De oorlog in Oekraïne - deel 2

[hoevenpe]

RobinHood schreef op woensdag 13 april 2022 @ 20:07:
Macron denkt momenteel alleen maar aan de verkiezingen, zou mij niks verbazen als hij over 2 weken "opeens" een andere mening heeft.

Le Pen heeft het vooral over de hoge inflatie en de kosten van levensonderhoud. Het is niet voor niets dat ze snel een deal met Poetin wil:

⚡️ Le Pen supports rapprochement between NATO, Russia.

“When the war between Russia and Ukraine will be over and settled by a peace treaty, I’ll support the implementation of a strategic development between NATO and Russia,” French presidential candidate Marine Le Pen said.

— The Kyiv Independent (@KyivIndependent) 13 april 2022

[redwing]

hoevenpe schreef op woensdag 13 april 2022 @ 19:39:
[...]

Misschien in Oekraïne, verwacht het niet in Rusland zelf.

Bij een atoombom op een stad zullen de doelen ook echt wel in rusland liggen. Maar laten we hopen dat het nooit zover komt.

[RobinHood]

hoevenpe schreef op woensdag 13 april 2022 @ 20:14:
[...]

Le Pen heeft het vooral over de hoge inflatie en de kosten van levensonderhoud. Het is niet voor niets dat ze snel een deal met Poetin wil:
[Embed]

Le Pen is gewoon een Putin trekpop, wat uit haar mond komt is een verspilling van zuurstof.

[vso]

TheBrut3 schreef op woensdag 13 april 2022 @ 20:09:
[...]

Bij het NOS nieuws valt mij op dat ze vaker Russiche beelden/bronnen gebruiken. Zo was er vandaag in het journaal het bericht dat Marioepol was gevallen incl. Russische beelden.

even oortjes uitspuiten https://www.npostart.nl/nos-journaal/13-04-2022/POW_05158250 <--- vanaf 3 minuten goed luisteren !

edit:

betreft de "gevangenen"

Grote kans dat dat de soldaten waren die zich overgegeven hebben. staat mooi op tv ..

hoevenpe schreef op woensdag 13 april 2022 @ 20:14:
[...]
Le Pen heeft het vooral over de hoge inflatie en de kosten van levensonderhoud. Het is niet voor niets dat ze snel een deal met Poetin wil:
[Embed]

hoeveel stemmen tegen ??? waren er ook alweer bij het eruit knikkeren.

[ Voor 40% gewijzigd door vso op 13-04-2022 20:22 ]

[Prosac]

Stroopwafels schreef op woensdag 13 april 2022 @ 19:39:
Wat een gekkies zijn het ook. "Wij mogen alleen jullie aanvallen op jullie terrein. Haal het niet in je hoofd om ons aan te vallen op onze terrein!"

[Twitter]
[Twitter]

Oh, Moskou heeft dus nog helemaal niks in Kyiv aangevallen? Bijzondere redenering.

[bulle bas]

hoevenpe schreef op woensdag 13 april 2022 @ 20:14:
[...]

Le Pen heeft het vooral over de hoge inflatie en de kosten van levensonderhoud. Het is niet voor niets dat ze snel een deal met Poetin wil:
[Embed]

Ik ben benieuwd hoe zij aankijkt tegen verraders. Wat een intens rotmens is dat, koud Oekraïne verkopen omdat de koffie zo duur geworden is. Duidelijk is dat ze put uit dezelfde might makes right denkwijze, zoals een Hitler en Stalin de taart onderling verdeelden. Totdat de ander opgegeten moet worden.

[gekkie]

hoevenpe schreef op woensdag 13 april 2022 @ 19:27:
[...]

Stel dat Rusland inderdaad een kernbom gooit, welke krachtdadige reactie denk je dan aan? Onze toolbox is praktisch leeg: meer sancties zijn nauwelijks denkbaar en grote hoeveelheden wapens gaan al die kant op.

Als de NAVO Russisch grondgebied aanvalt is dat een 'first-strike', wat op gespannen voet staat met een zuiver defensieve verdragsorganisatie. Er is geen sprake van Artikel 5, alle lidstaten zullen daar vooraf toestemming voor moeten geven.

Verwacht je echt geen reactie als 'wij' een atoombom op Moskou gooien? Dat is toch naïef...

Je zou als NAVO kunnen overwegen om met een helder stappenplan in te grijpen.
Eerste fase is inzet in de huidige delen van Oekraine waar er geen grondoorlog is, zowel met no-flyzone als op de grond. Verder terug trekking van Rusland eisen in een bepaald tijdvak uit de rest.
Dan uitbreiden tot de grens, geforceerd of niet, dat deel kun je wellicht grotendeels door oekraiense troepen laten doen die zich dan hebben kunnen verzamelen en het achterland niet meer zelf hoeven te verdedigen.
Moet je nog uitwerken en communiceren wat je gaat doen bij raketten die vanuit Rusland komen en dan zou het schluss moeten zijn.

Maar goed dat vergt wel commitment en die beslissing met een zekere point of no return. Als je het inzet moet je ook volharden. En het lastige is dat we aan deze kant geen dictator zijn, dus dit allemaal via 1001 overleg rondes en parlementen zou moeten, omdat we niet zelf aangevallen worden. En daar is de dictator aan de andere kant dus nogal in het voordeel, zeker met wat bangmakerij in combinatie met z'n sock-puppets in elk land, is frustratie, twijfel en uitstel en daarmee ook het verzanden nogal reëel.

[sugarlevi01]

hoevenpe schreef op woensdag 13 april 2022 @ 20:14:
[...]

Le Pen heeft het vooral over de hoge inflatie en de kosten van levensonderhoud. Het is niet voor niets dat ze snel een deal met Poetin wil:
[Embed]

Ze had nog een leuke...
She added that she would pull France out of Nato’s military command structure, if she proved victorious.

[sugarlevi01]

Maar goed, dit is wel het risico in onze toekomst. En waar Putin op inzet, het uiteenvallen van westerse bondgenootschappen. Zodat de Russen kunnen doen wat ze willen.

Helemaal van de zotte, dat het zo publiekelijk gebeurt. Ik ben benieuwd of ze hier mee weg komt.

[ Voor 23% gewijzigd door sugarlevi01 op 13-04-2022 20:32 ]

[bulle bas]

sugarlevi01 schreef op woensdag 13 april 2022 @ 20:31:
Maar goed, dit is wel het risico in onze toekomst. En waar Putin op inzet, het uiteenvallen van westerse bondgenootschappen. Zodat de Russen kunnen doen wat ze willen.

Helemaal van de zotte, dat het zo publiekelijk gebeurt. Ik ben benieuwd of ze hier mee weg komt.

Jup en daarom is een tijdelijk bestand zo gevaarlijk. De Oekraïners zijn niet het probleem, wij zijn het probleem.

[YakuzA]

In de achtergrond lijkt er ook in de bezette gebieden iets meer georganiseerd verzet te komen?

https://www.ukrinform.net...n-occupied-melitopol.html

“It has been established that 70 Russian servicemen were killed in night patrols in the temporarily occupied Melitopol from March 20 to April 12, 2022. Invaders, including Kadyrov’s Chechen soldiers, were among those eliminated,” the statement read.

[RobinHood]

sugarlevi01 schreef op woensdag 13 april 2022 @ 20:28:
[...]


Ze had nog een leuke...
She added that she would pull France out of Nato’s military command structure, if she proved victorious.

Gelukkig heeft Frankrijk nooit oorlog gehad met een ander land, waarbij andere landen hun hachje moesten redden

Nouja, dit is natuurlijk geen stupiditeit, dit soort onzin is natuurlijk gewoon bewuste sabotage. Het zou haar geen zak uitmaken als je straks je baguette met roebels betaald, zolang zij maar lekker op een bootje kan varen in de middellandse zee.

Uiteindelijk maakt dit mij nog wel depri'er dan de oorlog, dat is een tijdelijk iets, komt wel weer goed, maar de erosie van onze vrijheden en veiligheid, juist door actoren van binnenuit, waar niks tegen gedaan lijkt te worden, dat is serieus eng.

