Shopping Forum - Feedbacktopic

[AGee]

In dit geval is in eerste instantie toch de misleiding toch dat "bol.com retourdeals" als externe partner gezien wordt ipv als "bol.com" retourdeals (bv vergelijkbaar met <shop> Tweedekans)? Ik zie niet hoe je dit zonder shop-naam duidelijk kunt maken. "<shop> retourdeals" ipv "<shop>" retourdeals zou kunnen, maar maakt het niet duidelijker en is bovendien met één zoekopdracht te herleiden naar <shop>... Zie het probleem niet zo eerlijk gezegd.

[Voor 7% gewijzigd door AGee op 04-02-2020 09:32]

[Orion84]

Gunner schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 09:20:
Ik ben het, zeker gezien de TR die ik gisteravond al zette, het absoluut met @leekers eens. In mijn ogen is het dan ook helemaal niet nodig om de shop te noemen

Verander de winkel door 'de shop' of wat dan ook en het is nog steeds prima leesbaar. Als de TS dan toch geen druk wil zetten, dan is dat toch geen probleem?

Maak geen uitzonderingen, trek een lijn en pas die consequent toe zou ik zeggen

Nogmaals: ik zie niet hoe je een discussie kan voeren over de specifieke constructie van bol.com retourdeals en in hoeverre het klopt dat bol.com daar claimt dat het een 'partner' betreft, zonder het beestje bij de naam te noemen.

leekers schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 09:24:
[...]
Feit blijft dat een moderator zijn mening geeft met naam van de shop en diverse konklusies neerschrijft over een webshop zonder daarvoor bewijzen te hebben .

Rukapul geeft duidelijke onderbouwing dat bol.com retourdeals gewoon een en hetzelfde is als bol.com.

[Gunner]

Orion84 schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 09:29:
Nogmaals: ik zie niet hoe je een discussie kan voeren over de specifieke constructie van bol.com retourdeals en in hoeverre het klopt dat bol.com daar claimt dat het een 'partner' betreft, zonder het beestje bij de naam te noemen.

Dat was me prima duidelijk. Ik ben het er alleen niet mee eens

[Orion84]

Gunner schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 09:31:
[...]

Dat was me prima duidelijk. Ik ben het er alleen niet mee eens

Dat kan natuurlijk, maar zonder verdere onderbouwing hoe je die discussie dan voor je ziet kan ik daar weinig mee.

[Hackus]

Het is voor mij een uit de kluiten gewassen shopreview. geen enkele toegevoegde waarde voor GoT SF.
Zoals zo vaak is verteld, is kopen -annuleren- kopen- annuleren, niet de beste keuze. als je dit soort praktijken zelf uithaalt om 2-3 tientjes te verdienen.... Vaak zie je zelf door al die handelingen niet meer overzichtelijk wat je waar koopt, en dan de verkoper de schuld geven van je eigen vage aankoopmethoden. Dit is echt een methode om een heel systeem tegen je te krijgen.

Wil je een order annuleren, kun je ook het pakket weigeren aan de deur. Denk goed na voor je besluit te bestellen en doe zelf onderzoek naar specs en prijzen.

dan nog de TT.....

[Orion84]

Die topictitel kon wel wat minder tendentieus inderdaad, dus die heb ik even aangepast.

[Gunner]

Orion84 schreef op dinsdag 4 februari 2020 @ 09:35:
[...]

Dat kan natuurlijk, maar zonder verdere onderbouwing hoe je die discussie dan voor je ziet kan ik daar weinig mee.

Dan ga ik mezelf ook herhalen Voor mijn gevoel is het topic prima levensvatbaar zonder de naam van de shop te noemen.

Alles is denk ik nu wel gezegd denk ik, de meningen zijn uitgewisseld. Er is niet van gedachten veranderd, daar leg ik me bij neer

[Skyaero]

Ik wil een stukje feedback geven over deze modbreak:
Yorinn in "De zonsondergang van fysieke winkels"

Laat ik voorop stellen dat de discussie over omzet wat ver van het onderwerp begon te raken en dat het prima was dat we weer terug op koers gingen.

Dat cijfers van online retail niets te maken hebben met de zonsondergang van fysieke winkels is echter onjuist. Een belangrijke rode draad in het topic is juist de concurrentie van online en het verschil in kostenstructuur en marges.

Ik vind dat @Yorinn hier in zijn verklaring dus te kort door te bocht gaat.

[Yorinn]

Skyaero schreef op woensdag 12 februari 2020 @ 08:37:
Ik wil een stukje feedback geven over deze modbreak:
Yorinn in "De zonsondergang van fysieke winkels"

...

Dat cijfers van online retail niets te maken hebben met de zonsondergang van fysieke winkels is echter onjuist. Een belangrijke rode draad in het topic is juist de concurrentie van online en het verschil in kostenstructuur en marges.

Ik vind dat @Yorinn hier in zijn verklaring dus te kort door te bocht gaat.

Om hier toch enige nuance in te geven, ik heb nergens aangegeven dat het niets met de zonsondergang van fysieke winkels te maken heeft. De omzetcijfers van Bol.com hebben niets te zoeken in het topic, gezien Bol.com geen (eigen) fysieke winkels heeft. Er werd verder niet gediscussieerd over fysieke winkels van andere bedrijven in die discussie.

Wil je wel verder discussiëren over die omzetcijfers kan dit, wat mij betreft, in een apart topic in Actualiteit, Wetenschap & Maatschappij.

[michael3]

Yorinn schreef op dinsdag 11 februari 2020 @ 16:34:
[modbreak]Goed, kan de discussie over de cijfers van Bol.com en Amazon achterwege blijven hier? Die hebben verder niets met fysieke winkels te maken en is dus offtopic.[/]

Is er een topic dan over online verkopen net als dit?

Bedoel dan meer een topic waar je kan babbelen over online winkels.

[Voor 9% gewijzigd door michael3 op 14-02-2020 20:26]

[Yorinn]

michael3 schreef op vrijdag 14 februari 2020 @ 20:24:
[...]

Is er een topic dan over online verkopen net als dit?

Bedoel dan meer een topic waar je kan babbelen over online winkels.

Nog niet, nee. Als je wilt babbelen over de (niet bekendgemaakte) omzetcijfers van Bol.com, mag dit in een nieuw topic in AWM.

Ik heb je post uit De zonsondergang van fysieke winkels verplaatst, gezien feedback op moderaties hier thuis horen.

[michael3]

Yorinn schreef op vrijdag 14 februari 2020 @ 20:39:
[...]


Nog niet, nee. Als je wilt babbelen over de (niet bekendgemaakte) omzetcijfers van Bol.com, mag dit in een nieuw topic in AWM.

Ik heb je post uit De zonsondergang van fysieke winkels verplaatst, gezien feedback op moderaties hier thuis horen.

Niet zo zeer over de omzet cijfers van Bol.com maar gewoon over online webshops in de breedste zin, verkopen, omzetten, concurrentie wellicht ervaringen enz enz.

Kan misschien wel een toevoeging zijn.

[Yorinn]

michael3 schreef op vrijdag 14 februari 2020 @ 21:19:
[...]


Niet zo zeer over de omzet cijfers van Bol.com maar gewoon over online webshops in de breedste zin, verkopen, omzetten, concurrentie wellicht ervaringen enz enz.

Kan misschien wel een toevoeging zijn.

We hebben een nieuw topic aangemaakt om over de zonsopkomst van webwinkels te discussiëren. Let er in het nieuwe topic wel op dat ervaringen daar niet gedeeld mogen/hoeven worden, hier zijn, zoals gewoonlijk, de Shop-/Productreviews voor.

[michael3]

Yorinn schreef op maandag 17 februari 2020 @ 17:06:
[...]


We hebben een nieuw topic aangemaakt om over de zonsopkomst van webwinkels te discussiëren. Let er in het nieuwe topic wel op dat ervaringen daar niet gedeeld mogen/hoeven worden, hier zijn, zoals gewoonlijk, de Shop-/Productreviews voor.

Nice, thanks.

