[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - Deel 63

[CJ]

Direct door naar de lijst met ATi Radeon HD 2000 reviews? Klik HIER Welkom in het ATi Nieuwsdiscussie-topic, het topic waar je de laatste nieuwtjes op het gebied van 3D-videokaarten van de voormalig Canadese fabrikant ATi, dat nu onderdeel is van AMD, kunt vinden. Lees alsjeblieft even onderstaande regels door alvorens je in dit topic begint te posten. We willen het hier namelijk gezellig houden. De meest gestelde vragen kan je vinden in de second post. Klik HIER om er meteen naar toe te gaan. De Pricewatch vind je HIER in de derde post.
Ja, ook dit topic heeft regels! In overleg met de mods is besloten om een topic te openen waarin alleen maar nieuwsfeiten en geruchten gepost en besproken. Het is puur de bedoeling om elkaar hier op de hoogte te houden van de laatste nieuwtjes op het gebied van ATi-GPUs! Heb je problemen met je videokaart? Gebruik dan eerst de search-functie van het forum. Bestaat er nog geen onderwerp over... Open dan een nieuw topic en post je probleem dus niet hier!!!!! Natuurlijk is het normaal dat er vergeleken wordt met de concurrenten, maar doe dat dan zonder geflame en probeer ontopic te blijven om te voorkomen dat dit topic gesloten wordt. De nieuws- en discussiewaarde is het belangrijkste in dit topic. Laten we het vooral gezellig houden. Wat is absoluut NOT DONE in dit topic? "ATi sux, nVidia rox / nVidia sux, ATi rox!" uitlatingen. Wil je flamen/trollen... doe dat dan ergens anders. Basic questions zoals "Welke kaart kan ik het beste kopen?", "Wat voor voeding heb ik nodig?", "Kan ik mijn *vul naam kaart in* modden naar een *vul naam andere kaart in*?", "Klopt mijn 3DMark score wel?", "Werkt CrossFire op een SLi mobo?", "Welke drivers kan ik het beste gebruiken?" etc. Je kent het wel... Gebruik de search-functie. Dit soort vragen zijn al -tig keer voorbij gekomen, zowel in dit topic als in andere topics. Of kijk in de second post. Continu melden dat een kaart niet beschikbaar is of te laat is. Het melden in dit topic HELPT de beschikbaarheid NIET verbeteren. Wacht gewoon, check de pricewatch, bel wat winkels, eet wat uit je neus... maar meldt het hier niet aangezien de discussiewaarde nihil is en niets bij draagt aan dit topic! Probeer mensen niet continu te verbeteren. Een belerende toon kan heel irritant zijn, ook al heb je gelijk, en ik heb geen zin in klaagmailtjes van topiclezers in in mijn mailbox. Voor degenen die toch willen klagen over het gedrag van bepaalde posters... Trek aan de bel bij een mod! Offtopic gaan. Dit topic is bedoelt om elkaar op de hoogte te houden van de laatste nieuwtjes op ATi gebied. Dus ook niet even snel er een basic vraagje tussendoor persen! Op de man spelen. Dit is NOT DONE. In dit topic geldt "Speel de bal en niet de man!". Dit is geen nVidia topic. Vergelijkingen maken is ok, maar ga niet -tig posts vertellen hoe goed/slecht een nV kaart is. Na 1x weten we het wel.
Oude informatie Zoek je algemene informatie over oudere GPUs? Kijk dan even in de voorgaande topics en hun bijbehorende FAQs. R420/R480: Deel 1 t/m Deel 20 R520/R580: Deel 20 t/m Deel 50 De laatste topics over elke kaart zullen altijd het meest uptodate zijn. Zo vind je de meest complete informatie over de R580 in topic 47. [rml]01[/rml] [rml]02[/rml] [rml]03[/rml] [rml]04[/rml] [rml]05[/rml] [rml]06[/rml] [rml]07[/rml] [rml]08[/rml] [rml]09[/rml] [rml]10[/rml] [rml]11[/rml] 12 [rml]13[/rml] [rml]14[/rml] [rml]15[/rml] [rml]16[/rml] [rml]17[/rml] [rml]18[/rml] [rml]19[/rml] [rml]20[/rml] [rml]21[/rml] [rml]22[/rml] [rml]23[/rml] [rml]24[/rml] [rml]25[/rml] [rml]26[/rml] [rml]27[/rml] [rml]28[/rml] [rml]29[/rml] [rml]30[/rml] [rml]31[/rml] [rml]32[/rml] [rml]33[/rml] [rml]34[/rml] [rml]35[/rml] [rml]36[/rml] [rml]37[/rml] [rml]38[/rml] [rml]39[/rml] [rml]40[/rml] 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62
Topic Geschiedenis Navigatie Huidige VPUs ATi Division GPU Teams R6 Serie Architectuur HD 2K Image Quality HD 2K Reviews - R600 - Radeon HD 2900 - RV670 - Radeon HD 2?00 - RV630 - Radeon HD 2600 - RV610 - Radeon HD 2400 - Mobility Radeon HD 2x00 Toekomstige GPUs (Korte/Lange Termijn): R650/R680/R700 De Geruchtenmolen Overige Zaken - Manufacturers - ATi Tweak Utilities - Handige (ATi gerelateerde) links
ATi's huidige line-up is bestaat uit de HD-serie (DX10) en X1K-serie (DX9). De HD-serie bestaat uit: HD2900XT - R600 (PCIe) HD2600Pro, XT & Gemini - RV630 (PCIe & AGP) HD2400Pro & XT - RV610 (PCIe & AGP) De X1K serie bestaat uit de volgende GPUs. Aangezien de HD serie is gelanceerd zal de X1K serie langzaam uitgefaseerd worden. X1950XT & XTX - R580+ (PCIe & AGP) X1950Pro & GT - RV570 (PCIe & AGP) X1650XT & GT - RV560 (PCIe & AGP) X1650Pro - RV535 (PCIe & AGP) X1550 - RV515/RV516 (PCIe) X1300XT - RV530 (PCIe & AGP) X1300Pro - RV516 (PCIe & AGP) X1300 - RV505 (PCIe & AGP) X1050 - RV370 (PCIe & AGP) Op de R580+ na is alles gefabriceerd op het 80nm proces. Wil je meer weten over deze GPUs, dan kan je daarvoor terecht in de first posts van Topic 40-50. Vanaf 52 gaat het voornamelijk over R600 en aanverwanten in de first post.
Voor de fusie met AMD, werkte ATi met drie verschillende GPU teams die afzonderlijk aan aparte projecten werkten. Deze teams waren het "Westcoast Team" in Santa Clara (Silicon Valley - California) op enkele meters afstand van het nVidia hoofdkwartier, een team aan de Oostkust in Marlborough (Massachusets) en een team in Orlando Florida. Deze drie teams zijn ook weer onder te verdelen in een groep voor de high end en een groep voor de mainstream en lowend. R200 (Radeon 8500) -> East Coast Team R300 & R350 & R360 (Radeon 9x00) -> West Coast Team R420 & R480 (Radeon X8x0) -> West Coast Team R520 & R580 (Radeon X1xx0) -> West Coast Team Waar waren dan al die jaren het Orlando team en het East Coast Team na R200 mee bezig? Dat varieerde van special projects (Xenos/Hollywood) en het assisteren van de overige teams tot aan andere projecten zoals handhelds, digital TV etc (Orlando). ATI werkte normaal gesproken met een ping-pong systeem, waar eerst het ene team een GPU lanceerde inclusief refreshes, en dat in de tussentijd een ander GPU team werkte aan een volledig nieuwe generatie inclusief refreshes. R400 werd dan ook oorspronkelijk ontwikkeld door het East Coast Team, maar dit project werd op halt gezet. De reden was dat het project van unified shader engines op dat moment (in 2002) technisch te hoog gegrepen was. Om toch niet met lege handen te staan aan het einde van de levenscyclus van de R300, besloot men om het op de goedkope tour te gooien en simpelweg de R300 te nemen, deze te krimpen en te verdubbelen. Het resultaat was de zeer goedkoop te produceren R420. Rond deze tijd kreeg ATI ook het Xbox360 contract met Microsoft. Deze waren zeer geinteresseerd in de unified architecture ideeen van ATI en daarmee werd het R400 project nieuw leven ingeblazen, dit maal onder de codenaam C1, die wij later als Xenos / R500 leerden kennen. Het East Coast Team richtte zich dus specifiek op de Xbox360. Dit team slaagde er in om een unified shader architecture in elkaar te flansen die samen zo'n 300M transistoren telde op het 90nm proces en Free 4xAA te voorschijn weet te toveren op je TV scherm. De ontwikkeling van de C1 was natuurlijk een goede proefperiode voor ATI om te testen met een desktop unified architectuur, die inmiddels omgedoopt was naar R600. Natuurlijk moest er ook een opvolger komen van de R4x0 reeks. En ook hier werd het West Coast Team weer geraadpleegd. Deze zouden verder bouwen op de R3x0 en R4x0 reeks en er volledig Shadermodel 3 support aan toe voegen, een compleet nieuwe memory controller te integreren en enkele nieuwigheden als HDR + AA te introduceren. Dit gebeurde allemaal als basis voor de aankomende R600 GPU. Nadat de R5x0 reeks ontwikkeld was, ging een gedeelte van West Coast Team zich richten op R700, terwijl een groot gedeelte zich op de verdere ontwikkeling van de R600 stortte samen met het team uit Orlando. R600 is dan ook de eerste GPU die door alle drie teams gezamenlijk wordt ontwikkeld. Het hart van de ontwikkeling lag in Silicon Valley (West Coast Team). R800 is de allereerste GPU die door alle drie teams samen vanaf de bodem is opgebouwd. Dit werd gezegd door Dave Orton in 2004, waardoor men misschien zou kunnen opmaken dat R700 een soort van refresh is van R600. Interessante feitjes om te weten zijn dat ATI zowel Bitboys als XGI overnam voor de fusie met AMD. Dus AMD bezit nu de kennis van zowel ATI, XGI als de Bitboys. En daarnaast hebben ze al een hele tijd wat S3 mensen in dienst (waaronder de mensen die DXTC hebben ontwikkeld die ook 3Dc ontwikkelden) als veel ex-nV personeel.
De Radeon HD2900 serie van AMD is al in ontwikkeling geweest sinds 2001. In de loop der jaren is er veel veranderd aan de architectuur. De volgende punten zijn kenmerkend voor de Radeon HD2900. De midrange en low-end kaarten zijn natuurlijk naar beneden geschaald wat betreft features: •Superscalar unified shader architecture •320 stream processing units •512-bit 8-channel memory interface •Comprehensive DirectX® 10 support •Integrated CrossFire™ •High-speed 128-bit HDR (High Dynamic Range) rendering •Up to 24x Custom Filter Anti-Aliasing •ATI Avivo™ HD video and display technology •Built-in HDMI and 5.1 surround audio •Dynamic geometry acceleration •Game physics processing capability •Free “Black Box” game bundle from Valve Corporation Over het stroomverbruik is het volgende bekend: Singlecard: Max 225W default clockspeed (Overdrive >225W). Aanbevolen PSU: 500W Crossfire setup aanbevolen PSU: 750W Zoals je kan zien in de specs is de R600 dus geen vector machine zoals voorheen gedacht (Vec4 + Scalar), maar een scalar architecture net zoals de G80. Het verschil zit hem echter in de implementatie. Daarnaast biedt de R600 volledige ondersteuning voor HD Audio en is daarmee dus zowel een GPU als SPU. Stream Processors De term stream processors voerde AMD in met de FireStream GPUs die gericht waren op General Purpose applicaties. nVidia gebruikte de term daarna ook voor de shaderunits in de G80. Daar houdt echter de vergelijking op. In de G80 was elke Stream Processor (SP) een scalar, single component unit, die gekoppeld werd aan een special function unit (SFU). Dat betekent dat elke SP in nVidia's G80 in staat is om een enkele instructie per klokslag af te handelen, wat een totaal van 128 instructies per klokslag oplevert. AMD heeft een andere aanpak gekozen voor de HD 2000 serie. Zij hebben gekozen voor een "Super Scalar Architecture". In plaat van het uitvoeren van een enkele instructie per klokslag, kan elk van de 64 shader units in de R600 er 5 uitvoeren. Opbouw van een shaderunit in de R600: 5 stream processors per unit Op het plaatje hierboven zie je de opbouw van een shader unit in de R600. Deze bestaat uit 5 streamprocessors, waarvan er eentje een dikke is. Dit is een special function unit (SFU) die ook nog andere taken voor zijn rekening neemt zoals SIN, COS en EXP. Daarnaast beschikt elke shaderunit over een aparte branching unit. De streamprocessors zijn geplaatst in een SIMD (Single Instruction, Multiple Data) arrays van zestien units. Elke array heeft daardoor dus tachtig Stream Processing units. De R600 heeft vier arrays wat in totaal dus 320 shader units oplevert die geschikt zijn voor het bewerken van pixel, vertex en geometry data. Vergelijken we het Super Scalar ontwerp met de Scalar Architecture van de G80, dan is het duidelijk waar de voordelen liggen van AMDs architectuur, dankzij de mogelijkheid om met meerdere instructies per klokslag te werken in tegenstelling tot de enkele instructie per klokslag bij de G80. Er is echter één grote maar.... Het is bij de G80 vrij gemakkelijk om alle SPs gevoed te houden me data, terwijl het bij de R600 moeilijker is om de complexere SPs bezig te houden en efficient te laten werken. Dus hoe probeert AMD haar architectuur in te richten voor een maximale efficientie? AMD introduceerde met de X1K serie de "Ultra Threaded Dispatch Processor". Met de HD2K serie heeft AMD deze UTDP flink opgepimpt en veel dingen overgenomen uit de Xbox360 GPU. Ten eerste beschikt de HD2K serie over dedicated instruction cache, wat het theoretisch mogelijk maakt om shaders met oneindige lengte te verwerken. Daarnaast is er een gelijksoortige cache ingebakken waar de GPU een onbeperkt aantal constanten kan opslaan. Was de X1K in staat om 512 threads tegelijkertijd 'in flight' te houden, met de HD2K serie is dit aantal nog verder omhoog gebracht. Honderden threads kunnen tegelijkertijd 'in flight' gehouden worden die er voor zorgen dat de SIMD arrays nooit uit hun neus hoeven te vreten. Per array zijn er twee "thread arbiters", een soort scheidsrechters, die aangeven welke threads door welke SP verwerkt moeten worden. Als een thread op data wacht, dan kan het 'in flight' blijven (deze wordt als het ware op pauze gezet) en vervangen worden door een andere thread die wel klaar is om bewerkt te worden door de SP. Als de thread die 'in flight' is klaar is om bewerkt te worden, kan de SP het werk hieraan hervatten. Hierdoor blijven de SPs dus gevoed met data. AMD biedt dus wel meer processing units aan in vergelijking met de G80 van nVidia, maar de SPs van de G80 werken wel op meer dan de dubbele kloksnelheid van de core. Daarnaast is het moeilijker om alle SPs gevoed te houden in de R600 en zal dit voornamelijk aan het driverteam zijn om dit voor elkaar te krijgen. Alleen de tijd en driververbeteringen zullen ons leren hoeveel efficientie AMD uit hun super scalar architectuur kan halen. Maar gezien het feit dat ze veel ervaring hebben met Xenos, lijkt het er op dat AMD hier geen problemen mee zal krijgen.
De Radeon HD serie zal ook op het gebied van Image Quality weer een sprong voorwaarts zijn ten opzichte van de Radeon X1K serie. De Anisotropic Filtering algoritmes zijn verbeterd en ook zijn er een aantal nieuwe Anti Aliasing Modi te vinden in de nieuwe reeks. Daarnaast maakt de HD serie ook gebruik van "Bicubic Texture Filtering", dit is een verbeterde variant van Bilinear Texture Filtering en geeft een scherper beeld zonder artefacts. Veel techies hadden de optie van Bi-Cubic Texture Filtering als ongeloofwaardig afgeschreven, maar dit is toch door AMD geimplementeerd en is met name bedoeld voor bepaalde OS Font features. Er is echter 1 maar. Bicubic Filtering functionaliteit wordt niet blootgesteld. DX houdt het op dit moment tegen, maar het zal wel mogelijk zijn dat devs deze functionaliteit via OGL aan spreken. Anisotropic Filtering Bracht de X1K serie een speciale High Quality AF mode die je zelf aan moest zetten in de drivers, in de HD serie is de High Quality AF mode de standaard AF mode. Dus vanaf de HD serie kunnen alle Radeons standaard genieten van bijna hoekonafhankelijke AF zonder zich zorgen te maken over een grote performancedrop. De filteringmodes zijn geoptimaliseerd om te kunnen concurreren met de zeer sterke high quality AF modi van de G80. Anti Aliasing Oftewel het weg werken van kartelrandjes. Ook dit is sterk verbeterd en wel op 2 gebieden: 8x MSAA Custom Filter AA Naast de standaard 2x, 4x en 6x MSAA introduceert AMD nu ook de 8x MSAA instelling. De 6x MSAA mode is verdwenen op de HD2K serie. Een groot verschil met de G80 serie van nVidia is dat AMD gebruik maakt van programmeerbare AA samples. Dit zorgt voor een enorme flexibiliteit en kan daardoor voor een veel betere beeldkwaliteit zorgen. Via driverupdates is het mogelijk om nieuwe sample patronen en resolve filters te programmeren in de HD kaarten. Na het downloaden van nieuwe filters kan je deze selecteren via het Catalyst Control Center. In de toekomst zullen developers straks zelf hun eigen AA filters/patronen kunnen programmeren in hun games. Hierdoor kunnen ze zelf kiezen wat het beste bij hun game past. Op dit moment ondersteunt DX10 dit nog niet, maar dit zal in een toekomstige versie van DX10 worden blootgesteld aan developers (waarschijnlijk in DX10.1). Maar met de HD serie brengt AMD deze toekomstige functionaliteit al naar jou toe zodat je er vandaag al van kunt genieten! Custom Filter AA is het AA wapen dat AMD in de strijd gooit tegen Coverage Sample AA (CSAA) van de G80 serie van nVidia. CFAA werkt als een post-processing filter op elke gerenderde frame. Hier zal ongetwijfeld direct de vergelijking met Quincunx AA van nVidia worden getrokken dat ook een post-processing filter was. In het geval van Quincunx AA trad er vaak een soort van waas over de lijnen op, waardoor veel mensen dit gekscherend "blur AA" noemden. Ongetwijfeld zullen veel 'critici' hier op gaan letten of ze dit ook bij CFAA gaan zien. AMD lanceert initieel 6 nieuwe CFAA modes: 4x CFAA (2x MSAA + Narrow Tent) 6x CFAA (2x MSAA + Wide Tent of 4x MSAA + Narrow Tent) 8x CFAA (4x MSAA + Wide Tent) 12x CFAA (8x MSAA + Narrow Tent of 4x MSAA + Edge Detect) 16x CFAA (8x MSAA + Wide Tent) 24x CFAA (8x MSAA + Edge Detect) CFAA biedt een aantal voordelen boven CSAA: CFAA provides better edge quality per sample CFAA can scale to more than 16 samples per pixel CFAA works better on silhouette edges CFAA works on stencil shadows CFAA is not limited to polygon edges Als laatste zal AMD binnenkort ook een nieuwe vorm van Adaptive AA introduceren. Dit is echter niet gebonden aan de HD serie, maar zal ook op oudere kaarten (vanaf de 9500 serie) werken. Men noemt het Performance AAA en zal een betere kwaliteit AAA brengen met de snelheid van multisample AA, daar waar Quality AAA een grotere performancehit heeft vanwege het gebruik van supersampling AA. Natuurlijk zijn ook de AA varianten uit de vorige generaties aanwezig. Dwz dat je gebruik kan blijven maken van HDR + AA, Adaptive AA, Temporal AA en SuperAA. Al deze varianten werken met Gamma Correction zoals we dat al gewend zijn vanaf de R300 serie.
