[Algemeen] AMD nieuws en discussietopic - Deel 28

[XWB]

Index

AMD's roadmap Over sockets Roadmap Beschikbare moederborden Geheugen ondersteuning Uitgebreide FAQ Fabrieken Overzicht cores Drivers & Utilities Links

Inleiding

De AMD K8 processor is de achtste-generatie processor van AMD. Wat deze processor vooral bijzonder maakt is een 64-bits uitbreiding van de IA-32 instructieset. Met deze x86-64 instructieset is de K8 in staat om te profiteren van alle mogelijkheden van een 64-bit brede processor, terwijl backwards compatibiliteit met bestaande IA-32 software wordt behouden. De implementatie van de K8 processor is daardoor veel minder ingrijpend dan van de 64-bit Intel Itanium, die nieuwe IA-64 software vereist om optimaal te presteren. Het eerste product met die nieuwe architectuur was de Opteron die op 22 april 2003 geïntroduceerd werd. De processors worden gekenmerkt door een architectuur die zich uitermate goed leent voor gebruik in servers en multi-processor workstations. De K8 beschikt over een aantal unieke features, waaronder een geïntegreerde geheugencontroller, 'glueless' multi- processing en ondersteuning voor de AMD64-architectuur. AMD64 biedt naast een grotere geheugenadresseringsruimte en bredere 64-bit integer registers een dubbel aantal general purpose en SSE2 & SSE3-registers. Hiermee wordt een oud mankement van de x86-architectuur - het gebrek aan registers - opgelost. De K8 kan zowel nieuwe 64-bits AMD64-software als oude 32-bits x86-applicaties draaien. Indien het besturingssysteem daarvoor ondersteuning heeft, kunnen 32-bits en 64-bits programma's gelijktijdig gedraaid worden. Dankzij de geïntegreerde geheugencontroller is een lage latency tot het geheugen mogelijk en kan de beschikbare geheugenbandbreedte zo optimaal mogelijk benut kan worden. De K8 heeft de beschikking over een 128-bit brede geheugenbus waarmee bij gebruik van DDR400-geheugen in theorie een bandbreedte van 6,4GB/s gerealiseerd kan worden, of 12,8GB/s bij gebruik van DDR2-800. De integratie van de geheugencontroller betekent dat de K8 niet meer aan een traditionele northbridge gekoppeld hoeft te worden om toegang te krijgen tot het geheugen. In tegenstelling tot de Xeon en Athlon MP communiceren de CPU's in een multi-processor configuratie niet meer via de frontside bus met elkaar - de K8 heeft geen FSB - maar worden directe HyperTransport-links tussen de processors gebruikt. Hiermee is zogeheten glueless multi-processing mogelijk: tot een aantal van acht processors is er geen chipset- ondersteuning nodig om de CPU's in het systeem aan elkaar te 'lijmen'. Omdat met het aantal processors ook het aantal geheugencontrollers toeneemt, is het K8-platform zeer schaalbaar. • K8 features better branch prediction algorithms and bigger TLB, which will make Athlon 64 run faster than Athlon XP working at the same clock frequency. • Integer pipeline of K8 is a little longer, which allows reaching higher clock frequencies. The integer pipeline of this processor has 12 stages altogether, while the FPU – 17 stages, against 10 and 17 stages respectively by Athlon XP. • K8 supports SSE2 instructions. This way this processor will support all existing extensions of x86 instructions set, which will allow it to work faster with applications optimized for Intel Pentium 4 processors. • K8 feature a built-in DDR SDRAM controller, so that it can communicate with the memory directly thus reducing the latencies on data requests. • The CPU and the South Bridge will be connected using a HyperTransport bus with up to 4.0GB/sec bandwidth in each direction (assuming a 1GHz HyperTransport bus). • K8 processor supports x86-64 technology, which allows it to work in special 64bit applications.

Sockets

De introductie van de Opteron ging gepaard met de nieuwe socket 940 terwijl socket 754 voor de Athlon 64 gebruikt werd. Sinds de omschakeling naar dual channel geheugen heeft AMD de socket 939 in leven geroepen. Socket 754 werd toen doorgeschoven naar de Sempron en de mobiele Athlon 64 processors. • Socket 754 voor de low-end (Sempron) & mobiele cpu's • Socket 939 voor de mid-end & high-end Athlon64 & Athlon64 FX cpu's • Socket 940 voor de Opteron Voor de omschakeling naar DDR2 geheugen was een nieuwe reeks sockets nodig. AMD heeft tijdens het ontwerp echter ook rekening gehouden met de toekomst; de nieuwe sockets zullen dus een lange tijd mee kunnen. • Socket S1 (638) voor mobiele cpu's • Socket AM2 (940) voor de mid-end & high-end Athlon64 • Socket F (1207) voor de Opteron en Athlon 64 FX Socket F valt hier erg op, zo zijn de pinnetjes verhuisd van de processor naar het moederbord waardoor het duurste onderdeel, de processor, minder gevoelig is voor beschadigingen. Intel maakt al sinds de introductie van de Prescott-processor gebruik van een dergelijke LGA-processorvoet. Socket F Opteron

Roadmap

Huidige roadmap

Moederborden

Op zoek naar een gepast moederbord? AMDboard heeft een overzicht van meer dan 400 mobo's: Socket 754 Socket 939 Socket 940 Socket AM2 Neem ook eens een kijkje @ PMG FAQ => Welke moederbord fabrikanten zijn er, en waar vind ik ze?

Geheugen ondersteuning

De K8 beschikt over een geïntegreerde geheugencontroller, dus de geheugencontroller zit in de cpu zelf i.p.v. in de northbridge. Dit levert een latency-verlaging op van 20 tot 30 procent en verbetert daarmee tevens de bandbreedte-efficiency. De controller heeft een 64-bit of 128-bit brede bus. Socket 754/939/940 Sempron / Athlon64 / Opteron cpu's ondersteunen maximaal DDR PC3200 geheugen, behalve de B3 Opteron revisie welke maximaal PC2700 ondersteunt. Socket S1/AM2/F Sempron / Athlon64 / Opteron cpu's ondersteunen maximaal DDR2 PC6400 geheugen behalve de Opteron 2 en 8 serie, AMD heeft voor DDR2 registered geheugen maximaal PC 5400 ingebouwd. De Opteron 2 en 8 serie werkt dus enkel met registered (buffered) geheugen. ECC geheugen wordt door zowel de Opteron als door de Athlon64 ondersteunt maar is niet vereist. Zoals je ziet loopt DDR2-533 en DDR2-667 niet altijd maximaal. Dat komt door de memory divider. De Athlon 64 kent geen halve multipliers en ook geen halve memory dividers. Er wordt dan de dichtstbijzijnde divider gekozen. Voorbeeld: 2600 / 20 (memory divider) = 130,00 Als er een hogere divider zou gekozen worden (bv 21) dan draait het geheugen trager, en bij een lagere divider gaat ie sneller draaien, maar overklokken wordt standaard niet gedaan. Dus wordt de dichtstbijzijnde divider gekozen. De Athlon64 ondersteunt sinds de E revisie 4 geheugen latten op 400MHz @ T1, en 4 geheugen latten doublesided op 400MHz @ T2 Bij oudere revisies gaat het geheugen bij gebruik van 4 DDR400 geheugen latten op 333MHz werken. Hier nog even een overzichtje: Tevens wordt er sinds de E revisie DDR500 ondersteunt, maar dat is niet officieel door AMD bekend gemaakt.

