neutraliteit bestaat prima.Tweak_ers schreef op zaterdag 23 juli 2022 @ 20:40:
[...]
Als ze partij kiezen voor Poetin, wél.
Stop alle ontwikkelingshulp dan maar.
Keuze tegen Ukraine is een keuze voor Poetin. Neutraliteit bestaat niet!
Er wordt over veel gesproken, dat maakt het niet altijd waar.teacup schreef op zaterdag 23 juli 2022 @ 20:22:
Het gegeven dat over deze systemen wordt gepraat geeft een inkijkje in hoe de VS deze oorlog beoordeeld/kwalificeert.
Of doneer aan het Rode Kruis en weet dat je donatie gebruikt wordt om de slachtoffers van deze oorlog te helpen met opvang en andere humanitaire hulp.Qwerty-273 schreef op zaterdag 23 juli 2022 @ 20:57:
Een nieuwe inzamelingsactie om suicide drones aan te kopen voor Oekraïne. Georganiseerd door Defense24 een Poolse website gericht op militaire ontwikkelingen.
https://t.me/ukrainenowenglish/13983
Nou komt ie.
Er zijn onvoldoende Migs voor overwicht. Nu en ook als ze vanuit andere landen zouden komen.tyrunar schreef op zaterdag 23 juli 2022 @ 17:42:
hoet ook niet. Gewoon een zo'n ding laten vliegen met een paar Migs erbij voor ondersteuning.
Jaja, 'neutraal'.Anoniem: 421923 schreef op zaterdag 23 juli 2022 @ 21:00:
[...]
neutraliteit bestaat prima.
Ze zijn niet voor Putin, ook niet tegen.
En ze zijn ook niet voor Ukraine en ook niet tegen.
"Nobody is very good at self-reflection, I'm afraid." -- Linus Torvalds
ik zeg toch ook nergens dat ze luchtoverwicht hebben.PLAE schreef op zaterdag 23 juli 2022 @ 21:07:
[...]
Nou komt ie.
[...]
Er zijn onvoldoende Migs voor overwicht. Nu en ook als ze vanuit andere landen zouden komen.
Tegen luchtafweer helpt dat ook niet he. Daar zijn ze kwetsbaar voor.
En dan 3x 'gewoon' in het verhaal alsof het een cowboyfilm is. Ik hoef die post toch niet serieus verder te ontleden?
Je geeft zelf al antwoord waarom ze op tafel komen. Vorige week de F15's en F16's. Daarover tenminste nog het verhaal dat er geld is vrijgemaakt voor het opleiden van Oekraïners. Dat is toch wel een stukje concreter dan een luchtmachtcommandant die om duidelijke reden de suggestie A10 op tafel legt. Interne politiek.
/u/561650/crop5f73492aad711_cropped.png?f=community)
De A-10 is wel degelijk genoemd door betrouwbare bronnen, zie bijvoorbeeld: https://www.nytimes.com/l...e-and-training-its-pilotsCMD-Snake schreef op zaterdag 23 juli 2022 @ 21:03:
[...]
Er wordt over veel gesproken, dat maakt het niet altijd waar.
Je ziet overal over Oekraïne referenties naar Twitter, Telegram en YouTube kanalen met allerhande beweringen die uitermate positief zouden zijn voor Oekraïne, zoals dus een vooruitzicht op A-10s. Alleen als je doorklikt en zoekt is er simpelweg geen bron te vinden die betrouwbaar genoemd kan worden (bv. een analist met een goede reputatie of een generaal b.d.). Soms klik je zelfs in cirkeltjes en citeren die kanalen elkaar en sommige van de kanalen lijken vooral te zeggen wat mensen willen horen. Inzake dit soort dingen geloof ik enkel echte media. Social media wil ik in deze alleen waarde aan hechten als de bron iemand is die het kan weten, zoals eerder genoemde analist of generaal b.d.. Die kunnen nog zo hun connecties hebben dat waarde kan toekennen aan de uitspraken die ze doen. Een willekeurige Twitteraar geloof ik niet, sommige Tweets en linkjes die hier verschijnen hebben een heel hoog wensdenken gehalte.
Maar dat spul waar ze mensen snel voor kunnen opleiden is toch redelijk modern? Ik noem de HIMARS niet low-tech. Of een Phz2000, die bekend staat als een van de modernste artillerie stukken die er momenteel bestaat. De UA prijst juist de moderne westerse wapens en hun precisie.Tot op heden krijgt Oekraïne redelijk low-tech wapentuig. Oud materieel wat wij niet meer gebruiken of materieel waar het mogelijk is om mensen snel op te leiden.
Dat trainen van personeel op gebruik en onderhoud van modern spul doen we dus al. Tuurlijk, een vliegtuig behoeft meer training. Maar ik heb al meerdere mailen officiële berichtgeving gelezen dat dit niet zo'n gigantisch probleem hoeft te zijn. Voor een F16 zie ik signalen dat omscholing voor een ervaren piloot ongeveer zes maanden zal duren.Een A-10 of ander Navo gevechtsvliegtuig past niet in dat plaatje. Nog los van het risico dat Navo technologie in Russische handen valt is het logistiek haast ondoenlijk. Piloten moeten getraind worden in het gebruik van een A-10, dat is geen sinecure. Daarnaast moet er technici getraind worden in het onderhoud van deze vliegtuigen plus moeten er flink wat reserveonderdelen geleverd worden. Oekraïne heeft niet de kennis of capaciteit in huis om deze vliegtuigen in de lucht te houden, ze zijn immers gewend om te werken met oud Sovjet materieel. Nog een reden waarom een A-10 niet een logische keuze is betreft het profiel van het vliegtuig, de A-10 is kwetsbaar voor andere straaljagers en kan zich daar niet tegen verdedigen. Dat er ooit A-10s weggegeven gaan worden lijkt mij daarom erg onwaarschijnlijk.
Flatsehats!
/u/36103/avatar_60.png?f=community){kind=avatar}
In het geval van de A-10 is dat geen bug maar een feature.teacup schreef op zaterdag 23 juli 2022 @ 20:04:
[...]
Wat hij voorstelt is anders geformuleerd het volgende: Die A-10's zouden goed kunnen werken in samenspel met andere wapensystemen. Hiermee wijst hij indirect een achilleshiel aan van de A-10. Het ding is goed voor het aanvallen van gronddoelen maar is niet multi purpose. Toch gewoon logisch denkwerk?
Zet het daar maar neer! -- It's time to party like it's 1984 -- Soundcloud
Sterker nog, er zijn ook heel veel signalen dat dit nu al gebeurt. Dat wil niet zeggen dat ze F16s gaan sturen, maar wel dat ze het als optie open houden en er op voorbereid willen zijn. Op dezelfde manier zou een A-10 daar dus wel weer een goede combinatie mee zijn.BlackMonkey schreef op zaterdag 23 juli 2022 @ 22:10:
[...]
Dat trainen van personeel op gebruik en onderhoud van modern spul doen we dus al. Tuurlijk, een vliegtuig behoeft meer training. Maar ik heb al meerdere mailen officiële berichtgeving gelezen dat dit niet zo'n gigantisch probleem hoeft te zijn. Voor een F16 zie ik signalen dat omscholing voor een ervaren persoon ongeveer zes maanden zal duren.
Beide zijn ook al oude technologie. Er zullen wat modules uitgesloopt moeten worden, maar verder zijn ze niet echt geheim meer te noemen.Wat er uiteindelijk echt gestuurd zal worden moeten we afwachten. Maar er zijn duidelijke signalen dat de Amerikanen aan het kijken zijn naar de juiste afweging hiervoor. Lange afstand drones zijn namelijk al wel uitgesloten omdat ze teveel geheimen bevatten. Die bezwaren heb ik nog niet gezien voor de A-10 en F16.
[removed]
Zelfs daar netwerken?
:strip_icc():strip_exif()/u/106218/wc-backbone.jpg?f=community)
The A-10 Thunderbolt II is a one-trick pony that is of no use to Ukraine:
— Thomas C. Theiner (@noclador) 13 juli 2022
• can the A-10 fly Combat Air Patrols (CAP)? No.
