[Algemeen] AMD nieuws en discussietopic - Deel 27

[XWB]

Index

AMD's roadmap Over sockets Roadmap Beschikbare moederborden Geheugen ondersteuning Uitgebreide FAQ Fabrieken Overzicht cores Drivers & Utilities Links

Inleiding

De AMD K8 processor is de achtste-generatie processor van AMD. Wat deze processor vooral bijzonder maakt is een 64-bits uitbreiding van de IA-32 instructieset. Met deze x86-64 instructieset is de K8 in staat om te profiteren van alle mogelijkheden van een 64-bit brede processor, terwijl backwards compatibiliteit met bestaande IA-32 software wordt behouden. De implementatie van de K8 processor is daardoor veel minder ingrijpend dan van de 64-bit Intel Itanium, die nieuwe IA-64 software vereist om optimaal te presteren. Het eerste product met die nieuwe architectuur was de Opteron die op 22 april 2003 geïntroduceerd werd. De processors worden gekenmerkt door een architectuur die zich uitermate goed leent voor gebruik in servers en multi-processor workstations. De K8 beschikt over een aantal unieke features, waaronder een geïntegreerde geheugencontroller, 'glueless' multi- processing en ondersteuning voor de AMD64-architectuur. AMD64 biedt naast een grotere geheugenadresseringsruimte en bredere 64-bit integer registers een dubbel aantal general purpose en SSE2 & SSE3-registers. Hiermee wordt een oud mankement van de x86-architectuur - het gebrek aan registers - opgelost. De K8 kan zowel nieuwe 64-bits AMD64-software als oude 32-bits x86-applicaties draaien. Indien het besturingssysteem daarvoor ondersteuning heeft, kunnen 32-bits en 64-bits programma's gelijktijdig gedraaid worden. Dankzij de geïntegreerde geheugencontroller is een lage latency tot het geheugen mogelijk en kan de beschikbare geheugenbandbreedte zo optimaal mogelijk benut kan worden. De K8 heeft de beschikking over een 128-bit brede geheugenbus waarmee bij gebruik van DDR400-geheugen in theorie een bandbreedte van 6,4GB/s gerealiseerd kan worden, of 12,8GB/s bij gebruik van DDR2-800. De integratie van de geheugencontroller betekent dat de K8 niet meer aan een traditionele northbridge gekoppeld hoeft te worden om toegang te krijgen tot het geheugen. In tegenstelling tot de Xeon en Athlon MP communiceren de CPU's in een multi-processor configuratie niet meer via de frontside bus met elkaar - de K8 heeft geen FSB - maar worden directe HyperTransport-links tussen de processors gebruikt. Hiermee is zogeheten glueless multi-processing mogelijk: tot een aantal van acht processors is er geen chipset- ondersteuning nodig om de CPU's in het systeem aan elkaar te 'lijmen'. Omdat met het aantal processors ook het aantal geheugencontrollers toeneemt, is het K8-platform zeer schaalbaar. • K8 features better branch prediction algorithms and bigger TLB, which will make Athlon 64 run faster than Athlon XP working at the same clock frequency. • Integer pipeline of K8 is a little longer, which allows reaching higher clock frequencies. The integer pipeline of this processor has 12 stages altogether, while the FPU – 17 stages, against 10 and 17 stages respectively by Athlon XP. • K8 supports SSE2 instructions. This way this processor will support all existing extensions of x86 instructions set, which will allow it to work faster with applications optimized for Intel Pentium 4 processors. • K8 feature a built-in DDR SDRAM controller, so that it can communicate with the memory directly thus reducing the latencies on data requests. • The CPU and the South Bridge will be connected using a HyperTransport bus with up to 4.0GB/sec bandwidth in each direction (assuming a 1GHz HyperTransport bus). • K8 processor supports x86-64 technology, which allows it to work in special 64bit applications.

Sockets

De introductie van de Opteron ging gepaard met de nieuwe socket 940 terwijl socket 754 voor de Athlon 64 gebruikt werd. Sinds de omschakeling naar dual channel geheugen heeft AMD de socket 939 in leven geroepen. Socket 754 werd toen doorgeschoven naar de Sempron en de mobiele Athlon 64 processors. • Socket 754 voor de low-end (Sempron) & mobiele cpu's • Socket 939 voor de mid-end & high-end Athlon64 & Athlon64 FX cpu's • Socket 940 voor de Opteron Voor de omschakeling naar DDR2 geheugen was een nieuwe reeks sockets nodig. AMD heeft tijdens het ontwerp echter ook rekening gehouden met de toekomst; de nieuwe sockets zullen dus een lange tijd mee kunnen. • Socket S1 (638) voor mobiele cpu's • Socket AM2 (940) voor de mid-end & high-end Athlon64 • Socket F (1207) voor de Opteron en Athlon 64 FX Socket F valt hier erg op, zo zijn de pinnetjes verhuisd van de processor naar het moederbord waardoor het duurste onderdeel, de processor, minder gevoelig is voor beschadigingen. Intel maakt al sinds de introductie van de Prescott-processor gebruik van een dergelijke LGA-processorvoet. Socket F Opteron

Roadmap

Huidige roadmap

Moederborden

Op zoek naar een gepast moederbord? AMDboard heeft een overzicht van meer dan 400 mobo's: Socket 754 Socket 939 Socket 940 Socket AM2 Neem ook eens een kijkje @ PMG FAQ => Welke moederbord fabrikanten zijn er, en waar vind ik ze?

Geheugen ondersteuning

De K8 beschikt over een geïntegreerde geheugencontroller, dus de geheugencontroller zit in de cpu zelf i.p.v. in de northbridge. Dit levert een latency-verlaging op van 20 tot 30 procent en verbetert daarmee tevens de bandbreedte-efficiency. De controller heeft een 64-bit of 128-bit brede bus. Socket 754/939/940 Sempron / Athlon64 / Opteron cpu's ondersteunen maximaal DDR PC3200 geheugen, behalve de B3 Opteron revisie welke maximaal PC2700 ondersteunt. Socket S1/AM2/F Sempron / Athlon64 / Opteron cpu's ondersteunen maximaal DDR2 PC6400 geheugen behalve de Opteron 2 en 8 serie, AMD heeft voor DDR2 registered geheugen maximaal PC 5400 ingebouwd. De Opteron 2 en 8 serie werkt dus enkel met registered (buffered) geheugen. ECC geheugen wordt door zowel de Opteron als door de Athlon64 ondersteunt maar is niet vereist. Zoals je ziet loopt DDR2-533 en DDR2-667 niet altijd maximaal. Dat komt door de memory divider. De Athlon 64 kent geen halve multipliers en ook geen halve memory dividers. Er wordt dan de dichtstbijzijnde divider gekozen. Voorbeeld: 2600 / 20 (memory divider) = 130,00 Als er een hogere divider zou gekozen worden (bv 21) dan draait het geheugen trager, en bij een lagere divider gaat ie sneller draaien, maar overklokken wordt standaard niet gedaan. Dus wordt de dichtstbijzijnde divider gekozen. De Athlon64 ondersteunt sinds de E revisie 4 geheugen latten op 400MHz @ T1, en 4 geheugen latten doublesided op 400MHz @ T2 Bij oudere revisies gaat het geheugen bij gebruik van 4 DDR400 geheugen latten op 333MHz werken. Hier nog even een overzichtje: Tevens wordt er sinds de E revisie DDR500 ondersteunt, maar dat is niet officieel door AMD bekend gemaakt.