FAQ

• Silicon-on-Insulator (SOI) SOI isoleert de transistors van het onderliggende silicium. Dit vermindert de lekkage van de elektronen die tussen de transistors heen en weer fietsen, waardoor de transistors sneller kunnen schakelen en het stroomverbruik wordt verlaagd. Volgens IBM kan SOI de performance ten opzichte van een standaard CMOS procédé met 20 tot 25 procent verbeteren, en kan het stroomverbruik met een factor 1,7 tot 3 gereduceerd worden. • Dual Stress Liner (DSL) Deze technologie wordt gebruikt sinds de E revisie van de Athlon64 / Opteron om hogere kloksnelheden te halen en is enigszins vergelijkbaar met Intel's 'strained silicon', maar biedt enkele voordelen. De technologie maakt het mogelijk dat transistors 24 procent sneller kunnen schakelen, terwijl strained silicon een verbetering laat zien tussen de 15 en 20 procent. Tevens heeft de technologie geen negatieve invloed op de yields en de productiekosten van de processors. • Pacifica Pacifica = virtualisatietechnologie, kan je vergelijken met Intel's Vanderpool. Deze extentie op de instructieset is bedoeld om het draaien van meerdere operating systemen op een machine sneller te maken. Werking: één of meerdere operating systemen draaien als 'gast' op de machine zonder zich ergens zorgen over te maken. Zodra er iets gedaan wordt (door een gast zelf of door de hardware) waardoor de stabiliteit van het systeem in gevaar komt grijpt Pacifica in. De processor draagt op zo'n moment de controle over aan de Hypervisor. Deze komt op een nieuw beveiligingsniveau te draaien dat nog boven Ring 0 ligt (waar de kernel van een operating systeem normaal op draait). De Hypervisor mag vervolgens zijn kunstje doen om te voorkomen dat het mis gaan en er daarna voor kiezen om de controle weer terug te geven aan een van de gasten. In de oude situatie zou de Hypervisor zelf alle mogelijke gevaren in de gaten moeten houden, en bovendien zelf moeten zorgen voor de wisselingen tussen de verschillende besturingssystemen. Dat kan in de toekomst dus allemaal door hardware afgehandeld worden met een Pacifica-processor, wat in veel gevallen een snelheidswinst op kan leveren. Pacifica en Vanderpool zijn niet onderling compatible. De AMD-specificatie gebruikt andere instructies en heeft bovendien enkele features die Intel niet heeft. Zo kan Pacifica inhaken op een TPM (Trusted Platform Module) om 'vertrouwde' software te draaien en virtualiseert AMD ook direct zijn geïntegreerde geheugencontroller mee. • Presidio AMD's techniek voor hardwarematige beveiliging (zoals Intel's LaGrande), hier is echter nog niks over bekend. • K8 en HyperThreading (HT) De Athlon64 ondersteunt geen HyperThreading, maar voor de dual core cpu's heeft AMD ervoor gezorgd dat software met HT ondersteuning van de 2de core kan profiteren. Door een trucje "denkt" de software dat er een HT cpu inzit: Processor Register Waarde Athlon 64 EDX 0x078bfbff EDX 0b00000111100010111111101111111111 EBX 0x00000800 Athlon 64 X2 EDX 0x178bfbff EDX 0b00010111100010111111101111111111 EBX 0x00020800 • Opteron & PowerNow! De PowerNow!-technologie wordt door AMD al geruime tijd gebruikt om het energieverbruik van notebookprocessors te minimaliseren. Sinds begin 2005 heeft de Opteron ook ondersteuning voor deze techniek. Datacenters kampen met het energiegebruik van moderne computers wat hoge kosten met zich meebrengt doordat een stevig koelsysteem nodig is om oververhitting te voorkomen. Andere voordelen van PowerNow! voor servers die AMD noemt zijn het verlengen van de levensduur van koelsystemen (airco's) en een lagere geluidsproductie. Opteron-processors gefabriceerd in de tweede helft van 2004 zijn al uitgerust met de mogelijkheid om gebruik te maken van PowerNow!. Het zal echter nog tot begin 2005 duren voordat hier gebruik gemaakt van kan worden aangezien ondersteuning van de technologie door het BIOS en het besturingssysteem noodzakelijk is. PowerNow! wordt door elke Opteron met E revisie core ondersteunt. • Wat is Cool'n'Quiet Cool & Quiet lijkt erg op PowerNow, een energiebesparende techniek die AMD gebruikte voor zijn serie mobiele processors. Om Cool'n'Quiet aan te zetten moet onder Windows ME en 2000 een stukje software geïnstalleerd worden en is voor Windows XP een nieuwe processordriver (v1.1.0.18) nodig. Vervolgens wordt het energiebeheer op Minimal Power Management gezet. Als een Athlon 64 3200+ met een klokfrequentie van 2000MHz nu vrijwel niet belast wordt zakt de kloksnelheid naar 1000MHz en het voltage naar 1,10V. Als de processor vervolgens weer zwaarder belast wordt, stijgt de kloksnelheid met stapjes van 200MHz naar maximaal 2000MHz en wordt ook het voltage weer geleidelijk opgevoerd tot 1,40V. Bijkomend voordeel van een koelere CPU is dat de fans minder hard hoeven te draaien en dus stiller zijn. Cool'n'Quiet/Performance States Athlon 64 3200+ Max. P-State 2000MHz Vcore 1,4V TDP 67 Watt P-State #1 1800MHz Vcore 1,35V TDP 56 Watt Min. P-State 1000MHz Vcore 1,1V TDP 21 Watt Vanaf de C0 revisie kunnen de Athlon 64 (FX) CPU's dankzij Cool'n'Quiet in meerdere stappen terugklokken wanneer de CPU idle is. De C0 revisie verbruikt op de laagste kloksnelheid (800MHz) 1,30V. De nieuwere revisies (CG en nieuwer) springen zuiniger met stroom om, op de laagste kloksnelheid (1000MHz) verbruikt de CPU slechts 1,10V. Voor de Sempron wordt Cool'n'Quiet ondersteunt vanaf de D0 revisie maar geldt enkel voor de 3000+ en hoger. Voor de Opteron, zie PowerNow! hierboven. • Wat is HyperTransport soon • En wat is NUMA nu weer De Opteron 2xx en 8xx processoren ondersteunen NUMA (Non-Uniform Memory Architecture) om het totale beschikbare geheugen en de geheugen bandbreedte per processor te maximaliseren, zonder de negatieve effectecten van SMP te moeten voorduren (SMP eist immers dat al het geheugen in het systeem eenzelfde latentietijd heeft, relatief tot elke processor in het systeem). NUMA is in feite een type geheugen architectuur die men effectief toe kan passen indien er gebruik wordt gemaakt van twee of meerdere processoren in een computer. In een NUMA heeft elke processor toegang tot eigen geheugen (local geheugen), en daarnaast ook tot het geheugen van de andere processoren (remote geheugen). De latentietijd voor local geheugen is echter korter dan de latentietijd voor remote geheugen, omdat het aanspreken van remote geheugen via één of meerdere processoren verloopt. In het plaatje hieronder is dit nog eens goed te zien: De 2.0GHz, 8.0GB/s bi-directionele HyperTransport link (of 6.4GB/s bij 1.6GHz) tussen de processoren zorgt voor het transport voor deze aanvragen, en natuurlijk ook voor het transport van de data van en naar het geheugen. Aangezien elke processor een bandbreedte van 6.4GB/s heeft tot het local geheugen, en daarnaast ook met diezelfde snelhied remote geheugen aan kan spreken, neemt de totale geheugenbandbreedte per processor linear toe met het aantal processoren in het systeem. In een 8-way Opteron opstelling heeft elke processor dus maximaal 51.2GB/s geheugen bandbreedte. Dit wordt echter beperkt tot 22,4 GB/s, omdat er (voorlopig) niet meer door de HTT-links kan. Let wel, dit is voor 1 van de processoren en alleen als de andere CPU's niet veel te doen hebben. M.a.w. als er 1 zeer zware thread draait op het systeem dan is het voordeel van de externe geheugentoegang maximaal. • Phenom TLB bug De B2 stepping van de Phenom heeft deze TLB bug. Deze komt alleen voor op de triple en quadcores. Alloewel hij héél zelden voor problemen zorgt (een crash van het systeem), gaf die de Phenom wel een zeer slechte reputatie. In de B3 stepping is deze bug opgelost. De B3 stepping is makkelijk van de B2 stepping te onderscheiden door de naamgeving die AMD gebruikt: de B3 triple en quadcores krijgen een 50 achteraan, de naam is dan als volgt: xx50.

Fabrieken

AMD is eigenaar van verschillende fabrieken, waaronder het bekende Fab30 in Dresden, Duitsland. Hier worden de Athlon 64- en Opteron-processors geproduceerd. Vroeger bakte AMD haar processors in Fab25 - Texas - maar die hebben zel later omgebouwd voor de productie van flash geheugen (waar AMD inmiddels met gestopt is). Eind 2005 ging in Dresden een nieuwe fabriek open, Fab36 genaamd en maakt gebruik van 300mm wafers. In 2009 - 2010 wil AMD nog een derde fab openen, heel waarschijnlijk zal dit in New York zijn. In de tussentijd zal AMD nog een groot aantal verbouwen in Dresden doorvoeren. Oorspronkelijk was het de bedoeling om Fab30 niet langer dan het 90nm procédé te gebruiken, maar AMD heeft de plannen veranderd en zal de fabriek klaarstomen voor de productie van 65nm (en kleiner) cpu's op 300mm wafers. Naast deze fabs heeft AMD nog enkele assemblage fabs.

Overzicht cores

DDR1 cores Core Revisie Procédé Grootte Transistors 128KB 256KB 512KB 1MB ClawHammer C0 / CG 130 nm 193 mm² 105,9M x x SledgeHammer B3 / C0 / CG 130 nm 193 mm² 105,9M x Newcastle CG 130 nm 144 mm² 68,5M x Paris CG 130 nm 144 mm² 68,5M x x Dublin CG 130 nm 144 mm² 68,5M x x Odessa CG 130 nm 144 mm² 68,5M x Oakville D0 90 nm 84 mm² 68,5M x San Diego E4 / E6 90 nm 115 mm² 114M x x Winchester D0 90 nm 84 mm² 68,5M x x Venice E3 / E6 90 nm 84 mm² 76M x Palermo D0 / E3 / E6 90 nm 84 mm² 68,5M x x Newark E5 90 nm 115 mm² 114M x Georgetown D0 90 nm 84 mm² 68,5 x x Albany E6 90 nm 84 mm² 76M x x Sonora D0 90 nm 84 mm² 68,5 / 76M x x Roma E6 90 nm 84 mm² 76M x x Lancaster E5 90 nm 115 mm² 114M x x Toledo E6 90 nm 199 mm² 233,2M x x Manchester E4 90 nm 147 mm² 154M x Venus/Troy/Athens E4 90 nm 114 mm² 105,9M / 114M x Denmark/Italy/Egypt E6 90 nm 205 mm² 233,2M x DDR2 cores Core Revisie Procédé Grootte Transistors Windsor F2 / F3 90 nm 183 / 220 mm² 153,8M / 243M Orleans F2 90 nm 126 mm² 129M Taylor F2 90 nm 147 mm² 154M Trinidad F2 90 nm 147 mm² 154M Richmond F2 90 nm ? mm² ?M Manila F2 90 nm 81 mm² 103M Keene F2 90 nm 147 mm² 154M Santa Ana F2 90 nm 220 mm² 243M Santa Rosa F2 90 nm 220 mm² 243M Brisbane G1 / G2 65 nm 118 / 126 mm² 153,8 / 221M Sparta G1 / G2 65 nm 77,2 mm² 122M Lima G1 / G2 65 nm 77,2 mm² 122M Phenom Core Revisie Procédé Grootte Transistors Agena B2 / B3 65 nm 285 mm² 463M Barcelona B2 / B3 65 nm 285 mm² 463M Toliman B2 / B3 65 nm 285 mm² 463M Kuma ? 65 nm ? ?

Drivers & Utilities

CPU-Z CPU-Z geeft een hoop informatie met betrekking tot de gebruikte processors in je systeem. De onderdelen waarvan je informatie krijgt zijn onder andere: FSB, HTT, multiplier, L1 tot L3 cache, voltage en beperkte moederbord & geheugen gegevens. AMD Power Monitor This application is used to monitor the current frequency, voltage, utilization, and power savings of each core of each processor in a system. This application also has a system tray icon that can be used to view and select power schemes on the system. The system tray icon will show the average utilization of every core on the system. AMD CPUInfo This Windows application executes and displays the return data from the CPUID instruction set and displays Hypertransport™ information if the processor supports it. This application also shows the maximum speed of the processor. AMD Athlon64 / Turion Processor Driver 1.2.2.2 (32bit) AMD Athlon64 / Turion Processor Driver x64 1.2.2.1 (64bit) Deze driver heb je nodig om Cool & Quit te kunnen gebruiken. AMD Cool'n'Quiet / PowerNow! Dashboard Demo This utility displays a graphical dashboard showing the current voltage, frequency, power savings, and utilization of a processor running on a Cool'n'Quiet or PowerNow! enabled system. The utility can be run on Windows 2000, Windows XP, and 64-bit Windows. AMD Driver Pack, Version 2.3.0 (32bit) AMD Driver Pack, Version 2.3.0 (64bit) AMD Driver Pack is a comprehensive installation program for the AMD-8000 series chipset. The AMD Driver Pack offers customers a unified installation for device drivers for platforms based on the AMD-8000 series chipset. Using Driver Pack, it is not necessary to know which drivers in your system need to be applied. AMD Driver Pack is designed to detect the current operating system and hardware in the system. If a device in the AMD-8000 series chipsets is detected, it provides you the option to install the correct drivers.