• can the A-10 Suppress Enemy Air Defenses (SEAD)? No.
• can the A-10 do Close Air Support (CAS)? Yes.
The F-16 can do all three and do them better.
1/n pic.twitter.com/A474VK5ELN
The F-16 can mount six AIM-120C-7 or six AIM-120D AMRAAM beyond-visual-range air-to-air missiles (BVRAAM). The A-10 can mount none, because it doesn't even have a radar.
— Thomas C. Theiner (@noclador) 13 juli 2022
Photo: a F-16C Block 40, which uses the AN/APG-68(V)5 radar, departs with six AIM-120C-7 for a CAP.
2/n pic.twitter.com/BruaHtYFAD
The F-16 can mount two AGM-88E AARGM air-to-surface anti-radiation missiles with a AN/ASQ-213 HTS pod to find and strike enemy air defenses. The A-10 can't.
— Thomas C. Theiner (@noclador) 13 juli 2022
Photo: two F-16CJ Block 52 with a full SEAD load on patrol.
3/n pic.twitter.com/lIKvy30eg5
When the A-10 was designed and introduced a plane doing CAS had to fly low to accurately straff enemy positions.
— Thomas C. Theiner (@noclador) 13 juli 2022
Low meant within range of enemy man-portable air-defense systems (MANPADS) and anti-aircraft cannons. Therefore the A-10 has an armored cockpit.
4/n pic.twitter.com/AjugXPVm4g
With the arrival of laser-guided, GPS-guided, infrared homing, etc. bombs and missiles a plane doesn't have to fly low to accurately hit an enemy position.
— Thomas C. Theiner (@noclador) 13 juli 2022
Nowadays a F-16 (or A-10, F-15E, F/A-18E/F) can fly above the range of MANPADS and anti-aircraft fire, because
5/n pic.twitter.com/9Knc9VtSdd
thanks to targeting pods they can drop a dozen bombs with pinpoint accuracy on enemy positions.
— Thomas C. Theiner (@noclador) 13 juli 2022
The US Air Force even mounted Sniper Advanced Targeting pods on B-1B Lancer bombers and used the bombers for CAS.
There is no need for a fighter to fly low anymore.
6/n pic.twitter.com/kFahZ56PzK
Even the A-10 fly now with a Sniper or Litening targeting pod.
— Thomas C. Theiner (@noclador) 13 juli 2022
On the modern battlefield there is no need for a plane like the A-10 anymore - a plane that can only be used after fighters have won air supremacy and have destroyed enemy air defenses.
7/n pic.twitter.com/ZiTHpBEugR
Of all the US Air Force fighters the F-16 is the most versatile.
— Thomas C. Theiner (@noclador) 13 juli 2022
It is still in production and the newest variant, the F-16V Block 70/72, is capable to defeat all non-NATO fighters. And: the Block 70/72 upgrade can be retrofitted to older F-16 variants.
8/n pic.twitter.com/NaydaW3DrA
PS re. other US fighters:
— Thomas C. Theiner (@noclador) 14 juli 2022
• F-22, F-35 off limits to UA
• F-15C/D can only do combat air patrols
• F-15E/EX USAF needs them all
• F/A-18C/D excellent fighter, not as good for SEAD as the F-16, production line has closed, 2nd best option for UA
• F/A-18E/F USN needs them all
US Air Force gaat dit jaar 48 F-16's afdanken en Oekraïne is een mooie bestemming voor de afdankers.Ukrainian pilots have boasted that they could be ready to fly F-16s in a couple of weeks, and Deptula said that’s not too far off the mark.
Because they are already skilled aviators, Ukrainian pilots who have flown MiG-29s and Su-27s are “looking at more of a transition course from four to six weeks … That certainly is reasonable for … getting the Ukrainian pilots up to speed” on the F-16, he said.
And while few countries have volunteered their own F-16s for Ukraine, and Lockheed Martin has a waiting list of several years for new ones, Deptula said Congress has agreed to let the Air Force retire 48 F-16s “this year. So clearly those are surplus to U.S. needs and” could help the Ukrainians “reconstitute their air force before the end of the year.”
Mitchell scholar Heather Penney, who is a former F-16 pilot, said that while it would only take a few weeks to transition Ukrainian pilots to the F-16, learning to employ its sensors, systems, and weapons effectively would take a few months. But Deptula said the war will not be over before that could happen, if the training started soon.
https://www.airforcemag.c...s-to-stop-self-deterring/
Waarom niet MiG-29? Het komt uit de Sovjettijden toen grote hoeveelheden low capabilities straaljagers die hun motoren in weinig vlieguren opbranden geen probleem was. Duitsland heeft de MiG-29's aan Polen voor een symbolische euro weggeven en Polen kan het niet snel genoeg dumpen in Oekraïne in ruil voor een dikke korting op de F-16's die merkbaar beter presteren en goedkoper in gebruik zijn.Members of Congress took a big step toward granting Ukraine’s wish to defend its territory from Russia with American F-16s when the House passed an amendment to train Ukrainian pilots, but hurdles remain to overcome fears of escalation with Russia, Air Force veteran Rep. Chrissy Houlahan (D-Pa.) told Air Force Magazine.
“I understand the conversation,” Houlahan said by phone July 15, responding to concerns by the Biden administration that providing fighter aircraft could escalate tensions between the United States and Russia.
“But I frankly think that we need to be responsive to the request of the Ukrainian administration and [President Volodymyr] Zelenskyy, and if this is the thing that he and his country are asking for, then we need to be prepared to be able to provide it,” she said. “Some of the ways that we can be supportive might be with a variety of fighter aircraft and training.”
Rep. Adam Kinzinger (R-Ill.), an Illinois Air National Guard pilot, offered the amendment to the House version of the National Defense Authorization Act passed July 14. It would authorize $100 million to train Ukrainian pilots and maintainers on American fixed-wing aircraft for air-to-air and air-to-ground combat.
The amendment followed a June bill by Kinzinger and Houlahan that more narrowly called for the same amount of funds to train Ukrainian pilots on platforms such as the F-15, F-16, and Sidewinder missiles.
The Senate version of the NDAA does not have language to fund Ukrainian fighter pilot training, but a reconciliation bill could include the language for a full vote by Congress and the President’s signature.
“This is something that Kinzinger and I, and a variety of others, have been talking to the administration about in various places, either State or DOD or whatever, for about five or six months at this point,” Houlahan said. “This is something that is definitely a conversation that we need to continue to be having between now and when the Senate and House NDAA is reconciled and goes to Congress for approval.”
A staffer in Houlahan’s office told Air Force Magazine that each time the representative has communicated to the Biden administration the need for American combat aircraft and training for Ukraine, the administration has acknowledged the message but does not express clear support. Kinzinger’s office did not respond to requests to comment for this story.
Col. Yuri Ignat, chief spokesperson for the Ukrainian Air Force Command, told Air Force Magazine on July 13 that even before the Feb. 24 Russian invasion, the Ukrainian Air Force had identified the F-15 and F-16 as platforms it would like to transition to with capabilities far superior to the MiG-29s and Su-27s it now has in its fleet.
“The F-16 has been purposed to fight not only aerial targets but also ground targets, and in the U.S. Air Force, it also is tasked for the suppression of enemy air defenses,” Ignat explained by videoconference from Ukraine’s Air Force headquarters in Vinnytsia, Ukraine.
“Given our current situation, we also need a lot more air-to-ground capabilities,” he added. “This is why we’re in the process of thinking that maybe to win this war, we need some other fighters, not only F-16 but the F-15.”
Ignat said Ukraine seeks a lend/lease program or presidential drawdown authority transfer, whereby President Joe Biden transfers fighter jets from U.S. reserves to Ukraine. The U.S. Air Force is set to retire 48 F-16s this year, a pipeline that could outfit three to four Ukrainian fighter squadrons.
https://www.airforcemag.c...k-to-overcome-roadblocks/
Het zal wel de westerse cultuur zijn dat wij steeds heel zwart-wit denken en partij kiezen in elk conflict, maar ik zie dat juist als probleem. Het wisselt zo vaak dat veel landen ons als onbetrouwbaar zien. Irak-Iran-oorlog zijn 'wij' voor Irak, Irak-Koeweit-oorlog tegen Irak. Sovjet's in Afganistan: wij voor Taliban. Na 11-9 wij tegen Taliban. De Taliban heeft die aanslagen niet gepleegd. Ik denk dat via diplomatie (eventueel met wat geld) Osama uitgeleverd had kunnen worden.Jerie schreef op zaterdag 23 juli 2022 @ 21:26:
Voor mij is de claim tot neutraliteit in een conflict dan ook een red flag.
