Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • gustaveau
  • Registratie: Mei 2005
  • Laatst online: 22:21
Hoeveel munitie ligt er vaak in dat soort depots? Is dat vergelijkbaar met die vuurwerkopslag destijds in Enschede, of vele malen meer?

Er zijn echt al behoorlijke hoeveelheden vernietigt, doet me soms wel afvragen wat Rusland nog her en der heeft liggen dan...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Apache4u
  • Registratie: Januari 2004
  • Niet online
gustaveau schreef op maandag 18 juli 2022 @ 12:34:
Hoeveel munitie ligt er vaak in dat soort depots? Is dat vergelijkbaar met die vuurwerkopslag destijds in Enschede, of vele malen meer?

Er zijn echt al behoorlijke hoeveelheden vernietigt, doet me soms wel afvragen wat Rusland nog her en der heeft liggen dan...
En hoe snel ze kunnen produceren. Het lijkt me geen high tech spul, wat ze gebruiken voor artilleriebeschietingen.

Dat betekent, stam + t .


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • YakuzA
  • Registratie: Maart 2001
  • Niet online

YakuzA

Wat denk je nou zelluf hey :X

gustaveau schreef op maandag 18 juli 2022 @ 12:34:
Hoeveel munitie ligt er vaak in dat soort depots? Is dat vergelijkbaar met die vuurwerkopslag destijds in Enschede, of vele malen meer?

Er zijn echt al behoorlijke hoeveelheden vernietigt, doet me soms wel afvragen wat Rusland nog her en der heeft liggen dan...
Gelukkig filmen de Russen dat soms ook zelf een dag van tevoren ;)
YakuzA in "De oorlog in Oekraïne - deel 3"

Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Auredium
  • Registratie: Mei 2007
  • Laatst online: 12:45

Auredium

Informaticus Chaoticus

Apache4u schreef op maandag 18 juli 2022 @ 13:06:
[...]


En hoe snel ze kunnen produceren. Het lijkt me geen high tech spul, wat ze gebruiken voor artilleriebeschietingen.
Dat is een goede vraag. Het materiaal van een dergelijke domme munitie is nog relatief goed te krijgen voor Rusland. Maar de machines die ze maken en de onderdelen daarvan zijn waarschijnlijk al lastiger te krijgen. Daarnaast is er nog de logistiek daarvan die vooral in Oekraïne zelf riskant is. Het kost tijd om de munitie te maken en vervolgens te vervoeren naar de juiste plaats.

The Informaticus Chaoticus is an endangered species who makes it's lair in the electric wires and dodgy electrical appliances and feasts primarily on old legacy systems.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Qwerty-273
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 21:35

Qwerty-273

Meukposter

***** ***

Een nieuw dieptepunt van het DNR leiderschap….
They hope we forget. That time will erase from memory the monstrous crime committed by the Kyiv regime on July 17, 2014, by shooting down a Malaysian Boeing over the territory of the Donetsk People's Republic.

Passengers and crew died - 298 people, including 80 children.

The West needed all these sacrifices only to accuse us and Russia, to impose sanctions against it. And this was done so hastily, immediately after the tragedy, that it became clear that there would be no objective investigation.

After this monstrous provocation, we realized what crimes the Ukrainian regime is capable of, obligingly following the lead of the United States and other countries of the collective West.

For eight years, the perpetrators of the atrocity have not been named. The international investigation team does not want to name the real criminals, using the practice of double standards in the investigation.

We share the grief with the families and friends of the dead passengers and, like them, we want the true perpetrators of this inhuman crime to be punished.

Erzsébet Bathory | Strajk Kobiet | You can lose hope in leaders, but never lose hope in the future.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • YakuzA
  • Registratie: Maart 2001
  • Niet online

YakuzA

Wat denk je nou zelluf hey :X

Auredium schreef op maandag 18 juli 2022 @ 13:47:
[...]


Dat is een goede vraag. Het materiaal van een dergelijke domme munitie is nog relatief goed te krijgen voor Rusland. Maar de machines die ze maken en de onderdelen daarvan zijn waarschijnlijk al lastiger te krijgen. Daarnaast is er nog de logistiek daarvan die vooral in Oekraïne zelf riskant is. Het kost tijd om de munitie te maken en vervolgens te vervoeren naar de juiste plaats.
Voor 2014 werd dit soort ammunitie en masse in Oekraine geproduceerd, die zullen dus ook nog wel ergens de verstofte machines daarvoor hebben staan.

Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN


Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • rclahsen
  • Registratie: December 2003
  • Laatst online: 22:14
Je zoon is helaas gestorven in het gevecht tegen de dronken en drugsverslaafde Oekraïense fascisten, maar ja: je houdt er wel een mooie. nieuwe witte Lada aan over.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Auredium
  • Registratie: Mei 2007
  • Laatst online: 12:45

Auredium

Informaticus Chaoticus

rclahsen schreef op maandag 18 juli 2022 @ 15:14:
Je zoon is helaas gestorven in het gevecht tegen de dronken en drugsverslaafde Oekraïense fascisten, maar ja: je houdt er wel een mooie. nieuwe witte Lada aan over.

[Twitter]
Rusland hinkt steeds verder tegen totale mobilisatie aan. Het probleem voor Poetin is dat dit het erkennen zou zijn van de realiteit; ze zitten verwikkeld in een oorlog en niet een speciale militaire operatie. Het zou ook het toegeven zijn dat ze veel goede mensen verliezen in Oekraïne. Ik vraag mij af in hoe verre Poetin het volk inmiddels heeft weten te kneden om ze zo ver te krijgen een totale oorlog te accepteren.

Que de cliche meme: "I sacrificed my son in the special military operation and all I got was this stupid Lada."

The Informaticus Chaoticus is an endangered species who makes it's lair in the electric wires and dodgy electrical appliances and feasts primarily on old legacy systems.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • YakuzA
  • Registratie: Maart 2001
  • Niet online

YakuzA

Wat denk je nou zelluf hey :X

rclahsen schreef op maandag 18 juli 2022 @ 15:14:
Je zoon is helaas gestorven in het gevecht tegen de dronken en drugsverslaafde Oekraïense fascisten, maar ja: je houdt er wel een mooie. nieuwe witte Lada aan over.

[Twitter]
Die heeft dan iig het 'geluk' dat die 'officieel' als overleden is aangemerkt.
De meesten worden als MIA ipv KIA aangemerkt zodat ze vanuit de overheid niet hoeven te betalen of de echte cijfers aan verliezen zichtbaar worden.

Verder idd een bizar voorbeeld.

Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Rene
  • Registratie: September 2007
  • Laatst online: 22:04
gustaveau schreef op maandag 18 juli 2022 @ 12:34:
Hoeveel munitie ligt er vaak in dat soort depots? Is dat vergelijkbaar met die vuurwerkopslag destijds in Enschede, of vele malen meer?

Er zijn echt al behoorlijke hoeveelheden vernietigt, doet me soms wel afvragen wat Rusland nog her en der heeft liggen dan...
Op basis van gewicht:
In Enschede lag ca. 177 ton (wiki). Een 155mm granaat weegt ca. 45 kilo. Dus een kleine 4000 granaten.

Zo groot is een 155mm granaat:

Afbeeldingslocatie: https://yaffa-cdn.s3.amazonaws.com/yaffadsp/images/dmImage/StandardImage/m777a2howitzerammunition2.jpg

In de storage:

Afbeeldingslocatie: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fd/155mmMustardGasShells.jpg/880px-155mmMustardGasShells.jpg

Per pallet 80 granaten. Je zou dus 50 pallets nodig hebben om in gewicht dezelfde hoeveelheid te evenaren.
Fanta schreef op maandag 18 juli 2022 @ 16:11:
[...]


Volgens mij klopt dit niet helemaal. Je kan een ton vuurwerk niet vergelijken met een ton explosieven.
Daarom schrijf ik ook op basis van gewicht. Waarschijnlijk zullen 4000 granaten een grotere knal geven onder dezelfde omstandigheden ;) Het was meer om het totale gewicht in perspectief te zetten.

[ Voor 18% gewijzigd door Rene op 18-07-2022 16:16 ]

2021 Magnesium P2, non PP, 20" - 2024 Mazda MX-30


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Fanta
  • Registratie: September 2013
  • Laatst online: 20:26

Fanta

FordPerformance™️

Rene schreef op maandag 18 juli 2022 @ 16:04:
[...]


Op basis van gewicht:
In Enschede lag ca. 177 ton (wiki). Een 155mm granaat weegt ca. 45 kilo. Dus een kleine 4000 granaten.

Zo groot is een 155mm granaat:

[Afbeelding]

In de storage:

[Afbeelding]

Per pallet 80 granaten. Je zou dus 50 pallets nodig hebben om in gewicht dezelfde hoeveelheid te evenaren.
Volgens mij klopt dit niet helemaal. Je kan een ton vuurwerk niet vergelijken met een ton explosieven.

Daily driver | Ford Fanta ST | 280pk 420Nm | Orange Fury | Performance Pack


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Yaksa
  • Registratie: December 2008
  • Laatst online: 22:43
Een voorbeeld van de tactiek van de verschroeide aarde die de Russen hanteren:
Bij het dorpjeTemyrivka (regio Zaporizhzhia) is als gevolg van Russisch granaatvuur ongeveer 250 hectare graan verbrand. Bron: LiveUAmap

Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Caelorum
  • Registratie: April 2005
  • Nu online
Rene schreef op maandag 18 juli 2022 @ 16:04:
[...]
Daarom schrijf ik ook op basis van gewicht. Waarschijnlijk zullen 4000 granaten een grotere knal geven onder dezelfde omstandigheden ;) Het was meer om het totale gewicht in perspectief te zetten.
Vraag ik me wel af. Er zit bar weinig protectie tegen explosies van buitenaf op vuurwerk. Dat vuurwerk in Enschede ging dan ook eerst redelijk gestaag in serie af totdat een kritiek punt werd bereikt en het in feite een enkele grote bom werd.
Zo'n munitiedepot verwacht ik van dat het meeste gespreid af blijft gaan al dan niet verspreid over een groot gebied.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • SkiFan
  • Registratie: Juli 2001
  • Nu online
Nee, dat gebeurt dus niet. Als het eenmaal gaat, dan is het ook een serieus grote klapper. Zie alle ontplofte tanks en de depots van de afgelopen weken.

Jurist in zijn vrije tijd, IT'er van beroep.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • pro_6or
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 18-09 13:35

pro_6or

amateur_60r

SkiFan schreef op maandag 18 juli 2022 @ 16:47:
Nee, dat gebeurt dus niet. Als het eenmaal gaat, dan is het ook een serieus grote klapper. Zie alle ontplofte tanks en de depots van de afgelopen weken.
Precies, eerst lijkt er even niks te gebeuren. Seconde of 5/6 meestal, dat is de tijd die je hebt om er uit te komen, dan beginnen de vlammen er uit te slaan. Dat duurt ook nog wel even. Zeker wel 30 seconden meestal, en dan komt er bijna altijd de grote klap en vliegt bij een tank dus de turret de lucht in. Vandaag een mooi filmpje met een MSTA SPG met een mooie mushroom cloud.

een treffende spreuk


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Caelorum
  • Registratie: April 2005
  • Nu online
SkiFan schreef op maandag 18 juli 2022 @ 16:47:
Nee, dat gebeurt dus niet. Als het eenmaal gaat, dan is het ook een serieus grote klapper. Zie alle ontplofte tanks en de depots van de afgelopen weken.
Ah, ik vond het van de depots nog wel meevallen.

Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • asing
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 22:41
redwing schreef op maandag 18 juli 2022 @ 11:23:
[...]

Ik vraag me vooral af wat de russen er tegen kunnen doen. Ze kunnen de depots kleiner maken, maar dat betekent weer meer logistiek en daar zijn ze niet al te goed in. Als je dan ziet wat ze nu al aan het schuiven zijn naar aanleiding van die aanvallen zie je wel dat de russen erg kwetsbaar zijn voor verstoringen.
Het betekent dat een depot binnen de range van een HIMARS geen goed idee is. En wegens de goede intel weten ze in no time waar de depots aangelegd worden.

Het depot moet dus opgesplitst worden, wat logistiek niet handig is, of een stuk verder van de frontlinie aangelegd worden. Dat laatste is weer funest voor de aanvoer van munitie want de trucks moeten verder rijden. Er gaan dan minder ladingen naar het front. Uiteraard zijn ook de trucks een objective, net als diesel depots.

De vernietigde voorraad moet ook weer aangevuld worden, wat ook tijd kost.

Ergens gaat er een tekort zijn aan iets. Munitie, diesel, trucks, tanks, radar stations, commando wagens, officieren....

Who's General Failure and why is he reading my harddrive? - Projectmanager : a person who thinks nine women can make one baby in one month


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Brazos
  • Registratie: Augustus 2012
  • Niet online
Fanta schreef op maandag 18 juli 2022 @ 16:11:
[...]


Volgens mij klopt dit niet helemaal. Je kan een ton vuurwerk niet vergelijken met een ton explosieven.
Denk dat het er niet ver vanaf zit. Van de aangehaalde 45 kilo per projectiel is 'slechts' 10 kilo daadwerkelijk springstof.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • YakuzA
  • Registratie: Maart 2001
  • Niet online

YakuzA

Wat denk je nou zelluf hey :X

Brazos schreef op maandag 18 juli 2022 @ 17:22:
[...]


Denk dat het er niet ver vanaf zit. Van de aangehaalde 45 kilo per projectiel is 'slechts' 10 kilo daadwerkelijk springstof.
Voor een raket zal de verhouding explosieven per kilo totaal wel wat hoger zijn.
Die GRAD's zitten gevuld met springstof voor de voortstuwing en voor de lading.

En naast de artillerie granaten zullen ook wel de springstof voor de aandrijving daar opgeslagen zijn met een factor 1op1 explosief.

[ Voor 14% gewijzigd door YakuzA op 18-07-2022 18:22 ]

Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN


Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • sugarlevi01
  • Registratie: Oktober 2010
  • Niet online
Oh... oh...

