[Algemeen] AMD nieuws en discussietopic - Deel 27

[Format-C]

Mijn CPU wordt zo'n 65 graden op 3,8GHz OCTA PRIME. Met Quad prime (zonder HT) zo'n 58 tot 60C. Dit op 1,275V. Ik weet niet wat een AMD nodig heeft voor deze snelheden, maar vast meer dan 1,275V.

Edit: AMD mag blij zijn dat de X58 moederborden zo duur zijn, want als er een X58 bord zou komen die 80 tot 100 euro zou kosten (met bijvoorbeeld 1 PCI-E 2.0 x16 slot, 1 PCI-E x 4 slot, en 1 PCI slot, 2 RAM sloten, en maar 3 of 4 sata-2 poorten, 3 of 4 USB poorten, en een goedkope geluidschip, en geen heatpipe meuk) denk ik dat AMD het heel, heel moeilijk gaat/ zou gaan krijgen. Ik denk dat als Intel het wil, dat ze de genadeklap zo kunnen uitdelen. (Uiteraard hoop ik niet dat dit (ooit) gebeurt)

[ Voor 93% gewijzigd door Format-C op 08-01-2009 12:04 ]

[Kuhr89]

Als ik kijk naar de benchmarks die GURU3d geeft is de Phenom II X4 940 toch wel redelijk goed opweg. Ik zie ook dat andere vaak benchen op een lage resolutie. Eigenlijk vind ik daarom ook dat je ook op 1680x1050 ofzo moet benchen. Hier zie dan dus ook weer een verschil dat de X4 940 daar nog wel eens boven de i7 920 wil uitstijgen. Geen groot gat. Maar wel beetje. Ik ben toch wel redelijk tevreden met de Game prestaties die de X4 940 tot nu toe laat zien. Gaat mijn gedachte toch weer een beetje naar de AMD kant. Ook omdat het veel geld bespaard. Heel veel. Dan kan ik ook een goede videokaart erbij doen

Bij de lagere resoluties zie je dat er geen CPU bound is. Maar als je op hoger test zie je of hij het wel aankan met de andere CPU's. Misschien kunnen ze keertje testen met een Crossfire setup of een SLI. Dan zie je misschien wel grotere verschillen op de hogere resoluties. Aangezien de videokaart dan een stuk beter is.

[ Voor 20% gewijzigd door Kuhr89 op 08-01-2009 11:52 ]

[Da_DvD]

@ Rappierappie

De i7 920 is eigenlijk gewoon belachelijk laag geprijst voor zijn prestaties tov de Qxxxx processoren van Intel. Slimme zet van Intel om daarmee het hart van de hardware enthousiast te winnen.

Tegenover de Qxxxx reeks is de Phenom II zeer competetief geprijst.

Phenom II vs core i7 doet me een beetje denken aan Athlon XP vs Pentium 4 met HT. Ze gaan gelijk op met games maar HT geeft een flinke boost in encoding applicaties e.d.

[Format-C]

Ben benieuwd of dat met SLi en/of CF ook zo is. Want de i7 en X58 schaalt zeer goed met multi GPU.

[ Voor 3% gewijzigd door Format-C op 08-01-2009 12:12 ]

[spNk]

Alsof dat aan de chipset ligt?

[Format-C]

Misschien aan de CPU, misschien aan de chipset, misschien aan de combinatie van beide, misschien door geen van allen.

[Aries.Mu]

De reviews zijn wat ik ervan verwacht had...

Sterk in zijn prijsklasse, en zuiniger (vooral @ idle)...
Vermits 95% van de tijd een cpu niks zit te doen (bij > 50% van de gebruikers), is het op energievlak een beter alternatief dan Intel.
Ik heb dus een 940BE besteld, en met de OC-headroom die hij biedt, moet hij zeker 2 jaar meegaan

Ik ben dus voor heel mijn "Dragon"-pc uiteindelijk 725€ kwijt.
Dit houdt in:

Asus M3A78-T
940BE
4GB 1066Ram
4870 1GB
WD 640GB
Antec Sonata III
... nog wat spul

Een vergelijkbare Core2 setup was al snel 100€ meer en de i7 heb ik niet eens naar gekeken.
Voor dit geld kon ik moeilijk beter doen...

AMD = beste prijs/prestatie. punt.

[Viss]

Zal snel testen met 940 en 4870X2 CFX

[Format-C]

Aries.Mu schreef op donderdag 08 januari 2009 @ 12:23:


Asus M3A79-T
940BE
4GB 1066Ram
4870 1GB
WD 640GB
Antec Sonata III
... nog wat spul

Een vergelijkbare Core2 setup was al snel 100€ meer en de i7 heb ik niet eens naar gekeken.
Voor dit geld kon ik moeilijk beter doen...

AMD = beste prijs/prestatie. punt.

Ik wil niet veel zeggen, maar voor 90 euro meer had je een i7 met X58 kunnen hebben. (i7 920, 20 euro duurder dan 940BE. 2x2GB Kingston VR 1333 1,5V, 20 euro duurder dan een deftig setje 2x2GB 1066 DDR2. Een X58, 50 euro duurder dan een M3A79-1. Totaal dus "maar" 90 euro duurder, maar wel een stúk rapper.)

Dus dat beste prijs/ prestatie verhaal wat je zegt weet ik nog zo net niet.

Maar goed; veel plezier ermee...

[ Voor 7% gewijzigd door Format-C op 08-01-2009 12:40 ]

[kalizec]

RappieRappie schreef op donderdag 08 januari 2009 @ 12:39:
[...]

Ik wil niet veel zeggen, maar voor 90 euro meer had je een i7 met X58 kunnen hebben. (i7 920, 20 euro duurder dan 940BE. 2x2GB Kingston VR 1333 1,5V, 20 euro duurder dan een deftig setje 2x2GB 1066 DDR2. Een X58, 50 euro duurder dan een M3A79-1. Totaal dus "maar" 90 euro duurder, maar wel een stúk rapper.)

Dus dat beste prijs/ prestatie verhaal wat je zegt weet ik nog zo net niet.

Maar goed; veel plezier ermee...

Gaan we weer...

i7 920 253,47
GA-EX58-DS4 199,00
4GB PC10600 77,58
Totaal 530,05

940BE 240,92
M3A79 149,40
4GB PC8500 44,91
Totaal 435,23

Verschil is 95 euro of wel zo'n 22%.

En voor het gemak zie je over het hoofd dat een i7 3 DIMM's nodig heeft om optimaal te werken.

Verder... als je meer uitgeeft heb je bijna altijd wel iets snellers. Wellicht kun je ophouden met deze zinloze opmerkingen in een discussie-topic. Niemand zal ontkennen dat een i7 920 sneller is dan een 940BE. Maar er is niemand die een i7 920 systeem kan krijgen voor dezelfde prijs als een 940BE systeem. En dan nog hangt het af van waar je het systeem voor gebruikt. Zou de gebruiker bijvoorbeeld zwaar met virtualisatie aan de slag gaan dan veegt die 940BE de vloer aan met die i7 920.

[dahakon]

Rappie, je kunt al een deftig AMD overclock bordje hebben voor ~120 euro, namelijk het Gigabyte bord met de 790GX/SB750 chipset, waarmee ze de Phenom ook tot over de 6GHz hebben gekregen. Dat is de helft van het goedkoopste x58 bord, zonder dat je aan prestaties inboet. Nog maar niet te beginnen over de mooie 780G bordjes die de Phenom 940 ook wel richting de 4GHz weten te krijgen op de multiplier. Ik begrijp dat je vooral naar wat duurdere bordjes en geheugen wil kijken voor de Phenom, maar vergelijk dan het duurste X58 bord met het duurste 790FX bord.

Dat je graag valueram vergelijkt met high performance DDR2 voor de Phenom, waarbij de timings van dat valueram je prestaties aardig negatief beinvloeden en je ook nog een paar procentpunten prestaties in moet leveren voor het gebrek aan Tripple Channel. Er is zeker wel verschil in prestaties tussen 1066MHz DDR2 met timings op 5 en 1333MHz DDR3 met timings op 9 en dat is niet in het voordeel van het DDR3 geheugen.

Belangrijker is echter dat als je een aantal sites vergelijkt, je kunt zien dat waar het om gaming gaat, de Phenom niet echt veel moeite heeft om de i7 920 bij te houden op de hogere resoluties, en over het algemeen minder verval toont bij het omhoog gooien van resoluties.

Tuurlijk, de Phenom presteert slechter in synthetische benchmarks en in bepaalde zaken als Winrar, maar ik vrees dat er maar weinig mensen zijn die de hele dag niets anders doen dan dingen inpakken/uitpakken met Rar of synthetische benches draaien puur voor de kick.

[ Voor 8% gewijzigd door dahakon op 08-01-2009 12:54 ]

[Format-C]

Tis idd maar net wat je wilt.

Ik zal nu ophouden met vloeken in de kerk, maar zo heel ver liggen de prijzen niet uit elkaar als je echt high end wil.

En idd, op hoge reso's zal het verschil niet zo groot zijn, maar dat is nog nooit zo geweest. Dan is de VGA meer bottleneck, en niet de CPU.

[ Voor 32% gewijzigd door Format-C op 08-01-2009 12:55 ]

[XenoMorpH]

RappieRappie schreef op donderdag 08 januari 2009 @ 12:39:
[...]

Ik wil niet veel zeggen, maar voor 90 euro meer had je een i7 met X58 kunnen hebben. (i7 920, 20 euro duurder dan 940BE. 2x2GB Kingston VR 1333 1,5V, 20 euro duurder dan een deftig setje 2x2GB 1066 DDR2. Een X58, 50 euro duurder dan een M3A79-1. Totaal dus "maar" 90 euro duurder, maar wel een stúk rapper.)

Dus dat beste prijs/ prestatie verhaal wat je zegt weet ik nog zo net niet.

Maar goed; veel plezier ermee...

Ik snap jouw ophef niet en snap al helemaal niet dat je uberhaubt de fanboy uithangt, volgens mij hoort dit niet hier aangezien dit toch echt een AMD topic is. Als je het niets vindt, post dan niets, aan zulke discussies hebben we niets

De rede dat deze processor voor de huidige AMD gebruiker ideaal is, is omdat men niet een compleet NIEUW systeem hoeven te kopen, wat je dus WEL moet bij de i7.
Ik hoef alleen maar een nieuw cpu aan te schaffen. Ala 250.- en ik kan weer vooruit. ipv 580,- voor een compleet NIEUW systeem dat wel misschien sneller is, maar ook in 1 klap veel meer geld kost.
Niet iedereen heeft of wil zovee lgeld ineens uitgeven.

[k995]

RappieRappie schreef op donderdag 08 januari 2009 @ 12:53:
Tis idd maar net wat je wilt.

Ik zal nu ophouden met vloeken in de kerk, maar zo heel ver liggen de prijzen niet uit elkaar als je echt high end wil.

En idd, op hoge reso's zal het verschil niet zo groot zijn, maar dat is nog nooit zo geweest. Dan is de VGA meer bottleneck, en niet de CPU.