Het is bijna alsof 8 jaar lang geen kant kiezen de boel hier heeft laten escaleren....Daos schreef op zaterdag 23 juli 2022 @ 22:43:
[...]
Het zal wel de westerse cultuur zijn dat wij steeds heel zwart-wit denken en partij kiezen in elk conflict, maar ik zie dat juist als probleem. Het wisselt zo vaak dat veel landen ons als onbetrouwbaar zien. Irak-Iran-oorlog zijn 'wij' voor Irak, Irak-Koeweit-oorlog tegen Irak. Sovjet's in Afganistan: wij voor Taliban. Na 11-9 wij tegen Taliban. De Taliban heeft die aanslagen niet gepleegd. Ik denk dat via diplomatie (eventueel met wat geld) Osama uitgeleverd had kunnen worden.
Laatst was er een conflict tussen Armenië en Azerbeidzjan. Waarom kon de EU niet als neutrale partij bemiddelen en vredestroepen sturen? Nu is Rusland in dat gat gesprongen. Ik zie dat echt als gemiste kans.
Oekraïne hetzelfde. Er zijn al 8 jaar problemen daar. Oekraïne zelf heeft ook zeker geen schone handen met allerlei anti-Russische maatregelen en het openlijk steunen van extreem-rechts. Maar omdat Rusland slechter is kiezen 'wij' heel zwart-wit voor Oekraïne en tegen Rusland. Als wij in 2014 al neutrale vredestroepen hadden gestuurd had dit conflict waarschijnlijk voorkomen kunnen worden (ja, Rusland is de oorlog op 24 februari begonnen, maar ik denk dat ze dat niet gedaan hadden als er een internationale vredesmacht in de Donbas was geweest)
Fixing things to the breaking point...
In de meeste conflicten doen we helemaal niets. Misschien is het wel de cultuur om overal iets zwart-wits van te maken in posts, ondanks dat het in werkelijkheid meestal helemaal niet zo zwart-wit is?Daos schreef op zaterdag 23 juli 2022 @ 22:43:
[...]
Het zal wel de westerse cultuur zijn dat wij steeds heel zwart-wit denken en partij kiezen in elk conflict,
Misschien juist omdat we daar neutraal instonden, het een ver van ons bed show is en we ons er daarom niet mee bemoeid hebben? Dat er nu toevallig een keer een oorlog dichtbij is waar we ons echt druk over maken betekent niet dat we in alle oorlogen iets te zeggen willen hebben.maar ik zie dat juist als probleem. Het wisselt zo vaak dat veel landen ons als onbetrouwbaar zien. Irak-Iran-oorlog zijn 'wij' voor Irak, Irak-Koeweit-oorlog tegen Irak. Sovjet's in Afganistan: wij voor Taliban. Na 11-9 wij tegen Taliban. De Taliban heeft die aanslagen niet gepleegd. Ik denk dat via diplomatie (eventueel met wat geld) Osama uitgeleverd had kunnen worden.
Laatst was er een conflict tussen Armenië en Azerbeidzjan. Waarom kon de EU niet als neutrale partij bemiddelen en vredestroepen sturen? Nu is Rusland in dat gat gesprongen. Ik zie dat echt als gemiste kans.
Al veel langer, eigenlijk al sinds het ontstaan is.Oekraïne hetzelfde. Er zijn al 8 jaar problemen daar.
Het punt hier is dat Oekraine lichtgrijs is vergeleken met een donkerzwart rusland. Dan kun je wel de slechte kanten van Oekraine op gaan zoeken, maar die vallen volledig in het niet bij wat rusland doet en heeft gedaan.Oekraïne zelf heeft ook zeker geen schone handen met allerlei anti-Russische maatregelen en het openlijk steunen van extreem-rechts. Maar omdat Rusland slechter is kiezen 'wij' heel zwart-wit voor Oekraïne en tegen Rusland.
Dat kon niet omdat dat tijdens de onderhandelingen niet mocht van rusland. Was dat wel gebeurt was dat een prima reden geweest om juist aan te vallen omdat we dan als een bedreiging voor rusland waren gezien.Als wij in 2014 al neutrale vredestroepen hadden gestuurd had dit conflict waarschijnlijk voorkomen kunnen worden
Ik denk dus dat rusland dat als bedreiging had gezien en dan zelfs al eerder had aangevallen.(ja, Rusland is de oorlog op 24 februari begonnen, maar ik denk dat ze dat niet gedaan hadden als er een internationale vredesmacht in de Donbas was geweest)
[removed]
Escort lijkt me helemaal niet nodig, de Russen vliegen amper boven Oekraïne, en tegen de luchtafweer vlieg je simpelweg laag, waar deze vliegtuigen ook zeer geschikt voor zijn aangezien ze bepantserd, stabiel bij lage snelheden en zeer solide zijn.PLAE schreef op zaterdag 23 juli 2022 @ 21:07:
[...]
Nou komt ie.
[...]
Er zijn onvoldoende Migs voor overwicht. Nu en ook als ze vanuit andere landen zouden komen.
Tegen luchtafweer helpt dat ook niet he. Daar zijn ze kwetsbaar voor.
En dan 3x 'gewoon' in het verhaal alsof het een cowboyfilm is. Ik hoef die post toch niet serieus verder te ontleden?
Je geeft zelf al antwoord waarom ze op tafel komen. Vorige week de F15's en F16's. Daarover tenminste nog het verhaal dat er geld is vrijgemaakt voor het opleiden van Oekraïners. Dat is toch wel een stukje concreter dan een luchtmachtcommandant die om duidelijke reden de suggestie A10 op tafel legt. Interne politiek.
1+1 is niet altijd 2
/u/353185/uniciteit.png?f=community)
Het is natuurlijk wel vrij dubbel wat je zegt. Aan de ene kant benoem je het wantrouwen dat er is richting Westerse landen, vanwege het vele militair ingrijpen in verscheidende landen. Maar vervolgens stel je eigenlijk wel die vraag waarom diezelfde Westerse landen geen troepen hebben gestuurd naar Armenië, Azerbeidzjan en Oekraïne.Daos schreef op zaterdag 23 juli 2022 @ 22:43:
[...]
Het zal wel de westerse cultuur zijn dat wij steeds heel zwart-wit denken en partij kiezen in elk conflict, maar ik zie dat juist als probleem. Het wisselt zo vaak dat veel landen ons als onbetrouwbaar zien. Irak-Iran-oorlog zijn 'wij' voor Irak, Irak-Koeweit-oorlog tegen Irak. Sovjet's in Afganistan: wij voor Taliban. Na 11-9 wij tegen Taliban. De Taliban heeft die aanslagen niet gepleegd. Ik denk dat via diplomatie (eventueel met wat geld) Osama uitgeleverd had kunnen worden.
Laatst was er een conflict tussen Armenië en Azerbeidzjan. Waarom kon de EU niet als neutrale partij bemiddelen en vredestroepen sturen? Nu is Rusland in dat gat gesprongen. Ik zie dat echt als gemiste kans.