Links

Benchmarks: • 9 socket 939 moederborden getest • Socket 939 Chipsets: Motherboard Performance & PCI/AGP Locks • AMD Sempron: A Fresh Take on Budget Computing • nForce4: PCI Express and SLI for Athlon 64 • .09 Athlon 64: Value, Speed and Overclocking • Xeon 3.6 GHz / 2MB vs. Opteron 252 • AMD's Sempron 3300+: 90nm Budget Computing • AMD K8 E4 Stepping: SSE3 Performance • AMD Athlon 64 FX-57: The Fastest Single Core • Athlon 64 Revision E: Unofficial DDR500 Support • AMD Athlon 64 X2 4800+ Dual-Core Processor Review • AMD Athlon 64 Processors on E3 Core: Memory Controller Peculiarities in Detail • Turion vs. Dothan: gevecht in een notebook K8 architectuur: AMD Hammer platform preview Presentatie AMD Hammer architectuur Detailed Architecture of the AMD Opteron The AMD K8 Architecture K10 architectuur: AMD K10 Micro-Architecture Inside AMD K10 Architecture AMD Quad-core "Barcelona" preview (NL) Vorige AMD discussie topics: Het grote AMD Hammer topic [rml]De AMD Hammer, deel 2 [ discussie][/rml] [rml][Discussie] AMD Athlon 64 & Opteron - Deel 3[/rml] [rml][Discussie] AMD Athlon 64 & Opteron - Deel 4[/rml] [rml][Discussie] AMD Athlon 64 & Opteron - Deel 5[/rml] [rml][Discussie] AMD Athlon 64 & Opteron - Deel 6[/rml] [rml][Discussie] AMD Athlon 64 & Opteron - Deel 7[/rml] [rml][Discussie] AMD Athlon 64 & Opteron - Deel 8[/rml] [rml][ Discussie] AMD Athlon 64 & Opteron - Deel 9[/rml] [rml][ Discussie] AMD Sempron, Athlon 64 & Opteron - Deel 10[/rml] [Discussie] AMD Sempron, Athlon 64 & Opteron - Deel 11 [Discussie] AMD Sempron, Athlon 64 & Opteron - Deel 12 [Discussie] AMD Sempron, Athlon 64 & Opteron - Deel 13 [Discussie] AMD Sempron, Athlon 64 & Opteron - Deel 14 [Discussie] AMD Sempron, Athlon 64 & Opteron - Deel 15 [Discussie] AMD Sempron, Athlon 64 & Opteron - Deel 16 [Algemeen] AMD nieuws en discussietopic - Deel 17 [Algemeen] AMD nieuws en discussietopic - Deel 18 [Algemeen] AMD nieuws en discussietopic - Deel 19 [Algemeen] AMD nieuws en discussietopic - Deel 20 [Algemeen] AMD nieuws en discussietopic - Deel 21 [Algemeen] AMD nieuws en discussietopic - Deel 23 [Algemeen] AMD nieuws en discussietopic - Deel 24 [Algemeen] AMD nieuws en discussietopic - Deel 25 [Algemeen] AMD nieuws en discussietopic - Deel 26 [Algemeen] AMD nieuws en discussietopic - Deel 27 Overklok resultaten van tweakers: [OC & INFO] AMD Athlon64/Opteron OC Resultaten - Deel 35 [OC] AMD Phenom: Quad en Tri

[Banjy]

Na het nodige beraad heb ik in iedergeval besloten voor een AM3 platform te gaan. Het moederbord (GigaByte GA-MA790XT-UD4P, ben gigabyte fan ) kost haast niks extra's (t.o.v. mijn AM2+ keuze) en het DDR3 geheugen (Kingston ValueRAM KVR1333D3N9K2/4G) is niet meer dan 2x zo duur als zijn DDR2 tegenhanger.

Oftewel in mijn redenatie heeft het dan geen zin om nu nog een AM2+ moederbord te kopen met een AM3 processor als ik in de toekomst alsnog de switch maak naar AM3/DDR3 en dus weer opnieuw ram geheugen moet kopen.

Enige twijfel is nog de Phenom II 910 nemen of de Phenom II 810 en dan de cpu upgraden met een jaar of anderhalf. Ik weet niet zo goed wat er allemaal in de pijplijn staat maar volgens mij komen er nog wel wat AM3 cpu's uit in de toekomst.

Als laatste; aangezien AM2+ en het AM3 socket praktisch gelijk aan elkaar zijn lijkt mij dat Am2+ compatible cpu coolers ook prima te gebruiken zijn met AM3? Kan dit niet zo snel duidelijk terug vinden op internet.

Misschien dan toch nog eind februari/begin maart een nieuw systeem. Die s939 X2 3800+ met 2GB DDR-333 (ja, 400 slikt ie niet!) begin ik toch wel redelijk zat te worden

[dahakon]

Een paar AM3 benchmarks:

http://www.anandtech.com/...s/showdoc.aspx?i=3512&p=1
http://www.guru3d.com/art...and-x3-720be-review-am3/1

let op, beide sites gebruiken slechts 1066MHz DDR3 met 7-7-7 timings, niet echt wat je normaal zou doen.

http://enthusiast.hardocp...yMSwxLCxoZW50aHVzaWFzdA==
http://www.tomshardware.c...cket-am3-phenom,2148.html

gebruiken DDR3 1600MHz geheugen. HardOPC is merkwaardig positief als je het hele Phenom II 940 verhaal in je achterhoofd houdt. Bij Tomshardware is er een beetje een rommeltje met sockets en geheugen, goed lezen dus.

Algemeen beeld, de Phenom X3 720 BE is een absoluut monster voor het geld dat deze processor moet kosten, zo rond de ~150 Euro. De verschillende sites kregen hem ook behoorlijk hoog geclocked, zo rond de 3600-3800MHz stabiel.

@banji: Lees de benches eens door, en waarschijnlijk zul je zelf al bemerken dat de X3 een erg mooie processor is.

[ Voor 35% gewijzigd door dahakon op 09-02-2009 12:04 ]

[XWB]

Oftewel in mijn redenatie heeft het dan geen zin om nu nog een AM2+ moederbord te kopen met een AM3 processor als ik in de toekomst alsnog de switch maak naar AM3/DDR3 en dus weer opnieuw ram geheugen moet kopen.

Klopt. Ik heb momenteel een AM2 moederbord en wou eerst ook een 920 of 940 halen, maar als je in de toekomst wil upgraden zit je vast want 1) DDR2 zal op een gegeven moment duurder worden dan DDR3 en 2) AMD zal geen AM2+ cpu's meer maken, dan zit je altijd vast bij een 940. Voor AM3 zullen nog nieuwere (snellere) modellen uitkomen.

Als laatste; aangezien AM2+ en het AM3 socket praktisch gelijk aan elkaar zijn lijkt mij dat Am2+ compatible cpu coolers ook prima te gebruiken zijn met AM3? Kan dit niet zo snel duidelijk terug vinden op internet.

Klopt, maar voor de zekerheid eens navragen bij de fabrikant.

[Banjy]

dahakon schreef op maandag 09 februari 2009 @ 11:37:
Een paar AM3 benchmarks:

http://www.anandtech.com/...s/showdoc.aspx?i=3512&p=1
http://www.guru3d.com/art...and-x3-720be-review-am3/1

let op, beide sites gebruiken slechts 1066MHz DDR3 met 7-7-7 timings, niet echt wat je normaal zou doen.

http://enthusiast.hardocp...yMSwxLCxoZW50aHVzaWFzdA==

gebruikt DDR3 1600MHz geheugen en is merkwaardig positief als je het hele Phenom II 940 verhaal in je achterhoofd houdt.

Algemeen beeld, de Phenom X3 720 BE is een absoluut monster voor het geld dat deze processor moet kosten, zo rond de ~150 Euro. De verschillende sites kregen hem ook behoorlijk hoog geclocked, zo rond de 3600-3800MHz stabiel.

@banji: Lees de benches eens door, en waarschijnlijk zul je zelf al bemerken dat de X3 een erg mooie processor is.

Bedankt voor de reviews. Had er al eentje vanochtend gelezen. De X3 720BE lijkt inderdaad 'the most bang for the buck'. Toch ga ik denk ik voor de Phenom II 810 (en dus niet 910 of sneller). Ik wil gewoon erg graag quadcore. Dat heeft ermee te maken dat ik momenteel in applicaties als Lightroom 2.2, Photoshop CS4 en video editing software gevoelsmatig cpu power te kort kom. Die seconde verschil tussen 810 en 910 ga ik dan ook niet merken. Daarnaast ben ik een multitasker en dan helpt nog een extra core gewoon ook erg lekker mee denk ik En als laatste; ik wil niet gaan overclocken, heb dit vroeger wel gedaan maar mijn huidige X2 3800+ draait ook weer @2 Ghz ipv 2,5. Het is voor mij de moeite niet meer en ik geef ook erg veel om een stil systeem

@Hacku. Ik wil de Hoc-9000 van Nexus gaan gebruiken. Vorige keer werd mijn mail ook erg snel beantwoord dus zal het even bij ze verifiëren.

[dahakon]

In dat geval ben je inderdaad beter uit met een Quad, waarbij de 2MB lv3 Cache niet echt gemist wordt volgens de verschillende benchmarks idd.

[Banjy]

Wat betreft de cpu koeler: Ik heb nexus gemailt, maar uiteraard nog geen antwoord. Echter heb ik ook even zelf heel scherp foto's vergeleken van het AM2+ socket en het AM3 socket en die lijkt qua heatsink tray montering echt identiek. Exact dezelfde vorm en de schroeven op dezelfde plek, ik ben wel overtuigd dat dat dus gewoon hetzelfde is gebleven

Misschien dan toch maar straks gewoon bestellen, ondanks dat de Phenom II 810 nog op pre-order staat. Dan heb ik het systeem met mazzel nog tijdens mijn voorjaarsvakantie (week 8 ) binnen. Daarnaast kan ik dan eindelijk stoppen met alle opties afwegen etc.

Edit\ Besteld ! Eindelijk rust

[ Voor 3% gewijzigd door Banjy op 09-02-2009 14:43 ]

[Anoniem: 126513]

Toch is die 720 BE aardig goed voor haar prijs.
Banjy, de kans zit er natuurlijk in dat de 925 over 3-4 weken uit komt. De eerste planning was ook eind feb als ik me goed herinner. Ik gok dat AMD in maart wel iets zal releasen.

THG breekt even 2 pinnen af om te te testen of de 940 BE het ook in hun AM3 plank doet. Vraag me af of ze daar dan meteen DDR2 geheugen in hebben proberen te stoppen. Geen post uiteraard, deed het wel weer in het AM2 bord. Iig leuk geprobeerd, zij hebben het geld.

Hoe zit het eigenlijk met die independant memory controller ivm Ph 1 bij deze nieuwe Ph 2's? Klokken ze daarom beter, werden oude Ph 1's tegen gehouden door dat de IMC meeging met de cpu snelheid en de HT bus? Dat snapt ik even niet.

Niet te vergeten trouwens die X3 720 BE is een aardig koel processortje met prestaties; barebone, HTPC, etc...