Sommige Russen hebben ook geturfd hoeveel vliegtuigen er neer gehaald zouden zijn. And it doesn't compute.



Vragen, vragen, vragen... Hoe kan het dat Rusland beweert de hele Oekraïnse luchtmacht uitgeschakeld te hebben, maar er nu nog steeds vliegtuigen rondvliegen?
Hebben ze die dan niet uitgeschakeld. En heeft Oekraïne die vliegtuigen allemaal in veiligheid gebracht?
En hoe wisten ze dat ze dat moesten doen en wanneer ze dat moesten doen?
En als de vliegtuigen niet vernietigd, zijn, wat is er dan nog meer allemaal niet vernietigd?

Afbeeldingslocatie: https://pbs.twimg.com/media/FX9SXcCXoAIjgUY?format=png&name=900x900

Acties:
  • +1 Henk 'm!

Verwijderd

sugarlevi01 schreef op maandag 18 juli 2022 @ 18:29:
Oh... oh...

Sommige Russen hebben ook geturfd hoeveel vliegtuigen er neer gehaald zouden zijn. And it doesn't compute.

[Embed]

Vragen, vragen, vragen... Hoe kan het dat Rusland beweert de hele Oekraïnse luchtmacht uitgeschakeld te hebben, maar er nu nog steeds vliegtuigen rondvliegen?
Hebben ze die dan niet uitgeschakeld. En heeft Oekraïne die vliegtuigen allemaal in veiligheid gebracht?
En hoe wisten ze dat ze dat moesten doen en wanneer ze dat moesten doen?
En als de vliegtuigen niet vernietigd, zijn, wat is er dan nog meer allemaal niet vernietigd?

[Afbeelding]
Hier de >:) :+ antwoorden:

1a. de Amerikanen, Britten en Oekrainers zijn geïnfiltreerd in de hoogste regionen van de Russische overheid/Chiefs of Staff en hebben ze de info gekregen die ze nodig hadden. (technical intelligence).

1b. de thousand year old method bevat tijdreiziger Arestovich die uit de toekomst is teruggereisd naar 2019 met alle voorkennis van wat er zou gebeuren (zie het filmpje waarin ie vrijwel tot in detail de gang van zaken heeft voorspeld)

2a. de objectives zijn niet gewijzigd omdat de Russen te star zijn om adaptief te werk te gaan. Plannen zijn plannen en plannen die in het verleden werkten moeten nu nog steeds werken. En als het even niet zo vlekkeloos werkt dan gooien we er gewoon wat extra soldaten tegenaan. Mother Russia baart wel weer nieuwe kinderen.

2b. de objecties zijn aangepast. De Amerikanen zeiden dat de Russen op woensdag zouden aanpassen, maar de aanval kwam donderdag. De Russen hebben de invasie 1 dag opgeschoven.

3a. de Russen wisten niet dat Oekraine het wist, omdat men overal op heeft bezuinigd en iedereen is de ander aan het pleasen door te vertellen dat alles volgens plan verliep en iedereen geloofde elkaar.

3b. de Russen wisten niet dat Oekraine het wist omdat (zie zowel 1a als 1b) de infiltratie in de hoogste regionen ook een rookgordijn heeft opgeworpen door niet uit te laten komen dat Oekraine het wist (verduisteren van aanwijzingen daarvoor) en de Russen wisten niet dat Oekraine het niet wist omdat eigenlijk alleen tijdreiziger Arestovich 2019 het wist en alleen de lijntjes uitzette voor bepaalde zaken om te regelen voor de invasie zonder dat het Oekraiense opperbevel wist wat Arestovich wist.

4, de Oekraiense doelwitten waren eigenlijk dummies met een soort mocking-zenders die net deden alsof ze het echte werk waren zodat het net leek alsof de Russen echte doelen had geraakt.
Tevens heeft Arestovich de Oekraiense toestellen gekoppeld aan de tijdlijn waar hij vandaan kwam en door laten 'bleeden' naar onze huidige tijdlijn zodat Oekraine ineens dubbel zoveel toestellen had.

5. de air-radar missiles zijn afgeschoten op mimic-zenders, niet de echte air-radar.

6. een mooi stukje vuurwerk, maar meer ook niet. Een verloren salvo.

:+

Arestovich in 2019, Engelse ondertiteling:



'and if we don't join NATO then it's going to be Russian takeover in 10-12 years'
Dat is dus zo rond 2030-2035. In multiverse-Arestovich tijdlijn is dat al gebeurd en hij is dus naar deze tijdlijn gekomen in 2019 om dat te voorkomen en ervoor te zorgen dat de Russische invasie plaatsvindt zodat in deze tijdlijn Oekraine kan winnen en bij NATO komt :P :P

Maar alle gekheid op een stokje. Ook het langere interview met Arestovich in 2019 is interessant om te bekijken.
Feit is dat de Russen dus in 2019 al hadden kunnen weten dat Oekraine wist wat er ging gebeuren. Tot in detail. Natuurlijk is het logisch wat Arestovich benoemt, de logische doelen en dat is en was helemaal geen geheim.
Maar om het vervolgens toch te doen, terwijl UA het praktisch wist, en dan toch proberen om het in een soort Operation Danube-stijl weer te flikken terwijl je weet dat de kans groot is dat het niet lukt omdat Arestovich aangaf dat ze de grote oorlog moesten vechten en winnen en daarna in NATO... toch stom het plan doordrukken. Dat getuigt van incompetentie en een plaat voor de kop ter grootte van de voormalige Soviet-Unie.

[ Voor 17% gewijzigd door Verwijderd op 18-07-2022 19:29 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • gekkie
  • Registratie: April 2000
  • Laatst online: 18-09 22:08
redwing schreef op maandag 18 juli 2022 @ 11:23:
[...]
Ik vraag me vooral af wat de russen er tegen kunnen doen. Ze kunnen de depots kleiner maken, maar dat betekent weer meer logistiek en daar zijn ze niet al te goed in. Als je dan ziet wat ze nu al aan het schuiven zijn naar aanleiding van die aanvallen zie je wel dat de russen erg kwetsbaar zijn voor verstoringen.
Zoveel mogelijk menselijk schild er omheen proberen te krijgen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

gekkie schreef op maandag 18 juli 2022 @ 19:27:
[...]

Zoveel mogelijk menselijk schild er omheen proberen te krijgen.
zoals bijv. een census houden in Melitopol door van deur tot deur te gaan en een nep-referendum aan te kondigen voor begin september, en alvast aan te geven dat iedereen die Oekraine blijft steunen verdreven zal worden richting Zaporizhzhia (om waarschijnlijk aan de frontlinie tegengehouden te worden en gebruikt te worden als menselijk schild.)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • pro_6or
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 18-09 13:35

pro_6or

amateur_60r

gekkie schreef op maandag 18 juli 2022 @ 19:27:
[...]

Zoveel mogelijk menselijk schild er omheen proberen te krijgen.
Jij bent echt een gekkie heh. Maar als ze dat doen dan is er maar 1 oplossing, toch schieten. Dan heeft het ook geen nut en stoppen ze er weer mee. Ik ben ook een gekkie😁

[ Voor 3% gewijzigd door pro_6or op 18-07-2022 19:31 ]

een treffende spreuk


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

pro_6or schreef op maandag 18 juli 2022 @ 19:31:
[...]


Jij bent echt een gekkie heh. Maar als ze dat doen dan is er maar 1 oplossing, toch schieten. Dan heeft het ook geen nut en stoppen ze er weer mee. Ik ben ook een gekkie😁
makkelijker gezegd dan gedaan :'(
Je zal maar degenen zijn aan het front die dan moet schieten, wetend dat je degenen doodt die je eigenlijk wil bevrijden van de Russen. En dan wordt 'bevrijden' wel heel symbolisch.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • gekkie
  • Registratie: April 2000
  • Laatst online: 18-09 22:08
pro_6or schreef op maandag 18 juli 2022 @ 19:31:
[...]
Jij bent echt een gekkie heh.
Want, je moord wel dorpen uit voor weinig toegevoegde waarde, maar nu het wel "toegevoegde waarde" zou hebben zou je het gek vinden ?
En het linkt gelijk aan de relatief goednieuws show van de Oekraine, die dan hele bittere en zwarte keuzes moeten gaan maken en dat doet wellicht wat met de publieke opinie. Dus vanuit dat oogpunt wellicht ook interessant, Rusland kan zelf qua reputatie toch weinig lager meer zakken.
Maar als ze dat doen dan is er maar 1 oplossing, toch schieten. Dan heeft het ook geen nut en stoppen ze er weer mee.
En als Oekraïner proberen het te doorzien en te weigeren er aan mee te werken, al zou dat waarschijnlijk ook de dood betekenen. Zelfde als met de dwangarbeid in Duitsland, gooi je zo'n fabriek wel of niet plat, zeg het maar. Hoe dan ook geen fijne beslissing om te maken.

[ Voor 17% gewijzigd door gekkie op 18-07-2022 19:36 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • gekkie
  • Registratie: April 2000
  • Laatst online: 18-09 22:08
Verwijderd schreef op maandag 18 juli 2022 @ 19:31:
[...]

zoals bijv. een census houden in Melitopol door van deur tot deur te gaan en een nep-referendum aan te kondigen voor begin september, en alvast aan te geven dat iedereen die Oekraine blijft steunen verdreven zal worden richting Zaporizhzhia (om waarschijnlijk aan de frontlinie tegengehouden te worden en gebruikt te worden als menselijk schild.)
Of Arbeitseinsatz op z'n Russisch, al heeft dat ook risico's van sabotage, zeker bij munitie in de buurt.
Tijdens WII is er ook genoeg niet goed gegaan omdat niet iedereen even enthousiast was bij de arbeitseinsatz en waar enigszins mogelijk z'n kleine bijdrage gaf in het verstieren van zaken.

Ze spiegelen zich al genoeg aan de Nazi's wat dat betreft (nouja behalve logistiek dan misschien).

[ Voor 6% gewijzigd door gekkie op 18-07-2022 19:40 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • pro_6or
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 18-09 13:35

pro_6or

amateur_60r

gekkie schreef op maandag 18 juli 2022 @ 19:34:
[...]

Want, je moord wel dorpen uit voor weinig toegevoegde waarde, maar nu het wel "toegevoegde waarde" zou hebben zou je het gek vinden ?
En het linkt gelijk aan de relatief goednieuws show van de Oekraine, die dan hele bittere en zwarte keuzes moeten gaan maken en dat doet wellicht wat met de publieke opinie. Dus vanuit dat oogpunt wellicht ook interessant, Rusland kan zelf qua reputatie toch weinig lager meer zakken.


[...]

En als Oekraïner proberen het te doorzien en te weigeren er aan mee te werken, al zou dat waarschijnlijk ook de dood betekenen. Zelfde als met de dwangarbeid in Duitsland, gooi je zo'n fabriek wel of niet plat, zeg het maar. Hoe dan ook geen fijne beslissing om te maken.
Het bedenken van deze optie, hopelijk zullen zelfs de Russen niet zo ver gaan inderdaad. Maar als ze het wel doen kún je niet stoppen.

een treffende spreuk


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • downtime
  • Registratie: Januari 2000
  • Niet online

downtime

Everybody lies

Verwijderd schreef op maandag 18 juli 2022 @ 19:32:
[...]

makkelijker gezegd dan gedaan :'(
Je zal maar degenen zijn aan het front die dan moet schieten, wetend dat je degenen doodt die je eigenlijk wil bevrijden van de Russen. En dan wordt 'bevrijden' wel heel symbolisch.
Niks nieuws. Tijdens WO2 zijn ook Nederlandse steden door de geallieerden gebombardeerd. Dat zullen ze niet met plezier doen maar wordt zonodig toch gedaan. https://www.niod.nl/nl/ve...nten-op-nederland-cijfers

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

downtime schreef op maandag 18 juli 2022 @ 19:40:
[...]

Niks nieuws. Tijdens WO2 zijn ook Nederlandse steden door de geallieerden gebombardeerd. Dat zullen ze niet met plezier doen maar wordt zonodig toch gedaan. https://www.niod.nl/nl/ve...nten-op-nederland-cijfers
dat was WO2 waarbij het wapentuig qua luchtmacht betreft sowieso al verre van nauwkeurig was vergeleken met wat er vandaag de dag mogelijk is.
Maar goed, het alternatief is dat Rusland dan gewoon doorsjouwt tot in Kyiv.

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 18-07-2022 19:41 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • gekkie
  • Registratie: April 2000
  • Laatst online: 18-09 22:08
pro_6or schreef op maandag 18 juli 2022 @ 19:38:
[...]
Het bedenken van deze optie, hopelijk zullen zelfs de Russen niet zo ver gaan inderdaad. Maar als ze het wel doen kún je niet stoppen.
Nope ik hoop er ook niet op, maar als alle eer, empathie en gevoel verdwenen zijn, dan is het een semi praktische oplossing voor je probleem waarmee je de ander hard voor het blok kan zetten, zeker als die dat nog wel heeft. Dan is het uiterst pijnlijk en raak je de ander en qua moreel flink mee.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • FreezeXJ
  • Registratie: Mei 2006
  • Laatst online: 22:22

FreezeXJ

DPC-Crew

Mooooh!

En juist daarom gaan de Russen het in elk geval opdragen... Het is niet alsof Putin nog iets te verliezen heeft, als hij de oorlog verliest, en daar lijkt het (ondanks zijn pogingen) aardig op. Putin's tijd is dan over, Rusland zal internationaal kaalgeplukt worden, en de hele politieke top gaat met een vals paspoort proberen een rustig landje op te zoeken.
Wint Putin, dan zal niemand malen om de verloren levens en misdaden, want dan heeft de EU opeens een boze buurman die we uit alle macht gaan pleasen, zoals de afgelopen 20 jaar, want oh jee nukes, en gas, en grondstoffen! Ik verwacht na Bucha en Mariupol niet meer dat de NAVO / VN of welke internationale organisatie gaat ingrijpen om mensenrechtenschendingen, een vermanend vingertje zal het zwaarste wapen zijn.