Er is natuurlijk heel veel te zeggen over Oekraïne, maar ik denk dat het vrij duidelijk is waarom wij kiezen voor Oekraïne: zij worden aangevallen. Vervolgens gooit de agressor er gelijk een waarschuwing uit waarbij er wordt gehint op nucleaire wapeninzet tégen NAVO-landen. Dan heb je gelijk nog een reden waarom 'wij' (het Westen) voor Oekraïne zijn en niet voor Rusland.Oekraïne hetzelfde. Er zijn al 8 jaar problemen daar. Oekraïne zelf heeft ook zeker geen schone handen met allerlei anti-Russische maatregelen en het openlijk steunen van extreem-rechts. Maar omdat Rusland slechter is kiezen 'wij' heel zwart-wit voor Oekraïne en tegen Rusland. Als wij in 2014 al neutrale vredestroepen hadden gestuurd had dit conflict waarschijnlijk voorkomen kunnen worden (ja, Rusland is de oorlog op 24 februari begonnen, maar ik denk dat ze dat niet gedaan hadden als er een internationale vredesmacht in de Donbas was geweest)
Dan kunnen we wel nog een aantal jaar verder terug: als Oekraïne was toegelaten tot de NAVO, dan zou er misschien nooit onrust zijn geweest in Oost-Oekraïne én zouden ze ook nooit de Krim zijn kwijtgeraakt.(ja, Rusland is de oorlog op 24 februari begonnen, maar ik denk dat ze dat niet gedaan hadden als er een internationale vredesmacht in de Donbas was geweest)
[Voor 31% gewijzigd door Uniciteit op 23-07-2022 23:28]
:strip_icc():strip_exif()/u/23872/Y2.jpg?f=community)
Ja omdat Rusland een invasie begon.Daos schreef op zaterdag 23 juli 2022 @ 22:43:
[...]
Oekraïne hetzelfde. Er zijn al 8 jaar problemen daar.
pas na de Russische invasie is er anti Russisch sentiment gegroeid, maar ik weet niet waar je het over hebt hierOekraïne zelf heeft ook zeker geen schone handen met allerlei anti-Russische maatregelen
tig duizend keer langsgekomen en nee dat is niet zo.en het openlijk steunen van extreem-rechts.
Je weet dus niet dat de vredestroepen van de OSCE daar al jaren rond lopen?Maar omdat Rusland slechter is kiezen 'wij' heel zwart-wit voor Oekraïne en tegen Rusland. Als wij in 2014 al neutrale vredestroepen hadden gestuurd had dit conflict waarschijnlijk voorkomen kunnen worden (ja, Rusland is de oorlog op 24 februari begonnen, maar ik denk dat ze dat niet gedaan hadden als er een internationale vredesmacht in de Donbas was geweest)
Death smiles upon us all, all a man can do is smile back.
PSN
Fixedrapture schreef op zaterdag 23 juli 2022 @ 22:27:
Een pagina vullende thread over A-10 en F-16 hoort in dit topic niet thuis.
Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former
/u/107447/crop5b90d228acf2c_cropped.png?f=community)
Kunnen we het moderaten over laten aan de moderators?
Izmael en Reni gebruiken ze alweer voor graan export sinds snake island gecleared was.PLAE schreef op zondag 24 juli 2022 @ 00:02:
Ik zie 2 vrachtschepen op de radar die onderweg zouden zijn vanuit Turkije (onder vlag van St Kitts) naar Izmail in Oekraïne. Lijkt een haven net over Roemeense grens via een rivier te bereiken. Maar ken het niet.
Death smiles upon us all, all a man can do is smile back.
PSN
Maar wel luchtverdediging. Dat kan van de grond óf vanuit de lucht komen. Bovendien gaat een A-10 geen 'paar tankjes' stuk schieten. Als een A10 een tank sloopt, dan hebben ze mazzel dat ze een brandstoftank geraakt hebben. Verder maakt de A10 amper een deuk in een tankje boter.Anoniem: 421923 schreef op zaterdag 23 juli 2022 @ 22:22:
oh nog een toevoeging: Rusland heeft ook geen luchtoverwicht.
Dus 'gewoon' doen. In and out, 20 minutes.
Paar tankjes vernietigen en snel terug voordat de Russen kunnen reageren.
De weg vrij maken voor de infanterie.
80D | 24-70 F2.8 DG OS HSM Art | 18-35 F1.8 DC HSM Art | EF 70-200 F4L IS USM | EF 50mm f/1.8 | Zenbook 14 OLED
Erm... nou... die 30mm gatling maakt genoeg stuk hoor.BeefHazard schreef op zondag 24 juli 2022 @ 00:50:
[...]
Verder maakt de A10 amper een deuk in een tankje boter.
Losstaand van de (vermeende?) effectiviteit van dat neuskanon, met 16 anti-tank raketten zal een a10 toch wel iets meer dan een deukje achter laten. Bovendien is dat ding speciaal ontworpen om in betwiste luchtruimen te opereren. Ik vermoed dat het vergeleken met de (mogelijk modernere) alternatieven in de handen van een ervaren vliegenier wel eens een stuk effectiever zou kunnen zijn dan men uit de huidige staat van dienst zou afleiden.BeefHazard schreef op zondag 24 juli 2022 @ 00:50:
[...]
Maar wel luchtverdediging. Dat kan van de grond óf vanuit de lucht komen. Bovendien gaat een A-10 geen 'paar tankjes' stuk schieten. Als een A10 een tank sloopt, dan hebben ze mazzel dat ze een brandstoftank geraakt hebben. Verder maakt de A10 amper een deuk in een tankje boter.
[Voor 22% gewijzigd door emphy op 24-07-2022 06:26]
Daos schreef op zaterdag 23 juli 2022 @ 22:43:
[...]
Het zal wel de westerse cultuur zijn dat wij steeds heel zwart-wit denken en partij kiezen in elk conflict, maar ik zie dat juist als probleem. [...]
Ook buiten 'het westen' heeft men wel ideeën over 'partij kiezen' of zich 'neutraal verklaren'."If an elephant has its foot on the tail of a mouse and you say that you are neutral, the mouse will not appreciate your neutrality."
Desmond Tutu
Romanes eunt domus | AITMOAFU
De A-10 zal vooral groot psychologisch effect hebben, we kennen allemaal de beelden (en vooral prrrrrrrrrttttttt...) uit Iraq en Syrie.emphy schreef op zondag 24 juli 2022 @ 02:36:
Losstaand van de (vermeende?) effectiviteit van dat neuskanon, met 16 anti-tank raketten zal een a10 toch wel iets meer dan een deukje achter laten.
Regio Utrecht 1850Wp@79° 3700Wp@259°
Ook die hele oude sovjet-tanks niet ?BeefHazard schreef op zondag 24 juli 2022 @ 00:50:
[...]
Maar wel luchtverdediging. Dat kan van de grond óf vanuit de lucht komen. Bovendien gaat een A-10 geen 'paar tankjes' stuk schieten. Als een A10 een tank sloopt, dan hebben ze mazzel dat ze een brandstoftank geraakt hebben. Verder maakt de A10 amper een deuk in een tankje boter.
Rode kruis is alleen de laatste waar ik aan zou doneren in dit conflict.CMD-Snake schreef op zaterdag 23 juli 2022 @ 21:03:
[...]
Of doneer aan het Rode Kruis en weet dat je donatie gebruikt wordt om de slachtoffers van deze oorlog te helpen met opvang en andere humanitaire hulp.
Ik snap niet echt hoe willekeurige burgers (semi)militaire hardware kunnen kopen. Als ik Lockheed-Martin bel betwijfel ik of ze mij een drone willen verkopen of ik nu het geld heb of niet.
Datzelfde beeld zie je bij organisaties over de hele wereld.More than £2.15bn has been donated to Ukraine-related humanitarian response efforts since February – more than any other crisis this year. But a recent review by Humanitarian Outcomes, funded by the UK Humanitarian Innovation Hub, concluded that about 85% is being held by international aid organisations who are scarcely present in Ukraine and have yet to spend the majority of the money.
He contacted the Lithuanian Defense Ministry with his proposal and the ministry got the ball rolling by opening talks with the Turkish Embassy and the manufacturer of the drone.
"On Wednesday, May 25, they gave us the green light," Tapinas recalled. "The minister called me and said: 'Everything is ready. They have agreed to sell a Bayraktar. All that is left is to collect the money. Show what you can do!'
On May 30, a Lithuanian deputy defense minister traveled to Turkey to finalize the deal to buy the drone and its home base and to arrange for their delivery to the Ukrainian military.
TLDR: komende weken vooral meer attritie, rook ze uit.Sunday update, the shift in focus is to the west (Kherson Front) as Ukraine is preparing the ground for a counteroffensive and Russian attempts to continue to move forward in the Donbas are petering out. Ukrainian strategy, Bleed them in the Donbas, Defeat them in Kherson.