Ooh mag ik een titel verbetering suggestie geven? Zonsopgang en zonsondergang

[Voor 9% gewijzigd door michael3 op 17-02-2020 21:57]

[Nachtschade]

Dit topic is gesloten:

Afhandeling faillissement EnergieFlex

Ik zie hier verder geen reden voor staan. De gevolgen van het faillissement zijn nog zeker niet afgesloten.

[Yorinn]

Nachtschade schreef op donderdag 19 maart 2020 @ 17:09:
Dit topic is gesloten:

Afhandeling faillissement EnergieFlex

Ik zie hier verder geen reden voor staan. De gevolgen van het faillissement zijn nog zeker niet afgesloten.

Ik denk dat er iemand op een verkeerd knopje heeft gedrukt. Het topic is nu weer open.

[Perkouw]

Yorinn schreef op donderdag 19 maart 2020 @ 19:57:
[...]


Ik denk dat er iemand op een verkeerd knopje heeft gedrukt. Het topic is nu weer open.

Yeap dat was ik, my bad!

[Remmersmaaak]

knip, knip, knip.

Dit forum is inderdaad niet bedoeld om direct bij de eerste post de naam van de betreffende webshop te noemen. Maar als uit meerder reacties blijkt dat het hier gaat om een gerenommeerde webshop. Waar Tweakers natuurlijk (advertentie enz.) inkomsten uit ontvangt. Maar dat deze webshop:

- Geen direct bereikbaar telefoonnummer op zijn site heeft;
- vanaf begin februari gevraagd is om informatie te geven over het geretourneerde/ter reparatie aangeboden product. Helaas zonder bevredigend resultaat;
- de TS al bevestigd heeft dat het hier gaat om een door mede reageerders gesuggereerde webshop;
- er in andere topics wél direct, zij het in de TS of de daaropvolgende reacties, de naam van een webshop genoemd wordt en dat deze wél doorgelaten worden.

Mag dit forum dan aub bedoeld worden om een goede kijk op de zaken te schetsen en eventuele andere Tweakers hier informatie en lering uit te mogen laten ervaren?

Waar is dit forum anders voor?

Modbreak:

Reactie verplaatst vanuit Webshop geeft niet meer thuis na RMA, gezien feedback op moderaties niet in het topic zelf thuis hoort.

[Voor 8% gewijzigd door Yorinn op 23-03-2020 07:58]

[Sebas1979]

nav dit topic: Webshop levert andere banden dan besteld en doet nu moeilijk

Zou het een idee zijn om bij 'ik heb onenigheid met een webshop'-topics iets van een handleiding voor reacties te geven, waarbij er nadruk gelegd wordt op onderscheid tussen eigen mening, wet en haalbaarheid?
(en als dat niet te doen is, een handleiding voor topicstart, waardoor er vanaf begin duidelijker wordt wat de volledige situatie is?)

Ik heb het idee dat in dit soort topics de mensen die reageren nogal eens met elkaar in de clinch gaan omdat dat onderscheid niet gemaakt wordt. (bijv iemand stelt 'je moet X' , waarbij 'je moet' bedoeld wordt als 'ik vind dat je X zou moeten doen', vervolgens reageert een ander met 'je moet helemaal niet X' , waarbij bedoeld wordt 'er is geen wettelijke verplichting om X te doen' etc.

Ik heb nog geen idee hoe je zo'n handleiding praktisch vorm zou moeten geven, maar ik dacht eens een balletje op te gooien...?

[Perkouw]

@Sebas1979 op zich geen verkeerd idee, echter denk ik dat we posten op die manier minder aantrekkelijk maken voor de gebruikers en nog maar moeten zien dat men zich hier aan houd. We hebben al een aardig 'beleid' denk aan Shopping Forum - Beleid, maar bijvoorbeeld ook de aanvulling van Floppus met Over: (Veilig) online winkelen / faillissementen / garantie

Als we een soort van cheat-sheet gaan maken dan zou het eigenlijk betrekking moeten hebben op topics met een serieuze dekking. Dus daar zou je eigenlijk al een shift in moeten maken en als die dat al hebben dan moeten we ons afvragen wat het oplevert als het al wat oplevert.

Meer mensen met een idee / invalshoek op dit vlak?

[corset]

Perkouw schreef op woensdag 6 mei 2020 @ 07:59:
@Sebas1979 op zich geen verkeerd idee, echter denk ik dat we posten op die manier minder aantrekkelijk maken voor de gebruikers en nog maar moeten zien dat men zich hier aan houd. We hebben al een aardig 'beleid' denk aan Shopping Forum - Beleid, maar bijvoorbeeld ook de aanvulling van Floppus met Over: (Veilig) online winkelen / faillissementen / garantie

Als we een soort van cheat-sheet gaan maken dan zou het eigenlijk betrekking moeten hebben op topics met een serieuze dekking. Dus daar zou je eigenlijk al een shift in moeten maken en als die dat al hebben dan moeten we ons afvragen wat het oplevert als het al wat oplevert.

Meer mensen met een idee / invalshoek op dit vlak?

Minder aantrekkelijk maken vind ik irrelevant. Juist in dat soort situaties is het:

Feiten > meningen. En dat mensen heel trots hun mening als feit gaan verkondigen, is dan totaal niet boeiend.

Mensen komen met een vraag, krijgen (even overdreven) 80 antwoorden, waarvan misschien 60 mensen zijn die een keer rijdende rechter hebben gekeken, en daardoor denken dat ze jurist zijn/kennis van de materie hebben. (waar ik ook onder zou vallen, daarom geef ik zo min mogelijk mijn input in dat soort zaken).
Hierdoor krijgt de TS een gigantisch vertekend beeld van de mogelijkheden, zeker omdat deze groep met dezelfde zekerheid post als mensen met kennis. Niet iedereen weet dat persoon A of B van het forum een jurist is, en daardoor dus meer kennis heeft.

[Orion84]

@Sebas1979 het viel mij in dat topic inderdaad ook op dat er weer volop langs elkaar heen gepraat werd door mensen die redeneren vanuit de wet vs. mensen die redeneren vanuit wat er praktisch haalbaar is.

Ja een shop die zich op de NL markt richt moet zich aan NL recht houden, maar zie dat gelijk maar eens te krijgen. Het is alleen precies zoals je zegt wel lastig discussiëren als mensen hun insteek niet duidelijk vermelden en alle varianten maar als feit presenteren.

Blijft wel lastig daarop te modereren, aangezien je dan goed moet opletten dat je echt op de vorm blijft modden en niet op de inhoud. Al kunnen we mensen die herhaaldelijk feitelijk incorrecte 'juridische' informatie verspreiden wel aanpakken natuurlijk en dat gebeurt ook al wel zo nu en dan.

Een simpele tip in het beleid (en evt. handmatig toe te voegen aan de topic warning van relevante topics) zou kunnen zijn: "Als je reageert in een topic over consumentenrecht en dergelijke, geef dan duidelijk aan of je redeneert vanuit wettelijke rechten en plichten, of vanuit praktische haalbaarheid.".

[Meestervisser]

Orion84 schreef op woensdag 6 mei 2020 @ 10:01:
@Sebas1979

Ja een shop die zich op de NL markt richt moet zich aan NL recht houden, maar zie dat gelijk maar eens te krijgen. Het is alleen precies zoals je zegt wel lastig discussiëren als mensen hun insteek niet duidelijk vermelden en alle varianten maar als feit presenteren.

Hoewel ik ditzelfde ook al duidelijk heb proberen te maken kiest dune ervoor om via een modbreak te beslissen dat het hier om nederlands recht gaat en dat de discussie over andorra niet gevoerd mag worden.

Wat mij betreft zou een mod nooit inhoudelijk moeten modden en al zeker niet een bepaalde richting afdwingen via een modbreak.

[Orion84]

Sowieso moeten Harde Waren modjes zich hier niet mee bemoeien, dank voor de tip, ik ga hem daar even op aanspreken

[u34186]

Evanescent in "Garantie - verpakkingsmateriaal"

@Yorinn Allemachtig zeg! Het was geen "feedback" het was een "funny come back" omdat ik het met je eens was. Daarom voegde ik wat nuttigs toe.