Het Russische voordeel van burgerslachtoffers is dat het demoraliserend werkt, en dubbel zo erg als je weet dat het je eigen mensen zijn die je moet opblazen, omdat er orcs naast staan. Daarom zal UA nauwkeuriger moeten mikken, en dan alsnog zullen ze eigen mensen raken, wat uiteraard weer breed uitgemeten gaat worden door de Telegrof en Russische media, die hopen er meer verwarring mee te zaaien.

Kortom, er is geen enkele reden voor Rusland om eerlijk te spelen, en wel redenen om vals te spelen. Ik ga er dus ook rustig vanuit dat het gaat gebeuren, zeker als het alternatief 'verliezen' is. Dan gaan ze liever all-in.

[ Voor 7% gewijzigd door FreezeXJ op 18-07-2022 19:56 ]

"It needs but one foe to breed a war, not two, master Warden. And those who have not swords can still die upon them" - Eowyn


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Stoney3K
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 22:11

Stoney3K

Flatsehats!

FreezeXJ schreef op maandag 18 juli 2022 @ 19:54:
Kortom, er is geen enkele reden voor Rusland om eerlijk te spelen, en wel redenen om vals te spelen. Ik ga er dus ook rustig vanuit dat het gaat gebeuren, zeker als het alternatief 'verliezen' is. Dan gaan ze liever all-in.
Ik ben wel benieuwd hoe groot de kans is dat Rusland besluit om écht "all-in" te gaan, dus met alles wat ze hebben. Gaan de Russische militairen daar aan mee werken? En hoe zou het Russische leger reageren als er vanuit het Kremlin een nucleaire order komt, omdat ze toch niks meer te verliezen hebben?

Zet het daar maar neer! -- It's time to party like it's 1984 -- Soundcloud


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Verwijderd schreef op maandag 18 juli 2022 @ 19:41:
[...]

dat was WO2 waarbij het wapentuig qua luchtmacht betreft sowieso al verre van nauwkeurig was vergeleken met wat er vandaag de dag mogelijk is.
Maar goed, het alternatief is dat Rusland dan gewoon doorsjouwt tot in Kyiv.
Je wapen kan nog zo nauwkeurig zijn, wanneer je een ammo depot raakt volgt er simpelweg een ongecontroleerde explosie.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Verwijderd schreef op maandag 18 juli 2022 @ 19:59:
[...]


Je wapen kan nog zo nauwkeurig zijn, wanneer je een ammo depot raakt volgt er simpelweg een ongecontroleerde explosie.
wat dacht je van Oekraiense burgers (bij voorkeur kinderen) aan de buitenkant van tanks vastbinden (misschien een paar babies op de cope cage?) en naar voren rijden? Wie schiet? Geloof me, ik niet.
Ik schiet dan liever op de truck met brandstof als de tank door z'n actieradius heen is.
Oh wacht....
Ik verzin niets nieuws. De wereld heeft alles al zo'n beetje gezien.

Het zal de gemiddelde Rus ongetwijfeld zelfs te ver gaan maar de wereld is groot en ziek genoeg om een paar doorgedraaide psycho's te vinden bij Wagner die er wel voor te porren zijn.

En ook dan heb je niets aan je precisiewapens, dat is waar. Maar je kan tenminste proberen zoveel mogelijk slachtoffers te vermijden, iets wat in WO2 minder te doen was.

Maar het zal je maar gebeuren. Uiterste wat je kan doen is toch schieten en hopen dat de goden je vergeven. De meeste mensen doen in hun eventuele latere burgerleven geen oog meer dicht en kiezen liever voor zelfmoord dan te moeten leven met de herinnering dat ze de victorie hebben behaald door vreselijke daden te moeten doen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rofdof
  • Registratie: April 2020
  • Laatst online: 29-08-2023
Verwijderd schreef op maandag 18 juli 2022 @ 20:04:
[...]

wat dacht je van Oekraiense burgers (bij voorkeur kinderen) aan de buitenkant van tanks vastbinden (misschien een paar babies op de cope cage?) en naar voren rijden? Wie schiet? Geloof me, ik niet.
Ik schiet dan liever op de truck met brandstof als de tank door z'n actieradius heen is.
Oh wacht....
Ik verzin niets nieuws. De wereld heeft alles al zo'n beetje gezien.

Het zal de gemiddelde Rus ongetwijfeld zelfs te ver gaan maar de wereld is groot en ziek genoeg om een paar doorgedraaide psycho's te vinden bij Wagner die er wel voor te porren zijn.

En ook dan heb je niets aan je precisiewapens, dat is waar. Maar je kan tenminste proberen zoveel mogelijk slachtoffers te vermijden, iets wat in WO2 minder te doen was.

Maar het zal je maar gebeuren. Uiterste wat je kan doen is toch schieten en hopen dat de goden je vergeven. De meeste mensen doen in hun eventuele latere burgerleven geen oog meer dicht en kiezen liever voor zelfmoord dan te moeten leven met de herinnering dat ze de victorie hebben behaald door vreselijke daden te moeten doen.
In wo2 had je een ss diviesie die dat daadwerkelijk deed. Die moesten sochtends vodka drinken om dat te kunnen doen. De leider van die divisie is in gevangenschap dood geslagen door een Poolse bewaker.
Ik kan zo even niet meer de naam herinneren maar het heeft een wiki pagina.

Wat ik niet snap. Rusland zal de gaskraan dicht draaien. Waarom sturen we niet 50% of 2/3 van onze ( high tech) materiaal naar Oekraïne. Het is niet alsof Duitsland ons gaat aanvallen of we een inval in Vlaanderen doen. Dat spul hebben we dus niet nodig in west Europa. Dat is wat Poetin ook bereikt heeft…. Europa/eu was nog nooit zo verenigd.

Maar wellicht dat achter de schermen dit al gebeurd. Ik hoop dat de Ukraine een succesvol offensief gaat hebben.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Indoubt
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 11-09 22:26

Indoubt

Always be indoubt until sure

We weten niet alles wat er achter de schermen gebeurt en wordt geleverd en dat is eigenlijk prima. Onze honger naar nieuws moeten we maar even verdragen.

Ik hoop ook dat er wat gebeurt. Het is niet alleen in het belang van de Oekrainers dat ze deze oorlog winnen maar zeker ook van ons. We realiseren het ons niet zo maar Rusland is toch een behoorlijk onbetrouwbare partner gebleken. Veel mooie woorden en ondertussen de zaak hier ondermijnen op allerlei gebieden om in geval van "nuttig voor rusland" de duimschroeven aan te draaien en ook hier het volk te laten lijden.

We hebben behoorlijk de andere kant opgekeken en we zijn flink belazerd hetgeen flinke kosten met zich meebrengt. Lijkt me niet handig om dat te blijven goedkeuren.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rofdof
  • Registratie: April 2020
  • Laatst online: 29-08-2023
Indoubt schreef op maandag 18 juli 2022 @ 20:27:
We weten niet alles wat er achter de schermen gebeurt en wordt geleverd en dat is eigenlijk prima. Onze honger naar nieuws moeten we maar even verdragen.

Ik hoop ook dat er wat gebeurt. Het is niet alleen in het belang van de Oekrainers dat ze deze oorlog winnen maar zeker ook van ons. We realiseren het ons niet zo maar Rusland is toch een behoorlijk onbetrouwbare partner gebleken. Veel mooie woorden en ondertussen de zaak hier ondermijnen op allerlei gebieden om in geval van "nuttig voor rusland" de duimschroeven aan te draaien en ook hier het volk te laten lijden.

We hebben behoorlijk de andere kant opgekeken en we zijn flink belazerd hetgeen flinke kosten met zich meebrengt. Lijkt me niet handig om dat te blijven goedkeuren.
Dat was/is ook behoorlijk achterlijk van onze leiders/eu. Ik doe ook zaken maar ik wed nooit op een paard. Altijd rekening houden met noodsituaties en plan b c d.

Wat mij wel ongelooflijk verbaast/tegen staat is dat de Russische bevolking dit alles pikt.
Soldaten komen uit de mega arme regio’s. In de rijkere steden gaan ze langzaam kapot aan de sancties. Dat terwijl Rusland een ontzettend welvarend land kon (kan) zijn door hun grondstoffen en goed opgeleide mensen ( die nu massaal vluchten).

Ik snap de lethargie van de Russen niet….

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • gekkie
  • Registratie: April 2000
  • Laatst online: 18-09 22:08
Rofdof schreef op maandag 18 juli 2022 @ 20:36:
Ik snap de lethargie van de Russen niet….
Misschien dat het niet helpt dat de laatste "revoluties"/omwentelingen ook niet echt bepaald soelaas hebben geboden voor de bevolking ?
En dat organisatorisch vaardige mensen wellicht grotendeels het land al verlaten hebben toen het voor hen mogelijk was, weinigen die de kar willen en/of kunnen trekken.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

Verwijderd

Rofdof schreef op maandag 18 juli 2022 @ 20:19:
[...]

In wo2 had je een ss diviesie die dat daadwerkelijk deed. Die moesten sochtends vodka drinken om dat te kunnen doen. De leider van die divisie is in gevangenschap dood geslagen door een Poolse bewaker.
Ik kan zo even niet meer de naam herinneren maar het heeft een wiki pagina.

Wat ik niet snap. Rusland zal de gaskraan dicht draaien. Waarom sturen we niet 50% of 2/3 van onze ( high tech) materiaal naar Oekraïne. Het is niet alsof Duitsland ons gaat aanvallen of we een inval in Vlaanderen doen. Dat spul hebben we dus niet nodig in west Europa. Dat is wat Poetin ook bereikt heeft…. Europa/eu was nog nooit zo verenigd.

Maar wellicht dat achter de schermen dit al gebeurd. Ik hoop dat de Ukraine een succesvol offensief gaat hebben.
sterker nog, voor wie of wat bewaren we al die wapens? Voor Rusland? Die wordt momenteel netjes bezig gehouden in Oekraine en met onze wapens alleen maar verder in de pan gehakt.
Bang voor China? De Amerikanen hebben nog genoeg militaire macht om China in de Zuid-Chinese Zee te houden.

Er is werkelijk geen enkel echt gevaar.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Requiem19
  • Registratie: Februari 2004
  • Laatst online: 23:13
Rofdof schreef op maandag 18 juli 2022 @ 20:36:
[...]

Dat was/is ook behoorlijk achterlijk van onze leiders/eu. Ik doe ook zaken maar ik wed nooit op een paard. Altijd rekening houden met noodsituaties en plan b c d.

Wat mij wel ongelooflijk verbaast/tegen staat is dat de Russische bevolking dit alles pikt.
Soldaten komen uit de mega arme regio’s. In de rijkere steden gaan ze langzaam kapot aan de sancties. Dat terwijl Rusland een ontzettend welvarend land kon (kan) zijn door hun grondstoffen en goed opgeleide mensen ( die nu massaal vluchten).

Ik snap de lethargie van de Russen niet….
Waar is deze stelling op gebaseerd? Ik vraag me af of de sancties de gewone Rus écht hard raken al.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Caelorum
  • Registratie: April 2005
  • Nu online
Hard? Nee, geraakt? Ja. Ze hebben nog wel voedsel en alle andere basisproducten, maar alle echt luxe is wel langzaam aan het verdwijnen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Requiem19
  • Registratie: Februari 2004
  • Laatst online: 23:13
Caelorum schreef op maandag 18 juli 2022 @ 21:20:
Hard? Nee, geraakt? Ja. Ze hebben nog wel voedsel en alle andere basisproducten, maar alle echt luxe is wel langzaam aan het verdwijnen.
Waar kan ik daar wat meer over lezen?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Requiem19 schreef op maandag 18 juli 2022 @ 21:12:
[...]


Waar is deze stelling op gebaseerd? Ik vraag me af of de sancties de gewone Rus écht hard raken al.
vraag je het je echt af? Wil je het echt weten?

En wat wil je dan horen? hoeveel informatie heb je nodig om tevreden te zijn?

Een dikke Rus die zich vastketent aan de deur van de McDonalds in Moskou telt uiteraard niet.
Maar hoeveel suiker-hamsterende Russen wil je graag zien?

En wat is 'echt' hard raken?
Hoeveel verwende Moskouse tuttemientjes wil je zien huilen dat hun Instagram-account wordt geblocked door de sancties, zodat ze hun nieuwe handtasjes met kaviaarcoating niet meer kunnen showen?

Inmiddels is Rusland al minstens 1 keer gedefault op een uitstaande lening. Dat heeft consequenties.

De industrie wordt geraakt zodat ze allerlei zaken niet meer kunnen maken wegens missende onderdelen. Kunnen ze bijv. alleen nog maar in achterlijke home-made auto's rondrijden.
Tanks kunnen ze niet meer maken.
Vliegtuigen niet meer.

Ze zoeken uiteraard duizend en een omwegen om toch iets voor elkaar te kunnen krijgen met alternatieve chips etc. maar dat alleen al toont aan dat er tastbare gevolgen zijn voor de Russen.

We kunnen vast een lange lijst maken met zaken die de Russen treffen en ze echt niet leuk vinden.
Wil je dat we een lijst maken zodat je kan beoordelen of je het ernstig genoeg vindt? :P

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Requiem19 schreef op maandag 18 juli 2022 @ 21:23:
[...]


Waar kan ik daar wat meer over lezen?
https://theins.ru/en/economics/252818

Vraag je eens af waarom de Russen massaal naar Dubai gaan tegenwoordig voor hun luxe?
https://www.cnbc.com/2022...bais-property-sector.html

The influx of buyers from Russia has pumped up the UAE’s property sector in the wake of Russia’s invasion of Ukraine and subsequent Western sanctions.
Property sales in Dubai were up 45% year on year in April and 51% in May, according to the Dubai Land Department.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • SkiFan
  • Registratie: Juli 2001
  • Nu online
Qua chips is alles wat zo ongeveer sneller is dan een Commodore 64 al verboden om uit te voeren. Zelfs een ESP8266 valt al onder het uitvoerverbod.

Jurist in zijn vrije tijd, IT'er van beroep.