— Phillips P. OBrien (@PhillipsPOBrien) 24 juli 2022
Regio Utrecht 1850Wp@79° 3700Wp@259°
[Voor 19% gewijzigd door YakuzA op 24-07-2022 10:49]
Death smiles upon us all, all a man can do is smile back.
PSN
Hij zegt is no need for a fighter to fly low, toch is dat exact wat hier gebeurt in deze oorlog. Daardoor werkt radar niet goed en moet men visueel waarnemen (vanuit grond en lucht). Dit is ook hoe de F117A is neergeschoten in Servië: visueel confirm dat hij opsteeg plus weten waar hij heenging plus berekening hoe lang dat duurt en dan timen.rapture schreef op zaterdag 23 juli 2022 @ 22:27:
Een thead over A-10 en F-16:
[Twitter]
Als een land duizenden vliegtuigen kan onderhouden en de piloten van voldoende vlieguren/training voorzien, dan kunnen gespecialiseerde vliegtuigen toegepast worden. Als een land slechts bv 100 vliegtuigen erbij kan nemen, dan wil je iets dat zoveel mogelijk taken goed kan uitvoeren.
F-16 kan Combat Air Patrol doen:
[Twitter]
En Suppression of Enemy Air Defenses:
[Twitter]
A-10 was ontworpen toen een vliegtuig laag moest vliegen om accuraat op gronddoelen te kunnen schieten en tegen luchtdoelkanonnen, MANDPADS,... moest kunnen:
[Twitter]
Sinds de geleide bommen, kunnen vliegtuigen van boven het bereik van luchtdoelkanonnen, MANPADS,... een dozijn bommen op gronddoelen droppen.
[Twitter]
[Twitter]
Targeting pods worden onder grote bommenwerpers gehangen voor Close Air Support.
Zelfs de A-10 heeft een targeting pod om niet meer het soort missie te vliegen waarvoor het ontworpen is.
[Twitter]
De F-16 is het meest veelzijdige fighter dat nog geproduceerd wordt en van de nodige upgrades voorzien kan worden.
[Twitter]
Waarom niet de andere Amerikaanse fighters?
[Twitter]
"Nobody is very good at self-reflection, I'm afraid." -- Linus Torvalds
Benieuwd welke film het was: Die Hard, (special) Mission Impossible?Ukrainian Security Service destroys Russian tank, killing 15 invaders watching movies on it
The Security Service quotes an intercepted eyewitness account from one of the occupiers to his mother. According to the invader, his "colleagues" gathered on the tank to watch a movie.
"Mum, there was a real circus today! At two o'clock in the morning, 15 "cargo 200s" [Russian military code for personnel killed in action - ed.]. They were watching movies on the tank. In short, they dropped a f**king drone into the tower! A drone, mum, a drone, f**k! It just flew up, dropped the ammunition and blew it up."
[Voor 3% gewijzigd door hoevenpe op 24-07-2022 12:25]
Regio Utrecht 1850Wp@79° 3700Wp@259°
:strip_icc():strip_exif()/u/36378/crop5a3f931ecfec0_cropped.jpeg?f=community)
Ik doneer af en toe direct aan de Ukrainian Armed Forces. Dan weet ik zeker dat er niemand tussen mijn euro en kogeltjes voor Poetin zit. Nouja, die arme drommels van het Russische leger dan.sugarlevi01 schreef op zondag 24 juli 2022 @ 10:19:
[...]
Rode kruis is alleen de laatste waar ik aan zou doneren in dit conflict.
Humanist | Kernpower! | Determinist | Verken uw geest | Politiek dakloos
Goed punt. Ik reken erop dat de Russen de beschikking hebben over meer informatie hebben dan de Serviërs destijds.Jerie schreef op zondag 24 juli 2022 @ 11:26:
[...]
Dit is ook hoe de F117A is neergeschoten in Servië: visueel confirm dat hij opsteeg plus weten waar hij heenging plus berekening hoe lang dat duurt en dan timen.
"Nobody is very good at self-reflection, I'm afraid." -- Linus Torvalds
Vreemd hoeveel indruk dit bericht op me maakte. Een groep Russische jongeren (Netflix generatie) probeert in de veiligheid van een tank even de oorlog te ontvluchten met een film. Boem.hoevenpe schreef op zondag 24 juli 2022 @ 11:38:
[...]
Benieuwd welke film het was: Die Hard, (special) Mission Impossible?
ik zat ooit een keer in een chatkanaal met een handvol gamers, waaronder een paar uit Servië en uitgerekend met een paar figuren die luchtdoelbatterijen bemanden tijdens de Kosovo-oorlog.Jerie schreef op zondag 24 juli 2022 @ 11:26:
[...]
Hij zegt is no need for a fighter to fly low, toch is dat exact wat hier gebeurt in deze oorlog. Daardoor werkt radar niet goed en moet men visueel waarnemen (vanuit grond en lucht). Dit is ook hoe de F117A is neergeschoten in Servië: visueel confirm dat hij opsteeg plus weten waar hij heenging plus berekening hoe lang dat duurt en dan timen.
in een oorlog gebeuren de meest bizarre dingen die je alleen in films verwacht.hoevenpe schreef op zondag 24 juli 2022 @ 11:38:
[...]
Benieuwd welke film het was: Die Hard, (special) Mission Impossible?
Beaches are for storming.
/u/256438/crop5dbb270939de4.png?f=community)
Een tank is op een munitieopslagplaats na zo'n beetje de meest onveilige plek in deze oorlog. Hoe dom kan je zijn? En verder geen medelijden mee, als de rest van die Russen niet heel snel terug naar huis gaan wacht ze hetzelfde lot. En terecht ook. Je kan niet zomaar ongestraft een stuk van je buurland inpikken, al lijkt dat soms wel zo.wian schreef op zondag 24 juli 2022 @ 12:33:
[...]
Vreemd hoeveel indruk dit bericht op me maakte. Een groep Russische jongeren (Netflix generatie) probeert in de veiligheid van een tank even de oorlog te ontvluchten met een film. Boem.
Keep your wits sharp, your heart open and your gun loaded. And never mess with mother nature, mother in-laws and, mother freaking Ukrainians.
als ze terug naar huis gaan als deserteur krijgen ze een rood stempel in hun dossier en dan kunnen ze de rest van hun leven wel vergeten qua reputatieschade.Fiber schreef op zondag 24 juli 2022 @ 12:50:
[...]
Een tank is op een munitieopslagplaats na zo'n beetje de meest onveilige plek in deze oorlog. Hoe dom kan je zijn? En verder geen medelijden mee, als de rest van die Russen niet heel snel terug naar huis gaan wacht ze hetzelfde lot. En terecht ook. Je kan niet zomaar ongestraft een stuk van je buurland inpikken, al lijkt dat soms wel zo.
Zelfs daar netwerken?
Ze zaten op een tank. 15 man past niet in een Russische tank of pantservoertuig op rupsbanden.wian schreef op zondag 24 juli 2022 @ 12:33:
[...]
Vreemd hoeveel indruk dit bericht op me maakte. Een groep Russische jongeren (Netflix generatie) probeert in de veiligheid van een tank even de oorlog te ontvluchten met een film. Boem.
Heb geen enkel medelijden met ze, het zijn geen dienstplichtigen. Op Reddit evenmin, daar zijn de reacties spijkerhard.wian schreef op zondag 24 juli 2022 @ 12:33:
Een groep Russische jongeren (Netflix generatie) probeert in de veiligheid van een tank even de oorlog te ontvluchten met een film. Boem.
Regio Utrecht 1850Wp@79° 3700Wp@259°
In Irak deden de A10’s het prima tegen dezelfde T72’s.BeefHazard schreef op zondag 24 juli 2022 @ 00:50:
[...]
Maar wel luchtverdediging. Dat kan van de grond óf vanuit de lucht komen. Bovendien gaat een A-10 geen 'paar tankjes' stuk schieten. Als een A10 een tank sloopt, dan hebben ze mazzel dat ze een brandstoftank geraakt hebben. Verder maakt de A10 amper een deuk in een tankje boter.