Probleem blijft of je het nodig hebt.

het is leuk om 10-15% sneller te zijn in synthetische benchmarks. maar real life zullen deze CPU's mekaar amper ontlopen, of het maakt weinig uit voor 95+% van de mensen. Dan is 15-20% duurder wel belangrijk.

[Format-C]

XenoMorpH schreef op donderdag 08 januari 2009 @ 12:59:


Ik snap jouw ophef niet en snap al helemaal niet dat je uberhaubt de fanboy uithangt, volgens mij hoort dit niet hier aangezien dit toch echt een AMD topic is. Als je het niets vindt, post dan niets, aan zulke discussies hebben we niets

Fanboy gedrag?

Mag er niet negatief op iets gereageerd worden? Ik vind deze nieuwe AMD CPU niet bijzonder. Mag ik dat niet zeggen dan? Iets niet bijzonder vinden is ook een mening. Ik krijg commentaar op mijn posts, wat kan, want iedereen heeft een mening, en daar reageer ik vervolgens weer op. Dat is discussieren toch? Of niet?

Of mag er alleen "positief gediscussieerd" worden?

[ Voor 5% gewijzigd door Format-C op 08-01-2009 13:08 ]

[pafdaddy]

Kan iemand met een Phenom II de volgende bench draaien? ben erg benieuwd hoe de nieuwe AMD het hier doet. http://www.jens.tauchclub...z%20Chess%20Benchmark.zip

[kalizec]

RappieRappie schreef op donderdag 08 januari 2009 @ 13:06:
[...]
Fanboy gedrag?

Mag er niet negatief op iets gereageerd worden?

Negatief reageren mag. (Imho) Echter het is je nu meermalen duidelijk gemaakt dat het geen zin heeft om apparatuur te vergelijken waar niet hetzelfde prijskaartje aan hangt. En toch blijf je daarmee door gaan. Dan moet je het vervolgens niet gek vinden dat anderen je voor fanboy uitmaken.

Ik kan ook Ferrari's met Peugeot's gaan vergelijken. Gaat ook nooit eerlijk worden.

[Format-C]

En dat is ook de reden waarom IK er nu over ophou. Ik heb mijn punt kunnen en mogen maken. Anderen hebben erop gereageerd. Zij hebben hun punt ook gemaakt, en daar kan ik mee leven.

[Aries.Mu]

RappieRappie schreef op donderdag 08 januari 2009 @ 12:39:
[...]

Ik wil niet veel zeggen, maar voor 90 euro meer had je een i7 met X58 kunnen hebben. (i7 920, 20 euro duurder dan 940BE. 2x2GB Kingston VR 1333 1,5V, 20 euro duurder dan een deftig setje 2x2GB 1066 DDR2. Een X58, 50 euro duurder dan een M3A79-1. Totaal dus "maar" 90 euro duurder, maar wel een stúk rapper.)

Dus dat beste prijs/ prestatie verhaal wat je zegt weet ik nog zo net niet.

Maar goed; veel plezier ermee...

Een X58 mobo is 225€ he, geen 100€ zoals mijn 790GX mobo... (het is een m3a78-t, was verkeerd)
En om verder te gaan. Als je dan toch een i7 neemt, ga je voor de full banana, en koop je tri-channel geheugen. Je koopt geen BMW met een 1000cc...

Dan zit je al gauw aan 175€ meer... meer prestaties OK, maar meer verbruik en veel meer geld.
En dan is het eerlijk vergelijken: high-end 940BE vs high-end i7

En je kan nog cheaper voor een 940BE setup.
Je neemt een 780G mobo voor 50€ + 4GB PC6400 voor 30€, dan is het verschil plots 200€+ met een i7.

En het is niet zoals een goedkoop Intel mobo. Alles zit erop en eraan...

Jij en de andere 2 volle % tweakers kopen natuurlijk het beste van het beste (waarom niet als je het budget ervoor over hebt...).
De andere 98% kijkt naar het verbruik en de prijs/prestaties. En daar is AMD op dit moment het beste in.

[Format-C]

Zolang degene die iets koopt er maar tevreden mee is. Dat is het belangrijkste. Dus ik wens je er heel veel plezier mee.

Dat ik iets anders zou kopen hoeft voor een ander (voor jou bijvoorbeeld) nog niet zo te zijn.

Dus: mijn excuses aan jou.

[dahakon]

Laten we wel wezen, gezien de 'gemiddelde' resultaten van de benchmarks, om dan een Phenom 940 kansloos te noemen, is hetzelfde zeggen als dat de hele Core2Quad Q9xxx serie geen bestaansrecht meer heeft. Daarmee passeer je zo ongeveer 99% van alle mensen die hardware kopen, alsof ze er niet toe doen, aangezien die een dergelijke quad, of iets langzamers kopen. Dat kan kwaad bloed zetten .

[ Voor 8% gewijzigd door dahakon op 08-01-2009 13:39 ]

[catfish]

ik denk dat het er best goed uitziet voor AMD
in 2009Q3 komt intel met de i5 (mainstream nehalem) en die bleek in eerdere tests toch iets trager te zijn als de i7 (wat ook logisch is, wie koopt anders nog een i7)
de i7 zal dus een buitenbeentje blijven, want je kan er zeker van zijn dat de i7 920 (=instapmodel) op dat moment gewoon eol is
de nieuwe generatie cpu's zal dus vermoedelijk niet zo heel veel sneller zijn dan de huidige, maar wel hyperthreading hebben
als AMD tegen dan de Phenom2 nog wat verder kan klokken en het verbruik wat kan doen dalen, spelen ze weer volledig mee op de mainstream markt en daar liggen toch de grote aantallen en oem deals

[Astennu]

RappieRappie schreef op donderdag 08 januari 2009 @ 11:03:
Mijn CPU wordt zo'n 65 graden op 3,8GHz OCTA PRIME. Met Quad prime (zonder HT) zo'n 58 tot 60C. Dit op 1,275V. Ik weet niet wat een AMD nodig heeft voor deze snelheden, maar vast meer dan 1,275V.

Edit: AMD mag blij zijn dat de X58 moederborden zo duur zijn, want als er een X58 bord zou komen die 80 tot 100 euro zou kosten (met bijvoorbeeld 1 PCI-E 2.0 x16 slot, 1 PCI-E x 4 slot, en 1 PCI slot, 2 RAM sloten, en maar 3 of 4 sata-2 poorten, 3 of 4 USB poorten, en een goedkope geluidschip, en geen heatpipe meuk) denk ik dat AMD het heel, heel moeilijk gaat/ zou gaan krijgen. Ik denk dat als Intel het wil, dat ze de genadeklap zo kunnen uitdelen. (Uiteraard hoop ik niet dat dit (ooit) gebeurt)

Je kunt de voltages van phenom II en 1 niet met elkaar vergelijken en dus ook niet met een i7. Net als dat de max MHz van een chip niets hoeft te zeggen over de performance. Zie P4 @ 5 GHz vs een C2D @ 3.5.

AMD gebruikt low k voor de gates en intel High k en zo zijn er nog veel meer verschillen. Vergelijken kan dus gewoon niet.

Die prijs classe waar jij het over hebt is voor de i5 bedoelt. Die borden zullen sub 200 zijn. Maar voorlopig is die er niet en is dat dus het straatje van de oudere 45nm Penryn cpu's.

En over dat "fanboy gedrag". Ik ben het deels met je eens. Ik hoopte ook op een veel sterkere Phenom II maar dat is helaas niet het geval. Maar als je dingen wil vergelijken moeten we wel objectief blijven. Als we naar Prijs-Performance-Watt kijken is de i7 geen wonderkindje meer. Dat ding verstookt als platform behoorlijk meer dan een Penryn. Penryn doet het qua P-P-W ook beter dan de Phenom II. Maar om even aan te geven dat alles zijn voor en nadelen heeft. i7 kan heel snel zijn maar gezien de kosten en het verbruik zal dit lang niet altijd een goed alternatief zijn.

PHII is als platform erg goedkoop. Nu zijn er alleen nog maar duurdere cpu's maar binnenkort krijgen we ook de cpu's zonder L3 cache en die zijn bijna de helft zo groot dus kunnen ze ook veel goedkoper verkopen. Performance zakt iets van 10% in dus dan heb je een leuke performance voor weinig geld.

PHII is best interessant maar niet als je alleen maar gedesinteresseerd bent in de beste performance ongeacht wat het kost of wat je verbruik is.

[ Voor 27% gewijzigd door Astennu op 08-01-2009 14:17 ]

[Aries.Mu]

RappieRappie schreef op donderdag 08 januari 2009 @ 13:32:
Zolang degene die iets koopt er maar tevreden mee is. Dat is het belangrijkste. Dus ik wens je er heel veel plezier mee.

Dat ik iets anders zou kopen hoeft voor een ander (voor jou bijvoorbeeld) nog niet zo te zijn.

Dus: mijn excuses aan jou.

Excuses aanvaard Rappie

[RuddyMysterious]

RappieRappie schreef op donderdag 08 januari 2009 @ 13:06:
Ik vind deze nieuwe AMD CPU niet bijzonder. Mag ik dat niet zeggen dan?

Mag ik dan zeggen dat ik je idioot vind omdat je blijkbaar ENKEL kijkt naar de absolute prestaties? Er zijn voor veel mensen heus meer criteria waaraan een platform moet voldoen voor ze het verkiezen boven alle andere en het zich aanschaffen.

Zoals: (dit is nu PhenomII vs Core i7)
load verbruik (AMD wint)
idle verbruik (AMD wint keihard)
prijs (AMD wint)
prijs/prestaties (AMD wint nog steeds)

Ik vind het trouwens vrij dwaas dat je 10 posts nodig hebt om te zeggen dat a) je een Core i7 920 hebt, en b) een PhenomII X4 940 niet zo snel is als een Core i7 920. We hebben het al door, hoor. Je e-penis is 2km langer dan de mijne.

Probeer nu eens iets met informatieve waarde toe te voegen aan dit topic, en niet iets dat iedereen al lang wist. Iedereen die het een beetje voelde kriebelen bij het lezen van jouw posts dankt u.

edit: Ik merk dat ik met iets teveel vuur reageer. Neem het mij niet kwalijk, net examen gedaan en sta een beetje strak.

[ Voor 5% gewijzigd door RuddyMysterious op 08-01-2009 14:51 ]

[Format-C]

DevilsProphet schreef op donderdag 08 januari 2009 @ 14:48:

Ik vind het trouwens vrij dwaas dat je 10 posts nodig hebt om te zeggen dat a) je een Core i7 920 hebt, en b) een PhenomII X4 940 niet zo snel is als een Core i7 920. We hebben het al door, hoor. Je e-penis is 2km langer dan de mijne.

edit: Ik merk dat ik met iets teveel vuur reageer. Neem het mij niet kwalijk, net examen gedaan en sta een beetje strak.

Jij mag denken dat het om een "E-penis" gaat. Moet je zelf weten. Alleen zie het dan verkeerd. Wat jij suggereert komt niet eens in mij op. Wat boeit mij het nou of ik een AMD of Intel CPU heb. Als hij maar snel is. Liefst snelst. Hoe sneller hoe beter.