Hieronder staan links naar de meeste HD2900XT reviews. Voor zover er cijfers/scores/awards werden uigedeeld is dat er achter gezet: 3D Center TIP Anandtech Beyond3D Bit Tech Score: 7/10 Bjorn3D Chile Hardware Computer Base.De Cubic Digit Life - Architecture Overview Digit Life - Image Quality Digit Life - Theoretical Benchmarks Digit Life - Games Benchmarks Driver Heaven Elite Bastards Extreme Tech | Architecture Analysis Firing Squad Guru3D Hardware Info Hardware Secrets Hardware Zone Score: 4.5/5 Hexus Award: Good Value HardOCP Hot Hardware Legit Reviews Neoseeker OC Workbench PC Perspective PC Presence T-Break Tech Power Up The Inquirer The Tech Lounge The Tech Report Tom's Hardware Trusted Reviews Tweakers.net Tweak Town VR-Zone X-Bit Labs
Retail 9.5" versie van de Radeon HD 2900 XT Over de R600 chip is al heel wat geschreven (zie ook vorige delen en hierboven). De R600 zal er in eerste instantie alleen komen in XT uitvoeren met 512MB GDDR3. Voor OEMs is er een XT beschikbaar die gebruik maakt van 1GB GDDR4 geheugen. Deze is meteen ook een flink stuk groter uitgevallen. Het ziet er naar uit dat er wel een XTX uitvoering komt, maar wanneer is niet precies bekend. AMD heeft de X laten vallen ten gunste van de HD-tag. Hier wil men de nadruk leggen op de Avivo HD mogelijkheden van de R6-serie. De GPU loopt op 742Mhz terwijl het geheugen op 825Mhz geklokt is. Fabrikanten kunnen hiervan afwijken. Zo zal HIS de core op 750Mhz laten lopen en het geheugen op 850Mhz klokken. Gebleken is dat de core vrij hoog over te klokken is, dus ook voor de enthousiaste overklokker is er nog genoeg speelruimte om zelf aan de slag te gaan. Het stroomverbruik lig iets hoger dan die van een GF8800GTX, maar de meeste mensen die voor snel gaan zal dit niet veel uit maken (een Ferrari koop je ook niet omdat-ie zo zuinig is en met 120km over autobahn te rijden). Wat wel voor de koper echter ook interessant is, is dat de cooler zijn werk goed doet en ook nog eens zeer stil is. Volgens de eerste berichten is de kaart zelfs koeler dan de X1950XTX. De grote verrassing van de R600 is de prijs. De adviesprijs ligt namelijk op $399. In Europa zal de kaart voor onder de €399 beschikbaar zijn. Voor deze prijs krijg je een kaart die over het algemeen met gemak de GF8800GTS640 verslaat die dezelfde adviesprijs heeft en heeft ook nog eens meer features aan boord! En het leuke is dat de HD2900XT voor die prijs ook nog eens zeer dicht bij de GF8800GTX/Ultra komt en er in sommige gevallen zelfs boven uit steekt. Let wel... die twee kaarten hebben een adviesprijs van respectievelijk $549 en $829. Op dit moment schommelen de pre-order prijzen van de HD2900XT tussen de €339 en €380. Sommige mensen zullen teleurgesteld zijn dat de HD2900XT niet overtuigend de GF8800GTX kan weerstaan en ook dat AMD niet direct een XTX versie uit brengt die dat wel kan. Vergeet daarbij niet het volgende... het gaat hier alleen om DX9 benchmarks en niet om DX10. De eerste tekenen (Crysis, FSX, next gen BF) wijzen er op dat de HD2900XT geen moeite heeft om de GF8800GTX bij te benen (en in te halen) in DX10 applicaties. Vergeet niet dat de R600 gemaakt is voor DX10 (en niet voor DX9) en dat ATI al sinds de Xenos met Microsoft in 1 bed slaapt.... Uiteraard is hier het laatste nog niet over gesproken, want bv drivers kunnen nog veel verschil uitmaken: Er komt in eerste instantie geen XTX uit met GDDR4 omdat er wat problemen waren met de 512-bit memory interface en GDDR4. Dit zou opgelost moeten worden in een nieuwe revisie dan wel in de R650. Het probleem was iets waar AMD op het allerlaatste moment achter kwam. Hieruit bleek dat een HD2900XT met 825Mhz GDDR3 geheugen net zo snel was als een HD2900XT met 1.1Ghz GDDR4. Het leek net alsof het niet uit maakte of er GDDR3 of snel GDDR4 op zat en alsof het beide beperkt was tot zo'n 105,6GB/s aan bandbreedte ondanks dat GDDR4 hier flink boven zou moeten gaan zitten. Op de een of andere manier werd dus niet het volle potentieel benut van de 512-bit memory interface in combinatie met GDDR4 en was het dus logisch om retail kaarten in eerste instantie te voorzien van GDDR3 totdat het probleem met GDDR4 is opgelost.
Over de RV670 is nog niet veel bekend, behalve het kwartaal waarin deze GPU gepland staat, namelijk Kwartaal 3 van 2007. Als we afgaan op de RV570 GPU, dan is de RV670 een GPU die zich in de hogere regionen van de midrange bevindt en dus waarschijnlijk een 256-bit memory interface zal hebben. Eventueel zou ook een RV660 uit kunnen komen, net zoals er ook een RV560 variant was van de RV570 die identiek was op een aantal uitgeschakelde onderdelen na. Deze series heten dan waarschijnlijk de Radeon HD 2800 serie en de Radeon HD 2700 serie.
Launchdate: 1 Juli vervalt de NDA De midrange GPU RV630 heeft de officiele naam HD2600 mee gekregen. Van de RV630 zijn er een drietal PCB modellen bekend. Al deze modellen zijn vernoemd naar diamanten, namelijk Kohinoor, Orloff en Sefadu. In eerste instantie zullen er twee retailversies van de HD2600 leverbaar zijn, namelijk de HD2600Pro en HD2600XT. Al deze modellen zullen gebruik maken van een 128-bit memory interface, net zoals de RV530 en RV560. De die-size van RV630 13.3x11.5mm oftewel ~153mm² op 65nm en is daarmee 10% kleiner dan zijn rechtstreekse concurrent de G84. Beide HD2600 kaarten zullen de beschikking hebben over 120 streamprocessors. Ondanks veelgehoorde geruchten dat de snelste RV630, de HD2600XT, een dubbelslotcooler nodig zou hebben en meer dan 120W zou verbruiken, is gebleken dat dit allemaal wel mee valt. Het stroomverbruik van de HD2600XT ligt rond de 65W en heeft daardoor geen extra stroomvoorziening nodig. Daarnaast gebruikt deze kaart ook een singleslotcooler zoals je kan zien in het plaatje. De performance zou moeten liggen rond 12000 punten in 3DM05. Een andere bron meldt dat ze een RV630 hebben gezien op 540Mhz core en 700Mhz mem en dat deze zo'n 5000 punten scoorde in 3DM05 en op 3000 punten zat in 3DM06. De eerste was wellicht gebaseerd op Kohinoor, terwijl de tweede misschien wel Sefadu was. Als alles goed gaat zal de HD2600XT op ongekend hoge kloksnelheden zijn werk doen. 800Mhz core zou haalbaar moeten zijn. Daarnaast wordt er gebruik gemaakt van snel GDDR4 geheugen (en in eerste instantie waarschijnlijk zelfs snel GDDR3 geheugen). Zelfs al wordt het langzaamste GDDR4 geheugen (op dit moment 900Mhz) gekoppeld aan de 128-bit memory interface, dan nog zal deze kaart een geheugenbandbreedte hebben van 28.8GB/s. Dit is dus nog altijd bijna 30% meer dan de X1650Pro en X1650XT. Koppel je dit aan het 1Ghz GDDR4 geheugen waar ook de X1950XTX gebruik van maakt, dan kom je uit op een totaal van 32GB/s wat te vergelijken is met de bandbreedte die bv de X800XT en GF6800GT hadden. De HD2600Pro zal waarschijnlijk een populair kaartje worden gezien het vriendelijker prijskaartje. Daarnaast doet deze kaart prima dienst als extra physics GPU. De HD2600Pro maakt uitsluitend gebruik van GDDR3 geheugen. Het voordeel die de RV630 serie heeft op de G84 serie ligt niet zo zeer op het gebied van performance, maar op het gebied van featureset en IQ. Elke kaart in de RV630 serie biedt bijvoorbeeld HDCP en native HDMI aan, daar waar de G84 en G86 dit niet doen. RV630 heeft de Unified Video Decoder aan boord. Hiermee wordt hardware H.264 en VC-1 decoding mogelijk zonder al te veel performanceverlies. De G84 ondersteunt geen VC-1! UVD kan rechtstreeks Bitstream Processing/Entropy Decode, Frequency Transform, Pixel Prediction en Deblocking op de GPU uitvoeren waardoor het CPU verbruik enorm omlaag gaat. Het stroomverbruik is inmiddels ook bekend. HD 2600 XT -> 65W HD 2600 PRO -> 55W
Launchdate: 1 Juli vervalt de NDA De RV610 komt er in eerste instantie in twee varianten, de HD2400Pro en HD2400XT. Deze maken gebruik van PCB met de codenamen: Falcon en Antelope. Beide varianten worden in Mei 2007 gelanceerd en zijn gemaakt op het 65nm productieproces. Dit productieproces zorgt er voor dat de RV610 bijzonder klein is, namelijk 7.7x10.7mm, oftewel ~82mm² op het 65nm productieproces. Ter vergelijking, nVidia's tegenhanger de G86 is 11.5x10mm, oftewel ~115mm² op 80nm. Beide HD2400 kaarten zullen de beschikking hebben over 40 streamprocessors. Antelope is de snelle jongen van de twee. Deze zal gebruik maken van 256MB GDDR3. In combinatie met een andere RV610 kan je gebruik maken van hardwarematige CrossFire, wat je ook ziet op het plaatje. Over de performance is nog weinig bekend. Het gerucht gaat dat Falcon in ieder geval een 64-bits memorycontroller heeft. Zo'n dusdanig kleine memorycontroller staat er om bekend dat hierdoor de prestaties flink geknepen worden, maar dat mag in de budgetsector geen probleem zijn. Met enig geluk beschikt Antelope wel over een 128-bit memory interface, dan wel een 64-bit memory interface met zeer snel GDDR3 geheugen. De core van de RV610Pro die op het Antelope PCB geprikt wordt, zou volgens eerste berichten op 700Mhz lopen. Falcon is het laagste model en deze zal gemiddeld zo'n 25W verbruiken. Het geheugen dat op dit PCB geprikt zal worden is 128MB GDDR2 geheugen, dat dmv Hypermemory uit te breiden is naar 512MB of meer. CrossFire wordt alleen via software ondersteund. De eerste geruchten wijzen op een core snelheid van 400Mhz voor de RV610LE die op het Falcon PCB geprikt zal worden. De performance van de RV610LE GPU is twee keer die van de X1300LE volgens AMD. En net als RV630 heeft ook RV610 alle UVD mogelijkheden aan boord. Over het stroomverbruik is het volgende te melden: HD 2400 XT -> 20W HD 2400 PRO -> 18W Note: Let op. Er zijn laptops in omloop met de Mobility Radeon X2300 en X2400. Dit zijn geen DX10 kaarten, maar gebaseerd op de X1450 (lichtelijk getweakte X1400). Alleen de kaarten met de prefix HD zullen DX10 ondersteunen. Alle kaarten die beginnen met een X zijn dus DX9 kaarten.
Tegelijkertijd met de desktop GPUs zal AMD ook haar nieuwe notebook lineup presenteren. Deze zal bekend staan onder de naam Mobility Radeon HD 2x00. In eerste instantie zullen er 5 Mobility Radeons gelanceerd worden, waarvan er eentje gebaseerd is op DX9. Mobility Radeon HD 2300 Mobility Radeon HD 2400 Pro Mobility Radeon HD 2400 XT Mobility Radeon HD 2600 Pro Mobility Radeon HD 2600 XT De Mobility Radeon HD 2300 is zoals het er nu naar uit ziet de enige uit het rijtje die gebaseerd is op de RV550 core, wat wil zeggen dat dit een DX9 core is met UVD aan boord. De RV550 is op zijn beurt weer gebaseerd op de RV516 (4PS, 2VS). De 4 overgebleven kaarten zijn wel volledig DX10 compliant en zijn identiek aan hun desktop broertjes op kloksnelheid verschillen na. De eerste scores zijn bekend. HP heeft een notebook met een 256MB versie van de Mobility Radeon HD 2600 XT. Deze scoort iets meer dan 4000 punten in 3DMark06 en rond de 12000 in 3DMark03.
Of de opvolger van R600 de naam R650 of R680 krijgt is nog weinig bekend. Wat wel bekend is, is dat AMD op de roadmap een "next generation R600" heeft staan en dat deze gepland is voor het derde kwartaal van 2007. De refresh van de R600 zal hoogst waarschijnlijk gebruik maken van het 65nm productieproces. Dit kan je min of meer afleiden aan de hand van een opmerking gemaakt door Dave Orton, die meldde dat AMD de eerste zou zijn die een high end GPU op het 65nm productieproces zou releasen in 2007. De voordelen van het 65nm productieproces zijn dat de core veel kleiner kan worden, en dat tegelijkertijd ook de kloksnelheid opgevoerd kan worden. De eerste geruchten over de R600 zeggen dat deze zeer goed meeschaalt met kloksnelheid. Er staat ons dus nog wat te wachten! En als sommige geruchten kloppen zelfs al in September. Er gaan echter ook geruchten dat er pas in Januari 2008 weer een refresh van de high end komt. Misschien dat we dan de HD 2900 XTX of HD 2950 XTX te zien krijgen op een klok die tegen de 1000Mhz aan ligt. Wat in ieder geval zeker is, is dat deze kaart 1GB aan GDDR4 krijgt en dat deze kaart pas eind 2007 of begin 2008 concurrentie krijgt van nVidia in de vorm van G90. G90 stond namelijk gepland voor Q3, maar heeft een tapeout gemist waardoor deze verschoven is naar het einde van Q4/begin Q1 '08.
Houdt er rekening mee dat dit richtprijzen zijn die gesteld zijn door ATi. Winkels kunnen er van afwijken. Ook ATi zelf kan tussentijds prijswijzigingen doorvoeren.
	Gerucht: De refresh van R600 komt in Q3 07 Nee. Waarheidsfactor: 80% Update: 24-05-2007
	Gerucht: Alle GPUs van de R6x0 generatie hebben Enhanced CrossFire Bijna allemaal hebben ze het. Alleen het langzaamste model gebaseerd op de RV610 icm GDDR2 bieden alleen software matige CrossFire aan. Waarheidsfactor: 100% Update: 06-03-2007
	Gerucht: CrossFire heeft niet dezelfde 60Hz beperking op R5x0 kaarten of hoger Waar! Waarheidsfactor: 100% Update: 02-10-2005
Sapphire X1900XTX Blizzard Edition - Watergekoelde X1900XTX
	ATi Exclusive Fabrikanten Sapphire Powercolor HIS GeCube Connect3D Non Exclusive Fabrikanten (zowel ATi als nVidia) Abit Asus Gigabyte Club3D MSI EPoX ATi Tweak Tools Rage3D Tweak - (3.9 versie) ATiTool - TIP!! Zoek 'veilig' de max van je core en mem! RivaTuner - Tweak utility incl. SoftRadeon ATi Tray Tools Handige Links Officiele ATi website: http://ati.amd.com Catalyst 7.4 Windows XP: http://ati.amd.com/support/drivers/xp/radeonx-xp.html Catalyst 7.4 Windows XP 64-bit: http://ati.amd.com/support/drivers/xp64/radeonx-xp64.html Catalyst 7.4 Windows MCE: http://ati.amd.com/support/drivers/mce/radeonx-mce.html Catalyst 7.4 Windows Vista 32-bit: http://ati.amd.com/suppor.../common-vista32.html.html Catalyst 7.4 Windows Vista 64-bit: http://ati.amd.com/suppor.../common-vista64.html.html Linux x86 Drivers 8.35.5: http://ati.amd.com/support/drivers/linux/linux-radeon.html Linux x86_64 Drivers 8.35.5: http://ati.amd.com/suppor...nux64/linux64-radeon.html Meest recente Catalyst Mobility: http://ati.amd.com/online/mobilecatalyst/ Meer drivers @ http://ati.amd.com De grootste online ATi community: http://www.rage3d.com Omegadrivers: http://www.driverheaven.net/downloads/index4.htm Praten over de laatste 3D ontwikkelingen? http://www.beyond3d.com Forumlinks [rml][ OC] X800pro naar X800XT mod topic Deel 6[/rml] [rml][ OC] ATI Radeon X1K Series[/rml] Het grote x1950Pro AGP topic - Deel 3