Death smiles upon us all, all a man can do is smile back.
PSN
Beaches are for storming.
Doet ergens wel een beetje denken aan de Wikipedia: Blackadder Goes Forth tv serie...Anoniem: 421923 schreef op zondag 24 juli 2022 @ 12:52:
[...]
als ze terug naar huis gaan als deserteur krijgen ze een rood stempel in hun dossier en dan kunnen ze de rest van hun leven wel vergeten qua reputatieschade.
Denk dat dat een reden is waarom er heel veel blijven, ook al zouden ze wel weg willen.
Dus ze gaan niet terug, en hopen dat ze in leven blijven. Beetje film kijken, beetje drinken, beetje wachten en hopen dat de zampolit (die elke paar weken langs komt) niet al te moeilijk gaat doen.
Wachten tot het voorbij is.
Keep your wits sharp, your heart open and your gun loaded. And never mess with mother nature, mother in-laws and, mother freaking Ukrainians.
Over de prestaties van de A-10 in Desert Storm zijn geen betrouwbare gegevens.YakuzA schreef op zondag 24 juli 2022 @ 12:59:
[...]
In Irak deden de A10’s het prima tegen dezelfde T72’s.
Ik ben benieuwd waar jij deze stelling op baseerd?
For example, because data on a large number of A-10 strike events
were unclear or contradictory, we found it impossible to reliably
analyze and include A-10 strike data.
And to think they once said that computers would take away jobs.
:strip_icc():strip_exif()/u/1674452/crop61a9ffeb5ba8e_cropped.jpg?f=community)
Prima toch, gaan wij ons ook neutraler opstellen tegenover hun problematiek. Minder hulp, laat ze ook maar zelf oplossingen verzinnen.Anoniem: 421923 schreef op zaterdag 23 juli 2022 @ 21:00:
[...]
neutraliteit bestaat prima.
Ze zijn niet voor Putin, ook niet tegen.
En ze zijn ook niet voor Ukraine en ook niet tegen.
Everybody lies
/u/1906/crop5dfd46928e003.png?f=community)
Daar zit een denkfout. Een piloot kan niet zomaar al die verschillende missies van een multirole toestel uitvoeren. Ook dat is een leerproces en elke extra taak kost je weer maanden aan instructie en trainen.rapture schreef op zaterdag 23 juli 2022 @ 22:27:
Een thead over A-10 en F-16:
[Twitter]
Als een land duizenden vliegtuigen kan onderhouden en de piloten van voldoende vlieguren/training voorzien, dan kunnen gespecialiseerde vliegtuigen toegepast worden. Als een land slechts bv 100 vliegtuigen erbij kan nemen, dan wil je iets dat zoveel mogelijk taken goed kan uitvoeren.
Een piloot die een kwartier rond het doel blijft cirkelen speelt met zijn leven. Ook in een A-10. De norm is 1 pass, om de vijand te verrassen, en dan niet meer terug komen. Want na die ene pass staat iedereen met een wapen naar de lucht te turen, incl de MANPADS operators.De vijand is meer bang voor een A-10 die een uur in 't gevecht blijft dan een straaljager die slechts tiental minuten aanwezig is. Voor de infanterie is een A-10 die de vijand een uurtje aan het bewerken is, meer air support dan een straaljager die binnen een kwartier al verdwijnt.
Hoe moet dat werken? HIMARS heeft een bereik van 80km en een S-400 heeft een veel groter bereik en kan gewoon in Rusland of Belarus gestationeerd worden waar HIMARS niet kan komen.HIMARS wordt gebruikt voor het slopen van S-300 en S-400. Vijandelijke straaljagers blijven liever in het bereik van hun eigen luchtafweer en worden door het slopen van luchtafweer naar achteren gedrukt.
Huh? Het aanvallen van SAM installaties is een gespecialiseerd en riskant klusje. Niet iets wat je met een korte training even erbij doet. Veel landen hebben daar zelfs gespecialiseerde vliegtuigen (zoals Tornado ECR) en crews voor. En ik weet niet hoe het uitpakt als een F-16 het uit wil vechten met een Flanker, een air superiority specialist, zelfs als de Russische piloot maar 80 vlieguren per jaar maakt.Als ik kan kiezen tussen de grotere broer van de Su-25 past wel in het plaatje en met de F-16 kunnen alle resterende Buk, Tor, Pantsir,... opgeblazen worden en vijandelijke straaljagers neergehaald worden. Dan biedt de F-16 meer mogelijkheden zoals luchtoverwicht bereiken om daarna ongestoord geleide bommen op gronddoelwitten te droppen.
Volgens mij had de betreffende F-117 een defect en bleef het luik van het bom-compartiment open staan. Omdat het niet meer wou sluiten was het vliegtuig zichtbaar op de radar. De Amerikanen gebruikte ook steeds dezelfde aanvliegroute waardoor er daar sowieso al werd gezocht naar toestellen.Anoniem: 421923 schreef op zondag 24 juli 2022 @ 12:43:
[...]
ik zat ooit een keer in een chatkanaal met een handvol gamers, waaronder een paar uit Servië en uitgerekend met een paar figuren die luchtdoelbatterijen bemanden tijdens de Kosovo-oorlog.
Ze zagen heel kort 'iets' op de radar en schoten daar direct 4 raketten op af.
Nee, je ziet de stealth fighter/bomber niet goed maar met bepaalde typen verouderde radars die de Serven hadden was er soms wel een glitch/blip te zien. Heel even. Voor de zekerheid gewoon even een paar raketten op afvuren en hopen dat het wat was.
En met succes.
Dus niet alleen maar visual confirmation of take-off plus berekening maar ook gewoon pragmatisch opereren op het slagveld, wetende dat je stealth fighters moeilijk op de radar krijgt maar ook niet onmogelijk.
:strip_icc():strip_exif()/u/123426/anti-ipod-.jpg?f=community)
Zo doe ik het ook. Veel mensen doneren liever aan humanitaire fondsen, maar het bijdragen aan kogels draagt uiteindelijk ook humanitair bij. Bovendien is het voor mij een uitstekend middel om wraakgevoelens te uiten.Brent schreef op zondag 24 juli 2022 @ 11:54:
[...]
Ik doneer af en toe direct aan de Ukrainian Armed Forces. Dan weet ik zeker dat er niemand tussen mijn euro en kogeltjes voor Poetin zit. Nouja, die arme drommels van het Russische leger dan.
https://www.kmu.gov.ua/en...mku-zbrojnih-sil-ukrayini
Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former
Het zijn er zelfs twee:Yaksa schreef op zondag 24 juli 2022 @ 16:25:
De Russen hebben weer een S-300 raketlanceringssysteem minder.
Vernietigd door UA bij Zelenotropynske in de regio Kherson.
Bron (+filmpje) LiveUAmap
#Ukraine: Footage of what is reported to be two Russian S-300 SAM launchers, destroyed in #Kherson Oblast.
— 🇺🇦 Ukraine Weapons Tracker (@UAWeapons) 24 juli 2022
A R-149AKSh-1 command and signal vehicle which is used only by the Russian army can also be seen destroyed, which makes clear the side operating these launchers. pic.twitter.com/ixZCA4yj3s
En de systemen waren blijkbaar gelokaliseerd doordat ze gebruikt werden als ground to ground systemen om Mykolaiv te beschieten.
Death smiles upon us all, all a man can do is smile back.
PSN
Zo dan... Als de loop heet word trekt het geheid krom.YakuzA schreef op zondag 24 juli 2022 @ 10:47:
Russische precisie:
[Afbeelding]
Toch wel bizar, dat er iemand in de fabriek gewoon te lui is om bij het boren van de loop het goed te centreren.
Geen idee hoeveel afwijking dit geeft, maar dit zal vast niet helpen?
Is van een 30mm loop van een BMP.
Ergens toch apart dat mensen zo kort daarna er zonder problemen langs kunnen rijden en dat kunnen filmen.
ROFL @ internet replies.
Death smiles upon us all, all a man can do is smile back.
