Ontwikkelingen op de huizenmarkt - Deel 6

[Rubbergrover1]

Shadowhawk00 schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 09:46:
[...]

Je hebt geen inkomen uit je eigen huis alleen maar kosten, maar je mag wel even belasting over het niet bestaande inkomen aftikken. Leuk dat je alleen de voordelen van kopen pakt maar dan geef je gewoon een zeer vertekend beeld.

Die belasting gaat niet alleen over 'de voordelen', maar is gebaseerd op een combinatie van kosten en 'opbrengsten' (in de zin van een fictieve huur die je op de woning zou betalen). Waarbij net als bij de fictieve (huur-)opbrengst ook bij de kosten naar een fictieve factor wordt gekeken.

Moet je wel de overwaarde kunnen bepalen, en daarvoor moet je de echte inflatie weten. Aangezien huizen gewoon onderhevig zijn aan inflatie.

Waarbij je je ook kunt afvragen waarom je die inflatie zou moeten meenemen in die berekening.

[Miks]

bulle bas schreef op donderdag 30 juni 2022 @ 23:44:
[...]

Iemand koopt een woning en gaat erin wonen. Iemand koopt een fiets en gaat ermee fietsen. Wat zijn je onbelaste inkomsten uit kapitaal dan?

Laat ik een klein voorbeeld noemen. Als je in een stad woont (of een dorp, maar dat maakt niet uit) en de gemeente betaalt voor het theater of een nieuwe tramlijn, dan stijgt de waarde van de woning. Hoef je niks voor te doen. En het is onbelast.

[Shadowhawk00]

Miks schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 10:47:
[...]


Laat ik een klein voorbeeld noemen. Als je in een stad woont (of een dorp, maar dat maakt niet uit) en de gemeente betaalt voor het theater of een nieuwe tramlijn, dan stijgt de waarde van de woning. Hoef je niks voor te doen. En het is onbelast.

Aan de andere kant komt er een nieuwe fabriek of een vliegveld dan daalt de waarde weer.
Bovendien is een nieuwe tramlijn of een theater niet iets wat exclusief is voor de mensen uit die stad ook bezoekers hebben daar voordeel van en ook huurders.

Rubbergrover1 schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 10:35:
[...]

Die belasting gaat niet alleen over 'de voordelen', maar is gebaseerd op een combinatie van kosten en 'opbrengsten' (in de zin van een fictieve huur die je op de woning zou betalen). Waarbij net als bij de fictieve (huur-)opbrengst ook bij de kosten naar een fictieve factor wordt gekeken.

Welke huur opbrengsten ? Je woont er immers zelf dus je kan het niet verhuren.
En je betaald ook huur alleen noemen we dat hypotheek dus feitelijk heb je helemaal geen opbrengst. Je betaald dus over een niet bestaand willekeurig gekozen bedrag belasting.

Waarbij je je ook kunt afvragen waarom je die inflatie zou moeten meenemen in die berekening.

Omdat het object niet meer waard is geworden maar het geld minder waard is geworden. Er is dus geen waardestijging alleen met meetmethode is aangepast dus daarvoor moet je corrigeren.

[Rubbergrover1]

Shadowhawk00 schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 11:06:
[...]

Welke huur opbrengsten ? Je woont er immers zelf dus je kan het niet verhuren.
En je betaald ook huur alleen noemen we dat hypotheek dus feitelijk heb je helemaal geen opbrengst. Je betaald dus over een niet bestaand willekeurig gekozen bedrag belasting.

Hypotheek is wat anders dan huur. Hypotheek is onderdeel van de lasten van de woningeigenaar.

'Onder water' betaal je je zelf wel huur, alleen gaat dat met gesloten portemonnee. Als je woning je als huiseigenaar 1000 euro huur per maand zou opleveren, of als huurder 1000 euro huur zou kosten, dan betaal je dus fictief met gesloten portemonnee 1000 euro aan jezelf. En ontvang je 1000 huur. Als huiseigenaar heb je diverse kosten, waaronder financieringskosten. Daarom mag je die kosten ook deels verrekenen. Financieringskosten in de vorm van hypotheekrenteaftrek en overige kosten in de vorm van een verlaging van de fictieve huuropbrengst waarover je belastingen zou moeten betalen.

Omdat het object niet meer waard is geworden maar het geld minder waard is geworden. Er is dus geen waardestijging alleen met meetmethode is aangepast dus daarvoor moet je corrigeren.

Dat dat zou moeten is jouw oordeel, maar geen wet van meeden en perzen. Net als dat bijvoorbeeld de belasting over spaargeld of beleggingsgeld (en in de regel ook over alle andere zaken) geen rekening wordt gehouden met inflatie.

[Blik1984]

Miks schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 10:47:
[...]


Laat ik een klein voorbeeld noemen. Als je in een stad woont (of een dorp, maar dat maakt niet uit) en de gemeente betaalt voor het theater of een nieuwe tramlijn, dan stijgt de waarde van de woning. Hoef je niks voor te doen. En het is onbelast.

Die kosten werken wel degelijk door in de gemeentelijke belastingen en betaal je als huurder indirect en koper direct gewoon voor. En dit kan natuurlijk ook nadelig voor je werken. Zo worden sportfaciliteiten in de buurt als voordelig gezien, maar niet als het zo dichtbij is dat je parkeerdruk en geluidsoverlast er van ervaart. Ditzelfde geldt voor een busbaan, tramlijn, treinstation, etc

[Lastmanstanding]

Shadowhawk00 schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 11:06:
[...]
Omdat het object niet meer waard is geworden maar het geld minder waard is geworden. Er is dus geen waardestijging alleen met meetmethode is aangepast dus daarvoor moet je corrigeren.

In de meeste landen waar er sprake is van belasting op rendement van eigen woning is er geen inflatiecorrectie. Eerder maakt de "overwaarde" niet uit (overwaarde is natuurlijk verkoopprijs min hypotheek), maar de winst op het huis (verkoopprijs min kosten). Om winst te belasten, zou je moeten rekening houden met onderhoud, verbouwingskosten, en de oorspronkelijke koopprijs. Meestal is er een flinke vrijstellen voor een eigen wonen, maar geen rekening is gehouden met de algemene inflatiecijfers.

Een systeem dat NL zou kunnen invoeren zou gebaseerd kunnen zijn op de ontwikkeling van de WOZ. Maar er is weinig animo voor zo een belasting op de eigen woning.

[lama83]

'Hypotheekketen ziet omslag: signaal van afkoeling'

https://www.telegraaf.nl/...lag-signaal-van-afkoeling

'Hij ziet ook positieve kanten aan de ontwikkeling. „Hoewel er nog steeds sprake is van krapte op de woningmarkt, is er nu aantoonbaar minder concurrentie en zijn kopers geneigd minder te overbieden. Hierdoor is de kans op het vinden van een betaalbare woning iets groter dan in de afgelopen periode”.' -> als er nou eens voldoende betaalbare woningen voor starters zouden zijn dan kon je ook werkelijk toeslaan nu. Dat je niet hoeft overbieden betekent niet dat het betaalbaar is.

[Blik1984]

eamelink schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 08:34:
De tienjaarsswaprente is wat gestabiliseerd. Hoogtepunt lag op 2,63% op 14 juni, sindsdien gedaald naar 2.17% nu. De zorgen om inflatie zijn iets kleiner geworden in de markt, en de zorgen om recessie wat groter.

De kapitaalmarktrente is ook wat gedaald, was maximaal 2,08% en dat is nu 1,74%

[Nuevocasa]

lama83 schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 14:13:
'Hypotheekketen ziet omslag: signaal van afkoeling'

https://www.telegraaf.nl/...lag-signaal-van-afkoeling

'Hij ziet ook positieve kanten aan de ontwikkeling. „Hoewel er nog steeds sprake is van krapte op de woningmarkt, is er nu aantoonbaar minder concurrentie en zijn kopers geneigd minder te overbieden. Hierdoor is de kans op het vinden van een betaalbare woning iets groter dan in de afgelopen periode”.' -> als er nou eens voldoende betaalbare woningen voor starters zouden zijn dan kon je ook werkelijk toeslaan nu. Dat je niet hoeft overbieden betekent niet dat het betaalbaar is.

Hier buiten de Randstad zie ik wel degelijk dat meerdere mensen die al heel lang op zoek waren en continu achter het net visten, de afgelopen weken eindelijk hebben kunnen toeslaan. Dat ging om huizen tussen de 3 en 4 ton.

[Verwijderd]

Shadowhawk00 schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 09:46:
[...]

Je hebt geen inkomen uit je eigen huis alleen maar kosten, maar je mag wel even belasting over het niet bestaande inkomen aftikken. Leuk dat je alleen de voordelen van kopen pakt maar dan geef je gewoon een zeer vertekend beeld.
Huren kan je gewoon per maand de huur opzeggen en ergens anders gaan wonen. Geen probleem met onderhoud belasting verzekering.


[...]

Kopen is alleen beter dan niet kopen als je het ook niet nodig hebt.
Volgens jou stelling heb je dus geen huis nodig, wat is dan het probleem dat huren duurder is je hoeft immers geen huis te huren.


[...]

Moet je wel de overwaarde kunnen bepalen, en daarvoor moet je de echte inflatie weten. Aangezien huizen gewoon onderhevig zijn aan inflatie. Na 30 jaar moet je huis ongeveer 3x zo veel waard geworden zijn om gewoon dezelfde waarde de hebben. Met de huidige inflatie ( als je kijkt naar de consumentenprijzen ) ben je elke 8jaar gewoon een verdubbeling verder.
En daarnaast nog het onderhoud en de verbouwingen erbij tellen en met de inflatie corrigeren. Dan houd je gemiddeld niet heel veel belasting over. Overigens overdrachtsbelasting is een belasting die er betaald moet worden bij de overdracht van een woning, dat de koper dit nu voor zijn rekening neemt neemt niet weg dat dit eigenlijk gewoon gezien kan worden als een belasting bij verkoop van de woning. Je betaald hem alleen in praktijk bij het kopen van de woning. Je kan best aanpassen dat deze kosten door de verkopende partij betaald moeten worden.

Wat ik wel mis in dit verhaal, waarbij de berekening die jij probeert te vergelijken iets te kort door de bocht voelt, is dat je eraan voorbij gaat dat je eigen huis niet alleen netto de waarde is die het aan einde van rit bij verkoop oplevert maar ook de besparing op andere kosten. Waar je als huurder (en mogelijk in koop appartement met veh) meer overgeleverd bent voor je basisbehoefte aan bijvoorbeeld stroom, heb je in koophuis voordeel dat als je écht wil jijzelf de keuze kan maken desnoods een AC met rits aan zonnepanelen en zelfs evt accu (zie day ahead topic hier) of desnoods paletkachel.

In ieder geval in een vergelijkbare financiële situatie heeft iemand die bijvoorbeeld vrije sector huurt beperktere opties (ik zou zeggen ETF's aandelen zijn interessant maar kost je wel vermogensbelasting 50+ duizend) waar dus een koper een stuk breder scala aan mogelijkheden heeft om zijn geld te laten renderen waarbij die opties hierboven je vaak ook nog groene subsidie tegemoetkoming opleveren. Wat uiteindelijk 'het voordeligst' is hangt natuurlijk ook erg samen met iemands persoonlijke context en is lastig definitief één optie als 'de beste' is voor iedereen aan te wijzen.

[Compuhair]

Sowieso moeten we wennen aan hogere inflatie dan in de afgelopen jaren, meent Christine Lagarde. ‘We gaan straks niet terug naar een omgeving van lage inflatie’, verklaarde de ECB-president deze week op een centrale-bankconferentie in het Portugese kustplaatsje Sintra. ‘Er zijn nu krachten losgelaten door de pandemie en de geopolitieke schokken die het landschap waarin wij werken hebben veranderd.’

bron: https://www.volkskrant.nl...glimp-van-hoop~b14e80a2f/

Zeg maar dag tegen lagere huizenprijzen. Als de inflatie zo hoog blijft, moeten de salaris ook wel omhoog. En dan is over een paar jaar een half miljoen voor een rijtjeswoning weer prima betaalbaar.

[Conrado]

Verwijderd schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 14:21:
[...]

Wat ik wel mis in dit verhaal, waarbij de berekening die jij probeert te vergelijken iets te kort door de bocht voelt, is dat je eraan voorbij gaat dat je eigen huis niet alleen netto de waarde is die het aan einde van rit bij verkoop oplevert maar ook de besparing op andere kosten. Waar je als huurder (en mogelijk in koop appartement met veh) meer overgeleverd bent voor je basisbehoefte aan bijvoorbeeld stroom, heb je in koophuis voordeel dat als je écht wil jijzelf de keuze kan maken desnoods een AC met rits aan zonnepanelen en zelfs evt accu (zie day ahead topic hier) of desnoods paletkachel.