Ik weet wel beter. E-peen gaat het me absoluut niet om. Dan weet je dat.

En als jij vindt dat AMD "wint", is dat mooi voor je. Dan neem je een AMD. Ook daarvan lig ik niet wakker. Qua performance is de i7 heer en meester. Maar goed; dat iets heer en meester is qua performance is niet voor iedereen interessant. Er zijn ook mensen die andere dingen belangrijk vinden.

En dat moeten ze óók zelf weten.

Het is maar net waar je prioriteiten liggen. En mijn prioriteiten liggen niet op dezelfde vlakken als die van anderen. Simpel. Alleen ging ik even wat te snel aan dat feit voorbij. Nogmaals mijn excuses dan maar.

quote: Astennu

En over dat "fanboy gedrag". Ik ben het deels met je eens. Ik hoopte ook op een veel sterkere Phenom II maar dat is helaas niet het geval. Maar als je dingen wil vergelijken moeten we wel objectief blijven. Als we naar Prijs-Performance-Watt kijken is de i7 geen wonderkindje meer. Dat ding verstookt als platform behoorlijk meer dan een Penryn. Penryn doet het qua P-P-W ook beter dan de Phenom II. Maar om even aan te geven dat alles zijn voor en nadelen heeft. i7 kan heel snel zijn maar gezien de kosten en het verbruik zal dit lang niet altijd een goed alternatief zijn.

Heb je gelijk in.

-Het was niet mijn bedoeling fanboy gedrag uit te dragen. Als dat zo overkomt was dat niet mijn bedoeling. En je hebt gelijk, iets objectiever was beter geweest. Maar goed. Dat is achteraf.

[ Voor 23% gewijzigd door Format-C op 08-01-2009 15:42 ]

[RuddyMysterious]

Je doet mij in dat opzicht denken aan Astennu, die gaat ook voor zo snel mogelijk ongeacht de kost. Ik heb me daar ook nog druk in gemaakt. Maar infeite moet ik mijzelf maar neerleggen bij jouw persoonlijke keuzes, net zoals jij bij ieder ander z'n keuzes.

Anyway, ik zal wel AMD kopen omdat ik momenteel zo goed als op zwart zaad zit en om niet toe te geven aan een monopolist als Intel. Ja, ik laat me nogal drijven door idealen, maar dat vind ik persoonlijk een betere reden dan de snelste willen. Maar dat is inderdaad weer een persoonlijke preferentie.

[Format-C]

DevilsProphet schreef op donderdag 08 januari 2009 @ 15:30:
Maar infeite moet ik mijzelf maar neerleggen bij jouw persoonlijke keuzes, net zoals jij bij ieder ander z'n keuzes.

Precies. Goed gezegd!

Daar moeten we elkaar niet op afrekenen of ons druk om maken.

Dus ik zal dat voortaan ook proberen niet meer te doen.

Ieder zijn ding.

[ Voor 13% gewijzigd door Format-C op 08-01-2009 15:33 ]

[rapture]

Het cache plaatje van Tech Report.

Vroeger had je Phenom X4 versus Core 2 Quad. Intel had meer L1-cache bandbreedte. Intel's L2 strekt zich uit tot aan 4MB, genoeg om de critical loop van games tegen hoge snelheid te laten draaien. AMD's L2 hield bij 1MB op zodat de games bij Conroe of Wolfdale zaten. Jammer genoeg staat 2MB test block size niet erbij. Games met kleinere critical loop van 2MB zouden net iets anders presteren.

Critical loop is een kleine stukje code van een game dat 90+% van de tijd herhaalt wordt. Of dat nu in de hoge bandbreedte cache past of niet maakt het verschil. Enige "wondermiddel" dat Intel aan Conroe toegevoegd had, was een dermate dikke cache dat de critical loop plotseling erin paste. Wie heeft dan een goede verbinding met het geheugen nodig, als het toch in de cache past? Vroeger waren alle caches te klein zodat de Athlon 64 met lage latency on-die geheugencontroller een groot voordeel had tov Intel's processor die met hun vingers aan het draaien waren en hopen dat het geheugen een reactie op tijd geeft.

Dan heb je Phenom II versus Core 2 Quad. AMD's L1 heeft een boost gekregen, maar blijft onder die van Q6600. In L1 past er niet veel zodat we bij L2 moeten kijken, maar het is wel goed voor zeer repetitieve berekeningen. Tot aan 1MB kan AMD's L2 mee en richting 4MB met L3 wordt de bandbreedte tot de helft van Intels L2 cache afgezwakt.

Bij Core i7 schiet de L1 door het dak en L2 is vergelijkbaar met AMD's L1. Op 1MB begint het af te knappen en L3 snelheid valt richting die van Phenom II. Hoe groter je een cache maakt, hoe trager het werkt. Zowel Intel als AMD kiest voor een kleinere maar snellere L2 en een dikke L3 bulkcache achteraan hangen. Misschien is 6MB L3 cache voor AMD te hoog gegrepen, met 4MB zou de L3 minder in bandbreedte moeten inleveren tov Core 2 Duo L2.

Naarmate je overklokt schuiven de lijnen naar boven. Als je een Phenom II een derde overklokt (+33%) richting 4GHz, dan ziet het plaatje wat anders eruit. Core i7 overklokken kan vrij snel zijn L3 cache boven de L2 van Core 2 Quad trekken om algemene superiority te bereiken. Uiteraard laat Phenom II ook overklokken.

---

Vanuit mijn Socket 939 Athlon 64 X2 3800+ referentiekader bekeken zie ik een upgradepad. Om te beginnen heb ik last van een stroomzuipende dualcore en chipset. De GeForce 6600GT begint ook voor EVE Online oud te worden. Voor een student is AM2+ platform 200 euro om ongeveer hetzelfde performance te krijgen, maar met gehalveerd verbruik.

Als Belg heb ik last van te hoge prijzen en alternate is bij ons ongeveer de goedkoopste shop. Net zoals fotokonijnenberg voor de Nederland prijs/service-verhouding is en voor de Belgen is dat "illegaal goedkoop" (ik hoor MM Antwerpen al roepen: dat is een webshop, ze moeten geen winkel/personeel te betalen).

62 euro voor een 45W AMD X2 5050E processor met 30% performance-boost, een 780G of 8200 chipset AM2+ bordje voor 70 à 80 euro en nog 60 euro voor 4GB DDRII 1066 geheugen. Dan kan ik nog stapels kleine harde schijven vervangen door enkele WD GP 1TB schijven om het verbruik te reduceren. En een grafische kaart halen om in totaal 600 euro kosten te maken. Dat een 4870 in staat is om het verbruik van dual 3870 kan evenaren is niet bepaald leuk.

Op langere termijn kunnen de Phenom II's doorgegroeid zijn zodat het verbruik niet meer overdreven is en ik kan de sprong naar quadcore maken (als quadcores tegen dan voldoende voordeel voor mij geven). In EVE Online terminologie, is dat als je meerdere clients tegelijkertijd wilt runnen. Er zijn eenmaal spelers die meer dan 3 characters tegelijkertijd kunnen besturen.

Waarschijnlijk heeft AMD geleerd dat ze best niet zoals vroeger tegen de schenen van de Socket 939 gebruikers stampen. Het goedkope en zuinige AM2+ platform is belangrijk. De tegenhanger is Core 2 Duo op een P35 of P45 bordje. Core 2 Quad levert niet zo direct veel voordelen op. Core 2 Duo (Wolfdale) mag een zuinige processor zijn, maar het wordt grotendeels door het hoge chipsetverbruik opgeheft.

Intel moet dringend zuinige chipsets op markt zetten. AMD krijgt tijd om zijn slag in de mainstreammarkt te slaan, terwijl Intel richting de highend "heetkoppen" (dat zei men ooit tegen de Athlon's) gaat.

Nog een maandje tijd en de grote computerbeurs in Antwerpen begint. Er bestaat geen werkende pricewatch voor de Belgen zodat we alle prijzen van alle beschikbare winkels eens naast elkaar willen zien. Tegen dan zijn er hopelijk voldoende reviews, ervaringen en duidelijkheid?

[kalizec]

rapture schreef op donderdag 08 januari 2009 @ 16:15:
Waarschijnlijk heeft AMD geleerd dat ze best niet zoals vroeger tegen de schenen van de Socket 939 gebruikers stampen.

Ik heb dat eigenlijk nooit als een issue ervaren. Wellicht omdat ik mijn A8N-SLI vroeg gekocht heb en dus kon upgraden van een 3000+ naar een x2 3800+. Hoe dan ook, ik kan niet ontkennen dat ik het een sterk idee vindt van AMD om toekomstige AM3 CPU's in AM2(+) bordjes te kunnen stoppen. Dat betekent dat mensen die in mei 2006 een moederbord gekocht hebben waarschijnlijk tot ergens in 2010 nog CPU's kunnen krijgen die werken voor hun moederbord.

[RuddyMysterious]

kalizec schreef op donderdag 08 januari 2009 @ 16:29:
Dat betekent dat mensen die in mei 2006 een moederbord gekocht hebben waarschijnlijk tot ergens in 2010 nog CPU's kunnen krijgen die werken voor hun moederbord.

Zoals iemand op de frontpage aanhaalt: "ALS de moederbodfabrikant tenminste en biosupdate beschikbaar stelt met support voor de nieuwe phenoms", wat eigenlijk wel waar is. Ik ben toch al mensen tegen gekomen met am2 mobo, meestal zelfs niet een van de minste, waarbij er geen support werd geboden door de fabrikant voor nieuwe AM2+ cpu's. Ik denk dat het vooral gigabyte en dergelijke betreft.

Anyway, dat doet je toch denken - én uitkijken welke fabrikant je in het vervolg zal nemen met het oog op upgradebaarheid.

[XenoMorpH]

RappieRappie schreef op donderdag 08 januari 2009 @ 15:32:
[...]
Precies. Goed gezegd!

Daar moeten we elkaar niet op afrekenen of ons druk om maken.

Dus ik zal dat voortaan ook proberen niet meer te doen.

Ieder zijn ding.

Zo denk ik er ook over, ieder zijn eigen ding. Ik snap ook wel wat je bedoelt met de vergelijking tov de i7.
Ik was ook altijd van "ik moet het snelste van het snelste", maar helaas houd dat een keer op en moet je andere keuzes maken.

Ook ik ben ietwat teleurgesteld tov de prestaties van de Ph2, AMD is gewoon 2 jaar telaat, intel is op dit moment gewoon oppermachtig als je bekijkt qua totale performance, ongeacht de prijs.
Persoonlijk houd ik niet van al dat gezeur van "intel is beter bla bla bla" of ATi beter dan nVidia.
Er zullen ook momenten zijn dat het anders om zal zijn, groot voorbeeld is de 4870. Niemand had dat verwacht, en zelfs nVidia niet die lag te slapen.

No hard Feelings Rappie...