PSN
Who's General Failure and why is he reading my harddrive? - Projectmanager : a person who thinks nine women can make one baby in one month
S400Russia – All variations. (1900 (S-300PT/PS/PMU, 200 S-300V/S-300V1 in 2010 year)),[128] 2000 in total launchers.[129] All production in 1994 (actually 1990) or older, all the complexes S-300PM have been repairing and upgrading (Favorite-S).[130] S-300P/PT have been retired before 2008, some S-300PS in service, but were to be retired in 2012–2013. Modernization of all units of the version S-300P to the version S-300PM1 was to end in 2014. Resource of each taken increased by 5 years. PM 1 continued to version PM 2. By 2015 S-300V4 was to have been delivered. Modernization of all S-300V to the version S-300V4 was to end in 2012.[131][132]
A regular S-400 battalion consists of up to eight launchers with 32 missiles and a mobile command post.
Om een idee te krijgen.Russian Armed Forces – There were 57 battalions (divizion) deployed with at least 25 regiments as of September 2019.[169]
Ik blijf het onbegrijpelijk vinden: je staat met je rug tegen de spreekwoordelijke muur, bevoorrading is problematisch en bruggen achter je liggen onder vuur.YakuzA schreef op zondag 24 juli 2022 @ 16:47:
En de systemen waren blijkbaar gelokaliseerd doordat ze gebruikt werden als ground to ground systemen om Mykolaiv te beschieten.
Regio Utrecht 1850Wp@79° 3700Wp@259°
Konijn is stoer!
:strip_exif()/u/26026/snowrabb.gif?f=community)
Is deze hele oorlog dan rationeel? Het slaat werkelijk nergens op. Als ik er goed over na denk kan dit mij zo boos maken. De totale waanzin van 1 man die al dit leed en vernieling als gevolg heeft.hoevenpe schreef op zondag 24 juli 2022 @ 18:32:
[...]
Ik blijf het onbegrijpelijk vinden: je staat met je rug tegen de spreekwoordelijke muur, bevoorrading is problematisch en bruggen achter je liggen onder vuur.
Waarom dan burgerdoelen beschieten die militair geen enkele meerwaarde hebben, je eigen overlevingskans schaden omdat schaarse munitie gebruikt wordt om Oekraïnse burgers aan te vallen? Ik snap het gewoon niet, het is niet rationeel...
Dat betekent, stam + t .
When does the hurting stop??
/u/5091/crop61ea61f79e935_cropped.png?f=community)
Gewoon terreur zaaien. Is voor Rusland heel effectief geweest is andere gebieden. Hindert en beschadigd economie UA. Veroorzaakt vluchtelingen stromen en leed.hoevenpe schreef op zondag 24 juli 2022 @ 18:32:
Waarom dan burgerdoelen beschieten die militair geen enkele meerwaarde hebben, je eigen overlevingskans schaden omdat schaarse munitie gebruikt wordt om Oekraïnse burgers aan te vallen? Ik snap het gewoon niet, het is niet rationeel...
With so many things coming back in style, I can't wait till loyalty, intelligence and morals become a trend again.......
omdat het Oekraiense volk gestraft moet worden voor de brutaliteit dat ze zich willen afscheiden van Rusland.hoevenpe schreef op zondag 24 juli 2022 @ 18:32:
[...]
Ik blijf het onbegrijpelijk vinden: je staat met je rug tegen de spreekwoordelijke muur, bevoorrading is problematisch en bruggen achter je liggen onder vuur.
Waarom dan burgerdoelen beschieten die militair geen enkele meerwaarde hebben, je eigen overlevingskans schaden omdat schaarse munitie gebruikt wordt om Oekraïnse burgers aan te vallen? Ik snap het gewoon niet, het is niet rationeel...
Uiteindelijk wil elke militair gewoon overleven, alles Russisch ten westen van de Dnipro heeft een groot probleem.Anoniem: 421923 schreef op zondag 24 juli 2022 @ 19:23:
omdat het Oekraiense volk gestraft moet worden voor de brutaliteit dat ze zich willen afscheiden van Rusland.
Regio Utrecht 1850Wp@79° 3700Wp@259°
*broem*
:strip_icc():strip_exif()/u/18112/avatar.jpg?f=community){kind=avatar}
Als je dat in je hoofd voor jezelf al afgeschreven hebt gaat er een nieuwe wereld voor je open.hoevenpe schreef op zondag 24 juli 2022 @ 19:37:
[...]
Uiteindelijk wil elke militair gewoon overleven, alles Russisch ten westen van de Dnipro heeft een groot probleem.
Filmpje zal inderdaad niet policy proof zijn, maar heb je iets meer context? Wat is daar precies gebeurd?Apache4u schreef op zondag 24 juli 2022 @ 19:00:
Filmpje met die tank en mensen er op staat inmiddels ook op twitter. Ik zal er niet naar linken, ondanks dat het er niet gruwelijk uitziet. Het zijn infrarood beelden vanaf de drone op hoogte. Daaronder gemonteerd het gesprek van die RU soldaat met z’n moeder.
Drone, draadje, anti-tank granaat, vliegende Orcs...RoD schreef op zondag 24 juli 2022 @ 19:52:
Filmpje zal inderdaad niet policy proof zijn, maar heb je iets meer context? Wat is daar precies gebeurd?
Regio Utrecht 1850Wp@79° 3700Wp@259°
Ukrainian drone drops a bomb on 15 Russian soldiers who had gathered on top of a tank to watch a movie at night.
— Visegrád 24 (@visegrad24) 24 juli 2022
A Russian soldier who was sent to clean up the mess later called his mother to tell her what he saw.
Ukraine intercepted his call and released it with a video. pic.twitter.com/gVVhECwXBS
Sowieso kan een stealth vliegtuig op een goede radar wel gezien worden. Alleen hij wordt veel later en korter gezien, Zo'n luik maakt de signature natuurlijk ook gelijk een heel stuk groter.Brazos schreef op zondag 24 juli 2022 @ 16:03:
[...]
Volgens mij had de betreffende F-117 een defect en bleef het luik van het bom-compartiment open staan. Omdat het niet meer wou sluiten was het vliegtuig zichtbaar op de radar. De Amerikanen gebruikte ook steeds dezelfde aanvliegroute waardoor er daar sowieso al werd gezocht naar toestellen.
[removed]
Altijd goed om te plaatsen, maar het geeft wel aan hoeveel kennis je nodig hebt om 1 onderdeel van een leger te begrijpen.PLAE schreef op zondag 24 juli 2022 @ 18:26:
S300
Wikipedia: S-300 missile system
S400
Wikipedia: S-400 missile system
[...]
Om een idee te krijgen.
Op 24 februari viel Rusland Oekraïne binnen. Daarop vluchtten zo'n zes miljoen mensen uit hun land. Volgens vluchtelingenorganisatie UNHCR waren er begin juli 68.000 Oekraïners in Nederland. Zo ook Alisa (24) en Lara (33). Hoe gaat het nu - precies vijf maanden later - met ze?
"Nobody is very good at self-reflection, I'm afraid." -- Linus Torvalds
/u/46804/crop5f989efcbb253.png?f=community)
hoevenpe schreef op zondag 24 juli 2022 @ 11:38:
[...]
Benieuwd welke film het was: Die Hard, (special) Mission Impossible?
La Batterie des Hommes sans Peur
:strip_icc():strip_exif()/u/56108/STRESSED_1.jpg?f=community)
Ik denk dat je in het filmpje wel wat Orcs weggeblazen ziet worden.PLAE schreef op zondag 24 juli 2022 @ 20:03:
Volgens mij past het wel binnen de policy. Ik zie amper iets.
[Twitter]
Ik zit inmiddels op het punt dat ik het alleen maar mooi vind. Ja er gaan Russen dood, dat snap ik. Maar elke Rus in Oekraïne heeft daar niks te zoeken en weet inmiddels heel goed wat daar aan de hand is. Dat er op het begin waren die dachten dat het een training was oké, kan ik nog een beetje in mee. Maar nu is dat allemaal echt wel weg.nextware schreef op zondag 24 juli 2022 @ 22:46:
Ik denk dat je in het filmpje wel wat Orcs weggeblazen ziet worden.