Het is geen besparing in kosten, het is een mogelijke besparing op basis van een vooraf gemaakte investering. Maar dat kan bij huur ook, ook bv woningbouwverenigingen bieden zonnecellen aan.

[NNCi]

Compuhair schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 14:27:
[...]


bron: https://www.volkskrant.nl...glimp-van-hoop~b14e80a2f/

Zeg maar dag tegen lagere huizenprijzen. Als de inflatie zo hoog blijft, moeten de salaris ook wel omhoog. En dan is over een paar jaar een half miljoen voor een rijtjeswoning weer prima betaalbaar.

dus nog 10 jaar afwachten tot de babyboomgeneratie massaal naar het verpleeghuis gaan en/of het loodje leggen...

[Santee]

NNCi schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 14:44:
[...]


dus nog 10 jaar afwachten tot de babyboomgeneratie massaal naar het verpleeghuis gaan en/of het loodje leggen...

Zorgen dat je salaris harder omhoog gaat dan die van de gemiddelde Nederlander. Oh en dan nog de strijd aangaan met investeerders.

[Verwijderd]

Conrado schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 14:40:
[...]

Het is geen besparing in kosten, het is een mogelijke besparing op basis van een vooraf gemaakte investering. Maar dat kan bij huur ook, ook bv woningbouwverenigingen bieden zonnecellen aan.

Uiteraard en natuurlijk zijn er ook verhuurders die hier wel aan meewerken maar voor zover ik weet hangt dat wel van geluk af ipv in eigen zeggenschap.

En het was natuurlijk maar één concreet voorbeeld, waarbij je misschien als huurder dan zonnepanelen kunt krijgen maar (naast misschien switch naar inductie, en saldering, die natuurlijk wel langzaam op z'n retour gaat gaandeweg over komende jaren) je geen voordeel kunt pakken van bijvoorbeeld warmtepomp/vloerverwarming wat je als koper wel zelf qua investerinsopties in de hand hebt.

[Lisadr]

lama83 schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 08:48:
[...]


Je hebt wel Inkomensafhankelijke huurverhoging:

https://www.woonbond.nl/h...fhankelijke-huurverhoging

Iemand met een inkomen hoger dan € 75.369 kan in een sociale huurwoning wonen! Daar is een sociale huurwoning niet voor bedoeld. Ik ben van mening dat zo iemand zou moeten verhuizen |(binnen een jaar) als ze een vast contract hebben.

[ Voor 11% gewijzigd door Lisadr op 01-07-2022 15:20 ]

[sprhnk]

spijkerhoofd schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 08:31:
[...]


Dat is mijn idee ook! Niet iedereen heeft op zijn 20e een relatie om op zijn of haar 25e een woning te kunnen kopen! Mijn eigen situatie is dat mijn vriendin en ik niet heel veel hebben kunnen sparen omdat we beide alleen woonden voordat we elkaar leerden kennen! Sinds we samenwonen woonde we scheef voor 5 jaar, maar konden we fors sparen zodat we nu dus konden kopen! Juist door scheefhuurders meer te laten betalen kunnen ze minder sparen, en kopen ze later een woning, en dat zorgt voor een langere doorstroming in op de woningmarkt.

Dat is 1 perspectief, in een ander perspectief had je genoeg middelen om particulier te huren en hou je iemand die dat niet kan dakloos. Was je direct particulier gegaan had je later een koopwoning maar een minder gestelde eerder een sociale huurwoning, waarbij geld dat iemand die minder gesteld is de luxe niet had om te kunnen kiezen. Die woningen zijn natuurlijk niet bedoeld voor scheefwoners om vermogen op te bouwen.

[Moi_in_actie]

Compuhair schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 14:27:
[...]


bron: https://www.volkskrant.nl...glimp-van-hoop~b14e80a2f/

Zeg maar dag tegen lagere huizenprijzen. Als de inflatie zo hoog blijft, moeten de salaris ook wel omhoog. En dan is over een paar jaar een half miljoen voor een rijtjeswoning weer prima betaalbaar.

Zo eenvoudig is dat niet, aangezien er heel wat meer factoren zijn. Neem alleen al de gestegen rente. Simpel voorbeeld hier berekend:
- Een jaar of wat geleden, 60k inkomen met 1.6% rente: je kunt 300k lenen
- Nu, zelfde inkomen, met 3.3% rente: je kunt nog maar 279k lenen
- Om weer met 3.3% (minimaal) evenveel te kunnen lenen, moet het salaris al naar 64k stijgen (6.7%)

Oftewel: jouw salaris moet nu al direct met 6.7% stijgen om quite te draaien tegen de gestegen hypotheekrente. Dit nog los van besteedbaar inkomen, wat dankzij fors gestegen kosten van energie, benzine, boodschappen enzovoorts al lager is. Daar komt nog bij dat mensen die in de afgelopen 2 jaar heel duur, maar tegen lage rente en korte rentevaste periode, gekocht hebben, na afloop van die periode wel eens in de problemen kunnen raken; van 1.1 of 1.2% rente naar 3 of 4% gaan, met de hogere kosten daarbij doet nogal wat.
Neem daarbij zaken als de jubelton die gaan verdwijnen, over een paar jaar verplicht een hybride warmtepomp bij vervanging (CV vervangen vlak na aankoop woning komt regelmatig voor en gaat dus fors meer kosten) en de weldenkende koper is dan minder snel geneigd om heel hoog te bieden, want ja je hebt nog geld nog voor andere zaken.

Daarnaast vermoed ik dat de vraag ook wel wat zal gaan stagneren indien Covid niet weer fors oplaait. In de afgelopen jaren kon men simpelweg meer sparen, omdat men het geld niet/minder kon uitgeven aan vakanties, horeca en andere uitgaansgelegenheden. Daarbij kwam de hele transformatie naar meer thuiswerken, wat binnen een jaar of wat ook wel redelijk uitgetrilt zal zijn.

Ik zal niet direct roepen dat de prijzen hard gaan dalen naar niveau's van 2015, maar de top zal er op zn minst wel vanaf gaan. Daar waar de vraag fors hoger is dan het aanbod zal het effect minder zijn dan in rustigere regio's. Puur op gevoel afgaande en kijkende naar wat er hier in Zuid Limburg voorbij komt op Funda heb ik al het idee dat de prijzen al weer aan het dalen/temperen zijn. Huizen die 3 jaar terug voor zeg 275k gingen en piekten voor 400k, soortgelijk huizen zie je nu toch alweer sneller voor 325k-340k voorbij komen. Ik kan de situatie alleen van deze omgeving enigszins vergelijken, de prijzen/verhoudingen in de grotere (randstad) steden hebben zich altijd al anders verhouden.

[sprhnk]

Lisadr schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 15:19:
[...]


Iemand met een inkomen hoger dan € 75.369 kan in een sociale huurwoning wonen! Daar is een sociale huurwoning niet voor bedoeld. Ik ben van mening dat zo iemand zou moeten verhuizen |(binnen een jaar) als ze een vast contract hebben.

Iemand met een inkomen hoger dan 75k kan zelfs in een sociale huurwoning zitten en een pand erbij kopen en dat verhuren.

Overigens was dit vroeger vele malen erger. Toen kon je zonder binding met Amsterdam je inschrijven voor sociale huur in Amsterdam en was er een trend van mensen uit het gooi om hun huis te verkopen een sociale pied a terre te nemen in Amsterdam zuid en een villa in Zuid-Frankrijk. Veelal hadden die appartementen in zuid bergingen die omgebouwd werden tot studenten kamers die dan ook nog eens verhuurd werden. Dat is nu in elk geval met de inkomens plafond en de vereiste stadsbinding geblokkeerd.

[Masvic]

Compuhair schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 14:27:
[...]


bron: https://www.volkskrant.nl...glimp-van-hoop~b14e80a2f/

Zeg maar dag tegen lagere huizenprijzen.

Duidelijk dat je geen verstand hebt van hoe centrale banken omgaan met hoge inflatie. Die trekken namelijk hard aan de rem en gooien de rentes (hypotheekrente dus ook) omhoog.

Dat zorgt weer voor lagere huizenprijzen aangezien mensen minder kunnen lenen.

[Tales]

Lisadr schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 15:19:
[...]


Iemand met een inkomen hoger dan € 75.369 kan in een sociale huurwoning wonen! Daar is een sociale huurwoning niet voor bedoeld. Ik ben van mening dat zo iemand zou moeten verhuizen |(binnen een jaar) als ze een vast contract hebben.

2x modaal zit je daar praktisch op natuurlijk als je samenwoont.

In de praktijk gaat het om zo'n kleine club:

Jongeren komen al niet in aanmerking voor Sociale huur, en als ze dat tegenwoordig wel komen in de grote steden zijn het allemaal jongeren contracten voor maximaal 5 jaar, waarna ze niet meer in aanmerking komen omdat hun salaris al een stuk hoger is.

Het grootste deel van de mensen die willen maar al te graag weg uit hun sociale huur en iets kopen omdat ze toch meer wensen hebben in de vorm van een aanrechtblad breder dan 2 meter, een volledig betegeld toilet, een leukere buurt.

Wij hebben uiteindelijk ook 2 a 3 jaar scheef gewoond. De laatste 4 jaar waren we ook bezig om weg te gaan, maar jonge verdieners, nog geen vermogen, geen mogelijkheden om over te bieden, maar wel het inkomen.

Uiteindelijk is het voor een doorsnee sociale huurwijk ook gewoon goed dat er een mix van mensen inzit.

En met betrekking tot mensen die een woning bezet houden maar ook nog 5 panden er naast hebben, daar ben ik het mee eens. Maar dat is voor een groot deel net zoals de bijstand fraude, een heel groot iets van iets kleins maken, terwijl we huisjes melkers studenten elke dag nog laten afzetten...

Edit: daarnaast krijgt de woningcorporatie al jaren geen subsidie meer, maar mogen ze wel extra belasting aftikken. De huurinkomsten zijn bijna al hun inkomsten en ze komen er mee rond. Of er nu een _scheefhuurder_ inzit of niet.

[ Voor 6% gewijzigd door Tales op 01-07-2022 16:03 ]

[Caelorum]

Masvic schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 15:46:
[...]
Duidelijk dat je geen verstand hebt van hoe centrale banken omgaan met hoge inflatie. Die trekken namelijk hard aan de rem en gooien de rentes (hypotheekrente dus ook) omhoog.

Dat zorgt weer voor lagere huizenprijzen aangezien mensen minder kunnen lenen.

De ECB is heel terughoudend in het verhogen van de rentes want Zuid-Europa...

[spijkerhoofd]

sprhnk schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 15:39:
[...]


Dat is 1 perspectief, in een ander perspectief had je genoeg middelen om particulier te huren en hou je iemand die dat niet kan dakloos. Was je direct particulier gegaan had je later een koopwoning maar een minder gestelde eerder een sociale huurwoning, waarbij geld dat iemand die minder gesteld is de luxe niet had om te kunnen kiezen. Die woningen zijn natuurlijk niet bedoeld voor scheefwoners om vermogen op te bouwen.

Je zou het ook anders kunnen zien. Omdat wij een koopwoning hebben is de kans klein dat wij ooit nog een sociale huurwoning bezet gaan houden. En dat er te weinig sociale huurwoning zijn is niet de schuld van de scheefhuurder of van statushouders, maar de schuld van de VVD met hun verhuurdersheffing. We zouden eerder meer sociale huurwoningen en huurwoningen tot max 1000 euro huur zodat mensen normaal kunnen leven en sparen voor een eigen woning dan de scheefhuurder scheef aankijken(pun intended) en de schuld bij statushouders neerleggen. Dat de gene die dakloos is geen woning kan vinden is direct de schuld van de kortzichtige politieke beslissingen. Niet scheefhuurders de schuldgeven dat ze liever 600 betalen ipv 1500 voor dezelfde soort woning.

[sdk1985]

spijkerhoofd schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 08:31:
[...]


Dat is mijn idee ook! Niet iedereen heeft op zijn 20e een relatie om op zijn of haar 25e een woning te kunnen kopen! Mijn eigen situatie is dat mijn vriendin en ik niet heel veel hebben kunnen sparen omdat we beide alleen woonden voordat we elkaar leerden kennen! Sinds we samenwonen woonde we scheef voor 5 jaar, maar konden we fors sparen zodat we nu dus konden kopen! Juist door scheefhuurders meer te laten betalen kunnen ze minder sparen, en kopen ze later een woning, en dat zorgt voor een langere doorstroming in op de woningmarkt.