_{Het moge duidelijk zijn dat de meeste dingen nog gebaseerd zijn op geruchten. De first post zal ik dan ook aanpassen naar gelang er meer concrete informatie vrij komt over de nieuwe reeks kaarten van ATi. Aanvullingen, verbeteringen en opmerkingen zijn natuurlijk ook altijd van harte welkom (via mail dan wel in het topic).}

[CJ]

FREQUENTLY ASKED QUESTIONS
ATi Technology FAQ 3Dc 3Dc Ondersteunende Games CrossFire CrossFire Chipsets CrossFire zonder Mastercard & Dongle Get In The Game Temporal AA Algemene FAQ Wat is een ROP? Wat zijn Z & Stencil Buffers? Unified Shader Architecture (USA) / Unified Shader Model (USM) Komen er ook AGP versies uit van de X1K serie? Physics acceleration op GPUs. Wat houdt dit in? R520 FAQ Waarom werd R520 zo laat uitgebracht? Zijn er ook R520s met softground problemen op de markt gebracht? Hoe staat het met de R520 beschikbaarheid? ATi vs nVidia availability R580 FAQ Waarom komt R580 al 3 maanden na R520? Waarom loopt mijn X1900XT(X) op 500Mhz core en 600Mhz mem? R600 FAQ Heeft R600 wel of geen UVD aan boord zoals de RV610 en RV630?
	Vraag: Wat is 3Dc? Antwoord: 3Dc is een manier van normal map compressie. Check de firstpost van dit topic [rml][ Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 10[/rml] om te zien wat 3Dc precies is. 3Dc is inmiddels opgenomen in de specificatie van DirectX10 en ook de Xbox360 ondersteunt 3Dc. Games zullen dus steeds meer 3Dc ondersteuning bieden (zelfs zonder dat het expliciet vermeld wordt) en nVidia zal 3Dc ook hardwarematig moeten ondersteunen (alhoewel ze het waarschijnlijk anders gaan noemen, aangezien de naam 3Dc waarschijnlijk door ATi is gepatenteerd).
	Vraag: Wat is CrossFire? Antwoord: CrossFire is ATi's Multi VPU oplossing waarmee zoals de naam al zegt, meerdere kaarten aan elkaar gekoppeld kunnen worden om de performance te verbeteren. Wil je precies weten wat CrossFire is, kijk dan even in de First Posts van de vorige topics.
	Vraag: Ondersteunen alle kaarten CrossFire zonder Mastercard of dongle? Antwoord: Trick question... lees het volgende maar... AMD ondersteunt nu 3 soorten CrossFire: Software CrossFire Hardware CrossFire dmv een Mastercard + normale kaart Hardware CrossFire dmv een dubbele bridgechip zgn Enhanced CrossFire 1) Over Software CrossFire Vanaf Catalyst 6.11 ondersteunt AMD Software CrossFire voor de volgende kaarten: X1300 X1300Pro X1300XT X1600Pro X1600XT X1650Pro X1800GTO X1900GT X1900XT256/512 X1900XTX X1950XT256 X1950XTX Het enige dat je nodig hebt is een moederbord met twee fysieke PCIe 16x sloten dat multi-GPU configuraties ondersteunt. Check de website van je moederbord fabrikant om te zien of het ondersteunt wordt als je het niet zeker bent. 2) Over Hardware CrossFire dmv een Mastercard + normale kaart Dit is CrossFire in z'n eerste incarnatie. Om CrossFire hier aan de gang te krijgen had je een zgn Mastercard Edition (ook wel CrossFire Edition) nodig die voorzien was van een speciale compositing engine die het beeld van kaart 1 en kaart 2 samenvoegde tot 1 geheel. Dit geheel werd aan elkaar gekoppeld door een externe kabel buiten je systeemkast. De volgende CrossFire Edition Mastercards zijn beschikbaar: X1950XTX CrossFire te koppelen aan: X1950XTX, X1950XT, X1900XTX, X1900XT, X1900GT X1900 CrossFire te koppelen aan: X1950XTX, X1950XT, X1900XTX, X1900XT, X1900GT X1800 CrossFire te koppelen aan: X1800XT, X1800XL, X1800GTO X850XT CrossFire te koppelen aan: X850XT PE, X850XT, X850Pro X800 CrossFire te koppelen aan: X800XT PE, X800XT, X800XL, X800GTO, X800GT, X800 Vanaf Catalyst 6.11 maakt AMD het dus echter mogelijk om ook de high end X1K kaarten in CrossFire aan elkaar te koppelen zonder mastercard (nog onduidelijk of X1800 ook werkt). 3) Over Enhanced CrossFire Op de nieuwste AMD kaarten, de ATI Radeon X1650XT en X1950Pro, zit een nieuw CrossFire systeem verwerkt. Alle GPUs hebben de beschikking over een interne Compositing Chip. Hierdoor is de noodzaak voor een Mastercard volledig komen te vervallen. Enhanced CrossFire maakt het mogelijk om elke willekeurige X1650XT aan een andere X1650XT te koppelen of om een X1950Pro aan een andere X1950Pro te koppelen, dmv een dubbele interne bridge connector. Geen draden dus meer buitenom! De R600 (en afgeleiden) zullen dit nieuwe systeem ook gebruiken. Important: Wat wel van belang is, is dat je moet weten dat Hardware CrossFire op de high end kaarten tot zo'n 50% sneller kan zijn dan Software CrossFire! Daar waar Software CrossFire op high end kaarten vanaf de X1900GT een boost kan opleveren van 40 a 50% (in enkele gevallen zoals SC:CT tot 80-90%), levert Hardware CrossFire in dezelfde gevallen bijna altijd een 70-90% performanceboost op! Dus: Hardware CrossFire > Software CrossFire
	Vraag: Welke games ondersteunen 3Dc? Antwoord: ATi maakt binnenkort een lijst bekend met 3Dc titels. Op dit moment zijn dit games waarvan bekend is dat ze 3Dc ondersteunen. - Far Cry (patch 1.3) - Half Life 2 (ATi levels) - Tribes Vengeance - Sid Meier's Pirates! - DarkSector - Project Freedom
	Vraag: Welke games vallen onder het Get In The Game programma? Antwoord: Hieronder een greep uit het programma:. - Axis & Allies - Sid Meier's Pirates - Dungeon Siege II - Half Life 2 - Guild Wars, Guild Wars: Factions - Rollercoaster Tycoon 3 - Tribes Vengeance - Freedom Force vs Third Reich - Brothers In Arms: Road To Hill 30 - Brothers In Arms: Earned In Blood - Brothers In Arms: Hells Highway *UE3 Engine - Act of War: Direct Action - Prey - Black & White 2 - Alan Wake *DX10
	Vraag: Wat is temporal AA? Antwoord: Temporal AA is een manier om je beeldkwaliteit te verhogen. Wanneer AA op 2x gezet wordt en TAA op 2x, krijgt men effectief 4xAA met de snelheid van 2xAA. Check de firstpost van dit topic [rml][ Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 10[/rml] om te zien wat Temporal AA precies is, of kijk in de uitgebreide Help-menu van de Catalyst Control Center!
	Vraag: Wat is een "Unified Shading Architecture? Antwoord: Unified Shading is shading van de toekomst. De uitleg wordt het beste door Sireric van ATi beantwoord: The concept of a unified shader pipe is simply that if your vertex shader and pixel shaders have exactly the same features, then why not fold them into 1 unit, and then multi-pass through all the different datas that you need. This does not really affect your peak performance, but it allows you to do better when doing mostly one type of shading (vertex or pixel), since you can have all the unified resources working on that problem. Er bestaan dus geen aparte vertexshaders en pixelshaders meer zoals op dit moment het geval is, maar er zijn gewoon algemene shaders die zowel overweg kunnen met pixels als met vertices. Afhankelijk van waar de bewerking om vraagt zullen deze shaders zich richten op de taak die het voorgeschoteld krijgt. Hierdoor zal de efficientie een heel stuk beter worden. Stel dus dat er een shaderpool is van 48 shaderALUs - zoals in Xenos -, dan kan bv in bepaalde gevallen alle shaders zich richten op pixelshaderbewerkingen, maar mocht het nodig zijn dan kan er on the fly een gedeelte zich richten op vertexbewerkingen, wanneer de pixelshaders minder aandacht nodig hebben (bv 24 op pixelshaders en 24 op vertexshaders). Er is dus zelden idle-time van de shaders terwijl in de huidige generatie in bepaalde gevallen de shaders uit hun neus aan het vreten zijn. Afhankelijk van de implementatie kan zowel de software zorgen voor resourcehandling en loadbalancing, als ook de drivers en hardware.
	Vraag: Waarom was de R520 serie zo "laat" op de markt? Antwoord: ATi's R520 was al een tijd lang klaar (rond de jaarwisseling 2004/2005), alleen hadden ze last van een 'softground' probleem. Hierdoor vielen kaarten plotseling uit en haalden ze niet de gewenste kloksnelheden. ATi loste dit probleem pas in Augustus 2005 op en kon toen pas beginnen aan het optimaliseren van de drivers. Normaal gesproken heeft ATi zo'n 6 maanden de tijd om een core te optimaliseren en finetunen voor de launch. Oorspronkelijk stond de R520 dan ook gepland voor Mei 2005. Maar omdat het softgroundprobleem toen nog niet opgelost was, werd dit uitgesteld. Tegelijkertijd werd ook de optimalisatie van de RV530 stilgelegd, omdat dit hetzelfde probleem had. Ook de eerste R580 die rond Juli 2005 gereed was had last van dit probleem. ATi wilde echter eerst het probleem in de R520 oplossen. Nadat ze dit gedaan hadden werd de oplossing ook toegepast op de RV530 en de R580.
	Vraag: Heeft ATi ook "softground cores" op de markt gebracht in bv de X1800XL? Antwoord: NEE! Het softground probleem hield in dat kaarten uitvielen EN niet de gewenste kloksnelheden haalden. Denk je dat ATi het wil riskeren om kaarten op de markt te brengen met cores die uit zouden kunnen vallen? A14 => XL core ZONDER softground probleem A15 => XT core ZONDER softground probleem ATi heeft ook al aangegeven dat de A14 cores in principe dezelfde kloksnelheden zouden moeten kunnen halen als de A15. Zou me niets verbazen als straks alle XLs straks gebruik maken van de A15 core, zodat er maar 1 type geproduceerd hoeft te worden. Dan weet je wel hoe laat het is als het op overklokken aankomt.
	Vraag: Waarom komt de R580 al 3 maanden na de R520 op de markt? Antwoord: De R580 werd gelanceerd op 24 Januari 2006! Doordat R520 laat was lijkt het alsof R580 heel snel op de markt komt en R520 maar een korte levensduur heeft. Aan de ATi roadmap is niet veel veranderd.
	Vraag: Waarom loopt mijn X1900 op 500Mhz core en 600Mhz mem? Antwoord: Dat zijn de 2D speeds lieve schat. Wanneer je geen 3D applicatie draait zoals een game, klokt de X1900XT(X) zich terug naar 500Mhz core en 600Mhz mem. De VGPU wordt ook automatisch gedownclocked in 2D naar 1.175V (van 1.425V). Hierdoor verbruikt je kaart veel minder stroom en kan de cooler ook een tikkeltje langzamer draaien.
	Vraag: Werkt CrossFire alleen op ATi chipsets? Antwoord: Nee! CrossFire werkt in principe op alle chipsets die gebruikt worden op moederborden die minimaal twee fysieke 16x PCIe sloten hebben. Het punt is echter dat de drivers geoptimaliseerd moeten zijn voor het gebruik op moederborden die iets anders gebruiken dan ATi's Radeon Express chipset. Op dit moment werkt CrossFire het beste op: - ATi Radeon Xpress 200 - Intel 955x - Intel 975x Daarnaast is CrossFire ook al werkend gesignaleerd op een ULI chipset en zou SiS ook ondersteuning bieden voor CrossFire. Op de vraag of CrossFire ook op nForce chipsets zou moeten werken, heeft ATi niet ontkennend gereageerd, maar ook niet rechtstreeks bevestigd. Trek hier uit je eigen conclusies maar...
	Vraag: Waarom is er in het begin zo'n slechte beschikbaarheid van de X1800XT? Antwoord: Massaproductie van de X1800XT cores (R520 revisie A15) is pas op gang gekomen na de launch op 5 Oktober. Eind Oktober/begin November begonnen fabrikanten pas grotere hoeveelheden XT cores te ontvangen. Het duurt daarna nog wel een aantal weken totdat ze dan uiteindelijk in de winkel liggen. Eind November/begin december is de XT steeds beter beschikbaar geworden en nu kan je 'm zonder al te veel moeite doen vinden in willekeurige shops.
	Vraag: Komen er ook AGP versies uit van de X1K serie? Antwoord: ATi laat het aan AIB (All In Board partners, zoals MSI, Asus, Powercolor etc) over om AGP versies uit te brengen van hun kaarten. ATi heeft aangegeven dat ze AIBs ter zijde willen staan mochten ze hulp nodig hebben bij het ontwikkelen van AGP versies. Op dit moment zijn de volgende kaarten beschikbaar in AGP variant: X1300Pro X1600Pro X1650Pro X1650XT (Powercolor beschikbaar vanaf medio Januari 07) X1950Pro256/512
	Vraag: Waarom kon nVidia hun high end kaart wel goed bij de launch leveren en ATi niet? Antwoord: G70 bouwt voort op NV40 en is geen complete architecturele verandering zoals R520. Hierdoor was G70 een 'veilige' kaart op een beproefd productieproces. nVidia wist dat ATi problemen had met hun R520 en kon daardoor hun launch precies zo timen dat ze voldoende voorraad hadden voor een grootschalige launch. Hetzelfde geldt voor de GTX512 die cores gebruikt uit week 35. nVidia's massaproductie werkte al op volle toeren en het was voor hun gewoon een kwestie van voorraad opbouwen door de beste cores te bewaren totdat ATi met de X1800XT lancering kwam. ATi had dus niet de tijd om een voorraad op te bouwen zoals nVidia dat in de afgelopen maanden wel heeft kunnen doen. De GTX512 blijkt echter puur een paperlaunch te zijn geweest met alleen goede beschikbaarheid in de eerste 2 weken. Nu is het een zeldzaamheid die tegen hoge prijzen over de toonbank gaat. De X1300 serie had bijvoorbeeld geen problemen en die kan je nu in meerdere winkels krijgen. ATi had hiervan dus wel een flink voorraadje kunnen opbouwen.
	Vraag: Wat is een ROP? Antwoord: Een ROP staat voor Raster Output (sommigen zeggen dat het staat voor Raster Operation Pipeline, maar het komt op hetzelfde neer). Simpel gezegd zorgt een ROP unit voor het schrijven van het eindresultaat van de (in de pipeline) bewerkte pixels naar de geheugenbuffer. Per clockcycle kan een ROP 1 pixel outputten. De X1800XT heeft 16 ROPs en kan dus 16 pixels per clockcycle outputten. X1600XT heeft 4 ROPs. X800Pro heeft 12 ROPs. X700Pro heeft 8 ROPs. etc Een voordeel van het verhogen van het aantal ROPs is dat je op hogere resoluties kan werken. Een ROP bepaald dus hoeveel pixels er per klokcyclus naar je kleur of z/buffer weggeschreven kunnen worden. Heb je dus 16 ROPs, dan duurt het vullen van een 1024x768 buffer (786432 pixels) zo'n 49152 clockcyles met 16 ROPs. Je ziet dus dat als je meer ROPs hebt, je ofwel sneller de framebuffer vult op gelijke resoluties of gemakkelijk naar hogere resoluties kan gaan zonder dat de snelheid drastisch omlaag gaat. Er is echter een grote maar.... Hoe meer ROPs je hebt hoe sneller de aanwezige bandbreedte opgeslokt gaat worden. Kort gezegd zijn 16 ROPs nog ruim voldoende en zal meer eigenlijk pas nuttig worden als we of a) sneller geklokt GDDR4 gebruiken vanaf zo'n 1.4Ghz of b) overstappen naar een 512-bit memory interface. Als een shader unit z'n taak sneller af heeft dan een ROP, wat voorkomt in scenarios met weinig (of niet complexe) shader gebruik, dan is het aan ROPs dus de beperkende factor en zal R580 nooit sneller zijn dan R520 (behalve dan door de iets hogere kloksnelheid). Als er echter enorm veel shaders (of lange shaders) gebruikt worden, dan zijn het de ROPs die dus moeten wachten op de shaderunits en zal de R580 in het extreme geval zelfs tot 3x sneller kunnen zijn dan R520. Daarnaast heeft een ROP nog een aantal andere functies waaronder blending en AA. Vroeger zat een ROP normaal gesproken aan het einde van een pipeline, maar dat is met de komst van de GF6600GT verandert. Hier koppelden ze de ROPs los van de pipelines. nVidia had toen 8 pipelines, maar deze zaten niet vast gekoppeld aan 8 ROPs, maar aan 4 ROPs. Dit bleek ruim voldoende te zijn en ook voerden ze dit door in de G70; deze had 24 pipelines en 16 ROPs. Bij nVidia zijn de ROPs in staat om 2x zoveel pixels te outputten wanneer er alleen maar met zwart gewerkt hoeft te worden. Vandaar dat de NV40 met 16 ROPs, niet 16 pixels kan outputten, maar 32. En vandaar ook dat G70 beperkt is tot 32 pixels en niet 48.
	Vraag: Wat zijn Z & Stencil Buffers? Antwoord: Dit zijn stukjes geheugen waarin data wordt opgeslagen over pixels. Bij Z Buffers worden er diepte waardes (depth value) van alle gerenderde pixels. Dit gebeurt om te kijken of een pixel wel of niet gerenderd moet worden (bv objecten die voor elkaar staan die dus niet allemaal helemaal gerenderd hoeven te worden). Bij Stencil Buffers lijkt het veel op Z-Buffers. Ook hier wordt informatie opgeslagen, maar de developer mag nu zelf weten wat voor informatie hij/zij hier op slaat. Het is een soort van kladblokje. Het meeste gebruikt wordt stencilbuffers bij realtime schaduweffecten zoals in Doom3. In de stencilbuffer wordt dan bijgehouden op welke objecten schaduwen vallen door met lichtbronnen (ook bewegende) te werken. Dit kost veel rekenkracht en nVidia heeft al sinds de FX de mogelijkheid om een ROP op dubbele snelheid te laten werken wanneer er gewerkt werd met Z Stencils. In een nV ROP zit een zogenaamde Z Compare unit en een C(olour) Compare unit. Die C Compare Unit kan zowel Z-Compares doen als C Compares. Dus wanneer er niet gewerkt hoeft te worden met kleurwaardes (C-Compare), dan houdt die unit zich ook bezig met Z-compares en kan-ie een Z/Stencil waarde per clockcycle outputten naast de Z/Stencil waarde van de Z-Compare unit. 1 ROP: 1 kleur + z/stencil per clockcycle OF 2 z/stencils per clockcycle 16 ROPs: 16 kleur + z/stencil per clockcycle OF (maximaal) 32 z/stencils per clockcycle Zoals je ziet heeft een NV kaart dus veel voordeel bij games als Doom3. Maar er zit ook 1 nadeel aan het geheel bij NV. De maximale MSAA mode is daardoor op dit moment maar 4x, maar daar ga ik nu maar niet op in. Bij ATi heeft alleen de RV530 een verdubbelde Z/Stencil, dus 4 ROPs, maar 8 Z/Stencils per clockcycle.
	Vraag: Physics acceleratie op GPUs. Wat houdt dit in? Antwoord: In hoeverre verschilt physics acceleratie op GPUs van physics acceleratie op dedicate physics processors (PPU) zoals de Ageia PhysX kaart? Om het verschil te weten moet je eerst het volgende weten... Je kan Physics indelen in twee groepen: 1) Gameplay Physics 2) Effects Physics Gameplay Physics beinvloed hoe je op elk moment een game speelt. Je duwt bv een ton omver en die rolt weg of je schiet op een benzine tank en deze ontploft zodat allerlei brokstukken om je oren vliegen. De game-interactie zoals je zelf al zegt. Effects Physics ligt dicht bij de grafische effecten die nu door je GPU worden berekent. Je moet hier denken aan de ontploffingenseffecten, de brokstukken die je om de oren vliegen met alle explosies/effecten er om heen, de lawine van stenen die naar beneden komt rollen en ondertussen een flinke stofwolk genereren etc. Met effects physics kan je dus dingen er mooier laten uitzien (visuals). Gameplay Physics wordt door Ageia hardwarematig gedaan, Effects Physics kan Ageia's oplossing niet. Effects Physics is waar Havok zich op richt met HavokFX dmv Shadermodel 3. Havok laat de gameplay physics over aan HydraCore, wat wil zeggen dat HydraCore gebruik maakt van dualcore CPUs om gameplay physics te bereken. Aldus Havok is een dualcore CPU snel genoeg en heb je daar geen extra dure hardware van €300 voor nodig. Wat doet ATi nu... ATi doet beide. Ze doen zowel Gameplay Physics als Effects Physics. Gameplay Physics is namelijk een vorm van General Processing, wat CPUs dus altijd doen. En ATi is daar enorm goed in (tot zelfs 1400% sneller dan nVidia in bepaalde situaties. Zelfs een X1600XT verslaat een G71). Met de komst van de R580 is hun GP-capaciteit nog meer toegenomen. En Effects Physics dat ligt al dicht tegen normale graphics processing aan, dus het is niet meer dan logisch dat GPUs dit goed kunnen. Volgens ATi zijn gameplay physics sterk afhankelijk van floatingpoint berekeningen en dynamic branching die een item testen om te zien of er iets mee gebeurd (bv een botsing). Op elk moment bedenkt een item zich 'bots ik tegen iets aan'. Dynamic branching helpt hiermee om te voorspellen wanneer en/of er iets gebeurt. Ter vergelijking, een CPU kan zo'n 10 Gflops aan floatingpoint berekening aan, terwijl een R580 zo'n 375 Gflops aan kan. ATi claimt dat wanneer in HL2 de physics door de GPU zouden worden uitgevoerd ipv door de CPU dat ze voor een boost van 20 a 30% kunnen zorgen. Ze zeggen dat zelfs al zou een R580 maar 25 Gflop wijden aan physics, dan nog zou er voldoende over zijn voor graphics. Het lijkt er op dat ATi al vanaf het begin van de ontwikkeling van de R5x0 architectuur physics in hun achterhoofd heeft gehouden. ATi was al jaren goed bezig op het gebied van GP-GPU. Door in elke pixelshaderengine een dedicated branching unit te installeren in combinatie met de threading architectuur, maakt zich dit niet alleen geschikt voor games die een overvloedig gebruik maken van dynamic branching en pixelshading, maar ook zeer geschikt voor het berekenen van physics shading. Dus hebben we nu 3 verschillende mogelijkheden wat betreft physics? Ja: a- Ageia's PhysX (hardwarematig) b- HavokFX (softwarematig, werkt op alle SM3.0 hardware, dus ook op ATi kaarten) c- ATi Physics En er komt waarschijnlijk nog een vierde bij: d- DirectPhysics van Microsoft (de grote concurrent van HavokFX) Theoretisch gezien heeft ATi dus al 3 mogelijkheden voor het doen van Physics. ATi pakt het echter slim aan. Ze maken hun physics versie open voor iedereen. ATi is bezig met het ontwikkelen van een Data Parallel Processing Architecture Abstraction laag in de drivers die het gamedevs mogelijk maakt om een GPU voor physics te gebruiken zonder dat er een API als OpenGL of DirectX nodig is of dat men een dure license moet nemen op HavokFX. ATi geeft de development software voor niks aan developers en ze mogen zelf weten hoe ze het gebruiken. Natuurlijk verleent ATi hulp wanneer devs het nodig hebben. Doordat ATi een aparte layer in de drivers maakt, zou het mogelijk moeten zijn om nog efficienter van de hardware gebruik te maken dan wanneer er een aparte API als DirectX nodig zou zijn. ATi weet het beste hoe hun hardware in elkaar zit en een directe toegang tot de hardware is natuurlijk beter dan een extra tussenstap in de vorm van HavokFX/DirectPhysics etc. Maar ATi biedt wel de mogelijkheid voor gamedevs om alsnog via DirectX of OGL te werken als ze dat willen. De DPPAA-layer is flexibel genoeg om dit te kunnen en moet voor geen problemen zorgen wanneer bv straks DirectPhysics gebruikt wordt. De DPPAA layer in de drivers zorgt gewoon dat alles goed komt. ATi heeft aangegeven dat de ideale situatie zou zijn wanneer er 1 oplossing (API) is voor physics, omdat je dan goed kan vergelijken welke van de oplossingen het beste is. Met de komst van DirectPhysics lijkt dit dan ook te gaan gebeuren. En nu AMD net als nVidia samenwerkt met HavokFX, lijkt Havok vooralsnog de beste kaarten in handen te hebben. ATi biedt nu 2 mogelijkheden wat betreft physics: 1) Physics + Graphics op 1 GPU Wanneer een game op een bepaalde resolutie gespeeld wordt, dan kijkt de driver of de GPU wel volledig gebruikt wordt op die bepaalde resolutie. Als er meer fps gegenereerd wordt dan eigenlijk nodig is, dan kan de driver er voor zorgen dat er een gedeelte van de rekenpower gebruikt wordt voor physics. En vaak worden op dit moment niet alle pixelshaderengines gebruikt. Dat is natuurlijk zonde als je er 48 hebt en er worden er maar 16 gebruikt. Je kan de rest dan mooi inzetten voor physics. 2) Physics op GPU1 + Graphics op GPU2 Ik heb expres geen CrossFire genoemd, omdat CrossFire helemaal niet verplicht is. Het zou mogelijk moeten zijn om een X1600XT voor physics te gebruiken, terwijl een X1900XTX als main graphics unit gebruikt wordt. De performance van de physicskaart schaalt mee naarmate het model hoger in de serie is. Een X1300Pro zal dus langzamer zijn dan een X1600XT. Maar zoals ik al aangaf... zelfs een X1600XT is sneller in general processing dan een G71. Dit biedt dus leuke vooruitzichten voor mensen die nu een ATi X1K kaart hebben. Koop je er later een HD2K kaart bij, dan kan je je X1K kaart blijven gebruiken als physics GPU. Wanneer komen de drivers uit voor physics acceleratie op GPUs? AMD brengt physicsdrivers uit als onderdeel van de huidige Catalyst driversuite. Je hoeft dus geen speciale drivers te downloaden om physics te activeren. Het physicsgedeelte in de drivers wordt echter pas door AMD geactiveerd wanneer de eerste games uit komen die gebruik maken van de HavokFX engine. De eerste games zijn Alone In The Dark 4 en Hellgate: London. Daarnaast heeft Blizzard Entertainment (bekend van WoW, Diablo en Starcraft) een licentie genomen op Havok 4.0 waar ook HavokFX onderdeel van is.
	Vraag: Heeft R600 wel of geen UVD aan boord zoals de RV610 en RV630? Antwoord: In de R600-GPU zijn GEEN transistors besteed aan UVD. UVD wordt dus niet hardwarematig ondersteunt zoals op de RV610 en RV630. De R600 heeft genoeg streamprocessors aan boord om toch dezelfde kwaliteit te leveren als de low-end en midrange GPUs met hardwarematige UVD. Een aantal AIBs heeft de fout gemaakt door op de dozen van de HD2900XT het woordje "UVD" te plakken, ondanks dat AMD al meerdere keren heeft laten blijken dat de R600 geen UVD aan boord had. Dit kan je ook zien op de volgende slide:

[ Voor 100% gewijzigd door CJ op 13-06-2007 19:09 ]

[CJ]

Richtprijzen na de lancering van de HD2K serie

Let er wel op dat de prijzen dagelijks kunnen veranderen en dat deze pricewatch eens in de maand wordt geupdate. De prijzen zijn afgerond in hele euro's. De echte winkelprijzen kunnen dus iets anders zijn.

HD2K-serie in de Pricewatch
http://tweakers.net/price...Field=prijs&orderSort=asc

HD2600XT

• Goedkoopste HD 2900XT 512MB PCIe: €337,00 NEW!!

X1K-serie in de Pricewatch
http://tweakers.net/price...Field=prijs&orderSort=asc

• Goedkoopste X1050 128MB PCIe: €32 >
• Goedkoopste X1300 256MB PCIe: €56,95 <
• Goedkoopste X1300 512MB PCIe: €53,16 >
• Goedkoopste X1300Pro 256MB PCIe: €45 <<
• Goedkoopste X1300XT 256MB PCIe: €44 <<
• Goedkoopste X1550 256MB PCIe: €38 =
• Goedkoopste X1600Pro 256MB AGP AGP: 99,91 <
• Goedkoopste X1600Pro 512MB PCIe: €98,55 >
• Goedkoopste X1600XT 256MB PCIe: €77 <<
• Goedkoopste X1650Pro 256MB PCIe: €67,00 =
• Goedkoopste X1650XT PCIe: €99 <<
• Goedkoopste X1950GT 256MB PCIe: €121 NEW
• Goedkoopste X1950Pro 256MB PCIe: €126 < TIP !!!
• Goedkoopste X1950Pro 256MB AGP AGP: €176 NEW AGP TIP !!!
• Goedkoopste X1950Pro 512MB PCIe: €156 <<
• Goedkoopste X1950Pro 512MB AGP: €183 <<
• Goedkoopste X1900XT 512MB PCIe: €179 <<
• Goedkoopste X1900XT CrossFire: €374,00 >
• Goedkoopste X1900XTX 512MB PCIe: €299 <<
• Goedkoopste X1950XT 256MB PCIe: €178 << TIP
• Goedkoopste X1950XTX PCIe: €240 <<
• Goedkoopste X1950XTX CrossFire PCIe: €337 <<
< lager in prijs tov vorige update (<< meer dan €10 gezakt)
> hoger in prijs tov vorige update (>> meer dan €10 gestegen)
= gelijk gebleven tov vorige update
Last updated: 24 Mei 2007

[ Voor 99% gewijzigd door CJ op 13-06-2007 19:09 ]

[movo.]

Deel 63, gaat rap de laatste tijd!

[MensionXL]

Ziet er weer goed uit. Op naar Deel 64 dan maar weer

[psychoclown]

goed werk weer hoor CJ

MensionXL schreef op woensdag 13 juni 2007 @ 20:02:
Ziet er weer goed uit. Op naar Deel 64 dan maar weer

Hehe jij hebt haast?

[Hekking]

Dont forget about the changelog mate

[Brasher]

Hekking schreef op woensdag 13 juni 2007 @ 18:43:
[...]


Zeker pro gamer

Ik game nog best veel, maar natuurlijk met bagger graphics. Ik wilde al tijden eigenlijk een nieuwe videokaart kopen, maar ik was steeds aan het wachten op de volgende betere kaart. En dat duurde een beetje lang steeds. Nu heb ik toch maar de knoop doorgehakt en heb er maar een besteld. Alle spellen draaiden eigenlijk nog wel, totdat er spellen als S.T.A.L.K.E.R. en Supreme Commander op de markt kwamen

[Anoniem: 202399]

S.T.A.L.K.E.R. vind het tegenvallen.... nie echt waard om een 2900 te kopen...

[Dinictus208]

Ik heb sinds 2 weken een asus EAH2900XT en ik moet zeggen hij bevalt prima.
9800 3marks in 2006 (x2 6000+ Asus m2n) en alles loopt soepel op de hoogste settings. COJ benchmarkt wil alleen niet starten en in de lost coast stresstest geeft hij [unknown] FPS da's wel jammer.

Geluid is ook okay, mijn tagan voeding overstemt in de meeste gevallen de 2900 nog. Ik hoor hem eigenlijk niet. Control centre loopt goed. Alles loopt goed. Ik ben er blij mee.

Edit: aggree over stalker, ik vind de gevechten raar aanvoelen. ik heb het ff gespeeld maar het kon me nog niet bekoren.

[ Voor 12% gewijzigd door Dinictus208 op 13-06-2007 21:03 ]

[zzzzz]

Is er al nieuws over een nieuwe driver ivm met de slechte ondersteuing van bij het eerdergenoemde Stalker?