[Voor 61% gewijzigd door u34186 op 21-05-2020 11:35]

[Perkouw]

@Evanescent wat is er loos? Laten we vooral op een normale manier het dialoog met elkaar aangaan. M'n DM staat open mocht je even willen praten!

[sjirafje]

Waarom is de naam van de webshop hier weg gehaald? Ik probeer nu al bijna een maand het probleem op een nette manier met de webshop op te lossen. Telkens weer blijkt dat de webshop niet van plan is om hun fout te herstellen. Waarom mogen mensen niet weten om welke webshop het gaat?

[Yorinn]

sjirafje schreef op zondag 31 mei 2020 @ 15:18:
Waarom is de naam van de webshop hier weg gehaald? Ik probeer nu al bijna een maand het probleem op een nette manier met de webshop op te lossen. Telkens weer blijkt dat de webshop niet van plan is om hun fout te herstellen. Waarom mogen mensen niet weten om welke webshop het gaat?

Omdat topics niet als breekijzer bestemd zijn in een conflict met een webshop. Zie ook het Shopping Forum - Beleid hiervoor.

[Gunner]

n.a.v Bestelling niet bezorgd, maar webshop houdt vol van wel.

Wij sluiten hierbij je casus en kunnen verder niets meer voor je betekenen.

@Yorinn Het is duidelijk dat TS er niet meer uitkomt met de winkel. Dan is het toch wel toegestaan om de naam te noemen? Hier hebben we het wel eens over gehad in het feedback-topic immers; Yorinn in "Shopping Forum - Feedbacktopic"

granted, je zegt dat het (nog) niet van belang is; maar wanneer wordt dat punt dan bereikt? de winkel zegt niets meer te gaan doen immers. Dit lijkt mij een uitstekend moment om het juist wel te doen.

[Voor 7% gewijzigd door Gunner op 05-06-2020 16:32]

[Gunner]

@Yorinn Of wellicht @Orion84 een visie op bovenstaande?

[Orion84]

De naam is vooral van belang als er bijvoorbeeld gekeken moet worden naar specifieke voorwaarden die de winkel stelt of hoe een bepaalde aanbieding specifiek wordt gepresenteerd of iets dergelijks. De naam voegt in dit geval niks toe, behalve name-and-shame. De winkel kan wel zeggen dat ze niks meer doen, maar het feit dat TS nog gewoon vraagt hoe dit verder aan te pakken is het dus ook geen afgesloten verhaal.

[Knee-Buckler]

Fuske schreef op dinsdag 9 juni 2020 @ 08:45:
[modbreak]Dat is natuurlijk ook niet de bedoeling[/]

Eigenlijk vind ik dat wel de bedoeling... als een winkel zo omgaat met de klanten dan mogen wij dat best weten om zoiets te voorkomen in de toekomst..

Nu komt de winkel ermee weg en weten we ook niet welke winkel het is. Dus kan de winkel hier gewoon vrolijk mee verder gaan..

[Yorinn]

Knee-Buckler schreef op dinsdag 9 juni 2020 @ 09:16:
[...]


Eigenlijk vind ik dat wel de bedoeling... als een winkel zo omgaat met de klanten dan mogen wij dat best weten om zoiets te voorkomen in de toekomst..

Nu komt de winkel ermee weg en weten we ook niet welke winkel het is. Dus kan de winkel hier gewoon vrolijk mee verder gaan..

Ik heb je post naar het feedbacktopic gehaald, gezien je vraag/opmerking hier beter past.

De naam van de winkel is niet van belang, gezien we (web)winkels niet aan de schandpaal willen nagelen. Tevens zijn topics in SF niet bedoeld als breekijzer tussen een klant en een (web)winkel. Om die reden is het noemen van de naam van een (web)winkel niet zomaar de bedoeling in SF, zie ook Shopping Forum - Beleid hiervoor.

[Voor 26% gewijzigd door Yorinn op 09-06-2020 11:11]

[dehardstyler]

Yorinn schreef op dinsdag 9 juni 2020 @ 11:09:
[...]


Ik heb je post naar het feedbacktopic gehaald, gezien je vraag/opmerking hier beter past.

De naam van de winkel is niet van belang, gezien we (web)winkels niet aan de schandpaal willen nagelen. Tevens zijn topics in SF niet bedoeld als breekijzer tussen een klant en een (web)winkel. Om die reden is het noemen van de naam van een (web)winkel niet zomaar de bedoeling in SF, zie ook Shopping Forum - Beleid hiervoor.

Ik kwam om dezelfde reden van dat topic, naar dit topic toe.

Mag er wel een link naar de Shopreview in het topic neergezet worden dan?

Volgens mij is het "breekijzer gedeelte" nu ook wel afgerond, want TS heeft "verloren".
Ik zou wel graag willen weten welke winkel dit was. En met mij wel meer mensen volgens mij.

Is de enige optie alle winkels die vriezers verkopen te gaan nalopen in de Shopreviews?

[Yorinn]

dehardstyler schreef op dinsdag 9 juni 2020 @ 12:53:
[...]


Ik kwam om dezelfde reden van dat topic, naar dit topic toe.

Mag er wel een link naar de Shopreview in het topic neergezet worden dan?

Volgens mij is het "breekijzer gedeelte" nu ook wel afgerond, want TS heeft "verloren".
Ik zou wel graag willen weten welke winkel dit was. En met mij wel meer mensen volgens mij.

Is de enige optie alle winkels die vriezers verkopen te gaan nalopen in de Shopreviews?

Dat is ook de bedoeling niet. Natuurlijk mag er een shopreview geschreven worden, maar daarnaar linken in het topic geeft hetzelfde effect en reacties.

[RodeStabilo]

Yorinn schreef op dinsdag 9 juni 2020 @ 11:09:
Tevens zijn topics in SF niet bedoeld als breekijzer tussen een klant en een (web)winkel.

Uit interesse, wat bedoel je precies met 'breekijzer' in deze context?

[Yorinn]

RodeStabilo schreef op dinsdag 9 juni 2020 @ 13:06:
[...]
Uit interesse, wat bedoel je precies met 'breekijzer' in deze context?

Precies hetzelfde als in het beleid. Het was hier meer in de algemene zin bedoeld dan dat het over dit specifieke topic ging.

[RodeStabilo]

Yorinn schreef op dinsdag 9 juni 2020 @ 13:21:
[...]


Precies hetzelfde als in het beleid. Het was hier meer in de algemene zin bedoeld dan dat het over dit specifieke topic ging.

Dat snap ik. Maar hoe zou iemand een topic als breekijzer kunnen gebruiken? dan moet je alsnog de winkel er actief in betrekken (of hopen dat ze meelezen?)

[AGee]

RodeStabilo schreef op dinsdag 9 juni 2020 @ 14:20:
[...]

Dat snap ik. Maar hoe zou iemand een topic als breekijzer kunnen gebruiken? dan moet je alsnog de winkel er actief in betrekken (of hopen dat ze meelezen?)

Negatieve aandacht op internet weet nogal eens wat deuren te openen die eerst gesloten leken

[RodeStabilo]

AGee schreef op dinsdag 9 juni 2020 @ 14:27:
[...]

Negatieve aandacht op internet weet nogal eens wat deuren te openen die eerst gesloten leken

Klopt. maar dan zou je denken dat de klacht in eerste instantie wel een grond heeft want anders doe je dat niet.

[AGee]

RodeStabilo schreef op dinsdag 9 juni 2020 @ 14:34:
[...]

Klopt. maar dan zou je denken dat de klacht in eerste instantie wel een grond heeft want anders doe je dat niet.

Punt is denk ik, dat Tweakers in deze heeft gekozen om die rol niet te willen vervullen.