Dus je voorstel is scheefhuurders financieel te belonen. Dan willen ze toch helemaal niet weg? Wanneer commerciële huur goedkoper wordt dan scheefwonen gaan ze vanzelf weg. Andersom heb je geen garantie.

Wanneer scheefhuurders de huursubsidie financieren van de mensen die dit nodig hebben is de cirkel weer rond. Eerst profiteren (anders kom je niet aan die woning), en daarna wat terug geven.

[ Voor 9% gewijzigd door sdk1985 op 01-07-2022 16:12 ]

[sdk1985]

Tales schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 15:47:
[...]


Het grootste deel van de mensen die willen maar al te graag weg uit hun sociale huur en iets kopen omdat ze toch meer wensen hebben in de vorm van een aanrechtblad breder dan 2 meter, een volledig betegeld toilet, een leukere buurt.

Wij hebben uiteindelijk ook 2 a 3 jaar scheef gewoond. De laatste 4 jaar waren we ook bezig om weg te gaan, maar jonge verdieners, nog geen vermogen, geen mogelijkheden om over te bieden, maar wel het inkomen.

Dat zal niet het volledige verhaal zijn. In 2016, random voorbeeld, kon je voor 120K in Delft een appartement van 80m2 kopen. Dan kon je nog minder bieden dan de vraagprijs ook. Eigen geld dus geen serieuze vereiste. Dus dan zullen er wel wat meer wensen hebben gespeeld wanneer je 4 jaar weg wil maar het niet doet. Of niet?

[spijkerhoofd]

sdk1985 schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 16:03:
[...]

Dus je voorstel is scheefhuurders financieel te belonen. Dan willen ze toch helemaal niet weg? Wanneer commerciële huur goedkoper wordt dan scheefwonen gaan ze vanzelf weg. Andersom heb je geen garantie.

Ik zie het niet als belonen maar een gebrek aan beter. Het verschil tussen sociale huur en vrije sectorhuur is gewoon te groot en er zou in mijn ogen meer geinvesteerd moeten worden in middenhuur tot 1000 euro. Als er niet bezuinigd zou worden op sociale huur zouden we een hoop problemen niet meer hebben. Helaas door politieke beslissingen zijn er veel te weinig woningen in de categorie 750 tot 1000 euro en moeten velen huren betalen van 1500 euro of meer. De gemiddelde scheefhuurder wilt niet scheefhuren maar ziet geen kans om elders te wonen vanwege dat ze teveel verdienen voor sociale huur maar te weinig voor hypotheek of vrije sector huur. Dus niet de scheefhuurder de schuld geven maar de politiek en de pandjesbazen met criminele huren...

[sdk1985]

spijkerhoofd schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 16:14:
[...]

Ik zie het niet als belonen maar een gebrek aan beter. Het verschil tussen sociale huur en vrije sectorhuur is gewoon te groot en er zou in mijn ogen meer geinvesteerd moeten worden in middenhuur tot 1000 euro. Als er niet bezuinigd zou worden op sociale huur zouden we een hoop problemen niet meer hebben. Helaas door politieke beslissingen zijn er veel te weinig woningen in de categorie 750 tot 1000 euro en moeten velen huren betalen van 1500 euro of meer. De gemiddelde scheefhuurder wilt niet scheefhuren maar ziet geen kans om elders te wonen vanwege dat ze teveel verdienen voor sociale huur maar te weinig voor hypotheek of vrije sector huur. Dus niet de scheefhuurder de schuld geven maar de politiek en de pandjesbazen met criminele huren...

Je moet de schuld ook niet bij scheefhuurders neerleggen. Mensen doen snel wat voor hunzelf het beste uitkomt. Gaan wachten tot mensen uit een soort morele plicht gaan verhuizen naar een situatie waarbij ze meer betalen per maand én minder comfort hebben is natuurlijk niet reëel.

Wat je dus moet doen is de payoff veranderen. Dat doe je door de huur voor iemand met een goed inkomen fors te verhogen. Begin maar eens met 35% van het bruto inkomen. Iemand met een modaal inkomen zit dan alsnog op 910 euro huur. Maar ga je er samen modaal inzitten dan wordt het 1800 euro. (Vervolgens gaat niemand meer samenwonen, dus moet je weer aan de percentages gaan sleutelen ).

Pandjesbazen de schuld geven heeft ook geen zin. Dat is een kwestie van vraag en aanbod. De enige consequentie van uit de goedheid van hun hart de prijzen kunstmatig laaghouden is dat alles meteen verhuurd is en je helemaal geen kant meer op kan. Het probleem wordt veroorzaakt door overheidsbeleid. Ik zou het best leuk vinden om een bedrijf te starten waarmee ik mensen aan een betaalbare woning help. Maar het is niet zo dat het mij gaat lukken om in Breda 60 appartementen te bouwen. Daar kom je echt niet tussen, hoe goed je business plan ook is.

[spijkerhoofd]

sdk1985 schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 16:24:
[...]

Je moet de schuld ook niet bij scheefhuurders neerleggen. Mensen doen snel wat voor hunzelf het beste uitkomt. Gaan wachten tot mensen uit een soort morele plicht gaan verhuizen naar een situatie waarbij ze meer betalen per maand én minder comfort hebben is natuurlijk niet reëel.

Wat je dus moet doen is de payoff veranderen. Dat doe je door de huur voor iemand met een goed inkomen fors te verhogen. Begin maar eens met 35% van het bruto inkomen. Iemand met een modaal inkomen zit dan alsnog op 910 euro huur. Maar ga je er samen modaal inzitten dan wordt het 1800 euro. (Vervolgens gaat niemand meer samenwonen, dus moet je weer aan de percentages gaan sleutelen ).

Pandjesbazen de schuld geven heeft ook geen zin. Dat is een kwestie van vraag en aanbod. De enige consequentie van uit de goedheid van hun hart de prijzen kunstmatig laaghouden is dat alles meteen verhuurd is en je helemaal geen kant meer op kan. Het probleem wordt veroorzaakt door overheidsbeleid. Ik zou het best leuk vinden om een bedrijf te starten waarmee ik mensen aan een betaalbare woning help. Maar het is niet zo dat het mij gaat lukken om in Breda 60 appartementen te bouwen. Daar kom je echt niet tussen, hoe goed je business plan ook is.

Vervolgens kunnen scheefhuurders dus niet meer sparen voor hun koopwoning, dus gaan ze gewoon de helft minder werken en zijn dan onder de streep goedkoper uit, lijkt mij geen fijne situatie waar wij als land baat bij hebben. Of zelfs erger, dat jonge stellen dus geen perspectief meer hebben in dit land en dus zullen emigreren. Persoonlijk kan ik weinig problemen hebben met scheefhuurders als ze bezig zijn met hun toekomst door veel te sparen.

[supersoco80]

spijkerhoofd schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 16:36:
[...]


Vervolgens kunnen scheefhuurders dus niet meer sparen voor hun koopwoning, dus gaan ze gewoon de helft minder werken en zijn dan onder de streep goedkoper uit, lijkt mij geen fijne situatie waar wij als land baat bij hebben. Of zelfs erger, dat jonge stellen dus geen perspectief meer hebben in dit land en dus zullen emigreren. Persoonlijk kan ik weinig problemen hebben met scheefhuurders als ze bezig zijn met hun toekomst door veel te sparen.

hier 2x boven modaal, maar nog beiden met een eigen appartement (beiden te klein voor ons tweeën). Maar beide in de particuliere sector. Er valt TOTAAL niet aan te sparen tegen mensen met een eigen huis en dan laat ik de overwaarde nog even buiten beschouwing.

Als je in de particuliere sector terecht komt en niet heel ruim boven modaal verdient ben je gewoon klaar, daar kom je niet meer uit. Hooguit met een erfenis. Dan blijft het loonstrook tot loonstrook met af en toe een nieuwe televisie of een reisje.

[sdk1985]

spijkerhoofd schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 16:36:
[...]


Vervolgens kunnen scheefhuurders dus niet meer sparen voor hun koopwoning, dus gaan ze gewoon de helft minder werken en zijn dan onder de streep goedkoper uit, lijkt mij geen fijne situatie waar wij als land baat bij hebben. Of zelfs erger, dat jonge stellen dus geen perspectief meer hebben in dit land en dus zullen emigreren. Persoonlijk kan ik weinig problemen hebben met scheefhuurders als ze bezig zijn met hun toekomst door veel te sparen.

Tja dat soort systemen houdt je altijd bij inkomensafhankelijke uitkeringen en belastingen. Alsnog is sociale huur niet bedoeld als springplank naar een koophuis. Het is helemaal niet de bedoeling om daar jongeren te plaatsen die daar dan 5-10 jaar blijven zitten om dan kom kosten van de gemeenschap voor een koophuis te sparen.

Dat ze dit doen als de mogelijkheid bestaat is verder volstrekt begrijpelijk. Vandaar ook opnieuw het punt; je moet de huren voor scheefhuurders structureel verhogen tot het punt dat het voor de scheefhuurder aantrekkelijk wordt om te vertrekken. Zo lang ze blijven zitten dragen ze iets bij aan het systeem waar ze in eerste instantie zelf van hebben geprofiteerd door onder de marktprijs te kunnen wonen.

Uberhaupt is kopen momenteel geen einddoel meer. Vroeger was dat overheidsbeleid, het kopen stimuleren. Maar daar wilde men vanaf.

[sdk1985]

supersoco80 schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 16:45:
[...]


hier 2x boven modaal, maar nog beiden met een eigen appartement (beiden te klein voor ons tweeën). Maar beide in de particuliere sector. Er valt TOTAAL niet aan te sparen tegen mensen met een eigen huis en dan laat ik de overwaarde nog even buiten beschouwing.

Als je in de particuliere sector terecht komt en niet heel ruim boven modaal verdient ben je gewoon klaar, daar kom je niet meer uit. Hooguit met een erfenis. Dan blijft het loonstrook tot loonstrook met af en toe een nieuwe televisie of een reisje.

Dit verhaal rammelt. Met 2x modaal kun je zelfs met de huidige rente 400K krijgen. Daar kun je echt wel iets voor kopen dat groot genoeg is voor 2 personen. Als starter betaal je niet eens overdrachtsbelasting dus dan praat je over 1200-1500 euro notariskosten en je hypotheekadvies kosten. Daarnaast zijn er in diverse gemeenten mogelijkheden voor een starterslening.

Ik weet niet in welke hoek ik de reden moet zoeken dat het niet is gelukt?

[ Voor 5% gewijzigd door sdk1985 op 01-07-2022 17:05 ]

[spijkerhoofd]

sdk1985 schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 16:52:
[...]

Tja dat soort systemen houdt je altijd bij inkomensafhankelijke uitkeringen en belastingen. Alsnog is sociale huur niet bedoeld als springplank naar een koophuis. Het is helemaal niet de bedoeling om daar jongeren te plaatsen die daar dan 5-10 jaar blijven zitten om dan kom kosten van de gemeenschap voor een koophuis te sparen.

Dat ze dit doen als de mogelijkheid bestaat is verder volstrekt begrijpelijk. Vandaar ook opnieuw het punt; je moet de huren voor scheefhuurders structureel verhogen tot het punt dat het voor de scheefhuurder aantrekkelijk wordt om te vertrekken. Zo lang ze blijven zitten dragen ze iets bij aan het systeem waar ze in eerste instantie zelf van hebben geprofiteerd door onder de marktprijs te kunnen wonen.

Uberhaupt is kopen momenteel geen einddoel meer. Vroeger was dat overheidsbeleid, het kopen stimuleren. Maar daar wilde men vanaf.

Daarom dus meer sociale en middenhuur bouwen voor de lage en modale inkomens zodat mensen daar dus heel lang kunnen wonen. Als de wachttijd landelijk 10 jaar minstens is, is er dus een chronisch tekort aan huurwoningen voor de modale mens.

Daarnaast is kopen voor velen weldegelijk een einddoel omdat mensen met een koopwoning gewoon heel veel voordelen genieten ten opzichte van huurders, zowel sociaal als vrije sector. Wil je ervoor zorgen dat mensen niet meer massaal gaan kopen zul je ervoor moeten zorgen dat huren aantrekkelijk word met maatregels als geen huursverhogingen, want mijn hypotheek blijft de komende 30 jaar hetzelfde, en na 67 mensen gratis laten wonen omdat mensen met een koopwoning dat ook doen. Kopen is voor de meeste nog steeds een einddoel vanwege alle voordelen tegenover de nadelen.