En het is ook niet 1 land, ieder Europees land heeft dit schimmelprobleem. Om over de VS maar te zwijgen.

[bulle bas]

RobinHood schreef op woensdag 13 april 2022 @ 20:36:
[...]

Uiteindelijk maakt dit mij nog wel depri'er dan de oorlog, dat is een tijdelijk iets, komt wel weer goed, maar de erosie van onze vrijheden en veiligheid, juist door actoren van binnenuit, waar niks tegen gedaan lijkt te worden, dat is serieus eng.

En het is ook niet 1 land, ieder Europees land heeft dit schimmelprobleem. Om over de VS maar te zwijgen.

Same here. Wat me opvalt is dat geopolitiek gewoon geen onderwerp. Niet. Nergens. Elke politieke partij kan alles beweren wat zij wil, want ze zal nooit op dit onderwerp bevraagd worden. Dus dan is het makkelijk om te roepen dat jij de gordijntjes dicht wil doen om geld te besparen. Zo, Nederland voor de Nederlanders en nu de pantoffels aan.

Welke krant heeft nog echte buitenlandexperts in alle relevante landen? Niet te betalen, dus we doen het met twee of drie per krant. als ik het zo snel kan inschatten
Het lijkt dat we moe zijn gebeukt door alle zelfkritiek en de onoprechte kritiek vanuit Rusland, China etc, en dat we nu het liefst onder de dekens kruipen. En het is ook een wantrouwen van nationale en supranationale organisaties door de burger. En daar helpen zaken als een Toeslagenaffaire niet bij.

Als het westen ten onder gaat, is dat door de betonrot van binnenuit. Sociale media hebben daar een grote rol in. Ik zeg: de hele boel verbieden, of deze bedrijven verantwoordelijk houden voor fake news.

[gekkie]

sugarlevi01 schreef op woensdag 13 april 2022 @ 20:31:
Maar goed, dit is wel het risico in onze toekomst. En waar Putin op inzet, het uiteenvallen van westerse bondgenootschappen. Zodat de Russen kunnen doen wat ze willen.

Helemaal van de zotte, dat het zo publiekelijk gebeurt. Ik ben benieuwd of ze hier mee weg komt.

Denk dat het dan eerder de Chinezen zullen worden, met nog wat meer hand en span diensten door Rusland.
Die kunnen nu vooral zelf rustig toekijken en af en toe wat strategisch prikken, terwijl Rusland het vuilste werk opknapt.

[ Voor 11% gewijzigd door gekkie op 13-04-2022 20:48 ]

[user109731]

user109731 schreef op woensdag 13 april 2022 @ 06:54:
De VS gaat zwaar spul leveren:
[Twitter][Twitter]
De helikopters toch nog niet:
[Twitter]

De helis zitten er toch wel bij:
[Twitter: https://twitter.com/alexbward/status/1514305684309004295][Twitter: https://twitter.com/alexbward/status/1514307606013227009]

[YakuzA]

RobinHood schreef op woensdag 13 april 2022 @ 20:36:
[...]

Gelukkig heeft Frankrijk nooit oorlog gehad met een ander land, waarbij andere landen hun hachje moesten redden

Behalve wo1, WO2, Vietnam, Mali, kon ik uit het hoofd niks bedenken, gelukkig schoot Wikipedia te hulp
Wikipedia: List of wars involving France

Wat een lijst hebben die

[ Voor 3% gewijzigd door YakuzA op 13-04-2022 20:51 ]

[YakuzA]

RoD schreef op woensdag 13 april 2022 @ 19:32:
[Twitter]
Oryx heeft de volgende "mijlpaal" voor ons. Het blijven ongelofelijke aantallen, jammer dat Rusland er zoveel heeft.

Minimaal 500 van de geschatte 2600 inzetbare tanks is een flinke score.

[vso]

breaking news ???

[Twitter: https://twitter.com/OSINT88/status/1514318103722741769]

in de zwarte zee
Wikipedia: Russian cruiser Moskva

General translation van het radio bericht wat bij te twitter zit:(uit een tweet)

"We fucked up the cruiser, it's 100% information."
[beep]
"Cruiser has already sunken."

[ Voor 31% gewijzigd door vso op 13-04-2022 21:15 ]

[TheBrut3]

vso schreef op woensdag 13 april 2022 @ 20:17:
even oortjes uitspuiten https://www.npostart.nl/nos-journaal/13-04-2022/POW_05158250 <--- vanaf 3 minuten goed luisteren !

edit:

betreft de "gevangenen"

Grote kans dat dat de soldaten waren die zich overgegeven hebben. staat mooi op tv ..

Er wordt toch aangegeven dat Marioepol gevallen zou zijn en er worden toch Russische beelden gebruikt? Volgens mij klopt het precies wat ik zeg.

[Alvanosa]

vso schreef op woensdag 13 april 2022 @ 21:13:

breaking news ???

[Twitter]

in de zwarte zee
Wikipedia: Russian cruiser Moskva

General translation van het radio bericht wat bij te twitter zit:(uit een tweet)

[...]

Hier ook een bron

[ Voor 18% gewijzigd door Alvanosa op 13-04-2022 21:22 ]

[NiGeLaToR]

Enorm veel chatter nu van die (mogelijk) geraakte cruiser ‘Moskou’. Zal alleen lastig zijn daar visuele bevestiging van te krijgen want die lag niet dicht voor de kust en het is al even donker.

[bloody]

Dat zou echt heel goed nieuws zijn!

[vso]

vrees dat we net zoals de Admiral Essen we geen beelden gaan zien.. van de Moskva
Thx @NiGeLaToR --> Russisch voor Moskou dus

Nu ja hoop dat ze er nog een aantal zinken oid, en dan de brug bij het krim ?

[Silent7]

vso schreef op woensdag 13 april 2022 @ 21:30:
vrees dat we net zoals de Admiral Essen we geen beelden gaan zien.. van de Moskva
Thx @NiGeLaToR --> Russisch voor Moskou dus

Nu ja hoop dat ze er nog een aantal zinken oid, en dan de brug bij het krim ?

Beelden? Heb ik voor je:

[Apache4u]

Ik heb de wiki er even bij gepakt, maar dat is dus gewoon het vlaggenschip van de zwarte zee vloot? Het zou wat zijn zeg..

[vso]

Silent7 schreef op woensdag 13 april 2022 @ 21:33:
[...]


Beelden? Heb ik voor je:
[Afbeelding]

lijkt een trend te zijn had deze net ook gespot

[CopyCatz]

Apache4u schreef op woensdag 13 april 2022 @ 21:35:
Ik heb de wiki er even bij gepakt, maar dat is dus gewoon het vlaggenschip van de zwarte zee vloot? Het zou wat zijn zeg..

Idd, vooral symbolische waarde want die roestbak heeft geen kruisraketten voor landdoelen, maar je ziet gewoon weer een adertje poppen in putins voorhoofd als dit waar is

[bloody]

vso schreef op woensdag 13 april 2022 @ 21:35:
[...]

lijkt een trend te zijn had deze net ook gespot
[Afbeelding]

Moderne zelf-denkende tank die bang is voor de tegenstander.

[YakuzA]

vso schreef op woensdag 13 april 2022 @ 21:35:
[...]

lijkt een trend te zijn had deze net ook gespot
[Afbeelding]

Dat is de beste ingegraven tank die ik gezien heb iig.

[RoD]

Militaryland.net plaatste net dit overzicht.

Zwaar spul, en veel. Mooi.

Alleen vraag ik me af wat die coastal defence vessels zijn. Een soort droneboot?

[Apache4u]

Edit: spuit 11, zie post van @RoD hier boven.

[ Voor 90% gewijzigd door Apache4u op 13-04-2022 21:46 ]

[CopyCatz]

Mensvriendelijke Claymores, de russen zullen er blij mee zijn.

[YakuzA]

Alvanosa schreef op woensdag 13 april 2022 @ 21:21:
[...]

Hier ook een bron

De humor blijft er iig in zitten:

“The cruiser Moskva has just been hit by 2 Neptune missiles. It is standing, burning. And there is a storm at sea. Tactical flooding is required, apparently,” he wrote.