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Requiem19
  • Registratie: Februari 2004
  • Laatst online: 23:13
Verwijderd schreef op maandag 18 juli 2022 @ 21:24:
[...]

vraag je het je echt af? Wil je het echt weten?

En wat wil je dan horen? hoeveel informatie heb je nodig om tevreden te zijn?

Een dikke Rus die zich vastketent aan de deur van de McDonalds in Moskou telt uiteraard niet.
Maar hoeveel suiker-hamsterende Russen wil je graag zien?

En wat is 'echt' hard raken?
Hoeveel verwende Moskouse tuttemientjes wil je zien huilen dat hun Instagram-account wordt geblocked door de sancties, zodat ze hun nieuwe handtasjes met kaviaarcoating niet meer kunnen showen?

Inmiddels is Rusland al minstens 1 keer gedefault op een uitstaande lening. Dat heeft consequenties.

De industrie wordt geraakt zodat ze allerlei zaken niet meer kunnen maken wegens missende onderdelen. Kunnen ze bijv. alleen nog maar in achterlijke home-made auto's rondrijden.
Tanks kunnen ze niet meer maken.
Vliegtuigen niet meer.

Ze zoeken uiteraard duizend en een omwegen om toch iets voor elkaar te kunnen krijgen met alternatieve chips etc. maar dat alleen al toont aan dat er tastbare gevolgen zijn voor de Russen.

We kunnen vast een lange lijst maken met zaken die de Russen treffen en ze echt niet leuk vinden.
Wil je dat we een lijst maken zodat je kan beoordelen of je het ernstig genoeg vindt? :P
Ik wil vooral dat de discussie van niveau is en we niet ongefundeerde zaken kunnen roepen, ook al bekt het lekker.

Een zeer goede verklaring waarom de Russische bevolking nog relatief weinig aan het morren is, zou namelijk zijn dat de middenklasse nog geen duidelijk (economisch) effect voelt.

Als iemand stelt dat de Russen in rijkere gebieden kapot gaan door de sancties, vraagt dat om onderbouwing.

Kunnen we daarna weer inhoudelijk verder discussiëren.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Requiem19 schreef op maandag 18 juli 2022 @ 21:28:
[...]


Ik wil vooral dat de discussie van niveau is en we niet ongefundeerde zaken kunnen roepen, ook al bekt het lekker.

Een zeer goede verklaring waarom de Russische bevolking nog relatief weinig aan het morren is, zou namelijk zijn dat de middenklasse nog geen duidelijk (economisch) effect voelt.

Als iemand stelt dat de Russen in rijkere gebieden kapot gaan door de sancties, vraagt dat om onderbouwing.

Kunnen we daarna weer inhoudelijk verder discussiëren.
tja de midden- en onderklasse had al niet veel dus die waren al met minder gewend.

maar goed, we kunnen we eens kijken of we iets degelijks voor je kunnen brouwen :9

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Requiem19
  • Registratie: Februari 2004
  • Laatst online: 23:13
Dit gat over luxe merken die niet meer te verkrijgen zijn.

Is dat ‘kapot gaan’ voor de Russen? Dan denk ik dat we toch niet helemaal begrijpen wat ‘kapot gaan’ betekent voor Russen.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

Verwijderd

Requiem19 schreef op maandag 18 juli 2022 @ 21:31:
[...]


Dit gat over luxe merken die niet meer te verkrijgen zijn.

Is dat ‘kapot gaan’ voor de Russen? Dan denk ik dat we toch niet helemaal begrijpen wat ‘kapot gaan’ betekent voor Russen.
je onderschat de frustratie bij de Moskouse elite, de oligarchen, die naar de westerse rechters stappen omdat ze sancties maar oneerlijk vinden. Terwijl ze rijk zijn geworden door mee te doen met de corrupte wereld die het moderne Rusland gemaakt heeft tot wat het is en wat Oekraine binnengevallen is.
Hoeveel RF-oligarchen hebben zich al publiekelijk uitgesproken tegen de SMO?

Of lees dit artikel eens over de auto-industrie:

https://www.nbcnews.com/n...res-even-kremli-rcna32863

A Russian car company stymied by international sanctions over the country’s invasion of Ukraine resumed production last week but the manufacturer was forced to eliminate key safety features, including air bags, on the latest version of its popular sedan.

Avtovaz halted the production of its Lada brand in March and furloughed many of its workers because it was not able to acquire certain parts due to the sanctions. But, after the Russian government's decision to slash safety regulations, assembly lines roared back to life.

As a result, the company’s affordable four-door passenger car Lada Granta, will no longer feature air bags, anti-lock braking systems, electronic stability control or emergency retraction locks on seat belts. It also fails to fulfill the 21st century emission standards adopted by many of Russia’s neighbors.

“This definitely points toward a willingness on the Russian government’s part to really sacrifice quality goods and safety in the name of this invasion,”

Russia’s Car Manufacturing Collapses by 97% in May
https://www.themoscowtime...apses-by-97-in-may-a78151

Only two out of 20 car plants remain in Russia after major automakers halted production and stopped sales over the country’s invasion of Ukraine.

Sales of the country's most popular and affordable brand, Lada, sank by nearly 84% in May, the Association of European Businesses has said.

Trade and Industry Minister Denis Manturov has attributed a 30% price hike for vehicles to inflation, rising costs of parts and the strengthening ruble.

Truck and bus production in May fell by nearly 40% and 6.5%, respectively, compared with May 2021.

[ Voor 62% gewijzigd door Verwijderd op 18-07-2022 21:37 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Requiem19
  • Registratie: Februari 2004
  • Laatst online: 23:13
Verwijderd schreef op maandag 18 juli 2022 @ 21:32:
[...]

je onderschat de frustratie bij de Moskouse elite, de oligarchen, die naar de westerse rechters stappen omdat ze sancties maar oneerlijk vinden. Terwijl ze rijk zijn geworden door mee te doen met de corrupte wereld die het moderne Rusland gemaakt heeft tot wat het is en wat Oekraine binnengevallen is.
Hoeveel RF-oligarchen hebben zich al publiekelijk uitgesproken tegen de SMO?

Of lees dit artikel eens over de auto-industrie:

https://www.nbcnews.com/n...res-even-kremli-rcna32863

A Russian car company stymied by international sanctions over the country’s invasion of Ukraine resumed production last week but the manufacturer was forced to eliminate key safety features, including air bags, on the latest version of its popular sedan.

Avtovaz halted the production of its Lada brand in March and furloughed many of its workers because it was not able to acquire certain parts due to the sanctions. But, after the Russian government's decision to slash safety regulations, assembly lines roared back to life.

As a result, the company’s affordable four-door passenger car Lada Granta, will no longer feature air bags, anti-lock braking systems, electronic stability control or emergency retraction locks on seat belts. It also fails to fulfill the 21st century emission standards adopted by many of Russia’s neighbors.
Dat is een prima discussie. Frustratie bij de elite over producten diensten die niet meer verkrijgbaar zijn.

Maar ik weet nog steeds niet waarom de Russen in rijkere steden kapot gaan. Dat is iets totaal anders dan de elite die frustratie hebben over het gebrek aan luxe goederen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Requiem19 schreef op maandag 18 juli 2022 @ 21:37:
[...]


Dat is een prima discussie. Frustratie bij de elite over producten diensten die niet meer verkrijgbaar zijn.

Maar ik weet nog steeds niet waarom de Russen in rijkere steden kapot gaan. Dat is iets totaal anders dan de elite die frustratie hebben over het gebrek aan luxe goederen.
luxe goederen is wat de elite de elite maakt en hen apart zet van de midden- en onderklasse.

En als de elite niet meer rondhangt in de penthouses in Moskou maar vlucht naar Dubai om daar door te gaan feesten zit Vladje ook maar zo alleen in het Kremlin.

Also, ik heb m'n post weer eens uitgebreid :)

Lees onderstaand bericht ook eens rustig door om een beeld te krijgen van de gevolgen:
https://www.bbc.com/news/world-europe-60647543

Cooking oil, sugar and blood pressure medication
Last iPhones, and a last chance at 'foreign bliss'
Losing customers and maybe online services
Media closures and Cold War memories

[ Voor 35% gewijzigd door Verwijderd op 18-07-2022 21:43 ]


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • sugarlevi01
  • Registratie: Oktober 2010
  • Niet online
Verwijderd schreef op maandag 18 juli 2022 @ 20:04:
[...]

wat dacht je van Oekraiense burgers (bij voorkeur kinderen) aan de buitenkant van tanks vastbinden (misschien een paar babies op de cope cage?) en naar voren rijden? Wie schiet? Geloof me, ik niet.
Ik schiet dan liever op de truck met brandstof als de tank door z'n actieradius heen is.
Oh wacht....
Ik verzin niets nieuws. De wereld heeft alles al zo'n beetje gezien.

Het zal de gemiddelde Rus ongetwijfeld zelfs te ver gaan maar de wereld is groot en ziek genoeg om een paar doorgedraaide psycho's te vinden bij Wagner die er wel voor te porren zijn.

En ook dan heb je niets aan je precisiewapens, dat is waar. Maar je kan tenminste proberen zoveel mogelijk slachtoffers te vermijden, iets wat in WO2 minder te doen was.

Maar het zal je maar gebeuren. Uiterste wat je kan doen is toch schieten en hopen dat de goden je vergeven. De meeste mensen doen in hun eventuele latere burgerleven geen oog meer dicht en kiezen liever voor zelfmoord dan te moeten leven met de herinnering dat ze de victorie hebben behaald door vreselijke daden te moeten doen.
Doe even niet van die uitspraken. :|

Oef, ik zie nu dat onderstaande artikel al van 1 april is. Kwam het echt net na het lezen van de discussie van jullie tegen. Alsof de Russen het ook gelezen hadden en alvast aan het toepassen waren.
Niet aan de voorkant vastgebonden. Maar ze hebben dus al wel kinderen ingezet, ter bescherming van zichzelf.

https://frontnews.eu/en/news/details/25342
The Russian military abducts Ukrainian children and uses them as human shields when moving their convoys of equipment.

This was reported by the Main Directorate of Intelligence.

According to residents of the village of Novy Bykov in the Chernihiv region, soldiers have taken local children hostage and put them in trucks. This way they "insure" columns with equipment.

"In addition, the occupiers use children as hostages - as a guarantee that the local population will not give the coordinates of the enemy's movements to the Ukrainian defenders. Cases of the use of children as a cover are recorded in Sumy, Kyiv, Chernihiv and Zaporizhzhia regions," the report says.
Ik was eigenlijk dit artikel aan het lezen.
Heel interessant, over de materiële uitputting van het Russische leger.

https://nadinbrzezinski.m...ics-collapse-945984f5d48e

Over de tanks, die niet functioneren.

Heeft iemand dit trouwens meegekregen?
Ukraine says a top Russian soldier took his own life after realising how weak his unit’s reserve vehicles were.

Kyiv said the commander killed himself when he learned that 90% of tanks in reserve were unusable and un-serviceable because parts had been stolen.
Sticky turrets? Klinkt als niet heel handig.
I have gotten confirmation from a source on this as well. Twenty percent of these tanks went to war with sticky turrets. Crews found about this the hard way, in the middle of combat.
Weinig werkt aan de binnenkant. Electronica is flink achteruit gegaan in de opslag, en ze hebben niet zoveel reserve meer liggen.
>Problems with equipment are growing due to the inability of Russian defense plants to establish full-fledged work because there is a catastrophic lack of parts, components, and materials that were imported from Europe, Canada and the USA before the war.
@Volyamedia
Dus de boel wordt gewoon naar het front gestuurd.
These are cables and hydraulic lines. We have tanks in storage. Some pretty rough storage. But we know that tanks must be given a thorough check and maintenance before being sent to the troops. Russians are not doing that, as I wrote above. This is more evidence of this.
De artillerie lopen beginnen te verslijten. Met kans dat ze in de gezichten van de Russen opblazen.
According to our sources in the army, difficulties have already begun with barrels for self-propelled guns, howitzers and heavy guns.

Barrels need to be changed regularly, or they will fail. When they fail, if lucky, you only get them to banana, as the explosive gasses breakthrough. If not, you get an explosion that injures and kills personnel.

Let’s just say these failures are terrible for morale. Artillerymen know the barrels need changing. They also know what happens and likely why when barrels fail.
En dat gaat heel rap, want ze hebben al een tijdje geen goed staal meer.
>The crisis of barrels, which since 2014 have indeed been made of lower quality steel (because deliveries of high-quality steel to Russia fell under sanctions due to the seizure of Crimea), there are problems with the supply of tanks and armored vehicles.
Ieuw... ik kan mij inderdaad leukere jobs voorstellen dan aangekoekte Ruski uit een tank schrapen die hersteld moet worden :X
Why? Those that could be fixed were and went back into service. The Russians are trying something similar. We all have seen the jack-in-the-box turrets. Crews don’t survive that. But the vehicles need to be repaired. Like American crews, Russians first need to clean these tanks from human remains, hardly a pleasant job.

If you thought this was a job for military troops, it was in the US military. It’s not for Russia. They are bringing factory workers to do this grizzly job. They are paying people within Ukraine 300,000 rubles per month and on the Russian side 150,000.

Realize the money is really good. They cannot keep technicians. Not even with what are incredibly good wages. And I cannot say I can blame them. It’s telling, though, that the Russian army does not have the mechanics to do this. It’s another failure in the logistics system.
Paniek bij de Russische bloggers.
The panic among the bloggers, mostly on the far right that is nationalist and believes in Eurasianism, and the special mission of Russia is clear. They see the war as lost and blame Vladimir Putin for it.
Deze laatste opmerking is duidelijk, elke keer opnieuw. De dreigingen van Rusland. Niet alleen nucleair, maar ook nu weer de gaskraan dicht, en de enorme hoeveelheid aan raketaanvallen.
Incidentally, expect more threats of nuclear weapons. Every time Russia sees more reversals, the bombing of civilian areas increases. So does the talk of a nuclear use. These are the threats of a government that can see the writing on the wall.
Ik kwam het artikel tegen via Ben Hodges, voormalig generaal van de Amerikaanse legerdivisie in Europa Die de afgelopen dagen de ronde deed naar aanleiding van een interview dat hij had gegeven.
https://www.businessinsid...ernational=true&r=US&IR=T


In aanvulling op bovenstaande, las ik dit vandaag nog.
Putin heeft niets over de oorlog gezegd, maar wel over de problemen in de high-tech sector gesproken. Maar ik zie wel een verband met bovenstaande.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Rofdof
  • Registratie: April 2020
  • Laatst online: 29-08-2023
Verwijderd schreef op maandag 18 juli 2022 @ 21:07:
[...]

sterker nog, voor wie of wat bewaren we al die wapens? Voor Rusland? Die wordt momenteel netjes bezig gehouden in Oekraine en met onze wapens alleen maar verder in de pan gehakt.
Bang voor China? De Amerikanen hebben nog genoeg militaire macht om China in de Zuid-Chinese Zee te houden.