[Cruiseganger]

Vroeg of laat moet dit toch ook de prijzen gaan beïnvloeden alhoewel logica en prijsontwikkelingen op de huizenmarkt niet altijd samengaan:

Vertrouwen in huizenmarkt op laagste punt sinds 2014
https://nos.nl/nieuwsuur/...p-laagste-punt-sinds-2014

[sdk1985]

spijkerhoofd schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 17:05:
[...]


Daarom dus meer sociale en middenhuur bouwen voor de lage en modale inkomens zodat mensen daar dus heel lang kunnen wonen. Als de wachttijd landelijk 10 jaar minstens is, is er dus een chronisch tekort aan huurwoningen voor de modale mens.

Daarnaast is kopen voor velen weldegelijk een einddoel omdat mensen met een koopwoning gewoon heel veel voordelen genieten ten opzichte van huurders, zowel sociaal als vrije sector. Wil je ervoor zorgen dat mensen niet meer massaal gaan kopen zul je ervoor moeten zorgen dat huren aantrekkelijk word met maatregels als geen huursverhogingen, want mijn hypotheek blijft de komende 30 jaar hetzelfde, en na 67 mensen gratis laten wonen omdat mensen met een koopwoning dat ook doen. Kopen is voor de meeste nog steeds een einddoel vanwege alle voordelen tegenover de nadelen.

Meer bouwen lijkt mij ook de enige structurele oplossing. Dankzij de wachtlijsten weet je precies hoeveel je moet bouwen per gemeente. Begin eens met 25% van de wachtlijsten .

[spijkerhoofd]

sdk1985 schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 17:08:
[...]

Meer bouwen lijkt mij ook de enige structurele oplossing. Dankzij de wachtlijsten weet je precies hoeveel je moet bouwen per gemeente. Begin eens met 25% van de wachtlijsten .

Daar zijn we het inderdaad samen mee eens! Vooral slim bouwen voor de toekomst met veel alleenstaande huishoudens zou een hoop problemen oplossen.

[sdk1985]

spijkerhoofd schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 17:11:
[...]

Daar zijn we het inderdaad samen mee eens! Vooral slim bouwen voor de toekomst met veel alleenstaande huishoudens zou een hoop problemen oplossen.

Tja los van die samenstelling zitten we ook nog met een bevolkingsgroei van 2 miljoen en een vergrijzingsgolf terwijl de bejaardentehuizen weg zijn. Dat zijn wel veranderingen die je zonder visie niet oplost.

Als je het slim wil aanpakken dan zou ik voor sociale huur kleine units bijbouwen die in de basis niet geschikt voor gezinnen zijn om zo een natuurlijke doorstroom te creëren. Het liefst ook gemeubileerd opgeleverd.

Doorstromen kan natuurlijk alleen wanneer je in de vrije sector genoeg ruimte beschikbaar maakt voor nieuwe gebouwen om naar toe door te stromen.

De terugkomst bejaardentehuizen lijkt mij ook geen gek idee... Zet ze maar gezellig bij elkaar, dicht bij de zorg, winkels, enz. Komen er ondertussen weer huizen vrij. Mijn opa en oma zijn vroeger relatief vroeg naar zo'n unit gegaan. Gelijkvloers, leuke binnentuin, dicht bij het station mogelijkheden voor 'tafeltje dekje'. Helemaal prima.

[ObiTewodros]

Miks schreef op donderdag 30 juni 2022 @ 08:37:
[...]


Mooie graadmeter of de huizenprijzen gaan zakken is de vraag stellen: "wie kan zijn huis nog betalen als men het nu zou moeten kopen?"

Zie je dan geen of bijna geen handjes, dan weet je hoe laat het is.

Wie kan die vraag beantwoorden? Ik heb geen idee wie het nu nog zou kunnen betalen.

[lama83]

sdk1985 schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 16:24:

Wat je dus moet doen is de payoff veranderen. Dat doe je door de huur voor iemand met een goed inkomen fors te verhogen. Begin maar eens met 35% van het bruto inkomen. Iemand met een modaal inkomen zit dan alsnog op 910 euro huur. Maar ga je er samen modaal inzitten dan wordt het 1800 euro. (Vervolgens gaat niemand meer samenwonen, dus moet je weer aan de percentages gaan sleutelen ).

Je kan natuurlijk ook als overheid gewoon als een gek koopgezinswoningen of koopappartementen bouwen die voor een modaal salaris toegangelijk zijn en daarmee mensen lokken. Het lijkt nu dat eerder voor straffen wordt gekozen terwijl sommigen gewoon klemzitten en het liefst een eigen plekje willen (geen gekloot meer met verhuurders).

[lama83]

ObiTewodros schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 17:17:
[...]


Wie kan die vraag beantwoorden? Ik heb geen idee wie het nu nog zou kunnen betalen.

Misschien een leuk idee om daar een de schop in te zetten: iedereen die op basis van z'n huidige cashflow niet meer in staat zou zijn het huis te kopen, dwingen tot verkoop Leuk experiment / stoelendans.

[ Voor 5% gewijzigd door lama83 op 01-07-2022 17:24 ]

[sdk1985]

lama83 schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 17:18:
[...]


Je kan natuurlijk ook als overheid gewoon als een gek koopgezinswoningen of koopappartementen bouwen die voor een modaal salaris toegangelijk zijn en daarmee mensen lokken. Het lijkt nu dat eerder voor straffen wordt gekozen terwijl sommigen gewoon klemzitten en het liefst een eigen plekje willen (geen gekloot meer met verhuurders).

O nee met het bouwen ben ik het helemaal eens hoor. Alleen wanneer we het specifiek over scheefhuren hebben dan vind ik dit een los probleem. Dat sociale huurstelsel is wat mij betreft echt bedoelt voor mensen die dat nodig hebben. Je moet het niet gaan zien als standaard oplossing voor elke jonge inwoner die nog geen gezin heeft. Als je dat wel zo ziet dan moet je écht anders gaan bouwen. Vanuit de traditionele rol moet je vooral bouwen voor gezinnen met wat minder geld.

Per definitie heeft een scheefhuuder het niet (meer) nodig. Dus dan moet deze persoon uit dit systeem zodat iemand anders er gebruik van kan maken. Daarna krijg je een carrot/stick discussie; hoe krijg je die persoon weg. Ik zie weinig bezwaar tegen een inkomensafhankelijke 'boete' die ten goede komt aan het instant houden van het sociale stelsel. Dat betekent niet dat je ondertussen niet moet zorgen voor alternatieven. Het sluit elkaar niet uit. Het sparen voor je koopwoning is verder een illusie. In een normale situatie hoef je niks te sparen en sluit je een hypotheek af (gechargeerd, er zijn wel wat kosten). Op het moment dat de markt zo oververhit is dat je uit prive tegoeden moet gaan bijbetalen bóven de marktprijs/taxatie waarde dan valt daar toch niet tegenaan te sparen. Dan gaat het te hard omhoog.

[ Voor 3% gewijzigd door sdk1985 op 01-07-2022 17:34 ]

[NovyH]

spijkerhoofd schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 17:11:
[...]

Daar zijn we het inderdaad samen mee eens! Vooral slim bouwen voor de toekomst met veel alleenstaande huishoudens zou een hoop problemen oplossen.

Er kwamen hier vandaag appartementen op de markt. Nieuwbouw, tot 88m2 en een gezamenlijke fietsberging voor de geweldige prijs van 445k v.o.n.

Ons appartement van 130m2 plus staat er binnenkort tussen en zo groot is het prijsverschil niet, ik weet wel wat ik zou kiezen.

[Tales]

Maar waarom moet de scheefhuurder eruit?

Het is een woning waar op verdiend wordt door de corporatie zonder dat er subsidie bij komt?

[sdk1985]

Tales schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 17:49:
Maar waarom moet de scheefhuurder eruit?

Het is een woning waar op verdiend wordt door de corporatie zonder dat er subsidie bij komt?

Omdat het een gesubsidieerd systeem is bedoeld om de armere mensen te helpen aan een betaalbare woning.

Sociale huurwoningen zijn goedkopere huurwoningen voor mensen die niet over genoeg financiële middelen beschikken om een woning te huren in de vrije sector

[lama83]

sdk1985 schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 17:25:
[...]

Ik denk dat het de samenleving ook ten goede komt; nu kan je een beetje vermogen opbouwen, maar als je gewoon je huis kan kopen enkel op salaris heb je ook geen spaartijd nodig in goedkopere huur. Diegene hoeft dan minder te sparen (en waarschijnlijk meer uitgeven aan economie) en wordt niet belemmerd in zijn/haar ontplooiing omdat je ook niet teveel mag verdienen in de sociale huur. Ik ken iemand de universitaire studie heeft gedaan en nu een soort bio-tuinder is geworden. Deze persoon's jaarinkomen hangt vooral af van de oogst. Met nul-perspectief qua kopen is er voor deze persoon geen reden om ander werk (wat evt. beter bij de vaardigheden/kennis past en samenleving helpt) of een andere woning te zoeken.

[ Voor 4% gewijzigd door lama83 op 01-07-2022 18:08 ]

[Z___Z]

supersoco80 schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 16:45:
[...]


hier 2x boven modaal, maar nog beiden met een eigen appartement (beiden te klein voor ons tweeën). Maar beide in de particuliere sector. Er valt TOTAAL niet aan te sparen tegen mensen met een eigen huis en dan laat ik de overwaarde nog even buiten beschouwing.

Als je in de particuliere sector terecht komt en niet heel ruim boven modaal verdient ben je gewoon klaar, daar kom je niet meer uit. Hooguit met een erfenis. Dan blijft het loonstrook tot loonstrook met af en toe een nieuwe televisie of een reisje.

Dit klinkt eerder verwend, dan niet kunnen. Hoe klein is te klein voor 2 personen. Dat zou IMHO alleen een 1 kamer studio zijn.

[sdk1985]

lama83 schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 18:06:
[...]


Ik denk dat het de samenleving ook ten goede komt; nu kan je een beetje vermogen opbouwen, maar als je gewoon je huis kan kopen enkel op salaris heb je ook geen spaartijd nodig in goedkopere huur. Diegene hoeft dan minder te sparen (en waarschijnlijk meer uitgeven aan economie) en wordt niet belemmerd in zijn/haar ontplooiing omdat je ook niet teveel mag verdienen in de sociale huur. Ik ken iemand de universitaire studie heeft gedaan en nu een soort bio-tuinder is geworden. Deze persoon's jaarinkomen hangt vooral af van de oogst. Met nul-perspectief qua kopen is er voor deze persoon geen reden om ander werk (wat evt. beter bij de vaardigheden/kennis past en samenleving helpt) of een andere woning te zoeken.

Yes de situatie zoals in 2016 lijkt mij een stuk zinniger. Dat je op 1 salaris met een modaal inkomen gewoon een basis appartement kunt kopen. Deze mensen zouden geen sociaal huurstelsel nodig moeten hebben.

En zoals gezegd, dat sparen werkt toch niet. Dan heb je na een jaar 10K gespaard zijn de huizen 25K duurder. Loop je alsnog achter...

[Blik1984]

Moi_in_actie schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 15:43:
[...]

Daar komt nog bij dat mensen die in de afgelopen 2 jaar heel duur, maar tegen lage rente en korte rentevaste periode, gekocht hebben, na afloop van die periode wel eens in de problemen kunnen raken; van 1.1 of 1.2% rente naar 3 of 4% gaan, met de hogere kosten daarbij doet nogal wat.

Ik durf te beweren dat 99% van de mensen die de afgelopen 2-3 jaar een nieuwe hypotheek heeft afgesloten dit heeft gedaan voor een duur van 10 jaar of later. Dit gaat dus echt maar voor een handjevol mensen een ding zijn de komende jaren.

[supersoco80]

Z___Z schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 18:06:
[...]

Dit klinkt eerder verwend, dan niet kunnen. Hoe klein is te klein voor 2 personen. Dat zou IMHO alleen een 1 kamer studio zijn.

Ik ben echt zo ongelooflijk klaar met dit argument. NIEMAND die dit argument gebruikt zou dit tijdens zijn/haar werkende leven zelf serieus overwegen, maar een ander is verwend als ie dat niet wil.