[ Voor 7% gewijzigd door Anoniem: 126513 op 09-02-2009 14:48 ]

[Banjy]

Anoniem: 126513 schreef op maandag 09 februari 2009 @ 14:44:
Toch is die 720 BE aardig goed voor haar prijs.
Banjy, de kans zit er natuurlijk in dat de 925 over 3-4 weken uit komt. De eerste planning was ook eind feb als ik me goed herinner. Ik gok dat AMD in maart wel iets zal releasen.

Ongetwijfeld, maar dan blijf ik wachten. De prestaties zullen elkaar ook niet dramatisch ontlopen. Ik kijk over een jaar wel weer of ik het systeem nog wil upgraden met een snellere processor/meer DDR3 geheugen. Voor die tijd denk ik dat het eerst naar 2x SSD in Raid 0 wil als bootschijf. Tot die tijd lijkt mij de Phenom II X4 810 prima

[Anoniem: 126513]

Idd, In PC land is wachten vaak aanpassen van het plan. Met een DDR3 setup zit je iig meteen goed voor de toekomst.
Jammer vind ik wel dat de prijs van de AM2+ X4 920 zo dicht op de AM3 X4 810 zit of eigenlijk andersom, maar dan heb ke ook een DDR2 platvorm en geen DDR3.
Persoonlijk zou ik ook eerder een quad ipv een triple nemen, toch is die X3 720 BE best verleidelijk en de X3 710 is erg goedkoop: Prijzen_Kijken
De kleinere hoeveelheid cache van de X4 810 draagt misschien bij aan een hoger OC potentieel, je weet maar nooit. Doe mij maar een X4 830.

Zouden ze bij [H] trouwens een beetje over de rooie hebben gekregen voor die vorige ongelijke Phenom 2 test, en dat ze daarom nu wat positiever/neutraler zijn? Core i7 wordt iig naar dual channel gedegradeerd.

[karakedi]

De prestaties van de nieuwe PII X4 en X3 zien er goed uit en ze zijn concurrerend met de c2d en c2q. Het probleem is dat deze processoren gewoon een jaar te laat zijn. De meeste mensen die hebben geupgrade zijn vorig jaar gegaan voor een c2d of c2q, omdat er geen concurrenende processoren waren van Amd. De mensen die nu gaan upgraden moet de keuze maken uit c2d of PII, waarbij de processoren in prestaties en prijs van elkaar niet zoveel ontlopen.
Net als in de reviews ben ik eens dat de x3 een zeer mooie processor is voor de prijs. Het vormt een goed alternatief tov de e8xxx serie van intel. En heeft een goede overclock potentie net als de e8xxx serie van intel.

Verder verwacht ik dat de prijzen van de nieuwe geintroduceerde processoren van amd gaan dalen. Met ongeveer 10 euro. Bij introductie zijn de processoren iets duurder. Als intel niet meegaat met prijsverlagingen, is amd in de meeste geval een betere keus.

[ Voor 28% gewijzigd door karakedi op 09-02-2009 20:56 ]

[dahakon]

karakedi schreef op maandag 09 februari 2009 @ 20:26:
Net als in de reviews ben ik eens dat de x3 een zeer mooie processor is voor de prijs. Het vormt een goed alternatief tov de e8xxx serie van intel. En heeft een goede overclock potentie net als de e8xxx serie van intel.

En heeft een extra kern, in tegenstelling tot de e8xxx serie van intel.

Op zich was het inderdaad beter geweest als AMD deze processors een jaar eerder had kunnen tonen, maar dat is nu eenmaal niet zo. Toch is het wel zo dat er nog meer dan genoeg mensen zijn die met een dusdanig oud systeempje zitten, dat er genoeg potentiele klanten zijn. Denk aan de mensen met een K8 (zelfs de 6200+ blijft nergens bij deze processors) of mensen met een C2d 6xxx of slechter.

[Anoniem: 134818]

Separately, AMD has quietly validated its next-generation AMD 890 (RD890) core-logic set with PCI SIG, which also means that the product is about to be introduced to the market.

http://www.xbitlabs.com/n...t_Company_s_Web_Site.html

[prOnorama2]

Even een vraagje voor de experts: die X3 720 BE lijkt me wel interessant omdat hij makkelijk te overklokken schijnt te zijn, relatief zuinig en niet zo duur.

Ik ben normaal geen overklokker, wil eigenlijk weten of het verbruik erg toeneemt (met name in idle) als je overklokt op standaard voltage. Een grafische ondersteuning:



(Bron: http://cluboverclocker.co.../amd/X3_720_X4_810/p2.asp )

Dus als ik tot 3.3 Ghz zou gaan op standaard voltage, zou dit betekenen dat het verbruik niet erg toeneemt, tenminste niet in idle (geloof dat de nieuwe Phenom II's to 800 Mhz kunnen terugklokken als er weinig werk aan de winkel is)? En werkt dit ook met Cool 'n Quiet?

Hoofddoel is: weinig verbruik als het niet nodig is, maar meer power als het wel nodig is. Het lijkt me dat als ik tot 3.3 Ghz ga het verbruik onder load wel aanzienlijk toeneemt (b.v. DVD encoderen of spelletje spelen), maar dat is niet zo heel erg.

PS: ik ga ervan uit dat als je het voltage verhoogt het verbruik altijd (hard) stijgt, ook in idle, maar misschien heb ik mis.

[Anoniem: 134818]

Je zou RMClock kunnen gebruiken om de voltages dynamisch te regelen. Ook op de lage snelheden dus bijvoorbeeld ondervolten en op de hoge snelheden overvolten.

[SinergyX]

Ik ben nu de laatste keuzes aan het maken voor mijn upgrade-setje, ik heb het gevoel dat mijn E8400 niet de volledige snelheid van mijn 4870/512 kan halen. Samen met wat traaggeklokt geheugen, toch tijd voor de stap naar AMD

Is die 940 nu standaard de Black Edition? Ene shop noemt hem wel zo, andere vermelden er weer niets bij. Opzich blijf ik toch bij AM2+, het moet wel wat betaalbaar blijven

[good4u]

@ prOnorama2.
Als je met de multiplier gaat overclocken kun je C&Q niet gebruiken.
Je zet dan namelijk de multiplier vast, dus kan hij niet "terugclocken".
Als jouw moederbord BIOS het ondersteund, kan je wel een OC profile aanmaken en die activeren als je (meer) power nodig hebt.

[dahakon]

@SinergyX
De Phenom II X4 940 is standaard een Black Edition. De enige verwarring die er ontstaan was, was of er ook een BE was van de 920, omdat sommige winkels dat klakkeloos hadden opgeschreven.

@Good4u
Ik geloof dat je met de nieuwe Phenoms juist wel met de multiplier kon gaan overclocken, zonder dat dit gevolgen had voor Cool&Quiet. Ik zou eens moeten gaan zoeken, maar misschien kan iemand met een 940 iets meer licht op dit 'probleem' schijnen. Met de oude Athlon 5000+ BE is het inderdaad niet mogelijk om met de mp te klokken en C&Q te behouden.

[good4u]

Dat zou wel mooi zijn als je met MP kunt OC en toch C&Q gebruiken, ik had daar nog niets van gehoord of gelezen eerlijk gezegd.
Met mijn X4-9950BE is het niet mogelijk in ieder geval, dus laat ik hem maar op stock speed lopen.
Indien nodig clock ik hem nu omhoog met AMD OC tool.

[Anoniem: 246336]

good4u schreef op dinsdag 10 februari 2009 @ 13:11:
Dat zou wel mooi zijn als je met MP kunt OC en toch C&Q gebruiken, ik had daar nog niets van gehoord of gelezen eerlijk gezegd.
Met mijn X4-9950BE is het niet mogelijk in ieder geval, dus laat ik hem maar op stock speed lopen.
Indien nodig clock ik hem nu omhoog met AMD OC tool.

Ik mijn geval werkt CnQ niet bij het verhogen v/d multiplier,dit is met een Gigabyte GX board.
Andere mensen hebben vermeld dat het wel werkt ,wellicht een bios kwestie.
In het PHII oc topic staat er het een en ander over vermeld,kun je mss even uitvissen welke borden het wel ondersteunen.

edit:

K10stat is een progje wat goed werkt met clocks en voltages v/d PHII

http://www.geocities.com/k10stat/

en wat uitleg

http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=214671

[ Voor 12% gewijzigd door Anoniem: 246336 op 10-02-2009 17:58 ]

[Anoniem: 290265]

Ik zit met een vraag:

Heb een Asus M2N-VM DVI met een Athlon X2 5600+, nu wil ik eventueel deze nog een keer upgraden.
Ik wil upgraden om betere perfomance te halen. Volgens Asus kan er op mijn MB max een Phenom X4 9650.

Wat kan ik het best doen? Een 6400+ aanschaffen een Phenom of gewoon een nieuw MB met CPU en geheugen.
Zie door de bomen het bos niet meer..

[Anoniem: 58485]

Dit is een nieuws-topic, niet echt een adviestopic. Je kan beter een nieuwere set aanschaffen, of een Phenom 2 inzetten, met maar de helft aan HT. Opzich geeft dat nog niet zo'n performanceimpact als dat cijfertjes doen lijken.

De X3 BE lijkt me een leuke deelnemer. 3 cores, vrije MP en een 95W TDP.

[Anoniem: 126513]

Nog even wat reviews over de Phenom II X4 8xx en de X3 7xx:

http://tweakers.net/revie...810-en-x3-720-getest.html

http://www.bjorn3d.com/read.php?cID=1489

http://www.bit-tech.net/h...20-810-720-710-am3-cpus/1

http://hothardware.com/Ar...nd-X4-810-AM3-Processors/

http://www.extremeoverclo...m_II_X4_810_X3_720_1.html

Raytracing:
http://www.legitreviews.com/article/898/11/

Toch vreemd dat een P 2 op 2.6Ghz met 4MB L3 en meer IPC minder snel is dan een P 1 op 2.6 met maar 2 MB L3 en een oudere structuur.
Moet er nog getweaked worden, bios, nieuwe chipset?

Hier staan er nog 2:
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/

De X 3 720 OC review net gelezen, pakt niet zuper uit, maar hun resultaten wijken ook een beetje af van de rest, powerconsumption bijv pakt hoger uit en performance/OC lijkt niet helemael mee omhoog te gaan.

[dahakon]

Anoniem: 126513 schreef op woensdag 11 februari 2009 @ 20:08:
Raytracing:
http://www.legitreviews.com/article/898/11/

Toch vreemd dat een P 2 op 2.6Ghz met 4MB L3 en meer IPC minder snel is dan een P 1 op 2.6 met maar 2 MB L3 en een oudere structuur.
Moet er nog getweaked worden, bios, nieuwe chipset?