[justinkb]

Ben benieuwd hoe men hier denkt over winkels die willens en wetens onrealistische levertijden adverteren op hun website. Bij mijn aankopen speelt de wachttijd vaak een middelgrote tot grote rol bij de keuze tussen verschillende shops, dus feitelijk is het gewoon misleiding van de klant. Ik snap dat door corona e.d. soms levertijden worden gemist maar ik word nu al een hele tijd aan het lijntje gehouden door webshop X voor product Y, wat ondanks dat mijn bestelling al tweemaal vertraagd is (intussen al tot tien dagen na de oorspronkelijke leverdatum) nog steeds geadverteerd wordt online alsof het binnen drie dagen geleverd zal worden

[Yorinn]

justinkb schreef op dinsdag 9 juni 2020 @ 20:08:
Ben benieuwd hoe men hier denkt over winkels die willens en wetens onrealistische levertijden adverteren op hun website. Bij mijn aankopen speelt de wachttijd vaak een middelgrote tot grote rol bij de keuze tussen verschillende shops, dus feitelijk is het gewoon misleiding van de klant. Ik snap dat door corona e.d. soms levertijden worden gemist maar ik word nu al een hele tijd aan het lijntje gehouden door webshop X voor product Y, wat ondanks dat mijn bestelling al tweemaal vertraagd is (intussen al tot tien dagen na de oorspronkelijke leverdatum) nog steeds geadverteerd wordt online alsof het binnen drie dagen geleverd zal worden

Dit feedbacktopic is bedoeld voor feedback op huidige topics in SF, niet om je eigen problemen met webshops te melden. Hier zijn de shopreviews voor.

[justinkb]

Oeps, had dat als nieuwe thread willen posten om een algemene discussie hierover te starten. Wis hem maar, dan plaats ik hem later opnieuw

[Yorinn]

justinkb schreef op dinsdag 9 juni 2020 @ 20:16:
Oeps, had dat als nieuwe thread willen posten om een algemene discussie hierover te starten. Wis hem maar, dan plaats ik hem later opnieuw

Je kan die discussie eventueel in De zonsopkomst van webwinkels voeren, daar is geen specifiek nieuw topic voor nodig.

[Dagion]

Wat is het verschil tussen een webshop bij naam noemen of overduidelijke hints geven in een topic? Helemaal mee eens dat een naam weinig toevoegt aan een (meestal) interessant topic, maar soms zie je hints voorbij komen waardoor het duidelijk is om welke shop het gaat. Dat wordt dan niet verwijderd, wat is daar de toegevoegde waarde van?

[Yorinn]

Dagion schreef op woensdag 10 juni 2020 @ 00:01:
Wat is het verschil tussen een webshop bij naam noemen of overduidelijke hints geven in een topic? Helemaal mee eens dat een naam weinig toevoegt aan een (meestal) interessant topic, maar soms zie je hints voorbij komen waardoor het duidelijk is om welke shop het gaat. Dat wordt dan niet verwijderd, wat is daar de toegevoegde waarde van?

Heb je hier een voorbeeld van? Ook overduidelijke hints zijn niet de bedoeling, namelijk. Als je dit ziet kan je er altijd een Topic report voor inschieten middels de 'Rapporteer'-knop die bij elke post staat, dan kunnen wij bekijken of de post kan blijven staan of niet.

[Dagion]

Yorinn schreef op woensdag 10 juni 2020 @ 00:04:
[...]


Heb je hier een voorbeeld van? Ook overduidelijke hints zijn niet de bedoeling, namelijk. Als je dit ziet kan je er altijd een Topic report voor inschieten middels de 'Rapporteer'-knop die bij elke post staat, dan kunnen wij bekijken of de post kan blijven staan of niet.

Duidelijk, ik ga even kijken of ik dat gevonden krijg zit momenteel mobiel te browsen.

Edit: bijvoorbeeld in het (gesloten) topic van Vaping Queen, daar gaat het over een "gerenommeerde webshop uit Breda". Dat kunnen er gezien de bestelde producten 2 zijn. Vervolgens worden er nog wat hints genoemd over openingstijden en wel of niet aanwezig zijn van telefoon (door andere topic deelnemers vooral). Voor mij was het niet lastig om te achterhalen welke shop dit was/is.

Ik snap dat een locatie iets kan toevoegen (zie bandentopic met bijvoorbeeld Andorra, Duitsland en Nederland) maar wat mag wel en wat niet en wat voegt nog iets toe en wat niet? Vaak wordt een shopnaam ook achterhaald aan de hand van de algemene voorwaarden. En bedankt voor de tip over afzonderlijke posts reporten

[Voor 42% gewijzigd door Dagion op 10-06-2020 00:19]

[Anoniem: 197141]

Deze misschien in huidige topic?
hollandnick in "Bestelling niet bezorgd, maar webshop houdt vol van wel."

[Yorinn]

Rob59 schreef op woensdag 10 juni 2020 @ 00:24:
Deze misschien in huidige topic?
hollandnick in "Bestelling niet bezorgd, maar webshop houdt vol van wel."

Die heb ik nu verwijderd, bedankt voor het melden.

[JohanNL]

Yorinn schreef op woensdag 10 juni 2020 @ 00:04:
[...]


Heb je hier een voorbeeld van? Ook overduidelijke hints zijn niet de bedoeling, namelijk. Als je dit ziet kan je er altijd een Topic report voor inschieten middels de 'Rapporteer'-knop die bij elke post staat, dan kunnen wij bekijken of de post kan blijven staan of niet.

Ik begrijp waarom je niet de (web)shop naam wilt noemen, dat is ook aardig goed te handhaven.
Maar wat versta jij onder " overduidelijke hints " ? En wat voor zin heeft het om dat te handhaven?
Ik kan namelijk ook gewoon de eerste post van de TS erbij pakken waarin staat

- De username van de TS
- Een klacht heeft bij een webwinkel
- Suggestie naar dat er review(s) zijn geschreven
- Gokken dat het om een computer winkel gaat en dat er hier op Tweakers ook een review is geschreven

Met deze gegevens kan ik de winkel al vinden.
Daarnaast in andere posts:

- TS heeft aangegeven om wat voor specifieke computer hardware het gaat
- De schrijfwijze van de webshop, welke heel typerend is
- Vervoerder
- Aangesloten bij een keurmerk ( die blijkbaar wel genoemd mag worden )
En vast nog wel meer aanwijzingen die opzichzelf niet zoveel zeggen, maar bij elkaar kun je precies te weten komen over welke winkel het gaat.
Oh en desnoods wil ( een ) TS het vast ook nog wel eens delen via een DM.

[Perkouw]

Waar een wil is, is een weg. Nu kan ik niet voor Yorinn spreken waar je de vraag aan richt, maar het zou mij persoonlijk om hints gaan als ''die blauwe winkel'' of ''ik ben toch niet gek". Er zijn zo legio 'hints' te verzinnen waarbij je net zo goed de winkelnaam kan noemen.

Dat je uiteindelijk met onderzoek links- en rechts toch toevallig de winkel kan vinden soit. Maar overduidelijk zitten hinten naar welke winkel het is, dat hebben we liever niet.

[Dagion]

Perkouw schreef op woensdag 10 juni 2020 @ 08:06:
Waar een wil is, is een weg. Nu kan ik niet voor Yorinn spreken waar je de vraag aan richt, maar het zou mij persoonlijk om hints gaan als ''die blauwe winkel'' of ''ik ben toch niet gek". Er zijn zo legio 'hints' te verzinnen waarbij je net zo goed de winkelnaam kan noemen.

Dat je uiteindelijk met onderzoek links- en rechts toch toevallig de winkel kan vinden soit. Maar overduidelijk zitten hinten naar welke winkel het is, dat hebben we liever niet.

Ik doelde zelf bijvoorbeeld naar de post die Rob aanhaalde maar die kreeg ik zo snel niet gevonden
Is inmiddels verwijderd.

[Perkouw]

@Dagion heb het even opgezocht en die reageerde eigenlijk precies zoals ik in mijn voorbeeld aanhaalde. Dus een concrete hint met een locatie erbij.

[shadow4thedark]

Vraagje.

Waarom mogen we webshop naam niet meer noemen? 2 jaar terug was dit geen probleem maar sinds laatste jaar mogen we het in forum niet meer benoemen. Wat is er gebeurd dat het nu verboden is?

[Yorinn]

shadow4thedark schreef op zaterdag 20 juni 2020 @ 08:58:
Vraagje.

Waarom mogen we webshop naam niet meer noemen? 2 jaar terug was dit geen probleem maar sinds laatste jaar mogen we het in forum niet meer benoemen. Wat is er gebeurd dat het nu verboden is?