FAQ

• Silicon-on-Insulator (SOI) SOI isoleert de transistors van het onderliggende silicium. Dit vermindert de lekkage van de elektronen die tussen de transistors heen en weer fietsen, waardoor de transistors sneller kunnen schakelen en het stroomverbruik wordt verlaagd. Volgens IBM kan SOI de performance ten opzichte van een standaard CMOS procédé met 20 tot 25 procent verbeteren, en kan het stroomverbruik met een factor 1,7 tot 3 gereduceerd worden. • Dual Stress Liner (DSL) Deze technologie wordt gebruikt sinds de E revisie van de Athlon64 / Opteron om hogere kloksnelheden te halen en is enigszins vergelijkbaar met Intel's 'strained silicon', maar biedt enkele voordelen. De technologie maakt het mogelijk dat transistors 24 procent sneller kunnen schakelen, terwijl strained silicon een verbetering laat zien tussen de 15 en 20 procent. Tevens heeft de technologie geen negatieve invloed op de yields en de productiekosten van de processors. • Pacifica Pacifica = virtualisatietechnologie, kan je vergelijken met Intel's Vanderpool. Deze extentie op de instructieset is bedoeld om het draaien van meerdere operating systemen op een machine sneller te maken. Werking: één of meerdere operating systemen draaien als 'gast' op de machine zonder zich ergens zorgen over te maken. Zodra er iets gedaan wordt (door een gast zelf of door de hardware) waardoor de stabiliteit van het systeem in gevaar komt grijpt Pacifica in. De processor draagt op zo'n moment de controle over aan de Hypervisor. Deze komt op een nieuw beveiligingsniveau te draaien dat nog boven Ring 0 ligt (waar de kernel van een operating systeem normaal op draait). De Hypervisor mag vervolgens zijn kunstje doen om te voorkomen dat het mis gaan en er daarna voor kiezen om de controle weer terug te geven aan een van de gasten. In de oude situatie zou de Hypervisor zelf alle mogelijke gevaren in de gaten moeten houden, en bovendien zelf moeten zorgen voor de wisselingen tussen de verschillende besturingssystemen. Dat kan in de toekomst dus allemaal door hardware afgehandeld worden met een Pacifica-processor, wat in veel gevallen een snelheidswinst op kan leveren. Pacifica en Vanderpool zijn niet onderling compatible. De AMD-specificatie gebruikt andere instructies en heeft bovendien enkele features die Intel niet heeft. Zo kan Pacifica inhaken op een TPM (Trusted Platform Module) om 'vertrouwde' software te draaien en virtualiseert AMD ook direct zijn geïntegreerde geheugencontroller mee. • Presidio AMD's techniek voor hardwarematige beveiliging (zoals Intel's LaGrande), hier is echter nog niks over bekend. • K8 en HyperThreading (HT) De Athlon64 ondersteunt geen HyperThreading, maar voor de dual core cpu's heeft AMD ervoor gezorgd dat software met HT ondersteuning van de 2de core kan profiteren. Door een trucje "denkt" de software dat er een HT cpu inzit: Processor Register Waarde Athlon 64 EDX 0x078bfbff EDX 0b00000111100010111111101111111111 EBX 0x00000800 Athlon 64 X2 EDX 0x178bfbff EDX 0b00010111100010111111101111111111 EBX 0x00020800 • Opteron & PowerNow! De PowerNow!-technologie wordt door AMD al geruime tijd gebruikt om het energieverbruik van notebookprocessors te minimaliseren. Sinds begin 2005 heeft de Opteron ook ondersteuning voor deze techniek. Datacenters kampen met het energiegebruik van moderne computers wat hoge kosten met zich meebrengt doordat een stevig koelsysteem nodig is om oververhitting te voorkomen. Andere voordelen van PowerNow! voor servers die AMD noemt zijn het verlengen van de levensduur van koelsystemen (airco's) en een lagere geluidsproductie. Opteron-processors gefabriceerd in de tweede helft van 2004 zijn al uitgerust met de mogelijkheid om gebruik te maken van PowerNow!. Het zal echter nog tot begin 2005 duren voordat hier gebruik gemaakt van kan worden aangezien ondersteuning van de technologie door het BIOS en het besturingssysteem noodzakelijk is. PowerNow! wordt door elke Opteron met E revisie core ondersteunt. • Wat is Cool'n'Quiet Cool & Quiet lijkt erg op PowerNow, een energiebesparende techniek die AMD gebruikte voor zijn serie mobiele processors. Om Cool'n'Quiet aan te zetten moet onder Windows ME en 2000 een stukje software geïnstalleerd worden en is voor Windows XP een nieuwe processordriver (v1.1.0.18) nodig. Vervolgens wordt het energiebeheer op Minimal Power Management gezet. Als een Athlon 64 3200+ met een klokfrequentie van 2000MHz nu vrijwel niet belast wordt zakt de kloksnelheid naar 1000MHz en het voltage naar 1,10V. Als de processor vervolgens weer zwaarder belast wordt, stijgt de kloksnelheid met stapjes van 200MHz naar maximaal 2000MHz en wordt ook het voltage weer geleidelijk opgevoerd tot 1,40V. Bijkomend voordeel van een koelere CPU is dat de fans minder hard hoeven te draaien en dus stiller zijn. Cool'n'Quiet/Performance States Athlon 64 3200+ Max. P-State 2000MHz Vcore 1,4V TDP 67 Watt P-State #1 1800MHz Vcore 1,35V TDP 56 Watt Min. P-State 1000MHz Vcore 1,1V TDP 21 Watt Vanaf de C0 revisie kunnen de Athlon 64 (FX) CPU's dankzij Cool'n'Quiet in meerdere stappen terugklokken wanneer de CPU idle is. De C0 revisie verbruikt op de laagste kloksnelheid (800MHz) 1,30V. De nieuwere revisies (CG en nieuwer) springen zuiniger met stroom om, op de laagste kloksnelheid (1000MHz) verbruikt de CPU slechts 1,10V. Voor de Sempron wordt Cool'n'Quiet ondersteunt vanaf de D0 revisie maar geldt enkel voor de 3000+ en hoger. Voor de Opteron, zie PowerNow! hierboven. • Wat is HyperTransport soon • En wat is NUMA nu weer De Opteron 2xx en 8xx processoren ondersteunen NUMA (Non-Uniform Memory Architecture) om het totale beschikbare geheugen en de geheugen bandbreedte per processor te maximaliseren, zonder de negatieve effectecten van SMP te moeten voorduren (SMP eist immers dat al het geheugen in het systeem eenzelfde latentietijd heeft, relatief tot elke processor in het systeem). NUMA is in feite een type geheugen architectuur die men effectief toe kan passen indien er gebruik wordt gemaakt van twee of meerdere processoren in een computer. In een NUMA heeft elke processor toegang tot eigen geheugen (local geheugen), en daarnaast ook tot het geheugen van de andere processoren (remote geheugen). De latentietijd voor local geheugen is echter korter dan de latentietijd voor remote geheugen, omdat het aanspreken van remote geheugen via één of meerdere processoren verloopt. In het plaatje hieronder is dit nog eens goed te zien: De 2.0GHz, 8.0GB/s bi-directionele HyperTransport link (of 6.4GB/s bij 1.6GHz) tussen de processoren zorgt voor het transport voor deze aanvragen, en natuurlijk ook voor het transport van de data van en naar het geheugen. Aangezien elke processor een bandbreedte van 6.4GB/s heeft tot het local geheugen, en daarnaast ook met diezelfde snelhied remote geheugen aan kan spreken, neemt de totale geheugenbandbreedte per processor linear toe met het aantal processoren in het systeem. In een 8-way Opteron opstelling heeft elke processor dus maximaal 51.2GB/s geheugen bandbreedte. Dit wordt echter beperkt tot 22,4 GB/s, omdat er (voorlopig) niet meer door de HTT-links kan. Let wel, dit is voor 1 van de processoren en alleen als de andere CPU's niet veel te doen hebben. M.a.w. als er 1 zeer zware thread draait op het systeem dan is het voordeel van de externe geheugentoegang maximaal. • Phenom TLB bug De B2 stepping van de Phenom heeft deze TLB bug. Deze komt alleen voor op de triple en quadcores. Alloewel hij héél zelden voor problemen zorgt (een crash van het systeem), gaf die de Phenom wel een zeer slechte reputatie. In de B3 stepping is deze bug opgelost. De B3 stepping is makkelijk van de B2 stepping te onderscheiden door de naamgeving die AMD gebruikt: de B3 triple en quadcores krijgen een 50 achteraan, de naam is dan als volgt: xx50.

Fabrieken

AMD is eigenaar van verschillende fabrieken, waaronder het bekende Fab30 in Dresden, Duitsland. Hier worden de Athlon 64- en Opteron-processors geproduceerd. Vroeger bakte AMD haar processors in Fab25 - Texas - maar die hebben zel later omgebouwd voor de productie van flash geheugen (waar AMD inmiddels met gestopt is). Eind 2005 ging in Dresden een nieuwe fabriek open, Fab36 genaamd en maakt gebruik van 300mm wafers. In 2009 - 2010 wil AMD nog een derde fab openen, heel waarschijnlijk zal dit in New York zijn. In de tussentijd zal AMD nog een groot aantal verbouwen in Dresden doorvoeren. Oorspronkelijk was het de bedoeling om Fab30 niet langer dan het 90nm procédé te gebruiken, maar AMD heeft de plannen veranderd en zal de fabriek klaarstomen voor de productie van 65nm (en kleiner) cpu's op 300mm wafers. Naast deze fabs heeft AMD nog enkele assemblage fabs.

Overzicht cores

DDR1 cores Core Revisie Procédé Grootte Transistors 128KB 256KB 512KB 1MB ClawHammer C0 / CG 130 nm 193 mm² 105,9M x x SledgeHammer B3 / C0 / CG 130 nm 193 mm² 105,9M x Newcastle CG 130 nm 144 mm² 68,5M x Paris CG 130 nm 144 mm² 68,5M x x Dublin CG 130 nm 144 mm² 68,5M x x Odessa CG 130 nm 144 mm² 68,5M x Oakville D0 90 nm 84 mm² 68,5M x San Diego E4 / E6 90 nm 115 mm² 114M x x Winchester D0 90 nm 84 mm² 68,5M x x Venice E3 / E6 90 nm 84 mm² 76M x Palermo D0 / E3 / E6 90 nm 84 mm² 68,5M x x Newark E5 90 nm 115 mm² 114M x Georgetown D0 90 nm 84 mm² 68,5 x x Albany E6 90 nm 84 mm² 76M x x Sonora D0 90 nm 84 mm² 68,5 / 76M x x Roma E6 90 nm 84 mm² 76M x x Lancaster E5 90 nm 115 mm² 114M x x Toledo E6 90 nm 199 mm² 233,2M x x Manchester E4 90 nm 147 mm² 154M x Venus/Troy/Athens E4 90 nm 114 mm² 105,9M / 114M x Denmark/Italy/Egypt E6 90 nm 205 mm² 233,2M x DDR2 cores Core Revisie Procédé Grootte Transistors Windsor F2 / F3 90 nm 183 / 220 mm² 153,8M / 243M Orleans F2 90 nm 126 mm² 129M Taylor F2 90 nm 147 mm² 154M Trinidad F2 90 nm 147 mm² 154M Richmond F2 90 nm ? mm² ?M Manila F2 90 nm 81 mm² 103M Keene F2 90 nm 147 mm² 154M Santa Ana F2 90 nm 220 mm² 243M Santa Rosa F2 90 nm 220 mm² 243M Brisbane G1 / G2 65 nm 118 / 126 mm² 153,8 / 221M Sparta G1 / G2 65 nm 77,2 mm² 122M Lima G1 / G2 65 nm 77,2 mm² 122M Phenom Core Revisie Procédé Grootte Transistors Agena B2 / B3 65 nm 285 mm² 463M Barcelona B2 / B3 65 nm 285 mm² 463M Toliman B2 / B3 65 nm 285 mm² 463M Kuma ? 65 nm ? ?

Drivers & Utilities

CPU-Z CPU-Z geeft een hoop informatie met betrekking tot de gebruikte processors in je systeem. De onderdelen waarvan je informatie krijgt zijn onder andere: FSB, HTT, multiplier, L1 tot L3 cache, voltage en beperkte moederbord & geheugen gegevens. AMD Power Monitor This application is used to monitor the current frequency, voltage, utilization, and power savings of each core of each processor in a system. This application also has a system tray icon that can be used to view and select power schemes on the system. The system tray icon will show the average utilization of every core on the system. AMD CPUInfo This Windows application executes and displays the return data from the CPUID instruction set and displays Hypertransport™ information if the processor supports it. This application also shows the maximum speed of the processor. AMD Athlon64 / Turion Processor Driver 1.2.2.2 (32bit) AMD Athlon64 / Turion Processor Driver x64 1.2.2.1 (64bit) Deze driver heb je nodig om Cool & Quit te kunnen gebruiken. AMD Cool'n'Quiet / PowerNow! Dashboard Demo This utility displays a graphical dashboard showing the current voltage, frequency, power savings, and utilization of a processor running on a Cool'n'Quiet or PowerNow! enabled system. The utility can be run on Windows 2000, Windows XP, and 64-bit Windows. AMD Driver Pack, Version 2.3.0 (32bit) AMD Driver Pack, Version 2.3.0 (64bit) AMD Driver Pack is a comprehensive installation program for the AMD-8000 series chipset. The AMD Driver Pack offers customers a unified installation for device drivers for platforms based on the AMD-8000 series chipset. Using Driver Pack, it is not necessary to know which drivers in your system need to be applied. AMD Driver Pack is designed to detect the current operating system and hardware in the system. If a device in the AMD-8000 series chipsets is detected, it provides you the option to install the correct drivers.