Maar goed, hypothetisch proppen we onszelf met ons thuiswerkende tweeen in een van de twee particuliere huurappartementen, dan zijn we NOG STEEDS meer kwijt per maand dan iemand in een kooprijtjeshuis. Kunnen we ze, zelfs zonder hun overwaarde, niet tegen hun overbieden aansparen.

[supersoco80]

sdk1985 schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 17:01:
[...]

Dit verhaal rammelt. Met 2x modaal kun je zelfs met de huidige rente 400K krijgen. Daar kun je echt wel iets voor kopen dat groot genoeg is voor 2 personen. Als starter betaal je niet eens overdrachtsbelasting dus dan praat je over 1200-1500 euro notariskosten en je hypotheekadvies kosten. Daarnaast zijn er in diverse gemeenten mogelijkheden voor een starterslening.

Ik weet niet in welke hoek ik de reden moet zoeken dat het niet is gelukt?

Heel. Simpel. 2x particulier huren (in 1 van de twee waait het binnen harder dan buiten) = 2x niet veel sparen + 2x geen overwaarde.

We zijn nog steeds, ook nu, kansloos omdat we keihard overboden worden door mensen die wel hebben kunnen sparen met een hypotheek van 800 pm incl aflossing met een dikke bonus overwaarde.

[CVTTPD2DQ]

supersoco80 schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 18:37:
Ik ben echt zo ongelooflijk klaar met dit argument. NIEMAND die dit argument gebruikt zou dit tijdens zijn/haar werkende leven zelf serieus overwegen, maar een ander is verwend als ie dat niet wil.

NIEMAND? Ik heb jarenlang met 2 personen op 35m² gewoond, en ik denk dat ik lang niet de enige ben. Verder heb je je in deze discussie nogal smalend / neerbuigend uitgelaten over woningen die ik eerlijk gezegd prima zou vinden: een stuk ruimer, mooier en nieuwer dan wat wij nu hebben, ook al hebben wij in de 'goede' tijd gekocht.

Kun je écht niets kopen, of heb je gewoon verwachtingen die een stuk hoger liggen dan andere mensen?

[Tales]

sdk1985 schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 18:00:
[...]

Omdat het een gesubsidieerd systeem is bedoeld om de armere mensen te helpen aan een betaalbare woning.


[...]

Ja maar dat is het dus al jaren niet meer. Zelfs de overheid zegt dat als je niet sociaal kan huren bij een corporatie kan je sociaal huren bij een particulier welke zich niet aan de inkomensgrenzen hoeft te houden.

Op dit moment zijn sociale huurwoningen een soort minimum van wat wij vinden waar mensen kunnen wonen.

Het enige echte sociale onderdeel ervan is huurtoeslag en dat vervalt al zodra je teveel gaat verdienen.

https://www.rijksoverheid...woning-in-de-vrije-sector

[praliwi]

supersoco80 schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 18:37:
[...]


Ik ben echt zo ongelooflijk klaar met dit argument. NIEMAND die dit argument gebruikt zou dit tijdens zijn/haar werkende leven zelf serieus overwegen, maar een ander is verwend als ie dat niet wil.

Maar goed, hypothetisch proppen we onszelf met ons thuiswerkende tweeen in een van de twee particuliere huurappartementen, dan zijn we NOG STEEDS meer kwijt per maand dan iemand in een kooprijtjeshuis. Kunnen we ze, zelfs zonder hun overwaarde, niet tegen hun overbieden aansparen.

Wij hebben heel fijn op minder dan 40m2 met z'n tweeën gewoond hoor. In een oud huis, waardoor de maximale huur (particulier) laag was, en we nog wat konden sparen. Kwestie van keuzes maken. Ik zie dat om me heen bij anderen ook mis gaan, veel te kieskeurig.

Overigens kun je ook in deze tijd in een niet Randstad gebied (maar wel een grote stad) prima een rijtjeshuis met 3 slaapkamers van 100m2 vinden voor minder dan 400k - welke dan ook nog in prima staat is.

Het gaat om je verwachtingen. Laagopgeleide mensen kunnen ook weer minder dan mensen met een goede baan. Ja dat is ook oneerlijk, die kunnen er niks aan doen dat ze met minder verstand geboren zijn. Dat is het leven. Stel je verwachtingen bij en je zult zien dat er altijd mogelijkheden zijn.

[sdk1985]

supersoco80 schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 18:42:
[...]


Heel. Simpel. 2x particulier huren (in 1 van de twee waait het binnen harder dan buiten) = 2x niet veel sparen + 2x geen overwaarde.

We zijn nog steeds, ook nu, kansloos omdat we keihard overboden worden door mensen die wel hebben kunnen sparen met een hypotheek van 800 pm incl aflossing met een dikke bonus overwaarde.

Dus je hebt het simpelweg niet geprobeerd?

-De getaxeerde waarde wordt in de praktijk gelijk gesteld aan de koopsom. Met andere woorden je kunt overbieden en dit financieren via je hypotheek. Het risico dat de taxateur niet mee gaat in de geboden waarde dek je af met een voorbehoud van financiering
-Met 4 ton capaciteit kun je alsnog 100K overbieden op een woning van 3 ton
-Het extreme overbieden is echt iets van de laatste 2 jaar, dus als je al 4 jaar zocht dan had je daar minimaal eerste 2 jaar daar uberhaupt geen last van

Komt op mij meer over alsof het een kwestie van eisen is. Bijvoorbeeld ik wil in het centrum van X wonen met Y oppervlakte en ik wil 0 euro overbieden. Nogmaals voor 400K kon je de afgelopen 4 jaar echt wel een leuk appartement voor twee personen kopen. Afhankelijk van de regio zelfs een huis met oprit, garage en ruim perceel.

[supersoco80]

praliwi schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 18:50:
[...]


Wij hebben heel fijn op minder dan 40m2 met z'n tweeën gewoond hoor. In een oud huis, waardoor de maximale huur (particulier) laag was, en we nog wat konden sparen. Kwestie van keuzes maken. Ik zie dat om me heen bij anderen ook mis gaan, veel te kieskeurig.

Overigens kun je ook in deze tijd in een niet Randstad gebied (maar wel een grote stad) prima een rijtjeshuis met 3 slaapkamers van 100m2 vinden - welke in prima staat is.

Het gaat om je verwachtingen. Laagopgeleide mensen kunnen ook weer minder dan mensen met een goede baan. Ja dat is ook oneerlijk, die kunnen er niks aan doen dat ze met minder verstand geboren zijn. Dat is het leven. Stel je verwachtingen bij en je zult zien dat er altijd mogelijkheden zijn.

Gast, wtf?!? Hoe ver sta jij van de realiteit af? Ik heb mijn hele studie op 25m2 met z'n tweeën gezeten, dat kan je echt niet vergelijken met je werkende leven. Alleen al omdat je dan tenminste nog uitzicht ergens op hebt.

Je. Vindt. Geen. Rijtjeshuis. Als. Starter. En al helemaal niet met 3 slaapkamers. Omdat. Je. Niet. Tegen. Bieders. Met. Overwaarde. Op. Kan.

Ik moet mijn verwachtingen maar bijstellen? Naar wat? Mijn hele leven met zijn tweeën thuiswerken in een tweekamer-appartement van 60m2?

Jouw tijden zijn mijn tijden niet. Leuk dat het voor jou zo makkelijk ging, maar een béétje emapthie opbrengen is ook niet moeilijk.
Het verschil van maar 6 jaar tussen 'mijn oude' generatie en 'mijn nieuwe' generatie is absurd.

Uiteindelijk gaat het echt wel lukken als er economisch niets raars gebeurd, maar steeds aan moeten horen dat ik mijn verwachtingen maar nog verder naar beneden moet bijstellen komt zo langzamerhand echt héél hufterig over. Mag ik geen hobby's hebben? Een kinderwens? Een extra kamer zodat ik niet aan de keukentafel hoef te werken? Iets wat ik zonder enorme verliezen kan isoleren zodat ik me niet kapot betaal aan gas-licht-water?

[ Voor 15% gewijzigd door supersoco80 op 01-07-2022 19:05 ]

[praliwi]

supersoco80 schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 19:04:
[...]


Gast, wtf?!? Hoe ver sta jij van de realiteit af? Ik heb mijn hele studie op 25m2 met z'n tweeën gezeten, dat kan je echt niet vergelijken met je werkende leven. Alleen al omdat je dan tenminste nog uitzicht ergens op hebt.

Je. Vindt. Geen. Rijtjeshuis. Als. Starter. En al helemaal niet met 3 slaapkamers. Omdat. Je. Niet. Tegen. Bieders. Met. Overwaarde. Op. Kan.

Ik moet mijn verwachtingen maar bijstellen? Naar wat? Mijn hele leven met zijn tweeën thuiswerken in een tweekamer-appartement van 60m2?

Jouw tijden zijn mijn tijden niet. Leuk dat het voor jou zo makkelijk ging, maar een béétje emapthie opbrengen is ook niet moeilijk.
Het verschil van maar 6 jaar tussen 'mijn oude' generatie en 'mijn nieuwe' generatie is absurd.

Uiteindelijk gaat het echt wel lukken als er economisch niets raars gebeurd, maar steeds aan moeten horen dat ik mijn verwachtingen maar nog verder naar beneden moet bijstellen komt zo langzamerhand echt héél hufterig over. Mag ik geen hobby's hebben? Een kinderwens? Een extra kamer zodat ik niet aan de keukentafel hoef te werken? Iets wat ik zonder enorme verliezen kan isoleren zodat ik me niet kapot betaal aan gas-licht-water?

Laat ik het anders stellen. Wat zijn je eisen? Wat zijn je verwachtingen?

Heb zojuist een deel van mijn post verwijderd om het bij de kern te houden; mijn vragen hierboven.

PS. Mocht je een instapklare woning in een grote stad iets rechts van Utrecht zoeken, instapklaar, met 3 slaapkamers en een zolder. Een tuin. En op minder dan 10 minuten fietsen van het centrum? Voor minder dan 400k? Stuur maar een berichtje, ik beloof je dat het kan

[ Voor 23% gewijzigd door praliwi op 01-07-2022 19:12 ]

[supersoco80]

sdk1985 schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 18:58:
[...]

Dus je hebt het simpelweg niet geprobeerd?

-De getaxeerde waarde wordt in de praktijk gelijk gesteld aan de koopsom. Met andere woorden je kunt overbieden en dit financieren via je hypotheek. Het risico dat de taxateur niet mee gaat in de geboden waarde dek je af met een voorbehoud van financiering
-Met 4 ton capaciteit kun je alsnog 100K overbieden op een woning van 3 ton
-Het extreme overbieden is echt iets van de laatste 2 jaar, dus als je al 4 jaar zocht dan had je daar minimaal eerste 2 jaar daar uberhaupt geen last van

Komt op mij meer over alsof het een kwestie van eisen is. Bijvoorbeeld ik wil in het centrum van X wonen met Y oppervlakte en ik wil 0 euro overbieden. Nogmaals voor 400K kon je de afgelopen 4 jaar echt wel een leuk appartement voor twee personen kopen. Afhankelijk van de regio zelfs een huis met oprit, garage en ruim perceel.

WTF? Nog zo 1? Niet geprobeerd? Ben je niet helemaal lekker? We zijn zelfs zo gek geweest om 35k te overbieden op een huis waar alles, maar dan ook echt alles, aan moest gebeuren. In een dorpje: Overboden. Dik. Laatst overboden op een incourant huis wat al voor te veel op Funda stond; Overboden. Daarvoor dik (8%) geboden op een ongunstig gelegen rijtjeshuis in een slecht bereikbaar Betuws dorp: Overboden. Daarvoor geboden op een zeker-niet instapklaar hoekhuis met postzegeltuin aan een drukke weg: Overboden. Daarvoor een ander Betuws ga, zonder supermarkt en school: overboden. Daarvoor in een wat groter Betuwds dorp met station, net wat te dichtbij (bron: RIVM) een hoogspanningslijn: Overboden. En zo zijn er nog een paar.

Als je echt, echt niet weet waar je het over hebt kan je soms beter je mond houden.

[supersoco80]

praliwi schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 19:09:
[...]


Laat ik het anders stellen. Wat zijn je eisen? Wat zijn je verwachtingen?

Overigens ja, ik woon zelf in een grote stad waarin ik ons huis ga verkopen. Op minder dan 10 minuten fietsen van de stad. Onze buren hebben hun huis voor minder dan 4 ton verkocht in december (incl. overbieden) wij krijgen er nu waarschijnlijk zelf minder voor - rond de 350k. En daar heb je een instapklaar huis voor met 3 slaapkamers en een zolder, en een tuin.