Neptunes waren nog de raketten van Oekraïne zelf iig.

Benieuwd naar de plaatjes morgen.

[ Voor 4% gewijzigd door YakuzA op 13-04-2022 21:47 ]

[RoD]

Apache4u schreef op woensdag 13 april 2022 @ 21:44:
Edit: spuit 11, zie post van @RoD hier boven.

Jammer joh, een paar seconden te laat

Doe ik nog deze erbij:

#Ukraine: Our first glimpse of the RM-70 multiple rocket launcher systems recently delivered to the Ukranian army from Czech stocks. These MRLS are essentially variants of the traditional 122mm BM-21 "Grad", and at least 20 have been transferred for use. pic.twitter.com/AwuX2uB3yK

— 🇺🇦 Ukraine Weapons Tracker (@UAWeapons) 13 april 2022

Meer beeld van serieus spul. Het is eindelijk echt begonnen. Ik ben benieuwd of dit een verschil in de strijd gaat maken.

[RoD]

Het wordt ons makkelijk gemaakt, want Oryx houdt de leveringen nu ook bij.
[Twitter: https://twitter.com/oryxspioenkop/status/1514323803467403269?t=V21-TJLEOUZwdBXZ9mpj7w&s=19]

[HvdBent]

oud nieuws, staat zelfs al op de wiki ;-)
Wikipedia: Russian cruiser Moskva
Ah smurf de russen hebben het door

[ Voor 11% gewijzigd door HvdBent op 13-04-2022 21:52 ]

[Silent7]

USA geeft 16 Mi-17 helicopters
maar dat zijn russische kisten, is dit een constructie dat een ander land het via de US geeft?
Of zouden het van deze zijn?
U.S. military criticized for purchase of Russian copters for Afghan air corps
https://www.washingtonpos...8/AR2010061805630_pf.html

[ Voor 44% gewijzigd door Silent7 op 13-04-2022 21:55 ]

[vso]

RoD schreef op woensdag 13 april 2022 @ 21:50:
Het wordt ons makkelijk gemaakt, want Oryx houdt de leveringen nu ook bij.
[Embed]

Die 18x 155mm howitzers waren die toevallig al niet op oefening bij polen ?

filmpje --> https://www.ad.nl/video/g...n-haven-vlissingen-294753

[YakuzA]

Silent7 schreef op woensdag 13 april 2022 @ 21:53:
USA geeft 16 Mi-17 helicopters
maar dat zijn russische kisten, is dit een constructie dat een ander land het via de US geeft?

VS had ook hinds. Dus zullen wel ergens uit hun eigen reserves zijn.

[Yucon]

bloody schreef op woensdag 13 april 2022 @ 21:40:
[...]


Moderne zelf-denkende tank die bang is voor de tegenstander.

Dit is de klassieke inverted ostrich manoeuvre.

[Silent7]

YakuzA schreef op woensdag 13 april 2022 @ 21:55:
[...]

VS had ook hinds. Dus zullen wel ergens uit hun eigen reserves zijn.

yeah ik edit het net in mn post, was wat ophef over de aanschaf van 31 van die.

[vso]

YakuzA schreef op woensdag 13 april 2022 @ 21:55:
[...]

VS had ook hinds. Dus zullen wel ergens uit hun eigen reserves zijn.

Owww bommer dacht de speciale operatie "bevrijding van de communisten" ? overblijfselen waren oid ..

[DaniëlWW2]

polthemol schreef op woensdag 13 april 2022 @ 14:30:
Nogmaals, en dat boek is geloof ik ook door @DaniëlWW2 als eens geplugged geworden in een ander topic: Bloodlands van Timothy Snyder. Dat is waar men tegen vecht, om een nieuw hoofdstuk te worden als dat werk ooit een tweede deel zou krijgen over hoe het er nu voor staat.

Bloodlands ja. Dat boek verklaard ook heel goed de houding in veel Oost-Europese landen naar zowel Rusland als Duitsland. De Russen zijn niet veranderd en de Duitsers hebben iets gedaan dat juist Duitsland gezien hun geschiedenis nooit had mogen doen, appeasement...

---

Dan nog het zware materiaal. Tja het is een aardig begin.
Tja komt neer op zeker drie bataljons (in de regel 18 artilleriestukken in drie batterijen van 6) aan artillerie + transport voor meerdere infanteriebataljons. De belangrijkste zijn denk ik alleen wel die AN/TPQ-36 radarsystemen waar Nederland er blijkbaar ook al vijf van gaat leveren. Want als je die combineert met bijvoorbeeld de Tsjechische DANA artillerie, dan kan je batterij na batterij gaan uitschakelen en beroof je de Russen van die capaciteit.
[Twitter: https://twitter.com/oryxspioenkop/status/1514323803467403269]

[vso]

DaniëlWW2 schreef op woensdag 13 april 2022 @ 21:59:
[...]


Bloodlands ja. Dat boek verklaard ook heel goed de houding in veel Oost-Europese landen naar zowel Rusland als Duitsland. De Russen zijn niet veranderd en de Duitsers hebben iets gedaan dat juist Duitsland gezien hun geschiedenis nooit had mogen doen, appeasement...

---

Dan nog het zware materiaal. Tja het is een aardig begin.
Tja komt neer op zeker drie bataljons (in de regel 18 artilleriestukken in drie batterijen van 6) aan artillerie + transport voor meerdere infanteriebataljons. De belangrijkste zijn denk ik alleen wel die AN/TPQ-36 radarsystemen waar Nederland er blijkbaar ook al vijf van gaat leveren. Want als je die combineert met bijvoorbeeld de Tsjechische DANA artillerie, dan kan je batterij na batterij gaan uitschakelen en beroof je de Russen van die capaciteit.
[Twitter]

Zal Rusland niet moeite gaan doen om dat tegen te houden ? dat zal dan wel uitdagend worden voor Oekraine ze binnen te krijgen denk ik zo

[YakuzA]

vso schreef op woensdag 13 april 2022 @ 22:02:
[...]

Zal Rusland niet moeite gaan doen om dat tegen te houden ? dat zal dan wel uitdagend worden voor Oekraine ze binnen te krijgen denk ik zo

Of ze zijn al binnen

Vooral de artillerie gecombineerd met de anti-artillerie radar gaat ze flink helpen denk ik.

[ Voor 14% gewijzigd door YakuzA op 13-04-2022 22:07 ]

[DaniëlWW2]

vso schreef op woensdag 13 april 2022 @ 22:02:
[...]

Zal Rusland niet moeite gaan doen om dat tegen te houden ? dat zal dan wel uitdagend worden voor Oekraine ze binnen te krijgen denk ik zo

Want Ruslands inzet van hun luchtmacht is de afgelopen zes weken zo indrukwekkend geweest?
Juist ja. Ze kunnen er helemaal niks tegen doen en dat is steeds duidelijker aan het worden. Dat is een van de redenen waarom die wapenleveranties steeds serieuzer worden. Oekraïne gaat namelijk niet zomaar vallen en de publieke opinie is overduidelijk voor deze leveranties. Verder dient het ook enorme geostrategische belangen om dit te doen.

[vso]

DaniëlWW2 schreef op woensdag 13 april 2022 @ 22:06:
[...]


Want Ruslands inzet van hun luchtmacht is de afgelopen zes weken zo indrukwekkend geweest?
Juist ja. Ze kunnen er helemaal niks tegen doen en dat is steeds duidelijker aan het worden. Dat is een van de redenen waarom die wapenleveranties steeds serieuzer worden. Oekraïne gaat namelijk niet zomaar vallen en de publieke opinie is overduidelijk voor deze leveranties. Verder dient het ook enorme geostrategische belangen om dit te doen.

Nu ja je hebt meer dingen dan bemande vluchten toch, iets van "smart' bombs .. oid .. immers dat je er bijna doorheen bent is goed excuus om wat "onbedoelde" slachtoffers te maken..

Zie nog dagelijks meldingen van inslagen over heel Oekraine heen, wordt wel wat minder maar dan nog ..

