/u/107447/crop5b90d228acf2c_cropped.png?f=community)
Ik denk dat jij de meest recente verkiezingsprogramma’s niet heel goed bekeken hebt :-).Rubbergrover1 schreef op zaterdag 16 oktober 2021 @ 09:45:
[...]
Heb je überhaupt wel eens verkiezingsprogramma's bekeken? Volgens mij hebben veel partijen juist ook veel bredere oplossingen.
Ik wou het bewust wat abstract houden om niet te veel in een politieke discussie te belanden. Maar man en paard, met name de VVD heeft in mijn ogen de laatste jaren vooral als een pappen en nathouden 'bijsturende' managerspartij gehandeld, niet echt als een visionaire beleidsmakende partij. Dat we al driekwart jaar met een demissionair kabinet zitten en dit in de praktijk nauwelijks afwijkt van de situatie daarvoor vind ik daarbij tekenend.:
[...]
“De grootste partijen” klinkt nu alleen wel als iets absteacts, wat buiten de maatschappij staat.
Maar uiteindelijk zijn die representatief voor dus ook het grootste deel van de (stemmende) bevolking toch? Als die iets niet willen betekent dat dus dat “wij” als volk dat niet willen (of op zijn minst: andere dingen belangrijker vinden om geld aan uit te geven / te besparen) en is het op zoch niet zo raar dat het niet gebeurt. Maar goed dat is theoretisch, in praktijk ligt het natuurlijk genuanceerder. Al is het maar omdat een groot deel van stemmers geen idee heeft van wat een partij echt wilt
De reactie van killerbee1958 vind ik daarbij een mooi voorbeeld van de ironie over hoe veel kiezers er naar kijken. Wil je het anders en stem je op een andere partij, dan raak je gefrustreerd omdat er weinig van die plannen terecht komt. Met als gevolg dat die kiezers juist (terug) gaan naar de partij die er nu net voor zorgt dat er niets van die plannen terecht kwam. En er vervolgens nóg minder verandert.
Mijn eerste gedachte was ook: dat is een best elegantie oplossing. Maar ik denk eigenlijk dat waar het wel een oplossingsrichting kan zijn voor de woningmarkt het op andere vlakken minder positief is. Het opbouwen van wat vermogen is in Nederland al vrij moeilijk, tenzij je in een steeds strakker wordend keurslijf past.:
[...]
Die belasting (die je overigens zolang je werkt terug krijgt via verlaagde inkomstenbelasting) zorgt ervoor dat de huizenmarkt eerlijker wordt. Op dit moment wordt huizenbezit gestimuleerd door er geen belasting op dat vermogen te heffen (+ ook nog eens HRA). Dat stuwt de prijzen omhoog waardoor bezitters nog rijker worden dan ze al waren. En de rest nog meer buiten de boot valt dan ze al vielen.
Het helpt dus niet direct de markt, maar wel tegen de sociale kloof die is ontstaan door subsidieren van kopers maar niet van huurders.
Daarnaast straft het ook nog eens onnodig huizenbezit af. Zoveel mensen waarvan de kinderen al uit huis zijn die gewoon in een familiehuis blijven wonen. Mijn ouders ook. En wat doen ze? Met het geld dat ze verdiend hebben ook nog een vakantiehuis kopen. Ik vind dat te gek voor woorden en terecht als dat zwaar belast zou worden in deze tijden van schaarste. ALS deze maatregel ook hierop effect heeft zou het aanbod dus ook nog eens kunnen stijgen, wat wel erg fijn is voor de markt.
Vermogen hoeft natuurlijk niet negatief te zijn. Het kan zijn om een eigen onderneming te starten, om een tijd niet te gaan werken en jezelf anders ontoplooien (studie, vrijwilligerswerk, innoveren, etc.), mantelzorg, etc. De woning was een van de aantrekkelijkere manieren om wat vermogen op te bouwen wat niet direct zwaar belast wordt.