Heb de knoop doorgehakt en toch maar de 940 aangeschaft. Kijken wat ie kan met mijn M3A79-T, en kijken hoever ik hem kan krijgen met redelijke temps met mijn CM-Z600.

[rapture]

DevilsProphet schreef op donderdag 08 januari 2009 @ 16:35:
Zoals iemand op de frontpage aanhaalt: "ALS de moederbodfabrikant tenminste en biosupdate beschikbaar stelt met support voor de nieuwe phenoms", wat eigenlijk wel waar is. Ik ben toch al mensen tegen gekomen met am2 mobo, meestal zelfs niet een van de minste, waarbij er geen support werd geboden door de fabrikant voor nieuwe AM2+ cpu's. Ik denk dat het vooral gigabyte en dergelijke betreft.

Anyway, dat doet je toch denken - én uitkijken welke fabrikant je in het vervolg zal nemen met het oog op upgradebaarheid.

Vandaar meer duidelijkheid nodig. Ik ben benieuwd of de 780G + SB750 nog erbij komt of niet? Naast ECS, een A-merk exemplaar.

[spNk]

rapture schreef op donderdag 08 januari 2009 @ 16:15:
Waarschijnlijk heeft AMD geleerd dat ze best niet zoals vroeger tegen de schenen van de Socket 939 gebruikers stampen.

Ik vind dat je niet mag klagen als S939 gebruiker,
ik zat bijvoorbeeld met S754, en daar had je uiteindelijk helemaal niks meer aan.
Geen dual cores; alleen met de nforce4-x chipset pci-express (die imo veel te laat kwam) en ook nog niet verder dan een 3700+ erin kunnen stoppen...

[Format-C]

XenoMorpH schreef op donderdag 08 januari 2009 @ 16:42:


Zo denk ik er ook over, ieder zijn eigen ding. Ik snap ook wel wat je bedoelt met de vergelijking tov de i7.
Ik was ook altijd van "ik moet het snelste van het snelste", maar helaas houd dat een keer op en moet je andere keuzes maken.

Idd. Prioriteiten stellen.

XenoMorpH schreef op donderdag 08 januari 2009 @ 16:42:Ook ik ben ietwat teleurgesteld tov de prestaties van de Ph2, AMD is gewoon 2 jaar telaat, intel is op dit moment gewoon oppermachtig als je bekijkt qua totale performance, ongeacht de prijs.

Inderdaad. AMD moet (denk ik) de prijs verlagen om het toch heel interessant te maken voor users. Of dit kan, weet ik niet. Volgans mij heeft AMD maar weinig financiële armslag. Ze hebben nVidia in de tang op GPU gebied, maar op CPU gebied heeft Intel AMD te pakken. En ik weet niet hoe lang AMD in staat is dit vol te houden.

XenoMorpH schreef op donderdag 08 januari 2009 @ 16:42:Persoonlijk houd ik niet van al dat gezeur van "intel is beter bla bla bla" of ATi beter dan nVidia.

Ik ook niet. Alleen kwamen mijn opmerkingen vandaag misschien wat ontactvol over.

No hard Feelings Rappie...

Nee joh.

XenoMorpH schreef op donderdag 08 januari 2009 @ 16:42:Heb de knoop doorgehakt en toch maar de 940 aangeschaft. Kijken wat ie kan met mijn M3A79-T, en kijken hoever ik hem kan krijgen met redelijke temps met mijn CM-Z600.

Succes en vooral veel plezier.

[rapture]

X58-bordje van 230 euro, een processor van 280 euro en 4GB ram voor 90 euro. 600 euro voor het platform. Bij Phenom II met een bordje en 4GB ram start je met 370 euro.

[spNk]

RappieRappie schreef op donderdag 08 januari 2009 @ 18:32:
Inderdaad. AMD moet (denk ik) de prijs verlagen om het toch heel interessant te maken voor users. Of dit kan, weet ik niet. Volgans mij heeft AMD maar weinig financiële armslag. Ze hebben nVidia in de tang op GPU gebied, maar op CPU gebied heeft Intel AMD te pakken. En ik weet niet hoe lang AMD in staat is dit vol te houden.

Vroegahhh hebben ze het anders erg lang uit kunnen houden met de k6/7

[Format-C]

Dan hoop ik dat het ze nu weer lukt, en dat Intel op den duur denkt dat niemand ze iets meer kan maken.

En dat AMD dán keihard terugslaat.

[Astennu]

RappieRappie schreef op donderdag 08 januari 2009 @ 15:26:
[...]
Jij mag denken dat het om een "E-penis" gaat. Moet je zelf weten. Alleen zie het dan verkeerd. Wat jij suggereert komt niet eens in mij op. Wat boeit mij het nou of ik een AMD of Intel CPU heb. Als hij maar snel is. Liefst snelst. Hoe sneller hoe beter.

Ik weet wel beter. E-peen gaat het me absoluut niet om. Dan weet je dat.

En als jij vindt dat AMD "wint", is dat mooi voor je. Dan neem je een AMD. Ook daarvan lig ik niet wakker. Qua performance is de i7 heer en meester. Maar goed; dat iets heer en meester is qua performance is niet voor iedereen interessant. Er zijn ook mensen die andere dingen belangrijk vinden.

En dat moeten ze óók zelf weten.

Het is maar net waar je prioriteiten liggen. En mijn prioriteiten liggen niet op dezelfde vlakken als die van anderen. Simpel. Alleen ging ik even wat te snel aan dat feit voorbij. Nogmaals mijn excuses dan maar.


[...]
Heb je gelijk in.

-Het was niet mijn bedoeling fanboy gedrag uit te dragen. Als dat zo overkomt was dat niet mijn bedoeling. En je hebt gelijk, iets objectiever was beter geweest. Maar goed. Dat is achteraf.

Even voor de duidelijkheid ik vond niet dat jij fanboy gedrag vertoonde. Maar zo noemde de andere het. Het geen mij echt over de objectiviteit.

Anyway in mijn 2e PC zit nu een PHII echter zit die Abit beta bios een beetje rot te doen. Dus ben nog aan het kijken wat het probleem is. Misschien toch maar die DFi matx halen. Want dit is niet echt een OC plankje.

Core i7 is ook al binnen dus kunnen we leuk gaan vergelijken.

[RuddyMysterious]

Fijn zo! Heb je al een idee wat je allemaal wil vergelijken?

[Format-C]

De doosjes om mee te beginnen lijkt me...

@ Astennu:

Dat gedeelte wat in die in de quote stond die naar jouw post verwees, was aan jou gericht.

Dat bovenste gedeelte aan DevilsProphet.

Maar goed; zand erover wat mij betreft. Met neuzelen schieten we ook niets op. We komen hier voor ons plezier lijkt me.

--> Benchen Astennu!

[ Voor 6% gewijzigd door Format-C op 08-01-2009 19:09 ]

[Astennu]

Ben bezig met het Phenom II systeem. Ik wist dat mijn budget mobo niet echt super voor overclocking was. Maar het wordt nu nog maals bevestigd Ik mis gewoon wat opties in de bios die bv een GA ATX bord van 70 euro wel heeft (bv cpu multipler die is er gewoon niet dus moet ik met een BE toch HTT clocken en voltage verlagen is ook niet mogelijk). Dat komt omdat matx borden hier gewoon niet voor gemaakt worden/zijn. En helaas past er niets anders in deze kast.

De I7 moet nog gebouwd worden. Cooler gaat het langste duren (Scythe Mugen 2) Dus in de eerste instantie ga ik maar eens wat 3Dmark 2001 SE runs doen VS mijn Q9450.

[Anoniem: 228332]

Ik lees verschillende opvattingen over ganged en unganged geheugen em wat het beste is voor een QC. Volgens mij heeft de PH II 2 x 64 bits mem. controllers. Uit verschillende fora lees ik dat ganged het geheugen draait in 1 x 128 bit en unganged in 2 x 64 bit. Het lijkt me dat de Phenom het beste zal draaien op unganged mode. Iemand ervaringen met unganged / ganged geheugen met de Phenom?

@rappierappie, dat zijn zeer fraaie termperaturen met je overclock. Ondanks dat ik AMD fanboy ben, goed gedaan!

[ Voor 12% gewijzigd door Anoniem: 228332 op 08-01-2009 20:40 ]

[XenoMorpH]

Impressie test van Fudzilla:
http://www.fudzilla.com/i...k=view&id=11311&Itemid=40

Wederom zie je dat hier getest is met 1200MHz geheugen?
Nu wil ik eigenlijk wel eens weten of dit nu officieel wordt ondersteund door de Ph2. En of er dus prestatie verschil te merken is.
Anders schaf ik me er een setje PC9600 erbij

[Aries.Mu]

rapture schreef op donderdag 08 januari 2009 @ 16:15:
Vanuit mijn Socket 939 Athlon 64 X2 3800+ referentiekader bekeken zie ik een upgradepad. Om te beginnen heb ik last van een stroomzuipende dualcore en chipset. De GeForce 6600GT begint ook voor EVE Online oud te worden. Voor een student is AM2+ platform 200 euro om ongeveer hetzelfde performance te krijgen, maar met gehalveerd verbruik.

Als Belg heb ik last van te hoge prijzen en alternate is bij ons ongeveer de goedkoopste shop. Net zoals fotokonijnenberg voor de Nederland prijs/service-verhouding is en voor de Belgen is dat "illegaal goedkoop" (ik hoor MM Antwerpen al roepen: dat is een webshop, ze moeten geen winkel/personeel te betalen).

62 euro voor een 45W AMD X2 5050E processor met 30% performance-boost, een 780G of 8200 chipset AM2+ bordje voor 70 à 80 euro en nog 60 euro voor 4GB DDRII 1066 geheugen. Dan kan ik nog stapels kleine harde schijven vervangen door enkele WD GP 1TB schijven om het verbruik te reduceren. En een grafische kaart halen om in totaal 600 euro kosten te maken. Dat een 4870 in staat is om het verbruik van dual 3870 kan evenaren is niet bepaald leuk.

Als Belg bestel je toch gewoon in NL of Duitsland? Of je gaat bij Forcom in Merelbeke/Edegem (mag ik hier winkels "promoten?")
Veel keuze is er niet, of het is te duur, of ze hebben niks op voorraad.

Wat ik trouwens zou doen in jouw geval:

780G/790GX mobo
5050E / 7750BE (tweaked)
1066 4GB mem (800 is ook goed genoeg en kost de helft)
Ati 4830... (erg zuinig en snel zat voor EVE!) = kan je OC'en tot 4850+ prestaties

Dit kost je niet veel, en is zeer toekomstgericht.

Er komen zeker nog 65W Phenom II's, dus die kan je later aanschaffen.
En binnen dit en een goed jaar zullen er wel GPU's zijn die de prestaties van een 4870 overstijgen met minder stroomverbruik (40nm GPU's bij ATI).

Again, dit is wat ik zou doen.

