Waren de mensen in 2008 ook de haves?:
Het hele cynische is trouwens dat degene die NU kopen over 5-10 jaar de "haves" zijn en degene die nu afwachten op een daling van 40% over 5 jaar weer gaan klagen over de tweedeling in de maatschappij en dat de prijzen zo hard gestegen zijn.
Zo gaat dat al 50 jaar (sinds mijn ouders in de jaren 80 met >10% rente een woning lieten bouwen).
/u/57732/GoT.PNG?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/39828/melonhatcat8uy.jpg?f=community)
/u/295372/piq_51496_60x60.png?f=community)
Maar ze verhuizen voor comfort, niet omdat ze geen dak boven hun hoofd hebben. Comfort is wat anders als een eerste levensbehoefte.
Je kunt ook verhuizen als er een kindje komt, ipv nu al pro-actief te verhuizen voor als er een kindje komt, waar je nog moet hopen dat dat (snel) lukt
iedereen moet zelf weten wat ze doen natuurlijk. Maar of het, objectief gekeken naar de markt, nu het moment is om een nieuw huis te kopen? Dat denk ik niet.
[ Voor 14% gewijzigd door Waah op 15-06-2022 10:34 ]
Helemaal eens dat nu geen ideaal moment is, maar een potentiele koper heeft 2 opties: of nu kopen, of nog even wachten. Door te wachten zet je eigenlijk in op een statistisch gezien zeer onwaarschijnlijke daling, aangezien de woningmarkt sinds de 2e wereldoorlog slechts 2 keer is gedaald (in '78 en '08). En ook nu zijn er genoeg redenen te verzinnen waarom de huizenprijzen niet zullen dalen, zoals hoge materiaalkosten, schaarste aan bouwpersoneel, oplopend woningtekort, lage spaarrente, grote vermogens, loonstijgingen, etc. Terwijl de rente / maandlasten vrijwel zeker zullen blijven stijgen. Ik zou het er in ieder geval niet op durven gokken dat het over 6-12 maanden beter is. Zoals @Sport_Life zei is er nu juist veel onrust in de markt, en onzekerheid bij verkopers, dus lijkt me een goed koopmoment voordat alle stof is gedaald.:
[...]
Maar ze verhuizen voor comfort, niet omdat ze geen dak boven hun hoofd hebben. Comfort is wat anders als een eerste levensbehoefte.
Je kunt ook verhuizen als er een kindje komt, ipv nu al pro-actief te verhuizen voor als er een kindje komt, waar je nog moet hopen dat dat (snel) lukt
iedereen moet zelf weten wat ze doen natuurlijk. Maar of het, objectief gekeken naar de markt, nu het moment is om een nieuw huis te kopen? Dat denk ik niet.
Een vriend van mij heeft mid-2020 een woning gekocht. Toen waren er ook al sterke twijfels of dat wel een goed moment was, want de markt was al zo gestegen en de prijzen historisch hoog, etc. Wat dat betreft ben ik er nogal simpel in geworden; als je de maandlasten kunt dragen (incl. energiekosten, VVE, onderhoud, etc), er genoeg woongenot tegenover deze maandlasten staat, en de woning ook voldoende toekomstbestendig is (>5 jaar wonen) zou ik altijd instappen/kopen.
/u/127/chimera.png?f=community)
Dat is trouwens ook wel een leuke vraag. Welke woningen zouden meer te lijden hebben onder prijsdalingen of juist meer kunnen profiteren van prijsstijgingen? Lijkt me wel fascinerend om de komende jaren wat meer in de gaten te houden.
Zowel in locatie (de grote steden, buitenwijken, buiten de stad, steden buiten de Randstad, platteland) als het soort woning (startersappartementen, tussenwoningen, duurdere vrijstaande/tweekappers, luxere appartementen etc.)
Wij wonen momenteel prima, maar ik kan mij voorstellen dat we over pak m beet een jaar of 10 ander woonwensen hebben. En dan aan verhuizen denken. Het zou dan natuurlijk wel leuk zijn als onze huidige woning relatief veel meer waard zou zijn dan de woningen waar we tzt naar gaan kijken
.