Maar als ik eerlijk ben heb ik er geen enkele emotie bij behalve "blame Putin"
Binnen de specs zit je sowieso met wat er als munitie beschikbaar is. Daarnaast is als je de marge om buiten het bereik van de Russen te vallen er af trekt, de diepte die je in de Russische linies kunt bereiken vrij beperkt.TheGhostInc schreef op zondag 24 juli 2022 @ 21:30:
Zo ben ik best een beetje geschrokken van de inzet van de PzH's. Ik (en met mij denk ik velen) hadden het idee dat ze 'relatief veilig' buiten het bereik van de Russen precisie bombardementen konden doen. Eventueel geholpen door anti-artillerie radar & satelliet info. Met 50+km bereik zou dat moeten kunnen.
Het lijkt er echter meer op dat ze ingezet worden als snel verplaatsbare artillerie om de stellingen van de Russen onder vuur te nemen ter ondersteuning van de infanterie. Dat verklaart waarom de Russen kunnen oprukken en Oekraïne HIMARS nodig had om de aanvoerroutes te slopen. Zo lang de artillerie van de Russen blijft schieten hebben ze een numeriek overwicht, de PzH's lijken niet genoeg te zijn om de artillerie van de Russen 'op te ruimen'. Het lijkt er een beetje op dat ze wat 'intel' missen om de Russen bij het front echt pijn te doen. Je zou zeggen dat zo'n Russische artillerie batterij toch wel te 'GPS-en' is, maar blijkbaar is dat lastig. (S-400's die de drones uitschakelen?)
Gewoon even ter indicatie dat zelfs de specs van Wikipedia maar een stukje zijn van het plaatje. De inzet in combinatie met de andere eenheden is ook super belangrijk.
Punt is dat je met HIMARS de depots uit kunt schakelen ver achter de linies. Met de PzH's kun je artillerie uitschakelen. Als je dan bedenkt hoeveel artillerie rusland heeft en hoeveel PzH's Oekraine, snap je al snel dat die PzH's heel leuk zijn, maar niet voldoende om snel veel verschil te maken. Dat gaat dus niet zozeer om de intel, maar om de hoeveelheid en wat je er per stuk mee kunt doen. De HIMARS pakt echter de bevoorrading aan, waardoor je per depot heel wat artillerie 'uitschakelt'TheGhostInc schreef op zondag 24 juli 2022 @ 21:30:
[...]
Zo ben ik best een beetje geschrokken van de inzet van de PzH's. Ik (en met mij denk ik velen) hadden het idee dat ze 'relatief veilig' buiten het bereik van de Russen precisie bombardementen konden doen. Eventueel geholpen door anti-artillerie radar & satelliet info. Met 50+km bereik zou dat moeten kunnen.
Het lijkt er echter meer op dat ze ingezet worden als snel verplaatsbare artillerie om de stellingen van de Russen onder vuur te nemen ter ondersteuning van de infanterie. Dat verklaart waarom de Russen kunnen oprukken en Oekraïne HIMARS nodig had om de aanvoerroutes te slopen. Zo lang de artillerie van de Russen blijft schieten hebben ze een numeriek overwicht, de PzH's lijken niet genoeg te zijn om de artillerie van de Russen 'op te ruimen'. Het lijkt er een beetje op dat ze wat 'intel' missen om de Russen bij het front echt pijn te doen. Je zou zeggen dat zo'n Russische artillerie batterij toch wel te 'GPS-en' is, maar blijkbaar is dat lastig. (S-400's die de drones uitschakelen?)
Gewoon even ter indicatie dat zelfs de specs van Wikipedia maar een stukje zijn van het plaatje. De inzet in combinatie met de andere eenheden is ook super belangrijk.
[removed]
https://nadinbrzezinski.m...ics-collapse-945984f5d48eBarrels need to be changed regularly, or they will fail. When they fail, if lucky, you only get them to banana, as the explosive gasses breakthrough. If not, you get an explosion that injures and kills personnel.
Let’s just say these failures are terrible for morale. Artillerymen know the barrels need changing. They also know what happens and likely why when barrels fail
When writing this thread, I looked for Russian “banana-peeled”artillery tubes, but couldn’t find them. Today, I saw 2 examples.
— Mark Hertling (@MarkHertling) 24 juli 2022
Here’s what happens when you don’t do maintenance/replace artillery tubes after specific # of rounds. You can bet there were associated casualties. https://t.co/pozkbmVi2B pic.twitter.com/evivGLLYl7
Ik snap je punt wel, maar we hebben 18 PzH's geleverd, wat schieten die dan zo op een dag raak:redwing schreef op zondag 24 juli 2022 @ 23:04:
Punt is dat je met HIMARS de depots uit kunt schakelen ver achter de linies. Met de PzH's kun je artillerie uitschakelen. Als je dan bedenkt hoeveel artillerie rusland heeft en hoeveel PzH's Oekraine, snap je al snel dat die PzH's heel leuk zijn, maar niet voldoende om snel veel verschil te maken. Dat gaat dus niet zozeer om de intel, maar om de hoeveelheid en wat je er per stuk mee kunt doen.
6000!redwing schreef op zondag 24 juli 2022 @ 23:04:
De laatste cijfers gaven aan dat het aantal artillerie-schoten van rusland gehalveerd was en van Oekraine juist sterk toegenomen zodat ze nu beide rond de 6000 zitten.
[Voor 6% gewijzigd door TheGhostInc op 25-07-2022 00:18]
/u/9441/def.png?f=community)
Climate dashboard | “Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.”
Dit topic is gesloten.
Google Pixel 7 Macbook Pro 2023 16" Apple iPhone 14 Samsung Galaxy S23 Hogwarts Legacy Samsung Galaxy Z Fold4 LG G2 OLED evo Gallery Edition Nintendo Switch Lite
Tweakers is samen met
Hardware Info,
AutoTrack,
Gaspedaal.nl,
Nationale Vacaturebank,
Intermediair en
Independer
onderdeel van
DPG Media B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2023
•
Hosting door True
Tweakers plaatst functionele en analytische cookies voor het functioneren van de website en het verbeteren van de website-ervaring. Deze cookies zijn noodzakelijk. Om op Tweakers relevantere advertenties te tonen en om ingesloten content van derden te tonen (bijvoorbeeld video's), vragen we je toestemming. Via ingesloten content kunnen derde partijen diensten leveren en verbeteren, bezoekersstatistieken bijhouden, gepersonaliseerde content tonen, gerichte advertenties tonen en gebruikersprofielen opbouwen. Hiervoor worden apparaatgegevens, IP-adres, geolocatie en surfgedrag vastgelegd.
Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.
Hieronder kun je per doeleinde of partij toestemming geven of intrekken. Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.
Deze cookies zijn noodzakelijk voor het functioneren van de website en het verbeteren van de website-ervaring. Klik op het informatie-icoon voor meer informatie. Meer details
Dit beperkt het aantal keer dat dezelfde advertentie getoond wordt (frequency capping) en maakt het mogelijk om binnen Tweakers contextuele advertenties te tonen op basis van pagina's die je hebt bezocht. Meer details
Tweakers genereert een willekeurige unieke code als identifier. Deze data wordt niet gedeeld met adverteerders of andere derde partijen en je kunt niet buiten Tweakers gevolgd worden. Indien je bent ingelogd, wordt deze identifier gekoppeld aan je account. Indien je niet bent ingelogd, wordt deze identifier gekoppeld aan je sessie die maximaal 4 maanden actief blijft. Je kunt deze toestemming te allen tijde intrekken.
Deze cookies kunnen door derde partijen geplaatst worden via ingesloten content. Klik op het informatie-icoon voor meer informatie over de verwerkingsdoeleinden. Meer details
:strip_exif()/u/48035/crop600e9e6471232.gif?f=community)
Oorlog Oekraine/u/127/chimera.png?f=community)
/u/126369/Daos2.png?f=community)
/u/417613/crop5df91c60a28d2.png?f=community)
Oorlog Oekraine/u/284549/crop5c8c1d3ca48d4.png?f=community)
/u/208006/Zagor%2520small.JPG?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/8305/crop5bdf4dc21dfa0_cropped.jpeg?f=community)
:strip_exif()/u/38542/Scrat1ani.gif?f=community)