---

XenoMorpH schreef op donderdag 08 januari 2009 @ 22:52:
Impressie test van Fudzilla:
http://www.fudzilla.com/i...k=view&id=11311&Itemid=40

Wederom zie je dat hier getest is met 1200MHz geheugen?
Nu wil ik eigenlijk wel eens weten of dit nu officieel wordt ondersteund door de Ph2. En of er dus prestatie verschil te merken is.
Anders schaf ik me er een setje PC9600 erbij

Wat mij opvalt (nog positiever) is dat de 940BE genoeg heeft aan 1.2v om stabiel op 3.0Ghz te draaien.
Als je het verschil in verbruik telt hadden ze hem makkelijk als 95W kunnen uitbrengen.

Wat hier nog leuker aan is, is het feit dat een 65W niet zo onvoorstelbaar is. En dan niet op een belachelijke 2.0Ghz zoals de Phenom 9350e, maar mss 2.6Ghz oid...

Ik heb hierdoor de indruk gekregen dat AMD nog niet de volle 100% laat zien van wat de Phenom II eigenlijk echt kan. Wel leuk dat hij in theorie veel headroom heeft...

[ Voor 20% gewijzigd door Aries.Mu op 08-01-2009 23:15 ]

[rapture]

Forcom en tones ken ik als de traditionele 2 shops rond Antwerpen. Forcom heeft geen AM2+ bordjes in voorraad. Tones prijst onderdelen die forcom ook heeft laag, maar haalt zijn winstmarge op meer exotische zaken. Alternate is erbij gekomen met de prijzen zoals forcom en aanbod groter dan tones. Dat kan omdat ze eventjes een bestelwagen over de grens sturen.

• 780G bordje kost 75 euro of 790GX met SB750 voor wat meer geld?
• 5050E is een goedkope processor op 45W. 62 euro
• 800 geheugen is inderdaad goedkoper en zit op 35 à 39 euro.
• 4830 als 8800GT tegenhanger, maar 30W zuiniger dan 8800GT ziet er ook goed uit. 109 euro

Subtotaal: 285 euro en nog wat schijven erbij.

[M-spec]

Anoniem: 228332 schreef op donderdag 08 januari 2009 @ 20:26:
Ik lees verschillende opvattingen over ganged en unganged geheugen em wat het beste is voor een QC. Volgens mij heeft de PH II 2 x 64 bits mem. controllers. Uit verschillende fora lees ik dat ganged het geheugen draait in 1 x 128 bit en unganged in 2 x 64 bit. Het lijkt me dat de Phenom het beste zal draaien op unganged mode. Iemand ervaringen met unganged / ganged geheugen met de Phenom?

Uit eigen ervaring zijn 'Unganged' controllers (2× single channel 64-bit) ietsje sneller met meerdere threads tegelijk. De 2 geheugen controllers zijn los van elkaar trager maar wel efficiënter met data uitwisselen tussen 4 cpu's en de geheugenbanken. Tenminste, zo lijkt het. 'Ganged' controllers (1× dual channel 128-bit) heeft dan geen (snelheids) voordeel.

[ Voor 41% gewijzigd door M-spec op 08-01-2009 23:27 ]

[RuddyMysterious]

Kijk trouwens ook eens naar itware.be, gevestiged in sint-niklaas en nog ergens, met hier en daar toch wel vrij scherpe prijzen. Heb er ooit een grafische kaart gekocht, kan weinig zeggen over ervaringen met die winkel, aangezien ik nog geen beroep heb moeten doen op dienst na verkoop. Al zal mijn garantie ondertussen al wel verlopen zijn.

[Anoniem: 126513]

Komplett.be vond ik niet slecht, heb zelfs nog getwijfeld daar te bestellen ipv bij de winkel in NL. Scheelde toen ongeveer 20-30 euro voor 4 komponenten.

Theoritsch zou idd 2x 64-bit sneller zijn met multithreading en 1x 128-bit iets sneller moeten zijn met singletrheaded applicaties.
Zelf merk ik er weinig verschil mee.
Wel met OC merk ik een stabielere HTT via ganged mode.

Ziet er best netjes uit, het AMD phenom II verhaal, benieuwd naar de 8xx 4MB L3 serie. Toch jammer dat ze Intel niet wat meer kunnen schoppen. Aan de andere kant zullen zeer veel mensen blij zijn dat AMD wel normale prijzen vraagt voor platvormen inclusief goede viedeokaart. Dat hebben we niet aan Intel of nVidia te danken, maar eerder aan AMD, geforceerd of niet, feit is er.
Alleen wie zegt dat AMD/ATi niet hetzelfde had gehandeld als Intel en nVidia nu doen wanneer de rollen waren omgedraait. Ik kan me nog herinneren dat een AMD64 3500+ mij toendertijd meer dan 350 euro heeft gekost (nooit meer voor mij) en dat zelfs een 3800+ lang duur is gebleven rond de 500 euro! Zelfde verhaal als met core i7 op dit moment. Dus zo heilig is AMD echt niet hoor, komop het zijn ook nog eens Texanen hé.

Wie heeft er een verkalring voor die hoge Vcore? Ook al is het verbruik niet zo hoog tegenover Agena, waarom lopen ze ook stabiel op 1,2V of mss niet helemaal? AMD heeft een veilige drempel ingevoerd, daar zijn nu wrs nog aan het werken bij de nieuwe AM3 versies.

Ben geen fanboy, heb gewoon een hekel aan Intel en hun prijzen en af en toe lame strategie, smijten met cache en dan terug verdienen op aso geprijsde i7 940 en hoger of Q9650 en hogere cpu's. Ach ja het werkt wel, bedrijven die snelheid willen dokken wel. Ook Rappie maar die is gestoord. hiha, zelfde elcheapo kb als mij hehe.

[Astennu]

Heb me Phenom II even in een ander moederbord geschopt ( GA-DS4) En daar werkt hij wel perfect. 3636 MHz 1.45v NB Speeds 2.2 GHz. Het enige probleem is de cooling. Die Artic Freezer 64 Pro is gewoon niet goed genoeg. Eigenlijk zou je er iets van een Scythe Mugen of zo moeten gebruiken. Ik denk dat de 4 GHz dan wel haalbaar is.

[Anoniem: 228332]

Astennu schreef op vrijdag 09 januari 2009 @ 10:53:
Heb me Phenom II even in een ander moederbord geschopt ( GA-DS4) En daar werkt hij wel perfect. 3636 MHz 1.45v NB Speeds 2.2 GHz. Het enige probleem is de cooling. Die Artic Freezer 64 Pro is gewoon niet goed genoeg. Eigenlijk zou je er iets van een Scythe Mugen of zo moeten gebruiken. Ik denk dat de 4 GHz dan wel haalbaar is.

Hoeveel voltage had je nodig voor de NB 2.2 GHz? Ik heb net de Noctua NH-U12P besteld, hopelijk gaat ie 4 GHz halen zonder al te hoog voltage op ASUS M3A79-T de luxe

[The Flying Dutchman]

Zojuist even de review van Tweakers zelf gelezen, de beschreven prestaties komen aardig overeen met wat ik ervan verwacht had. Meestal iets langzamer dan de i7 920, maar komt toch aardig dichtbij. Zoals eerder al opgemerkt in dit topic: slechts 1 stap achter op Intel (of misschien zelfs slechts een halve stap) in plaats van 3 stappen. De prijs mede in beschouwing genomen is de Phenom II naar mijn mening toch wel een zeer interessante processor! Ik denk dat ik over een aantal maanden één van mijn pc's ga upgraden naar een AM3, DDR3, Phenom II systeem (met tegen die tijd hopelijk ook een nieuwe telg uit de Radeon serie).

[XenoMorpH]

Astennu schreef op vrijdag 09 januari 2009 @ 10:53:
Heb me Phenom II even in een ander moederbord geschopt ( GA-DS4) En daar werkt hij wel perfect. 3636 MHz 1.45v NB Speeds 2.2 GHz. Het enige probleem is de cooling. Die Artic Freezer 64 Pro is gewoon niet goed genoeg. Eigenlijk zou je er iets van een Scythe Mugen of zo moeten gebruiken. Ik denk dat de 4 GHz dan wel haalbaar is.

Ik wacht op mijn processor. Dan maareens kijken wat ie dan kan met de CM-Z600.
Wat voor temps had jij met die OC?

[Astennu]

Anoniem: 228332 schreef op vrijdag 09 januari 2009 @ 11:00:
[...]


Hoeveel voltage had je nodig voor de NB 2.2 GHz? Ik heb net de Noctua NH-U12P besteld, hopelijk gaat ie 4 GHz halen zonder al te hoog voltage op ASUS M3A79-T de luxe

Geen extra volts als je dat bedoelt. NB voltages zijn los van de CPU. met stock volts kon ik ook wel 2.2 NB draaien alleen dan kon de cpu iets van 3450 aan met deze cooler.

Echter boven de 2.2 GHz NB gaat dit moederbord weer rot doen. Het is geen super OC plankje. Maar hij doet het best aardig. Als je een MOBO hebt met SB750 dan moet het echt lomp hard gaan. Heb al NB speeds van 2.7 GHz gezien op XS. En clocks boven de 4.0 op air.

XenoMorpH schreef op vrijdag 09 januari 2009 @ 11:23:
[...]

Ik wacht op mijn processor. Dan maareens kijken wat ie dan kan met de CM-Z600.
Wat voor temps had jij met die OC?

Stressed tussen de 61 en de 64. Best hoog dus.

[RuddyMysterious]

Astennu, al eens gekeken naar deze koeler? Lijkt mij iets goedkoper dan die dure scythe gevallen.
http://www.arctic-cooling.com/cpu2.php?idx=163&disc=

[Anoniem: 228332]

[quote]Astennu schreef op vrijdag 09 januari 2009 @ 11:31:
[...]


Geen extra volts als je dat bedoelt. NB voltages zijn los van de CPU. met stock volts kon ik ook wel 2.2 NB draaien alleen dan kon de cpu iets van 3450 aan met deze cooler.

Ik las in de handleiding van mijn mobo dat deze idd apart waren in te stellen van de Vcore, vandaar even benieuwd naar welk voltage je had gebruikt om van 1.8 naar 2.2 te gaan. Waarom is de NB freq. eigenlijk lager dan de Phenom 9950 BE? Die draait stock al 2.0 GHz

[Stefanovic45]

The Flying Dutchman schreef op vrijdag 09 januari 2009 @ 11:04:
Zojuist even de review van Tweakers zelf gelezen, de beschreven prestaties komen aardig overeen met wat ik ervan verwacht had. Meestal iets langzamer dan de i7 920, maar komt toch aardig dichtbij. Zoals eerder al opgemerkt in dit topic: slechts 1 stap achter op Intel (of misschien zelfs slechts een halve stap) in plaats van 3 stappen. De prijs mede in beschouwing genomen is de Phenom II naar mijn mening toch wel een zeer interessante processor! Ik denk dat ik over een aantal maanden één van mijn pc's ga upgraden naar een AM3, DDR3, Phenom II systeem (met tegen die tijd hopelijk ook een nieuwe telg uit de Radeon serie).