[Tito129]

Het grootste risico lijkt mij toch wel opslag en overslag. Rusland heeft natuurlijk nog steeds precisie bommen.
Hoe meer wapens binnen komen. Deze moeten ook verdeeld worden.

[Prosac]

YakuzA schreef op woensdag 13 april 2022 @ 22:06:
[...]

Of ze zijn al binnen

Vooral de artillerie gecombineerd met de anti-artillerie radar gaat ze flink helpen denk ik.

Volgens mij is veel al binnen voordat het bekend wordt, zag al beelden van het zelfrijdend artillery in actie en volgens mij was gisteren pas bekend dat Tsjechie dat "zou gaan leveren".

[CopyCatz]

Tito129 schreef op woensdag 13 april 2022 @ 22:11:
Rusland heeft natuurlijk nog steeds precisie bommen.

Ik vraag het me serieus af.. Zie vooral Oekraïense laser guided artillerie die gehakt maakt van Russische tanks.

[Silent7]

hopen jullie nou ook dat bovenstaande lijst van wapens hetgeen is waar de gevers van weten dat ze al bekend zijn bij rusland dus dan maar zeggen? en dus dat er meer onderweg is

[PilatuS]

Tito129 schreef op woensdag 13 april 2022 @ 22:11:
Rusland heeft natuurlijk nog steeds precisie bommen.

Een paar weken terug waren er al berichten dat ze aardig hard door slimme bommen en raketten heen gingen. Verder ook vrijwel onmogelijk voor ze om nieuwe te bouwen op grote schaal, als het uberhaupt nog mogelijk is voor ze om het te maken. Hoe langer de oorlog door gaat, hoe minder slim spul Rusland nog heeft.

[YakuzA]

Tito129 schreef op woensdag 13 april 2022 @ 22:11:
Het grootste risico lijkt mij toch wel opslag en overslag. Rusland heeft natuurlijk nog steeds precisie bommen.
Hoe meer wapens binnen komen. Deze moeten ook verdeeld worden.

Gelukkig heeft Oekraïne redelijk wat S300 systemen om op die plekken extra dekking te bieden.

Ukraine had around 100 active batteries of S-300 long-range air-defense systems with as many as 300 launchers when Russia widened its war in the country starting the night of Feb. 23.

Seven weeks later, the Russians have knocked out at least 21 of the S-300 launchers that outside analysts have confirmed with photos or videos.
Even if the actual total of destroyed launchers is higher—and it almost certainly is—it’s not hard to understand why the Russian air force still is losing a startling number of aircraft.

https://www.forbes.com/si...ll-has-hundreds-left/amp/

[ Voor 9% gewijzigd door YakuzA op 13-04-2022 22:17 ]

[oldgrumpy]

PilatuS schreef op woensdag 13 april 2022 @ 22:14:
[...]


Een paar weken terug waren er al berichten dat ze aardig hard door slimme bommen en raketten heen gingen. Verder ook vrijwel onmogelijk voor ze om nieuwe te bouwen op grote schaal, als het uberhaupt nog mogelijk is voor ze om het te maken. Hoe langer de oorlog door gaat, hoe minder slim spul Rusland nog heeft.

Straks gaan ze op hun parade op 9 mei nog te paard met sabel en zwaard paraderen

[PLAE]

Ik probeer al even uit te vogelen wat voor eenheid James Vasquez nou precies zit. Hier zie je duidelijk een batch. Maar ik kom er niet uit. Iemand een idee?



Wel mooi om hem te volgen

https://twitter.com/jmvasquez1974

[Prosac]

CopyCatz schreef op woensdag 13 april 2022 @ 22:12:
[...]


Ik vraag het me serieus af.. Zie vooral Oekraïense laser guided artillerie die gehakt maakt van Russische tanks.

Zullen vast nog wel wat hebben, tegelijkertijd zegt het ook wel wat dat ze de laatste week bastion kustdefensieraketten gingen inzetten tegen landinwaartse doelen..

Wikipedia: K-300P Bastion-P

[DaniëlWW2]

En voor wie zich afvraagt waarom artilleriedetectieradarsystemen zo belangrijk kunnen zijn. Nou een van de belangrijkste artilleriestukken van de Russen is nog steeds de 122mm D-30. Ik zou zeggen, kijk even hoe lang het duurt voordat je die opgesteld hebt. Vertel me nu hoe je die snel gaat verplaatsen zodat de locatie niet bekend zal worden en de batterij vernietigd gaat worden door tegenvuur.

spoiler:

Let vooral op het letterlijk moeten inhameren van die enorme metalen pennen. Ja succes met dit snel verplaatsen.

[oldgrumpy]

PLAE schreef op woensdag 13 april 2022 @ 22:17:
Ik probeer al even uit te vogelen wat voor eenheid James Vasquez nou precies zit. Hier zie je duidelijk een batch. Maar ik kom er niet uit. Iemand een idee?

[Afbeelding]

Wel mooi om hem te volgen

https://twitter.com/jmvasquez1974

"The Golden Girls "van Oekraine

[PilatuS]

oldgrumpy schreef op woensdag 13 april 2022 @ 22:17:
[...]


Straks gaan ze op hun parade op 9 mei nog te paard met sabel en zwaard paraderen

Of gewoon nep spul. Een flinke buis op een vrachtwagen zetten is geen probleem. Dat betekend niet dat er ook een raket in zit. Zelfde verhaal met een raket, ook daar hoeft geen electronica of explosief in te zitten. Met de staat van hun leger zou het mij niets verbazen als grote delen van wat ze showen geen enkele mogelijkheid heeft om ook mee te vechten.

[NiGeLaToR]

Maksym Marchenko, head of the Odesa Regional Military Administration, writes:

"It has been confirmed that the missile cruiser "Moskva" today went exactly where it was sent by our border guards on Snake Island!
Neptune missiles … caused very serious damage to the Russian ship." pic.twitter.com/xBzYuQ3m5I

— Michael MacKay (@mhmck) 13 april 2022

Dit zou wellicht een vorm van bevestiging kunnen zijn.

[NiGeLaToR]

DaniëlWW2 schreef op woensdag 13 april 2022 @ 22:18:
En voor wie zich afvraagt waarom artilleriedetectieradarsystemen zo belangrijk kunnen zijn. Nou een van de belangrijkste artilleriestukken van de Russen is nog steeds de 122mm D-30. Ik zou zeggen, kijk even hoe lang het duurt voordat je die opgesteld hebt. Vertel me nu hoe je die snel gaat verplaatsen zodat de locatie niet bekend zal worden en de batterij vernietigd gaat worden door tegenvuur.

[YouTube: ANA artillerymen set up and fire the D-30 122mm Howitzer]

spoiler:

Let vooral op het letterlijk moeten inhameren van die enorme metalen pennen. Ja succes met dit snel verplaatsen.

Die Dana systemen zijn daarentegen supermobiel - al moeten ze wel even oefenen met het gebruik van de hydraulische pennen om ‘m op z’n plek te houden zonder dat hij omvalt.

Is this Dana or Zuzana (https://t.co/L4YE0kQEZz)?
If it's Zuzana, it's very cool, west can supplying the ZSU with various type 155mm artillery ammunition (with submunitions, with guided and long range and etc).
1149/ pic.twitter.com/V0L9F0wEr4

— 𝔗𝔥𝔢 𝔇𝔢𝔞𝔡 𝔇𝔦𝔰𝔱𝔯𝔦𝔠𝔱 🇬🇪🇺🇦🇺🇲🇬🇷 (@TheDeadDistrict) 13 april 2022

Zeker met die radar mooie combi. Maar zoals benoemd: hebben ze de mensen voor al die wisselende systemen.

[RoD]

NiGeLaToR schreef op woensdag 13 april 2022 @ 22:22:
[Embed]

Dit zou wellicht een vorm van bevestiging kunnen zijn.

Veel berichten hierover en inderdaad dus ook van de overheid. Dat maakt het al wel aannemelijk omdat het dom zou zijn hierover te liegen. Vraag is in welke mate het schip beschadigd is. Hopelijk morgen hij daglicht beelden, of anders de komende dagen via lokalisering via satellietbeelden.