Als je naar de testsystem specs kijkt, dan kun je zien dat ze voor de Ph I 9950 4-4-4 1066MHz DDR2 hebben gebruikt, waar ze voor de Ph II 810 5-5-5 1066MHz DDR2 hebben gebruikt. Een beetje wazig om verschillende timings te gebruiken. Het kan wellicht iets verklaren van het verschil in resultaten.

Waar het overclockbaarheid van de Ph II 720 gaat, hebben een aantal sites toch redelijke resultaten berijkt, 3.6GHz en hoger. Wat mij persoonlijk tegenvalt is dat ze weinig met de NorthBridge doen om vervolgens het verschil te meten. Als er al getest wordt met overclocken, dan houdt het meestal op bij hogere CPU kloksnelheden alleen.

[Anoniem: 126513]

Die had ik nog niet gelezen, was even een flits eruit.

De X-bit labs X4 810 review geeft een impressie over het gebruik van DDR3 1600MHz tegenover DDR2 1333MHz geheugen.
http://www.xbitlabs.com/a...om-ii-x4-810_7.html#sect0

Het lijkt erop dat reviewers 2 weken hebben gehad om te testen voor NDA vrijgave en dat het een haastige release is geweest met AM3 moederborden. Pril stadium dus mss en biossen moeten nog komen.

Nog eentje:
http://www.guru3d.com/art...and-x3-720be-review-am3/1

[ Voor 10% gewijzigd door Anoniem: 126513 op 11-02-2009 21:38 ]

[Anoniem: 126513]

Naast Asus en Giagbyte ook MSI DDR3 mmoederborden:



http://global.msi.eu/inde...cat2_no=171&prod_no=1740#



http://global.msi.eu/inde...&cat2_no=171&prod_no=1739

[The Source]

DDR3 issue voor AMD?
http://www.techpowerup.com/index.php?84955

Hier een preview van die 790FX van MSI (van die gast met al die kristallen beeldjes)
http://forums.overclockers.com.au/showthread.php?t=754316

Enige AM3 board met dual slot 4x PCI-E


Ook een real-time overclock draaiknop

[ Voor 11% gewijzigd door The Source op 12-02-2009 20:23 ]

[exodude]

The Source schreef op donderdag 12 februari 2009 @ 20:17:
DDR3 issue voor AMD?
http://www.techpowerup.com/index.php?84955

Dat probleem is echt minimaal, als je geld genoeg hebt om 3 of 4 x 2 GB DDR3 @ > 1333 mhz te kopen dan kun je beter voor iets gaan met fatsoenlijke timing, en zoals eerder werd gezegt is de performance niet eens zo veel hoger in vergelijking met DDR2.

Hoewel ik dat nog steeds een slecht argument vind omdat DDR2 meer voltage verbruikt in vergelijking met DDR3.

Hier hoeven mensen dus niet om te huilen.

[Powrskin]

790FX-GD70

Erg mooi moederbord

[mie9iel]

The Source schreef op donderdag 12 februari 2009 @ 20:17:
DDR3 issue voor AMD?
http://www.techpowerup.com/index.php?84955

Dat komt me bekend voor

Uit de mem specs van de M3A79-T Deluxe :

*Due to AMD CPU limitation, DDR2 1066 is supported by AM2+ CPU for one DIMM per channel only. Refer to www.asus.com for the memory QVL (Qualified Vendors Lists).

Voor zover ik weet gaat dit voor alle AM2(+) moederborden op, want het heeft met de imc op de processoren te maken. DDR2 800 werkt natuurlijk wel met 2 dimms per kanaal.

Het verbaast me niet dat ook de AM3 imc hoger kan klokken met 1 dimm per kanaal.

[kalizec]

Dit 'probleem' is al zo 'oud' als de Athlon64.

De allereerste A64's ondersteunden 'slechts' DDR 333.
Vervolgens werd DDR400 mogelijk, maar alleen met 6 banken of minder.
Vervolgens werd DDR400 mogelijk ongeacht hoeveelheid banken.

Zelfde met DDR2.
DDR2 667
DDR2 800
DDR2 1066.

En nu met DDR3. Kortom, de geheugencontroller wordt steeds een beetje verder ontwikkeld.

[mie9iel]

Ja, maar in dat techPowerUp artiekel staat "the (PhII) processors seem to be having design flaws." omdat de imc minder hoog klokt met meer dan 1 dimm per kanaal. Ik vind dat nogal logisch, technisch gezien natuurlijk, maar ook te verwachten als je naar AMDs van de vorige generaties kijkt.

Hah, ik heb ook een "design flaw" merk ik net. Op 2 benen ga ik veel sneller dan op handen en voeten

[Banjy]

Heeft iemand trouwens een idee wanneer de nieuwe processors (X3 720 en X4 810) concreet leverbaar worden? Die paper release en mogelijkheid tot bestellen is leuk maar geef mij maar liever een release datum waarop het product ook meteen beschikbaar is ...

[XWB]

Voorlopig nog geen leveringsdatum bekend.

[martijnve]

Banjy schreef op vrijdag 13 februari 2009 @ 12:45:
Heeft iemand trouwens een idee wanneer de nieuwe processors (X3 720 en X4 810) concreet leverbaar worden? Die paper release en mogelijkheid tot bestellen is leuk maar geef mij maar liever een release datum waarop het product ook meteen beschikbaar is ...

De Dollarshops site claimt te kunnen leveren. Heb daar al vaker dingen van gekocht die andere winkels nog lang niet konden leveren, die importeren hun spul namenlijk zelf. Als je er echt op zit te wachten kun je misschien ff contact met hun opnemen of dat echt klopt.

[penetreerbeer]

Op de pricewatch staan anders toch gewoon 4 shops die de X3 720 op voorraad staan hebben (bv dollarshop). De X4 810 is blijkbaar nog nergens in voorraad (alhoewel dollarshop 2 dagen zegt). Zijn trouwens wel heel leuke processors, en vooral voor hun prijs.

[stylezzz]

Woei, ook de X3 720 black edition komt nu leverbaar. Heel interessant cpu'tje

[Anoniem: 126513]

Klopt...In de pricewatch staat ook de X3 710 bij nog meer shops en op vooraad. Vooraadig wel alleen bij leveranciers en niet in de winkel zelf, dat kan nog wel eens wat uitmaken.

De Q6600 lijkt nu pas eindelijk van zijn plaats verdreven te zijn door AMD cpu's. De Q8200 en vooral de Q8300 maken het de Ph II's nog best wel eens moeilijk in dat prijssegment maar over het algemeen doen ze het globaal beter en zeker in games. De Q8300 loopt dan wel 'maar' op 2.5Ghz.

[exodude]

Anoniem: 126513 schreef op vrijdag 13 februari 2009 @ 15:41:
Klopt...In de pricewatch staat ook de X3 710 bij nog meer shops en op vooraad. Vooraadig wel alleen bij leveranciers en niet in de winkel zelf, dat kan nog wel eens wat uitmaken.

De Q6600 lijkt nu pas eindelijk van zijn plaats verdreven te zijn door AMD cpu's. De Q8200 en vooral de Q8300 maken het de Ph II's nog best wel eens moeilijk in dat prijssegment maar over het algemeen doen ze het globaal beter en zeker in games. De Q8300 loopt dan wel 'maar' op 2.5Ghz.

De Ph2 is in alles het beste, behalve in (very) high end, de i7 haalt hij ook net niet in.
Verwacht veel van de opkomende versies in de maanden die nog gaan komen.

[Banjy]

martijnve schreef op vrijdag 13 februari 2009 @ 14:24:
[...]

De Dollarshops site claimt te kunnen leveren. Heb daar al vaker dingen van gekocht die andere winkels nog lang niet konden leveren, die importeren hun spul namenlijk zelf. Als je er echt op zit te wachten kun je misschien ff contact met hun opnemen of dat echt klopt.

Ach nu staat alles in bestelling bij 1 webshop waar ik veel vaker met tevredenheid heb besteld. Ik ben nog wel even geduldig, alleen wel jammer dat ik hem niet meer tijdens mijn vakantie ga ontvangen. Verder hoop ik niet dat de prijzen in de tussentijd sterk dalen, maar voor de rest blijf ik geduldig (a).

Heb er ook DDR 3 1333mhz geheugen bij besteld. Gelukkig maar twee reepjes (2x2Gb) dus ik verwacht geen problemen

[Anoniem: 126513]

Vervolg op het 1 dimm per channel DDR3 1333MHz verhaal:
http://www.techpowerup.co..._Than_a_Fix_in_Works.html

Review nieuwe AMD cpu's door Hexus:
http://www.hexus.net/content/item.php?item=17113&page=1

Overclockersclub:
http://www.overclockerscl...ews/phenomii_720_810_am3/

[ Voor 14% gewijzigd door Anoniem: 126513 op 13-02-2009 20:38 ]

[michaelvt]

Banjy schreef op vrijdag 13 februari 2009 @ 12:45:
Heeft iemand trouwens een idee wanneer de nieuwe processors (X3 720 en X4 810) concreet leverbaar worden? Die paper release en mogelijkheid tot bestellen is leuk maar geef mij maar liever een release datum waarop het product ook meteen beschikbaar is ...

Bij Ingram Micro worden ze 25-02 en 27-02 verwacht, met de quadcore op de 27e

[the_RJ]

michaelvt schreef op vrijdag 13 februari 2009 @ 22:21:
[...]


Bij Ingram Micro worden ze 25-02 en 27-02 verwacht, met de quadcore op de 27e

Hmmm had iets eerder gehoopt. Heb X3 720 BE besteld samen met de GA-MA790FXT-UD5P, had stiekem eigenlijk gehoopt het volgend weekend in elkaar te kunnen zetten en wat gaan spelen met de setup ^^

[Banjy]

the_RJ schreef op zaterdag 14 februari 2009 @ 14:42:
[...]


Hmmm had iets eerder gehoopt. Heb X3 720 BE besteld samen met de GA-MA790FXT-UD5P, had stiekem eigenlijk gehoopt het volgend weekend in elkaar te kunnen zetten en wat gaan spelen met de setup ^^

Same here, minpuntje voor AMD c.q. de hele distributie keten Dat blijft nadeel aan pre-order en dergelijke, want dikke kans dat de prijs van het complete systeem tegen die tijd alweer wat gedaald is...

[Anoniem: 9449]

De 810 begint ook te verschijnen in de PW. Bovendien zou hij al binnen 1 dag leverbaar zijn bij Dollarshop (zal wel niet als ik bovenstaande reacties lees):

pricewatch: AMD Phenom II X4 810

Waar ik benieuwd naar ben is of er al meer info is over 810 vs. 910.

[Anoniem: 126513]

Anoniem: 9449 schreef op zaterdag 14 februari 2009 @ 18:24:
Waar ik benieuwd naar ben is of er al meer info is over 810 vs. 910.