Deze vraag is al meermaals beantwoord in dit topic. Floppus in "Shopping Forum - Feedbacktopic" verwoordt het antwoord het beste.

[corset]

loki504 in "Aanmelden via online formulier bindend?"

Even puur voor mijn beeld..

Webshop namen mogen niet, begrijpelijk. Maar mag dit wel? Ik had al een TR ingediend, maar zit nu te twijfelen of dat wel de bedoeling was.

Het gehele topic is nu aan het verzanden in "haha de eigenaar is een klootzak".. lijkt me niet echt de bedoeling.

[Voor 18% gewijzigd door corset op 28-06-2020 20:35]

[JohanNL]

corset schreef op zondag 28 juni 2020 @ 10:21:
loki504 in "Aanmelden via online formulier bindend?"

Even puur voor mijn beeld..

Webshop namen mogen niet, begrijpelijk. Maar mag dit wel? Ik had al een TR ingediend, maar zit nu te twijfelen of dat wel de bedoeling was.

Het gehele topic is nu aan het verzanden in "haha de eigenaar is een klootzak".. lijkt me niet echt de bedoeling.

Interessant, had het topic al eerder gezien maar er nog niet echt bij stilgestaan en over nagedacht.
Iemand anders had al eens eerder gezegd dat het lijkt alsof de webshops c.q. ( potentiele ) klanten van Tweakers mogelijk beschermt worden en er daarom niet bij naam mag worden genoemd, dit zou dan wel een goed voorbeeld hiervan kunnen zijn.
Want ja, dit type onderneming is geen klant van Tweakers en gaat dat ook nooit worden en doet dingen die niet mogen, dus dan is het stilzwijgend gedoogd om de winkelnaam te noemen en deze op de schandpaal te plaatsen.

Maar misschien zit ik er wel helemaal naast en dan hoor ik dat graag

[Yorinn]

corset schreef op zondag 28 juni 2020 @ 10:21:
loki504 in "Aanmelden via online formulier bindend?"

Even puur voor mijn beeld..

Webshop namen mogen niet, begrijpelijk. Maar mag dit wel? Ik had al een TR ingediend, maar zit nu te twijfelen of dat wel de bedoeling was.

Het gehele topic is nu aan het verzanden in "haha de eigenaar is een klootzak".. lijkt me niet echt de bedoeling.

Dat topic is, denk ik, langs mij / ons heengegaan. Ik heb het topic gesloten, gezien de TS nu van (hopelijk) voldoende informatie is voorzien.

[corset]

Yorinn schreef op dinsdag 30 juni 2020 @ 16:22:
[...]


Dat topic is, denk ik, langs mij / ons heengegaan. Ik heb het topic gesloten, gezien de TS nu van (hopelijk) voldoende informatie is voorzien.

Daar ging het mij niet zozeer om. Maar meer voor het beeld. Mag je zulke links/informatie posten over een eigenaar/medewerker?

[Yorinn]

corset schreef op dinsdag 30 juni 2020 @ 16:26:
[...]


Daar ging het mij niet zozeer om. Maar meer voor het beeld. Mag je zulke links/informatie posten over een eigenaar/medewerker?

Het noemen van de naam van het bedrijf was bij dat topic, op zich, wel een nuttige toevoeging, gezien de specifieke voorwaarden en aanmelding bij het CBR voor het examen. Het vervolgens zwartmaken van het bedrijf en medewerkers / eigenaren is, natuurlijk, niet de bedoeling op Tweakers, of het nou wel of geen oplichters / grijze zone is.

[Voor 4% gewijzigd door Yorinn op 30-06-2020 16:31]

[Hackus]

Waarom blijft hier de winkel benoemd ?
Ik heb een showmodel-laptop bij Media Markt gekocht, kapot

Het kan gewoon als showroommodel gekocht. Verder heb ik niet het gevoel dat TS serieus is, omdat hij nog een winkel noemt die ‘ oh zo goed ‘ is.

[cadsite]

Na jaren actief te zijn op dit forum wilde ik eens luisteren of de prijs die gevraagd wordt voor een Surface realistisch is.
Uiteraard ben ik zelf al op zoek geweest, maar het aanbod is zodanig klein, en de prijzen liggen zo ver uiteen dat ik het niet goed begrijp, vandaar dat ik er een vraag over opmaakte:
sypie in "Prijspeiling - windows surface"

Binnen de kortste keren is dit gesloten wegens "niet toegestaan".

In al die jaren heb ik hier al *tig onderwerpen zien passeren met vragen over 2de hands wagens en of de prijs realistisch is. Nooit een probleem.
Maat OOHHH!!! Iemand vraagt hetzelfde maar over een tech product, DAT MAG NIET!!!!

Kan iemand mij de logica uitleggen?

[MAX3400]

@sypie zegt toch (gedeeltelijk) wat voor elk produkt geldt: het is wat de gek ervoor geeft. Dat huizen duurder zijn geworden, is door de vraag, niet omdat dezelfde stenen die er al 70 jaar staan ineens "goud" zijn geworden.

Misschien is die Surface / auto / regenton / labrador inderdaad morgen ineens in de mode / tekort / niet CO2-belast en is de vraag hoger, aanbod gelijk, dus prijs hoger.

Maar omdat je toch over auto's praat: heb jij van een Surface een volledig onderhoudsrapport / keuring / APK / opengemaakt / hoe ermee omgegaan is? Nee. Van een auto soms ook niet maar daar kan je vaak onderzoek naar (laten) doen.

[cadsite]

Je mist het punt.
Over auto’s mag zonder problemen dagen aan een stuk gepalaverd worden, maar over een tech product?ah neen, dat mag niet.

Spreken over hoe je snelheidsboetes kan ontwijken? Geen probleem.
Vragen hoeveel de lokale gekken zouden betalen voor een tablet? Ah neen, daar doen we niet aan mee.
Logica? Geen idee, kan jij het uitleggen?

[xven0mxz]

Geef even concrete voorbeelden, linkjes naar topics bijv..

[True]

Volgens mij is het simpelweg andersom.

Jij hebt 1400€ voor een pc build over, wat kun je er mee kopen. Jij hebt een budget van 10k€ voor een auto welke auto's kun je kopen.

Ik zie eigenlijk geen verzoek tot prijsindicatie-topics over andere onderwerpen die wel gedoogd worden.

[cadsite]

Nu begrijp ik het.
Je moet een topic starten en zeggen dat je €x hebt en een tablet zoekt.
Een half uur erna zeg je: ‘ik vond dit voor €x, is dat ok?’
Dan is het goed.

Onmiddellijk een mening vragen, dat is niet goed.

‘t Is maar dat we de afspraken even scherp stellen.

Toppie!

[99ruud99]

@cadsite dat is in een notendop de waarheid. De regel op dit forum is dat het ene kant op wel mag, andere kant op niet.
Is dat krom? Ja.

[sypie]

Voor een volgende keer: wanneer er vragen of opmerkingen over het modereren zijn kun je die beter hier stellen: Shopping Forum - Feedbacktopic

De redactie zorgt alleen maar voor nieuwsberichten op de voorpagina van de site.

[MAX3400]

cadsite schreef op dinsdag 7 juli 2020 @ 22:38:
Onmiddellijk een mening vragen, dat is niet goed.

Sarcasme? Net als dat je gelooft dat een Intel 4xxx CPU 3 jaar oud is van een collega?

Tenminste, zo kwam het over; ongetwijfeld heb je al veel meer uitgezocht voordat je een vraagstelling postte; het bleek alleen niet volledig uit je startpost

Wikipedia: Surface Pro 2 -> dus grofweg 6 jaar oud

[Voor 13% gewijzigd door MAX3400 op 07-07-2020 23:01]

[cadsite]

MAX3400 schreef op dinsdag 7 juli 2020 @ 23:00:
[...]

Sarcasme? Net als dat je gelooft dat een Intel 4xxx CPU 3 jaar oud is van een collega?

Tenminste, zo kwam het over; ongetwijfeld heb je al veel meer uitgezocht voordat je een vraagstelling postte; het bleek alleen niet volledig uit je startpost

Wikipedia: Surface Pro 2 -> dus grofweg 6 jaar oud

Kijk, lach er mee al wat je wilt, maar dit is nieuwe info voor mij.
Bedankt hiervoor.
Jammer dat ik voor dit soort zaken eerst tegen schenen moet schoppen.
Belachelijk eigenlijk.