Links

Benchmarks: • 9 socket 939 moederborden getest • Socket 939 Chipsets: Motherboard Performance & PCI/AGP Locks • AMD Sempron: A Fresh Take on Budget Computing • nForce4: PCI Express and SLI for Athlon 64 • .09 Athlon 64: Value, Speed and Overclocking • Xeon 3.6 GHz / 2MB vs. Opteron 252 • AMD's Sempron 3300+: 90nm Budget Computing • AMD K8 E4 Stepping: SSE3 Performance • AMD Athlon 64 FX-57: The Fastest Single Core • Athlon 64 Revision E: Unofficial DDR500 Support • AMD Athlon 64 X2 4800+ Dual-Core Processor Review • AMD Athlon 64 Processors on E3 Core: Memory Controller Peculiarities in Detail • Turion vs. Dothan: gevecht in een notebook K8 architectuur: AMD Hammer platform preview Presentatie AMD Hammer architectuur Detailed Architecture of the AMD Opteron The AMD K8 Architecture K10 architectuur: AMD K10 Micro-Architecture Inside AMD K10 Architecture AMD Quad-core "Barcelona" preview (NL) Vorige AMD discussie topics: Het grote AMD Hammer topic [rml]De AMD Hammer, deel 2 [ discussie][/rml] [rml][Discussie] AMD Athlon 64 & Opteron - Deel 3[/rml] [rml][Discussie] AMD Athlon 64 & Opteron - Deel 4[/rml] [rml][Discussie] AMD Athlon 64 & Opteron - Deel 5[/rml] [rml][Discussie] AMD Athlon 64 & Opteron - Deel 6[/rml] [rml][Discussie] AMD Athlon 64 & Opteron - Deel 7[/rml] [rml][Discussie] AMD Athlon 64 & Opteron - Deel 8[/rml] [rml][ Discussie] AMD Athlon 64 & Opteron - Deel 9[/rml] [rml][ Discussie] AMD Sempron, Athlon 64 & Opteron - Deel 10[/rml] [Discussie] AMD Sempron, Athlon 64 & Opteron - Deel 11 [Discussie] AMD Sempron, Athlon 64 & Opteron - Deel 12 [Discussie] AMD Sempron, Athlon 64 & Opteron - Deel 13 [Discussie] AMD Sempron, Athlon 64 & Opteron - Deel 14 [Discussie] AMD Sempron, Athlon 64 & Opteron - Deel 15 [Discussie] AMD Sempron, Athlon 64 & Opteron - Deel 16 [Algemeen] AMD nieuws en discussietopic - Deel 17 [Algemeen] AMD nieuws en discussietopic - Deel 18 [Algemeen] AMD nieuws en discussietopic - Deel 19 [Algemeen] AMD nieuws en discussietopic - Deel 20 [Algemeen] AMD nieuws en discussietopic - Deel 21 [Algemeen] AMD nieuws en discussietopic - Deel 23 [Algemeen] AMD nieuws en discussietopic - Deel 24 [Algemeen] AMD nieuws en discussietopic - Deel 25 [Algemeen] AMD nieuws en discussietopic - Deel 26 Overklok resultaten van tweakers: [OC & INFO] AMD Athlon64/Opteron OC Resultaten - Deel 35 [OC] AMD Phenom: Quad en Tri

[Anoniem: 112015]

ja hoor geheugen loopt prima op stock; zo'n 6-7 GB/sec. Geheugen wordt naar mijn mening erg "overschat".
Als je er maar genoeg van hebt, zie ik niet zoveel verschil in real-life apps.

[THE_FIREFOX]

Anoniem: 112015 schreef op maandag 05 januari 2009 @ 22:07:
ja hoor geheugen loopt prima op stock; zo'n 6-7 GB/sec. Geheugen wordt naar mijn mening erg "overschat".
Als je er maar genoeg van hebt, zie ik niet zoveel verschil in real-life apps.

3,8GHz is opzich niet slecht voor een SB600. Iemand heeft een test op een MSI K9A2 Platinum gedaan en die bleef rond de 3,6GHz hangen (ook een SB600)

[Anoniem: 246336]

Anoniem: 112015 schreef op maandag 05 januari 2009 @ 22:07:
ja hoor geheugen loopt prima op stock; zo'n 6-7 GB/sec. Geheugen wordt naar mijn mening erg "overschat".
Als je er maar genoeg van hebt, zie ik niet zoveel verschil in real-life apps.

Okee dat is wat ik wilde horen denk ik

[Kuhr89]

Anoniem: 246336 schreef op maandag 05 januari 2009 @ 21:04:
[...]


Met die centen moet je toch een heel eind komen hoor.
Of dat nu Intel of AMD kiest alleen als het AMD wordt kun je wel nog die HD4870 er bij hebben!!Je hebt het over 4 componenten ?Cpu,Mem,Graka en een GX bordje ofzo, doe er dan nog een goede voeding bij !

Intel i7 is opzich wel te betalen maar mobo en mem weer minder .
GTA loopt op een ¨oude Phenom ¨gewoon erg soepel gezien bij een maat van me ,en ik ga hem pesten door een nieuwe te kopen.Dat ding moet zich nog bewijzen natuurlijk, maar ik denk dat dat wel goed zit,aan het ¨gedrag¨van winkels en online shops zie je al dat het een knaller gaat worden.

Dit verhaal van mij is natuurlijk gebaseerd op snel ¨hier en nu¨ gamen.
Ik wil over tijdje ook wel een 40nm videokaart maar je moet niet te lang wachten ,daar gaat het te snel voor tegenwoordig.Kun je beter de boel weer verpatsen of als de waarde snel gedaaltis aan je dierbaren door geven

Ja klopt. Alles gaat tegenwoordig zo snel. Eerst viel het nog wel mee. Maar nu is het elk halfjaar komt er wel een soort van update van een videokaart ofzo. Lijken wel japanse auto's aan het worden. Elk jaar een vernieuwd model

Over de voeding maak ik me opzich niet zown zorgen. Het is een Coolermaster RealPower 550 Watt. Ik neem aan dat dat gewoon voldoende is. Als ik die Antec calculator doe kom ik zelfs bij een Core i7 met alles wat ik wil op een 380 Watt ofzo. Ik neem aan dat dit wel voldoende is. Het systeem wat ik nu heb trekt ie ook makkelijk. en volgens mij is dat een stuk minder zuinig dan alle nieuwste componenten.

Ik hoop dat er snel wat benchmarks gaan komen. Ik ga me ook eens verdiepen in de mobos van AMD. Kan iemand bij eentje aanraden voor zown 100 euro? misschien iets goedkoper?

Ik heb alleen geen idee wat mijn systeem op het moment waard is. Het is nog AGP8x enzo. Ik hoop dat ze wel in 1x weg gaan

[XWB]

THE_FIREFOX schreef op maandag 05 januari 2009 @ 22:11:
[...]

3,8GHz is opzich niet slecht voor een SB600. Iemand heeft een test op een MSI K9A2 Platinum gedaan en die bleef rond de 3,6GHz hangen (ook een SB600)

Toch maar even afwachten wat het resultaat zal zijn met een SB750

[THE_FIREFOX]

Hacku schreef op maandag 05 januari 2009 @ 22:17:
[...]


Toch maar even afwachten wat het resultaat zal zijn met een SB750

Ik weet al wat die zal zijn namelijk 4~4,2GHz

http://www.ripping.org/database.php?coreid=Deneb

[Astennu]

Anoniem: 112015 schreef op maandag 05 januari 2009 @ 22:07:
ja hoor geheugen loopt prima op stock; zo'n 6-7 GB/sec. Geheugen wordt naar mijn mening erg "overschat".
Als je er maar genoeg van hebt, zie ik niet zoveel verschil in real-life apps.

PaulDune. Probeer je HTT mult eens naar 5x te schoppen en probeer dan nog eens 4.0 GHz te halen. Ik denk dat je het dan wel red. En vergeet als ik me niet vergis heb je een mobo zonder SB750 dus dat scheelt ook 200-400 MHz.

[Anoniem: 112015]

Temps met AOD gemeten zoals dreee voorstelde,
idle op stock speeds: 32 graden.
Na een kwartier benchen met crysis cpu2 benchmark, nog niet boven de 42 graden geweest.
Ik had overigens ook mijn bedenkingen op een sb600, of het overclocken uberhaupt zo gaan, maar dat viel me nog niet tegen. Mijn phenom 9600 (2,3 GHz) wou echt niet boven de 2.5 GHz stabiel draaien. En deze toch zonder veel trubbels op 3,8.

[Anoniem: 112015]

Astennu schreef op maandag 05 januari 2009 @ 22:23:
[...]


PaulDune. Probeer je HTT mult eens naar 5x te schoppen en probeer dan nog eens 4.0 GHz te halen. Ik denk dat je het dan wel red. En vergeet als ik me niet vergis heb je een mobo zonder SB750 dus dat scheelt ook 200-400 MHz.

Heb het voor je geprobeert; met amd overdrive leek het goed te gaan, Via bios niet. Volgens mij beperkt mijn sb600 de boel. maar ik ga geen nieuw MB kopen, omdat ik toch op stock draai. Als ie met dit bord op 3,8 GHz goed draait, is ie met 3.0 GHz rete-stabiel.....en dat vind ik nog het belangrijkst.

[Anoniem: 246336]

Ha, dat is wat we toch alle doen hier uiteindelijk nieuwe HW aan schaffen ,de een wat eerder als de ander.
Ik had een Gigabyte DS5 sb600,toch gauw de GX versie van Gigabyte met een SB750 aan geschaft,komt Gigabyte met de UD3 voor AMD! wat ik eigenlijk wel aan voelde komen.
Maar ik relativeer het maar, bordje is er later als ik mijn PhII hoop te ontvangen hoop ik.

[Astennu]

Anoniem: 112015 schreef op maandag 05 januari 2009 @ 22:40:
[...]


Heb het voor je geprobeert; met amd overdrive leek het goed te gaan, Via bios niet. Volgens mij beperkt mijn sb600 de boel. maar ik ga geen nieuw MB kopen, omdat ik toch op stock draai. Als ie met dit bord op 3,8 GHz goed draait, is ie met 3.0 GHz rete-stabiel.....en dat vind ik nog het belangrijkst.

3.4 Zal ook wel stabiel zijn hoor. Zonde om zo'n BE niet te oc'en

Anoniem: 246336 schreef op maandag 05 januari 2009 @ 22:56:
Ha, dat is wat we toch alle doen hier uiteindelijk nieuwe HW aan schaffen ,de een wat eerder als de ander.
Ik had een Gigabyte DS5 sb600,toch gauw de GX versie van Gigabyte met een SB750 aan geschaft,komt Gigabyte met de UD3 voor AMD! wat ik eigenlijk wel aan voelde komen.
Maar ik relativeer het maar, bordje is er later als ik mijn PhII hoop te ontvangen hoop ik.

Is dat ook al een DDR III plank ? want zo zonde is dat niet ? En Zolang je maar een SB750 hebt. dat Ultra Durable 3 zal niet veel doen. En leuk dat je moederbord langer mee gaat maar zo lang heb je die plank toch niet Dus ik zou me er niet te druk om maken.

[Anoniem: 246336]

Astennu schreef op maandag 05 januari 2009 @ 23:36:
[...]


3.4 Zal ook wel stabiel zijn hoor. Zonde om zo'n BE niet te oc'en


[...]


Is dat ook al een DDR III plank ? want zo zonde is dat niet ? En Zolang je maar een SB750 hebt. dat Ultra Durable 3 zal niet veel doen. En leuk dat je moederbord langer mee gaat maar zo lang heb je die plank toch niet Dus ik zou me er niet te druk om maken.

Nee is geen DDR3 Idd ,tis een hoop extra koper een ultra durable(en nog geen DDR3),ik had zoiets toen van kom op ook voor AMD een UD3 maar kon het niet meer uithouden.
Wel jammmer he dat DDR3 al zo in het verschiet zit ,ik kon het niet meer uithouden eerlijk gezegt.
Maar het is best een cool bord je weet wat de problemen met de ¨oude phenom¨inhielden met mijn DS5 SB800 tja zodoende.
Ik ga ook wel beetje OCen hoor maar wel take it easy

[-The_Mask-]

Misschien een idee om de OC's in [OC] AMD Phenom: Quad en Tri te posten.

[Astennu]

Anoniem: 246336 schreef op dinsdag 06 januari 2009 @ 00:14:
[...]