[tjtristan]

Weet iemand hoeveel heatpipes de koeler van de Powercolor 2900xt heeft, 3 of 2?
Want die ga ik waarschijnlijk morgen bestellen, maar als die er maar 2 heeft dan bestel ik een andere die er wel 3 heeft (als iemand het wil checken die een ander merk heeft, ik weet iig al dat de jetway er ook 3 heeft, dat stond in deel 62).

[Krizzie]

Zul je mazzel mee moeten hebben denk ik, aangezien sommige er zowel 2 als 3 kunnen hebben. Als je nog een oude batch hebt zul je er hoogstwaarschijnlijk 2 hebben.

[Powrskin]

Dinictus208 schreef op woensdag 13 juni 2007 @ 21:02:
Ik heb sinds 2 weken een asus EAH2900XT en ik moet zeggen hij bevalt prima.
9800 3marks in 2006 (x2 6000+ Asus m2n) en alles loopt soepel op de hoogste settings. COJ benchmarkt wil alleen niet starten en in de lost coast stresstest geeft hij [unknown] FPS da's wel jammer.

Geluid is ook okay, mijn tagan voeding overstemt in de meeste gevallen de 2900 nog. Ik hoor hem eigenlijk niet. Control centre loopt goed. Alles loopt goed. Ik ben er blij mee.

Tijd voor een uitgebreide survey?

[Dav-]

Zoals ik al zei heb ik net de Jetway 2900XT met de 3 heatpipes (Ja, van Dollarshops) geïnstalleerd.
Ik erger me enorm aan het lawaai van de fan in 2D mode!
Als ik net mijn PC opstart is 'ie heerlijk stil. Maar als de temp van de kaart ook maar een klein stukje over de 50°C komt, slaat de fan ineens hard aan. En dan is het niet fijn dat hij na een paar minuten in 2D precies tussen de 50-52°C blijft en nooit eronder komt. Ik heb even de auto overdrive gedraaid en hij wordt max 82°C.
In 3D mode is de fan maar een klein beetje lawaaiiger dan in 2D, maar beide standen zijn naar mijn mening behoorlijk akelig. Het klinkt meer als een stofzuiger dan als een "zacht stromend geluid" zoals anderen het beschreven hebben.
Ik hoop dat ATI deze onzin nog gaat aanpassen in een driver update. In ieder geval kan ik nog wachten op een passende third party cooler.

En hoe zit het met ATI Tool/ATI Tray Tools; geen van beide kunnen de temp uitlezen en de clocks geven ze verkeerd aan (Vista x32)?

[ Voor 6% gewijzigd door Dav- op 14-06-2007 03:04 ]

[JohnB]

Dav- schreef op donderdag 14 juni 2007 @ 03:01:


En hoe zit het met ATI Tool/ATI Tray Tools; geen van beide kunnen de temp uitlezen en de clocks geven ze verkeerd aan (Vista x32)?

Heb het een keer werkend gehad in XP. Op moment niet meer.
Misschien werkt het weer als ik clean install doe van het weekend.

[wlunchi]

Ik heb een vraagje voor degene die al een HD2900XT hebben. Hoe zit het met de multi-display ondersteuning? Namelijk monitor/TV (secondary) ondersteuning van fullscreen video.
Ik heb nu een 8800GTS, maar deze kan fullscreen op monitor OF op de TV en niet allebei tegelijk.
Heeft ATI/AMD de theater mode erin gelaten of hebben ze die ook eruit gesloopt net als NVidia?

[Astennu]

Hekking schreef op woensdag 13 juni 2007 @ 18:43:
[...]


Zeker pro gamer

Ik vind zo'n HD2600XT pcb nogal groot voor een 128 bits kaart met 256 geheugen of ligt dat an mij
En waarom heeft een 2400 PRO zoveel extra condensators nodig als een 2600XT bvb.

Dit komt omdat de HD2600 XT volgens mij een 4 layer PCB gebruikt. Met 8 Layers is de PCB duurder maar kan hij ook kleiner gemaakt worden. Maar ze gaan dus voor een wat grotere kaart die goedkoper is.

The price


We already wrote that the Radeon HD 2600XT can't keep up with the Geforce 8600GTS, but it can probably performsas well as a Geforce 8600GT.

The Radeon HD 2600XT will be selling for $149 which is some $20 less than the cheaper 8600GTS. Usually the GTS costs up to $200+, but we found one for as little as $170 from MSI and it is passively cooled. You can get one here.

Most of people expected a $199 price tag for the 2600XT.

Performance wise the Nvidia Geforce 8600GTS will win, but it is more expensive to produce such a card. ATI makes more money per card, at least on this generation as its chips are smaller, but we recon Nvidia will sell more.

Opnieuw geen midrange Killer de hele nVidia lineup is sneller dan de ATi lineup alleen ATi is wat goedkoper. Nja dat wordt dus wachten tot de RV670 M chippies. Ik wil nu iets waar ik mee vooruit kan.

[CJ]

@ Astennu, zou je elke keer als je iets quote ook de bron willen vermelden. Valt me op dat je dat een aantal keren niet gedaan hebt. Dan weten we meteen of het van The Inquirer of Fudzilla of een meer betrouwbaardere bron komt...

Oh ja, en ook graag het gehele artikel inclusief titel: "Radeon HD 2600XT has a secret weapon".

En de HD2600XT gebruikt geloof ik 6 of 8 layers. Alleen Sapphire heeft naast de gewone versies ook een low-cost versie met 4 layers, maar deze ondersteunt daardoor geen hardwarematige CrossFire.

[ Voor 39% gewijzigd door CJ op 14-06-2007 09:32 ]

[Jaapoes]

Dav- schreef op donderdag 14 juni 2007 @ 03:01:
Als ik net mijn PC opstart is 'ie heerlijk stil. Maar als de temp van de kaart ook maar een klein stukje over de 50°C komt, slaat de fan ineens hard aan. En dan is het niet fijn dat hij na een paar minuten in 2D precies tussen de 50-52°C blijft en nooit eronder komt. Ik heb even de auto overdrive gedraaid en hij wordt max 82°C.
In 3D mode is de fan maar een klein beetje lawaaiiger dan in 2D, maar beide standen zijn naar mijn mening behoorlijk akelig. Het klinkt meer als een stofzuiger dan als een "zacht stromend geluid" zoals anderen het beschreven hebben.
Ik hoop dat ATI deze onzin nog gaat aanpassen in een driver update. In ieder geval kan ik nog wachten op een passende third party cooler.

Ik heb gister een Asus 2900XT gekocht en geinstalleerd en ik vind persoonlijk het geluid erg meevallen...in windows hoor ik m zelfs bijna niet. Als ik een spel ga spelen dan springt ie idd gelijk aan maar het geluid van het spel overruled het zeg maar...

Al met al ben ik tot nu toe erg tevreden geen artifacts, alle games kan ik vol open en soepel draaien. Enige nadeel is dat de kaart wel erg warm word....vrees zelfs dat ik mn CPU iets moet terug klokken omdat de temp. in mn case zelfs iets toeneemt door die kaart volgens mij.

3Dmark06 wil ook niet opstarten....heeft denk ik te maken met het feit dat de kaart niet met een schone windows install is geinstalleerd....

[_Dune_]

Jaapoes schreef op donderdag 14 juni 2007 @ 09:31:
[...]
3Dmark06 wil ook niet opstarten....heeft denk ik te maken met het feit dat de kaart niet met een schone windows install is geinstalleerd....

Lees/zoek even het vorige topic door, ik geloof dat dit probleem verholpen wordt door een .dll bestand te vervangen.

[Dinictus208]

Bij mij knalt supreme commander er ook meteen uit bij het beginnen van een missie.
iemand een idee? Driver issue?

3dmarks start niet op omdat hij je MASTER hd2900 nog niet herkent. Maakt een snelkoppeling van de 3dmark exe en voeg hieraan -nosysteminfo aan toe. Dat start hij wel meteen door. Voro meer info check hget vorige topic. Als je een idee hebt hoe ik de COJ benchmarkt kan later draaien hoor ik het graag, deze start bij mij ook niet door.

Resultaten bij 3dmarks waren bij mij trouwens ook raar weergegeven, ik kreeg 1 of andere textfile waar ik dan zelf maar uit moest vissen hoeveel marks ik had. Behoorlijk raar maar het kan ook aan mijn configuratie liggen ofzo.


Mijn score:

9800 3dmarks
X2 6000+ op een m2n
2 gyg corsair 800
vissta home premium

[Astennu]

CJ schreef op donderdag 14 juni 2007 @ 09:15:
@ Astennu, zou je elke keer als je iets quote ook de bron willen vermelden. Valt me op dat je dat een aantal keren niet gedaan hebt. Dan weten we meteen of het van The Inquirer of Fudzilla of een meer betrouwbaardere bron komt...

Oh ja, en ook graag het gehele artikel inclusief titel: "Radeon HD 2600XT has a secret weapon".

En de HD2600XT gebruikt geloof ik 6 of 8 layers. Alleen Sapphire heeft naast de gewone versies ook een low-cost versie met 4 layers, maar deze ondersteunt daardoor geen hardwarematige CrossFire.

Nee daar heb je gelijk in bron is Fudzilla. Niet echt betrouwbaar maar dit klinkt heel geloofwaardig aangezien de HD2900 XT dezelfde problemen had. En de eerste previews ook hetzelfde beeld laten zien. Toen zat ik ook de hele tijd van ik hoop dat het niet klopt maar ATi heeft of nVidia gewoon onderschat of hun shaders doen nog niet wat hun willen dat ze doen. Ik weet wel dat ik een snelle kaart voor me laptop wil anders blijf ik me laptop vervangen. Hopelijk komt Lasso snel op de markt heb ik daar geen last meer van Ik zal het nog maals zeggen. Ik hoop dat de HD2600 XT ook qua performance een knaller wordt maar ik heb er zelf niet veel vertrouwen meer in. Ik denk dat hij het ook van zijn prijs moet hebben. Nu is het te hopen dat het allemaal aan de driver ligt en dat ATi voor de Hele HD2xxx serie er nog 10-20% extra uit kan halen.

Maar ik ben nu gewoon toe aan een nieuwe snellere laptop met vooral een snellere VGA kaart.

[ Voor 11% gewijzigd door Astennu op 14-06-2007 09:55 ]

[n0pe]

_Dune_ schreef op donderdag 14 juni 2007 @ 09:50:
[...]


Lees/zoek even het vorige topic door, ik geloof dat dit probleem verholpen wordt door een .dll bestand te vervangen.

mischien ook iets voor in de TS?

Voor de mensen bij wie 3DMark niet wil starten:
1. Klik met rechtermuisknop op '3DMark06' , dus de exe waarmee je het programma opstart.
2. Klik op 'Eigenschappen' (properties)
3. In het tekstveld 'doel' plak je het volgende erachter: -nosysteminfo (zorg voor een spatie tussen de '' en de -)
4. Vanaf nu zal de procedure voor hardwareherkenning worden overgeslagen. Omdat 3DMark de videokaart of de drivers ervan niet goed kan herkennen loopt ie daar normaal op vast.

Werkt ook bij 3DM05..

[Astennu]

n0pe schreef op donderdag 14 juni 2007 @ 09:55:
[...]

mischien ook iets voor in de TS?

[...]

Waarom heeft alleen de R600 hier last van . Je zou denken dat de 8800 GTX er ook niet in zou zitten. Of heeft die dit probleem ook ?

[n0pe]

Astennu schreef op donderdag 14 juni 2007 @ 09:56:
[...]


Waarom heeft alleen de R600 hier last van . Je zou denken dat de 8800 GTX er ook niet in zou zitten. Of heeft die dit probleem ook ?

Dit komt door de manier waarop futuremark de speeds(core,mem) van de graka uitleest, je kun het oplossen door een dll te hernoemen("Direcpll.dll" zit in %WINDIR%\system32\Futuremark\MSC\ map) of door nosysteminfo achter de snelkoppeling te zetten. Nadeel van de laatste oplossing is dat je de results niet online kunt zetten.....

Futuremark werkt aan een update hiervoor(iig het probleem is bekend.)

[Astennu]

n0pe schreef op donderdag 14 juni 2007 @ 10:02:
[...]


Dit komt door de manier waarop futuremark de speeds(core,mem) van de graka uitleest, je kun het oplossen door een dll te hernoemen("Direcpll.dll" zit in %WINDIR%\system32\Futuremark\MSC\ map) of door nosysteminfo achter de snelkoppeling te zetten. Nadeel van de laatste oplossing is dat je de results niet online kunt zetten.....

Futuremark werkt aan een update hiervoor(iig het probleem is bekend.)

Dat zou dus beteken dat de GF8 serie hier ook last van heeft ? Of is het toch wel de HD2900 in combinatie met 3Dmark ?

[ Voor 4% gewijzigd door Astennu op 14-06-2007 10:24 ]

[n0pe]

Astennu schreef op donderdag 14 juni 2007 @ 10:23:
[...]


Dat zou dus beteken dat de GF8 serie hier ook last van heeft ? Of is het toch wel de HD2900 in combinatie met 3Dmark ?

Volgensmij is het een HD2900XT/futuremark probleempje. (heb geen reserve gtx liggen dus kan het niet testen.)

[Jaapoes]

Het zal wel aan mij liggen maar ik heb nog steeds het gevoel dat straks met de 'echte' DX10 games zoals Crysis de 2900XT toch echt wel wat gaat laten zien....
Wat ik altijd heb begrepen van alle DX10 verhalen is dat DX10 intensief gebruik gaat maken van unified shaders. En laat de 2900 nou net de kaart zijn met een hele hoop unified shaders.....de geheugenbandbreedte zou toch ook z'n vruchten moeten afwerpen lijkt mij......

[Astennu]

Fudzilla over de HD2600 XT prijzen:

Or 886 Norwegian NOK


An etailer decided to lists Sapphire HD 2600XT card with 256 MB memory and Crossfire support. It it taking preorders for 886 NOK which is about $145 or only €110. Nordic countries are usually more expensive then rest of the Europe so the price in other countries can even be smaller compared to this one.

It looks like the price might even sink below this magical $149 and if ATI sells these cards for a €110 or a bit more, they will certainly have the winner. Sapphire HD 2600 XT works at 800 MHz core and 1400 MHz 128 bit memory.

Thanks for a loyal reader you can find these Norwegian prices here.

Hij heeft het over een prijs van 145 dollar maar de kaart zou dan op 800-700 lopen. Dat geheugen vind ik wel langzaam. En het wordt dan wel lastig als je XT's krijgt met sneller en langzaam geheugen die beide XT heten.

Jaapoes schreef op donderdag 14 juni 2007 @ 10:28:
Het zal wel aan mij liggen maar ik heb nog steeds het gevoel dat straks met de 'echte' DX10 games zoals Crysis de 2900XT toch echt wel wat gaat laten zien....
Wat ik altijd heb begrepen van alle DX10 verhalen is dat DX10 intensief gebruik gaat maken van unified shaders. En laat de 2900 nou net de kaart zijn met een hele hoop unified shaders.....de geheugenbandbreedte zou toch ook z'n vruchten moeten afwerpen lijkt mij......

nVidia heeft 2x zo veel shaders als de R600 en ook nog op een hogere clock speed. Echter kunnen de shaders van nVidia maar 1D bewerkingen doen en die van ATi 4+1D. Echter is het zo dat de Shaders van de R600 meestal niet optimaal gebruikt worden waardoor de performance dus achterblijft. Als ze dat kunnen optimaliseren is het zeker een hele sneller kaart.

[ Voor 33% gewijzigd door Astennu op 14-06-2007 10:32 ]

[Pubbert]

Woei, gisteravond 13k gehaald in 3dmark06.

CPU is Conroe E6600, OC naar 3.74Ghz.
HD2900XT @ 860/1055.
Cat 7.5

Vanavond even een compare link

Toch is 110 euro voor een 2600XT erg nice.
Mss wel net zo interessant als een 2400 voor in mn HTPC.

[ Voor 38% gewijzigd door Pubbert op 14-06-2007 10:41 ]

[Demon_Eyez]

Demon_Eyez schreef op woensdag 13 juni 2007 @ 14:57:
[...]
Hmm vaag, ik heb dezelfde PSU voor m'n X1900XTX en nieuwe X1950XTX CF. Ik heb bij die X1950XTX CF precies hetzelfde probleem, maar dan alleen als ik met een vgpu van 1.42 tot 1.52v draai. Beneden de 1.41v en boven de 1.53v heb ik weer nergens last van.
Alleen m'n X1950 XTX CF kaart heeft er last van, of ie nu alleen op het mobo gerpikt of samen met de X1900XTX Slave.
Het gekke is , is dat ik met m'n vorige X1900XT CF precies hetzelfde had. Die kaart vertikte een vgpu van 1.42v en hoger. Dacht dat het aan die kaart lag en heb hem omgeruild voor een X1950XTX CF. Nu dus weer hetzelfde probleem

frankknopers schreef op woensdag 13 juni 2007 @ 16:48:
[...]
Misschien toch maar die voeding omruilen. Ik heb geen zin in een product wat niet helemaal zeker stabiel werkt. Bovendien zijn mijn plannne voor een 2e HD2900XT uitgesteld wegens andere prioriteiten (ik wil een Full-HD TV aan de PC hangen via HDMI .

Blijft vaag, want met alleen m'n X1950XTX CF als enige graka in m'n systeem, en alleen gevoed door m'n OCZ PSU heb ik het probleem nog steeds. Met die vorige X1900CF ook trouwens.
Dus dan ligt het niet perse aan die 250W PSU.
Draai jij toevallig ook met een DFI CFX3200 of RD580 mobo?