Er is werkelijk geen enkel echt gevaar.
Dat is dus echt de “achterlijkheid” van de eu en wellicht de vs. China koopt alle landen op waar wat te halen valt of ze een afzetmarkt hebben.
Ze geven grote leningen die die landen niet kunnen betalen. En daarvoor krijgen ze een stuk meer invloed/land.

Rusland is nu de grootste vijand maar onderschat China niet. Dat vind ik veel enger.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Mektheb
  • Registratie: December 2006
  • Laatst online: 18-09 21:37
Indoubt schreef op maandag 18 juli 2022 @ 20:27:
We weten niet alles wat er achter de schermen gebeurt en wordt geleverd en dat is eigenlijk prima. Onze honger naar nieuws moeten we maar even verdragen.

Ik hoop ook dat er wat gebeurt. Het is niet alleen in het belang van de Oekrainers dat ze deze oorlog winnen maar zeker ook van ons. We realiseren het ons niet zo maar Rusland is toch een behoorlijk onbetrouwbare partner gebleken. Veel mooie woorden en ondertussen de zaak hier ondermijnen op allerlei gebieden om in geval van "nuttig voor rusland" de duimschroeven aan te draaien en ook hier het volk te laten lijden.

We hebben behoorlijk de andere kant opgekeken en we zijn flink belazerd hetgeen flinke kosten met zich meebrengt. Lijkt me niet handig om dat te blijven goedkeuren.
https://www.reddit.com/r/...m=ios_app&utm_name=iossmf

Precies zoals dit dus :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Verwijderd

Rofdof schreef op maandag 18 juli 2022 @ 22:21:
[...]

Dat is dus echt de “achterlijkheid” van de eu en wellicht de vs. China koopt alle landen op waar wat te halen valt of ze een afzetmarkt hebben.
Ze geven grote leningen die die landen niet kunnen betalen. En daarvoor krijgen ze een stuk meer invloed/land.

Rusland is nu de grootste vijand maar onderschat China niet. Dat vind ik veel enger.
Strelkov is er duidelijk over:

- de VS heeft een oorlog nodig met China (for reasons)
- Rusland mag daarbij geen sterke bondgenoot zijn voor China, dus Rusland moet eerst verzwakt worden.

Tot zover geopolitiek met Strelkov. Of hij gelijk heeft zal de tijd leren.
Maar China is het nieuwe Japan op dat vlak, maar dan net iets anders.
China is inderdaad gebaat bij stabiliteit, met sneaky takeovers zodat landen op een ochtend wakker worden en erachter komen dat ze hun assets kwijt zijn.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Auredium
  • Registratie: Mei 2007
  • Laatst online: 12:45

Auredium

Informaticus Chaoticus

Rofdof schreef op maandag 18 juli 2022 @ 22:21:
[...]

Dat is dus echt de “achterlijkheid” van de eu en wellicht de vs. China koopt alle landen op waar wat te halen valt of ze een afzetmarkt hebben.
Ze geven grote leningen die die landen niet kunnen betalen. En daarvoor krijgen ze een stuk meer invloed/land.

Rusland is nu de grootste vijand maar onderschat China niet. Dat vind ik veel enger.
1 vijand tegelijk. China wordt momenteel op de achtergrond aan gewerkt. Let er ook op dat China aan de rand van een economische crisis staat. de huizenmarkt crisis daar is inmiddels over aan het lopen op banken. Firma's zoals Evergreen Evergrande ( :P ) zijn aan het defaulten waardoor banken dreigen om te vallen en worden overgenomen door andere banken (soort van noodoplossing). Burgers zien hun geld letterlijk verdwijnen daar. De volgende stap is dat het van de banken naar de overheid gaat. Dit is een goede afleiding tot dat wij Rusland tot stof hebben vermalen.
Zodra de Russische beer zijn welverdiende nekschot heeft gekregen kunnen we ons focussen op China.

The Informaticus Chaoticus is an endangered species who makes it's lair in the electric wires and dodgy electrical appliances and feasts primarily on old legacy systems.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

Verwijderd

ik ga even advocaat van de duivel spelen.
Er is helemaal geen gevaar voor Europa.
Ja, Rusland kan als grotere macht kleinere landjes beroven en bezetten.
Maar dat eindigt zodra alle kleine landjes op zijn. Daarna zit Rusland aan de grenzen met NATO en als ze dan de grens over gaan met kleine landjes die lid zijn van NATO dan is het hommeles.

Rusland's agressie is alleen een gevaar voor kleine landjes die geen lid zijn van NATO.
Niet voor Europa.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • SkiFan
  • Registratie: Juli 2001
  • Nu online
@Auredium Evergrande. Evergreen is de rederij :)

Jurist in zijn vrije tijd, IT'er van beroep.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Prosac
  • Registratie: November 2010
  • Laatst online: 20:51
Rofdof schreef op maandag 18 juli 2022 @ 20:19:
[...]

In wo2 had je een ss diviesie die dat daadwerkelijk deed. Die moesten sochtends vodka drinken om dat te kunnen doen. De leider van die divisie is in gevangenschap dood geslagen door een Poolse bewaker.
Ik kan zo even niet meer de naam herinneren maar het heeft een wiki pagina.
Dirlewanger. Divisie van geestelijk gestoorden, pedofielen, criminelen etc

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Prosac
  • Registratie: November 2010
  • Laatst online: 20:51
dubbel

[ Voor 97% gewijzigd door Prosac op 18-07-2022 22:37 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Indoubt
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 11-09 22:26

Indoubt

Always be indoubt until sure

Verwijderd schreef op maandag 18 juli 2022 @ 22:30:
[...]

ik ga even advocaat van de duivel spelen.
Er is helemaal geen gevaar voor Europa.
Ja, Rusland kan als grotere macht kleinere landjes beroven en bezetten.
Maar dat eindigt zodra alle kleine landjes op zijn. Daarna zit Rusland aan de grenzen met NATO en als ze dan de grens over gaan met kleine landjes die lid zijn van NATO dan is het hommeles.

Rusland's agressie is alleen een gevaar voor kleine landjes die geen lid zijn van NATO.
Niet voor Europa.
Ja, ik had die al gezien.

Ik zei het op een andere manier, namelijk meer zoals ik het zie maar de overeenkomsten met wat Stoltenberg zegt zijn er zeker. Naar mijn mening heeft hij een raak en belangrijk punt.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Rofdof
  • Registratie: April 2020
  • Laatst online: 29-08-2023
Requiem19 schreef op maandag 18 juli 2022 @ 21:28:
[...]


Ik wil vooral dat de discussie van niveau is en we niet ongefundeerde zaken kunnen roepen, ook al bekt het lekker.

Een zeer goede verklaring waarom de Russische bevolking nog relatief weinig aan het morren is, zou namelijk zijn dat de middenklasse nog geen duidelijk (economisch) effect voelt.

Als iemand stelt dat de Russen in rijkere gebieden kapot gaan door de sancties, vraagt dat om onderbouwing.

Kunnen we daarna weer inhoudelijk verder discussiëren.
Daarvoor verwijs ik naar YouTube kanaal inside Russia. Een hoog opgeleide Rus, jaren geleefd in usa. “Baalt” van de oorlog en moet bepaalde woorden gebruiken omdat die anders een kopje thee van putler krijgt.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • redwing
  • Registratie: Juni 1999
  • Laatst online: 20:02
Rofdof schreef op maandag 18 juli 2022 @ 22:50:
[...]

Daarvoor verwijs ik naar YouTube kanaal inside Russia. Een hoog opgeleide Rus, jaren geleefd in usa. “Baalt” van de oorlog en moet bepaalde woorden gebruiken omdat die anders een kopje thee van putler krijgt.
Ik heb het idee dat veel mensen nog niet doorhebben hoe lomp rusland hierin eigenlijk is. De meeste mensen zijn gewoon bang om iets anders te doen of zeggen dan mag omdat ze zelf of hun familie anders gepakt worden. En er zijn al verschillende voorbeelden dat dat in andere landen dan rusland zelf gebeurt.

[removed]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jerie
  • Registratie: April 2007
  • Niet online
PLAE schreef op maandag 18 juli 2022 @ 10:58:
[...]


Ik durf dat toch wel te betwijfelen. Servië steunt eerder Rusland meen ik.
Geld kan veel oplossen natuurlijk, vooral met een tussenstation als Jordanië.
Servië heeft momenteel een Westers / EU gezinde regering maar het is de vraag wanneer daar verkiezingen zijn en hoe de peilingen zijn. De bevolking ziet Rusland als broedervolk, maar de vraag is hoe ze Oekraïne zien. Ze hebben er een hekel aan NATO ivm de diverse oorlogen aldaar jaren 90. Maar ik denk dat je goed uit moet zoeken hoe het electoraat er voor staat, bijv bij jong vs. oud.

"Nobody is very good at self-reflection, I'm afraid." -- Linus Torvalds. Kindprofielen zijn binnenkort weer beschikbaar.


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Jerie
  • Registratie: April 2007
  • Niet online
Apache4u schreef op maandag 18 juli 2022 @ 10:22:
Afgelopen nacht is er een Russische Su-34 neergeschoten. Waarschijnlijk door de Russen zelf.

[Embed]
Zelfs een Su-34M, een gemoderniseerde variant. Zijn Waren er maar 10 van gemaakt. Heeft men kunnen achterhalen via serienummer, zie de reacties in de thread voor bronnen.

"Nobody is very good at self-reflection, I'm afraid." -- Linus Torvalds. Kindprofielen zijn binnenkort weer beschikbaar.


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Jerie
  • Registratie: April 2007
  • Niet online
Rofdof schreef op maandag 18 juli 2022 @ 22:50:
[...]

Daarvoor verwijs ik naar YouTube kanaal inside Russia. Een hoog opgeleide Rus, jaren geleefd in usa. “Baalt” van de oorlog en moet bepaalde woorden gebruiken omdat die anders een kopje thee van putler krijgt.
Ik heb recent een filmpje van 'm gezien. Lijkt me ook iemand die emotioneel gezien een hoger niveau heeft dan zo'n bakvis van RU-staats-TV (lees: lijkt me een aardige gozer). Daardoor voel je je al gauw bij hem betrokken, denk ik.

Hij laat zien dat de winkels stukken meer leeg zijn (winkelcentra nagenoeg uitgestorven), dat allerlei winkels zijn vertrokken, liet zelfs zien dat ze rotte aardappelen verkochten in de supermarkt. En gewoonweg minder keus. Nee, qua koopkracht is het daar geen feest. Waar wij op 8% inflatie zitten, zitten zij op 16%. Minima voelen elke inflatie (de vraag is hoe sterk is je middenklasse), maar een middenstander merkt ook wel 8% inflatie. Welnu, 16% inflatie komt twee keer zo hard aan. Je gaat er 2x zo hard op achteruit.

"Nobody is very good at self-reflection, I'm afraid." -- Linus Torvalds. Kindprofielen zijn binnenkort weer beschikbaar.


Acties:
  • +2 Henk 'm!

Verwijderd

redwing schreef op maandag 18 juli 2022 @ 22:57:
[...]

Ik heb het idee dat veel mensen nog niet doorhebben hoe lomp rusland hierin eigenlijk is. De meeste mensen zijn gewoon bang om iets anders te doen of zeggen dan mag omdat ze zelf of hun familie anders gepakt worden. En er zijn al verschillende voorbeelden dat dat in andere landen dan rusland zelf gebeurt.
dat is gewoon hoe dictaturen werken.

Onderstaand filmpje is een voorbeeld uit Irak hoe het daar werkte en het is fundamenteel om dit concept te begrijpen ook als we het over Putin hebben met z'n articulerende praatjes (waar ik ook ben ingetrapt tot z'n speech voorafgaand aan 24 februari waarmee duidelijk werd dat het geen symbolisme was maar hij het daadwerkelijk wil en probeert uit te voeren). Het gaat hier over een slang die mooie praatjes maakt maar ondertussen een heel land in z'n greep heeft.

Het eerste deel gaat over het venijn waarmee de dictator z'n ondergeschikten meeneemt in z'n kwaad. Denk aan Putin en z'n oligarchen.

Het tweede deel gaat in op hoe het voor het gewone volk is en wat het gewone volk moet ondergaan.

[ Voor 18% gewijzigd door Verwijderd op 18-07-2022 23:21 ]


Acties:
  • +8 Henk 'm!

  • teacup
  • Registratie: December 2008
  • Nu online

teacup

Moderator General Chat

Think First, Write Later

Verwijderd schreef op maandag 18 juli 2022 @ 19:41:
[...]
dat was WO2 waarbij het wapentuig qua luchtmacht betreft sowieso al verre van nauwkeurig was vergeleken met wat er vandaag de dag mogelijk is.
Maar goed, het alternatief is dat Rusland dan gewoon doorsjouwt tot in Kyiv.
offtopic:
Hierop wil graag een nuance maken. In mijn jeugd maakte ik deel uit van een studiegroep die de luchtoorlog boven Noord Holland onderzocht. Deze groep onderzocht ook crashsites. Ons was altijd bekend dat bij Britse crashes de kans aanwezig was dat de bommen nog in het vliegtuig waren, ook als het vliegtuig uit Duitsland terugkeerde. Amerikanen gooiden altijd af, werd het primary target niet gevonden dan werd een secondary target aangevlogen.