Nee is geen DDR3 Idd ,tis een hoop extra koper een ultra durable(en nog geen DDR3),ik had zoiets toen van kom op ook voor AMD een UD3 maar kon het niet meer uithouden.
Wel jammmer he dat DDR3 al zo in het verschiet zit ,ik kon het niet meer uithouden eerlijk gezegt.
Maar het is best een cool bord je weet wat de problemen met de ¨oude phenom¨inhielden met mijn DS5 SB800 tja zodoende.
Ik ga ook wel beetje OCen hoor maar wel take it easy

De DS5 was als enige in die serie bugged. De DS4 en DQ6 clockte vele malen beter. Sterker nog een DS5 kon een Black edition niet eens stabiel laten draaien. Dat staat ok op de site van GA.dat bord kon de HTT en NB speeds van 2000 MHz niet aan. De DS4 wel die kon ik makkelijk 2150 laten draaien. Ik denk dat UD3 niet heel veel uit zal maken. Misschien alleen voor Insane HTT clocking maar dat doe je met een BE toch niet.

[XenoMorpH]

Anoniem: 112015 schreef op maandag 05 januari 2009 @ 22:07:
ja hoor geheugen loopt prima op stock; zo'n 6-7 GB/sec. Geheugen wordt naar mijn mening erg "overschat".
Als je er maar genoeg van hebt, zie ik niet zoveel verschil in real-life apps.

Ben het daar niet met je eens. Heb ergens in een van de vorige AMD topics gelezen dat de Phenom juist wel veel baat heeft bij hoger geklokt geheugen.

Edit:BTW, kan je eens een foto maken van de pin lay out? Is deze 940 of 938.

[ Voor 8% gewijzigd door XenoMorpH op 06-01-2009 11:54 . Reden: typo ]

[wippo76]

kreeg net een mailtje dat die van mij wel nog is verzonden
maar alle processors besteld na maandag (bij hun dan) gaan niet voor de 8ste de deur uit
de winkel waar ik hem besteld had is benaderd door AMD dat hij nog niet verkocht mag worden.

[Astennu]

wippo76 schreef op dinsdag 06 januari 2009 @ 13:03:
kreeg net een mailtje dat die van mij wel nog is verzonden
maar alle processors besteld na maandag (bij hun dan) gaan niet voor de 8ste de deur uit
de winkel waar ik hem besteld had is benaderd door AMD dat hij nog niet verkocht mag worden.

Ghehe. Ik zal die winkel van mij dan ook eens bellen. Denk dat die van mij dan ook vast gehouden wordt. Al heb ik deze zondag al besteld. Toch maar eens bellen. Anders annuleer ik em gewoon. En wacht ik even af wat die 920 BE doet. Als ik em toch niet voor de 8e krijg heeft het geen nut om te pre orderen.

[mcdesign]

nieuws: AMD introduceert Yukon-platform voor lichtgewicht notebooks

35watt (hele platform) en in staat om HD af te spelen

[spNk]

mcdesign schreef op dinsdag 06 januari 2009 @ 13:37:
nieuws: AMD introduceert Yukon-platform voor lichtgewicht notebooks

35watt (hele platform) en in staat om HD af te spelen

Kijk, ik denk dat veel mensen daar op zaten te wachten. Niet perse voor een notebook maar ook voor htpc's. Full HD en ultra zuinig, wat wil je nog meer.

[Aries.Mu]

mcdesign schreef op dinsdag 06 januari 2009 @ 13:37:
nieuws: AMD introduceert Yukon-platform voor lichtgewicht notebooks

35watt (hele platform) en in staat om HD af te spelen

Nu nog de mensen overtuigen dat AMD toch beter is (hiervoor) dan een Intel Atom...

Toch wel leuk om te zien dat AMD hierin beter is dan Intel. Zuiniger, krachtiger én goedkoper!

[mcdesign]

spNk schreef op dinsdag 06 januari 2009 @ 14:04:
[...]

Kijk, ik denk dat veel mensen daar op zaten te wachten. Niet perse voor een notebook maar ook voor htpc's. Full HD en ultra zuinig, wat wil je nog meer.

Probleem is denk ik dat deze processor (en platform) niet bedoelt is voor HTPC toepassingen, alhoewel die natuurlijk wel veel beter in zou zijn dan een atom.

[Astennu]

Mja intel gaat binnenkort toelaten dat bv nVidia hun CPU's mogen kopen om die te combineren met het nVidia platform.

Nu verkoopt intel de cpu alleen nog maar als platform. Maar zodra de Atom ook een goede chipset krijgt wordt het weer moeilijker voor AMD.

Maar het is in ieder geval een stap in de goede richting.

[Anoniem: 130514]

spNk schreef op dinsdag 06 januari 2009 @ 14:04:
[...]

Kijk, ik denk dat veel mensen daar op zaten te wachten. Niet perse voor een notebook maar ook voor htpc's. Full HD en ultra zuinig, wat wil je nog meer.

Denk dat dat vies tegenvalt.
Sowieso geldt het HD decoden alleen met de losse videokaart (de M690T heeft geen UVD).
Bovendien zal goed deinterlacen (vector adaptive) ook niet lukken (zelfs met een 4350 kan dit niet (uitgeschakeld in CCC) en met een 4550 hapert het (soms)).

[spNk]

Mja, het is maar net wat je zelf wilt natuurlijk hé. Ik heb bijvoorbeeld geen idee waar je het overhebt en ik gok dat er veel meer mensen met mij zijn die wel hd afspelen op hun htpc

[Anoniem: 112015]

XenoMorpH schreef op dinsdag 06 januari 2009 @ 11:30:
[...]

Ben het daar niet met je eens. Heb ergens in een van de vorige AMD topics gelezen dat de Phenom juist wel veel baat heeft bij hoger geklokt geheugen.

Edit:BTW, kan je eens een foto maken van de pin lay out? Is deze 940 of 938.

En waar merk je dat dan aan? Marginaal verschil, en soms flink prijsverschil. 5% of zo merk ik in real-life apps niet.

En sorry, die foto wordt wat moeilijk... had ik er maar aan gedacht, was idd interressant geweest.
Hij zit nu met mijn laatste druppel arctic silver 5 onder de freezer 64....

[spNk]

Elke seconde en elke fps is er 1 natuurlijk

[wippo76]

Astennu schreef op dinsdag 06 januari 2009 @ 13:22:
[...]


Ghehe. Ik zal die winkel van mij dan ook eens bellen. Denk dat die van mij dan ook vast gehouden wordt. Al heb ik deze zondag al besteld. Toch maar eens bellen. Anders annuleer ik em gewoon. En wacht ik even af wat die 920 BE doet. Als ik em toch niet voor de 8e krijg heeft het geen nut om te pre orderen.

niet te vertrouwen dus die maxict wel beloven dat hij verstuurd is maar er komt niks van terecht
winkels die niet met tnt sturen vermeid ik meestal wel maar dit was erg aantrekkelijk een phenomII voor intoductie al in huis

niet dus
misschien morgen

[Astennu]

wippo76 schreef op dinsdag 06 januari 2009 @ 18:31:
[...]


niet te vertrouwen dus die maxict wel beloven dat hij verstuurd is maar er komt niks van terecht
winkels die niet met tnt sturen vermeid ik meestal wel maar dit was erg aantrekkelijk een phenomII voor intoductie al in huis

niet dus
misschien morgen

Nja hij zou naar me onderweg zijn. Dus ben benieuwd....

[MacroTough]

Ik heb m'n track & trace binnen, ik heb niet besteld bij Max . Nu maar hopen dat ik morgen kans zie om 'm in ontvangst te nemen.

[Huppie]

Ik ben sinds vanochtend in 't bezit van een splinternieuwe Phenom II 940BE (er was blijkbaar iemand vergeten dat ze nog onder embargo stonden)

...laten m'n harde schijven nou het enige zijn dat nog niet binnen is Ik hoop dat ze morgen binnen komen en als dat zo is zal ik m'n bevindingen hier wel achterlaten voor de liefhebbers

[Anoniem: 126513]

Jongens plaats die benches enzo ff ergens anders namelijk OC gedeelte, dit heeft geen nieuwswaarde. Houdt het lekker overzichtelijk en kunnen jullie daar lekker discusieren over hoe en wat.
Anders krijgen we zo'n opsomming van...

[rubbieus]

Anoniem: 126513 schreef op dinsdag 06 januari 2009 @ 21:08:
Jongens plaats die benches enzo ff ergens anders namelijk OC gedeelte, dit heeft geen nieuwswaarde. Houdt het lekker overzichtelijk en kunnen jullie daar lekker discusieren over hoe en wat.
Anders krijgen we zo'n opsomming van...

Eigenlijk heeft het wel nieuwswaarde, namenlijk over hoe het nieuwe product van AMD werkt ten opzichte van hun vorige product, en hoe ze ermee kunnen concurreren tegen intel.
Mij betreft heb ik wel graag benches hiero, maar niet te veel. Als het echt wordt van " wie heeft de hoogste OC" ga dan maar naar het Benchtopic

[Anoniem: 126513]

Gewoon overzichtelijk in de startpost , maar hier hoeft dat voor mij niet zo veel, nu is het nog wel leuk om te zien, maar dat gaat vaak snel. Voor dat je het weet staat één pagina al vol met: ik heb hem besteld, ik heb hem nog niet binnen, ik heb hem binnen, waar blijft dat ding, die shop is lastig, enz. snap je een beetje, zo gaat dat altijd.
Nu is het nog wel goed om te weten of ze makkelijk verkrijgbaar zijn etc, OC-en was al duidelijk, genoeg fora om dat te checken.
Ik weet wel hoe verleidelijk dat is, lekker nieuw cpu'tje, harstikke blij als ie binnen is, dat begrijp ik wel. Alleen, probeer de opsomming een beetje in de gaten te houden mensen.

Is toch ook veel beter leesbaar als men dat in een OC topic schrijft, of ligt dat aan mij?

[wippo76]

nee je hebt gelijk
dat hoort niet in dit topic

wat ik nog wel kwijt wil is dat ik begrijp dat de eerste lading al voor de nda is verkocht en dat er voorlopig nog even geen nieuwe komen
tenminste niet voor de 20ste of er is nog een grote speler die zich wel aan de NDA heeft gehouden en ze straks volop heeft
de prijzen schommelen ook nog sterk
bv cool-prices weet niet eens dat ze komen en kunnen nog niet eens een prijs vertellen
vaag hoor allemaal

mijn info heb ik verkregen door diverse mailtjes en en veel shops te bekijken

zo en nu weer verder met echt nieuwsss

[XenoMorpH]

Volgende topic is misschien wel interessant voor diegene die wil weten hoe snel de Deneb is tov de Agena klcok voor clock:
http://www.overclock.net/...ii-review-comparison.html

[Astennu]

XenoMorpH schreef op woensdag 07 januari 2009 @ 09:52:
Volgende topic is misschien wel interessant voor diegene die wil weten hoe snel de Deneb is tov de Agena klcok voor clock:
http://www.overclock.net/...ii-review-comparison.html

Erg interessant idd. Meestal amper verschil maar soms zijn er aardige uitschieters. Bv bij multi core performance. En Bij sommige 3D apps. Ik denk dat de nieuwe L3 Cache hier een rol speelt. Verder lijkt er weinig verandert. Int en FP performance zijn wel iets gestegen maar dat is niet super veel. Niet genoeg om clock voor clock gelijk te presteren als een Penryn. Maar alsnog niet heel slecht.

[ Voor 12% gewijzigd door Astennu op 07-01-2009 10:28 ]

[XenoMorpH]

Ik denk persoonlijk ook dat de performance dan moet worden gevonden in de OC potentieel die deze chip biedt.
En daar vind ik dat er dan nog veel VCore nodig is om hem zo hoog te klokken.