[Anoniem: 107626]

Best interesssante conclusie van Tweaktown over de 2900XT

Final Thoughts

So, there it is... the new ATI Radeon HD 2900 XT.

The new drivers have helped the card a lot - it really does go from a joke of a product to something that you could recommend. The biggest problem we see is that AMD may have already done the damage by not waiting another week or two for the new drivers to come out.

The biggest problem with the card would have to be the amount of power it draws alongside the fact that this in turn makes it operate at higher temperatures. It is literally a mini heater in winter and we do not want to know what it is like in summer.

Onto the positive points, the package from MSI is great! VIVO, HDMI Convertor, HDCP along with all those other handy cables and of course Black Box Orange Box, it has a lot going for it. Throw in the fact that it is really about the same price as a standard GeForce 8800GTS 640MB and it is easy to see why you would pick this card up over the other.

You of course cannot forget the fact that AMD is really on the ball in the driver department. We should continue to see more and more performance out of the card as time goes on meaning that it could become quite the killer card. Yes, it is late to the market but as long as people realize it is a good card AMD should be alright and give them a chance for the next generation of cards due out later this year.

On a side note, we spent some extra time with the MSI Radeon HD 2900 XT to see what it was really capable of. Trying some max OC on the Intel Core 2 E6600 @ 3.7GHz we got within a 1000 marks (3DMark06) of the XFX 8800 Ultra XXX running at the same overclocked CPU speed. It is clear the card has potential but it is going to take another driver release or two until we see more serious power out of the product.

2 driver releases is inderdaad reeel te noemen. Zo ging t ook met de vorige ATi kaarten.

[CJ]

Astennu schreef op donderdag 14 juni 2007 @ 10:30:
Fudzilla over de HD2600 XT prijzen:


[...]


Hij heeft het over een prijs van 145 dollar maar de kaart zou dan op 800-700 lopen. Dat geheugen vind ik wel langzaam. En het wordt dan wel lastig als je XT's krijgt met sneller en langzaam geheugen die beide XT heten.

Klopt. Beetje vervelend dat er zowel een GDDR4 (1.1Ghz) als GDDR3 (700Mhz) versie is van de HD2600XT.

nVidia heeft 2x zo veel shaders als de R600 en ook nog op een hogere clock speed. Echter kunnen de shaders van nVidia maar 1D bewerkingen doen en die van ATi 4+1D. Echter is het zo dat de Shaders van de R600 meestal niet optimaal gebruikt worden waardoor de performance dus achterblijft. Als ze dat kunnen optimaliseren is het zeker een hele sneller kaart.

Het wordt tijd dat je de reviews eens wat beter leest (of anders ff de first post lezen, met name het gedeelte over de streamprocessors). 4+1D klopt niet....

Zowel AMD als nVidia gebruiken scalar ALUs (1D als je wilt), alleen zijn ze anders gegroepeerd.

De G80 bestaat dus uit 128 aparte ALUs die op meer dan dubbele kloksnelheid van de core werken. En de R600 heeft er 320 aparte ALUs die op dezelfde kloksnelheid werken als de core. Deze 320 ALUs zijn verdeeld over 4 clusters (dus 80 ALUs per cluster). Elke cluster is weer onder verdeeld in 16 shader units (totaal dus 64 shader units), waarvan elke shaderunit dus bestaat uit 5 ALUs die elk een aparte bewerking per klokslag kan uitvoeren.

Laat dat hele 4+1D verhaal alsjeblieft een snelle dood sterven. Zelfs in de first post staat het uitgelegd.

[cheiron]

CJ schreef op woensdag 13 juni 2007 @ 10:18:
[...]


Jawel. Het is AMD gelukt om via de DVI -> HDMI adapter ook audio signalen te vervoeren. Er was genoeg bandbreedte over voor audio signalen, dus hebben ze deze oplossing verzonnen. De meegeleverde AMD DVI -> HDMI adapter is dus anders dan de DVI -> HDMI adapters die je tot nu toe kon krijgen, want die vervoerden geen audio signalen. Er zullen inderdaad ook kaarten komen die maar 1 DVI aansluiting + 1 HDMI aansluiting hebben ipv 2x een DVI aansluiting. Da's AIB afhankelijk. Zie bv de vorige post van Aca, de een na laatste pic.

Zie ook alle reviews die dit uitgebreid behandelen zoals:
http://www.guru3d.com/article/Videocards/431/12/
http://www.elitebastards....d=31&limit=1&limitstart=6
http://www.tomshardware.c...ware_from_ati/page17.html

Ah, bedankt voor de uitleg, ik snapte het al niet. Wat ik nu zie is de 2600pro een prachtig kaartje voor een zachte prijs. Even op zoek naar een passieve versie met 1*hdmi en 1*dvi en ik ben superblij

[MauSS]

Beste Ati-liefhebbers...

het is misschien wat offtopic, maar heb in gedachten de 2900XT (of nieuwer in de toekomst)

in combinatie met deze game ---> http://www.gadgetzone.nl/nieuws.php?id=3646

ps: alles wat je daarziet is in-game!
(en ja hij komt ook voor de pc uit , het filmpje is van de xbox360)

[PauseBreak]

De mensen van [H]ard|OCP hebben de HD2900XT met de nieuwste drivers (Cat 7.5) nogmaals getest tegenover een BFG 8800GTS640 en een BFG 8800GTS320.
Review is hier te vinden.

Edit:
Heb het net helemaal gelezen en dit is "The Bottom Line" volgens [H]:

We hoped newer driver revisions would improve performance on the ATI Radeon HD 2900 XT. With the newer driver we used for this evaluation we did not see any “magic” happen when it comes to real world gaming experiences at resolutions at and above 1600x1200. The ATI Radeon HD 2900 XT is not even a match for even the much less expensive and much less power hungry 320 MB GeForce 8800 GTS.

[ Voor 49% gewijzigd door PauseBreak op 14-06-2007 12:08 ]

[Astennu]

CJ schreef op donderdag 14 juni 2007 @ 10:50:
[...]


Klopt. Beetje vervelend dat er zowel een GDDR4 (1.1Ghz) als GDDR3 (700Mhz) versie is van de HD2600XT.


[...]


Het wordt tijd dat je de reviews eens wat beter leest (of anders ff de first post lezen, met name het gedeelte over de streamprocessors). 4+1D klopt niet....

Zowel AMD als nVidia gebruiken scalar ALUs (1D als je wilt), alleen zijn ze anders gegroepeerd.

De G80 bestaat dus uit 128 aparte ALUs die op meer dan dubbele kloksnelheid van de core werken. En de R600 heeft er 320 aparte ALUs die op dezelfde kloksnelheid werken als de core. Deze 320 ALUs zijn verdeeld over 4 clusters (dus 80 ALUs per cluster). Elke cluster is weer onder verdeeld in 16 shader units (totaal dus 64 shader units), waarvan elke shaderunit dus bestaat uit 5 ALUs die elk een aparte bewerking per klokslag kan uitvoeren.

Laat dat hele 4+1D verhaal alsjeblieft een snelle dood sterven. Zelfs in de first post staat het uitgelegd.

Ik was in de veronderstelling dan in een Shader units 1 alu heel veel bewerkingen kon doen zoals COS en de andere alleen wat simpelere berekeningen. Maar ik heb het inderdaad niet helemaal goed uitgelegd. Het voordeel van nvidia is wel dat je altijd opdrachten tegelijk kan doen. Met slechte optimalisatie kan de R600 er maar 64 doen of zie ik dat ook verkeerd ?

Ik moet er zo i zo nog een keer opnieuw induiken maar heb te weinig tijd :\

[winwiz]

PauseBreak schreef op donderdag 14 juni 2007 @ 12:02:
De mensen van [H]ard|OCP hebben de HD2900XT met de nieuwste drivers (Cat 7.5) nogmaals getest tegenover een BFG 8800GTS640 en een BFG 8800GTS320.
Review is hier te vinden.

Edit:
Heb het net helemaal gelezen en dit is "The Bottom Line" volgens [H]:

[...]

Ik ben benieuwd hoelang het duurt eer dat een katachtige hierop inspringt... Het was immers zijn stokpaartje..

[Astennu]

PauseBreak schreef op donderdag 14 juni 2007 @ 12:02:
De mensen van [H]ard|OCP hebben de HD2900XT met de nieuwste drivers (Cat 7.5) nogmaals getest tegenover een BFG 8800GTS640 en een BFG 8800GTS320.
Review is hier te vinden.

Edit:
Heb het net helemaal gelezen en dit is "The Bottom Line" volgens [H]:

[...]

Die BFG kaarten zijn toch factory overclocked ? Mja ik moet wel zeggen dat die dingen goed presteren voor hun geld en vooral stroomverbruik. Maar je ziet ook dat zonder AA en AF de HD2900 XT tegen de GTX aan zit maar met is het triest. En je koopt natuurlijk wel zo'n kaart voor AA en AF gaming. Nja ben benieuwd wat Cat 7.6 ons brengt.... Ik ga toch maar eens na denken over een low power oplossing wat dit zuipt wel heel veel stroom Misschien een Dual RV670 of zo. Want een 8800 GTX zie ik niet zitten...

Fudzilla over nieuwe Asus laptop met AMD VGA kaart als optie:

Here's another one about an Asus notebook, if you can call this beast a laptop at all.

This barebone baby uses desktop Core 2 Duo's, and Asus even claims that you can overclock them a bit, up to 20 per cent and raise the FSB speed up to 1,279 MHz.

It has a 15,4" 1,680x1,050 screen powered by an MXM graphics card of your choice, although there isn't much to choose from. You can go for an Nvidia 8600GT, 8500GT or an AMD M71x, whatever the hell that is.

You can count on two SO-DIMM slots for memory for up to 3 GB of DDR2 800MHz memory, a 2,5" hard drive bay and a slim bay for an optical drive. There's also an eSATA port for external drives.

The price tag is $1,500, which seems a bit too high by my standards, although it's a nice concept. The design is another thing, let's just say it wouldn't win any prizes in a beauty contest. Here are some pictures, but view them at your own discretion, you've been warned.

AMD M71x... Ik ben benieuwd wat het is en hoe snel het is

[ Voor 37% gewijzigd door Astennu op 14-06-2007 12:36 ]

[Jaapoes]

Eerste wat me opviel bij die Hardocp review was de megadikke Nvidia reclame banner

[Joepi]

55nm R680, RV670, RV636 and RV620 in Q4 2007

While we are all anticipating for the HD 2600XT/pro and HD 2400XT/pro cards to be on sale. For both RV630 and RV610, we all know they are 65nm and are scheduled to be available in June 07. So what is in stored after that?

We have received news of the new cards in the plans.
At the end of this year, ATI will announce R680 for the enthusiast market, there wil be a R680 core, it is 55nm DX10 Unified Shader GPU. It supports CrossFire, HDMI, HDCP, UVD, PCIe 2.

In the performance sector, there is a new RV660/670. It is also 55nm, DX10 and has unified shaders, crossfire, HDMI, HDCP, UVC PCIe 2. This will probably sample in September and Production is expected to be in Jan 2008.

As for mainstream, an improved RV630 named RV635 will be available. This GPU is also 55nm, DX10 Unified shaders, CrossFire, HDMI, HDCP, UVD support and it is PCIe 2 compliant. Sampling is Sep 07 and Production is in Jan 08.

http://my.ocworkbench.com...d.php?p=415363#post415363

... ben benieuwd

[PauseBreak]

Astennu schreef op donderdag 14 juni 2007 @ 12:32:
[...]


Die BFG kaarten zijn toch factory overclocked ? Mja ik moet wel zeggen dat die dingen goed presteren voor hun geld en vooral stroomverbruik. Maar je ziet ook dat zonder AA en AF de HD2900 XT tegen de GTX aan zit maar met is het triest. En je koopt natuurlijk wel zo'n kaart voor AA en AF gaming. Nja ben benieuwd wat Cat 7.6 ons brengt.... Ik ga toch maar eens na denken over een low power oplossing wat dit zuipt wel heel veel stroom Misschien een Dual RV670 of zo. Want een 8800 GTX zie ik niet zitten...

Ja volgens mij wel maar goed, bij [H] gebruiken ze volgens mij standaard BFG kaarten en in het forum hebben ze al aangekondigd dat er nog een CF / Overclocking review aan zit te komen van de Sapphire HD2900 kaarten.

[Astennu]

Joepi schreef op donderdag 14 juni 2007 @ 12:45:
[...]

http://my.ocworkbench.com...d.php?p=415363#post415363

... ben benieuwd

Ziet er interessant uit. Nu maar hopen dat die 55nm niet te veel probs geeft. Ik hoop dat die R680 veel sneller is en toch minder verbruikt. Dan overweeg ik die ook wel. Alleen de vraag is natuurlijk nog of hij er wel komt wat is waar en wat niet ? En wel grappig er staat nu wel UVD bij Als de R680 straks toch UVD heeft geeft dat wel iets aan

[Visgek82]

PauseBreak schreef op donderdag 14 juni 2007 @ 12:02:
De mensen van [H]ard|OCP hebben de HD2900XT met de nieuwste drivers (Cat 7.5) nogmaals getest tegenover een BFG 8800GTS640 en een BFG 8800GTS320.
Review is hier te vinden.

Edit:
Heb het net helemaal gelezen en dit is "The Bottom Line" volgens [H]:

[...]

Hmm, toch raar dat een hoop sites dit tegenspreken. in een aantal sites is de 2900xt getest met 7.5 drivers, en komt de performance toch duidelijk uit tussen de 8800 GTS en de 8800 GTX, in sommige gevallen leunend naar de GTX.

Die banner viel mij ook al op trouwens, dit riekt naar een pro-nvidia site die met modder aan het gooien is.

Wat ik trouwens ook heel vreemd vind is dat de 2900xt bijna overal hogere fps haalt, maar toch als "No gameplay advantages" bestempeld wordt.. Heel apart.

[ Voor 8% gewijzigd door Visgek82 op 14-06-2007 14:34 ]

[Solid_Aapie]

PauseBreak schreef op donderdag 14 juni 2007 @ 12:02:
De mensen van [H]ard|OCP hebben de HD2900XT met de nieuwste drivers (Cat 7.5) nogmaals getest tegenover een BFG 8800GTS640 en een BFG 8800GTS320.
Review is hier te vinden.

Edit:
Heb het net helemaal gelezen en dit is "The Bottom Line" volgens [H]:

[...]

De verschillen in reviews en onbetrouwbaarheid die we de laatste tijd zien is dit een goed voorbeeld van:

http://hardware.thgweb.de...orce_8800_r600/page7.html

Ik denk dat we moeten wachten op de tomshardware videochart voordat we echte conclusies kunnen trekken

[Astennu]

Solid_Aapie schreef op donderdag 14 juni 2007 @ 14:43:
[...]


De verschillen in reviews en onbetrouwbaarheid die we de laatste tijd zien is dit een goed voorbeeld van:

http://hardware.thgweb.de...orce_8800_r600/page7.html

Ik denk dat we moeten wachten op de tomshardware videochart voordat we echte conclusies kunnen trekken

Tomshardware is ook niet meer wat het geweest is. Anandtech en B3D zijn toch een van de betere IMO.

[PauseBreak]

Solid_Aapie schreef op donderdag 14 juni 2007 @ 14:43:
[...]


De verschillen in reviews en onbetrouwbaarheid die we de laatste tijd zien is dit een goed voorbeeld van:

http://hardware.thgweb.de...orce_8800_r600/page7.html

Ik denk dat we moeten wachten op de tomshardware videochart voordat we echte conclusies kunnen trekken

Niet zo verwonderlijk dat het totaal niet overeenkomt. Die review is gedaan op Vista en die van Hardocp op XP SP2.
Verder sluit ik me aan bij Astennu. Ik hou het wel bij Anandtech, B3D en [H].

[Dinictus208]

Heeft iemand wat meer info over het hernoemen van die dll om 3dmark normaal te kunnen draaien en ook je resultaten goed te bekijken??

[Brasher]

Net m'n Sapphire X1950Pro 256MB gehaald bij de MyCom. Maar het werkt nog niet echt goed. Dat kan ook komen doordat ik niet helemaal weet hoe ik m'n AsRock Dual Sata2 laat weten dat ik nu een PCI-e kaart in plaats van een AGP kaart heb. In de BIOS heb ik de Primary Graphics al op PCI Express gezet. Ik krijg wel gewoon beeld, maar alles gaat schokkerig, vooral het slepen van vensters en het scrollen. Windows ziet de videokaart niet (als ik 'dxdiag' intik bij run krijg ik overal n/a achter te zien). Als ik de drivers installeer krijg ik de volgende melding:

De drivers die ik probeer te installeren zijn Catalyst 7.5.

Maar ik weet dus ook niet helemaal wat ik exact moet doen als ik op m'n moederbord van videokaart wissel. In het instructieboekje wordt daar niet over gesproken. Geen idee of ik ergens jumpertjes moet veranderen en zo ja waar.

[Jejking]

Jongens jongens jongens, dit is een discussietopic, zie de startpost! Geen problemendraad.