In de vorige prijsdaling hadden grote, dure woningen meer te lijden. Ook logisch wat mij betreft, want daar heb je een grotere kans dat de verkooper gedwongen wordt om te verkopen (door scheiding, tegenvallende inkomst, of overleiding). Krimpgebieden of dure woningen in minder aantrekkelijke plekken waren ook erg lang te koop. Starterswoningen waren in prijs gedaald, maar in zowel als absolute als procentuele termen minder.:
[...]
Dat is trouwens ook wel een leuke vraag. Welke woningen zouden meer te lijden hebben onder prijsdalingen of juist meer kunnen profiteren van prijsstijgingen? Lijkt me wel fascinerend om de komende jaren wat meer in de gaten te houden.
Zowel in locatie (de grote steden, buitenwijken, buiten de stad, steden buiten de Randstad, platteland) als het soort woning (startersappartementen, tussenwoningen, duurdere vrijstaande/tweekappers, luxere appartementen etc.)
Wij wonen momenteel prima, maar ik kan mij voorstellen dat we over pak m beet een jaar of 10 ander woonwensen hebben. En dan aan verhuizen denken. Het zou dan natuurlijk wel leuk zijn als onze huidige woning relatief veel meer waard zou zijn dan de woningen waar we tzt naar gaan kijken
Maar het grote probleem is niet dalende huizenprijzen, maar dat niemand genoeg kan lenen om het gewenste huis te kopen. Dan blijven de prijzen dalen totdat meer en meer mensen een huis kan betalen. Vraag naar woonruimte verdwijnt niet; leencapaciteit, vanwege rente, leennormen, of baanverlies, wel. Vergeet niet de prijsdaling begon in 2008, maar de bodem was pas in 2013 bereikt.
Wij zijn al bijna 2 jaar opzoek geweest naar een woning. Diverse malen flink geboden, nooit gelukt.. Toen mijn vrouw 2e kindje kreeg.. lag deze 1 jaar op onze kamer.. geen succes.:
[...]
Maar ze verhuizen voor comfort, niet omdat ze ge
Je kunt ook verhuizen als er een kindje komt, ipv nu al pro-actief te verhuizen voor als er een kindje komt, waar je nog moet hopen dat dat (snel) lukt
en dak boven hun hoofd hebben. Comfort is wat anders als een eerste levensbehoefte.
iedereen moet zelf weten wat ze doen natuurlijk. Maar of het, objectief gekeken naar de markt, nu het moment is om een nieuw huis te kopen? Dat denk ik niet.
NU willen we niet weer in die situatie komen.. dus gaan we lekker verhuizen.
Ik een gameroom erbij een garage voor zooi.. een speelkamer en iedereen een eigen kamer.. ook voor de toekomst.
Heerlijk dat het nu eindelijk gelukt is.
Als de prijzen dalen, stijgt de rente.. dus ben je meer geld kwijt aan de rente.. Miss scheelt het 10/20k maar over 30 jaar.. is dat niks natuurlijk. Of er moet een flinke correctie komen van 30%.. tja.. dat weet niemand, ik ga ervan uit dat over 20/30 jaar dat de huizen duurder zijn dan nu..
Nu hebben we garantie dat we zeker 20 jaar hier heerlijk kunnen wonen en de kids kunnen opgroeien en ieder zijn eigen ruimte als het nodig is..
Of het slim is..? Geen idee.. kunnen de lasten dragen dusja.
[ Voor 4% gewijzigd door Nickrsd op 15-06-2022 11:51 ]
Psn: rsdnik ; Uplay: jagerNL
Gefeliciteerd
En ondanks dat ik denk dat op korte termijn de prijzen (flink) zullen dalen, zou ik in jouw situatie precies hetzelfde gedaan hebben.