Als je in NL opgroeit, een studie of opleiding hier doet, hier begint met werken, netjes doorwerkt en pensioen inlegt, met werkjaren AOW opbouwen, etc. dan is het verschuiven van belasting op inkomen naar overwaarde niet zo gek. Maar als je er voor kiest enkele jaren in het buitenland te werken, af en toe niet (of veel minder) te werken, of liever ondernemer wordt dan is dit niet heel handig. Zelf beleggen voor eigen flexibiliteit om ooit minder te werken? box 3 met belasting over een verwacht rendement (niet het werkelijke). Zelf je huis via klussen nog meer overwaarde gegeven dan de markt zodat je er ooit een hypotheek over kan nemen als startkapitaal voor een onderneming? met voorstel DNB nu dus ook box3 belasting. Minder werken om te zorgen voor een ander, maar het kan uit omdat je de hypotheek versnelt hebt afgelost? jammer, wel box3 belasting dus toch maar weer aan het werk.
Dit soort ingrepen hebben ook de potentie om elke "andere" manier dan het leven met een huisje / vast baan / pensioentje sparen / elke zomer naar de camping onaantrekklijker te maken. En ik geloof wel dat de wereld - en ook NL - behoefte heeft aan mensen die het ook anders kunnen en durven doen. Die zich op eigen risico omscholen of een onderneming aandurven maar geen familiegeld hebben.
Wat ik ook mis in het DNB voorstel is dat dit niets doet voor de "echte ongelijkheid". Met minder belasting op werk maar vermogen naar box3 is iemand met een laag inkomen of flex contract die wenst een huis te kopen ook niet geholpen. Die zit nog steeds in een slecht geisoleerd huurhuis in een mindere wijk en is geen stap dichter bij een huurwoning met inkomenstoets, laat staan een koopwoning om in de weekenden aan te klussen/investeren.
Ik vermoedt dat het DNB voorstel enkel op macro-schaal helpt; private schuldenlast en veel hypotheken bij de banken gaan pijn doen als (als?) de waarde van een woning zakt. Maar het zijn nu juist de mensen met wat (klein) eigen vermogen, een jubelton van pa en ma, of al goed betaalde banen die instappen met wat we nu zien als hoge prijzen voor een woning. Dat lijken me ook de mensen die een eventuele klap bij waardedaling best kunnen opvangen. Maar die krijgen via het DNB voorstel nu een hoger netto salaris, en die belasting op overwaarde begint pas over een tijdje als de WOZ boven de hypotheek uit komt.... Dus zij die het nu nog redden krijgen nog extra. De mensen die niet willen verhuizen en de lage maandlasten gebruiken om minder te werken krijgen wel de extra belasting, met het verzoek om a.u.b. weer terug te gaan naar het keurslijf: werken, pensioeninleg, etc. Dat is voor het financiele systeem goed, en economisch op korte termijn ook, maar qua samenleving schieten we er denk ik bij in.
Verwijder dan gewoon de hypotheekrenteaftrek.... maar dat is politiek een stuk moeilijker dan het DNB voorstel wat immers ook het woord belastingverlagen bevat
/u/127/chimera.png?f=community)
Verwijderd
Helemaal met je eens hoor, mssh eens een mailtje sturen nr de belastingdienst(kan zo maar zijn dat ze dat ook gaan inzien...en dan met terugwerkende kracht de onnodige gehoven erfbelasting terugstorten)
Bijna elk land is erwel een vorm van erfbelasting, ga je erover nadenken dan wordt dat geèrfde geld weer besteed worden en dus nog een keer taks/btw/accijs/belasting erover...eigenlijk vd zotte
Koop je er een huis van of los je er eerder mee af...of simpelweg zuinig op de spaarrekening : Hup weer langs De Kassa!!
[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 16-10-2021 18:37 ]
De belastingdienst voert de wet uit.:
[...]
Helemaal met je eens hoor, mssh eens een mailtje sturen nr de belastingdienst(kan zo maar zijn dat ze dat ook gaan inzien...en dan met terugwerkende kracht de onnodige gehoven erfbelasting terugstorten)
Bijna elk land is erwel een vorm van erfbelasting, ga je erover nadenken dan wordt dat geèrfde geld weer besteed worden en dus nog een keer taks/btw/accijs/belasting erover...eigenlijk vd zotte
Koop je er een huis van of los je er eerder mee af...of simpelweg zuinig op de spaarrekening : Hup weer langs De Kassa!!
Als je een mail wil sturen zal je het naar de 2e kamer moeten sturen, daar wordt de wetgeving bepaald.
/u/720/crop5e94afed7fd2b.png?f=community)
Vermogen is je bezittingen min je schulden. Als je feitelijk wil kijken heeft vermogen juist helemaal niets met belastingen te maken.