Zoek op internet naar je probleem, vind je niks, zoek nog eens. Vind je dan nóg niks, open je eigen thread

[jaapgvk]

Mij leek de 2400 of 2600 wel een leuk kaartje om mijn computer via HDMI op mijn plasma aan te sluiten. Nu hebben deze dus een H264 en VC-1 hardwarematige decoder aan boord. Maar wat heb je hier in de praktijk eigenlijk aan? Dit wordt toch eigenlijk alleen bij hd-dvd en blueray disks gebruikt?

De gemiddelde 720p of 1080p film die je download zijn toch anders gecodeerd? Bv met x264, divx of wmv?

Op de site van sapphire staat het volgende:

ATI Avivo™ HD Video and Display Platform

* Dedicated unified video decoder (UVD) for H.264/AVC and VC-1 video formats
o High definition (HD) playback of both Blu-ray and HD DVD formats
* Hardware MPEG-1, MPEG-2, MPEG-4/DivX video decode acceleration

Dus begrijp ik nu dat ik hij ook hardwarematig andere formaten decodeerd? Dus zou je hiermee op een wat ouder singlecore systeem dan wél fatsoenlijk gedownloade 1080p films kunnen kijken?

[mieJas]

jaapgvk schreef op donderdag 14 juni 2007 @ 19:00:
anders gecodeerd? Bv met x264

x264 is gewoon de open source variant van H.264. Ik denk dan ook dat het niet veel uitmaakt, aangezien beide codecs dezelfde films kunnen afspelen.

[Brasher]

Jejking schreef op donderdag 14 juni 2007 @ 18:01:
Jongens jongens jongens, dit is een discussietopic, zie de startpost! Geen problemendraad.

Zoek op internet naar je probleem, vind je niks, zoek nog eens. Vind je dan nóg niks, open je eigen thread

Je hebt gelijk, die post van mij hoort inderdaad niet echt in dit topic thuis. Ik heb maar een nieuw topic geopend, degenen die zich geroepen voelen mij te helpen kunnen hier terecht

[The Source]

Wat benches van mijn kant

[ Voor 199% gewijzigd door The Source op 14-06-2007 22:29 ]

[BlackWolf666]

Zie ik daar nou 256bit voor de 2600XT en de 8600GT/GTS??

[Anoniem: 217007]

Hoi
eindelijk zijn er bijna beschikkbar, maar in nederland weet ik niet.
http://prisguide.hardware...74619&view=specifications

Modell	Preis in €
Radeon HD 2400 Pro	ca. 60
Radeon HD 2400 XT	ca. 78
Radeon HD 2600 Pro 512 lite	ca. 91
Radeon HD 2600 Pro 512 full	ca. 95
Radeon HD 2600 XT 256 MB GDDR3 lite	ca. 104
Radeon HD 2600 XT 256 MB GDDR3 full	ca. 108

[Krizzie]

En ook daar gaan ze dus op prijs knokken.

[mad_max234]

The Source schreef op donderdag 14 juni 2007 @ 22:21:
Wat benches van mijn kant
[afbeelding]

Hoe kom je hier aan? 256bit voor de 8600 en 2600 serie. weet wel dat er nieuwe kaarten aankomen met pci-e 2.0, misschien dat de bus nu ook eindelijk omhoog gaan voor de mid range. Maar lijkt meer op een foutje als je naar de score kijkt.

Mooie prijzen als ze kloppen.

[ Voor 9% gewijzigd door mad_max234 op 15-06-2007 04:01 ]

[Astennu]

The Source schreef op donderdag 14 juni 2007 @ 22:21:
Wat benches van mijn kant
[afbeelding]

Dit is wel eng. Want de HD2900 XT is de snelste in 3DMark en we weten wat die in echte games doet. Nu ziet ik dat de HD2600 XT zelfs onder de 8600 GT uit komt in 3dmark. En dan hebben we het over het snelste model met GDDR4. Dus ik vrees nu het ergste voor de game tests. Ik denk dat de 8600 GTS op eenzame hoogte zal zitten. En dat weer de meest succes volle mid range kaart gaat worden. En dan heb ik het even niet over OEM's.

ATi moet het echt van prijs concurrentie gaan hebben. Dus ben benieuwd wat die dingen straks in de winkel kosten. Maar volgens mij was nVidia de prijzen ook al iets aan het verlagen. 8800 Ultra naar 600 dollar en de 8600 werd ook goedkoper.

@ The Source:

Weer jij iets over de opvolger van de R600 ?

Fudzilla meld weer dat die er niet komt en dat de opvolger een Dual RV670 zal zijn en daar na de R700:

Two RV670


We already told you that there won't be R650, R670 or R680 a 65 nanometre version of R600, here. There won't be even a 55 nm version of that chip as ATI wants to move on from this marchitecture.

The next big thing is R700 a multi chip solution but before that happens, ATI wants to introduce dual RV670 card. This is just like Rage Furry MAXX gets back to town and these two chips together should be able to cope with G80 and even G92 card.

We don’t know should we be talking about two PCBs or a single one but we know that this is what ATI plans for Q1 2008. It simply won't be able to finish this RV670 a 55 nanometre chip and ship it this year.

[ Voor 47% gewijzigd door Astennu op 15-06-2007 09:48 ]

[k995]

Astennu schreef op vrijdag 15 juni 2007 @ 08:58:
[...]


Dit is wel eng. Want de HD2900 XT is de snelste in 3DMark en we weten wat die in echte games doet. Nu ziet ik dat de HD2600 XT zelfs onder de 8600 GT uit komt in 3dmark. En dan hebben we het over het snelste model met GDDR4. Dus ik vrees nu het ergste voor de game tests. Ik denk dat de 8600 GTS op eenzame hoogte zal zitten. En dat weer de meest succes volle mid range kaart gaat worden. En dan heb ik het even niet over OEM's.

ATi moet het echt van prijs concurrentie gaan hebben. Dus ben benieuwd wat die dingen straks in de winkel kosten. Maar volgens mij was nVidia de prijzen ook al iets aan het verlagen. 8800 Ultra naar 600 dollar en de 8600 werd ook goedkoper.

@ The Source:

Weer jij iets over de opvolger van de R600 ?

Fudzilla meld weer dat die er niet komt en dat de opvolger een Dual RV670 zal zijn en daar na de R700:


[...]

multichip solution+het hoge verbuik dat ze nu al hebben, lijkt me een beetje op de einddagen van 3dfx. Die wilde ook een kaart uitbrengen met een externe adapter, lijkt me nog iets voor ATI zijn ze direct van af van de PSU eisen.

[CJ]

Astennu schreef op vrijdag 15 juni 2007 @ 08:58:
[...]
Dit is wel eng. Want de HD2900 XT is de snelste in 3DMark en we weten wat die in echte games doet. Nu ziet ik dat de HD2600 XT zelfs onder de 8600 GT uit komt in 3dmark. En dan hebben we het over het snelste model met GDDR4. Dus ik vrees nu het ergste voor de game tests. Ik denk dat de 8600 GTS op eenzame hoogte zal zitten. En dat weer de meest succes volle mid range kaart gaat worden. En dan heb ik het even niet over OEM's.[...]

Een kanttekening die je er bij moet plaatsen is dat de RV630 een stuk gebalanceerder is dan de R600, wanneer het aankomt op texturingpower vs shadingpower.

k995 schreef op vrijdag 15 juni 2007 @ 09:58:
[...]


multichip solution+het hoge verbuik dat ze nu al hebben, lijkt me een beetje op de einddagen van 3dfx. Die wilde ook een kaart uitbrengen met een externe adapter, lijkt me nog iets voor ATI zijn ze direct van af van de PSU eisen.

Externe PSU oplossingen zijn er al inmiddels van verscheidene PSU fabrikanten. Het hoge stroom verbruik van de R600 is niet een maatstaf voor toekomstige dual GPU oplossingen gebaseerd op andere GPUs gebouwd op andere processen. Kijk maar naar de RV630, die is ongeveer 25-35% van een R600 terwijl het stroomverbruik vele malen lager ligt, zelfs lager dan concurrerende midrange oplossingen.

[Anoniem: 107626]

ATi heeft toch aardig wat partners

PcPop heeft wel weer een aantal mooie fotos genomen.
De interessante plaatjes beginnen ongeveer vanaf hier.

k995 schreef op vrijdag 15 juni 2007 @ 09:58:
multichip solution+het hoge verbuik dat ze nu al hebben, lijkt me een beetje op de einddagen van 3dfx. Die wilde ook een kaart uitbrengen met een externe adapter, lijkt me nog iets voor ATI zijn ze direct van af van de PSU eisen.

Als 3dfx hun product nu uit zou brengen, dan zou ze geen aparte PSU nodig hebben. Tijden veranderen nou eenmaal... Multichip begint gewoon ook gewoon financieel goed realiseerbaar te worden. Zie Intel die het zelfde concept toepast in MCM. Het is aantrekkelijk wat betreft Time to market en yields. Door een goede hierarchie is het ontwerpen ook eenvoudiger en is de performance ook nog eens goed

[Dinictus208]

Question,

Heb de volledige FIPO doorgelezen en ben al een tijdje op zoek naar het antwoord op de volgende vraag:

Ik heb nu een hd2900XT op een asus m2n vista premium SLI mobo met 2 x PCI-x 16 slots.
Kan ik hier via enhanced crossfire 2 keer een 2900 op draaien? (zonder bios hack etc)

Of anders gesteld: heb je door enhanced crossfire niet meer een speciaal mobo nodig zolang je maar 2 pci x 16 slots hebt?

Hoop van wel anders heb ik het verkeerde mobo gekocht, maarja voorlopig kan ik nog mee..

[CJ]

CrossFire werkt niet op een SLI moederbord. CrossFire werkt alleen op moederbords met een chipset van AMD/ATI of Intel en niet met een nVidia chipset.

[ Voor 11% gewijzigd door CJ op 15-06-2007 12:28 ]

[Dinictus208]

darn it

[mieJas]

Astennu schreef op vrijdag 15 juni 2007 @ 08:58:
[...]
de HD2900 XT is de snelste in 3DMark en we weten wat die in echte games doet

In games is die ook best sneller dan de GTS320, het topmodel in deze tabel.

Scoren de 8600GT en GTS trouwens niet wat lager?

http://www.bjorn3d.com/read.php?cID=1086&pageID=3334
http://www.firingsquad.co...600_gts_preview/page5.asp
http://www.overclock3d.ne...00_gt_-_foxconn_and_xfx/8
http://www.techspot.com/r...a-geforce-8600/page3.html

[edward2]

Astennu schreef op vrijdag 15 juni 2007 @ 08:58:
[...]

Dit is wel eng. Want de HD2900 XT is de snelste in 3DMark en we weten wat die in echte games doet.

Je moet niet vergeten dat de default 3dmarktest zonder AF en AA meet. In games zonder AF en AA weet deX2900XT zich heel wat beter staande te houden, vandaar het verschil met games waar men meestal wel met AF en AA meet. Met AF en AA heeft de X2900XT dus nog steeds een ongebruikelijke perf. hit.

[Pubbert]

Astennu schreef op vrijdag 15 juni 2007 @ 08:58:
[...]


Dit is wel eng. Want de HD2900 XT is de snelste in 3DMark en we weten wat die in echte games doet. Nu ziet ik dat de HD2600 XT zelfs onder de 8600 GT uit komt in 3dmark. En dan hebben we het over het snelste model met GDDR4. Dus ik vrees nu het ergste voor de game tests. Ik denk dat de 8600 GTS op eenzame hoogte zal zitten. En dat weer de meest succes volle mid range kaart gaat worden. En dan heb ik het even niet over OEM's.

Het verschil met 3Dmark is dat ATi daar echt aan mee heeft gewerkt, en dus ook het makkelijkst het drivers daarvoor kon optimaliseren.

[Astennu]

edward2 schreef op vrijdag 15 juni 2007 @ 13:08:
[...]


Je moet niet vergeten dat de default 3dmarktest zonder AF en AA meet. In games zonder AF en AA weet deX2900XT zich heel wat beter staande te houden, vandaar het verschil met games waar men meestal wel met AF en AA meet. Met AF en AA heeft de X2900XT dus nog steeds een ongebruikelijke perf. hit.

Uhmm het is andersom de HD2900 XT doet het goed zonder AA en AF met AA en AF aan zakt hij juist heel erg in. Waardoor hij op de performance van de GTS komt. Hopelijk is dat nog te fixen.

[CJ]

Nieuwsflash: AMD over de R600

Het begint bijna gewoonte te worden dat Beyond3D na de release van elke nieuwe Radeon GPU een interview houdt met de mensen die verantwoordelijk waren voor de designbeslissingen. Ook dit keer wordt Eric Deemers weer geinterviewd, net zoals dat gebeurde na de R580. Het interview is duidelijk, informatief en bevat dingen die voor een aantal mensen misschien wat zaken ophelderen.

Je vindt het hele interview hier: http://www.beyond3d.com/content/interviews/39/1

[edward2]

Astennu schreef op vrijdag 15 juni 2007 @ 16:16:
[...]


Uhmm het is andersom de HD2900 XT doet het goed zonder AA en AF met AA en AF aan zakt hij juist heel erg in. Waardoor hij op de performance van de GTS komt. Hopelijk is dat nog te fixen.

Lees mijn bericht eens goed

Ik zou het iig zeer vreemd vinden als het zo blijft. ATI heeft juist altijd het kenmerk gehad onder zware load goed te presteren.

[michel1991]

CJ schreef op vrijdag 15 juni 2007 @ 12:28:
CrossFire werkt niet op een SLI moederbord.

Nou... vroegah:

we have been able to successfully qualify the ATi X1800XT in Crossfire on an nForce4 based motherboard with very little trouble.

bron: http://www.firingsquad.co...article.asp?searchid=9051

Dus mischien kan het ook wel met een 680i chipset, wie weet.

[ Voor 19% gewijzigd door michel1991 op 15-06-2007 18:59 ]

[oeLangOetan]

michel1991 schreef op vrijdag 15 juni 2007 @ 18:55:
[...]
bron: http://www.firingsquad.co...article.asp?searchid=9051
Dus mischien kan het ook wel met een 680i chipset, wie weet.

de vraag is niet of het kan eerder of het softwarematig geïmplementeerd wordt

[Pubbert]

edward2 schreef op vrijdag 15 juni 2007 @ 18:40:
[...]


Lees mijn bericht eens goed

Ik zou het iig zeer vreemd vinden als het zo blijft. ATI heeft juist altijd het kenmerk gehad onder zware load goed te presteren.

Precies! Al vanaf de 9700 presteerde ATi altijd beter in AA/AF dan nvidia, en nu is zelfs met AA/AF soms een X1950XTX nog sneller, hopelijk gaat het met de komende driver wat beter qua AA/AF peformance, hoewel ik nu nog niet klaag, alles draait eigenlijk soepel, maarja, gratis peformance is altijd welkom

[Powrskin]

Idd want ook de Gefroce8 serie is nog steeds een frame-dropper, wat het meest belangrijk is aan de vga imo.

Die AA/AF hit moet haast wel worden weggetweaked, maar komt denk ik omdat het design van de kaart zo ingrijpend is aangepast en er dmv dx9 en drivers moeilijk goed efficient gebruik van dit ontwerp.

Ik maak me er in elk geval geen zorgen over.

[CJ]

Dat een X1950XTX met AF/AA soms zelfs sneller is dan een HD2900XT ligt aan de drivers. In het interview op B3D wordt duidelijk gemaakt dat je drivers in twee gedeeltes kan opdelen, namelijk 1) stabiiliteit en 2) performance. Dat is eigenlijk wat hier al meerdere keren is vermeldt in het verleden en ook dat AMD zich voornamelijk op 1 heeft gericht.

Eric Deemers zegt o.a. hierover het volgende:

I think we have a very dedicated and excellent set of engineers working on our drivers. However, given a new operating system, a new DX, a new OpenGL driver and a whole new architecture, we got the perfect storm! I think that the drivers are very stable and give users a good experience. But when it comes to performance, there’s still a lot to optimize for. And it will take time to exploit the full performance potential of the hardware. They have done what was required, which is give the best $399 part, but there’s so much more to do… So I would say that a lot of progress has been made, but things are still “green”, especially on the DX10 front.

...

I can’t help but be a little disappointed that we did not have enough time to get more optimizations into our drivers in time for the launch. I still cringe when I see poor performance (especially if it’s compared, to, say, our previous generation products), and send daily emails to the performance and driver team, begging for this or that. In fact, I do believe that they all hate me now. They should join the club.

Also, on the feature side, we weren’t able to expose the adaptive edge detect CFAA modes to the public, or even to the press, until very late in the review process. This means that most reviewers did not have a chance to look at the amazing quality this mode offers – There is nothing comparable to it out there.

We also had some last minute performance possibilities, which is always incompatible with stability, and we did not have enough time to get those tested and integrated in time for launch. We see in the latest driver, some 2x to 3x improvement in adaptive AA performance, for example, which is great but came later than I would have liked. But, I’ll admit, there’s so much to do still, that I haven’t really spent that much time on reviews and such. The reality is that I expect things to continue to improve and be much better in a few months.

Daarnaast ook interessant om te zien dat AMD eigenlijk voor 800Mhz wilde gaan, maar dat toch maar niet deed ivm leakage en TDP. Ze laten het aan de overclocker over om er zelf mee te spelen aangezien er nog genoeg speelruimte in zit.