Hierbij ging het nog wel eens mis, de improvisatie actie leverde dan een verkeerd geïnterpreteerd doel op. Een woonwijk in plaats van een industrieterrein, of plaats B in plaats van plaats A. Twijfelden Amerikanen, dan wiepen ze af. Twijfelden Britten, dan keerden ze om en gooiden de bommen boven zee af. De oorzaak hiervan durf ik niet te noemen. Het kan met beperkte geografische kennis van de Amerikanen liggen, of toch een levenshoudingsverschil.

Ethiek is een lastige. Ofschoon de Britten zorgvuldig waren met waar ze hun bommen afwierpen gingen ze na 1942 een totale oorlog aan met het vlakte-bombarderen van steden. Het massaal platgooien van steden rijmt zich voor mij moeilijk met het mee terugnemen van bommen voor het droppen boven zee (Constitutional Rights Foundation):
Driven from the continent, the British could only strike back by mounting their own bombing campaign against the Germans. At first, the Royal Air Force (RAF) attempted to bomb only specific German military and industrial targets in daytime raids. But the lack of fighter-plane support made these raids risky, and bombs often missed their precise targets because of poor bombsights.

In February 1942, the British abandoned their "precision bombing" strategy. For the rest of the war, the British concentrated on the systematic widespread destruction of German cities by RAF nighttime air raids, a strategy called "area bombing." One reason the British took this fateful step was to "dehouse" the German people, which hopefully would shatter their morale and will to continue the war.
offtopic:
Met als dieptepunt de raids op Hamburg:
The clearest demonstration of the destructiveness of British area bombing occurred in 1943 during three night raids on Hamburg, Germany. On the second night of bombing, something unexpected happened. The fire bombs dropped by 731 RAF bombers started thousands of fires. They merged to create a huge firestorm, sucking up oxygen and generating hurricane force winds. Many who did not burn to death were asphyxiated in underground bomb shelters. The firestorm killed more than 40,000 people in one night.
offtopic:
De Amerikanen hielden een illusie in stand van precision bombing (airforcemag):
Bombing accuracy was terrible. The average circular error in 1943 was 1,200 feet, meaning that only 16 percent of the bombs fell within 1,000 feet of the aiming point. “Rather than dropping bombs into pickle barrels, Eighth Air Force bombardiers were having trouble hitting the broad side of a barn,” said historian McFarland.
[...]
AAF bombing accuracy improved. By 1945, Eighth Air Force was operating at much lower altitudes and was putting up to 60 percent of its bombs within 1,000 feet of the aiming point, almost four times better than in the dark days of 1943. Radar bombing, adopted from the British, was an alternative when conditions did not permit visual delivery, but it was not a precision technique in any true sense of the word.
[...]
Postwar analysis found that accuracy had been about the same in Europe and Asia for day visual and radar precision bombing. Eighth Air Force in Great Britain put 31.8 percent of its bombs within 1,000 feet of the aim point from an average altitude of 21,000 feet. Fifteenth Air Force in Italy averaged 30.78 percent of its bombs within 1,000 feet from 20,500 feet. In the Asia and the Pacific, Twentieth Air Force—45.5 percent of whose sorties were daylight precision despite the emphasis on area bombing in the last months of the war—put 31 percent of its bombs within 1,000 feet of the aim point, although the bombing altitudes were on average 4,500 feet lower than for Eighth Air Force.
Wat bronnen:

Wil je een EU leger? Teken dan de petitie Protect us with a European ARMY (Volt EU)


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Killjoy
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 21:34

Killjoy

Klingon lawn products

Rofdof schreef op maandag 18 juli 2022 @ 20:19:
[...]

In wo2 had je een ss diviesie die dat daadwerkelijk deed. Die moesten sochtends vodka drinken om dat te kunnen doen. De leider van die divisie is in gevangenschap dood geslagen door een Poolse bewaker.
Ik kan zo even niet meer de naam herinneren maar het heeft een wiki pagina.

Wat ik niet snap. Rusland zal de gaskraan dicht draaien. Waarom sturen we niet 50% of 2/3 van onze ( high tech) materiaal naar Oekraïne. Het is niet alsof Duitsland ons gaat aanvallen of we een inval in Vlaanderen doen. Dat spul hebben we dus niet nodig in west Europa. Dat is wat Poetin ook bereikt heeft…. Europa/eu was nog nooit zo verenigd.

Maar wellicht dat achter de schermen dit al gebeurd. Ik hoop dat de Ukraine een succesvol offensief gaat hebben.
Jouw omschrijving lijkt te wijzen naar de SS Dirlewanger brigade. Hoewel de omschrijving ook goed zou passen in een Sven Hassel roman.

Het is den ambtenaar verboden gedurende den werktijd alcoholhoudende dranken te gebruiken, bij zich te hebben of in de dienstlokalen te bewaren.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Mektheb
  • Registratie: December 2006
  • Laatst online: 18-09 21:37
Verwijderd schreef op maandag 18 juli 2022 @ 22:30:
[...]

ik ga even advocaat van de duivel spelen.
Er is helemaal geen gevaar voor Europa.
Ja, Rusland kan als grotere macht kleinere landjes beroven en bezetten.
Maar dat eindigt zodra alle kleine landjes op zijn. Daarna zit Rusland aan de grenzen met NATO en als ze dan de grens over gaan met kleine landjes die lid zijn van NATO dan is het hommeles.

Rusland's agressie is alleen een gevaar voor kleine landjes die geen lid zijn van NATO.
Niet voor Europa.
Ah dus China mag morgen heel Indonesië / Thailand en Vietnam etc ff erbij pakken want ja zijn toch geen lid ergens van en niemand hoeft China te laten weten dit niet kan Anno 2022.

Rusland is een land in verval met een grootheidswaanzin en leeft op de laatste zelf bedachte legendes van een Rijk.
Dit gaat gewoon de 3? 4? Keer worden het “Russische Rijk” gaat imploderen.
En die Tsar die er nu zit gaat de geschiedenis in als de man who fucked up.

Maar toch snap ik je gedachte wel, hoop alleen niet wij dit gaan overnemen en iedereen die klein is laten barsten.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rubberen
  • Registratie: December 2014
  • Laatst online: 22:27
Ondertussen heeft Gazprom al naar 3 klanten aangeven dat de kraan dicht blijft na de onderhoudswerken. Dit door overmacht.

Het moest een keer gebeuren, de kraan gaat dus dicht. ' fasten you seatbelts'...

Ben benieuwd wat er nu komen zal. Dit is wel een perfect excuse voor Europa om zich nog meer in het conflict te storten. ( En eens de bevolking die prijzen zal moeten ondergaan zal die wellicht de nog de steun geven ) Het is kiezen tussen protesten of miss zelfs anarchie in eigen land/Europa of ASAP de Russen uit Oekraïne krijgen en de gasvoorziening daar nuttigen.

Saudi Arabia is trouwens ook niet van plan om meer olie te leveren. Tip, kijk de speech eens die is gegeven vanuit Saudi Arabia - het mag duidelijk zijn wat ze denken van de USA..

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • CMD-Snake
  • Registratie: Oktober 2011
  • Laatst online: 13-11-2022
Mektheb schreef op dinsdag 19 juli 2022 @ 00:10:
Ah dus China mag morgen heel Indonesië / Thailand en Vietnam etc ff erbij pakken want ja zijn toch geen lid ergens van en niemand hoeft China te laten weten dit niet kan Anno 2022.
Het venijnige is dat zo'n punt maken effectief een nieuwe wereldoorlog start als het met militaire middelen gedaan wordt. De hulp aan Oekraïne is uit naam van de individuele landen van de Navo, niet vanuit de organisatie zelf. Er wordt een hoop moeite gedaan om een rechtstreeks conflict tussen Rusland en de Navo te vermijden. Litouwen moest uiteindelijk inbinden van de Europese Commissie wat betreft het goederen vervoer via het spoort richting Kaliningrad. De VS en EU doen aan een balanceer act momenteel en de grens te vinden dat ze Oekraïne kunnen helpen, maar niet dusdanig ver gaan dat Rusland bereid is om direct het conflict aan te gaan.

Indien het via economische wegen gaat zal het uitermate pijnlijk zijn voor westerse landen, wat is er nu niet "made in China"? De sancties tegen Rusland doen de EU al enorm zeer: torenhoge energieprijzen en gierende inflatie waarvan het einde nog niet in zicht is. Gezien de economische verwevenheid met China zal dat nog wel een tandje harder binnenkomen. Poetin probeert nu al om de EU uit te roken door gasleveranties terug te schroeven in fases, nog buiten de boycots die de EU zelf oplegt.
Dit gaat gewoon de 3? 4? Keer worden het “Russische Rijk” gaat imploderen.
Het Rusland vs. de rest van de wereld idee klopt niet helemaal. Rusland wordt door zo'n 40 landen gesanctioneerd en de overige landen variëren van onverschillig tot het steunen van Rusland. De recente BRICS top liet zien dat Rusland nog altijd nominaal vrienden heeft. Elk van de BRICS landen heeft zo zijn eigen reden om niet mee te gaan met de westerse landen. Poetin weet nog altijd afzetmarkten te vinden voor zijn olie en gas, wat wij niet kopen gaat nu richting China en India. Zolang die "vrienden" er zijn en het geld binnen blijft komen zal Rusland niet zo snel imploderen.
Rubberen schreef op dinsdag 19 juli 2022 @ 00:32:
Het moest een keer gebeuren, de kraan gaat dus dicht. ' fasten you seatbelts'...
Als we de waarschuwingen nu lezen rondom de gasvoorraad van de EU gaat dit nog wel eens een spannende winter worden. Torenhoge energierekeningen of potentieel koude huizen omdat de rekening niet meer te betalen valt. Het kabinet zegt al langer niets meer te kunnen doen, dus of Rutte en Kaag moeten nog ergens een konijn uit hun hoge hoed weten te trekken of het wordt electoraal voor het kabinet ook een koude winter.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

Verwijderd

Mektheb schreef op dinsdag 19 juli 2022 @ 00:10:
[...]


Ah dus China mag morgen heel Indonesië / Thailand en Vietnam etc ff erbij pakken want ja zijn toch geen lid ergens van en niemand hoeft China te laten weten dit niet kan Anno 2022.

Rusland is een land in verval met een grootheidswaanzin en leeft op de laatste zelf bedachte legendes van een Rijk.
Dit gaat gewoon de 3? 4? Keer worden het “Russische Rijk” gaat imploderen.
En die Tsar die er nu zit gaat de geschiedenis in als de man who fucked up.

Maar toch snap ik je gedachte wel, hoop alleen niet wij dit gaan overnemen en iedereen die klein is laten barsten.
dat is dan ook wat Stoltenberg zegt: alleen al vanuit moreel oogpunt mogen we landen als Oekraine (of Georgie of Moldavië) niet laten barsten.

Bezem door het veiligheidsapparaat
Momenteel gebeuren er interessante dingen in Oekraine.
Zelensky haalt de bezem door het veiligheidsapparaat.
Op zich was het te verwachten. Na de Maidan-opstand in 2014 werd Berkut afgeschaft, maar het was natuurlijk logisch dat er nog veel te werk te verrichten valt:

- pro-Russische elementen binnen het overheids- en veiigheidsapparaat
- tientallen agents die in de Donbas blijven, achter de linies, en niet alleen dat maar blijkbaar ook samenwerken met de Russen (en UA tegenwerken)
- het ontslaan van z'n jeugdvriend is daarin een goed signaal: geen vriendjespolitiek meer maar resultaten want anders ondermijnt dat het land. Dat is waarschjijnlijk niet persoonlijk richting die jeugdvriend maar wel een algemeen signaal. Zal me benieuwen of Arestovich de nieuwe baas van de SBU wordt.

Het land moet nog steeds opkrabbelen van en afstand nemen van het Soviet-juk en het Soviet-verleden.
En dat betekent hard werken om ervoor te zorgen dat de mensen die voor de overheid werken ook echt voor Oekraine gaan en niet eigenlijk voor eigen gewin danwel voor die van de Russen gaan.

Ben benieuwd wat de nabije toekomst gaat brengen.
De Rusbots zitten er weer direct bovenop in de social media: 'Zelensky slaat radeloos om zich heen'.

[ Voor 43% gewijzigd door Verwijderd op 19-07-2022 07:31 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • gekkie
  • Registratie: April 2000
  • Laatst online: 18-09 22:08
CMD-Snake schreef op dinsdag 19 juli 2022 @ 00:39:
De sancties tegen Rusland doen de EU al enorm zeer: torenhoge energieprijzen en gierende inflatie waarvan het einde nog niet in zicht is.
Die "gierende inflatie" valt onderhand toch maand op maand wel mee ?
Zoals vaak gerapporteerd maandelijks ten opzichte van vorig jaar zal die wel hoog blijven tot richting het einde van het jaar ja, omdat toen de eerste tekenen daar begonnen te zijn met energie prijzen, maar om dat nou "gierend" te noemen.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • YakuzA
  • Registratie: Maart 2001
  • Niet online

YakuzA

Wat denk je nou zelluf hey :X

gekkie schreef op dinsdag 19 juli 2022 @ 07:31:
[...]

Die "gierende inflatie" valt onderhand toch maand op maand wel mee ?
Zoals vaak gerapporteerd maandelijks ten opzichte van vorig jaar zal die wel hoog blijven tot richting het einde van het jaar ja, omdat toen de eerste tekenen daar begonnen te zijn met energie prijzen, maar om dat nou "gierend" te noemen.
En bovendien is de inflatie niet door de sancties veroorzaakt/gestart.
Tenzij de inflatie wist ‘shit over 6 maanden komen er sancties, ik moet aan het werk’ :+

Dus de relatie die @CMD-Snake daar poogt te leggen is ook niet correct.

[ Voor 6% gewijzigd door YakuzA op 19-07-2022 07:37 ]

Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN


Acties:
  • +2 Henk 'm!