[Apache4u]

Wel een briljante timing trouwens, 2 dagen nadat deze postzegel in UA is uitgekomen ter nagedachtenis aan dat snake island verhaal. 3x raden welk schip toen per radio verzocht werd om zichzelf te gaan fucken en dus op de postzegel afgebeeld staat..

[vso]

NiGeLaToR schreef op woensdag 13 april 2022 @ 22:22:
[Embed]

Dit zou wellicht een vorm van bevestiging kunnen zijn.

Dit was de eerste reply op de tweet

[vso]

RoD schreef op woensdag 13 april 2022 @ 22:25:
[...]

Veel berichten hierover en inderdaad dus ook van de overheid. Dat maakt het al wel aannemelijk omdat het dom zou zijn hierover te liegen. Vraag is in welke mate het schip beschadigd is. Hopelijk morgen hij daglicht beelden, of anders de komende dagen via lokalisering via satellietbeelden.

staat op Reddit hele tread, overheid alleen nog niet echt gespot.

Russian pride of the fleet "Moscow" was heated by Ukrainian rocket Neptune. It's currently burning with 510 members of the crew in Black Sea during the storm, so unlikely to receive any help.

https://twitter.com/CrimeaSmotra/status/1514314844576661505
radio intercepts of ship on fire.
https://t.me/Pravda_Gerashchenko/12309
https://twitter.com/Gerashchenko_en

https://t.me/suspilneodesa/11684
regional government announcement

https://twitter.com/SputnikATO/status/1514326771503669268

[Prosac]

RoD schreef op woensdag 13 april 2022 @ 22:25:
[...]

Veel berichten hierover en inderdaad dus ook van de overheid. Dat maakt het al wel aannemelijk omdat het dom zou zijn hierover te liegen. Vraag is in welke mate het schip beschadigd is. Hopelijk morgen hij daglicht beelden, of anders de komende dagen via lokalisering via satellietbeelden.

Lijkt me dat Rusland dit ook zsm zou willen ontkrachten dmv beeld. Behoorlijke flater als je vlaggenschip gepakt is terwijl de marine van Oekraine geen reet voorstelt.
Moskva heeft meerdere anti-raket systemen en zou tegen dit soort aanvallen beschermd moeten zijn.
Ook wel een mooie PR voor de internationale verkoop van de Neptune als het waar is.

[YakuzA]

Prosac schreef op woensdag 13 april 2022 @ 22:34:
[...]
Lijkt me dat Rusland dit ook zsm zou willen ontkrachten dmv beeld. Behoorlijke flater als je vlaggenschip gepakt is terwijl de marine van Oekraine geen reet voorstelt.
Moskva heeft meerdere anti-raket systemen en zou tegen dit soort aanvallen beschermd moeten zijn.
Ook wel een mooie PR voor de internationale verkoop van de Neptune als het waar is.

Rusland heeft vast nog wel iets op beeld uit 2019 oid wat ze gaan pluggen.

[pro_6or]

oldgrumpy schreef op woensdag 13 april 2022 @ 22:17:
[...]


Straks gaan ze op hun parade op 9 mei nog te paard met sabel en zwaard paraderen

Ze kunnen gewoon weer alle 12 T-14 armata’s van stal halen, gevolgd door de 6 bumerangs en typhoon vdv heb ik ook nog niet gezien in Ukraine. Paraderen maar!

[Prosac]

YakuzA schreef op woensdag 13 april 2022 @ 22:35:
[...]

Rusland heeft vast nog wel iets op beeld uit 2019 oid wat ze gaan pluggen.

Dan hoop ik voor ze dat dat uit archief komt dat nooit ergens online is geplaatst en niet duidelijk aan een bepaalde tijdsperiode te linken is.

Zul je zien dat ze met iets uit World of Warships komen of van de decommissie in 1990

[Jerie]

OVSE concludeert het volgende:

Ook de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa (OVSE) concludeert woensdag na onderzoek dat Rusland mensenrechtenschendingen heeft gepleegd.

"Dit omvat bewijs van directe aanvallen op burgers, aanvallen op medische voorzieningen, verkrachtingen, executies, plunderingen en gedwongen deportatie van burgers naar Rusland", aldus de Amerikaanse OVSE-ambassadeur Michael Carpenter.

https://www.nu.nl/spannin...soldaten-in-mariupol.html

[vso]

Prosac schreef op woensdag 13 april 2022 @ 22:34:
[...]


Lijkt me dat Rusland dit ook zsm zou willen ontkrachten dmv beeld. Behoorlijke flater als je vlaggenschip gepakt is terwijl de marine van Oekraine geen reet voorstelt.
Moskva heeft meerdere anti-raket systemen en zou tegen dit soort aanvallen beschermd moeten zijn.
Ook wel een mooie PR voor de internationale verkoop van de Neptune als het waar is.

Erhm daar zeg je wat, het lukt Oekraine om redelijke wat bemande/onbemande lucht meuk neer te halen.

Rusland daarintegen is al 3 schepen kwijt (dat ik weet) dat landings vaartuig in de haven Marioepol. de Admiral Essen en dan nu de Moskva.

Ik weet niet hoeveel nog in de zwarte zee ligt ? Maar als matroos word je denk ik geen happy camper als je weet dat het vlaggenschip geraakt is ..en je zit midden in een storm ? Wetende dat je anti-rakket systeem niet echt werkt (wellicht waren de onderdelen verkocht )

[ Voor 4% gewijzigd door vso op 13-04-2022 22:42 ]

[Prosac]

pro_6or schreef op woensdag 13 april 2022 @ 22:36:
[...]


Ze kunnen gewoon weer alle 12 T-14 armata’s van stal halen, gevolgd door de 6 bumerangs en typhoon vdv heb ik ook nog niet gezien in Ukraine. Paraderen maar!

En er even overheen vliegen met hun 5 Su-57's

wel een heerlijk huilgeluid maken die dingen trouwens

(Geluid komt omdat de luchtinlaat dicht moet vanwege stealth en de juiste motoren nog niet ontwikkeld zijn. Toestel is klaar, geschikte motoren nog niet. Dus voor nu showtoestellen met motoren uit de oude generatie SU's.)

[NiGeLaToR]

70 Russische spldaten gedood in Melitopol door Ukrainse SoF, tijdens patrouilles.

Doodsoorzaak: steekwonden en schotwonden.

Apparently in Russian occupied Melitopol more than 70 Russian soldiers were eliminated by poss Ukrainian SOF troops during their night curfew patrols. #Ukraine #Russia #Putin #UkraineUnderAttack #Putinswar pic.twitter.com/qKFKcx99f6

— raging545 (@raging545) 13 april 2022

Die plaats is bezet door Rusland, maar Ukraine is er blijkbaar actief.

[RobinHood]

Tito129 schreef op woensdag 13 april 2022 @ 22:11:
Het grootste risico lijkt mij toch wel opslag en overslag. Rusland heeft natuurlijk nog steeds precisie bommen.
Hoe meer wapens binnen komen. Deze moeten ook verdeeld worden.

Als ze nog precisiewapens hebben, moet je die daar natuurlijk nog wel krijgen.

Reken maar dat Oekraine een heel mooi pad vol met S-300's, Stingers en Starstreaks klaar heeft staan.

[YakuzA]

NiGeLaToR schreef op woensdag 13 april 2022 @ 22:48:
70 Russische spldaten gedood in Melitopol door Ukrainse SoF, tijdens patrouilles.

Doodsoorzaak: steekwonden en schotwonden.

[Embed]

Die plaats is bezet door Rusland, maar Ukraine is er blijkbaar actief.

YakuzA in "De oorlog in Oekraïne - deel 2"
Inclusief originele bron

[Verwijderd]

vso schreef op woensdag 13 april 2022 @ 22:02:
[...]

Zal Rusland niet moeite gaan doen om dat tegen te houden ? dat zal dan wel uitdagend worden voor Oekraine ze binnen te krijgen denk ik zo

Voorlopig blijft het nog steeds vooral bij dreigen:

Rusland ziet NAVO-wapentransporten als militaire doelwitten

Het Russische Ministerie van Buitenlandse Zaken heeft tegen het staatsmedium TASS gezegd dat Rusland wapentransporten van de NAVO en de Verenigde Staten als legitieme militaire doelenwitten beschouwt.