Eisen maken niet uit, we kunnen zat lenen, maar zonder overwaarde, zonder jubelton en zonder een enorme sloot spaargeld kunnen we niet te lomp overbieden. Daar houdt alles mee op. Dan maakt het niet uit in welke prijsklasse je loopt te shoppen. Hoe kan ik dit tot mensen als jullie laten doordringen?

Het maakt niet eens uit of ik op zoek zou zijn naar een 2 kamer appartementje of een vrijstaand huis met garage en tuin.

[praliwi]

supersoco80 schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 19:11:
[...]


Eisen maken niet uit, we kunnen zat lenen, maar zonder overwaarde, zonder jubelton en zonder een enorme sloot spaargeld kunnen we niet te lomp overbieden. Daar houdt alles mee op. Dan maakt het niet uit in welke prijsklasse je loopt te shoppen. Hoe kan ik dit tot mensen als jullie laten doordringen?

Het maakt niet ens uit of ik op zoek zou zijn naar een 2 kamer appartementje of een vrijstaand huis met garage en tuin.

Je weet dat vraagprijzen laag worden ingezet vanwege dat overbieden? En dat je zelf moet inschatten wat de woning echt waard is? De woning wordt naderhand getaxeerd, en vaak valt dat een stuk hoger uit dan de vraagprijs. Dan heb je helemaal niet zoveel spaargeld nodig. En als de taxatiewaarde tegenvalt heb je nog een voorbehoud van financiering. Als je het nooit zo probeert lukt het inderdaad nooit.

Voorbeeld: woning van de buren werd te koop gezet voor 340k. Onze woning werd vlak daarna getaxeerd (voor daadwerkelijke verkoop woning buren). Beide woningen in dezelfde staat (rijtjeswoningen). Taxatiewaarde ons huis: 380k. Verkoopwaarde huis buren 3 weken later: 392k.

[ Voor 12% gewijzigd door praliwi op 01-07-2022 19:17 ]

[NovyH]

supersoco80 schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 19:11:
[...]


Eisen maken niet uit, we kunnen zat lenen, maar zonder overwaarde, zonder jubelton en zonder een enorme sloot spaargeld kunnen we niet te lomp overbieden. Daar houdt alles mee op. Dan maakt het niet uit in welke prijsklasse je loopt te shoppen. Hoe kan ik dit tot mensen als jullie laten doordringen?

Het maakt niet eens uit of ik op zoek zou zijn naar een 2 kamer appartementje of een vrijstaand huis met garage en tuin.

Ik zou nog eens lezen en dan iets minder bozig. Stel nou dat dit een optie zou zijn? Dat overbieden is bijna klaar inmiddels en je zou zomaar eens tegen iemand aan kunnen lopen die het jullie gunt.

[supersoco80]

praliwi schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 19:14:
[...]


Je weet dat vraagprijzen laag worden ingezet vanwege dat overbieden? En dat je zelf moet inschatten wat de woning echt waard is? De woning wordt naderhand getaxeerd, en vaak valt dat een stuk hoger uit dan de vraagprijs. Dan heb je helemaal niet zoveel spaargeld nodig. En als de taxatiewaarde tegenvalt heb je nog een voorbehoud van financiering. Als je het nooit zo probeert lukt het inderdaad nooit.

Serieus? Wauw, wat een nieuws, nooit geweten...

Ja, natuurlijk weet ik dat. T*f*s. En nooit geprobeerd? Trek die kop uit de grond en leest twee posts terug eens, zie je ook het overbieden.

[supersoco80]

NovyH schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 19:15:
[...]


Ik zou nog eens lezen en dan iets minder bozig. Stel nou dat dit een optie zou zijn? Dat overbieden is bijna klaar inmiddels en je zou zomaar eens tegen iemand aan kunnen lopen die het jullie gunt.

Dat wat een optie zou zijn? En wij hebben nog niets gemerkt van het wegvallen van overbieden en dat hebben we dus echt wel geprobeerd. Pfffffffffffff.

[praliwi]

supersoco80 schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 19:16:
[...]


Serieus? Wauw, wat een nieuws, nooit geweten...

Ja, natuurlijk weet ik dat. T*f*s. En nooit geprobeerd? Trek die kop uit de grond en leest twee posts terug eens, zie je ook het overbieden.

Bij het huis van onze buren in een grote stad had je slechts 12k spaargeld extra nodig gehad (zie post hierboven) Of is dat ook al teveel? Dan snap ik het.

[NovyH]

praliwi schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 19:14:
[...]


Je weet dat vraagprijzen laag worden ingezet vanwege dat overbieden? En dat je zelf moet inschatten wat de woning echt waard is? De woning wordt naderhand getaxeerd, en vaak valt dat een stuk hoger uit dan de vraagprijs. Dan heb je helemaal niet zoveel spaargeld nodig. En als de taxatiewaarde tegenvalt heb je nog een voorbehoud van financiering. Als je het nooit zo probeert lukt het inderdaad nooit.

Voorbeeld: woning van de buren werd te koop gezet voor 340k. Onze woning werd vlak daarna getaxeerd (voor daadwerkelijke verkoop woning buren). Beide woningen in dezelfde staat (rijtjeswoningen). Taxatiewaarde ons huis: 380k. Verkoopwaarde huis buren 3 weken later: 392k.

Mijn huis gaat gewoon tegen de taxatiewaarde de markt op volgende week. Geen zin in dat gedoe in deze tijden.

[supersoco80]

praliwi schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 19:18:
[...]


Bij het huis van onze buren in een grote stad had je slechts 12k spaargeld extra nodig gehad (zie post hierboven) Of is dat ook al teveel? Dan snap ik het.

Leer. Lezen. Je snapt er echt geen ruk van en je gaat het overduidelijk ook niet snappen. Succes in je roze bubbel.

[praliwi]

NovyH schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 19:19:
[...]


Mijn huis gaat gewoon tegen de taxatiewaarde de markt op volgende week. Geen zin in dat gedoe in deze tijden.

Het zou fijn zijn als iedereen dat doet, dat wil ik straks ook prima doen.

[supersoco80]

NovyH schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 19:19:
[...]


Mijn huis gaat gewoon tegen de taxatiewaarde de markt op volgende week. Geen zin in dat gedoe in deze tijden.

Ik snap eigenlijk ook niet zo goed waarom je dat niet zou doen. Een lage 'vanaf prijs' trekt vast meer kijkers aan, maar een fors deel daarvan al nooit de aankoopprijs kunnen betalen.

Stel je huis is 380 waard, als je het dan voor 300/320 op Funda zet (wat je best vaak ziet), dan ga je dus heel veel mensen trekken met een max budget van 350. Die nemen dan toch bezichtigingsplekken in van mensen die het wel zouden kunnen betalen?

[FrederiqueLM]

supersoco80 schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 19:19:
[...]


Leer. Lezen. Je snapt er echt geen ruk van en je gaat het overduidelijk ook niet snappen. Succes in je roze bubbel.

Hier spring ik dan toch eens op in. Er wordt namelijk gedaan alsof je er echt niet tussen hebt kunnen komen de afgelopen vier jaar. Vier jaar geleden was het 2018, toen gingen de huizenprijzen wel goed omhoog, maar kon je met zulke salarissen nog echt een goed huis kopen. Wij hebben in 2019 gekocht en hebben destijds nog kunnen onderbieden. Dat je destijds nog niet zo'n salaris verdiende en niets kon kopen is natuurlijk precies rot. Als je het toen echter niet voor zo'n huis over had begrijp ik het minder, want er was 2018-2020 echt nog wel keuze.

[Rubbergrover1]

supersoco80 schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 19:09:
[...]


WTF? Nog zo 1? Niet geprobeerd? Ben je niet helemaal lekker? We zijn zelfs zo gek geweest om 35k te overbieden op een huis waar alles, maar dan ook echt alles, aan moest gebeuren. In een dorpje: Overboden. Dik. Laatst overboden op een incourant huis wat al voor te veel op Funda stond; Overboden. Daarvoor dik (8%) geboden op een ongunstig gelegen rijtjeshuis in een slecht bereikbaar Betuws dorp: Overboden. Daarvoor geboden op een zeker-niet instapklaar hoekhuis met postzegeltuin aan een drukke weg: Overboden. Daarvoor een ander Betuws ga, zonder supermarkt en school: overboden. Daarvoor in een wat groter Betuwds dorp met station, net wat te dichtbij (bron: RIVM) een hoogspanningslijn: Overboden. En zo zijn er nog een paar.

Dat zegt allemaal dus nul komma nul. Als een woning met waarde van 4 ton voor 3 ton op Funda komt, dan weet je zeker dat die minstens een ton overboden wordt. Als je vervolgens 35k gaat overbieden, dan lachen ze je keihard uit.

[NovyH]

praliwi schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 19:21:
[...]


Het zou fijn zijn als iedereen dat doet, dat wil ik straks ook prima doen.

Ik zou zelfs willen dat het minder groot en duur was zodat het ook voor starters te doen is! Ons overbruggingskrediet hebben we zeer laag ingezet en ik ben me kapot geschrokken van alleen de taxatiewaarde van onze huidige woning. Vandaar dus. En dat is een keuze. De markt is hier zeer zeer krap maar toch doen we het.

[Hbeez]

supersoco80 schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 19:22:
[...]


Ik snap eigenlijk ook niet zo goed waarom je dat niet zou doen. Een lage 'vanaf prijs' trekt vast meer kijkers aan, maar een fors deel daarvan al nooit de aankoopprijs kunnen betalen.

Stel je huis is 380 waard, als je het dan voor 300/320 op Funda zet (wat je best vaak ziet), dan ga je dus heel veel mensen trekken met een max budget van 350. Die nemen dan toch bezichtigingsplekken in van mensen die het wel zouden kunnen betalen?

Het is voor de verkoper ook prima als er kijkers komen die het niet kunnen betalen, die geven de mensen die het wel kunnen betalen het idee dat er meer concurrentie is dan er daadwerkelijk is.

[praliwi]

NovyH schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 19:24:
[...]


Ik zou zelfs willen dat het minder groot en duur was zodat het ook voor starters te doen is! Ons overbruggingskrediet hebben we zeer laag ingezet en ik ben me kapot geschrokken van alleen de taxatiewaarde van onze huidige woning. Vandaar dus. En dat is een keuze. De markt is hier zeer zeer krap maar toch doen we het.

Zet je er iets bij, in de advertentie, om enigszins duidelijk te maken hoe de vraagprijs is ingezet? Anders ga je kopers missen die denken toch nog goed te moeten overbieden?

[NovyH]

supersoco80 schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 19:22:
[...]


Ik snap eigenlijk ook niet zo goed waarom je dat niet zou doen. Een lage 'vanaf prijs' trekt vast meer kijkers aan, maar een fors deel daarvan al nooit de aankoopprijs kunnen betalen.

Stel je huis is 380 waard, als je het dan voor 300/320 op Funda zet (wat je best vaak ziet), dan ga je dus heel veel mensen trekken met een max budget van 350. Die nemen dan toch bezichtigingsplekken in van mensen die het wel zouden kunnen betalen?

Luister! Ik bepaal wie mijn huis koopt en tegen welke prijs. Ik vind de taxatiewaarde meer dan genoeg! Helemaal als er een goed verhaal achter zit. Ik wil mijn huis graag kwijt en het liefst aan iemand die er dolblij mee is. Niemand neemt iets in, iedereen heeft dezelfde kans.

[NovyH]

praliwi schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 19:27:
[...]


Zet je er iets bij, in de advertentie, om enigszins duidelijk te maken hoe de vraagprijs is ingezet? Anders ga je kopers missen die denken toch nog goed te moeten overbieden?

Jazeker! Want als mensen gaan kijken op huispedia en walterliving dan blijven ze helemaal weg namelijk.

[supersoco80]

FrederiqueLM schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 19:23:
[...]


Hier spring ik dan toch eens op in. Er wordt namelijk gedaan alsof je er echt niet tussen hebt kunnen komen de afgelopen vier jaar. Vier jaar geleden was het 2018, toen gingen de huizenprijzen wel goed omhoog, maar kon je met zulke salarissen nog echt een goed huis kopen. Wij hebben in 2019 gekocht en hebben destijds nog kunnen onderbieden. Dat je destijds nog niet zo'n salaris verdiende en niets kon kopen is natuurlijk precies rot. Als je het toen echter niet voor zo'n huis over had begrijp ik het minder, want er was 2018-2020 echt nog wel keuze.