[Aries.Mu]

Ik ben toch wel overtuigd...

Hij is idd wat trager dan een Q9xxx, maar goedkoper. Vooral als men naar het totale platform kijkt.
Ik ben wel benieuwd naar wat hij verbruikt... ook als hij overclocked is.
Persoonlijk denk ik wel dat met wat getweak de meeste 940 BE's op stock vCore 3,4 - 3,6 Ghz zullen halen.

Mijn Asus 790GX is al binnen, nu de rest nog :-)

[Astennu]

Ik vraag me ook af waarom AMD ze nog niet op 3.2 of 3.4 GHz uit heeft gebracht. Er staat ookniets op de roadmap over hogere snelheden dan 3.0.

[dahakon]

Astennu schreef op woensdag 07 januari 2009 @ 12:23:
Ik vraag me ook af waarom AMD ze nog niet op 3.2 of 3.4 GHz uit heeft gebracht. Er staat ookniets op de roadmap over hogere snelheden dan 3.0.

Het lijkt me vooral om een slag om de arm te houden en, zoals eerder al eens ergens genoemd was geloof ik, om een nieuwe GHz race te voorkomen. AMD moet nu gewoon een goede stabiele inkomstenstroom genereren, iets wat je kunt doen met fatsoenlijke producten, afgemeten aan de markt. Aangezien de markt van de ~3.2 GHz quads momenteel erg klein is (waarschijnlijk deels door de prijs die Intel er voor wil zien), heeft het weinig nut om er een speciale lijn voor te maken. De inkomsten van die CPU's zal waarschijnlijk niet opwegen tegen de nadelen, zoals minder headspace om later met een snel model te komen, het ontwaken van Intel die dan even snel zorgt dat ze quads op de markt kunnen gaan brengen die standaard op 4GHz lopen (waardoor jan modaal wederom gaat denken dat AMD processors waardeloos zijn).

Ik denk dat AMD gewoon even de kat uit de boom wil kijken hoe de nieuwe Phenoms aanslaan en wat voor effect het heeft op de minder snelle processors die ze verkopen. Er is gewoonweg te weinig volk dat 500+ euro's neerlegt voor een processor, zeker in de huidige economische malaise.

[ViperNL]

Daarnaast gaat dan ook je officiele TDP/Verbruik omhoog en heb je kleinere yields (als dat al een probleem is, geen idee), om nog maar niet te spreken over het feit dat hij gemarket wordt als een goede OC cpu. 3.4 OCed naar 4 klinkt toch minder dan 3.0 OCed tot 4.0. Ik heb er in ieder geval geen problemen mee dat je hem als 3Ghz koopt en zonder al te dure koeloplossing op 3.6 kunt draaien.

Overigens:
Net mijn webwinkel gemaild en zoals gewoonlijk binnen 2 minuten een reply. Ze hebben geregeld contact met de AMD distributeur, maar die laten schijnbaar niks los. Van die 20jan die net geroepen werd wordt ik iig niet bepaald vrolijk, aangezien ik hem weken geleden al heb besteld en anderen hem al wel binnen hebben! Ik kijk ondertussen of winkels in mijn omgeving hem misschien hebben. Zo ja, dan cancel ik mijn order en haal ik hem daar.

[ Voor 4% gewijzigd door ViperNL op 07-01-2009 13:29 ]

[kalizec]

ViperNL84 schreef op woensdag 07 januari 2009 @ 13:27:
Daarnaast gaat dan ook je officiele TDP/Verbruik omhoog en heb je kleinere yields (als dat al een probleem is, geen idee)

Persoonlijk denk ik dat dit de voornaamste reden is. Bij de 'binning' van CPU's is altijd de keuze van welke kloksnelheid, bij welk voltage. Het voltage heeft een rechtstreeks gevolg voor de TDP. Stel dat AMD nu 20% van geproduceerde P2's kan 'binnen' als 940 en 40% als 920 (de overige 40% is kaduuk of slechts tri-core). Dan zouden ze wel een 960 (op 3,2 GHz) uit kunnen brengen, maar dan zullen ze de Vcore omhoog moeten doen (met als gevolg een hogere TDP) of slechts mondjesmaat die CPU's maken (want op het huidige Vcore lopen er weinig op 3,2 GHz stabiel in alle omstandigheden, lees 60+ graden, slecht gekoeld, etc).

Echter als ze de Vcore omhoog doen om een 960 op de markt te brengen, dan zijn er minder 940's te leveren (de beste 940's worden dan 960's). Als ze dat weer willen compenseren moet de vcore van de 940's ook weer omhoog en dus ook daar de TDP weer van. Kortom, over bijna je gehele CPU-lijn moet de Vcore omhoog.

Zou je echt slechts enkele CPU's als 960 leveren, dan zijn alleen de allerbeste 940's in staat om zonder verhoging van de Vcore stabiel te werken in alle omstandigheden. Je kunt echter nauwelijks meer geld voor die 960 vragen, want die zou dan nog steeds maar vergelijkbaar zijn met een Core 2 9650 oid. En de prijs van de 9650 zal niet drastisch hoger liggen. Aan de andere kant betekent het hebben van 960's dat je 940's gemiddeld minder goed zullen klokken (de beste 940's worden 960) en dus verkoop je weer minder 940's, terwijl mensen waarschijnlijk niet 'gemakkelijk' genoeg aan een 960 kunnen komen en wellicht helemaal geen AMD kopen omdat de 960 die ze willen hebben niet leverbaar is.

En dan zijn er nog de extra kosten en overhead die je hebt bij het 'binnen'. Hoe meer verschillende producten, des te meer kosten je hebt aan de overhead, want je schaalgrootte voor bijvoorbeeld verpakking is minder (tekst is anders per doos). Etc.

[dahakon]

kalizec schreef op woensdag 07 januari 2009 @ 14:00:
Zou je echt slechts enkele CPU's als 960 leveren, dan zijn alleen de allerbeste 940's in staat om zonder verhoging van de Vcore stabiel te werken in alle omstandigheden. Je kunt echter nauwelijks meer geld voor die 960 vragen, want die zou dan nog steeds maar vergelijkbaar zijn met een Core 2 9650 oid. En de prijs van de 9650 zal niet drastisch hoger liggen. Aan de andere kant betekent het hebben van 960's dat je 940's gemiddeld minder goed zullen klokken (de beste 940's worden 960) en dus verkoop je weer minder 940's, terwijl mensen waarschijnlijk niet 'gemakkelijk' genoeg aan een 960 kunnen komen en wellicht helemaal geen AMD kopen omdat de 960 die ze willen hebben niet leverbaar is.

De prijs (volgens pricewatch) van de Core2Quad 9650 ligt zo'n 200 euro hoger dan die van de 9550, op zo'n 450 euro. Wat dat aangaat zou AMD wel wat ruimte hebben, maar zou de kans bestaan dat ze weer een prijsoorlog of MHz-oorlog ontketenen, iets waar AMD waarschijnlijk niet op zit te wachten. Om een eventuele Phenom 960 voor 400+ euro te verkopen, past weer niet in het algemene prijsplan van AMD, dus is de huidige beste oplossing, een 940 die dusdanig goed clockt, dat mensen geen nood hebben aan een duurdere processor die even goed klokt.

[Astennu]

ViperNL84 schreef op woensdag 07 januari 2009 @ 13:27:
Daarnaast gaat dan ook je officiele TDP/Verbruik omhoog en heb je kleinere yields (als dat al een probleem is, geen idee), om nog maar niet te spreken over het feit dat hij gemarket wordt als een goede OC cpu. 3.4 OCed naar 4 klinkt toch minder dan 3.0 OCed tot 4.0. Ik heb er in ieder geval geen problemen mee dat je hem als 3Ghz koopt en zonder al te dure koeloplossing op 3.6 kunt draaien.

Overigens:
Net mijn webwinkel gemaild en zoals gewoonlijk binnen 2 minuten een reply. Ze hebben geregeld contact met de AMD distributeur, maar die laten schijnbaar niks los. Van die 20jan die net geroepen werd wordt ik iig niet bepaald vrolijk, aangezien ik hem weken geleden al heb besteld en anderen hem al wel binnen hebben! Ik kijk ondertussen of winkels in mijn omgeving hem misschien hebben. Zo ja, dan cancel ik mijn order en haal ik hem daar.

Maar goed hoeveel mensen overclocken hun cpu tov mensen die stock draaien ? Ik denk dat je er toch meer aan hebt om gewoon zo'n hoog mogelijke base clock te hebben. Je moet wel een marge in bouwen want niet iedereen heeft goede cooling en zo'n cpu moet wel altijd stabiel zijn. Maar dan nog 3.4 Moet te doen zijn. TDP zou een rede zijn want speed binnen doen ze toch al. En Yields worden van zelf hoger zodat nog meer cpu's die speeds aan kunnen.

En over dat een slag om te arm houden. Tja vind ik niet slim want ze lopen al dik achter op intel. Ze kunnen beter een beetje proberen te pushen. Met een 3.4 GHz PH II kunnen ze de concurrentie met Penryn aan. Alleen nehalem niet maar dat platform zit toch al in een andere prijs classe.

[XWB]

Aangezien de AM3 op 3GHz "slechts" 95W TDP meekrijgt denk ik wel dat er rek is om nog een 3.2 of zelf 3.4 op de markt te brengen. Waarom dit (voorlopig) niet op de planning staat weet ik niet. Waarschijnlijk zou de prijs dan in de buurt van de 9650 komen, maar dan kan je evengoed een Core i7 920 halen.

[ViperNL]

Astennu schreef op woensdag 07 januari 2009 @ 14:59:
[...]


Maar goed hoeveel mensen overclocken hun cpu tov mensen die stock draaien ? Ik denk dat je er toch meer aan hebt om gewoon zo'n hoog mogelijke base clock te hebben. Je moet wel een marge in bouwen want niet iedereen heeft goede cooling en zo'n cpu moet wel altijd stabiel zijn. Maar dan nog 3.4 Moet te doen zijn. TDP zou een rede zijn want speed binnen doen ze toch al. En Yields worden van zelf hoger zodat nog meer cpu's die speeds aan kunnen.

En over dat een slag om te arm houden. Tja vind ik niet slim want ze lopen al dik achter op intel. Ze kunnen beter een beetje proberen te pushen. Met een 3.4 GHz PH II kunnen ze de concurrentie met Penryn aan. Alleen nehalem niet maar dat platform zit toch al in een andere prijs classe.

Als je niet gaat overclocken koop je natuurlijk geen 940. Steek dan die 30-40 euro in je zak en koop de 920. Die 200Mhz verschil ga je echt niet merken.

Die hoge "base clock" is niet voor gekozen omdat je verbruik echt flink omhoog gaat als je gaat OCen (Kwadratisch bij verdubbeling frequentie + nog de verhoging in vCore voor stabiliteit). Daarnaast hebben sommige mobo's met de SB600 chip moeite om boven de 3.6Ghz uit te komen. Daar zit je dan met je 'dure' (in verhouding met 920) unlockte BE. Das geen goeie reclame lijkt me. Daarnaast zijn die yields precies uitgerekend door mensen die daarvoor betaald worden, zodat ze een goede verhouding 920 en 940 hebben bij release. (Neem ik aan ten minste).