"We waarschuwen dat wapentransporten van de VS en de NAVO over Oekraïens grondgebied door ons als legitieme militaire doelen zullen worden beschouwd", zei viceminister van Buitenlandse Zaken Sergei Ryabkov.

Veel landen leveren wapens om Oekraïne te helpen in de strijd tegen Rusland, waaronder NAVO-landen als Turkije en Nederland. Het gaat bijvoorbeeld om drones, raketwerpers en munitie. De Britse premier Boris Johnson zei tijdens zijn bezoek aan Kiev, afgelopen weekend, ook gepantserde voertuigen en antischipraketten te leveren.

Bron (nos liveblog): https://nos.nl/liveblog/2...op-meer-wapens-te-leveren

Ze roepen dit al weken, maar ik heb de indruk dat ze niet bij machte zijn om systematisch die transporten te verstoren en/of het stiekem toch niet aandurven.

[Yaksa]

vso schreef op woensdag 13 april 2022 @ 22:02:
[...]Zal Rusland niet moeite gaan doen om dat tegen te houden ? dat zal dan wel uitdagend worden voor Oekraine ze binnen te krijgen denk ik zo.

Volgens mij heb ik hier al vaker meegedeeld dat wanneer een land iets van een wapen of voertuig 'doneert' het meestal al zowat in het land is of alleen maar de grens overgeschoven hoeft te worden.
Vergeet niet dat indien een minister iets toezegt dat, voorafgaande aan die toezegging, logistiek alles al geregeld moet zijn.
Dus, bij wijze van spreken: De 6 Nederlandse houwitsers die op 21 april 'geschonken' gaan worden (maar wat wij nu nog niet weten) moeten nu al gereed voor vertrek gemaakt worden, inclusief de munitie en wat reserveonderdelen. Dat ligt allemaal in allerlei magazijnen en die soldaten zijn nu dus al aan het 'orderpicken'.

[NiGeLaToR]

YakuzA schreef op woensdag 13 april 2022 @ 22:55:
[...]

YakuzA in "De oorlog in Oekraïne - deel 2"
Inclusief originele bron

Ja zeg kan dat toch niet bijhouden

---

Die beruchte cruiser stamt trouwens uit 1983, ging uit dienst in 1990 en kwam weer uit de mottenballen in 2000 en is sindsdien vlaggenschip voor de zwarte zee vloot.

Ook dit weet een USSR overblijfsel. Volgens wikipedia heeft Ukraine geen actieve neptunes. Zou dit het werk van nieuw aangeleverd materieel zijn?

[PilatuS]

Verwijderd schreef op woensdag 13 april 2022 @ 22:57:
[...]
Ze roepen dit al weken, maar ik heb de indruk dat ze niet bij machte zijn om systematisch die transporten te verstoren en/of het stiekem toch niet aandurven.

Aandurven is denk ik het probleem niet zodra de spullen in Oekraïne zijn. Ik denk ook niet dat het voor de NAVO wat uitmaakt als Rusland wat te pakken weet te krijgen. Ik gok dat het probleem vooral bij de luchtmacht zit die je voor deze dingen nodig hebt. Er vliegen nog wel wat Russiche vliegtuigen rond, maar van Air Superiority is geen sprake. Oekraïne heeft zo'n enorme hoeveelheid spullen liggen om vliegtuigen neer te halen dat de Russen nog maar weinig in de lucht doen. Stel ze blijven missies vliegen dan komt er een punt dat ze geen vliegtuigen meer over hebben, dus vliegen ze maar weinig.

[vso]

Yaksa schreef op woensdag 13 april 2022 @ 22:59:
[...]

Volgens mij heb ik hier al vaker meegedeeld dat wanneer een land iets van een wapen of voertuig 'doneert' het meestal al zowat in het land is of alleen maar de grens overgeschoven hoeft te worden.
Vergeet niet dat indien een minister iets toezegt dat, voorafgaande aan die toezegging, logistiek alles al geregeld moet zijn.
Dus, bij wijze van spreken: De 6 Nederlandse houwitsers die op 21 april 'geschonken' gaan worden (maar wat wij nu nog niet weten) moeten nu al gereed voor vertrek gemaakt worden, inclusief de munitie en wat reserveonderdelen. Dat ligt allemaal in allerlei magazijnen en die soldaten zijn nu dus al aan het 'orderpicken'.

Dat iets wat normaal 6 tot 9 maanden in de planning zit nu opeens magisch bij de grens staat wil ik best wel geloven ook al is men pas 5 seconden daarvoor overeen gekomen dat het "geleverd" zou gaan worden .. en de inkt nog nat en zitten de oekrainers er al in om weg te rijden..

Maaruh ik had het meer over de transport van grens tot eindbestemming oid. zoiets heeft toch bescherming nodig

Verwijderd schreef op woensdag 13 april 2022 @ 22:57:
Ze roepen dit al weken, maar ik heb de indruk dat ze niet bij machte zijn om systematisch die transporten te verstoren en/of het stiekem toch niet aandurven.

Tja dat weten we denk ik niet, men houd ook veel verborgen voor ons, wat we niet weten .. zeg maar.


Denk echt wel dat er mensen over uren maken betreft planning van transport

[ Voor 14% gewijzigd door vso op 13-04-2022 23:11 ]

[downtime]

NiGeLaToR schreef op woensdag 13 april 2022 @ 22:59:
[...]


Ook dit weet een USSR overblijfsel. Volgens wikipedia heeft Ukraine geen actieve neptunes. Zou dit het werk van nieuw aangeleverd materieel zijn?

Misschien de Harpoons die de UK zou leveren?

[Indoubt]

downtime schreef op woensdag 13 april 2022 @ 23:15:
[...]

Misschien de Harpoons die de UK zou leveren?

Dat zou kunnen maar volgens mij is de Neptune in gebruik genomen in 2021 (vorig jaar dus) door de Oekrainse marine. Hoeveel ze er hebben weet ik dan weer niet. FInal testen waren in 2019

De Neptune is iets groter dan de Harpoon en heeft ook en wat groter bereik.

[Yaksa]

vso schreef op woensdag 13 april 2022 @ 23:08:
[...]Maaruh ik had het meer over de transport van grens tot eindbestemming oid. zoiets heeft toch bescherming nodig[...]
Tja dat weten we denk ik niet, men houd ook veel verborgen voor ons, wat we niet weten .. zeg maar.
Denk echt wel dat er mensen over uren maken betreft planning van transport

Ik heb foto's gezien dat manpads door Oekraïense soldaten uit witte mercedes busjes werden geladen. De chauffeur was gewoon een burger. Het is niet dat die wapens door vijandelijk gebied rijden of zo. En er rijden ook nog steeds gewone vrachtwagens rond van Oekraïnse transportmaatschappijen. Weten de Russen veel of er kuubkisten met pootaardappelen in zitten of kisten met munitie.

[NiGeLaToR]

downtime schreef op woensdag 13 april 2022 @ 23:15:
[...]

Misschien de Harpoons die de UK zou leveren?

Ben benieuwd: ‘iedereen’ claimt 2 x Neptune, maar UA defensie houdt het zelf vrij vaag en meldt zover ik zie niet welk type raket gebruikt is.

Verder zou het schip (nog) niet gezonken zijn:

While there is no official confirmation from the Ukrainian/Russian military at this moment, sources from 🇺🇦 intelligence confirm UP that the Moskva was seriously hit. According to the source, 4 Russian technical vessels had to come to aid the Moskva.https://t.co/Nhb8Flmr9P

— Mattia Nelles (@mattia_n) 13 april 2022

De VS lijken alles goed te kunnen (over)zien, dus we horen het vanzelf. Satelietbeelden zouden het helemaal afmaken maar dat kan even duren.

[vso]

Yaksa schreef op woensdag 13 april 2022 @ 23:19:
[...]