[Anoniem: 23009]

Als het toch aan de drivers ligt en niet aan het design, waarom kunnen ze het niet recht trekken, terwijl dat is iets wat we wel allemaal gehoopt hadden vanwegen die lange uitstel van de R600.

Toch vraag ik me af wat de oorzaak geeft aan dit lastig probleem.
maar dat het een driver probleem is, is gelukkig wel duidelijk, hopelijk komt AMD/ATi met een goede fix over de komende twee weken.

[Dinictus208]

En dan zijn we met onze h2900's sneller dan de ultra's lol.

[Anoniem: 23009]

Dinictus208 schreef op vrijdag 15 juni 2007 @ 21:54:
En dan zijn we met onze h2900's sneller dan de ultra's lol.

Ja dt zekers als men de struktuur van de R600 vergelkijkt met die van de G80 Ultra, het zou wel een mogelijk zijn, en hopelijk is dan een crossfire setup niet nodig aangezien een enkele al genoeg pit heeft, twee is idd wel leuker hehe.

Alleen met twee heeft men wel een gortige 850 watt PSU wel nodig lijhkt mij, aangezien dat twee HD 2900XT´s aardig wat styroom lusten

Zijn er al leuke Zalman stille cooler oplossingen voor de HD 2900 serie al ontwikkeld, ben er een tijdje niet online geweest vandaar dat ik het vraag

Hopelijk wordt de image quallity ook beter met nieuwere drivers aangezien dat de 8800 serie wat scherpere beeld gaf qua texture compressed mapping ten opzichte van de 2900 serie.

Heeft iemand ook nog Motyr II geprobeerd op hun HD 2900XT? Zowel liep die ook goed, het spel is niet al te nieuw van Q4 2004, heb het toevallig hier in Calella te Spanje gekocht voor 6 euri kon het niet laten liggen de engelse promo versie nog ook haha! ben dus ook beniuwd hoe de HD 2900XT presteerd in oude DX9 als DX8 games, als er mensen zijn die dit willen testen dan hoor ik jullie graag uit, bedankt alvast

[ Voor 56% gewijzigd door Anoniem: 23009 op 15-06-2007 22:24 ]

[CJ]

Anoniem: 23009 schreef op vrijdag 15 juni 2007 @ 21:45:
Als het toch aan de drivers ligt en niet aan het design, waarom kunnen ze het niet recht trekken, terwijl dat is iets wat we wel allemaal gehoopt hadden vanwegen die lange uitstel van de R600.

Toch vraag ik me af wat de oorzaak geeft aan dit lastig probleem.
maar dat het een driver probleem is, is gelukkig wel duidelijk, hopelijk komt AMD/ATi met een goede fix over de komende twee weken.

Urhm, het antwoord staat gewoon in het interview en heb ik zelfs gegeven.... waarom? Wat dacht je van geld bijvoorbeeld? De driverteams van AMD (en ook nVidia) zijn niet onbeperkt groot en hebben geen onbeperkt budget. AMD heeft een stabiliteitsdriverteam en een performancedriverteam. Voor de lancering werd de voorkeur gegeven aan de stabiliteit ivm compleet nieuwe drivers voor DX10 en OpenGL. Nu verschuift de nadruk op performance, maar Eric Deemers had aangegeven dat hij het jammer vindt dat dit niet eerder kon gebeuren.

En zoals ook in het interview staat moet je de fix niet op een bepaald moment verwachten, maar wordt het verspreid over de komende maanden.

[rstyled]

Anoniem: 23009 schreef op vrijdag 15 juni 2007 @ 21:45:
Als het toch aan de drivers ligt en niet aan het design, waarom kunnen ze het niet recht trekken, terwijl dat is iets wat we wel allemaal gehoopt hadden vanwegen die lange uitstel van de R600.

Toch vraag ik me af wat de oorzaak geeft aan dit lastig probleem.
maar dat het een driver probleem is, is gelukkig wel duidelijk, hopelijk komt AMD/ATi met een goede fix over de komende twee weken.

Ik meen dat dit duidelijk een post boven je omschreven staat. Ze hebben gewoon veel tijd nodig om de drivers op allerlei fronten te verbeteren. Daarbij zou de performance opgeschroeft worden in een aantal maanden.

*edit: Cj was me voor, pardon

[Anoniem: 107626]

CJ schreef op vrijdag 15 juni 2007 @ 18:21:
Nieuwsflash: AMD over de R600

Het begint bijna gewoonte te worden dat Beyond3D na de release van elke nieuwe Radeon GPU een interview houdt met de mensen die verantwoordelijk waren voor de designbeslissingen. Ook dit keer wordt Eric Deemers weer geinterviewd, net zoals dat gebeurde na de R580. Het interview is duidelijk, informatief en bevat dingen die voor een aantal mensen misschien wat zaken ophelderen.

Je vindt het hele interview hier: http://www.beyond3d.com/content/interviews/39/1

Erg interesant interview! Van erg goede kwaliteit meen ik. De opeenvolgende thread is ook erg boeiend, waar sireric nog wat losse vragen beantwoord.

[tjtristan]

Ik heb nu ook de Powercolor 2900XT binnen, dit is de oude revisie (2 heatpipes en 1 fan aansluiting).
AFAIK zijn alleen de jetway kaarten van de nieuwe revisie.

[Visgek82]

Ik ben nog steeds erg tevreden met mijn 2900XT van Club3D. mag alleen wel hopen dat ze in 7.6 die fanspeed bug eruit halen , dat is dus in non-3D (zoals windows xp desktop) niet opspint als ie boven de 70c komt, want dat is gewoon niet nodig.

[_Dune_]

Visgek24 schreef op zaterdag 16 juni 2007 @ 15:21:
Ik ben nog steeds erg tevreden met mijn 2900XT van Club3D. mag alleen wel hopen dat ze in 7.6 die fanspeed bug eruit halen , dat is dus in non-3D (zoals windows xp desktop) niet opspint als ie boven de 70c komt, want dat is gewoon niet nodig.

Beetje kromme redenering vind je niet? Wanneer de kaart in 3D mode staat mag de fan wel aanslaan boven de 70 graden, maar wanneer de GPU tijdens desktop (2D) gebruik boven de 70 graden stijgt mag de fan niet aanslaan. Wat je daarmee eigenlijk zegt is dat je het prima vindt dat tijdens desktop (2D) gebruik de GPU rustig mag doorbranden, als dat maar niet gebeurd als je net aan het gamen bent.

Het is gewoon zo dat wanneer de GPU een bepaalde temperatuur behaald de fan daarop moet reageren door sneller te gaan draaien bij een temperatuur stijging en vanzelfsprekend wanneer de temperatuur daalt de fan weer langzamer gaat draaien. Wanneer jouw kaart nu zowel in 3D als in 2D dezelfde temperaturen behaalt of niet vergenoeg weer afkoeld in 2D dan zou ik gewoon eens gaan kijken naar de airflow in de behuizing, mogelijk dat deze niet in orde is.

Wanneer nu de GPU wel afkoeld, maar de fan op volle toeren blijft draaien, ja dan kun je spreken van een bug. De fan wordt dan inderdaad niet juist aangestuurd door de software of temperatuur sensoren.

[Dav-]

Maar mijn Jetway HD2900XT heeft 3 fan standen
Vanaf 50°C begint 'ie al keihard te loeien in 2D mode. In 3D mode gaat 'ie nog maar een klein stukje harder. Dat moet zeker gefixt worden.

Hij blijft tussen de 50-53° idle en hij wordt max 75°C load.
Volgens mij draait de fan bij andere mensen gewoon op tragere speed in 2D, aangezien zij zeggen dat ze de kaart niet kunnen horen in 2D en hogere idle temps hebben. Tot 50°C is 'ie bij mij namelijk vrij stil.
Ik heb het nieuwe model met de extra heatpipe.

[ Voor 46% gewijzigd door Dav- op 16-06-2007 17:20 ]

[Visgek82]

_Dune_ schreef op zaterdag 16 juni 2007 @ 15:32:
[...]


Beetje kromme redenering vind je niet? Wanneer de kaart in 3D mode staat mag de fan wel aanslaan boven de 70 graden, maar wanneer de GPU tijdens desktop (2D) gebruik boven de 70 graden stijgt mag de fan niet aanslaan. Wat je daarmee eigenlijk zegt is dat je het prima vindt dat tijdens desktop (2D) gebruik de GPU rustig mag doorbranden, als dat maar niet gebeurd als je net aan het gamen bent.

Het is gewoon zo dat wanneer de GPU een bepaalde temperatuur behaald de fan daarop moet reageren door sneller te gaan draaien bij een temperatuur stijging en vanzelfsprekend wanneer de temperatuur daalt de fan weer langzamer gaat draaien. Wanneer jouw kaart nu zowel in 3D als in 2D dezelfde temperaturen behaalt of niet vergenoeg weer afkoeld in 2D dan zou ik gewoon eens gaan kijken naar de airflow in de behuizing, mogelijk dat deze niet in orde is.

Wanneer nu de GPU wel afkoeld, maar de fan op volle toeren blijft draaien, ja dan kun je spreken van een bug. De fan wordt dan inderdaad niet juist aangestuurd door de software of temperatuur sensoren.

Je begrijpt me verkeerd.

Mijn airflow is prima. heb er 4 12cm fans in zitten, 2 achter en 2 voor. Het lijkt mij niet dat de kaart in windows veel warmer gaat worden dan een graadje of 75 , en dan hoeft van mij de fan niet hard te gaan draaien. 75c is een temperatuur wat niks voorsteld voor zo'n kaart. in games heb ik van die fan geen last , gezien je daar altijd wel geluid aan hebt of een hoofdtelefoon op hebt.

Wat kan mij het boeien als ie in windows op 80c loopt? wmb mogen ze de temp aansturing zo maken dat ie pas full blow gaat als ie op 80c zit , dat is nog ruim binnen de marges.

Maximale temp tijdens games is 83c, en dat was toen het nog een stuk warmer was, dus dat is echt prima.

De kaart raakt op gegeven moment op 70c in windows, dan gaat de fan aan, die koelt 'm af naar 64.5c, en dan gaat ie weer aan, tot ie op 65 zit, en dan gaat ie weer uit. en weer aan.. en weet uit. etc

[ Voor 5% gewijzigd door Visgek82 op 16-06-2007 16:39 ]

[frankknopers]

Mijn Jetway HD2900XT wordt idle 62 graden en stressed 73 graden. Dan kan de fan toch wel wat langzamer zodat ie in 2D ook 70 graden is? Als de fan in 3D maar gewoon stevig draait, zodat het temperatuursverschil tussen 2D en 3D zo klein mogelijk is.

Het is niet een hope temp die slecht is voor hardware, maar de temperatuursschommelingen. Continu 50 graden gaat een harddisk waarschijnlijk langer mee dan een afwisseling van 5 graden 's nachts en 30 graden overdag (om maar een voorbeeld te geven)

[Powrskin]

Jemig een idle van 70C+ vind ik nogal wat. Daar zou ik mijn kaart niet de hele dag op hebben willen lopen en het is vast ook niet goed voor de levensduur. Vraag me af wat er over een jaar aan temps gehaald wordt als de boel een beetje verstoft is.

[frankknopers]

Powrskin schreef op zaterdag 16 juni 2007 @ 17:55:
Jemig een idle van 70C+ vind ik nogal wat. Daar zou ik mijn kaart niet de hele dag op hebben willen lopen en het is vast ook niet goed voor de levensduur. Vraag me af wat er over een jaar aan temps gehaald wordt als de boel een beetje verstoft is.

Mijn X1900XTX ging vanaf dag 1 al op 90+ stressed. Terwijl die kaart idle maar iets boven de 50 graden zat. Dat vind ik nog veel erger, zo'n enorm verschil idle stressed. Door het steeds uitzetten/krimpen als gevolg van temperatuurveranderingen gaan de contactpuntjes langzaam los zitten. Bij een temperatuur die continu gelijk is (tot zekere hoogte) heb je dit probleem niet.

Pas wanneer het echt extreem is (continu 100 graden ofzo) is ook niet goed, want dan begint de boel al haast te smelten volgens mij

Jetway HD2900XT op voorraad en goedkoop!!

Voor alle mensen die al een maand op hun Azerty pre-order van de Sapphire wachten en maar nisk krijgen... Dollarshop heeft er 5+ op voorraad: http://www.dollarshops.eu...ucts_id/651/reviews_id/24

......339 euro. (ik ben niet werkzaam bij Dollarshop ofzo..)

[Anoniem: 23009]

: CJ

Oke ik kon dat er niet goed uit halen maar goed het was idd een wijzere zet om een stabiele driver uit te brengen voor de HD 2900 serie.

deze HCC dagen ben ik er zeker wel en hopelijk nog een leuke HD 2900 mee te pikken anders het nieuwere model daarvan met 1GB GDDR4 als die ooit in de EU komt.

en ja wat het merk betreft neem ik lekker een Power Color, de ATi Radeon Graphics logo zit ook op de juiste plek op de fan van de kaart zelf ik ben toch benieuwd hoe de 1GB model presteerd in DX10 apps vergeleken tov het 512MB model ik neem aan dat er nu weinig verschil in zou zitten maar dat in latere apps het meer voordeel gaat bieden.

[Visgek82]

Powrskin schreef op zaterdag 16 juni 2007 @ 17:55:
Jemig een idle van 70C+ vind ik nogal wat. Daar zou ik mijn kaart niet de hele dag op hebben willen lopen en het is vast ook niet goed voor de levensduur. Vraag me af wat er over een jaar aan temps gehaald wordt als de boel een beetje verstoft is.

Ik laat mijn pc niet vol met stof lopen, ik doe altijd om de 3 maand ofzo even alles netjes schoonblazen, zo te zien kan je plastic kap van de 2900xt onderop de kaart los-schroeven om zo de heatsink netjes schoon te maken.

[zzzzz]

huhm ben vandaag op rooftocht geweest maar geen enkele pc zaak in Rotterdam kon mij iets vertellen over een Sapphire Ati Radeon Toxic HD2900XT Crossfire.
Is het geen Hoax?

[CJ]

Nee, geen Hoax. Deze bestaat echt, maar ik weet niet of-ie officieel al gereleased is:


Officiele persrelease: http://www.hexus.net/content/item.php?item=8700

Hetzelfde geldt voor de Ultimate uitvoering:

[Anoniem: 38733]

Ligt dat nou aan mij of zijn ze tegenwoordig bij Sapphire creatief met karton en een schaar? Lijkt wel
of een stel huisvrouwen de hele dag karton aan het knippen is wat ze bovenop de koelers moeten plakken van de baas.
De vorige Toxic zag er toch een stuk beter afgewerkt uit.

[Anoniem: 113088]

Ik snap echt hellemaal nix meer van die review en benchmark's over de HD2900XT

bij de ene site schommelen de resultaten enorm tussen de verschiilende games.
bij sommige andere verslaat hij bij 1 spel de 8800GTX makkelelijk terwijl hij op een andere site de GTS 320 nog voor moet laten gaan.

Daar kan je dus echt nix mee.

Ok, die 8800's zijn er nu een half jaar of zo, en hebben dus betere drivers.

Dus heeft er al een review site bedacht om ook de 8800 lanch drivers te gebruiken?
Dat lijk een een veel duidelijker beeld geven van welke beter is.

[psychoclown]

Anoniem: 113088 schreef op zondag 17 juni 2007 @ 02:35:
Ik snap echt hellemaal nix meer van die review en benchmark's over de HD2900XT

bij de ene site schommelen de resultaten enorm tussen de verschiilende games.
bij sommige andere verslaat hij bij 1 spel de 8800GTX makkelelijk terwijl hij op een andere site de GTS 320 nog voor moet laten gaan.

Daar kan je dus echt nix mee.

Ok, die 8800's zijn er nu een half jaar of zo, en hebben dus betere drivers.

Dus heeft er al een review site bedacht om ook de 8800 lanch drivers te gebruiken?
Dat lijk een een veel duidelijker beeld geven van welke beter is.

Dat is natuurlijk onzin he. Dan weet je eigenlijk nog niks behalve hoe ze beiden presteerde vlak na de launch.. Het beste is gewoon een aantal reviews met de allernieuwste drivers van beide kampen.

[CJ]

Nieuwsflash: Releasedate Team Fortress 2, HL2: Episode 2, Portal op 9 Oktober 2007

Yep, je leest het goed. Op 9 oktober zal Valve de Orange Box releasen, wat dus ook wil zeggen dat kopers van een HD2900XT op die dag via Steam de games van hun Black Box kunnen downloaden.

[Anoniem: 113088]

psychoclown schreef op zondag 17 juni 2007 @ 08:39:
[...]


Dat is natuurlijk onzin he. Dan weet je eigenlijk nog niks behalve hoe ze beiden presteerde vlak na de launch.. Het beste is gewoon een aantal reviews met de allernieuwste drivers van beide kampen.

je haalt de driver ontwikkeling uit de vergelijking,
Als je de pure potentie wil vergelijken van de twee kaarten lijk me dat best interesant.

Het is zeker niet zo dat dat de enigste benchmark moet zijn.
over een paar maanden is Ati ook wat verder met optimalisatie e.d., dan is het een ander verhaal.
Maar nu zijn die benchmark's zo inconstant dat er gewoon geen conclusie uit te halen valt naar mijn idee.

[ Voor 7% gewijzigd door Anoniem: 113088 op 17-06-2007 11:20 ]