Verwijderd

Onze zoon is dood, maar het goede nieuws is dat we een nieuwe auto hebben.

https://twitter.com/francis_scarr/status/1548992984946974720

Niet alle Russsische families krijgen smartegeld voor de dood van hun gesneuvelde militairen.
Maar de Russische TV heeft zich weer eens onsterfelijk gemaakt door voornamelijk te focusen op de auto die de ouders van een gesneuvelde militair hebben gekocht van de schadevergoeding.
Vette auto hoor! Oh ja, we moeten nog even naar zijn graf om te bedanken voor het feit dat we nu een toffe auto hebben.

Arme Russische nabestaanden krijgen helemaal niets
Deze familie in het Siberische Irkutsk (dacht ik?) blijven alleen achter nadat hun geliefde gesneuveld is in Oekraine.
Gelukkig hebben ze wel heel toevallig een koelkast uit Oekraine op de kop getikt (tenzij ze voor de lol een ongerelateerde Oekraiense garantiesticker erop geplakt hebben).
Tja, de spoils of war...

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/8Sd_ENp02TPAGvDWVvFiQtzni8E=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/UoxjhiCwVo2Qq2RQ4FAnoajW.png?f=user_large

[ Voor 33% gewijzigd door Verwijderd op 19-07-2022 07:54 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • xabre16v
  • Registratie: April 2003
  • Niet online
Die mensen zijn zo gehersenspoeld dat ze daadwerkelijk geloven dat hun zonen zijn gestorven voor 'de goede zaak'.. de propaganda werkt prima.

Acties:
  • +10 Henk 'm!

  • ErikT738
  • Registratie: Oktober 2014
  • Laatst online: 18:06
CMD-Snake schreef op dinsdag 19 juli 2022 @ 00:39:
Als we de waarschuwingen nu lezen rondom de gasvoorraad van de EU gaat dit nog wel eens een spannende winter worden. Torenhoge energierekeningen of potentieel koude huizen omdat de rekening niet meer te betalen valt. Het kabinet zegt al langer niets meer te kunnen doen, dus of Rutte en Kaag moeten nog ergens een konijn uit hun hoge hoed weten te trekken of het wordt electoraal voor het kabinet ook een koude winter.
Ik mag toch hopen dat de gaskraan in Groningen weer wordt opengedraaid als het alternatief koude huizen is. Gooi gelijk ook de kolencentrales maar weer open waar mogelijk, zodat we minder gas hoeven te verbranden om stroom op te wekken. Qua klimaat is het even niet leuk, maar je moet wat terwijl je zoekt naar alternatieven.

Verder prima dat de pleister er nu alvast wordt afgetrokken. We moeten ons realiseren dat we volledig onafhankelijk moeten zijn van een schurkenstaat als Rusland en stoppen met het financieren van het Russische oorlogsapparaat.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • redwing
  • Registratie: Juni 1999
  • Laatst online: 20:02
CMD-Snake schreef op dinsdag 19 juli 2022 @ 00:39:
[...]
Het venijnige is dat zo'n punt maken effectief een nieuwe wereldoorlog start als het met militaire middelen gedaan wordt. De hulp aan Oekraïne is uit naam van de individuele landen van de Navo, niet vanuit de organisatie zelf. Er wordt een hoop moeite gedaan om een rechtstreeks conflict tussen Rusland en de Navo te vermijden. Litouwen moest uiteindelijk inbinden van de Europese Commissie wat betreft het goederen vervoer via het spoort richting Kaliningrad. De VS en EU doen aan een balanceer act momenteel en de grens te vinden dat ze Oekraïne kunnen helpen, maar niet dusdanig ver gaan dat Rusland bereid is om direct het conflict aan te gaan.

Indien het via economische wegen gaat zal het uitermate pijnlijk zijn voor westerse landen, wat is er nu niet "made in China"? De sancties tegen Rusland doen de EU al enorm zeer: torenhoge energieprijzen en gierende inflatie waarvan het einde nog niet in zicht is. Gezien de economische verwevenheid met China zal dat nog wel een tandje harder binnenkomen. Poetin probeert nu al om de EU uit te roken door gasleveranties terug te schroeven in fases, nog buiten de boycots die de EU zelf oplegt.
Het lijkt er anders op dat de prijzen aardig stabiliseren en er steeds meer andere manieren komen om aan gas/olie te komen. Hetzelfde geldt voor de inflatie die alweer een tijdje constant is. Dan lijkt ie hoog, maar zolang hij maand op maand niet met die percentages stijgt is er weinig aan de hand. En ja, er zullen best nog wat pieken komen, maar dat gaat geen jaren duren.

En China die de produktie stil zou leggen? Dan zijn ze nog meer van hun economie kwijt dan wij hier. China is momenteel nog veel meer afhankelijk van ons dan andersom.
[...]
Het Rusland vs. de rest van de wereld idee klopt niet helemaal. Rusland wordt door zo'n 40 landen gesanctioneerd en de overige landen variëren van onverschillig tot het steunen van Rusland. De recente BRICS top liet zien dat Rusland nog altijd nominaal vrienden heeft. Elk van de BRICS landen heeft zo zijn eigen reden om niet mee te gaan met de westerse landen. Poetin weet nog altijd afzetmarkten te vinden voor zijn olie en gas, wat wij niet kopen gaat nu richting China en India. Zolang die "vrienden" er zijn en het geld binnen blijft komen zal Rusland niet zo snel imploderen.
Als ik mijn spullen nog net boven kostprijs kan verkopen en alleen omdat ik daarmee goedkoper ben dan andere leveranciers, zou ik niet willen spreken van vrienden en zelfs niet 'vrienden'. Die kun je beter profiteurs noemen. China is er voor zichzelf en niet om rusland te helpen, dat hebben ze de afgelopen tijd al heel duidelijk gemaakt. Hetzelfde geldt voor de meeste andere landen die nog voor rusland zijn. Er zitten er hooguit nog een paar tussen die voor rusland zijn omdat ze het eens zijn met wat ze doen.
[...]
Als we de waarschuwingen nu lezen rondom de gasvoorraad van de EU gaat dit nog wel eens een spannende winter worden. Torenhoge energierekeningen of potentieel koude huizen omdat de rekening niet meer te betalen valt. Het kabinet zegt al langer niets meer te kunnen doen, dus of Rutte en Kaag moeten nog ergens een konijn uit hun hoge hoed weten te trekken of het wordt electoraal voor het kabinet ook een koude winter.
Huizen worden niet koud, hooguit dat de produktie wat wordt terug geschroefd. Voor Nederland valt het allemaal wel mee, Duitsland zal meer problemen hebben, maar ook die hebben aangegeven de huizen gewoon warm te kunnen houden. Dat het wat economie zal kosten is helaas, maar ga er maar van uit dat er heel rap wat extra gasbellen aangeboord gaan worden.

[removed]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

Verwijderd

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/PkuU00lPZi2GmGk7jWFdFB0rRMk=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/xzy3hElCN8a0a8ZdjSpitfmo.png?f=user_large

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Stoney3K
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 22:11

Stoney3K

Flatsehats!

Het ironische daarin is ook nog eens dat de actuele kaarten gewoon open en bloot op internet staan (rechter plaatje is van OpenStreetMap) ;)

Zet het daar maar neer! -- It's time to party like it's 1984 -- Soundcloud


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Jerie
  • Registratie: April 2007
  • Niet online
teacup schreef op maandag 18 juli 2022 @ 23:31:
[...]


offtopic:
Hierop wil graag een nuance maken. In mijn jeugd maakte ik deel uit van een studiegroep die de luchtoorlog boven Noord Holland onderzocht. Deze groep onderzocht ook crashsites. Ons was altijd bekend dat bij Britse crashes de kans aanwezig was dat de bommen nog in het vliegtuig waren, ook als het vliegtuig uit Duitsland terugkeerde. Amerikanen gooiden altijd af, werd het primary target niet gevonden dan werd een secondary target aangevlogen.

Hierbij ging het nog wel eens mis, de improvisatie actie leverde dan een verkeerd geïnterpreteerd doel op. Een woonwijk in plaats van een industrieterrein, of plaats B in plaats van plaats A. Twijfelden Amerikanen, dan wiepen ze af. Twijfelden Britten, dan keerden ze om en gooiden de bommen boven zee af. De oorzaak hiervan durf ik niet te noemen. Het kan met beperkte geografische kennis van de Amerikanen liggen, of toch een levenshoudingsverschil.

Ethiek is een lastige. Ofschoon de Britten zorgvuldig waren met waar ze hun bommen afwierpen gingen ze na 1942 een totale oorlog aan met het vlakte-bombarderen van steden. Het massaal platgooien van steden rijmt zich voor mij moeilijk met het mee terugnemen van bommen voor het droppen boven zee (Constitutional Rights Foundation):


[...]


offtopic:
Met als dieptepunt de raids op Hamburg:


[...]


offtopic:
De Amerikanen hielden een illusie in stand van precision bombing (airforcemag):


[...]

[...]

[...]

[...]

[...]


Wat bronnen:
offtopic:
De theorie die ik hierover heb gehoord betrof dat het enerzijds wraak/reactie was op de raids op London Wikipedia: London in World War II en anderzijds om Hitler te lokken om die raids te bewerkstelligen. Immers hadden de Britten wortel radar om goed te kunnen zien. Daardoor konden de Britse fighters op eigen grondgebied vechten, en een neergeschoten vliegtuig op friendly grondgebied betekent een piloot die enkel een nieuw vliegtuig nodig heeft, terwijl die Duitse piloot gevangen werd genomen. Piloten had VK groot gebrek aan, en is ook iets dat VS leverde aan VK voor ze officieel meededen met WOII. Overigens mogen we ook niet de Poolse piloten vergeten. Daarnaast hadden de Duitse fighters (die kwalitatief verder oerdegelijk waren) de reikwijdte niet waardoor ze de bommenwerpers niet volledig konden escorteren. Tegenwoordig zou je zeggen dat Hitler getrolled is, en of het rechtvaardig is geweest staat ook in verhouding met de vraag of een langere WOII meer leed had veroorzaakt (denk hierbij ook aan de twee atoombommen, de theorie is dat Japan anders nooit had gecapituleerd).

"Nobody is very good at self-reflection, I'm afraid." -- Linus Torvalds. Kindprofielen zijn binnenkort weer beschikbaar.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • FunkyTrip
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 21:35

FunkyTrip

Funky vidi vici!

Stoney3K schreef op dinsdag 19 juli 2022 @ 09:15:
[...]


Het ironische daarin is ook nog eens dat de actuele kaarten gewoon open en bloot op internet staan (rechter plaatje is van OpenStreetMap) ;)
Dit dus. Dat moet toch wel een grap zijn? Ze hebben toch gewoon google maps?
En als ze dan al geen internet mogen gebruiken om hun locatie niet te verraden, dan kunnen ze toch in Rusland een paar A1 formaat google maps printouts uitdelen aan de soldaten die Oekraine binnentrekken :?

Dit dus.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ErikT738
  • Registratie: Oktober 2014
  • Laatst online: 18:06
FunkyTrip schreef op dinsdag 19 juli 2022 @ 09:47:
[...]


Dit dus. Dat moet toch wel een grap zijn? Ze hebben toch gewoon google maps?
En als ze dan al geen internet mogen gebruiken om hun locatie niet te verraden, dan kunnen ze toch in Rusland een paar A1 formaat google maps printouts uitdelen aan de soldaten die Oekraine binnentrekken :?
Dan ga je er al van uit dat iemand iets gecheckt heeft voordat deze soldaten op pad werden gestuurd, of dat het iemand in de Russische legertop überhaupt iets kan schelen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • redwing
  • Registratie: Juni 1999
  • Laatst online: 20:02
ErikT738 schreef op dinsdag 19 juli 2022 @ 09:54:
[...]

Dan ga je er al van uit dat iemand iets gecheckt heeft voordat deze soldaten op pad werden gestuurd, of dat het iemand in de Russische legertop überhaupt iets kan schelen.
Schijnbaar dus inderdaad niet. Wel raar, aangezien ik toch aan neem dat ze het liefste zouden winnen? En ik snap op zich dat ze mensen onvoorbereid op pad sturen zodat je ze niets hoeft te vertellen, maar als je ze een kaart geeft, zou ik toch verwachten dat ze een recente kaart geven. Het lijkt me meer moeite om die oude kaarten op te duikelen dan een simpele printout te maken van wat op internet.is te vinden.

[removed]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ErikT738
  • Registratie: Oktober 2014
  • Laatst online: 18:06
redwing schreef op dinsdag 19 juli 2022 @ 09:57:
[...]

Schijnbaar dus inderdaad niet. Wel raar, aangezien ik toch aan neem dat ze het liefste zouden winnen? En ik snap op zich dat ze mensen onvoorbereid op pad sturen zodat je ze niets hoeft te vertellen, maar als je ze een kaart geeft, zou ik toch verwachten dat ze een recente kaart geven. Het lijkt me meer moeite om die oude kaarten op te duikelen dan een simpele printout te maken van wat op internet.is te vinden.
Ik gok dat ze de oude kaarten nog hadden liggen, en dat deze geïnventariseerd staan als "kaart Oekraïne" en niet als "kaart Oekraïne 1969". Verder lijken de Russen niet met het idee rond te lopen dat ze überhaupt kunnen verliezen. Kijkend naar de realiteit lijken ze nog gelijk te hebben ook. Ze lopen misschien niet heel Oekraïne onder de voet, maar gebieden terugveroveren zit er voorlopig nog niet in.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • nst6ldr
  • Registratie: Mei 2010
  • Niet online

nst6ldr

Down with Big Tech.

Nu zie ik de laatste tijd op Twitter steeds meer desinformatie rondom Bellingcat verschijnen, en zoals traditie voorschrijft betekent dat er dus iets is gebeurd wat de GRU probeert te verbergen. In dit geval dus volgens mij de nieuwe timeline waarop alle burgerslachtoffers te zien zijn: https://ukraine.bellingcat.com

Let wel op als je verder klikt, er zitten foto's bij van verminkte lichamen. Wat opvalt is dat er ook slachtoffers van Oekraïns vuur er tussen zit, alleen wordt dit in aantallen dermate overspoeld door Russisch geweld dat je ze amper kan vinden. Lijkt me handig om achter de hand te houden om whataboutism te bestrijden.