Pssst...X-bit labs.
http://www.xbitlabs.com/a...om-ii-x4-810_4.html#sect1

[kalizec]

Gemiddeld scheelt het dus zo'n 2,1%.

[Anoniem: 9449]

Anoniem: 126513 schreef op zondag 15 februari 2009 @ 19:35:
Pssst...X-bit labs.

Top, bedankt.

De enige vraag is wat mij betreft dan nog wat verstandiger is: 720 of 810. Is die 4e core van een 720 uitgeschakeld (m.a.w. verbruikt deze geen stroom)?

[spNk]

Voor het geld zul je dus net zo goed een 810 kunnen kopen? Plus dat de gene met minder cache ook nog beter clocked? (althans, was vroeger altijd wel zo)

[Anoniem: 9449]

Tsja, die 270 heeft wel 200 MHz en 2 MB cache meer. Als de 4e core echt helemaal uit staat is dat voor OC'en wel een voordeel lijkt me.

Edit: ik bedoel 720 natuurlijk...

[ Voor 11% gewijzigd door Anoniem: 9449 op 15-02-2009 21:58 ]

[the_RJ]

Anoniem: 9449 schreef op zondag 15 februari 2009 @ 20:30:
Tsja, die 270 heeft wel 200 MHz en 2 MB cache meer. Als de 4e core echt helemaal uit staat is dat voor OC'en wel een voordeel lijkt me.

Als we naar OC'en kijken lijkt me dat het feit dat 720 Black Edition is nog iets interessanter

[Astennu]

Anoniem: 126513 schreef op woensdag 11 februari 2009 @ 20:08:

Raytracing:
http://www.legitreviews.com/article/898/11/

Toch vreemd dat een P 2 op 2.6Ghz met 4MB L3 en meer IPC minder snel is dan een P 1 op 2.6 met maar 2 MB L3 en een oudere structuur.
Moet er nog getweaked worden, bios, nieuwe chipset?

De X 3 720 OC review net gelezen, pakt niet zuper uit, maar hun resultaten wijken ook een beetje af van de rest, powerconsumption bijv pakt hoger uit en performance/OC lijkt niet helemael mee omhoog te gaan.

Je vergelijkt een tripple core met een Quad core. De quad cores zijn bij dit soort zware rekentaken gewoon duidelijk in het voordeel. Dat verschil kun je wel goed maken maar dan moet je de X3 cpu op 3.0-3.1 GHz clocken.

En over het verbruik. Ik merk wel dat die X3 710 op 3.0 duidelijk minder gebruikt als mijn X4 940 BE. Cooler wordt amper warm. Waar die op de X4 940 toch erg warm wordt onder volle belasting.

Banjy schreef op zaterdag 14 februari 2009 @ 16:33:
[...]


Same here, minpuntje voor AMD c.q. de hele distributie keten Dat blijft nadeel aan pre-order en dergelijke, want dikke kans dat de prijs van het complete systeem tegen die tijd alweer wat gedaald is...

Heb nergens last van Heb de X3 710 vrijdag besteld had em zaterdag al binnen.

[ Voor 17% gewijzigd door Astennu op 16-02-2009 08:21 ]

[Sagittarius]

Ik heb zelf mijn keuze al gemaakt voor de 720BE, maar ik twijfel nog enorm tussen de volgende 2 combi's:

• AM2+ MB met 8 GB DDR2-1066
• AM3 MB met 4 GB DDR3-1600

Prijzen zijn bijna gelijk. Wat zijn de voor- en nadelen van beide?

[stylezzz]

710 en 720BE zijn inderdaad al gewoon te krijgen, de X4 810 nog niet maar dat zal wel snel opgelost worden.

[Banjy]

dominator schreef op maandag 16 februari 2009 @ 09:36:
710 en 720BE zijn inderdaad al gewoon te krijgen, de X4 810 nog niet maar dat zal wel snel opgelost worden.

Krijg net van Azerty een mail binnen dat deze pas 3 maart verwacht wordt Maar goed ik wacht het rustig af

[Anoniem: 9449]

Sagittarius schreef op maandag 16 februari 2009 @ 08:39:
Ik heb zelf mijn keuze al gemaakt voor de 720BE, maar ik twijfel nog enorm tussen de volgende 2 combi's:

• AM2+ MB met 8 GB DDR2-1066
• AM3 MB met 4 GB DDR3-1600

Prijzen zijn bijna gelijk. Wat zijn de voor- en nadelen van beide?

Met DDR3-1333 hebben de Phenoms al een probleem, dus waarom zou je nog sneller nemen. Daarnaast is de real life snelheidswinst echt nihil. Ik zou i.i.g. die 8 GB DDR2 nemen.

[Anoniem: 9449]

Astennu schreef op maandag 16 februari 2009 @ 08:19:
En over het verbruik. Ik merk wel dat die X3 710 op 3.0 duidelijk minder gebruikt als mijn X4 940 BE. Cooler wordt amper warm. Waar die op de X4 940 toch erg warm wordt onder volle belasting.

Jij zegt hier dus mee dat je vermoedt dat die 4e core electrisch helemaal uit staat?

[Banjy]

Anoniem: 9449 schreef op maandag 16 februari 2009 @ 10:21:
[...]

Met DDR3-1333 hebben de Phenoms al een probleem, dus waarom zou je nog sneller nemen. Daarnaast is de real life snelheidswinst echt nihil. Ik zou i.i.g. die 8 GB DDR2 nemen.

En ik ga juist voor de AM3 combo (met ook 2x2gb). Met als hoofdreden dat ik het systeem in de toekomst misschien nog eens wil upgraden. Ik weet niet precies wat AMD allemaal nog in de planning heeft staan op AM3, maar ik vermoed toch nog wel wat leuke nieuwe cpu's het komende jaar. Daarnaast kan DDR3 weer gebruik maken van een iets lager voltage, wat weer iets in power consumption scheelt. Verder denk ik dat, voor mij persoonlijk, meer dan 4gb (nog) geen zin heeft.

Lastige keuze, ik heb precies voor hetzelfde gestaan, tot ik er achter kwam dat de prijzen inderdaad (praktisch) gelijk zijn.

[the_RJ]

Banjy schreef op maandag 16 februari 2009 @ 10:30:
[...]


En ik ga juist voor de AM3 combo (met ook 2x2gb). Met als hoofdreden dat ik het systeem in de toekomst misschien nog eens wil upgraden.

Inderdaad, zo heb ik het ook gedaan, ben voor de AM3 gegaan met PC12800 zodat het geheugen in de toekomst bij een eventuele upgrade ook nog mee kan.

Overigens Banjy, ik heb het ook bij azerty besteld, maar nog niet zo'n mail als jij gekregen .

[Sinester]

Anoniem: 9449 schreef op maandag 16 februari 2009 @ 10:21:
[...]

Met DDR3-1333 hebben de Phenoms al een probleem, dus waarom zou je nog sneller nemen. Daarnaast is de real life snelheidswinst echt nihil. Ik zou i.i.g. die 8 GB DDR2 nemen.

ik dacht dat de phenoms alleen problemen had met DDR3 op de snelheid van 1333. (en meer als 1 reep per channel)
Maar dat geld dus ook voor sneller geheugen zoals DDR3-1600?

[Astennu]

Sagittarius schreef op maandag 16 februari 2009 @ 08:39:
Ik heb zelf mijn keuze al gemaakt voor de 720BE, maar ik twijfel nog enorm tussen de volgende 2 combi's:

• AM2+ MB met 8 GB DDR2-1066
• AM3 MB met 4 GB DDR3-1600

Prijzen zijn bijna gelijk. Wat zijn de voor- en nadelen van beide?

Heb je meer dan 4 GB nodig ? zo nee voor DDR 1600 gaan. Want 1066 MHz DDR3 is veel trager dan DDRII en dat gaat je performance kosten. En dat is zonde als je toch niet meer dan 4 GB gebruikt. Het heeft alleen maar nut als jij meer dan 4 gb gaat gebruiken want in het geval van 4 gb met 5gb nodig ga je 1 gb op je HD swappen wat echt traag is.

[ Voor 11% gewijzigd door Astennu op 16-02-2009 11:19 ]

[the_RJ]

Astennu schreef op maandag 16 februari 2009 @ 11:18:
[...]


Heb je meer dan 4 GB nodig ? zo nee voor DDR 1600 gaan. Want 1066 MHz DDR3 is veel trager dan DDRII en dat gaat je performance kosten. En dat is zonde als je toch niet meer dan 4 GB gebruikt. Het heeft alleen maar nut als jij meer dan 4 gb gaat gebruiken want in het geval van 4 gb met 5gb nodig ga je 1 gb op je HD swappen wat echt traag is.

Inderdaad, en met een beetje mazzel heeft AMD tegen de tijd dat je nog een keer 2x2Gb DDR3 1600 erbij wil steken alles weer up to date dat 4 reepjes geen problemen geeft, althans dat is mijn hoop iig.

[Banjy]

the_RJ schreef op maandag 16 februari 2009 @ 10:46:
[...]
Overigens Banjy, ik heb het ook bij azerty besteld, maar nog niet zo'n mail als jij gekregen .

Ik kreeg hem ergens vorige week. Dat alle onderdelen binnen waren op eentje na en wat ik wilde doen. Bijvoorbeeld het al uitleveren, ander product kiezen etc. Was volgens mij een standaard mailtje. Hierop heb ik toen een antwoord gestuurd (dat ik gewoon wil wachten en benieuwd was naar een eventuele datum) en daar weer persoonlijk antwoord op gehad

Wel vreemd dat contrast in leverbaarheid tussen de twee processors. Misschien waren de 'stukke' X4's eerder 'klaar' voor uitlevering

Heeft iemand eigenlijk een idee wat er allemaal nog in de pijplijn zit voor AM3?

[OMX2000]

Astennu schreef op maandag 16 februari 2009 @ 11:18:
[...]


Heb je meer dan 4 GB nodig ? zo nee voor DDR 1600 gaan. Want 1066 MHz DDR3 is veel trager dan DDRII en dat gaat je performance kosten. En dat is zonde als je toch niet meer dan 4 GB gebruikt. Het heeft alleen maar nut als jij meer dan 4 gb gaat gebruiken want in het geval van 4 gb met 5gb nodig ga je 1 gb op je HD swappen wat echt traag is.

Is het trouwens niet ook nog een zo dat 4x 2GB 1066 DDR2 op een AM2+ bord, niet gaat werken. De memory controller kan dan dat toch niet aan?

[Astennu]

OMX2000 schreef op maandag 16 februari 2009 @ 13:25:
[...]


Is het trouwens niet ook nog een zo dat 4x 2GB 1066 DDR2 op een AM2+ bord, niet gaat werken. De memory controller kan dan dat toch niet aan?

Geen idee nooit naar gekeken. Gewoon even bij een moederbord fabrikant de memory compatibility list opzoeken. Daar zal het in staan of het wel of niet kan.