Best goede review ja voor AMD! Ik vind het alleen wel jammer dat ze geen games hebben geprobeerd Dat vinden we toch allemaal ook interessant Als ik nu een nieuw systeem zou halen zou ik echt wel voor een X4 940 gaan, helaas moet ik nog wachten tot begin van de zomervakantie ofzo

[Astennu]

DevilsProphet schreef op vrijdag 09 januari 2009 @ 11:47:
Astennu, al eens gekeken naar deze koeler? Lijkt mij iets goedkoper dan die dure scythe gevallen.
http://www.arctic-cooling.com/cpu2.php?idx=163&disc=

Jep heb ik gezien alleen hij is wel beter maar niet giga veel beter. De Scythe Mugen doet het een stukje beter en de Mugen II al helemaal. En die zijn ook niet super duur namelijk 40 euro. Oke wel meer dan een Freezer Xtreem van 30 euro Maar lang geen Thermalright of Zalman qua prijs. Die Mugen 2000 is net zo goed als de Thermalright Ultra 120 Extreem.

Maar deze kast waar de cpu in zit. Is een Lan box NZXT Rogue. Dus niet heel veel ruimte. De Artic Freezer 64 Pro past er perfect in

Maar ik ga er nu een DFi LT 790GX + SB750 in zetten. Dan heb ik ook helemaal niet zo veel volts nodig om 3.6 te halen

Anoniem: 228332 schreef op vrijdag 09 januari 2009 @ 12:00:
[quote]Astennu schreef op vrijdag 09 januari 2009 @ 11:31:
[...]


Geen extra volts als je dat bedoelt. NB voltages zijn los van de CPU. met stock volts kon ik ook wel 2.2 NB draaien alleen dan kon de cpu iets van 3450 aan met deze cooler.

Ik las in de handleiding van mijn mobo dat deze idd apart waren in te stellen van de Vcore, vandaar even benieuwd naar welk voltage je had gebruikt om van 1.8 naar 2.2 te gaan. Waarom is de NB freq. eigenlijk lager dan de Phenom 9950 BE? Die draait stock al 2.0 GHz

Ik weet wel dat de NB van de PHII stukken sneller is dan die van de PH1. Nja in ieder geval de L3 cache is sneller. MC weet ik niet maar ook die schijnt meer MB/s te pushen dan de oude PH1 MC. Als je de NB speeds verhoogt krijg je gewoon nog hogere L3 Cache speeds en de MC gaat op een hogere clockspeed werken. Dus krijg je een leuke performance boost Maar ik heb de nb voltages met rust gelaten. Ik probeer om nu stabiel te krijgen op 2250 MHz NB 3600 MHz CPU.

[Edmin]

DevilsProphet schreef op vrijdag 09 januari 2009 @ 11:47:
Astennu, al eens gekeken naar deze koeler? Lijkt mij iets goedkoper dan die dure scythe gevallen.
http://www.arctic-cooling.com/cpu2.php?idx=163&disc=

Ja, wel 1,25 euro goedkoper dan mijn Mugen

[RuddyMysterious]

Edmin schreef op vrijdag 09 januari 2009 @ 13:41:
[...]


Ja, wel 1,25 euro goedkoper dan mijn Mugen

BIj alternate kost hij maar 29.

edit: en hier in belgië zelfs maar 27,90! http://www.jaha.be/index....68686aab446280defa89e4898

Anyway, iemand ervaringen met die koeler? Voor die prijs vind ik die echt wel interessant moest die op zijn minst de prestaties van zo'n Mugen2 benaderen.

[ Voor 41% gewijzigd door RuddyMysterious op 09-01-2009 14:09 ]

[spNk]

Hmmm waarom zijn de scores die de phII haalt @ fp een stuk hoger dan de meeste review's?

[Anoniem: 228332]

spNk schreef op vrijdag 09 januari 2009 @ 17:18:
Hmmm waarom zijn de scores die de phII haalt @ fp een stuk hoger dan de meeste review's?

Mischien de 2 raptors?

[ToeingTheLine]

Gigabyte heeft de cpu supported lists aangepast voor veel oudere AM2 moederborden, nu zijn de Phenom 2's ook supported op mijn GA-MA69G-S3H. Ik ben van plan om een 940 te kopen om te zien of de performance veel lager is op een AM2 bord, om daarna een AM2+ bord te kopen en te vergelijken. Lijkt me interessant om daar wat harde cijfers van te zien. Of is iemand die al tegen gekomen?

[hosee]

Zelf ben ik benieuwd hoe de phII presteert in games met SLI of CF. Heb het idee dat de phII in games behoorlijk presteert t.o.v. de i7 naargelang de karige reviews die ik reeds heb gelezen op het NET. De i7 moet dikwijls zelfs het onderspit delven in games met één graka t.o.v. zijn broeders, de QX'en.
Iemand reeds een review tegengekomen met de phII en SLI of CF?

[wippo76]

voor iemand die het nog nieuws vind


zo ook een beetje aan het stoeien geweest met mijn BE940

wat een wereld processor! wat een snelheid (kwam van een X2 op 3,2)
het word tijd voor een topic voor overkklokken aangezien dit echt een overklok wondertje is hoor
we kunnen weer mee praten als amd fans

mijn beestje wil zonder al te bijzondere koeling opstarten op 3800 op standaard voltage zonder clock calibratie aan!
want als ik dat aan zet wil hij helemaal niet meer (ook op stock speed) dat moet ik nog eens uitzoeken
heb hem nu op 3400 gezet MP17 dus en dat draait mij snel zat
hij klokt terug naar 800 in idle modus 35 graden en bij zwaar gebruik gaat hij netjes naar 3400 op 1.35 volt
hij word dan wel 56 graden wat opzich best warm is
via overdrive al even op 4000 gezet met 1,4 volt en hij geeft geen krimp

stabiliteit 1 uur met OCCT op MIX

[Anoniem: 614]

falling_down schreef op vrijdag 09 januari 2009 @ 18:41:
Gigabyte heeft de cpu supported lists aangepast voor veel oudere AM2 moederborden, nu zijn de Phenom 2's ook supported op mijn GA-MA69G-S3H. Ik ben van plan om een 940 te kopen om te zien of de performance veel lager is op een AM2 bord, om daarna een AM2+ bord te kopen en te vergelijken. Lijkt me interessant om daar wat harde cijfers van te zien. Of is iemand die al tegen gekomen?

MSI ook: http://global.msi.com.tw/html/popup/MB/45nm/en/index.html

Zowel m'n MSI als Gigabyte AM2+ boardje heeft een final BIOS met Phenom II support

[RuddyMysterious]

Welk moederbord heb jij nu weer?

Zeer leuke prestatie trouwens! 4GHz op lucht is dus blijkbaar écht mogelijk. Ik begin al te kwijlen bij het idee al. Ik hoop trouwens dat de 95W TDP PII945 minstens dezelfde overclockprestaties zal behalen, maar dat zal wel, ja? Afhankelijk of AMD gaat cherrypicken om een sneller model te launchen, een 3,2GHz of hoger model. Anyway, het is nog te vroeg om daarover te speculeren, eerst moet ik de prijzen en de prestaties van alle andere 45nm reeksen naast deze kunnen leggen voor ik echt weet wat ik zou kopen. Want 250 euro is nog altijd niet niks, hoe goed de bang per buck ook is. Ik heb nog nooit zo'n hoog bedrag aan een cpu noch een graka uitgegeven, dus je begrijpt mijn dilemma wel.

[Aries.Mu]

wippo76 schreef op vrijdag 09 januari 2009 @ 19:26:
voor iemand die het nog nieuws vind


zo ook een beetje aan het stoeien geweest met mijn BE940

wat een wereld processor! wat een snelheid (kwam van een X2 op 3,2)
het word tijd voor een topic voor overkklokken aangezien dit echt een overklok wondertje is hoor
we kunnen weer mee praten als amd fans

mijn beestje wil zonder al te bijzondere koeling opstarten op 3800 op standaard voltage zonder clock calibratie aan!
want als ik dat aan zet wil hij helemaal niet meer (ook op stock speed) dat moet ik nog eens uitzoeken
heb hem nu op 3400 gezet MP17 dus en dat draait mij snel zat
hij klokt terug naar 800 in idle modus 35 graden en bij zwaar gebruik gaat hij netjes naar 3400 op 1.35 volt
hij word dan wel 56 graden wat opzich best warm is
via overdrive al even op 4000 gezet met 1,4 volt en hij geeft geen krimp

stabiliteit 1 uur met OCCT op MIX

4Ghz = zeer nice.
En op 1.4volt is zeker nice...

Heeft hij echt 1.35volt nodig op 3400? Of kan de vCore omlaag?

Mijn doel = 3.6Ghz @ 1.25vCore.

Ik post mijn resultaten volgende week wel. Ben nog aan het wachten (aaaaaargh )

[XWB]

AM3 launch zal er snel zijn, ik heb alvast mijn prijzen voor de Asus moederborden. Aangezien ik nog een SB600 moederbord heb ga ik nu geen Phenom II halen, maar gewoon wachten op DDR3. De laatste tijd dalen de prijzen van DDR3 in een sneller tempo.

ASUS M4A79 PRO,sAM2/AM3 (ATX,AMD780G,DDR2,PCIe,VGA) € 71,89
ASUS M4A79 Deluxe,sAM2/AM3 (ATX,AMD790FX,DDR2,4xPCIe) € 128,12

[Maikel205]

Ik wacht ook nog even op de PII945, vind nogal dat er veel verschil in overclock zit bij de 940,
3.8 a 4ghz halen ze lang niet allemaal op diverse forums en reviews. De 945 zal wel gemiddeld beter gaan overclocken, omdat nu alle 45nm processors als 2,8 en 3,0ghz verkocht moeten worden. Dat verklaart het stock voltage van 1,35V, zodat minder goede exemplaren ook stabiel zijn op deze snelheid. Blijkt dat de betere exemplaren met maar 1,2V stabiel op 3,0ghz draaien.

[Maikel205]

Hacku schreef op vrijdag 09 januari 2009 @ 19:56:
AM3 launch zal er snel zijn, ik heb alvast mijn prijzen voor de Asus moederborden. Aangezien ik nog een SB600 moederbord heb ga ik nu geen Phenom II halen, maar gewoon wachten op DDR3. De laatste tijd dalen de prijzen van DDR3 in een sneller tempo.

ASUS M4A79 PRO,sAM2/AM3 (ATX,AMD780G,DDR2,PCIe,VGA) € 71,89
ASUS M4A79 Deluxe,sAM2/AM3 (ATX,AMD790FX,DDR2,4xPCIe) € 128,12

Weet je dat deze nieuwe Asus moederborden gewoon nog DDR2 geheugensloten hebben?

[Aries.Mu]

Maikel205 schreef op vrijdag 09 januari 2009 @ 20:02:
[...]


Weet je dat deze nieuwe Asus moederborden gewoon nog DDR2 geheugensloten hebben?

Ik denk het niet...

Wikipedia: Socket AM3

...Socket AM3 will be able to run either DDR2 or DDR3 SDRAM memory [5], but not both on the same motherboard...

@Hacku:

geen nieuws over 790GX?