Waar haal je die 4 jaar vandaan? Wij zijn nu 7 maanden erg intensief, en uitzichtloos, op zoek. Of is het dan weer te kort om een beter beeld te hebben dan de bureauexperts hier?

[supersoco80]

NovyH schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 19:30:
[...]


Luister! Ik bepaal wie mijn huis koopt en tegen welke prijs. Ik vind de taxatiewaarde meer dan genoeg! Helemaal als er een goed verhaal achter zit. Ik wil mijn huis graag kwijt en het liefst aan iemand die er dolblij mee is. Niemand neemt iets in, iedereen heeft dezelfde kans.

Ik denk dat je mijn vraag op minder boze toon moet lezen

Ik neem aan dat er x ruimte is vrijgemaakt door de verkoopmakelaar voor kijkers. Zeg, 20 kijkers. Als je nu 320 vraagt voor iets dat 380 waard is loop je kans dat 1⁵ van die plekken worden ingenomen door mensen met een max van. 350.

Als je meteen 380 vraagt haal je heel misschien die 20 kijkers niet, maar kunnen ze het, in theorie, allemaal betalen en dus heb je meer kans op meer bieders?

Dat is mijn theorie, maar gezien de vele huizen die 'laag in de markt gezet wordne' zie ik duidelijk iets over het hoofd

[NovyH]

supersoco80 schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 19:37:
[...]


Ik denk dat je mijn vraag op minder boze toon moet lezen

Ik neem aan dat er x ruimte is vrijgemaakt door de verkoopmakelaar voor kijkers. Zeg, 20 kijkers. Als je nu 320 vraagt voor iets dat 380 waard is loop je kans dat 1⁵ van die plekken worden ingenomen door mensen met een max van. 350.

Als je meteen 380 vraagt haal je heel misschien die 20 kijkers niet, maar kunnen ze het, in theorie, allemaal betalen en dus heb je meer kans op meer bieders?

Dat is mijn theorie, maar gezien de vele huizen die 'laag in de markt gezet wordne' zie ik duidelijk iets over het hoofd

Uuuuh you got me, en terecht

Dus dat! En het hoeft er maar één te zijn toch..

[Requiem19]

supersoco80 schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 18:42:
[...]


Heel. Simpel. 2x particulier huren (in 1 van de twee waait het binnen harder dan buiten) = 2x niet veel sparen + 2x geen overwaarde.

We zijn nog steeds, ook nu, kansloos omdat we keihard overboden worden door mensen die wel hebben kunnen sparen met een hypotheek van 800 pm incl aflossing met een dikke bonus overwaarde.

Als je 400k kan lenen en steeds overboden wordt zit je simpelweg in de verkeerde categorie te zoeken.

[Masvic]

https://nos.nl/nieuwsuur/...eeft-effect-op-de-prijzen

[Hbeez]

supersoco80 schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 19:37:
[...]


Ik denk dat je mijn vraag op minder boze toon moet lezen

Ik neem aan dat er x ruimte is vrijgemaakt door de verkoopmakelaar voor kijkers. Zeg, 20 kijkers. Als je nu 320 vraagt voor iets dat 380 waard is loop je kans dat 1⁵ van die plekken worden ingenomen door mensen met een max van. 350.

Als je meteen 380 vraagt haal je heel misschien die 20 kijkers niet, maar kunnen ze het, in theorie, allemaal betalen en dus heb je meer kans op meer bieders?

Dat is mijn theorie, maar gezien de vele huizen die 'laag in de markt gezet wordne' zie ik duidelijk iets over het hoofd

Duidelijk nog nooit een woning verkocht.

[Requiem19]

Iedere 3 maanden krijgen we een nieuw boos iemand in het topic.

Het lijkt mij erop dat dit mensen zijn die een goede baan, goede opleiding hebben. Voordat ze daadwerkelijk de markt op gingen om te kopen, was de verwachting wellicht dat, gezien ze het goed voor elkaar hebben, dat een huis vinden naar wens niet al te moeilijk zou zijn.

Dan ga je voor het eerst echt kijken, bied je 5k over en hoor je dat het winnende bod 50k hoger was. Dat gebeurt dan een keer of 7 a 8 en dan word je dus boos.

Het goede nieuws is dat deze groep boze kopers een gunstigere tijd tegemoet gaat, gezien de daling van de prijzen kwartaal op kwartaal.

[dcell]

supersoco80 schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 19:37:
[...]


Ik denk dat je mijn vraag op minder boze toon moet lezen

Ik neem aan dat er x ruimte is vrijgemaakt door de verkoopmakelaar voor kijkers. Zeg, 20 kijkers. Als je nu 320 vraagt voor iets dat 380 waard is loop je kans dat 1⁵ van die plekken worden ingenomen door mensen met een max van. 350.

Als je meteen 380 vraagt haal je heel misschien die 20 kijkers niet, maar kunnen ze het, in theorie, allemaal betalen en dus heb je meer kans op meer bieders?

Dat is mijn theorie, maar gezien de vele huizen die 'laag in de markt gezet wordne' zie ik duidelijk iets over het hoofd

Of op 380 zetten en er komt geen hond op af. Ik heb vorige week een makelaar gesproken die bij 2 klanten een vraagprijs moest hanteren waarvan hij vond dat het niet verstandig was. Die stonden er toch op om hoog in te zetten.

Animo was laag of de kijkers brachten geen bod uit. Bij 1 klant heeft hij de advertentie van Funda gehaald, de vraagprijs met 20k verlaagd en het huis opnieuw aangeboden op Funda. Huis is toen verkocht voor boven de vraagprijs.

Het was niet eens een klushuis maar een redelijk onderhouden woning uit de jaren 90 in een grote stad wat geen stadsrechten heeft aan de rand van de Veluwe

Overigens zie ik hier bij mij in de buurt genoeg verschillende woningen onder de 400K met minimaal 3 slaapkamers. In diezelfde stad aan de rand van de Veluwe.

[NovyH]

Requiem19 schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 19:47:
Iedere 3 maanden krijgen we een nieuw boos iemand in het topic.

Het lijkt mij erop dat dit mensen zijn die een goede baan, goede opleiding hebben. Voordat ze daadwerkelijk de markt op gingen om te kopen, was de verwachting wellicht dat, gezien ze het goed voor elkaar hebben, dat een huis vinden naar wens niet al te moeilijk zou zijn.

Dan ga je voor het eerst echt kijken, bied je 5k over en hoor je dat het winnende bod 50k hoger was. Dat gebeurt dan een keer of 7 a 8 en dan word je dus boos.

Het goede nieuws is dat deze groep boze kopers een gunstigere tijd tegemoet gaat, gezien de daling van de prijzen kwartaal op kwartaal.

En toch merken wij niets van dat laatste en iedereen buitelt hier nog over iedereen heen. In de prijsklasse tot 500k zijn er maar een handvol huizen in deze behoorlijk grote randstadgemeente.

Ik snap de teleurstelling/boosheid goed overigens, op een gegeven moment wil je gewoon door.

[praliwi]

Requiem19 schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 19:41:
[...]


Als je 400k kan lenen en steeds overboden wordt zit je simpelweg in de verkeerde categorie te zoeken.

Nou ik snap zijn punt nu wel. Als het winnende bod vaak ver boven de taxatiewaarde zit, dan heb je niks aan veel kunnen lenen - dan heb je veel eigen vermogen nodig.

Maar dan nog denk ik dat hij zich soms verkijkt op hoe ver een taxatiewaarde boven de vraagprijs kan komen te liggen, en dat je qua overbieden op een vraagprijs een goed stuk onder de 400k best ver kan gaan; ook zonder veel eigen vermogen.

[Nuevocasa]

supersoco80 schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 19:34:
[...]


Waar haal je die 4 jaar vandaan? Wij zijn nu 7 maanden erg intensief, en uitzichtloos, op zoek. Of is het dan weer te kort om een beter beeld te hebben dan de bureauexperts hier?

7 maanden is nog niet echt lang. Beetje geduld en er komt echt wel wat op je pad. Meerdere vrienden van me zijn de afgelopen weken geslaagd die al meer dan een jaar op zoek waren. Oa in Zwolle, geen Randstad maar tot voor kort was het daar ook een drama.

[ Voor 3% gewijzigd door Nuevocasa op 01-07-2022 19:54 ]

[Iris1234]

supersoco80 schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 19:34:
[...]


Waar haal je die 4 jaar vandaan? Wij zijn nu 7 maanden erg intensief, en uitzichtloos, op zoek. Of is het dan weer te kort om een beter beeld te hebben dan de bureauexperts hier?

Ik denk eigenlijk ook dat je in een te hoge categorie zit te zoeken. Ik herinner me dat je recent een aantal huizen postte in de regio Wolfheze/Doorwerth/Oosterbeek die volgens jou veel te hoog in de markt waren gezet. Dat waren behoorlijke huizen met grote tuin, wel wat gedateerd. Ik denk dat je beeld van de waarde van een dergelijk huis niet matcht met de werkelijkheid. Hopelijk vind je toch snel iets waar je wel gelukkig van wordt en dat je kan betalen.

[supersoco80]

Requiem19 schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 19:47:
Iedere 3 maanden krijgen we een nieuw boos iemand in het topic.

Het lijkt mij erop dat dit mensen zijn die een goede baan, goede opleiding hebben. Voordat ze daadwerkelijk de markt op gingen om te kopen, was de verwachting wellicht dat, gezien ze het goed voor elkaar hebben, dat een huis vinden naar wens niet al te moeilijk zou zijn.

Dan ga je voor het eerst echt kijken, bied je 5k over en hoor je dat het winnende bod 50k hoger was. Dat gebeurt dan een keer of 7 a 8 en dan word je dus boos.

Het goede nieuws is dat deze groep boze kopers een gunstigere tijd tegemoet gaat, gezien de daling van de prijzen kwartaal op kwartaal.

Als je op mensen regaeert zonder te lezen of een poging te doen tot inleven ga je nog heel lang boze mensen tegenkomen

[Requiem19]

NovyH schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 19:50:
[...]


En toch merken wij niets van dat laatste en iedereen buitelt hier nog over iedereen heen. In de prijsklasse tot 500k zijn er maar een handvol huizen in deze behoorlijk grote randstadgemeente.

Ik snap de boosheid goed overigens, op een gegeven moment wil je gewoon door.

Ik had de boosheid zelf ook, maar dat was in een iets makkelijkere tijd. Op 1 salaris een appartement in Amsterdam gekocht in dec 2017. Keer of 10 overboden en uiteindelijk veel te veel betaald voor het grootste krot wat er te koop was en wat niemand wilde.

Daarna werd het nog moeilijker, dus de frustratie is begrijpelijk inderdaad. Gelukkig KAN het nog steeds, zeker met 400k. Het ligt alleen aan wat / waar.

En het wordt ook nog eens beter komende tijd.

Wat betreft jouw gebied waar je de daling niet ziet, waar is dat? Dan pakken we even de NVM regio cijfers erbij.

[supersoco80]

Rubbergrover1 schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 19:24:
[...]

Dat zegt allemaal dus nul komma nul. Als een woning met waarde van 4 ton voor 3 ton op Funda komt, dan weet je zeker dat die minstens een ton overboden wordt. Als je vervolgens 35k gaat overbieden, dan lachen ze je keihard uit.

Zucht. Ik kan wel lezen, ik heb bijvoorbeeld ook Walter Living. Ik ga echt mijn eigen tijd niet verdoen met 35k overbieden op een huis dat 100k te laag op Funda staat.

[Rubbergrover1]

praliwi schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 19:27:
[...]


Zet je er iets bij, in de advertentie, om enigszins duidelijk te maken hoe de vraagprijs is ingezet? Anders ga je kopers missen die denken toch nog goed te moeten overbieden?

De meeste (kansrijke) bieders hebben zelf wel een idee wat een huis waard is. En laten zich niet echt leiden door de vraagprijs.

[supersoco80]

Iris1234 schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 19:51:
[...]


Ik denk eigenlijk ook dat je in een te hoge categorie zit te zoeken. Ik herinner me dat je recent een aantal huizen postte in de regio Wolfheze/Doorwerth/Oosterbeek die volgens jou veel te hoog in de markt waren gezet. Dat waren behoorlijke huizen met grote tuin, wel wat gedateerd. Ik denk dat je beeld van de waarde van een dergelijk huis niet matcht met de werkelijkheid. Hopelijk vind je toch snel iets waar je wel gelukkig van wordt en dat je kan betalen.

copy paste: Eisen maken niet uit, we kunnen zat lenen, maar zonder overwaarde, zonder jubelton en zonder een enorme sloot spaargeld kunnen we niet te lomp overbieden. Daar houdt alles mee op. Dan maakt het niet uit in welke prijsklasse je loopt te shoppen. Hoe kan ik dit tot mensen als jullie laten doordringen?