Ik kan me voorstellen dat hij 4x2 GB op 1066 MHz minder leuk vind en dat je misschien naar DRR 800 moet zakken.

[ Voor 11% gewijzigd door Astennu op 16-02-2009 14:47 ]

[kalizec]

Was het niet zo dat de P1's idd maximaal 2 repen ondersteunden op 1066 en dat de P2 ook 4 repen deed? Ik meen zoiets gelezen te hebben.

[mie9iel]

OMX2000 schreef op maandag 16 februari 2009 @ 13:25:
Is het trouwens niet ook nog een zo dat 4x 2GB 1066 DDR2 op een AM2+ bord, niet gaat werken. De memory controller kan dan dat toch niet aan?

Dat klopt, maar 't kan onder somige omstandigheden ook wel werken, AMD en de moederbord fabrikanten kunnen alleen niet garanderen dat het onder alle omstandigheden werkt. Ik dacht 1st dat 't aleen met de geheugen controller op de cpu te maken had. Maar nu ik er wat meer over gelezen heb schijnt het dat ook de lengte van de verbinding tussen het geheugen en de cpu op het moederbord roet in 't eten kan gooien.

Los daar van zullen de meeste programmas maar 1% of 2% langzamer lopen als je je 1066 DDR2 op 800 MHz klokt en je de CAS TRCD TRP TRAS etc.timings strakker zet (bv CAS 4 op 800 ipv CAS 5 op 1066).

[ Voor 6% gewijzigd door mie9iel op 16-02-2009 19:09 ]

[good4u]

Kan iemand mij vertellen of het klopt dat er geen manual van de DFI LanParty DK 790FXB-M2RSH BIOS meegeleverd hoort te zijn?
Een maatje van me heeft nl zo'n board gekocht en kon nergens iets over de BIOS instellingen vinden.
Lijkt mij een beetje vreemd voor een OC board bij uitstek.

Misschien niet helemaal ontopic, maar ik weet dat oa Astennu zo'n boardje heeft en die is hier altijd wel te vinden

[mie9iel]

good4u schreef op maandag 16 februari 2009 @ 20:50:
Kan iemand mij vertellen of het klopt dat er geen manual van de DFI LanParty DK 790FXB-M2RSH BIOS meegeleverd hoort te zijn?
Een maatje van me heeft nl zo'n board gekocht en kon nergens iets over de BIOS instellingen vinden.
Lijkt mij een beetje vreemd voor een OC board bij uitstek.

Misschien niet helemaal ontopic, maar ik weet dat oa Astennu zo'n boardje heeft en die is hier altijd wel te vinden

In de handleiding staat inderdaad alleen info mbt de aansluitingen, maar in de bios zelf staat bij de meeste opties bijna evenveel info als je normaal in de handleiding vindt. De meeste bios opties zijn niet anders als alle andere moederborden, als je/hij niet uit de meer geavanceerde (OC) opties wijs kan worden biedt het DFI forum vast inspiratie/hulp.

[good4u]

Ik heb hem nu net aan de foon en stuur hem nu naar het forum toe!!
Hartelijk dank voor de info

[spNk]

die manual staat dacht ik online, heb ooit een dfi lan party nf3 250gb bordje gehad, daar moestk m ook voor downloaden.

edit: http://img.lanparty.tw/Up...FXB-M2RS%2006700831E1.pdf
dat is em geloof ik

nvm, das idd alleen de installatie manual.

[ Voor 39% gewijzigd door spNk op 17-02-2009 00:57 ]

[Astennu]

good4u schreef op maandag 16 februari 2009 @ 20:50:
Kan iemand mij vertellen of het klopt dat er geen manual van de DFI LanParty DK 790FXB-M2RSH BIOS meegeleverd hoort te zijn?
Een maatje van me heeft nl zo'n board gekocht en kon nergens iets over de BIOS instellingen vinden.
Lijkt mij een beetje vreemd voor een OC board bij uitstek.

Misschien niet helemaal ontopic, maar ik weet dat oa Astennu zo'n boardje heeft en die is hier altijd wel te vinden

Ik heb geen DK versie Ik heb een JR 790GX M2RS. Maar daar zat er wel een bij maar of daar bios info ins tond weet ik eigenlijk niet daar heb ik niet naar gekeken alleen wat andere dingen opgezocht. Er zat ook nog een ABS manual.

[ Voor 9% gewijzigd door Astennu op 17-02-2009 07:22 ]

[Anoniem: 263719]

AMD prepares dual-core 45nm surprise - Callisto with 6MB of L3 cache.

http://www.fudzilla.com/i...sk=view&id=12086&Itemid=1

[spNk]

Tuurlijk, ideaal natuurlijk anders kunnen ze de mislukte Deneb's die niet door konden als Heka gewoon weg gooien Zal wel lekker goedkoop worden.

[Anoniem: 9449]

spNk schreef op dinsdag 17 februari 2009 @ 14:24:
Tuurlijk, ideaal natuurlijk anders kunnen ze de mislukte Deneb's die niet door konden als Heka gewoon weg gooien

Dat zullen er niet al te veel zijn lijkt me. Maar alle beetjes helpen natuurlijk...

[Dijkertje]

Ik vind AMD's strategie alleen wel een beetje raar. Normaal gesproken begin je toch met het "minste" en eindig je met het "beste"? Dualcore --> Quadcore. Maar nu doen ze Quadcore/Tricore/Dualcore, in die volgorde..?
Ik heb er geen problemen mee, maar vind het enigszins een rare voortkoming.
Ik ben wel reuze benieuwd of AMD een dualcore kan ontwerpen die een E8400 t'm E8700 doet kwijlen en die ook nog eens een lekkere overklok kan maken.

[Edmin]

Wat is normaal? Waarom zou je eerst je high-end componenten moeten releasen?

[rapture]

Minder kritische ontwerpen/producten met een nieuw productieproces releasen voordat je aan highend begint, is verstandiger. Dat een midend of lowend product zuigt door een probleempje is minder storend.

bv slechte yields, het valt helemaal niet omhoog te klokken, maar we kunnen wel elcheapo onderdelen in grotere aantallen goedkoper produceren voor de massamarkt.

bv Canon gebruikte in de analoge tijdperk hun 2de beste cameralijn (EOS 5, EOS 3,...) als proefkonijnen om nieuwe features te testen en half jaar later werd het topmodel (EOS 1) ook upgedate. In digitale tijdperk is Canon bang dat een midend met goede features hun topmodel overbodig maakt. EOS 1 Mark III werd met alle gevolgen van dien als proefkonijn gebruikt.

[the_RJ]

Dijkertje schreef op dinsdag 17 februari 2009 @ 14:33:
Ik vind AMD's strategie alleen wel een beetje raar. Normaal gesproken begin je toch met het "minste" en eindig je met het "beste"? Dualcore --> Quadcore. Maar nu doen ze Quadcore/Tricore/Dualcore, in die volgorde..?
Ik heb er geen problemen mee, maar vind het enigszins een rare voortkoming.
Ik ben wel reuze benieuwd of AMD een dualcore kan ontwerpen die een E8400 t'm E8700 doet kwijlen en die ook nog eens een lekkere overklok kan maken.

Ligt er maar aan hoe je het bekijkt. Jij bekijkt de performance per core, ik denk dat de meesten hier naar prijs/prestatie kijken, en dan verkies ik de X3 720BE (die dus ook al gekocht is) boven de E8x00 serie van Intel, hoewel zonder BE uitvoering ik niet weet of ik dat ook zou zeggen.

[Anoniem: 126513]

De prijs word dual core + veel L3 cache (tikki duurder dan huidige Athlons). Mensen denken dual core. Dus een geduchte tegenstander voor Intel dual core E8xxx serie. Ookal is een iets duurdere tripple core wrs een stukje interassanter om het vooral langer uit te houden. Mensen kijken naar prijzen en getallen, vaak niet de juiste getallen, alleen de juiste prijs.
Ookal kosten ze wat om te maken. Je kunt slechte cpu's met 2 goede cores nog steeds inzetten.

@hieronder:
Fudzilla krijgt feedback van AMD:

Updated: AMD representative has just confirmed that the issue is a software nature and that it will be fixed shortly with a simple Bios update. AMD has assured us that Phenom II chips do not have any hardware DDR3 related bugs.

Fudzillaaah

[ Voor 30% gewijzigd door Anoniem: 126513 op 17-02-2009 18:53 ]

[mie9iel]

Mbt het 4x 1066MHz DDR2 op AM2+ moederborden relaas heb ik wat intresants gelezen en misschien geldt het zelfde voor 4x 1333MHz DDR3 op AM3 moederborden.

Het schijnt dat het wel kan werken, als je niet de default timings (CAS etc) van je geheugen gebruikt, maar het handmatig iets hoger instelt. Maar je geheugen draait dan wel met een hogere latency op 1066MHz, dus zal je winst minimaal zijn. Mogelijk ga je er zelfs op achteruit. Het hangt er een beetje van af of het programma meer baat heeft bij een lagere latency of meer heeft aan een snellere geheugen bus. Als troost kan ik alleen melden dat je mogelijk niet al je geheugen timings omhoog moet te zetten, maar dat 1 of 2 van je geheugen timings omhoog zetten al voldoende kan zijn. Dus misschien gaan de prestaties er niet zoveel op achteruit en houd je toch een neto (+bus -latency) winst over.

Ik heb maar 2 strips 1066MHz DDR2 en kan het verhaal dus niet controleren en DDR3 heb ik al helemaal niet

AMD en de moederbord fabrikanten zullen wel moeten zeggen dat 4x 1066MHz DDR2 en 4x 1333MHz DDR3 niet ondersteund worden. Van Jan en alle man kun je niet verwachten dat ze met hun latency gaan prutsen om het draaiend te krijgen. Maar julie zijn tweakerts toch ?

[dahakon]

Heb je ook ergens een bron van die timings? Ik neem aan dat er wel meer mensen zijn die nieuwschierig zijn naar hoe dat dan wel of niet zou werken.

[mie9iel]

dahakon schreef op dinsdag 17 februari 2009 @ 19:03:
Heb je ook ergens een bron van die timings? Ik neem aan dat er wel meer mensen zijn die nieuwschierig zijn naar hoe dat dan wel of niet zou werken.

Ik kwam 't in 't AMD deel van 't DFI forum tegen, enigsinds bij-me-kaar gepuzeld van verschillende posts en threads. Als ik 't zou proberen zou ik alle timings een standje hoger zetten dan de defaults van het geheugen en vervolgends ze 1 voor 1 weer omlaag zetten, dan kom je er vanzelf achter welke timing(s) niet op de default waarde werkt.