Maar er is nergens een wet die zegt dat iets vermogen is nadat er inkomstenbelasting over is betaald of dat dat geld vanaf dat moment inkomstenbelastingvrij is. Al zou dat op zich wel makkelijk zijn omdat er over bijna al het geld in Nederland wel al een keer belasting is betaald. Kunnen we gelijk al die belastingen afschaffen
Maar punt is simpelweg dat zodra je geld van iemand anders krijgt, dat voor jou een inkomen is. En daarover moet in zo'n beetje alle gevallen belasting worden betaald, of dat nu loon een schenking of een erfenis is . Of je dat eerlijk vindt of niet is een ander verhaal, maar uiteindelijk zorgt deze belasting er wel mede voor dat de kloof tussen arm en rijk binnen de perken blijft.
[removed]
:strip_icc():strip_exif()/u/657325/crop61823cd62e417_cropped.jpg?f=community)
Verwijderd
Tja dat is een bijna-expat huur-prijs/voorwaarde
Trws als expat zou ik deze ni eens willen, 42m2 ja daaag
Is dit serieus bedoeld voor kleine mensen?
slaap vide (6m2 - 1,5 hoog),
[ Voor 3% gewijzigd door aljooge op 17-10-2021 00:07 ]
Woningcorporaties werden ooit in het leven geroepen om fatsoenlijke huisvesting betaalbaar te maken. Nu is er voor steeds meer mensen met meer inkomen dan de sociale doelgroep een soort race naar de bodem gaande, waarbij ze maximaal betalen voor steeds minder.
Edit: het woord "dom" zit al in de domeinnaam
[ Voor 4% gewijzigd door RemcoDelft op 17-10-2021 08:32 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/234769/tweakersavatar.jpg?f=community){kind=avatar}
Ze kunnen beter de domeinnaam omdraaien das vastdom:
[...]
Edit: het woord "dom" zit al in de domeinnaam
Dat is ook veroorzaakt door de woningcooperaties steeds verder uit te kleden en te privatiseren. Maar goed privatiseren werkt altijd zo lekker.:
[...]
Woningcorporaties werden ooit in het leven geroepen om fatsoenlijke huisvesting betaalbaar te maken. Nu is er voor steeds meer mensen met meer inkomen dan de sociale doelgroep een soort race naar de bodem gaande, waarbij ze maximaal betalen voor steeds minder.
Edit: het woord "dom" zit al in de domeinnaam
De race to the bottom is ook alleen maar zo omdat er te weinig huurwoningen zijn en zeker te weinig in het middensegment.
Tja als je 1 woning hebt en 100 mensen die willen huren waarom zou je ze dan niet tegen elkaar laten opbieden. Het is sociaal niet wenselijk maar de verhuurder kan je het niet kwalijk nemen. Dat is hetzelfde als een aanbod van een ander bedrijf aannemen om er te komen werken voor meer geld.
:strip_icc():strip_exif()/u/378857/crop5669cb53ef00d_cropped.jpeg?f=community)
iPad Pro 12.9 | Sony 55A89 4K OLED Smart Android TV | Mobile: iPhone 8 Plus 64GB | Warmtepomp MHI SRC/SRK35ZS-W
Verwijderd
Er toch gaan er een hoop mensen verdrinken in die rivier van gemiddeld maar 50cm diep.
Bij ons zou de box3 heffing bijna 60% van het box1 inkomen zijn. Gaat al het bruto inkomen op aan belastingen
Anders gezegd een koopkracht effect van -100%.
[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 17-10-2021 21:20 ]
Volgens de bankpresident profiteren zij van de lagere inkomstenbelasting en hebben zij in al die jaren geprofiteerd van fiscale voordelen op hun eigen woning. Wel moet voor schrijnende gevallen - "mensen met alleen een AOW die in een woning met een waarde van een paar miljoen wonen" - een regeling bedacht worden.
Laten we vooral bejaarden die op miljoenen zitten nog wat meer geld toestoppen
Hier al berekent dat met huis van 300k in box 3 de vermogensbelasting met €3800,- per jaar stijgt!:
[...]
Er toch gaan er een hoop mensen verdrinken in die rivier van gemiddeld maar 50cm diep.
Bij ons zou de box3 heffing bijna 60% van het box1 inkomen zijn. Gaat al het bruto inkomen op aan belastingen
Anders gezegd een koopkracht effect van -100%.