[Jfwiet]

In navolging van deze post, nog wat "sluik reclame". Ze zijn er dus

[ViperNL]

Sluikreclame, en dan niet de naam van je shop erbij vermelden. Slecht hoor!
Is 259,- niet een tikkie duur voor een 940? En mag je ze ook daadwerkelijk meegeven aan de klant?

[ Voor 18% gewijzigd door ViperNL op 07-01-2009 16:21 ]

[PASware]

ViperNL84 schreef op woensdag 07 januari 2009 @ 16:20:
Sluikreclame, en dan niet de naam van je shop erbij vermelden. Slecht hoor!
Is 259,- niet een tikkie duur voor een 940? En mag je ze ook daadwerkelijk meegeven aan de klant?

Volgens mij zijn ze te koop bij cdromland (na kort speurwerk )

[Astennu]

ViperNL84 schreef op woensdag 07 januari 2009 @ 15:36:
[...]


Als je niet gaat overclocken koop je natuurlijk geen 940. Steek dan die 30-40 euro in je zak en koop de 920. Die 200Mhz verschil ga je echt niet merken.

Die hoge "base clock" is niet voor gekozen omdat je verbruik echt flink omhoog gaat als je gaat OCen (Kwadratisch bij verdubbeling frequentie + nog de verhoging in vCore voor stabiliteit). Daarnaast hebben sommige mobo's met de SB600 chip moeite om boven de 3.6Ghz uit te komen. Daar zit je dan met je 'dure' (in verhouding met 920) unlockte BE. Das geen goeie reclame lijkt me. Daarnaast zijn die yields precies uitgerekend door mensen die daarvoor betaald worden, zodat ze een goede verhouding 920 en 940 hebben bij release. (Neem ik aan ten minste).

Met een BE kun je veel meer dan met een non BE denk ook aan NB speeds. Je hebt ook geen duur moederbord nodig om toch ver te komen. Dus die 30 euro vind ik dan wel goed besteed

[ViperNL]

Ik doelde op jouw opmerking dat maar weinig mensen hun CPU OCen. In dat geval kun je beter voor de 920 gaan.

[Jfwiet]

ViperNL84 schreef op woensdag 07 januari 2009 @ 16:20:
Sluikreclame, en dan niet de naam van je shop erbij vermelden. Slecht hoor!
Is 259,- niet een tikkie duur voor een 940? En mag je ze ook daadwerkelijk meegeven aan de klant?

Jahoor, je mag ze gewoon komen kopen. Ze staan misschien achter glas, maar is gewoon vrijevoorraad. En de shop hier melden is "not done", jouw onderbuurman heeft trouwens goed gezocht.

[-The_Mask-]

Astennu schreef op woensdag 07 januari 2009 @ 17:12:
[...]


Met een BE kun je veel meer dan met een non BE denk ook aan NB speeds. Je hebt ook geen duur moederbord nodig om toch ver te komen. Dus die 30 euro vind ik dan wel goed besteed

Goedkoper moederborden hebben ook een slechtere stroom toevoer.
Dus bij ver overklokken zou het moederbord het wel eens kunnen begeven.

[XenoMorpH]

Het gaat niet over "goedkoper" moederborden, wat hij bedoelt is bvb een Asus m3a78-T ipv een m3a79T-Deluxe, van ca 40,- verschil.

[Viss]

lol dus toch beter langs mn vaste winkel kunnen rijden dan online bestellen achteraf....

[Astennu]

-The_Mask- schreef op woensdag 07 januari 2009 @ 17:40:
[...]

Goedkoper moederborden hebben ook een slechtere stroom toevoer.
Dus bij ver overklokken zou het moederbord het wel eens kunnen begeven.

Nope Ik heb een mobo van 55 euro kan gewoon 140 watt cpu's aan. Tuurlijk zit er wel wat verschil in maar is dat 100 euro extra waard ? Door die andere power toevoer mis je misschien 50 MHz en dat merk je alleen als je gek gaat doen met de v-core. Maar als je het echt goedkoop wilt doen is een 920 inderdaad een betere optie.

XenoMorpH schreef op woensdag 07 januari 2009 @ 18:08:
Het gaat niet over "goedkoper" moederborden, wat hij bedoelt is bvb een Asus m3a78-T ipv een m3a79T-Deluxe, van ca 40,- verschil.

Niet alleen zie ook mijn bovenstaande opmerking. Ik heb gewoon gezocht naar een plank die in ieder geval 140 watt cpu's aan kan. De borden die uitvielen waren voor max 125 gemaakt.

[Jfwiet]

Viss schreef op woensdag 07 januari 2009 @ 18:22:
lol dus toch beter langs mn vaste winkel kunnen rijden dan online bestellen achteraf....

Yups, je kan je bestelling online altijd nog annuleren Je bent welkom morgen ochtend vanaf 9:00 haha

[Anoniem: 246336]

Al het nieuwe speeltje binnen de 940 .
Bij de zaak waar ik hem heb gekocht liggen er nog zat.
In Breda zie de sluik reclame ,ik had hem daar besteld en werd vandaag netjes opgebeld.
De 920 is geen BE by the way.

De boel zat aanvankelijk in een opstart loop,4x 1gig 1066 gaat dus niet in dit bord ,een Gigabyte GX.
kan het ook de memcontroller zijn, wat weet ik er ook van..
Het is nog een beta bios, maar volgens berichten op oa XS had het kunnen draaien.
Nog zat uit te mieren dus, anders de boel waarschijnlijk voor 2x 2 verruilen .
800mhz lukt wel maar ja dat is niet de bedoeling.
Mem voltage op 2.2 is no go,shit,en de timings zijn niet bijzonder strak.
Allez is telkens 2 atjes der uit en ff andere mem instelling,kom anders niet in de bios ondanks clear cmos!!

Als ik vanaf 800mhz mem de MP op 17 zet gaat het weer plat,voel me een behoorlijke noob met dat geklooi.

[ViperNL]

4x een 1066 module gaat niet werken. 2x wel, maar dan wel elke module in een aparte channel (dual channel dus). Dit ligt idd aan de imc.

[Edmin]

OMG, het is een complot!
De Gilette Fusion power Phenom

What's next? i7 scheerzeep?

[Anoniem: 126513]

Daar gaat het geld voor de zwakkeren helaas, als ze het al kunnen lezen. Dan maar een gitaar of een fiets doneren?

Ik denk dat het idd nog wel beter wordt met de TDP bij de AM3 versies. Het lijkt er iig op dat de Vcore omlaag zal gaan als ze van 125 naar 95 watt willen.
Vraag me ook af of deze am2+ versies niet een soort uitgeschakelde DDR3 controller aan boord hebben. Waarom stock zo'n hoge Vcore?
Bij een Agena loopt de Vcore ook al tegen de 1,33 volt op load. Wat is de idle Vcore bij een Deneb eigenlijk?

Ben benieuwd naar de vergelijking tussen die Q9550 en de Phenom 2 940 van Astennu. Hoeplijk kun je de zelde gfx kaart gebruiken en het zelfde geheugen.
Zolang mobo maar stabiel voltages kan afleveren en idd 140W aan kan moet het wel goed zijn. Met het duurste mobo kom meestal het verste mee, maar is dat het geld altijd waard?

Boven de 1,5 vcore is hier op lucht met een agena iig no-go. Wel stabiel maar over de 70 graden celsius.
Als het goed is moeten deze efficientere 45nm cpu's dat wel kunnen trekken.

Tering kjantje hierboven zeg, kom laten we die overklokken.

[ Voor 3% gewijzigd door Anoniem: 126513 op 07-01-2009 20:00 ]

[kalizec]

Anoniem: 126513 schreef op woensdag 07 januari 2009 @ 19:58:
Boven de 1,5 vcore is hier op lucht met een agena iig no-go. Wel stabiel maar over de 70 graden celsius.
Als het goed is moeten deze efficientere 45nm cpu's dat wel kunnen trekken.

Over het algemeen gaat de 'maximum' Vcore alleen maar naar beneden bij kleine transistors. Anders heb ik nog wel een 486 voor je liggen die minstens 3,3 volt wil hebben...

[Anoniem: 126513]

Ja klopt, dat zou dan theortisch zeggen dat de max Vcore nog niet eens op 1,5v kan.
Een newcastle had geen problemen op 1,7v en iets hoger, maar het verbuik steeg dan ook niet boven de 130 watt uit. Dat is bij Phenom wel even anders.
Ben iig al blij dat er een GAT gedicht is door AMD. Anders blijven die prijzen van Intel zo hoog. Wil sneller dan i7 920 dan moet je flink dokken, wil je sneller dan Q9550 dan ook flink dokken.

Gooi eens een Wshave32 over dat mes, kijken of ie onder de 12 sec kan scheren.

[XenoMorpH]

Ben er alleen nog niet helemaal over uit om nu voor de 940 te gaan (en dus morgen bestellen) of om te wachten totdat e 945 verschijnt. Weet iemand wat de release datum hiervan is?
En dan nog wat, zal deze meteen al een 95W zijn, of zal die net als de 940 125W mee krijgen.

Ben er dus nog niet helemaal over uit, aangezien ik misschien eind dit jaar wil overstappen op het AM3 platform. Misschien kan ik hem dan nog verpatsen aan iemand die nog een AM2+ plankje heeft en dan alsnog een 945 kopen...hmmmm.

[kalizec]

Verdubbeling van voltage levert een verviervoudiging op van stroomverbruik. Combineer je die verdubbeling dan nog eens met een frequentie verhoging wordt het nog meer.

Kortom, een 125 watt CPU op 1,3 volt gebruikt 166 watt. Verhoog je de frequentie dan ook nog eens van 2,6 naar 3,2 dan neemt die 166 watt verder toe tot ±205 watt. Je snapt dan denk ik wel waarom een Vcore van 1,5 op een 125 watt CPU met een Vcore van 1,3 een slecht idee is.

[Anoniem: 126513]

Volgens mij loopt het verbruik niet evenredig omhoog, anders zou je een formule kunnen samenstellen en kun je altijd het verbruik uitrekenen. Die formule ben ik nog niet tegengekomen.
Wel kun je het als uitgangspunt gebruiken natuurlijk.
Als ik de overclock calculaters en power consumption calculaters bekijk, kom ik een grote mate van inconsiquentie tegen bij het instellen van verschillende phenom CPU's. Als een formule zou bestaan dan zouden alle uitkomsten met elkaar in overeenstemming moeten zijn. Nu kom ik verschillen van 40W tegen.
Bovendien komt de uitendelijk TDP meestal lager uit dan aangegeven bij AMD cpu's wanneer je kijkt naar totale powerusage testen.
Bijvoorbeeld een Phenom 9550 en Phenom 9650 krijgen de zelfde TDP van 95 watt mee, maar de 9550 zal ongetwijfeld 5 watt lager uitvallen dan de 9650. Zonder Vcore verhoging kwam ik op ongeveer 10 watt voor 200Mhz verhoging uit.

[kalizec]

Nu ik er over na denk, het stroomverbruik zou uiteen moeten vallen in een lekstroom-component en schakel-component. Het schakel component neemt kwadratisch toe met de Vcore en lineair met de frequentie. De lekstroom neemt alleen kwadratisch toe met de Vcore. Welke verhouding die twee componenten hebben is voor bijna iedere CPU anders.

Maar in principe moet het bovenstaande kloppen. Thans, de wet van Ohm is toch echt een natuurwet waar niet meer aan getwijfeld wordt.