Het mooie van een hypotheek is dat deze over het algemeen 10, 20 of 30 jaar vast staat en niet mee stijgt met de inflatie. De hypotheek is voor de meeste mensen nog steeds de grootste kostenpost
De inflatie heeft zeker invloed op je bestedingsruimte, alleen gaat die 2,6% over je gehele inkomen, de inflatie niet. Met een huis met een hoog energieverbruik gaat men er echt wel op achteruit. Maar het valt in veel gevallen door de salarisverhogingen ook wel enigszins mee.
De praktijk wees in mijn geval uit dat de stijging die na de daling volgt het weer goed maakt. Lange termijn is áltijd gunstig. Kopen in 2008, nagels bijten in 2009-2016 en opgelucht adem halen vanaf 2017.:
[...]
Gefeliciteerd
En ondanks dat ik denk dat op korte termijn de prijzen (flink) zullen dalen, zou ik in jouw situatie precies hetzelfde gedaan hebben.
Dit dus.
Nagelbijten ? Was er baanonzekerheid ? (oprecht benieuwd want zonder inkomensproblemen is er geen probleem)
Ik heb nog nooit nagelgebeten als de waarde van mijn woning minder wordt, waarom zou ik ? Ik moet ergens wonen. Op zijn hoogst heb ik mijn maandlasten vastgezet voor een lange periode.
Ik heb in 2007/2008 mijn eerste woning gekocht, dat was al gelijk goedkoper dan exact dezelfde woning huren. Nu weet ik huren en kopen vergelijken kan niet 1 op 1 , maar het verschil toen was ruim 100 euro in de maand, bruto. Dus voor belastingaftrek.
Wij als Nederlanders hangen onze financiële gemoedsrust veel te veel op aan de fictieve waarde van een woning. Als de woningprijs hoog is willen we massaal geld lenen, uitgeven , feest vieren. Lijkt het de andere kant op te gaan dan is alles ineens nerveus. En komt de moeder alle recessies er aan.
(Niet op jouw gericht overigens
. Maar een algemene constatering.) Zo lang je je huis ziet als waar het voor bedoeld is, een eerste levensbehoefte invullen, en niet als fictieve pinautomaat, is er niets aan de hand.
/u/380683/crop5848673f28e5a.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/78991/Image2.jpg?f=community)
Och, dat wachten.
Zijn hier beiden in 2009 afgestudeerd. In 2010 ons eerste huis gekocht. Hypotheek van 325k op een huis van 285. Kon toen nog. Wel alles in het huis gestopt.
Beiden gelukkig een aardige salaris ontwikkeling doorgemaakt. Dus wilden op een gegeven moment wel verhuizen. In 2017 gingen de huizen bij ons in de straat voor 260. Kwamen er nooit meer weg was de verwachting.
Jaar later verkocht voor 352. Ruim uit de kosten en een mooi zakcentje mee voor de nieuwe verbouwing. Voor 630k een woning gekocht die nu op bijna het dubbele is getaxeerd.
Tegelijkertijd in 2020 begonnen met beleggen wat nu 15% in de min staat.
Moraal van het verhaal: soms zit het mee, soms zit het tegen. Timen kun je het allemaal niet, maar op de langere termijn komt het vaak echt wel goed allemaal
Zijn hier beiden in 2009 afgestudeerd. In 2010 ons eerste huis gekocht. Hypotheek van 325k op een huis van 285. Kon toen nog. Wel alles in het huis gestopt.
Beiden gelukkig een aardige salaris ontwikkeling doorgemaakt. Dus wilden op een gegeven moment wel verhuizen. In 2017 gingen de huizen bij ons in de straat voor 260. Kwamen er nooit meer weg was de verwachting.
Jaar later verkocht voor 352. Ruim uit de kosten en een mooi zakcentje mee voor de nieuwe verbouwing. Voor 630k een woning gekocht die nu op bijna het dubbele is getaxeerd.
Tegelijkertijd in 2020 begonnen met beleggen wat nu 15% in de min staat.