De WOZ is echter de afgelopen jaren gestegen naar 600k dus €7500,- voor het huis
iPad Pro 12.9 | Sony 55A89 4K OLED Smart Android TV | Mobile: iPhone 8 Plus 64GB | Warmtepomp MHI SRC/SRK35ZS-W
Deze mensen hebben echter wel al die jaren hun spaargeld in het huis gestoken en vast niet veel verdient als ze alleen maar AOW hebben!:
[...]
Volgens de bankpresident profiteren zij van de lagere inkomstenbelasting en hebben zij in al die jaren geprofiteerd van fiscale voordelen op hun eigen woning. Wel moet voor schrijnende gevallen - "mensen met alleen een AOW die in een woning met een waarde van een paar miljoen wonen" - een regeling bedacht worden.
Laten we vooral bejaarden die op miljoenen zitten nog wat meer geld toestoppen
iPad Pro 12.9 | Sony 55A89 4K OLED Smart Android TV | Mobile: iPhone 8 Plus 64GB | Warmtepomp MHI SRC/SRK35ZS-W
iPad Pro 12.9 | Sony 55A89 4K OLED Smart Android TV | Mobile: iPhone 8 Plus 64GB | Warmtepomp MHI SRC/SRK35ZS-W
iPad Pro 12.9 | Sony 55A89 4K OLED Smart Android TV | Mobile: iPhone 8 Plus 64GB | Warmtepomp MHI SRC/SRK35ZS-W
:strip_icc():strip_exif()/u/25212/crop5bb715b4827b7_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/216153/crop6006fe7e77041_cropped.jpeg?f=community)
Maar ze kunnen niet hun hypotheek verhogen en met dat bedrag gaan beleggen belastingvrij.
Als je nu je hypotheek niet aflost krijg je ook geen HRA, als je de woning + schuld in box3 zet krijg je dus een belastingkorting als je niet aflost.
Dus je stimuleert hiermee mensen te gaan beleggen met geleend geld en de hypotheek als onderpand. Zakt de markt in of gaan je aandelen slecht dan gaan mensen dus ook hun huis kwijtraken.
Ideaal voor de grote beleggers die kunnen dan weer mooi goedkoop huizen opkopen en verhuren.
Simpel box3 is verzameling van bezittingen en schulden. Dus meer schulden = lager bedrag in box3 dus lagere hypotheek.
Aangezien vakanties - auto's ed niet in box3 zitten als bezitting betekend dat je dus een lening voor een auto kan nemen en je daardoor minder bezit hebt in box3 en dus minder belasting betaald.
Nog extremer, stel je gaat dat doen mensen nemen de overwaarde op en schenken dit aan hun kinderen. Die blijven onder de vrijstelling en de ouders betalen minder belasting over het bedrag.
Goede manier om erfbelasting te omzeilen, gewoon elk jaar het maximum schenken op papier jij krijgt steeds hogere schulden bij je eigen kinderen en zolang die onder de vrijstelling blijven betalen ze geen belasting. En jij betaald elk jaar minder belasting.
Hm als ik dit zo eens nalees. Ja doe maar in box3 die woning graag zelfs. Mijn moeder heeft best een groot huis dus dit bespaart met straks enkele 10000en euros aan belasting.
[ Voor 49% gewijzigd door Shadowhawk00 op 18-10-2021 09:26 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/26369/mm_icon.jpg?f=community){kind=icon}
For it is the doom of men that they forget... Huidige en vroegere hardware specs The Z80 is still alive!
Ik begrijp niet zo goed wat je bedoelt. Laten we in eerste instantie niet vergeten dat een huis in principe ook gewoon een vastgoed belegging is.:
[...]
Maar ze kunnen niet hun hypotheek verhogen en met dat bedrag gaan beleggen belastingvrij.
Als je nu je hypotheek niet aflost krijg je ook geen HRA, als je de woning + schuld in box3 zet krijg je dus een belastingkorting als je niet aflost.
Dus je stimuleert hiermee mensen te gaan beleggen met geleend geld en de hypotheek als onderpand. Zakt de markt in of gaan je aandelen slecht dan gaan mensen dus ook hun huis kwijtraken.
Ideaal voor de grote beleggers die kunnen dan weer mooi goedkoop huizen opkopen en verhuren.