Het maakt niet eens uit of ik op zoek zou zijn naar een 2 kamer appartementje of een vrijstaand huis met garage en tuin.

[Requiem19]

supersoco80 schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 19:54:
[...]


Als je op mensen regaeert zonder te lezen of een poging te doen tot inleven ga je nog heel lang boze mensen tegenkomen

Je bent pas een half jaar bezig, dat is echt peanuts op de woningmarkt. Je verwachtingen zijn te hoog geweest en dat frustreer nu.

Goede nieuws is dat het beter voor jouw specifieke situatie gaat worden. Daarmee heb je het al makkelijker dan iemand die begin 2020 ging zoeken, dus wat begrip van jezelf de andere kant op zou wel prettig zijn voor de lezer.

[supersoco80]

Requiem19 schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 19:54:
[...]


Ik had de boosheid zelf ook, maar dat was in een iets makkelijkere tijd. Op 1 salaris een appartement in Amsterdam gekocht in dec 2017. Keer of 10 overboden en uiteindelijk veel te veel betaald voor het grootste krot wat er te koop was en wat niemand wilde.

Daarna werd het nog moeilijker, dus de frustratie is begrijpelijk inderdaad. Gelukkig KAN het nog steeds, zeker met 400k. Het ligt alleen aan wat / waar.

En het wordt ook nog eens beter komende tijd.

Wat betreft jouw gebied waar je de daling niet ziet, waar is dat? Dan pakken we even de NVM regio cijfers erbij.

Ede - Wageningen - Renkum - Randwijk - Zetten - Andelst - Heteren - Beuningen - Weurt - Nijmegen - Elst - Lent - Oosterbeek - Arnhem en wat ik nog vergeet.

De regiocijfers laten een hele kleine daling zien, maar dat lijkt vooral op te gaan voor de minder-gangbare huizen. Naast een basisschool, onder een hoogspanningsleiding, barre staat van onderhoud etc..

Ik bedoel, is het gek dat dit in prijs gedaald is?:

https://www.funda.nl/koop...navigateSource=resultlist

Staat trouwens 3x op Funda, 1x als geheel en als 2 losse units.

En het wordt beter omdat mensen bang worden om wat te kopen. Met een hele goede reden. Dus beter is maar de vraag.

[Requiem19]

supersoco80 schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 19:57:
[...]


copy paste: Eisen maken niet uit, we kunnen zat lenen, maar zonder overwaarde, zonder jubelton en zonder een enorme sloot spaargeld kunnen we niet te lomp overbieden. Daar houdt alles mee op. Dan maakt het niet uit in welke prijsklasse je loopt te shoppen. Hoe kan ik dit tot mensen als jullie laten doordringen?

Het maakt niet eens uit of ik op zoek zou zijn naar een 2 kamer appartementje of een vrijstaand huis met garage en tuin.

Hoeveel taxaties heb je gezien waarbij deze significant lager was dan de verkoopprijs?

Wat is de data om dit te onderbouwen?

Een slecht - maar toch MEGA gebruikelijk gebruik - is dat de taxaties doorgaans niet ver van de koopprijs afzitten.

[Iris1234]

supersoco80 schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 19:57:
[...]


copy paste: Eisen maken niet uit, we kunnen zat lenen, maar zonder overwaarde, zonder jubelton en zonder een enorme sloot spaargeld kunnen we niet te lomp overbieden. Daar houdt alles mee op. Dan maakt het niet uit in welke prijsklasse je loopt te shoppen. Hoe kan ik dit tot mensen als jullie laten doordringen?

Het maakt niet eens uit of ik op zoek zou zijn naar een 2 kamer appartementje of een vrijstaand huis met garage en tuin.

Het is niet leuk als starter nu, dat zou niemand ontkennen. Maar een 2 kamer appartement met 400k in die regio is gemakkelijk mogelijk. Ook een rijtjeshuis lijkt me prima binnen bereik zoals zoiets: https://www.funda.nl/koop/ede/huis-42852537-kennedydreef-72/

[lama83]

Emgeebee schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 08:22:
[...]

Psst, dit is goed nieuws. inflatie is al jaren hoger dan de loonontwikkeling.

Wat ik bedacht: wat nou als je baas je 4% inflatiecorrectie geeft + 11% omdat je je meer in moet zetten vanwege je nieuwe takenpakket; welke neemt de woningstichting dan als uitgangspunt? In het laatste geval had je dus beter niet je takenpakket kunnen vergroten want daardoor betaal je t.o.v. eerder meer; dus meer voor je zelfde woning (met 4% en je oude verantwoordelijkheden was je beter af).

Overigens: Je kan je baas ook vragen of die -5% doet, geen idee of de woningstichting daar in mee gaat

[ Voor 11% gewijzigd door lama83 op 01-07-2022 20:15 ]

[psychodude]

Rubbergrover1 schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 19:57:
[...]

De meeste (kansrijke) bieders hebben zelf wel een idee wat een huis waard is. En laten zich niet echt leiden door de vraagprijs.

Maar wat is een huis waard? Het is één en al emotie en wat de gek er voor over heeft. Zo één van de laatste personen die ik ken die een woning gekocht heeft, die heeft bijna 70k overboden, gewoon zekerheidshalve want had geen zin in gezeik.

Heeft dit nog veel met waarde van een woning te maken? Ik betwijfel het.

Met een goed salaris maakt dit verder natuurlijk ook weer niet zo ontzettend veel uit. Dit kost je zo'n 400 euro per maand aan hypotheek + rente bij aanvang van de hypotheek. Indien je samen goed verdient kan dat om simpelweg geen zorgen te hebben en veel stress kwijt te zijn. Maar ergens blijft het natuurlijk wel bezopen.

Doordat rentes stijgen zien we dit soort gedrag langzamerhand natuurlijk wel weer teruglopen.

Requiem19 schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 20:02:
Hoeveel taxaties heb je gezien waarbij deze significant lager was dan de verkoopprijs?

Wat is de data om dit te onderbouwen?

Een slecht - maar toch MEGA gebruikelijk gebruik - is dat de taxaties doorgaans niet ver van de koopprijs afzitten.

Maar taxaties zijn dan ook toch wel de slechtste indicator om de prijs van een woning te bepalen. In de praktijk wordt de woning namelijk uit praktische overwegingen en eigen belang van taxateurs vaak op niveau van de koopprijs getaxeerd.

[NovyH]

Requiem19 schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 19:54:
[...]


Ik had de boosheid zelf ook, maar dat was in een iets makkelijkere tijd. Op 1 salaris een appartement in Amsterdam gekocht in dec 2017. Keer of 10 overboden en uiteindelijk veel te veel betaald voor het grootste krot wat er te koop was en wat niemand wilde.

Daarna werd het nog moeilijker, dus de frustratie is begrijpelijk inderdaad. Gelukkig KAN het nog steeds, zeker met 400k. Het ligt alleen aan wat / waar.

En het wordt ook nog eens beter komende tijd.

Wat betreft jouw gebied waar je de daling niet ziet, waar is dat? Dan pakken we even de NVM regio cijfers erbij.

Het gaat niet om de regio maar om de plaats en zelfs de wijk in dit geval. Vorige week is het huis van de buren nog met 41k overboden en deze verkeerde in veel mindere staat dan ons huis.

[praliwi]

psychodude schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 20:13:
[...]


Maar wat is een huis waard? Het is één en al emotie en wat de gek er voor over heeft. Zo één van de laatste personen die ik ken die een woning gekocht heeft, die heeft bijna 70k overboden, gewoon zekerheidshalve want had geen zin in gezeik.

Heeft dit nog veel met waarde van een woning te maken? Ik betwijfel het.

Met een goed salaris maakt dit verder natuurlijk ook weer niet zo ontzettend veel uit. Dit kost je zo'n 400 euro per maand aan hypotheek + rente bij aanvang van de hypotheek. Indien je samen goed verdient kan dat om simpelweg geen zorgen te hebben en veel stress kwijt te zijn. Maar ergens blijft het natuurlijk wel bezopen.

Doordat rentes stijgen zien we dit soort gedrag langzamerhand natuurlijk wel weer teruglopen.


[...]


Maar taxaties zijn dan ook toch wel de slechtste indicator om de prijs van een woning te bepalen. In de praktijk wordt de woning namelijk uit praktische overwegingen en eigen belang van taxateurs vaak op niveau van de koopprijs getaxeerd.

En vanwege dat laatste kan @supersoco80 dus waarschijnlijk een stuk meer overbieden dan hij denkt. Of je dat wil is een tweede.

[Laapo]

TheGhostInc schreef op donderdag 30 juni 2022 @ 21:52:
[...]

Het lastige met dat soort getallen is dat het een mix is van regio's en woningen.

Tijdens de correctie van 2009-2013 zag je allerlei effecten.
Courante woningen bleven nog best veel ellende bespaart, maar juist de incourante woningen bleven langer op de markt en gingen harder omlaag. Het hogere segment was duidelijk opgeblazen en klapte op sommigen plaatsen in elkaar. (Ik geloof dat er een Amsterdams pand was dat van boven de miljoen naar een vraagprijs van 600k ging)
Daarnaast heeft/had iedereen het continu over 'onder water staan', maar dat was toen al normaal. Een woning kocht je prima voor 125% LTV, dus gewoon 25% onder water. Als iemand toen zei dat hij 75.000 onder water stond, hoefde dat nog niet te betekenen dat de woning daadwerkelijk minder waard was geworden. Stel hij kocht voor 300k met 375k hypotheek, dan was dat al de begin situatie.

Ik ben dan ook heel benieuwd hoe een correctie in het nieuws zou komen. Rond 2010 zaten er mensen snikkend bij praatprogramma's te vertellen hoe de bank ze dit had aangedaan. De een had nog een gruwelijker bedrag schuld dan de ander.
Maar aangezien we nu op max 100% LTV zitten (106% met duurzaamheidslening), maar effectief door alle overwaarde we gemiddeld rond de 60% hangen is het verhaal heel anders. Het is toch alsof je een halve pizza gratis hebt gekregen en ze er dan een puntje van terug pakken. 'You win some, you lose some'.
De woningmarkt is ook een stuk perceptie/emotie, als die positiever blijft, dan denk ik dat het tempo van daling weleens minder kan zijn dan wat we na 2009 zagen. En iedereen heeft de vorige keer geleerd dat de markt ook weer opveert.

Mijn voorspelling zou dan ook zijn dat de markt nu met een hoop bombarie tot stilstand gaat komen.
(Het achterlijke overbieden gaat eraf, incourante woningen gaan langer te koop staan en kopers krijgen weer meer macht) Maar de bewegingen daarna zouden weleens heel marginaal kunnen gaan worden. Maar dat betekent niet dat elke woning hetzelfde gaat doen.

En dan kom ik meteen met een verwachting:
Als de markt even flink hapert gaat iedereen gelijk krijgen. Er gaan woningen met enorme prijsdalingen komen, woningen die echt amper meer te verkopen zijn. Maar courante woningen in gewilde gebieden kunnen weleens amper gaan reageren of nog even doorstijgen. En dan hangt het dus maar net af van wat je wilt bewijzen.

In 2013 hadden we een stuwmeer van woningen, ik ben benieuwd of we nu een stuwmeer van potentiele kopers hebben. Bij elke prijsdaling/stabilisering zullen er weer kopers op de markt gaan komen die nu wat zijn afgehaakt.

Das waar. Er moet heel wat gebeuren wil een substantieel deel onder water staan. Wat dat betreft niet gauw echt een groot probleem.

De NVM rapporteert per regio en per woningtype, altijd wel interessant. Wel jammer dat er niet per bouwjaar of staat van de woning wordt gerapporteerd. Ben namelijk benieuwd of het echt zo is dat kluswoningen het echt veel slechter doen.

[praliwi]

NovyH schreef op vrijdag 1 juli 2022 @ 20:16:
[...]


Het gaat niet om de regio maar om de plaats en zelfs de wijk in dit geval. Vorige week is het huis van de buren nog met 41k overboden en deze verkeerde in veel mindere staat dan ons huis.

Dan ben ik wel benieuwd hoeveel jouw taxatiewaarde en dus vraagprijs van die uiteindelijke verkoopprijs van de buren af zit? Is het een rijtjeshuis overigens? Dat is makkelijker vergelijken.