[XWB]

Weet je dat deze nieuwe Asus moederborden gewoon nog DDR2 geheugensloten hebben?

Ik had niet verwacht dat er AM3 mainboards met DDR2 zouden verschijnen, dat lijkt mij onlogisch? Volgens deze info zou het inderdaad om DDR2 gaan, maar of dat klopt?

geen nieuws over 790GX?

Nog geen AM3 bordjes gespot, maar die zullen er wel komen.

[ Voor 68% gewijzigd door XWB op 09-01-2009 20:07 ]

[kalizec]

Hacku schreef op vrijdag 09 januari 2009 @ 19:56:
ASUS M4A79 PRO,sAM2/AM3 (ATX,AMD780G,DDR2,PCIe,VGA) € 71,89
ASUS M4A79 Deluxe,sAM2/AM3 (ATX,AMD790FX,DDR2,4xPCIe) € 128,12

Als ik zoek op M4A79 vind je onder andere onderstaand plaatje.

http://my.ocworkbench.com/bbs/showthread.php?p=442122

Daaruit maak ik op dat de M4A79 nog gewoon AM2+ moederborden zijn. Er zitten echt DDR2 sloten op. Dat er een AM3 CPU in past doet daar niets aan af.

[XWB]

Daaruit maak ik op dat de M4A79 nog gewoon AM2+ moederborden zijn. Er zitten echt DDR2 sloten op. Dat er een AM3 CPU in past doet daar niets aan af.

Dat weet ik, ik had echter begrepen dat M4A79 een AM3 socket zou hebben. In dat geval zou de combinatie met DDR2 onlogisch zijn.

[Aries.Mu]

kalizec schreef op vrijdag 09 januari 2009 @ 20:06:
[...]


Als ik zoek op M4A79 vind je onder andere onderstaand plaatje.

http://my.ocworkbench.com/bbs/showthread.php?p=442122

Daaruit maak ik op dat de M4A79 nog gewoon AM2+ moederborden zijn. Er zitten echt DDR2 sloten op. Dat er een AM3 CPU in past doet daar niets aan af.

Klopt, maar een AM3 CPU past ook perfect op een Scoket AM2+...
Dus waarom zou je dan deze moederborden kopen? Mij lijkt het gewoon een interimoplossing (dus marketingtruc oid) tot de echte DDR3 mobos er zijn.

[XWB]

Volgens het persbericht van Asus zou het toch echt om DDR3 moeten gaan.

ASUS Press Release:

Ultimate Power Designs for Pushing AM3 CPU to the Limit
ASUS M4 Series Motherboards with Exclusive 8-Phase Power Design Provides Stability and Performance to Unleash Maximum CPU Potentials

ASUS, world-leading producer of motherboards, has today launched the brand new M4 Series motherboards to fully support the AMD® next generation AM3 processors. The Phenom II AM3 processors are able to support up to DDR 3 2000MHz memory speed, so DDR3 tech. is finally realized in AMD platform. To unleash the AM3 processors’ full potential, ASUS’ constant development of the 8-Phase power design has resulted in superb performances—reaching an excellent 91% in power efficiency. With the ASUS TurboV’s intuitive overclocking utility, and the easy-to-use ASUS Turbo Key, users can easily overclock and overvoltage the new processors like never before. The ASUS M4 Series thus brings the AM3 CPU performance into full play—providing users with the perfect choice for the AM3 processors usage.

De specs spreken over DDR2 en 3. Waarschijnlijk komen er M4 borden met DDR2 en DDR3. Mysterie opgelost

Specifications
M4A Series product list:
M4A79T Deluxe M4A79 Deluxe M4A78T-E M4A78-E M4A78 PRO
Chipset 790FX+SB750 790GX+SB750 780G+SB700
System bus HyperTransport™ 3.0: up to 5200 MT/s
Memory DDR3 1600(O.C.)/ 1333/1066 MHz DDR2 1066/
800/667 MHz DDR3 1600(O.C.)/ 1333/1066 MHz DDR2 1066/
800/667 MHz DDR2 1066/
800/667 MHz
Graphics N/A ATI Radeon™ HD 3300 ATI Radeon™
HD 3200
PCIe x 16 slot x4 x4 x2 x2 x1
Gbit LAN x1
Audio 8CH HD Audio
Storage 1* Ultra DMA
5* SATA 3Gb/s
1* eSATA 3Gb/s 1* Ultra DMA
6*SATA 3Gb/s
1394a Yes -

[ Voor 26% gewijzigd door XWB op 09-01-2009 20:12 ]

[Aries.Mu]

Hacku schreef op vrijdag 09 januari 2009 @ 20:10:
Volgens het persbericht van Asus zou het toch echt om DDR3 moeten gaan.


[...]


Specifications
M4A Series product list:
M4A79T Deluxe M4A79 Deluxe M4A78T-E M4A78-E M4A78 PRO
Chipset 790FX+SB750 790GX+SB750 780G+SB700
System bus HyperTransport™ 3.0: up to 5200 MT/s
Memory DDR3 1600(O.C.)/ 1333/1066 MHz DDR2 1066/
800/667 MHz DDR3 1600(O.C.)/ 1333/1066 MHz DDR2 1066/
800/667 MHz DDR2 1066/
800/667 MHz
Graphics N/A ATI Radeon™ HD 3300 ATI Radeon™
HD 3200
PCIe x 16 slot x4 x4 x2 x2 x1
Gbit LAN x1
Audio 8CH HD Audio
Storage 1* Ultra DMA
5* SATA 3Gb/s
1* eSATA 3Gb/s 1* Ultra DMA
6*SATA 3Gb/s
1394a Yes -

Ik denk:
- 790FX & 790GX = DDR3
- 780G = DDR2.

Zoiets?

[XWB]

Zoiets De specs staan wat door elkaar, maar je kan het er allemaal uitvissen.

M4A79T Deluxe
M4A79 Deluxe
M4A78T-E
M4A78-E
M4A78 PRO

790FX+SB750
790GX+SB750
780G+SB700

En daarmee hebben we direct ons 790GX moederbord.

[Aries.Mu]

Hacku schreef op vrijdag 09 januari 2009 @ 20:14:
Zoiets De specs staan wat door elkaar, maar je kan het er allemaal uitvissen.

M4A79T Deluxe
M4A79 Deluxe
M4A78T-E
M4A78-E
M4A78 PRO

790FX+SB750
790GX+SB750
780G+SB700

En daarmee hebben we direct ons 790GX moederbord.

http://www.asus.com/news_show.aspx?id=13997

Iets duidelijker nu...

[kalizec]

Hier staan de specs wel correct.

http://www.asus.com/news_show.aspx?id=13997

PS. Kennelijk zijn er meerdere aan het 'zoeken'.

PS2.

Onderstaande zijn de AM3 borden.

M4A79T Deluxe
M4A78T-E

Ben persoonlijk zeer benieuwd naar de prijzen van deze twee.
Hopelijk iets van 70 euro voor de M4A78T-E.

Ik maak er ook uit op dat het een best wel uitgebreide VRM-set.

[ Voor 72% gewijzigd door kalizec op 09-01-2009 20:35 ]

[wippo76]

Aries.Mu schreef op vrijdag 09 januari 2009 @ 19:56:
[...]


4Ghz = zeer nice.
En op 1.4volt is zeker nice...

Heeft hij echt 1.35volt nodig op 3400? Of kan de vCore omlaag?

Mijn doel = 3.6Ghz @ 1.25vCore.

Ik post mijn resultaten volgende week wel. Ben nog aan het wachten (aaaaaargh )

ik heb een m3a78-t waar de onboard videokaart ook snel roet in het eten gooid
ik heb nog niet geprobeerd om de vcore naar beneden te doen maar ik twijfel er niet aan dat dat kan
heb net mijn bios 3 keer moeten resetten omdat hij niet meer op wilde starten haha (geheugen probs)
wat me ook opvalt is dat het geheugen op 2T moet als je op 1050 draait anders wil hij echt niet
verders start hij ook niet meer op als ik ACC aanzet haha terwijl dat juist voor overklok moest zorgen toch
ook heb ik de HT nog op 1800 die wil ik ook naar 2000 moet me nog even verdiepen hoe dat het beste kan
het is mijn eerste phenom dus nog een beetje nieuw met de uitgebreidere instellingen kwa overklokken

mijn doel is proc 3400 op 1,25V met een HT van 2000

update: heb hem net gewoon op 3600 gezet MP 18 met 1,35 volt en HT 2000 en hij geeft geen krimp
dit is is echt easy overclocking nu de testjes even doorlopen maar verwacht geen problemen

[ Voor 7% gewijzigd door wippo76 op 09-01-2009 22:55 ]

[kalizec]

Over enige tijd (enkele maanden) zal het pad wel gebaand zijn en zijn er wellicht ook enkele 'betere' BIOSsen uit. Overklokken van 'net' nieuwe processoren is altijd veel experimenteren.

Ben toentertijd ook menig uur bezig geweest met mijn Athlon64 3000+. (Ook omdat het even duurt voordat een BIOS 'volwassen' is.

[Anoniem: 246336]

Met 1.20v op cpu stock draait het ook prima ook na wat benchemarks
Overclock is tot 3.6 te doen maar moet 4 latjes voor 2 verruilen ,met goed wat volt op het geheugen draait het nu wel.
Moet ook een andere cooler, liefst een waar ik mijn bracket niet hoop te slopen.
Heb nu even zoiets van lekker gamen.
Ik heb bv in GTA nu 45fps en het zakt niet in ,in de regen in het midden van de nacht echt geweldig.
Zou natuur eigenlijk gelijk ander geheugen moeten halen ,maar ben ook met vanalles te gelijk bezig nu..
Ben met vista64 aan het rotzooien en eindelijk ATT aan de praat gekregen.
Der komt voor zo een ouwe als mijn heel wat bij kijken.

[Format-C]

Ik las net dat hij idle terugklokt naar 800Mhz. Dat is ook zeer nice te noemen.

Mijn i7 gaat maar terug naar 2100Mhz met Speedstep. Als ik zit te internetten is dit imho veel teveel.

Ik zou ook liever 800MHz hebben.

Mooie overklokresultaten ook die ik hier tot nu toe zie.

Op HWI hebben ze een poll gedaan, en 25% van alle mensen die reageerden (tot dusver 1000) gaf aan ofwel te gaan upgraden naar de Penom 2, ofwel er 1 te gaan kopen. Dus dat is op zich ook mooi te noemen.

Valt me reuze mee eigenlijk.

Kijk:

[ Voor 5% gewijzigd door Format-C op 09-01-2009 23:26 ]

[-The_Mask-]

Denk dat de meesten wel een Core i7 willen hebben (zoals is te zien is in de poll) maar bijna niemand hiervan zal er werkelijk 1 kopen. Dus poll kon beter zijn ik koop een Core i7. Dat is voor de meesten overkill en te duur. Denk dat er veel mensen over een tijdje een Core i5 gaan kopen of Phenom natuurlijk.