[Dirk]

@cadsite, de redactie kan niets met jouw feedback, en er is gewoon een feedbacktopic in het betreffende subforum: Shopping Forum - Feedbacktopic.

Ik zet alle reacties daar dus naartoe.

[Douweegbertje]

Yorinn in "Zijn er eigenlijk nog websites voor echt goede aanbiedingen?"

- " is het vragen naar ervaringen niet de bedoeling."

Search -> shopping forum -> "ervaring" -> 3.187 topics

Er staan zoveel topics met ervaringen? Echter zoek ik ook geen ervaringen naar een specifieke shop zoals wel in de regels staat beschreven waar wel weer topics van zijn?


- "Tevens zijn opsomtopics niet de bedoeling op Tweakers."

Sorry, ik kan dat nergens in het regelement terug vinden. Noch was dat mijn bedoeling. Ik geef zelf context om een discussie te voeren. Immers heb je toch iets benodigd om een discussie te starten.

Uiteindelijk heb ik wel iets geleerd over een nieuwe website. Persoonlijk vind ik de kwaliteit van het topic misschien niet "top" - maar om het nu als complete onzin met een slot te beschouwen vond ik tamelijk hard. Mede als je de gemiddelde reacties leest en dan even het "afkappen" van de twee mods op het einde.

Ik maak niet expres iets aan om "de regels te overtreden" - maar je biedt ook totaal geen optie aan om er dan een "fix" of vervolg op te maken. Dat vind ik een beetje jammer.

[Yorinn]

Douweegbertje schreef op maandag 13 juli 2020 @ 22:25:
Yorinn in "Zijn er eigenlijk nog websites voor echt goede aanbiedingen?"

- " is het vragen naar ervaringen niet de bedoeling."

Search -> shopping forum -> "ervaring" -> 3.187 topics

Er staan zoveel topics met ervaringen? Echter zoek ik ook geen ervaringen naar een specifieke shop zoals wel in de regels staat beschreven waar wel weer topics van zijn?

De meeste van deze topics zijn ook gesloten, zoals je kan zien.

- "Tevens zijn opsomtopics niet de bedoeling op Tweakers."

Sorry, ik kan dat nergens in het regelement terug vinden. Noch was dat mijn bedoeling. Ik geef zelf context om een discussie te voeren. Immers heb je toch iets benodigd om een discussie te starten.

Uiteindelijk heb ik wel iets geleerd over een nieuwe website. Persoonlijk vind ik de kwaliteit van het topic misschien niet "top" - maar om het nu als complete onzin met een slot te beschouwen vond ik tamelijk hard. Mede als je de gemiddelde reacties leest en dan even het "afkappen" van de twee mods op het einde.

Ik maak niet expres iets aan om "de regels te overtreden" - maar je biedt ook totaal geen optie aan om er dan een "fix" of vervolg op te maken. Dat vind ik een beetje jammer.

Ik denk dat @F_J_K met zijn reactie bezig was toen ik het topic sloot en daardoor er tussendoor is geglipt. Het is zeker niet de bedoeling geweest om met 2 modbreaks te eindigen. Ik heb de reactie na de sluitmessage dan ook verwijderd.

Ik wil best het topic opnieuw openen voor je, met een aantal geknipte reacties, maar wat is je 'verbeterplan' om het zo te noemen? Hoe wil je het topic en de TS beter maken dan dat die nu is?

[Douweegbertje]

Yorinn schreef op maandag 13 juli 2020 @ 22:56:
[...]

De meeste van deze topics zijn ook gesloten, zoals je kan zien.

[...]

Meh.. 50/50. Eigenlijk is het heel selectief en zijn er genoeg soortgelijke topics, zelfs met mindere openingsposts open.

Ik denk dat @F_J_K met zijn reactie bezig was toen ik het topic sloot en daardoor er tussendoor is geglipt. Het is zeker niet de bedoeling geweest om met 2 modbreaks te eindigen.

Dat snap ik, het gaat alleen om de hoe.

Ik wil best het topic opnieuw openen voor je, met een aantal geknipte reacties, maar wat is je 'verbeterplan' om het zo te noemen? Hoe wil je het topic en de TS beter maken dan dat die nu is?

Ah kijk, dat past beter in mijn plaatje van "modereren", zie mijn bovenstaande reactie.
Zorgen voor een goed verloop van de uitwisseling van informatie en ideeën in een gesprek

Maar, ik snap oprecht de ballen niet van de etiquette op dit subforum. Ik probeer mijn best te doen, ik check de regels (waar je overigens geen antwoord op gaf ) en checkte andere topics.

Dus ik wil best inzet tonen, maar ik ga niet smeken of ik hier content mag maken voor jullie. Zou je dan willen aangeven hoe het zit met de regels m.b.t. :

- is het vragen naar ervaringen niet de bedoeling
Nogmaals, zover ik lees gaat dit om specifieke shops. Hiervoor moet je rechtstreeks bij de Pricewatch Shopreview zijn. Dit is niet van toepassing.

- "Tevens zijn opsomtopics niet de bedoeling op Tweakers."
Nogmaals, ik kan dit niet terug vinden in de regels van Tweakers? En los daarvan; alles is toch een opsomming? Ervaringen opsomming? Context opsomming? Overigens zie ik het niet eens terug in het topic zelf maar soit.

Kijk, uiteindelijk is de TL;DR gewoon dat ik graag iets wil maken, conform de regels, maar dat ik dat niet weet. Het lijkt mij dan toch dat ik hier hulp bij kan hebben? Waarom moet ik met een verbeterplan komen, als je zelf pointers kan geven wat dan wel acceptabel is.

[Yorinn]

Douweegbertje schreef op maandag 13 juli 2020 @ 23:14:
[...]


Meh.. 50/50. Eigenlijk is het heel selectief en zijn er genoeg soortgelijke topics, zelfs met mindere openingsposts open.


[...]


Dat snap ik, het gaat alleen om de hoe.


[...]


Ah kijk, dat past beter in mijn plaatje van "modereren", zie mijn bovenstaande reactie.
Zorgen voor een goed verloop van de uitwisseling van informatie en ideeën in een gesprek

Maar, ik snap oprecht de ballen niet van de etiquette op dit subforum. Ik probeer mijn best te doen, ik check de regels (waar je overigens geen antwoord op gaf ) en checkte andere topics.

Dus ik wil best inzet tonen, maar ik ga niet smeken of ik hier content mag maken voor jullie. Zou je dan willen aangeven hoe het zit met de regels m.b.t. :

- is het vragen naar ervaringen niet de bedoeling
Nogmaals, zover ik lees gaat dit om specifieke shops. Hiervoor moet je rechtstreeks bij de Pricewatch Shopreview zijn. Dit is niet van toepassing.

- "Tevens zijn opsomtopics niet de bedoeling op Tweakers."
Nogmaals, ik kan dit niet terug vinden in de regels van Tweakers? En los daarvan; alles is toch een opsomming? Ervaringen opsomming? Context opsomming? Overigens zie ik het niet eens terug in het topic zelf maar soit.

Kijk, uiteindelijk is de TL;DR gewoon dat ik graag iets wil maken, conform de regels, maar dat ik dat niet weet. Het lijkt mij dan toch dat ik hier hulp bij kan hebben? Waarom moet ik met een verbeterplan komen, als je zelf pointers kan geven wat dan wel acceptabel is.

Ik zal morgen nog eens een blik op het topic werpen, als ik een PC (en tijd) tot m'n beschikking heb en zal het topic dan heropenen met een paar 'verbeterpunten' en een (kleine) titelfix, gezien je (web)winkels zoekt ipv. websites, wat ik eruit opmaak.

[F_J_K]

Yorinn schreef op maandag 13 juli 2020 @ 22:56:
Ik denk dat @F_J_K met zijn reactie bezig was toen ik het topic sloot en daardoor er tussendoor is geglipt. Het is zeker niet de bedoeling geweest om met 2 modbreaks te eindigen. Ik heb de reactie na de sluitmessage dan ook verwijderd.