[Anoniem: 246336]

Heb je nog een oude fiets over Dree,of een gitaar kan ik ook al wat mee
Het ding draait alsnog op 4x1066 ,na een zoveelste verwoede poging stonden de timings plots op 5-7-7-24.
Met c&q aan is het voltage 0..99 in Everest ,de clock is 781mhz.
Het verbruik komt dan neer op 165watt met tft en geluid .
Ter vergelijking met mijn X2 was dat 155w ongeveer.
1.34v is zonder c&q zowel in everest als de bios.
Vcore van Intel quads is toch minder he!
Temps met stock koeler en c&q geactiveerd zijn 29,zonder 38 graden!!!
Moet nog een andere cooler op dus.

Om te kijken of mijn HD4870 meer los komt met deze cpu ff 3d06 gedraait,pc start opnieuw op dus.
Tijdens opstarten was windows een kritiek bestand kwijt
Wordt zoiezo eens tijd voor Vista64.

[Anoniem: 126513]

Ja maar misschien zeg je het daar al, elke CPU is anders, de vraag is dan wat is de tolerantie van afwijking bij het samenstellen van een formule. Ik bedoel dus hoe akkuraat zijn je uitkomsten dan?
kwadratisch?!?!?! Mmm ik ga eens even me Vcore checken...

Toch moeten er tal van verschillende factoren meewegen, want bijvoorbeeld boven een bepaalde Vcore, dus niet eens een te hoge schakelfrequentie, lopen de lekstromen toch aardig op lijkt me. Praktijk bewijst mij dat onder de 1,5V deze cpu op normale temps blijft maar bij bijv op 1,53V de temperatuur zeer snel stijgt en blijft stijgen.
Iedere CPU heeft natuurlijk haar eigen kantelpunt waarbij je wel nog stabiel kunt draaien maar dat de lekstromen eigenlijk buiten proporties vallen.
Komt er toch op neer dat iedere CPU apart moet worden getest op deze dingen lijkt me dan. Tja meestal is dat ook het geval.

[kalizec]

Anoniem: 126513 schreef op woensdag 07 januari 2009 @ 21:15:
kwadratisch?!?!?! Mmm ik ga eens even me Vcore checken...

Yup, bij toename van Vcore neemt bij gelijkblijvende weerstand ook de stroom evenredig toe. P (vermogen) = V (voltage) * I (stroomsterkte). Dus inderdaad kwadratisch.[/quote]

[Anoniem: 246336]

Ik ga natuurlijk ook wel voor AM3,na de zomer ofzo, der komt wel meer nieuw spul(goed) dit jaar.
O en voor de zwakkeren Breda is een mooie stad!!!

[-AzErTy-]

Schaamteloos gepikt vanuit de officiële AMD forums maar het legt wel mooi uit hoe de powerdraw van een pc werkt en berekent kan worden.

The formula for IC power draw is roughly P = CfV^2, where C is the capacitance of the transistors (which is determined by the lithography node- it is constant for any single processor), f is the frequency, and V is the voltage.

So, if you CPU burns 65 watts at full load at 2.20 GHz, then:

65 = k*2.2E9 Hz*(1.240 V)^2. (k is 1.9E-08 here.)

The power draw scales linearly with clock speed and quadratically with voltage. Now if you dropped your CPU down to 1.00 GHz while keeping the Vcore at 1.240 volts, your CPU consumes 45% of the power as before (29.55 watts.) Drop both the speed to 1.00 GHz and the Vcore to 1.08 V, then your maximum power draw at idle is 22.4 watts.

[Anoniem: 126513]

Mmm das interessant, idd kwadratisch, maar blijft de weerstand ook gelijk dan?
Natuurlijk niet helemaal, aangezien die ook temperatuur afhankelijk is. daarvoor is k er natuurlijk in verwerkt.
Waar kan ik die k's opzoeken voor mijn cpu bijvoorbeeld?

Nog één ding, ik kom een factor 10 te laag uit, namelijk op 6,4 (W?) waar zit die 10 dan in, en wat betekenen die letters en cijfers erachter?

Geldt dit ook voor dualcore en quadcore aangezien ze het hebben over de lithografie van een enkele processor of moet ik dat niet zien als singlecore?

[kalizec]

Anoniem: 126513 schreef op woensdag 07 januari 2009 @ 21:57:
Nog één ding, ik kom een factor 10 te laag uit, namelijk op 6,4 (W?) waar zit die 10 dan in, en wat betekenen die letters en cijfers erachter?

Dan maak je toch een reken foutje, want die letters en cijfers geven de 'orde' van grootte van die getallen aan.

2.2E9 betekent 2,2 * 10 ^ 9.

[Anoniem: 126513]

kalizec schreef op woensdag 07 januari 2009 @ 22:00:
Dan maak je toch een reken foutje, want die letters en cijfers geven de 'orde' van grootte van die getallen aan.

2.2E9 betekent 2,2 * 10 ^ 9.

Ah kijk dat maakt het al wat duidelijker. Kunnen ze dat niet normaal opschrijven?

[ Voor 60% gewijzigd door Anoniem: 126513 op 07-01-2009 22:14 ]

[kalizec]

Voor Amerikanen is dit de normale schrijfwijze (net zoals de . (punt) ipv de , (komma).

[Anoniem: 126513]

En het klopt ook nog aangezien de eenheid dus hertz is en niet kilohertz of megahertz, krijg ik me factor 10 meteen terug.

http://www.unitconversion...gigahertz-conversion.html

[Da_DvD]

Eerste review van Phenom II, in het Italiaans (vertaald door Google)

http://translate.google.c...l=it&tl=en&hl=en&ie=UTF-8

Interessant:



Op lagere resoluties (cpu afhankelijk scenario) zo'n 15% meer prestatie per clock als Agena. Verder draait natuurlijk niemand die een dergelijke processor koopt zijn of haar games op deze resoluties, dus zeggen de resultaten niet zoveel..



In het grootste deel van de andere tests zit de 940 tussen de Q9400 (2.66GHz) en de Q9650 (3.0GHz, 12MB L2) Soms ook sneller zoals hieronder!

[ Voor 21% gewijzigd door Da_DvD op 08-01-2009 00:59 ]

[RuddyMysterious]

ViperNL84 schreef op woensdag 07 januari 2009 @ 15:36:Die hoge "base clock" is niet voor gekozen omdat je verbruik echt flink omhoog gaat als je gaat OCen (Kwadratisch bij verdubbeling frequentie + nog de verhoging in vCore voor stabiliteit)

Nee het is andersom. Lineaire schaling bij verhoging van frequentie en kwadratische schaling bij verhoging van voltage. Dit met volgende formules:

R=U/I => I=U/R met R=[Ohm, ofwel Volt per Ampère], U=[Volt, ofwel Joule per Coulomb] en I=[Ampère, ofwel Coulomb per seconde]

Vermogen: P=[Watt, ofwel Joule per Seconde]
P=U*I met I=U/R => P=U²/R

Daarbij moet wel vermeld worden dat die lineaire schaling sinds het productieproces van 90 of 65nm op de achtergrond is geraakt, nu heerst lekstroom het Land van Verbruik.

edit: getver, bij het verder lezen net gemerkt dat dit al uitvoerig is besproken.

[ Voor 28% gewijzigd door RuddyMysterious op 08-01-2009 06:46 ]

[PD2JK]

Phenom II X4 920 en 940 review op Guru3D.

Niet slecht. "One step behind Intel instead of three."

[ Voor 21% gewijzigd door PD2JK op 08-01-2009 07:56 ]

[Astennu]

Hier wat reviews voor de liefhebbers:

http://www.guru3d.com/art...-920-and-940-review-test/
http://enthusiast.hardocp...wNywxLCxoZW50aHVzaWFzdA==
http://www.hexus.net/content/item.php?item=16757
http://www.bit-tech.net/h...i-x4-940-and-920-review/1
http://www.tomshardware.com/reviews/phenom-ii-940,2114.html
http://www.extremetech.com/article2/0,2845,2338338,00.asp

Deze vond ik wel erg uitgebreid:

http://www.techreport.com/articles.x/16147/1

Resultaten zijn aardig. Het is duidelijk dat er een grote winst geboekt is tov Agena. Maar dat was eigenlijk ook hoog nodig. Verbruik is ondanks de betere performance 30 watt lager. En het valt me ook op dat die I7's echt stroom slurpen. De Battle gaat eigenlijk tussen de 45nm penryn's en eventueel nog de i7 920 al is dat platform wel duurder.

[ Voor 24% gewijzigd door Astennu op 08-01-2009 08:27 ]

[Help!!!!]

En hier nog 1tje: AMD Phenom II X4 940 & 920: A True Return to Competition


.

[ Voor 35% gewijzigd door Help!!!! op 08-01-2009 08:40 ]

[-AzErTy-]

Die review van http://enthusiast.hardocp...TYwNywxLCxoZW50aHVzaWFzdA kan je al afschrijven
die cijfers kloppen echt voor geen meter :
Volgens hun is dit een non-cpu bound test, maar ik zie nada scaling over de resoluties en no way dat een GTX280OC op 640*480 identiek scoort als op 2560*1600...

[Format-C]

AMD kan LANG niet tippen aan Intel.

Ik vind deze nieuwe CPU's niet veel soeps. Kansloos. Ook qua prijs. Voor 20 euro meer heb je een i7 920 die veel en veel sneller is. OK, de X58 is ook duurder, maar is het wel waard tov het AMD platform.

Modbreak:

Nog los van het feit dat wat je hier zegt inhoudelijk discutabel is, is een uitspraak als "Kansloos" in een post als dit simpelweg trollerig

Als je je mening kracht bij wilt zetten, onderbouw hem liever - taalgebruik als dit is - bij gebrek aan een betere term - inderdaad kansloos te noemen

* Format-C denkt terug aan het almighty AMD64 tijdperk, en vraagt zich af of AMD ooit nog terug kan komen.

Clock for Clock, Still Slower than Core 2 & Core i7

[ Voor 39% gewijzigd door dion_b op 09-01-2009 13:48 ]

[kalizec]

RappieRappie schreef op donderdag 08 januari 2009 @ 09:30:
AMD kan LANG niet tippen aan Intel.

Ik vind deze nieuwe CPU's niet veel soeps. Kansloos. Ook qua prijs. Voor 20 euro meer heb je een i7 920 die veel en veel sneller is. OK, de X58 is ook duurder, maar is het wel waard tov het AMD platform.

* kalizec denkt terug aan het almighty AMD64 tijdperk, en vraagt zich af of AMD ooit nog terug kan komen.

Pardon???, een Core i7 moederbord is makkelijk dubbel zo duur als een AM2+ moederbord. En je hebt ook nog eens duurder DDR3 geheugen nodig. Als jij een Core i7 920 systeem samensteld voor 1250 euro heb je hetzelfde systeem voor een 940 voor nog geen 1000 euro. Kortom, alles behalve vergelijkbaar.

[PASware]

RappieRappie schreef op donderdag 08 januari 2009 @ 09:30:
AMD kan LANG niet tippen aan Intel.

Ik vind deze nieuwe CPU's niet veel soeps. Kansloos. Ook qua prijs. Voor 20 euro meer heb je een i7 920 die veel en veel sneller is. OK, de X58 is ook duurder, maar is het wel waard tov het AMD platform.