Ik heb foto's gezien dat manpads door Oekraïense soldaten uit witte mercedes busjes werden geladen. De chauffeur was gewoon een burger. Het is niet dat die wapens door vijandelijk gebied rijden of zo. En er rijden ook nog steeds gewone vrachtwagens rond van Oekraïnse transportmaatschappijen. Weten de Russen veel of er kuubkisten met pootaardappelen in zitten of kisten met munitie.

true, (die had ik nog niet gezien though) maar dat wil niet zeggen dat ik uberhaupt een seconde twijfel.. ik zou immers het zelfde doen..

Die diepladers met zwaar materieel lijkt me andere koek ? alhoewel je kan er natuurlijk ook een houten box omheen doen.. op een afstand zie je het verschil dan ook niet ..

[TheGhostInc]

DaniëlWW2 schreef op woensdag 13 april 2022 @ 22:18:
Vertel me nu hoe je die snel gaat verplaatsen zodat de locatie niet bekend zal worden en de batterij vernietigd gaat worden door tegenvuur.

Als toevoeging:
Het bereik is zo'n 15km, 20km met de juiste munitie van dit soort artillerie (die waarschijnlijk duurder is en niet aanwezig). (Terug) Schieten is dan geen optie, want de vijand staat buiten bereik.

Als ze die spullen goed kunnen inzetten kan het heel hard gaan. Elke keer als zo'n batterij begint te vuren komen ze dan onder vuur te liggen. Zodra de Russen niet/minder onbeperkt kunnen bombarderen wordt het lastig voor ze om 'druk' te blijven zetten.
Je zag het bij Kyiv gebeuren, een paar dagen/week voor de 'strategische verplaatsing' van de Russen waren ze al verdreven uit 1 of 2 plaatsen/voorsteden dichterbij Kyiv. En ineens was het weer rustig in het centrum.
Het bereik van de Russen is niet erg groot, zeker niet als het op de meer klassieke wapens aankomt. Die ongeleide raketten en mortieren zijn vooral geschikt voor (zinloze?) massa vernietiging. Als de Russen echter geen luchtsteun hebben, gaat dit niet (meer) werken als Oekraïne ze onder vuur kan nemen. Dan is het na elk salvo van de Russen ook een salvo terug.
Ik denk dat het vooral 's-nachts zeer interessant kan worden. Nu kunnen de Russen lekker onbezorgd knallen, dat kan heel snel omslaan.

[bulle bas]

De Russen zouden streven naar een 5:1 verhouding bij het Donbass-offensief.

quote: https://www.thetimes.co.u...s-donbas-region-wtnzws0ks

General Sir Richard Barrons, a former British military chief, said: “[The Russians] will try to put more ground forces in the face of the Ukrainians at once to get the force ratios right, knowing the Ukrainians in the east are in very well-prepared positions.” He said well-established defensive positions were “really difficult to overcome” and that experts talked about the need for a force ratio of at least five to one, if not seven to one, in a frontal assault. Although Russia was unlikely to be able to mount a force seven times bigger than the Ukrainian one, Barrons said, “this will be a very hard attritional fight”.

A western official said yesterday that as many as 38 Russian battalion tactical groups (BTGs), comprising up to 1,000 troops each, were no longer effective for combat, leaving about 90 BTGs. “Many of those are either awaiting orders to move or are moving to reinforce operations for the Donbas,” the official said. With a force ratio of five to one, 90,000 Russian troops would take on 18,000 Ukrainians.

Bij de start zouden de Russen juist de helft aan troepen hebben van de Oekrainers.

At the start of the invasion Ukraine had about ten brigades in Donbas, which western officials said amounted to slightly less than half the overall Ukrainian force.

Vreemd genoeg verwacht men dat Oekraine alsnog wint met een 10x zo ongunstiger verhouding, erop rekenend dat de nieuwe troepen niet van het niveau zijn die al verslagen zijn. Het lijkt me wat optimistisch. Quantity is a quality of its own immers.

James Heappey, the armed forces minister, said the battle for Donbas would be between two “very well-matched” militaries and it was “quite likely” Ukraine would win. He told Times Radio: “The Ukrainians have got the wind on their back. They have seen off the initial advances [and] defeated some of Russia’s best regiments and battalions. The next wave of Russian troops that come at them in the Donbas will not be Russia’s best.”

[hoevenpe]

downtime schreef op woensdag 13 april 2022 @ 23:15:
Misschien de Harpoons die de UK zou leveren?

In dit artikel wordt ernstig getwijfeld of het VK land gestationeerde Harpoons heeft, laat staan of ze naar Oekraïne gestuurd kunnen worden.

Zullen we eerst maar op satelliet of andere beelden wachten? De aanval op Admiral Essen is ook nooit bevestigd, evenals de 2000 gedode Russen van onze Canadese vriend. De laatste dagen zijn er juist meer beelden van Oekraïense verliezen en doden, Rusland lijkt meer en meer z'n zaken op orde te hebben.

[TheGhostInc]

vso schreef op woensdag 13 april 2022 @ 23:08:
[...]

Maaruh ik had het meer over de transport van grens tot eindbestemming oid. zoiets heeft toch bescherming nodig

Stel je kunt 60km/u rijden, dan verplaats dat materieel zich met 1km per minuut.
Tenzij je exact de route weet en ook nog de vertrektijd, dan heb je het al snel over een fors gebied & tijd range waar je rekening mee moet houden.

Dan moet het een straaljager of helicopter zijn die zelf het doel kan bepalen. Maar die kan niet 30 minuten gaan rondcirkelen, want dan krijgt de AA hem te pakken.

Je moet dus exact weten hoe laat het transport op een plek is, wat alleen kan met sateliet tracking, dan nog een wapen erheen, maar een kruisraket is al te statisch. Alleen een gps verklikker/tracker die de positie continu doorgeeft zou nog een optie zijn.
Ergo: niet te doen.

[NiGeLaToR]

Arme Russen: ze zijn niet in staat hun eigen grens te beschermen tegen sabotage van Ukraine (niet gericht op burgers) en ipv dat te organiseren dreigen ze nu alsnog Kyiv plat te bombarderen.

Russia's defense ministry says if Ukraine continues sabotage efforts and attacks on Russian territory, Moscow will "strike decision-making centers" in central Kyiv. Kremlin has avoided hitting Kyiv city center with missiles but with things not going Putin's way that might change. https://t.co/zcGwwDP0z8

— Christopher Miller (@ChristopherJM) 13 april 2022

Tis intrigerend welk signaal ze hiermee afgeven.

Dit draadje:

That the Russian military is now threatening airstrikes on Kyiv because of Ukrainian operations on Russian soil is an indicator of how confident the Russian military is in the ability of Russian security services to stop Ukrainian operations on Russian soil

— Alexander Clarkson  (@APHClarkson) 13 april 2022

[ Voor 15% gewijzigd door NiGeLaToR op 13-04-2022 23:47 ]

[vso]

TheGhostInc schreef op woensdag 13 april 2022 @ 23:22:
[...]

Als toevoeging:
Het bereik is zo'n 15km, 20km met de juiste munitie van dit soort artillerie (die waarschijnlijk duurder is en niet aanwezig). (Terug) Schieten is dan geen optie, want de vijand staat buiten bereik.

Als ze die spullen goed kunnen inzetten kan het heel hard gaan. Elke keer als zo'n batterij begint te vuren komen ze dan onder vuur te liggen. Zodra de Russen niet/minder onbeperkt kunnen bombarderen wordt het lastig voor ze om 'druk' te blijven zetten.
Je zag het bij Kyiv gebeuren, een paar dagen/week voor de 'strategische verplaatsing' van de Russen waren ze al verdreven uit 1 of 2 plaatsen/voorsteden dichterbij Kyiv. En ineens was het weer rustig in het centrum.
Het bereik van de Russen is niet erg groot, zeker niet als het op de meer klassieke wapens aankomt. Die ongeleide raketten en mortieren zijn vooral geschikt voor (zinloze?) massa vernietiging. Als de Russen echter geen luchtsteun hebben, gaat dit niet (meer) werken als Oekraïne ze onder vuur kan nemen. Dan is het na elk salvo van de Russen ook een salvo terug.
Ik denk dat het vooral 's-nachts zeer interessant kan worden. Nu kunnen de Russen lekker onbezorgd knallen, dat kan heel snel omslaan.