Klopt, excuses. Ik had pas na “als gewone user” inhoudelijk reageren, door dat het topic al op slot stond. En vond het dan wat oneigenlijk om mijn extra knopjes te misbruiken en het snel weg te gooien. En had daarom via een ander kanaal gevraagd of de lokale mods mijn reactie wilden weggooien wat even later ook gebeurde.

(En redelijke kans dat ik een zelfde soort reactie opnieuw (als binnen SF gewone mede-Tweaker) plaats wanneer het topic weer open zou zijn )

[Voor 9% gewijzigd door F_J_K op 14-07-2020 00:30]

[Douweegbertje]

F_J_K schreef op dinsdag 14 juli 2020 @ 00:15:
[...]

Klopt, excuses. Ik had pas na “als gewone user” inhoudelijk reageren, door dat het topic al op slot stond. En vond het dan wat oneigenlijk om mijn extra knopjes te misbruiken en het snel weg te gooien. En had daarom via een ander kanaal gevraagd of de lokale mods mijn reactie wilden weggooien wat even later ook gebeurde.

(En redelijke kans dat ik een zelfde soort reactie opnieuw (als binnen SF gewone mede-Tweaker) plaats wanneer het topic weer open zou zijn )

Dat is prima. Ik verwacht dat je dan zelf gemodereerd word met "Dit voegt niets toe aan de discussie."

[Denniz0229]

Yorinn schreef op donderdag 27 augustus 2020 @ 11:11:
[modbreak]Ik heb een offtopic discussie over belastingontwijking naar de trashcan gegooid. Het aanprijzen van belastingontwijking is niet de bedoeling op Tweakers.[/]

wat is dat nou weer, ontduiking ok, maar ontwijking is gewoon compleet legaal

[Yorinn]

Denniz0229 schreef op donderdag 27 augustus 2020 @ 11:17:
[...]

wat is dat nou weer, ontduiking ok, maar ontwijking is gewoon compleet legaal

Ik heb je post richting het feedbacktopic verplaatst, gezien die daar beter past.

[Yorinn]

Denniz0229 schreef op donderdag 27 augustus 2020 @ 11:17:
[...]

wat is dat nou weer, ontduiking ok, maar ontwijking is gewoon compleet legaal

Het valt, voor zover ik weet, in een (donker)grijs gebied. Gezien de discussie verder ook niets met het probleem van TS te doen had, heb ik deze verwijderd.

[Denniz0229]

Yorinn schreef op donderdag 27 augustus 2020 @ 11:20:
[...]


Het valt, voor zover ik weet, in een (donker)grijs gebied. Gezien de discussie verder ook niets met het probleem van TS te doen had, heb ik deze verwijderd.

nou ik weet niet waar jij je informatie vandaan haalt, maar ontwijking is gewoon volkomen legaal, of het ethisch is dat is een hele andere discussie.
daarbij probeert dus iemand de tweaker te helpen door aan te geven hoe hij het goedkoper kan krijgen, dat lijkt mij dus gewoon relevant voor het topic. ik kan niet achterhalen wat er stond, dus dit is mijn aanname.

[Yorinn]

Denniz0229 schreef op donderdag 27 augustus 2020 @ 11:25:
[...]

nou ik weet niet waar jij je informatie vandaan haalt, maar ontwijking is gewoon volkomen legaal, of het ethisch is dat is een hele andere discussie.
daarbij probeert dus iemand de tweaker te helpen door aan te geven hoe hij het goedkoper kan krijgen, dat lijkt mij dus gewoon relevant voor het topic. ik kan niet achterhalen wat er stond, dus dit is mijn aanname.

Het kwam er op neer dat user een (dure) bestelling naar een derde bedrijf heeft gestuurd binnnen de USA, waarna dit bedrijf er voor een (klein) bedrag een lager bedrag op het douaneformulier heeft geplaatst. Dit valt in de categorie belastingontwijking of zelfs ontduiking, gezien het bewust is gedaan. Dit soort discussies/aanprijzingen zien we liever niet op Tweakers.

[Denniz0229]

Yorinn schreef op donderdag 27 augustus 2020 @ 11:33:
[...]


Het kwam er op neer dat user een (dure) bestelling naar een derde bedrijf heeft gestuurd binnnen de USA, waarna dit bedrijf er voor een (klein) bedrag een lager bedrag op het douaneformulier heeft geplaatst. Dit valt in de categorie belastingontwijking of zelfs ontduiking, gezien het bewust is gedaan. Dit soort discussies/aanprijzingen zien we liever niet op Tweakers.

kijk nu is het duidelijk, dit is ook gewoon ontduiking en geen ontwijking en is ook niet legaal inderdaad.

bedankt voor je reacties

[Yorinn]

Denniz0229 schreef op donderdag 27 augustus 2020 @ 11:44:
[...]

kijk nu is het duidelijk, dit is ook gewoon ontduiking en geen ontwijking en is ook niet legaal inderdaad.

bedankt voor je reacties

Ik heb het ook nog verduidelijkt in de modbreak(s) in het topic.

[Number10]

Als ik een bericht aanmaak in het SF of een willekeurig ander forumonderdeel én ik klik op een radiobutton worden consequent dezelfde drie vragen gesteld, ongeacht of die van toepassing zijn.

Zelfs in het onderdeel ‘Wonen & Verbouwen’ wordt de vraag gesteld welke software er wordt gebruikt (hardware kan daar dan weer wel van toepassing zijn, maar dat zal wel niet bedoeld worden).

De reden waarom ik dit vraag is dat er met enige regelmaat (en volgens mij compleet onnodig) namen van webwinkels lijken te worden genoemd in het SF, die daarna door een beheerder zoals @Yorinn worden verwijderd. Dat lijkt mij een weinig effectieve manier als dat enkel achteraf moet gebeuren.

Is het anno 2020 niet mogelijk om die vragen te laten afhangen van het forumonderdeel en (z.n.) juist niet van het aanklikken van een radiobutton? Of geen vragen te stellen maar een tekst die wijst op een of meerdere algemene regel(s)? Ik snap dat er een FAQ bestaat, maar die wordt blijkbaar niet gelezen.

Dan zou z.n. voor het SF ook vooraf duidelijk gemaakt kunnen worden dat de vraag uitgaat van een consumentenkoop van een Nederlandse koper bij een Nederlandse verkoper, tenzij anders aangegeven.

Dat zal vaak zo zijn, maar nu is het vaak onduidelijk. Het kan voor een reactie nogal uitmaken of het een internationale koop betreft, welk recht van toepassing is of welke geschillenbeslechting kan worden aangewend.

[Orion84]

@Number10 die templates voor 'vraag-topics' zijn in GC inderdaad niet heel relevant. Helaas zijn ze op dit moment niet aanpasbaar per forumdeel en ook niet uit te schakelen. Dit staat reeds op de to-do lijst van onze devvers, dus hopelijk gaan ze dat binnenkort fixen

[JasonC9251]

Hoi.
Ik kom van de OLED pricewatch thread. En ik vroeg me af hoe het zit met de garantievoorwaarden?
Door snel diagonaal te lezen heb ik gezien dat er winkels zijn die dit "coveren" in hun standaard garantievoorwaarden, en andere shops dan weer niet?
En sommigen bieden dit aan voor een extra kost waar je dan 5 jaar garantie hebt, ipv 2 jaar.
Maar momenteel geraak ik daar dus niet zo goed aan uit, ik zie door de bomen het bos niet. 😅
Morgen ga ik sowieso ook wel chatten met verschillende webshops voor meer informatie.

[Perkouw]

Dit is het feedback topic. Voor je vraag kan je een eigen topic starten. Ietwat eigen inzet, zoals je al van plan bent, is daarbij wenselijk. :-)

[Number10]

Een TS stelde deze vraag:

Wat kan je doen als consument als je je bestelde en betaalde goederen niet ontvangt?

En daarna zijn er 10-20 reacties gekomen die daar geen antwoord op geven behoudens ‘beter opletten’. M.i. is dat (op de enkele ‘mosterd na de maaltijd’ opmerking na om bijvoorbeeld te betalen met cc als dat mogelijk is) vooral een vorm van victim blaming, waarmee de TS niets is geholpen.