Moraal van het verhaal: soms zit het mee, soms zit het tegen. Timen kun je het allemaal niet, maar op de langere termijn komt het vaak echt wel goed allemaal
Excuus, medio 2021 begonnen. Paar northern trust fondsen. Tijdslijnen zijn wat vaag de afgelopen twee jaar
Had ik nou maar gewacht
[ Voor 7% gewijzigd door MikeyMan op 15-06-2022 13:15 ]
Allicht dat ik de DNB met een korrel zout neem.
https://www.dnb.nl/public...ichten-dnb-december-2021/
Topvoorspellingen!
Meneer Olaf Sleijpen zal het aan z'n reet roesten als het gepeupel hier het moeilijk gaat krijgen ondanks zijn voorspellingen. Sentiment is een veel grotere factor in onze economie.
https://www.volkskrant.nl...ns-zorgen-maken~b8f7f4c2/
En ja, als de kranten de komende tijd vol staan met doemscenario's en recessievoorspellingen, dan is dat een betere voorspelling dan een bericht van de DNB zelf (wat overigens de DNB zelf ook doet).
Precies het omgekeerde zag je in de media betreft de huizenmarkt afgelopen 2 jaar; crisis, woningtekorten, tienduizenden overbieden, tonnen overwaarde, starters in de knel. Waarom denk je dat dit in neerwaartse zin niet mogelijk is?
[ Voor 8% gewijzigd door geekeep op 15-06-2022 13:24 ]
Ik kocht in 2011 en in 2014 was de woning alweer meer waard dan onze aankoop. Om daarna als een komeet omhoog te schieten. Dat was wel een hip appartement in een van de grote steden, dat liep vooruit op de rest van NL. Maar toch..
Dus bij elkaar 3 jaar "onder water" gestaan, heb er nooit een nacht minder om geslapen hoor
[ Voor 11% gewijzigd door Sport_Life op 15-06-2022 13:23 ]
PV: 9360 WP WZW/ONO | Warmtepomp: Toshiba Estia 8kW 3fase | A+++ | 2x Zappi v2.1
Dat viel op zich ook wel mee, maar ik wilde in 2015 eigenlijk verhuizen naar een betere woning, maar mijn huis was 40k onder mijn aankoopprijs. Ik vond dat erg zonde, want er moest dan aardig wat eigen geld bij. (Dat het huis waar ik naar toe zou gaan ook 60k minder waard was bedacht ik effe niet):
[...]
Ik kocht in 2011 en in 2014 was de woning alweer meer waard dan onze aankoop. Om daarna als een komeet omhoog te schieten. Dat was wel een hip appartement in een van de grote steden, dat liep vooruit op de rest van NL. Maar toch..
Dus bij elkaar 3 jaar "onder water" gestaan, heb er nooit een nacht minder om geslapen hoor
Dit dus.
Naar mijn idee zit er juist veel lucht in nieuwbouwwoningen (>2015).
Ik denk dat woningen met label B de beste prijs/kwaliteit bieden. Qua isolatie is er niet echt heel veel verbeterd afgelopen 10 jaar. Dan alleen nog het afgiftesysteem verbeteren (vloerverwarming of Jaga's) en de warmtepomp kan erin. Met 2 panelen op het dak heb je ook nog meteen label A
.Dan heb je alleen niet zo'n hip keukeneiland en sommige woningen zullen een nieuwe keuken/badkamer nodig hebben.
PV: 9360 WP WZW/ONO | Warmtepomp: Toshiba Estia 8kW 3fase | A+++ | 2x Zappi v2.1
Jij hebt zeker een woning uit 2015?:
[...]
Naar mijn idee zit er juist veel lucht in nieuwbouwwoningen (>2015).
Ik denk dat woningen met label B de beste prijs/kwaliteit bieden. Qua isolatie is er niet echt heel veel verbeterd afgelopen 10 jaar. Dan alleen nog het afgiftesysteem verbeteren (vloerverwarming of Jaga's) en de warmtepomp kan erin. Met 2 panelen op het dak heb je ook nog meteen label A
Dan heb je alleen niet zo'n hip keukeneiland en sommige woningen zullen een nieuwe keuken/badkamer nodig hebben.