[ Voor 5% gewijzigd door mie9iel op 17-02-2009 19:56 ]

[Anoniem: 246336]

mie9iel schreef op dinsdag 17 februari 2009 @ 18:26:
Mbt het 4x 1066MHz DDR2 op AM2+ moederborden relaas heb ik wat intresants gelezen en misschien geldt het zelfde voor 4x 1333MHz DDR3 op AM3 moederborden.

Het schijnt dat het wel kan werken, als je niet de default timings (CAS etc) van je geheugen gebruikt, maar het handmatig iets hoger instelt. Maar je geheugen draait dan wel met een hogere latency op 1066MHz, dus zal je winst minimaal zijn. Mogelijk ga je er zelfs op achteruit. Het hangt er een beetje van af of het programma meer baat heeft bij een lagere latency of meer heeft aan een snellere geheugen bus. Als troost kan ik alleen melden dat je mogelijk niet al je geheugen timings omhoog moet te zetten, maar dat 1 of 2 van je geheugen timings omhoog zetten al voldoende kan zijn. Dus misschien gaan de prestaties er niet zoveel op achteruit en houd je toch een neto (+bus -latency) winst over.

Ik heb maar 2 strips 1066MHz DDR2 en kan het verhaal dus niet controleren en DDR3 heb ik al helemaal niet

AMD en de moederbord fabrikanten zullen wel moeten zeggen dat 4x 1066MHz DDR2 en 4x 1333MHz DDR3 niet ondersteund worden. Van Jan en alle man kun je niet verwachten dat ze met hun latency gaan prutsen om het draaiend te krijgen. Maar julie zijn tweakerts toch ?

Ik moet eerlijk zeggen dat ik niet exact weet wat sommige timings inhouden en ieder mobo heeft wellicht net een andere opsomming maar mijn Everest mem bech ziet er aardig uit zo!!

cas 5t manual 5t spd 5t auto
ras to cas r/w delay 5t manual 5t spd 7t auto
row precharge time 5t manual 5t spd 7t auto
minimum ras active time 18t manual 18t spd 24t auto
1t/2t command rate 2t manual - spd - auto
twtr command delay 4t manual 3t spd 4t auto
trfc0 dimm1 105ns manual 105ns spd 105ns auto
trfc0 dimm2 105ns manual 105ns spd 105ns auto
trfc0 dimm3 105ns manual 105ns spd 105ns auto
trfc0 dimm4 105ns manual 105ns spd 105ns auto
write recovery time 6t manual 6t spd 8t auto
precharge time 3t manual 3t spd 3t auto
row cycle time 24t manual 24t spd 31t auto
ras to ras delay 4t manual 3t spd 4t auto

Het geheugen is Kingston HX 1066 4 reepjes in combinatie met Gigabyte 790gp-ds4h

Na het vereiste voltage naar 2.2 te brengen(pc zat in een bootloop) starte de pc op met de auto settings.
Ik heb heb de 5-7-7-24 naar 5-5-5-18 kunnen zetten
1t is wellicht geen optie!
De ras to ras delay evenals twtr command delay en trfc0 dimm 1 t/m 4waren niet te manupileren , dit liet het bios niet toe.

edit ik zal proberen om te leren hoe je een mooi grafiekje maakt

[ Voor 3% gewijzigd door Anoniem: 246336 op 17-02-2009 21:23 ]

[hosee]

Ddr 3 heeft ook het voordeel dat je het op 1T kunt laten draaien, wat weer een performance voordeel heeft t.o.v. ddr2, wat enkel op 2T kan draaien...

[-The_Mask-]

hosee schreef op dinsdag 17 februari 2009 @ 21:21:
Ddr 3 heeft ook het voordeel dat je het op 1T kunt laten draaien, wat weer een performance voordeel heeft t.o.v. ddr2, wat enkel op 2T kan draaien...

Heb ik iets gemist?
Waarom kan DDR 2 niet op 1T draaien?
Is idd niet altijd even stabiel met sommige moederborden volgens mij, maar dacht dat het gewoon kan werken.

[ Voor 14% gewijzigd door -The_Mask- op 17-02-2009 21:30 ]

[Anoniem: 246336]

hosee schreef op dinsdag 17 februari 2009 @ 21:21:
Ddr 3 heeft ook het voordeel dat je het op 1T kunt laten draaien, wat weer een performance voordeel heeft t.o.v. ddr2, wat enkel op 2T kan draaien...

Ja DDR3 ik ga met lede ogen toe zien hoe AM3 CPUs sneller worden en de geheugen chips kleiner gebakken , met nieuwe chipsets met clockgen oid .

Moet nog zeggen dat ik het geheugen van 2.2 naar 2.05 heb kunnen zetten met boven genoemde timmings.

[Anoniem: 246336]

-The_Mask- schreef op dinsdag 17 februari 2009 @ 21:29:
[...]

Heb ik iets gemist?
Waarom kan DDR 2 niet op 1T draaien?
Is idd niet altijd even stabiel met sommige moederborden volgens mij, maar dacht dat het gewoon kan werken.

Ja ik heb ook wel goede ervaringen met 1T en DDR2 maar in dit geval was het een concessie die ik moest doen.
Ik baal er wel van dat sommige moederborden (ook afhankelijk van merk) die CnQ niet ondersteunen met fixed MP .

[Anoniem: 614]

Anoniem: 246336 schreef op dinsdag 17 februari 2009 @ 22:02:
[...]


Ja ik heb ook wel goede ervaringen met 1T en DDR2 maar in dit geval was het een concessie die ik moest doen.
Ik baal er wel van dat sommige moederborden (ook afhankelijk van merk) die CnQ niet ondersteunen met fixed MP .

Dat laatste is inderdaad jammer.
Is daar niet een een lijst van?
Of is dat toeval "moederboard + processor"?

Ik wil binnenkort een AM3 processor in m'n MSI K9A2 CF rev1 plaatsen.

[ Voor 7% gewijzigd door Anoniem: 614 op 19-02-2009 20:20 ]

[Stephan224]

AMD puts on the ritz with six-core Opteron demo

Stream benchmark
16-core Shanghai system produced throughput numbers in the range of 25,000 MB/s.
The 24-core Istanbul box, by contrast, hit about 42,000 MB/s.

Dat ziet er wel goed uit lijk me Alleen de schaling van de hoeveelheid cores lijkt minder te zijn, maar ik ben niet bekend met deze benchmark.

[dahakon]

De shanhai zou met 24 cores (uitgaande van lineaire schaling ten opzichte van de 16 cores) behoorlijk minder presteren dan de Istanbul met 24 cores. De shanghai zou op zijn best rond de 37,500 MB/s zitten, tegenover de 42,000 MB/s van de Istanbul.

[Noel]

70% bandbreedte winst met 50% extra cores. Dat is heel mooie schaling. Er wordt gesproken over HyperTransport Assist om overbodige traffiek tussen cores/cpu's uit te filteren. Qua prestaties zelf worden er geen cpu frequenties vermeld, dus blijft wel vaag testje.

Key feature voor AMD ligt duidelijk op de easy upgrade van vorige opterons naar nieuwere opterons door middel van simpele BIOS upgrade. Enige hardwarevoorwaarde zijn de split powerlanes. Verbruik van hele systemen blijft met nieuwe Opterons op zelfde niveau liggen. En dat is nice.

[The Source]

Upgradebaarheid klinkt leuk maar hoeveel server parken worden in de praktijk ook echt zo geupgrade? Het is veel makkelijker om er een oude server uit te halen en er een nieuwe server in terug te zetten. Leuk marketing praatje echter zie ik het in de praktijk niet veel gebeuren. Wel stoer dat het kan daar niet van.

[Noel]

Het kost voor serverbouwers natuurlijk minder moeite om hun volgende nieuwe server te verzinnen. Gewoon aantal cores verhogen met de nieuwe cpu's. Kost ze geen tijd/geld om een volledig nieuwe server te bouwen. Chipsets, power design, etc.. Het is maar hoe je het bekijkt.

[Anoniem: 246336]

Anoniem: 614 schreef op donderdag 19 februari 2009 @ 20:19:
[...]


Dat laatste is inderdaad jammer.
Is daar niet een een lijst van?
Of is dat toeval "moederboard + processor"?

Ik wil binnenkort een AM3 processor in m'n MSI K9A2 CF rev1 plaatsen.

Ja is toch wel jammer he ,vooral omdat de performance toch met CnQ prima blijft met de PhII.
De nieuwe MSI borden zien er veelbelovend uit ,en Asus incluis T (DDR3) de T ontbeerend (DDR2).
Goh mss is de info binnen kort ook minder summier wat betreft details als CnQ endergelijke .
De moederbord ontwerpers komen eindelijk beetje los lijkt mij wat betreft AMD!

[Anoniem: 58485]

http://www.techpowerup.co...DMark06_World_Record.html

Nieuw 3Dmark 2006 record met een Phenom II op 6187MHz

[Mastakilla]

Hallo

Ik zocht een stabiel, goedkoop AM2+ mobotje dat ook nog een beetje kan overklokken.
Aangezien ik geen IGP nodig heb vallen de G series al weg

Ik ben dan ook nog aan het twijfelen tussen een 770 of 790X chipset

Van de 790X chipset zijn echter amper mobos te vinden... Enkel de Gigabyte GA-MA790X-DS4, maar die is qua prijs (105 euro) al aan de "hoge" kant en heb ook dingen gelezen dat ie niet zo stabiel is en het BIOS niet echt mature is....

Qua 770 chipset is er iets meer en ze zijn qua prijs ook iets beter. Ik kan er echter maar weinig gebruiks ervaringen over vinden. Ik had zo bv de Asus M3A78 (70 euro) op het oog (dus zonder achtervoegsel)...

Heeft iemand misschien ervaringen met 1 van deze 2 mobos? (stabiliteit + OC gewijs...)

[Anoniem: 134818]

Dit is het nieuwstopic, en dus niet geschikt voor 'wat moet ik kopen vragen'.

Kijk ook eens hier => [BBG Aanschaf] Basissysteem januari 2009 Staat veel informatie over wat er te koop is en wat 'goed is'

[ Voor 15% gewijzigd door Anoniem: 134818 op 21-02-2009 19:38 ]

[Anoniem: 614]

Mastakilla schreef op zaterdag 21 februari 2009 @ 19:23:
Van de 790X chipset zijn echter amper mobos te vinden... Enkel de Gigabyte GA-MA790X-DS4, maar die is qua prijs (105 euro) al aan de "hoge" kant en heb ook dingen gelezen dat ie niet zo stabiel is en het BIOS niet echt mature is....

MSI K9A2 CF
pricewatch: MSI K9A2 CF-F
Voor weinig en draait al maaaaaanden helemaal goed en laatste BIOS is AM3 proc compatibel.

[Anoniem: 134818]

Ik zou kijken naar de southbridge. Als je echt lekker wil klokken is een SB750 het beste. De SB700 hebben een beter I/O dan de SB600 en hebben daarom ook de voorkeur.