Ja, consumenten hebben een onderzoeksplicht, ja je moet goed opletten, maar dat betekent niet dat er geen routes te bewandelen zijn in zo’n geval. Reacties uit de categorie ‘victim blaming’ komen meestal voort uit een gebrek aan eigen kennis hoe het probleem zou kunnen worden opgepakt en een (waarschijnlijk misplaatst) idee dat het de schrijver zelf nooit zou kunnen overkomen. Het heeft dus vooral te maken met het ego van de schrijver. Een alternatief dat vaak terugkomt is stellen dat het zinloos is om iets te ondernemen omdat een vordering te laag zou zijn. Natuurlijk is een kosten/baten analyse van belang, maar wederom voegt dat inhoudelijk weinig toe als die opmerking al gemaakt is of een TS zich daarvan bewust is.

Ik wil best iets opschrijven waarmee mensen in de praktijk ook iets zouden kunnen ondernemen als een webwinkel moeilijk te bereiken is, en benijdt een moderator van een forum niet (je doet het bij wijze van spreke altijd fout in de ogen van tenminste één lezer) maar vind de moderatie op bovenstaande punten vrij zwak.

Graag jullie reflectie/(re)actie.

[Perkouw]

@Number10 Ik snap je punt al denk ik dat we er niet altijd evenveel aan kunnen doen. In het door jou geschetste voorbeeld zou een ingreep door een moderator soelaas kunnen bieden om mensen even terug te krijgen naar de essentie. Want 10 / 20 reacties die niets toevoegen is wel wat veel m.i.

Dat gezegd hebbende moeten we ook respecteren dat het een forum is en niet iedereen hetzelfde is. Oneliners en dergelijke grijpen we zeker op in (gebruik ook echt die TR-knop, we kunnen niet alles zelf, tijdig, zien). Echter volledig voorkomen dat mensen niet dergelijke reacties posten is m.i. niet wenselijk, nog even daargelaten wat voor impact dat heeft op het werk van de moderator(s) die dit ook vrijwillig doen.

Dus hele lap tekst. Wat ik wil zeggen is; volledig voorkomen kunnen we het niet, loopt het de spuitgaten uit maak dan een TR aan en we kijken er echt naar.

[Number10]

@Perkouw Ieder kijkt inderdaad anders tegen zoiets aan (vandaar mijn eerste opmerking over de ongetwijfeld lastige positie als moderator)

volledig voorkomen

Lijkt mij ook onmogelijk, maar dat bedoelde ik ook niet.

[Number10]

@Outerspace

Het noemen van de webshop is niet nodig in dit topic, net zoals andere topics.

Namen van webshops ben ik ook niet geïnteresseerd, maar het gegeven dat de verkoper in een andere EU lidstaat lijkt te zijn gevestigd dan de koper (voor zover daar duidelijkheid over bestaat) is juridisch gezien wel relevant.

Een EPGV bijvoorbeeld of bijstand door het ECC (als dat van toepassing is) gaan niet op bij koop binnen een lidstaat. Misschien iets toevoegen: buitenlandse webshop binnen EU? Wordt wel een technische titel.

(Edit: deze reactie betreft dus een ander topic dan mijn feedback van gisteren en eerder vandaag)

Zie ook mijn eerdere feedback van 18 oktober hierboven. Nou hou ik even op met feedbacken

[Voor 11% gewijzigd door Number10 op 13-11-2020 10:52]

[Hackus]

Waarom worden alleen topics verplaatst, maar niet de (naam van)webwinkel verwijdert ?
(of tenminste dit doorgeven aan mod van de sectie) voorbeeld oa RMA of gewone retour voor Corsair RM750 PSU

[Yorinn]

Hackus schreef op zaterdag 14 november 2020 @ 11:49:
Waarom worden alleen topics verplaatst, maar niet de (naam van)webwinkel verwijdert ?
(of tenminste dit doorgeven aan mod van de sectie) voorbeeld oa RMA of gewone retour voor Corsair RM750 PSU

Ik denk dat dat komt omdat niet elke moderator van dit beleid op de hoogte is. Het topic heb ik in ieder geval gesloten, gezien TS (nog) niets bij de verkoper heeft nagevraagd.

[ehtweak]

Ik vraag me toch echt af, waarom dat krampachtige *knip* gebeuren als er in een topic het specifieke gedrag van een bepaalde online toko wordt besproken?

Zo is inmiddels wel heel duidelijk over welke online gigant:
Retour gestolen bij de post, webshop trekt zich niets aan
het in dit topic gaat.
Maar toch mag de-naam-die-we-allemaal-wel-kennen niet genoemd worden?!

Is tweakers bang voor rechtszaken ofzo? Wat is nou de echte reden daarvoor?
Want allerlei kooptips, bespaarmogelijkheden, verzendopties mogen her en der wel met naam en toenaam gepost worden. Maar als er er een kritische noot valt, dan mag het ineens niet meer.

[Yorinn]

ehtweak schreef op woensdag 25 november 2020 @ 11:47:
Ik vraag me toch echt af, waarom dat krampachtige *knip* gebeuren als er in een topic het specifieke gedrag van een bepaalde online toko wordt besproken?

Zo is inmiddels wel heel duidelijk over welke online gigant:
Retour gestolen bij de post, webshop trekt zich niets aan
het in dit topic gaat.
Maar toch mag de-naam-die-we-allemaal-wel-kennen niet genoemd worden?!

Is tweakers bang voor rechtszaken ofzo? Wat is nou de echte reden daarvoor?
Want allerlei kooptips, bespaarmogelijkheden, verzendopties mogen her en der wel met naam en toenaam gepost worden. Maar als er er een kritische noot valt, dan mag het ineens niet meer.

Tweakers is niet bedoeld als breekijzer in geschillen. Om te voorkomen dat dit wel gebeurd hebben we ervoor gekozen om bij (lopende) geschillen geen (hints naar) namen van (web)winkels toe te staan. Daarbij maakt het niet uit wat de omzet is, om het gelijk te houden. Zie ook Shopping Forum Beleid hiervoor.

[ehtweak]

@Yorinn Het bewuste topic staat vol met hints naar de toko waar het over gaat.
Dus, als je dan consequent bent, zou het hele topic verwijderd moeten worden.
dus niet een slotje erop, maar compleet wissen, anders blijft het zichtbaar.
En dat lijkt me nou ook niet de bedoeling, toch?

Ik zie/lees dat topic totaal niet als breekijzer, maar als vertwijfeling en verbazing van de TS van hoe hij/zij in deze situatie terechtgekomen is en of anderen nog suggesties hebben van hoe nu verder?

Dat is toch geen breekijzer in geschillen? Want b.v. kleinere Nederlandse webshops zie ik nog wel meelezen in tweakers forumtopics om mogelijke commerciële 'schade' te beperken. Maar deze gigant zal niet echt onder de indruk zijn van dit topic. Als ze al überhaupt op de hoogte er van zijn...

[Voor 9% gewijzigd door ehtweak op 25-11-2020 12:01]

[Yorinn]

ehtweak schreef op woensdag 25 november 2020 @ 11:59:
@Yorinn Het bewuste topic staat vol met hints naar de toko waar het over gaat.
Dus, als je dan consequent bent, zou het hele topic verwijderd moeten worden.

Ik zie/lees dat topic totaal niet als breekijzer, maar als vertwijfeling en verbazing van de TS van hoe hij/zij in deze situatie terechtgekomen is en of anderen nog suggesties hebben van hoe nu verder?

Dat is toch geen breekijzer in geschillen? Want b.v. kleinere Nederlandse webshops zie ik nog wel meelezen in tweakers forumtopics om mogelijke commerciële 'schade' te beperken. Maar deze gigant zal niet echt onder de indruk zijn van dit topic. Als ze al überhaupt op de hoogte er van zijn...

En waarom zou het bij een webwinkel met een grote omzet wel toegestaan moeten worden en mogen kleine(re) winkels wel beschermd worden?

We hebben nu 1 lijn getrokken en het bij geen enkel geschillentopic toegestaan. Of het nou als breekijzer bedoeld is of niet.