Had je deze al gezien ? maak het ff makelijk

vso schreef op woensdag 13 april 2022 @ 19:10:
Voor wie wat inzicht wilt op het slagveld BBC news item: op het slagveld en in de stad 3min

Of beter gezegd: de Oekrainers schieten paar x --> move

[pro_6or]

vso schreef op woensdag 13 april 2022 @ 23:22:
[...]

true, (die had ik nog niet gezien though) maar dat wil niet zeggen dat ik uberhaupt een seconde twijfel.. ik zou immers het zelfde doen..

Die diepladers met zwaar materieel lijkt me andere koek ? alhoewel je kan er natuurlijk ook een houten box omheen doen.. op een afstand zie je het verschil dan ook niet ..

De Russen hebben volgens mij geen realtime surveillance, heb het iig nog nooit gemerkt deze oorlog.

[Mektheb]

hoevenpe schreef op woensdag 13 april 2022 @ 08:10:
[...]

Kyiv is geen NAVO, waarom zouden wij WO3 moeten beginnen en daarmee onszelf vernietigen?

😞blijven herhalen die ontkenning, de woorden zijn letterlijk hierna Polen en de Baltische Staten en jij wil je handen er nu nog vanaf trekken.

[vso]

NiGeLaToR schreef op woensdag 13 april 2022 @ 23:46:
Arme Russen: ze zijn niet in staat hun eigen grens te beschermen tegen sabotage van Ukraine (niet gericht op burgers) en ipv dat te organiseren dreigen ze nu alsnog Kyiv plat te bombarderen.

[Embed]

Tis intrigerend welk signaal ze hiermee afgeven.

Dit draadje:

[Embed

Кличко просить не поспішати повертатися в Київ: Зважуйте всі ризикиhttps://t.co/akwevGtzeX pic.twitter.com/NEDZDA6n5Z

— Ukrinform (@UKRINFORM) 13 april 2022

vertaling

liveuamap: Mayor of Kyiv asks citizens not to return to the city so far, as risks of deterioration of situation are still high
vertaling tweet:
Klitschko asks not to hurry to return to Kyiv: Weigh all risks

Denk toch wel dat UA dat relatief serieus neemt.

[ Voor 3% gewijzigd door vso op 13-04-2022 23:54 ]

[SkiFan]

Nog even doorgaan met deze oorlog en de Russen hebben bij gebrek aan vloot Sebastopol ook niet meer nodig.

[PilatuS]

NiGeLaToR schreef op woensdag 13 april 2022 @ 23:46:
Arme Russen: ze zijn niet in staat hun eigen grens te beschermen tegen sabotage van Ukraine (niet gericht op burgers) en ipv dat te organiseren dreigen ze nu alsnog Kyiv plat te bombarderen.

Daar zit denk ik een enorm stuk arrogantie. Even los van hoe achterlijk de reactie van hun is.

Wij zijn het machtige Rusland en niemand zou ooit durven ons op ons grondgebied aan te vallen. Als wij iemand aanvallen dan gaan wij winnen en een landje als Oekraïne durft niets tegen ons te doen, wat wij ook doen.

De gedachte dat Oekraïne doelen in Rusland aanvalt zit er volgens mij gewoon niet in. De verdediging zal er ook niet of nauwelijks zijn want Oekraïne zou zoiets nooit doen. Oekraïne moet verdedigen want aanvallen dat zien we hun niet doen, dus wordt er nauwelijks rekening gehouden met een aanval. Rusland denkt zo sterk te zijn dat Oekraïne valt binnen een paar dagen waarbij Oekraïne in de aanval nooit zou kunnen voorkomen.

[Mektheb]

PilatuS schreef op woensdag 13 april 2022 @ 23:58:
[...]


Daar zit denk ik een enorm stuk arrogantie. Even los van hoe achterlijk de reactie van hun is.

Wij zijn het machtige Rusland en niemand zou ooit durven ons op ons grondgebied aan te vallen. Als wij iemand aanvallen dan gaan wij winnen en een landje als Oekraïne durft niets tegen ons te doen, wat wij ook doen.

De gedachte dat Oekraïne doelen in Rusland aanvalt zit er volgens mij gewoon niet in. De verdediging zal er ook niet of nauwelijks zijn want Oekraïne zou zoiets nooit doen. Oekraïne moet verdedigen aan aanvallen dat zien we hun niet doen, dus wordt er nauwelijks rekening gehouden met een aanval. Rusland denkt zo sterk te zijn dat Oekraïne valt binnen een paar dagen waarbij Oekraïne in de aanval nooit zou moeten gebeuren.

en ondertussen in Kherson Airbase krijgen ze voor de 15e keer op rij bommen op nieuw ingevlogen materiaal

[Indoubt]

PilatuS schreef op woensdag 13 april 2022 @ 23:58:
[...]


Daar zit denk ik een enorm stuk arrogantie. Even los van hoe achterlijk de reactie van hun is.

Wij zijn het machtige Rusland en niemand zou ooit durven ons op ons grondgebied aan te vallen. Als wij iemand aanvallen dan gaan wij winnen en een landje als Oekraïne durft niets tegen ons te doen, wat wij ook doen.

De gedachte dat Oekraïne doelen in Rusland aanvalt zit er volgens mij gewoon niet in. De verdediging zal er ook niet of nauwelijks zijn want Oekraïne zou zoiets nooit doen. Oekraïne moet verdedigen aan aanvallen dat zien we hun niet doen, dus wordt er nauwelijks rekening gehouden met een aanval. Rusland denkt zo sterk te zijn dat Oekraïne valt binnen een paar dagen waarbij Oekraïne in de aanval nooit zou moeten gebeuren.

Maar tactisch zou het sterk zijn om dat juist wel te doen, dan moet Rusland troepen en materieel achterhouden op eigen gebied om dat te verdedigen en daarmee zijn er minder troepen en materieel in Oekraine.

6 weken geleden leek dit nog ondenkbaar maar nu is alles fluïde en zou het mij niet verbazen als het gebeurt.

[PilatuS]

Indoubt schreef op donderdag 14 april 2022 @ 00:01:
[...]


Maar tactisch zou het sterk zijn om dat juist wel te doen, dan moet Rusland troepen en materieel achterhouden op eigen gebied om dat te verdedigen en daarmee zijn er minder troepen en materieel in Oekraine.

6 weken geleden leek dit nog ondenkbaar maar nu is alles fluïde en zou het mij niet verbazen als het gebeurt.

Helemaal prima dat Oekraïne dit doet natuurlijk. Voor Rusland lijkt het alleen een geval te zijn van: WTF doen hun nu, dat is niet de bedoeling. En dus ook niet de verwachting. Enorme arrogantie is het. Als wij Oekraïne aanvallen dan gaan ze op hun rug liggen en zijn we over een paar dagen klaar. De mogelijkheid en het idee van tegenaanvallen is iets wat ze nooit hadden gedacht en waar ze dus ook niet klaar voor zijn.

[tweaker2010]

PilatuS schreef op woensdag 13 april 2022 @ 23:01:
[...]
Aandurven is denk ik het probleem niet zodra de spullen in Oekraïne zijn. Ik denk ook niet dat het voor de NAVO wat uitmaakt als Rusland wat te pakken weet te krijgen. Ik gok dat het probleem vooral bij de luchtmacht zit die je voor deze dingen nodig hebt. Er vliegen nog wel wat Russiche vliegtuigen rond, maar van Air Superiority is geen sprake. Oekraïne heeft zo'n enorme hoeveelheid spullen liggen om vliegtuigen neer te halen dat de Russen nog maar weinig in de lucht doen. Stel ze blijven missies vliegen dan komt er een punt dat ze geen vliegtuigen meer over hebben, dus vliegen ze maar weinig.

Mja, dat punt van Air Superiority klopt echter maar tot zekere hoogte. Bommenwerpers die vliegen volop rond.
De draagbare systemen zoals de Stinger zijn geschikt voor laag vliegende doelen zoals helikopters.
Deze wapens zijn voorzien van een infrarood sensor die de raket op de warmtebron afstuurt.