Maar de laatste jaren zijn er wel degelijk strengere eisen gekomen aan het type isolatie etc. bij nieuwbouw. Het is niet een kwestie van alleen zonnepanelen erop knallen, en je voldoet aan de eisen.
Naar mijn mening zijn die eisen juist veel strenger geworden. Dat is ook een reden waarom nieuwbouw zo duur is geworden (naast de materiaalprijs en tekort aan personeel). Al die regels tegenwoordig.. In dat perspectief is een woning uit 2015 inmiddels al gedateerd en een stuk minder goed geisoleerd.
Kijk bijvoorbeeld maar naar de gemiddelde dakisolatie.
[ Voor 12% gewijzigd door rspoe op 15-06-2022 16:11 ]
Genoeg huizen van vroeger met smalle woonkamers van 3,30.:
[...]
Eens, 3,3M breed
... Het probleem is, dit is "betaalbaar" dus dit wordt zo verkocht.
Eigen parkeerplaats, tuin, geen VVE, iets groter ( hoewel 86M2 over 5 kamers
), geen boven/onderburen die vervelend doen. Geen beperkingen voor vloerbedekking.Hoewel een VVE vaak niet heel veel extra kost ( aangezien ze sparen voor onderhoud ) is het toch wel een kostenpost om rekening mee te houden. 120euro per jaar aan administratiekosten per appartement is geen vreemd getal. Kan je zelf schilderen spaar je daar ook paar 100 euro per jaar mee uit.
Geen idee wat een parkeervergunning kost maar dat is ook enkele 10tjes per maand. Dus het scheelt je snel 100 euro per maand aan kosten.
Precies, dit zijn ook de partijen die profiteren van hun vastgoed financieringen en investeringen. De arme starter wordt aan alle kanten kaalgeplukt. Vergelijk het maar eens met een groot deel van de babyboomers, die krijgen een mooi middelloon pensioen, hebben een afbetaald huis, hun premie A-woning ingeruild voor een mooie bungalow, genoeg geld op de bank, bootje en vakantiehuisje, hebben nooit studieschuld gehad, vrouw heeft nooit hoeven werken, flexcontracten kennen ze niet en kregen altijd een leuke spaarrente. Wie moeten straks de alsmaar stijgende zorgkosten en hun verpleegtehuis betalen? De starters van nu inderdaad, die moeten hun handjes stijf dichtknijpen als ze uberhaupt een klein huisje kunnen betalen...met hun pensioen van straks
Dus in plaats van hun pensioeninleg 30 jaar te laten renderen, moet het nu gebruikt worden om de kassen van de banken en huizenbezitters te spekken? Ik hoop echt dat het kabinet doet waar het voor bedoelt is, en opkomt voor de burger, vooral de inleg in het begin van je loopbaan levert je aan het eind genoeg pensioen op.
Ja, nu arm en straks ook arm met een AOW-tje en klein pensioen, maar wel mooi verwoord. Met het nieuwe pensioenstelsel moet het ook al mogelijk worden om 10% uit te cashen en dan komt dit er nog bovenop. Er staat wel in dat het alleen kan wanneer er geen groot woning tekort is (dat duurt nog 20 jaar), dat je veel meer risico loopt dan wanneer je het pensioen gespreid laat beleggen en dat het een prijsopdrijvend effect heeft. Eigenlijk kun je dus al concluderen uit hun eigen woorden dat het een slecht plan is.
Voor mijn gevoel zou een VvE in geval van nieuwbouw wel als weggegooid geld voelen. De eerste jaren zijn er geen onderhoudskosten etc maar vul je de pot wel op. En als je dan 5-10 jaar later verhuisd krijg je daar niets voor terug.:
[...]