Alle recente huizenkopers krijgen alleen HRA als ze hun woning aflossen. Bedoel jij de groep mensen die nog aflossingvrij hebben, maar wel HRA krijgen? De makkelijkste oplossing is natuurlijk ook zsm alle HRA afschaffen - wederom, niet om extra belasting te heffen op de maatschappij, maar de verdelingsdruk te wijzigen.
Overigens, bij veel banken krijg je rente-korting vanaf bepaalde LTV waardes, die raak je dus kwijt als je weer je hypotheek ophoogt om met dat geld te gaan beleggen.
Tja in het verleden werd men door de staat aangemoedigd om af te lossen en meer zelfredzaam te zijn.
Aangezien ik ook een ZZPer ben zonder pensioen heb ik dus ook afgelost om zo te zorgen dat mijn woonlasten met mijn pensioen laag zijn.
Helaas is het geen miljoen waard, maar met deze maatregel ga ik dan straks wel zo’n 10k per jaar meer vermogensbelasting betalen bovenop mijn spaargeld/beleggingen die ik ook heb voor mijn pensioen, dus dag aanvullend pensioen
iPad Pro 12.9 | Sony 55A89 4K OLED Smart Android TV | Mobile: iPhone 8 Plus 64GB | Warmtepomp MHI SRC/SRK35ZS-W
:strip_icc():strip_exif()/u/483926/crop56e2d04101b52_cropped.jpeg?f=community)
Met ieder deel van je pensioen dat je op eet betaal je dan in ieder geval minder belasting:
[...]
Helaas is het geen miljoen waard, maar met deze maatregel ga ik dan straks wel zo’n 10k per jaar meer vermogensbelasting meer betalen bovenop mijn spaargeld/beleggingen die ik ook heb voor mijn pensioen, dus dag aanvullend pensioen
It's time to play the music, it's time to light the lights
Tja het beste als dit gebeurt is dan je huis verkopen, van de waarde een aantal kleinere starterswoningen kopen en die duur te verhuren en daarnaast een hypotheek te nemen voor een andere woning. Dan heb je een leuk rendement op je vermogen en betaal je geen belasting over je eigen huis.:
[...]
Tja in het verleden werd men door de staat aangemoedigd om af te lossen en meer zelfredzaam te zijn.
Aangezien ik ook een ZZPer ben zonder pensioen heb ik dus ook afgelost om zo te zorgen dat mijn woonlasten met mijn pensioen laag zijn.
Helaas is het geen miljoen waard, maar met deze maatregel ga ik dan straks wel zo’n 10k per jaar meer vermogensbelasting betalen bovenop mijn spaargeld/beleggingen die ik ook heb voor mijn pensioen, dus dag aanvullend pensioen
Veel starters willen deze regeling, dat ze daardoor ineens minder kunnen kopen tja keuzes hebben consequenties.
Nee niet zo veel mogelijk opzij zetten voor later is positief. Zo veel mogelijk financiele producten afnemen zien ze als positief. Dus bankiers vinden dat jij veel bankproducten moet afnemen en daarvoor premie moet betalen. Dat is net zoals als dat de bakker vind dat je meer brood moet eten. Allemaal heerlijk objectief claimen te zijn maar wel zelf eraan verdienen.
[ Voor 27% gewijzigd door Shadowhawk00 op 18-10-2021 11:20 ]
Wat heeft dat met mijn opmerking te maken? Die ging puur over de uitzondering voor 'schrijnende gevallen'. Waarbij ik het niet echt logisch vind om iemand die alles in zijn huis heeft gestopt gunstiger te behandelen dan iemand zoals jij, die iets minder in het huis zelf heeft gestopt, maar daarnaast nog een stukje spaargeld en/of een aanvullend pensioen hebben.:
[...]
Tja in het verleden werd men door de staat aangemoedigd om af te lossen en meer zelfredzaam te zijn.
Aangezien ik ook een ZZPer ben zonder pensioen heb ik dus ook afgelost om zo te zorgen dat mijn woonlasten met mijn pensioen laag zijn.
Helaas is het geen miljoen waard, maar met deze maatregel ga ik dan straks wel zo’n 10k per jaar meer vermogensbelasting betalen bovenop mijn spaargeld/beleggingen die ik ook heb voor mijn pensioen, dus dag aanvullend pensioen
Dit topic is gesloten.