* PASware denkt terug aan het almighty AMD64 tijdperk, en vraagt zich af of AMD ooit nog terug kan komen.

Clock for Clock, Still Slower than Core 2 & Core i7

Vergeet niet dat een AMD Phenom upgradeset (cpu+mobo+mem) ongeveer 350 euro zal kosten, waar een i7 upgrade set je al 500 euro kost. Prijs van 150 euro verschil vind ik nogal wat.

[Format-C]

Een X58 kan zowel SLi als CF. Logisch dat je daarvoor betaalt. Tevens kun je op een X58 de i7 920 overklokken naar 3,8 tot 4GHz. Zonder problemen. Ik zag een OC test met die nieuwe Phenoms. Ze hadden 1,6V nodig voor 4GHz. Met een i7 920 draai je 3,8GHz op 1,275V met wat geluk.

Een
i7 920 = 250
X58 = 200
3x2GB DDR3 1333 = 120

Voor 570 euro heb je dus een platform wat de AMD's finaal wegblaast. Helemaal met Multi GPU en encoden/ decoden/ renderen. Dat is wel een stuk duurder dan AMD, maar ook VEEL sneller...

[ Voor 13% gewijzigd door Format-C op 08-01-2009 09:52 ]

[-AzErTy-]

RappieRappie schreef op donderdag 08 januari 2009 @ 09:30:
AMD kan LANG niet tippen aan Intel.

Ik vind deze nieuwe CPU's niet veel soeps. Kansloos. Ook qua prijs. Voor 20 euro meer heb je een i7 920 die veel en veel sneller is. OK, de X58 is ook duurder, maar is het wel waard tov het AMD platform.

* -AzErTy- denkt terug aan het almighty AMD64 tijdperk, en vraagt zich af of AMD ooit nog terug kan komen.

Clock for Clock, Still Slower than Core 2 & Core i7

Ja, maar anandtech heeft wel enkele tests handpicked in die "clock per clock "vergelijking, als je andere reviews bekijkt zoals techreport en guru3D die meer en niet zo'n standaard dingen testen dan blijkt er toch iets heel anders. Globaal zit Phenom 2 dan maar een 5% achter op penryn en af en toe sneller.

Als je dan de totale platform kost in rekening brengt en het feit dat het vrij goede oc'ers zijn dan geef ik het voordeel toch aan Amd.

[Format-C]

Ik vind het hele AMD platform kansloos.

NOFI trouwens. Het maakt mij qua CPU geen keutel uit of het AMD of Intel is. Als het maar snel is. En op dit moment is de i7 echt veel, en VEEL sneller. En de i7 overklokt ook als een gek. Mijn i7 920 draait 3800MHz op 1,275V.

[ Voor 16% gewijzigd door Format-C op 08-01-2009 09:54 ]

[kalizec]

RappieRappie schreef op donderdag 08 januari 2009 @ 09:49:
Dat is wel een stuk duurder dan AMD, maar ook VEEL sneller...

Sorry, maar je kunt verschillend geprijsde platforms gewoon niet vergelijken. Het is gewoon niet redelijk om een i920 + platform te vergelijken met een 940 + platform. Ze kosten namelijk niet evenveel. Tel daarbij op dat als je dan het prijsverschil tussen beide uit geeft aan bijvoorbeeld een betere graka dat je overall systeem op dat vlak toch beter presteert dan jouw suggestie.

Qua prijs kun je een 940 het beste vergelijken met een Q9400 en een 920 met een Q9300.

[kalizec]

RappieRappie schreef op donderdag 08 januari 2009 @ 09:53:
Ik vind het hele AMD platform kansloos.

Dus als jij een HTPC in elkaar zit stop je daar ook zeker een i965 in?

Wat voor onbehouwen, alles-over-een-kam-scherende meningen zijn dit?

code:

AMD 940     241
M3A-H          68
4 GB RAM        29
Totaal       338


Intel i920   253
GA-EX58     199
3 GB RAM        66
Totaal       518

Het ene setje is anderhalf keer zo duur als het andere.
Maar ik kan je verzekeren dat dat setje niet anderhalf keer zo snel is.

[ Voor 31% gewijzigd door kalizec op 08-01-2009 10:04 ]

[Format-C]

Als ik zie hoeveel tweakers en gamers (grote doelgroep) een Q9300 of Q9400 hebben, dan denk ik dat AMD alsnog kansloos is op dat vlak. Niet bedoelt om te flamen, maar dat denk ik gewoon.

En ik vergelijk gewoon het snelste van AMD met het snelste platform van Intel. Dat dat niet eerlijk is zal me een worst wezen, en ik denk dat vele tweakers en gamers dat met mij eens zijn.

Edit; en als ik een HTPC zou bouwen zou ik een E7200 oid pakken, en een goedkoop 775 mobo en een goedkope ATi kaart met HDMI. Of een soortgelijk goedkoop AMD setje, maar iig geen Phenom II. Ik zie het nut van een quad core in een HTPC niet echt in.

[ Voor 33% gewijzigd door Format-C op 08-01-2009 10:02 ]

[XWB]

RappieRappie schreef op donderdag 08 januari 2009 @ 09:53:
Ik vind het hele AMD platform kansloos.

NOFI trouwens. Het maakt mij qua CPU geen keutel uit of het AMD of Intel is. Als het maar snel is. En op dit moment is de i7 echt veel, en VEEL sneller. En de i7 overklokt ook als een gek. Mijn i7 920 draait 3800MHz op 1,275V.

AMD heeft de Phenom II dan ook niet in de markt gezet om het op te nemen tegen de Core i7 Zoals we al lang wisten uiteraard.

Toegegeven, écht spectaculair is Phenom II eigenlijk op geen enkel vlak. De performance-per-watt is goed, maar niet meer dan dat. De prijs/prestatie-verhouding is simpelweg prima: AMD zorgt ervoor dat de Phenom II processors net wat meer waar voor hun geld bieden dan de Core 2 Quads. Het is het totaalplaatje dat Phenom II een mooie keuze maakt. Het is echter zeker geen no-brainer; het zal de komende maanden een hevige strijd blijven tussen de Core 2 Quad's en de Phenom II's. Je primaire gebruiksdoel, je budget en je overige wensen bepalen wat de beste keuze is. Één ding heeft AMD tenminste bereikt: Phenom II is eindelijk een écht alternatief voor Intels Core 2 reeks, de oude Phenom is dat nooit geweest.

[SgtStrider]

Grappig dat niemand het opvalt dat er in de meeste reviews bij AMD DDR2 wordt gebruikt, en bij de i7 DDR3. Zal vast verschil uitmaken, dus lijkt me eerlijk als er nieuwe benchmarks worden gemaakt in 2 situaties:

1) Beide DDR2 geheugen (liefst zelfde)
2) Beide DDR3 geheugen (liefst zelfde)

Iets eerlijker.

[XWB]

SgtStrider schreef op donderdag 08 januari 2009 @ 10:01:
Grappig dat niemand het opvalt dat er in de meeste reviews bij AMD DDR2 wordt gebruikt, en bij de i7 DDR3. Zal vast verschil uitmaken, dus lijkt me eerlijk als er nieuwe benchmarks worden gemaakt in 2 situaties:

1) Beide DDR2 geheugen (liefst zelfde)
2) Beide DDR3 geheugen (liefst zelfde)

Iets eerlijker.

En hoe wil je dat doen, aangezien

1) De Core i7 enkel met DDR3 overweg kan
2) De Phenom met DDR3 nog niet op de markt is

[Da_DvD]

Wat een waardeloze lage resolutie game benchmarks weer.. Ze zouden de boel echt eens op moeten krikken, SLi/CF eraan moeten hangen, miscchien is de Phenom II dan wel sneller dan de C2Q vanwege de hogere bandbreedte en de snellere verbinding met de videokaarten.

[spNk]

RappieRappie schreef op donderdag 08 januari 2009 @ 09:58:
Als ik zie hoeveel tweakers en gamers (grote doelgroep) een Q9300 of Q9400 hebben, dan denk ik dat AMD alsnog kansloos is op dat vlak. Niet bedoelt om te flamen, maar dat denk ik gewoon.

En ik vergelijk gewoon het snelste van AMD met het snelste platform van Intel. Dat dat niet eerlijk is zal me een worst wezen, en ik denk dat vele tweakers en gamers dat met mij eens zijn.

Edit; en als ik een HTPC zou bouwen zou ik een E7200 oid pakken, en een goedkoop 775 mobo en een goedkope ATi kaart met HDMI. Of een soortgelijk goedkoop AMD setje, maar iig geen Phenom II. Ik zie het nut van een quad core in een HTPC niet echt in.

Kan zijn, maar je komt toch echt over als een intel fanboy.
Je moet ook vergelijken met prijzen, NIET met "het snelste" want je zou moeten weten dat AMD zich tegenwoordig meer op de budget markt richt.

[Astennu]

RappieRappie schreef op donderdag 08 januari 2009 @ 09:30:
AMD kan LANG niet tippen aan Intel.

Ik vind deze nieuwe CPU's niet veel soeps. Kansloos. Ook qua prijs. Voor 20 euro meer heb je een i7 920 die veel en veel sneller is. OK, de X58 is ook duurder, maar is het wel waard tov het AMD platform.

* Astennu denkt terug aan het almighty AMD64 tijdperk, en vraagt zich af of AMD ooit nog terug kan komen.

Clock for Clock, Still Slower than Core 2 & Core i7

Je andwoord is veel te kort door de bocht. Ja de cpu's zijn even duur. Maar voor een top Phenom II setup ben je het volgende kwijt:
CPU: Phenom II 940 = 240 euro
Mobo: DFi 790FX met SB750 = 150 euro
Mem: 2x2 GB PC8500 CL5 = 60 euro

Totaal 450 euro.

En het kan ook heel goedkoop:
Cpu: PHII 920 = 205 euro
Mobo: 55 euro (willekeurig AM2 mobo die 140 watt cpu's aankan met 780G chipset en SB700)
Mem: 2x2 GB goedkoop spul 40 euro.

Totaal 300 euro.

Voor een Goedkope i7:
Cpu: Core i7 920 = 255 euro
Moederbord: Gigabyte UD4 X58 = 225
Geheugen: 3x1 GB = 85 euro

Totaal 565 euro.

Dat is bijna het dubbele van de goedkope PHII setup. En die is echt niet dubbel zo snel. + voor de i7 setup moet je een losse VGA kaart kopen voor mensen die geen games spelen is een 780G meer dan voldoende. Dus zou er bij de i7 nog een 55 euro bij komen.

Volgens mij is Deneb bedoelt tegen de Penryn en straks tegen de i5 maar niet tegen de i7.

[Anoniem: 228332]

@rappierappie, kun je ons vertellen hoe warm je I7 wordt op 3.8 GHz? Ik lees nl. dat deze wel rond de 80, 90 graden kan worden onder full load op deze frequentie. Dat is met de Phenom II toch een iets ander verhaal Ik heb liever geen componenten die zoveel hitte in mijn kast veroorzaken. volgens mij kun je ook de voltages niet met elkaar vergelijken door het High-K / low-K verschil, uiteraard wel het stroomverbruik en volgens mij doet de Phenom II niet onder aan de I7. Een I7 verbruikt volgens mij zelfs meer dan een Phenom II.

[ Voor 33% gewijzigd door Anoniem: 228332 op 08-01-2009 10:52 ]