Eigen parkeerplaats, tuin, geen VVE, iets groter ( hoewel 86M2 over 5 kamers
Hoewel een VVE vaak niet heel veel extra kost ( aangezien ze sparen voor onderhoud ) is het toch wel een kostenpost om rekening mee te houden. 120euro per jaar aan administratiekosten per appartement is geen vreemd getal. Kan je zelf schilderen spaar je daar ook paar 100 euro per jaar mee uit.
Geen idee wat een parkeervergunning kost maar dat is ook enkele 10tjes per maand. Dus het scheelt je snel 100 euro per maand aan kosten.
:strip_icc():strip_exif()/u/342739/deltadelta1.jpg?f=community)
Die 100 euro is naar mijn idee nogal laag geschat, mijn ervaring is dat die servicekosten eerder tussen de 150 en 200 euro zitten. De enige waar ik mee te maken heb gehad die lager zat, had geen potje voor groot onderhoud. Dus dan is het maar hopen dat je er niet woont als er echt iets aan het gebouw gedaan moet worden.:
[...]
Eigen parkeerplaats, tuin, geen VVE, iets groter ( hoewel 86M2 over 5 kamers
Hoewel een VVE vaak niet heel veel extra kost ( aangezien ze sparen voor onderhoud ) is het toch wel een kostenpost om rekening mee te houden. 120euro per jaar aan administratiekosten per appartement is geen vreemd getal. Kan je zelf schilderen spaar je daar ook paar 100 euro per jaar mee uit.
Geen idee wat een parkeervergunning kost maar dat is ook enkele 10tjes per maand. Dus het scheelt je snel 100 euro per maand aan kosten.
[removed]
Het lijkt er op dat er toch wat scheurtjes in de sterk stijgende markt zichtbaar worden.
Op 20 mei kwam de woning op het plaatje op Funda. Bijzonder hoge prijs voor deze wijk/die serie huizen. (Net voor oudjaar is er nog een vergelijkbare verkocht voor 1.000.000+) maar deze is na een kleine maand van funda gehaald.
Vroeg tot hij offline ging 1.045.000, bord staat nog in de tuin, geen verkocht sticker.
:strip_exif()/f/image/DaCKeoITIeWBJsuW3HdbT2r1.jpg?f=fotoalbum_large)
Dit lijkt veel op de situatie van een collega, weliswaar een andere prijsklasse en andere locatie (appartement in Amersfoort). Ook hij heeft hem online gehad, kreeg wat interesse, maar viel tegen. En die heeft nu ook gekozen om offline te gaan, tijd online ca. 1 maand. (Makelaar in zijn geval is ook een matige makelaar, afgaande op zijn verhaal).
Winkeldochterssyndroom als je langer dan 2 weken niet verkocht bent. (Prijsstelling/huidige rente en marktontwikkeling is waarschijnlijker, vermoed ik).
Op 20 mei kwam de woning op het plaatje op Funda. Bijzonder hoge prijs voor deze wijk/die serie huizen. (Net voor oudjaar is er nog een vergelijkbare verkocht voor 1.000.000+) maar deze is na een kleine maand van funda gehaald.
Vroeg tot hij offline ging 1.045.000, bord staat nog in de tuin, geen verkocht sticker.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/DaCKeoITIeWBJsuW3HdbT2r1.jpg?f=user_large)
Dit lijkt veel op de situatie van een collega, weliswaar een andere prijsklasse en andere locatie (appartement in Amersfoort). Ook hij heeft hem online gehad, kreeg wat interesse, maar viel tegen. En die heeft nu ook gekozen om offline te gaan, tijd online ca. 1 maand. (Makelaar in zijn geval is ook een matige makelaar, afgaande op zijn verhaal).
Winkeldochterssyndroom als je langer dan 2 weken niet verkocht bent. (Prijsstelling/huidige rente en marktontwikkeling is waarschijnlijker, vermoed ik).
/u/89193/crop5913059561374.png?f=community)
/u/142011/crop65b383c6c6c2f_cropped.png?f=community)
Vorige woning sinds 2017 gasvrij zonder rekening van Liander. 2022 Doen we het kunstje opnieuw bij Enexis.
Dit topic is gesloten.