[ Voor 23% gewijzigd door nst6ldr op 19-07-2022 10:17 ]

Hoe Android ten einde kwam - Ben je wel kritisch?


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • q-enf0rcer.1
  • Registratie: Maart 2009
  • Laatst online: 17:46
ErikT738 schreef op dinsdag 19 juli 2022 @ 10:01:
[...]

Ik gok dat ze de oude kaarten nog hadden liggen, en dat deze geïnventariseerd staan als "kaart Oekraïne" en niet als "kaart Oekraïne 1969". Verder lijken de Russen niet met het idee rond te lopen dat ze überhaupt kunnen verliezen. Kijkend naar de realiteit lijken ze nog gelijk te hebben ook. Ze lopen misschien niet heel Oekraïne onder de voet, maar gebieden terugveroveren zit er voorlopig nog niet in.
Het is wachten tot het grote offensief echt los komt bij Kherson. Pas dan zal er weer gebied verloren gaan voor de Russen. Maar laten we ook niet vergeten dat Rusland al heel veel uit handen heeft moeten geven in het noorden.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • redwing
  • Registratie: Juni 1999
  • Laatst online: 20:02
ErikT738 schreef op dinsdag 19 juli 2022 @ 10:01:
[...]
Ik gok dat ze de oude kaarten nog hadden liggen, en dat deze geïnventariseerd staan als "kaart Oekraïne" en niet als "kaart Oekraïne 1969".
Zoiets zal het best zijn, maar dan nog vind ik het erg apart. Het komt er simpelweg op neer dat ondanks dat ze al jaren aan het plannen zijn, ze eigenlijk maar bar weinig geplanned hebben. Als ze dit een week vantevoren hadden moeten regelen was het hetzelfde gegaan.
Verder lijken de Russen niet met het idee rond te lopen dat ze überhaupt kunnen verliezen. Kijkend naar de realiteit lijken ze nog gelijk te hebben ook. Ze lopen misschien niet heel Oekraïne onder de voet, maar gebieden terugveroveren zit er voorlopig nog niet in.
Met een voltallig leger komen ze amper vooruit en verliezen ze aan de andere kant ook langzaam weer terrein. Ze hebben verder weliswaar veel oud materieel, maar aanvoer hebben ze niet en als je kijkt naar wat ze verliezen gaat ze dat een keer opbreken. Dat terwijl Oekraine wel nog steeds nieuw materieel krijgt en nog voldoende manschappen heeft om het lang vol te houden. Dus dat de russen gelijk krijgen zie ik nog niet zo heel erg. Ik zie eerder een uitputtingsslag waarbij rusland het steeds lastiger krijgt. Je ziet dit ook aan de HIMARS, in principe zijn er maar een paar en zouden ze daarmee weinig impact moeten hebben. Als je in de praktijk kijkt, zag je binnen een paar dagen het aantal beschietingen heel rap teruglopen, en is rusland nu heel veel troepen en materieel aan het verplaatsen om die kapotgeschoten depots en daarbij het gebrek aan munitie te compenseren.

Het is allemaal te fragiel, taktische zetten lukken niet, ze gaan nu weer problemen met bevoorrading krijgen en door het verspreiden van de troepen.materieel worden ook de linies weer zwakker. Rusland lijkt gewoon niet klaar voor een langdurige oorlog, iets wat je nu ook ziet aan de gasleveranties. Wat ze nu doen is voor de korte termijn elcht voor Europa, als je echter meer als een jaar vooruit kijkt is het juist slecht voor rusland. Europa stapt versneld van russisch gas af en dat gas kunnen ze ergens anders alleen tegen dumpprijzen kwijt. Hun meerjarige inkomsten staan dus heel erg onder druk, de import ligt grotendeels stil, en daarmee de export ook (ze kunnen niets meer maken). Korte termijn zal rusland nog best wat kunnen doen, maar hoe langer dit duurt, hoe slechter ze uit deze oorlog komen.

[removed]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • redwing
  • Registratie: Juni 1999
  • Laatst online: 20:02
q-enf0rcer.1 schreef op dinsdag 19 juli 2022 @ 10:15:
[...]


Het is wachten tot het grote offensief echt los komt bij Kherson. Pas dan zal er weer gebied verloren gaan voor de Russen. Maar laten we ook niet vergeten dat Rusland al heel veel uit handen heeft moeten geven in het noorden.
Gezien de depots en andere bevoorrading die daar onder vuur liggen ben ik erg benieuwd wanneer ze daar echt iets gaan doen. Gezien de troepenbewegingen van rusland doen die kapotgeschoten depots iig heel veel zeer.

[removed]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • NiGeLaToR
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 23:20
Stoney3K schreef op dinsdag 19 juli 2022 @ 09:15:
[...]


Het ironische daarin is ook nog eens dat de actuele kaarten gewoon open en bloot op internet staan (rechter plaatje is van OpenStreetMap) ;)
Ze hadden alleen van alle Russische soldaten de telefoons ingenomen, dus daarom dat ze vaak belden met Ukrainse telefoons en met regelmaat de weg kwijt waren. Want een telefoon met Google Maps doet veel goed voor je als je de weg kwijt bent :+ De eigen kaarten, systemen, werkt allemaal net niet.

KOPHI - Klagen Op Het Internet podcast. Luister hier! – bejaardenexport, WEF en de LIDL kassa kwamen al voorbij. Meepraten als gast? DM mij!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • TheBrut3
  • Registratie: Maart 2013
  • Laatst online: 23:12
Mektheb schreef op dinsdag 19 juli 2022 @ 00:10:
Ah dus China mag morgen heel Indonesië / Thailand en Vietnam etc ff erbij pakken want ja zijn toch geen lid ergens van en niemand hoeft China te laten weten dit niet kan Anno 2022.
Op papier zou Thailand verdedigd moeten worden door de US of A (Thanat–Rusk Communiqué). Indonesië heeft volgens mij geen echte verdragen, geen idee waarom eigenlijk.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • TheBrut3
  • Registratie: Maart 2013
  • Laatst online: 23:12
ErikT738 schreef op dinsdag 19 juli 2022 @ 08:12:
Ik mag toch hopen dat de gaskraan in Groningen weer wordt opengedraaid als het alternatief koude huizen is. Gooi gelijk ook de kolencentrales maar weer open waar mogelijk, zodat we minder gas hoeven te verbranden om stroom op te wekken. Qua klimaat is het even niet leuk, maar je moet wat terwijl je zoekt naar alternatieven.
Volgens mij kunnen ze ook alvast de sierteelt vertellen dat ze komende winter niet op gas hoeven te rekenen. Als die boodschap nu al komt kan men er rekening mee houden. Ze kunnen ook alvast de zwembaden vertellen dat ze een heel stuk minder moeten (mogen) verwarmen, vooral de binnenzwembaden zijn echt veel warmer dan nodig (mijn mening). Ook kantoorpanden kunnen veel strenger zijn in gas verbruik. Ik hoop ook dat grootverbruikers nu dezelfde gasprijs moeten betalen als Henk in de achterstandswijk welke in de winter straks 500 euro in de maand kwijt is aan zijn huurhuis/appartement.
ErikT738 schreef op dinsdag 19 juli 2022 @ 08:12:
Verder prima dat de pleister er nu alvast wordt afgetrokken. We moeten ons realiseren dat we volledig onafhankelijk moeten zijn van een schurkenstaat als Rusland en stoppen met het financieren van het Russische oorlogsapparaat.
Helemaal mee eens.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • YakuzA
  • Registratie: Maart 2001
  • Niet online

YakuzA

Wat denk je nou zelluf hey :X

TheBrut3 schreef op dinsdag 19 juli 2022 @ 10:28:
[...]

Op papier zou Thailand verdedigd moeten worden door de US of A (Thanat–Rusk Communiqué). Indonesië heeft volgens mij geen echte verdragen, geen idee waarom eigenlijk.
Je hebt daar wel ASEAN als economische samernwerking tussen de zuid-oost aziatische landen, weet alleen niet of daar ook geen gezamelijk helpen dingen bij in zitten:
Wikipedia: ASEAN

Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • NiGeLaToR
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 23:20
ErikT738 schreef op dinsdag 19 juli 2022 @ 08:12:
[...]

Ik mag toch hopen dat de gaskraan in Groningen weer wordt opengedraaid als het alternatief koude huizen is. Gooi gelijk ook de kolencentrales maar weer open waar mogelijk, zodat we minder gas hoeven te verbranden om stroom op te wekken. Qua klimaat is het even niet leuk, maar je moet wat terwijl je zoekt naar alternatieven.

Verder prima dat de pleister er nu alvast wordt afgetrokken. We moeten ons realiseren dat we volledig onafhankelijk moeten zijn van een schurkenstaat als Rusland en stoppen met het financieren van het Russische oorlogsapparaat.
Helaas zie je dat er geen nationaal stroomnet programma en een warmtepomp programma op gang is gekomen. Ook dit gaan we gewoon eerst aankijken en dan pleisters plakken en dan oplossen, ipv oplossen voor het uberhaupt gebeurt.

Eens met het gegeven dat Rusland hierin tegemoet komen mijn insziens geen optie is.

KOPHI - Klagen Op Het Internet podcast. Luister hier! – bejaardenexport, WEF en de LIDL kassa kwamen al voorbij. Meepraten als gast? DM mij!


Acties:
  • +5 Henk 'm!

  • user109731
  • Registratie: Maart 2004
  • Niet online
nst6ldr schreef op dinsdag 19 juli 2022 @ 10:13:
Nu zie ik de laatste tijd op Twitter steeds meer desinformatie rondom Bellingcat verschijnen, en zoals traditie voorschrijft betekent dat er dus iets is gebeurd wat de GRU probeert te verbergen. In dit geval dus volgens mij de nieuwe timeline waarop alle burgerslachtoffers te zien zijn: https://ukraine.bellingcat.com
Relevant draadje van Bellingcat:

En recenter:

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Tens
  • Registratie: Maart 2006
  • Laatst online: 16:40
Van CNN, niks op liveuamap over een UA aanval of zo:
Ukrainian official reports fatalities and injured Russian soldiers in incident at nuclear power plant
From CNN's Kostan Nechyporenko


A number of people died and at least nine Russian soldiers were injured in an unexplained incident on Monday at a nuclear power plant in central Ukraine, the mayor of the city of Enerhodar said.

Mayor Dmytro Orlov, who is not in the Russian-occupied city, said the Russian troops "were urgently delivered to the city hospital with injuries of varying severity. Some had been hospitalized and one was in intensive care."

"There are also dead people, but we cannot give their exact numbers at the moment," he said.

There has been no word from the Russian side on what happened. The Russians occupied Enerhodar and the Zaporizhzhia nuclear power plant early in March.

if you are neutral in a situation of injustice you have chosen the side of the oppressor


Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • Yaksa
  • Registratie: December 2008
  • Laatst online: 22:43
Tens schreef op dinsdag 19 juli 2022 @ 10:50:
Van CNN, niks op liveuamap over een UA aanval of zo:
[...]
Die RU soldaten zullen wel, ietwat beneveld door de drank en overmand door de hitte, een fikse duik genomen hebben in het opslagbassin voor afgewerkte splijtstofstaven 8)

Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • q-enf0rcer.1
  • Registratie: Maart 2009
  • Laatst online: 17:46
Yaksa schreef op dinsdag 19 juli 2022 @ 11:04:
[...]

Die RU soldaten zullen wel, ietwat beneveld door de drank en overmand door de hitte, een fikse duik genomen hebben in het opslagbassin voor afgewerkte splijtstofstaven 8)
Gezien het feit dat ze bij Chernobyl loopgraven hebben gegraven zou het me niets verbazen als de soldaten bij deze kernreactor ook geen idee hebben waar ze zijn 8)7
Pagina: 1 ... 11 ... 18 Laatste

Dit topic is gesloten.

Let op:
Specifieke topic regels
• Geen ongefundeerde speculaties over WW3
• Geen gelukszoekers vs. vluchtelingen of vluchtelingen vs. huisvesting
• Gebruik embed [embed] link [/] tags voor tweets
• Deel aub geen schokkende beelden. Bedenk daarbij goed of een twitter bericht wat toevoegt aan de discussie.
• Geen propaganda talking points of desinformatie, check je bronnen.
• Hieronder vallen ook bijvoorbeeld de "afspraak" over NAVO lidmaatschap van Oost-Europese landen.
• Russische "media" zoals Russia Today (RT) is geen bron en is hier niet meer welkom.
• Geen drogredenen of onlogische en/of onnavolgbare gevolgtrekkingen.
• Extraordinary claims require extraordinary evidence.
• Geen omgekeerde bewijslast, wie beweert moet bewijzen.
• De volgende drogreden is expliciet niet toegestaan: neutraliteit claimen om vervolgens een waardeoordeel te geven over het conflict. Zie ook Wikipedia: Argument to moderation en Wikipedia: False balance
• Post s.v.p. vliegbewegingen in dit topic, het voegt weinig toe aan dit topic en is vaak alleen speculatief. Alleen als het echt relevant is, dan zien we graag een motivatie.

Andere topics
Verschillende fronten:
Het Krim front
Het Donbass front
Het Chernihiv-Charkiv front
Het Kyiv front

Verbreding en verdieping:
MH17: De weg richting daders en mogelijke berechting
Sancties tegen Rusland: actualiteit en achtergronden
[ZT] Russisch-Westerse verhoudingen deel 3
Wapensystemen en effectiviteit

Overig:
Impact op persoonlijke situatie: familie, vrienden, werk
Het vliegbewegingen topic
Hulpacties Oekraïne
Ontwikkelingen Energie(prijzen) en klimaat door de oorlog
Hoe afhankelijk zijn we echt van het russisch gas

AWM / themaforum beleidstopic:
Themaforum: Oorlog in Oekraïne - Beleid
Actualiteit, Wetenschap & Maatschappij Beleid