En over dat Eist dat vind ik altijd maar slecht bij Intel mijn E7200 blijft idle nog op 2,55GHz veel te veel eigenlijk. Heb eigenlijk veel liever dat de multiplier nog wat verder omlaag gaat, maar dat zal nu nog wel niet mogelijk zijn.

[ Voor 27% gewijzigd door -The_Mask- op 09-01-2009 23:45 ]

[kalizec]

De gestelde vraag was.... "Iets voor jou?"....

Dus de 25% die die vraag positief beantwoord geeft aan er wel een te willen hebben. Of ze hem gaan kopen moet nog blijken.

(Nog afgezien van het feit dat 99% van alle statistieken onzin zijn natuurlijk!)

[-The_Mask-]

kalizec schreef op vrijdag 09 januari 2009 @ 23:44:
De gestelde vraag was.... "Iets voor jou?"....

Tja denk dat de meesten wel zeggen ja, als iemand zegt he Core i7 iets voor jouw.

[kalizec]

Ik zou daar echt op reageren met, nee bedankt. Heb geen i7 nodig en dan ben ik over een jaar of wat teveel geld kwijt met upgraden.

Maar als ze hem gratis weggeven....

[Astennu]

Mensen ik heb maar even een OC topic gemaakt

[OC]Phenom II Overclock Topic

Want er komen steeds meer posts over het overclocken. En dan kunnen we dit topic schoon houden.

[hosee]

wippo76 schreef op vrijdag 09 januari 2009 @ 19:26:
.................................................................................................................................................
....................................................................................................................................................

stabiliteit 1 uur met OCCT op MIX

OCCT op MIX zegt niks..., op CPU testen lijkt mij meer van waarde, ook qua temps.

[Astennu]

hosee schreef op zaterdag 10 januari 2009 @ 04:16:
[...]


OCCT op MIX zegt niks..., op CPU testen lijkt mij meer van waarde, ook qua temps.

Mix houd in CPU + ram. Alleen CPU testen heeft geen nut. Het is ook handig om de memory controller en het geheugen mee te nemen. Aangezien Memory heel stabiel moet zijn. 1 fout in memtest 86+ kan al blue screens veroorzaken. (dit heb ik zelf ervaren.)

Ik gebruik bij prime ook altijd de blend optie. Zeker nu de memory controller ook in de cpu zit (in de NB van de CPU). En je die NB speeds hoog wil hebben om de L3 cache performance op te krikken.

[hosee]

Om puur de overklok en de temp van de CPU te meten lijkt het mij toch beter om de CPU stresstests te doen anders weet je nog niets over de OC mogelijkheden van de CPU en daar doelde ik op. wippo76 had het toch over zijn CPU overklok?
Dat je later, na de grenzen van je CPU-OC te kennen overgaat tot de Mixtest om de CPU-geheugen stabiliteit te testen is weer wat anders.

[RuddyMysterious]

Tussen de comments van de techreport review van de PhenomII enkele zeer interessante schrijfsels tegengekomen:
(bron: http://www.techreport.com/discussions.x/16147)

#100. Posted at 07:45 PM on Jan 8th 2009
WaltC
I think first that people should realize that unlike the current Core 2 cpus and the associated Core 2 core logic being sold and supported, the Phenom II hasn't started shipping to mass market and has yet to benefit from the numerous compiler, programming, and bios improvements that Core 2 has benefited from over the past couple of years.

I'm certainly not suggesting that it isn't "fair" to draw conclusions between PII and Core 2, or even i7, because those products are current and comparing current products is always intrinsically fair. But I am suggesting that Core 2 is certainly in an era of diminishing returns as far as what further compiler, programming, and bios improvements will be able to do for it, whereas PII is only now getting started on its own journey of product improvement and support in these critical areas.

From reading this review and also the review by AnandTech, it's obvious to me that both of these sites are currently aware of what this means to the future of Phenom II--whereas in reading reviews like the one done at [H] it is pretty obvious that as far as [H] is concerned it's already "game over" even before PII has officially even started playing the game...;)

I'll never forget the first batch of K7 reviews to hit the 'net--many erroneously concluded based on those very early days that Netburst was pretty much going to wipe the carpet with Athlon. Later, compiler, programming, bios, and even more importantly, production yield improvements for Athlon (as both K7 and K8) pretty much wiped the carpet with Netburst, instead.

My thinking is that these are very early days and that the Phenom II has a good deal more improvement ahead of it--certainly more than was possible for Phenom I--of course, it could well be argued that Phenom II *is* simply yet another improvement of Phenom I. Did I say yield improvements? I think yield-related improvements might be the biggest factor ahead for Phenom II, whereas it surely seems to me that Core 2 has already run that particular improvement gamut and is at least 90% done there.

For some reason, when competition between companies is considered among their differing products and differing production schedules, some people always make the mistake of thinking that Intel makes all the rules and that everybody else plays by them. I think the review sites that are counting Phenom II "out" at this stage, before the Phenom II cpu family has literally even gotten started, are once again making that very same mistake.

Een reactie hierop:

#106. Posted at 02:40 AM on Jan 9th 2009
apaige
Phenom I has been out for a year, and I don't see any optimizations for it from any major software, so I'm not holding my breath. I believe the Phenom's rock bottom position in some benchmarks is clearly due to the utter lack of optimization for it, against thousands of man hours of optimizing software for Intel's Core 2s. There are a couple of very good compilers for the Phenom but they're expensive and no-one uses them besides niche professionals. In contrast, Intel's compiler is just as good (if not even better) for its own CPUs, it's free of charge, and software companies use it for the binaries they release.

I also think Apple's decision to go with Intel CPUs isn't entirely strange to that fact, either: Adobe, for instance, surely had plenty of time and reasons to optimize their software for the CPUs many (if not most) of their customers are running.

There's also the benchmarking itself that is sometimes questionable. Many (most) benchmarks are run in 32bit mode, for instance: in 64bit mode, Core 2s would run somewhat slower (EMT64 disables some features, IIRC), whereas Athlons and Phenoms would see no performance penalty. I've run Monkey's Audio encoding benchmarks, for instance, which features pretty good AMD64 ASM optimizations, where a 2.3GHz Phenom beats the 2.4GHz Q6600, when it gets left in the dust in 32bit LAME benchmarks. And that's just one example.

Some benchmarks performed by certain publications are downright skewed, like PCMark that cripples the VIA Nano unless it identifies itself as a GenuineIntel CPU, or Tom's Hardware who runs a generic, unoptimized binary of OpenSSL to benchmark cryptographic performance, where Phenoms are known to be over twice faster than Core 2s.

Not to say that Phenom doesn't have its flaws or that Intel CPUs aren't better, but it certainly suffers from an untapped potential and a whole lot of bad press. The lesser reasonable readers of various online publications even go so far as to calling it poop, while praising the mighty Q6600. How can the Phenom II be poop, when it "finally beats the two year old Q6600", if the Q6600 is so great? In my opinion, AMD's biggest failure pertains to public relations and leveraging software support.

Dit geeft mij toch wat meer inzicht in de zaak, en ik vind het verfrissend om het hele gedoe uit zo'n ander perspectief te bekijken.

[Anoniem: 120552]

phenom 2 940 oc 6,2 Ghz link
www.watch.impress.co.jp/a...0090110/etc_ocworks2.html

[-The_Mask-]

Mijn Japans is niet zo goed.
http://translate.google.n...=ja&tl=nl&history_state0=
http://translate.google.n...=ja&tl=en&history_state0=

[ Voor 29% gewijzigd door -The_Mask- op 11-01-2009 22:10 ]

[Anoniem: 120552]

plaatjes zeggen genoeg,ik kan ook geen japans

[catfish]

DevilsProphet schreef op zondag 11 januari 2009 @ 19:44:
Tussen de comments van de techreport review van de PhenomII enkele zeer interessante schrijfsels tegengekomen:
(bron: http://www.techreport.com/discussions.x/16147)

[...]


Een reactie hierop:

[...]


Dit geeft mij toch wat meer inzicht in de zaak, en ik vind het verfrissend om het hele gedoe uit zo'n ander perspectief te bekijken.

interessant is het zeker, maar de vraag is of AMD ook de kracht heeft om het te veranderen...
uit het "Vista ready" proces blijkt dat MS gewoon op de knieën gaat als intel vraagt om de specs te verlagen om hun oude brol nog vlug kwijt te raken, dat besef je toch hoeveel macht intel heeft
het feit dat intel z'n compilers gratis weggeeft (wat hen een zeer groot voordeel levert), kan ook maar omdat ze het geld en de kennis er voor hebben, AMD kan zoiets gewoon niet betalen vrees ik en zelfs al kunnen ze het: zolang intel het grootste marktaandeel heeft is het logisch om voor die cpu te optimaliseren

[Astennu]

Mja dit speelt al zo lang. Intel is super groot: heeft veel fabs en ontwerp teams. En dat heeft AMD gewoon niet. En daardoor gaat het de hele tijd op en neer. Soms gaat het even goed zie K7 en K8 en dan krijg je weer een dal zie K10. Intel heeft de "fout" met de P4 super snel recht gezet door met een C2D te komen. Wat eigenlijk een zwaar opgevoerde P3 was. Die hebben ze gewoon helemaal op de schop genomen en op die manier een snelle comeback gemaakt.

Nu AMD haar fabs ook verkocht heeft zie ik de toekomst nog wat somberder in. Het lijkt misschien een leuke deal. Maar volgens mij kun je op die manier nooit echt groot worden. Je bent te afhankelijk van het productie proces wat een ander beheert/bepaalt en waar jij te weinig inspraak op hebt. Intel kan alles zelf bepalen. AMD straks niet meer.

[ Voor 36% gewijzigd door Astennu op 12-01-2009 11:11 ]

[mad_max234]

Met de Pentium 4 heeft intel juist heel erg lang zitten slapen, laat dat super snel maar weg, was dus arrogant laat, intel verkocht de pentium 4 toch wel, of die nu heter werd en langzamer was dan amd, pentium werd nog steeds veel meer verkocht dan athlon. dus intel heeft het met de CD dus ook maar rustig aan gedaan en alleen maar voor de laptop markt gehouden en de desktop nog maar even verder bedienen met een aan elkaar geplakt pentium 4.

bedenk ook dat de C2D naast de Pentium lijn al tijdje in ontwikkeling was, eerste stappen waren de Pentium M later de CD en dan eindelijk pas de zo gevreesde C2D die zogenaamd een hele nieuwe core zou zijn,.... ja zo lusten we er nog wel een paar.

Edit/

Uitbesteden kan heel goed uitpakken, je kan ook zeggen dat ze nu juist meer protentie hebben om eerder naar kleinere procedé te gaan, en te kunnen, omdat er veel meer bedrijven de lasten dragen.

AIT en Nvidia kunnen nu 40nm (en al redelijk snel naar 32nm en optie op 28nm) maken omdat ze het bij TSMC uitbesteden, hadden ze niet gekund als ze de chips voor hun eigen zouden bakken, sterker nog dan waren ze er al niet meer geweest, dei kosten hadden ze niet kunnen dekken waarschijnlijk.

[ Voor 26% gewijzigd door mad_max234 op 12-01-2009 11:05 ]