Het Coronavirus in Nederland en België - deel 3

[jadjong]

Een beetje positief nieuws. _{en schot voor open doel}

quote: https://www.ad.nl/alphen/...psen-toegenomen~a0e7773c/

Corona lost tekort vrijwilligers op; paraatheid brandweerkorpsen toegenomen
De brandweer heeft door de coronacrisis een steuntje in de rug gekregen. Het tekort aan vrijwilligers, met name overdag, is in een klap verdwenen. Veel van de vrijwilligers werken sinds maart thuis, waardoor de brandweer sneller kan uitrukken en dus sneller bij een brand kan zijn.

[blissard]

MikeyMan schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 09:49:
[Embed]

Wederom de disclaimer; hij is een beetje apart, maar kan wel rekenen

Het is al bijna tijd om ons af te vragen waarom we het in Nederland zoveel beter doen dan de ons omliggende landen.

[CMD-Snake]

BlakHawk schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 06:49:
Hoe effectief is een vaccin als straks maar 10% van het volk het neemt?

Uitgaande dat het goede bescherming biedt, voor de mensen die het nemen is het dan effectief. Zij zullen geen corona meer krijgen of er veel minder last van hebben. Dus voor hun geen anderhalvemetersamenleving en geen mondkapjes idioterie meer.

Ik heb geen moeite met die vaccins, de meeste zijn op basis van reeds bestaande MERS vaccins die al jaren gebruikt worden. Alleen zal het even kunnen duren voor je aan de beurt komt als je niet in een risicogroep valt. Die zullen namelijk als eerste het krijgen, pas daarna zal het voor de rest van de bevolking beschikbaar komen. Echter als de kwetsbaren geënt zijn zou je de coronamaatregelen weer in de prullenbak kunnen gooien. De angel is er dan al uit, want die risicogroepen zijn nu ook degenen die de ziekenhuizen vullen.

Marcel Levi pleit ervoor om nu per direct al te beginnen met het vaccinatieprogramma. Er valt zeker iets voor te zeggen.

[FabianGTI]

jadjong schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 10:20:
Een beetje positief nieuws. _{en schot voor open doel}

[...]

Jup, na al die bezuinigingen de laatste tijd wel iets positief
Alleen mag er niet meer geoefend worden, dus de kennis gaat wel wat achteruit

[GAIAjohan]

blissard schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 10:30:
[...]

Het is al bijna tijd om ons af te vragen waarom we het in Nederland zoveel beter doen dan de ons omliggende landen.

Nou.. wat ik elders las idd:

Een rondje dagcijfers in Europa:

* Frankrijk: +49.200
* Italië: +31.100
* Spanje: +25.600
* Verenigd Koninkrijk: +24.400
* België: +23.900
* Polen: +21.600
* Duitsland +19.100
* Rusland: +18.000
* Tsjechië: +13.500
* Zweden: +2.600

[Verwijderd]

Op dit moment lees je ook veel over iligale feesten. Maar wat ik mij af vraag wat valt hier allemaal onder?

Stel ik besluit met 4 vrienden leuk te gaan skateboarden en we hebben hier een leuk skate park, we houden allemaal netjes afstand. Worden wij ook aangerekend als illegaal feest?
En stel dat 1 van die vrienden via zijn telefoon een music nummer afspeelt, of Bluetooth speaker?
En hoe zit met fitness club of mag daar dan niet de radio aan?

[President]

Het gaat fout bij onduidelijkheid. De site voor het PO is https://www.lesopafstand.nl/ in het programma dat daar staat als regel:

Na lestijd gaan ook personeelsleden direct naar huis.

Maar in de vraag en antwoord:
Zijn fysieke teamvergaderingen mogelijk?

Dit is ter beoordeling van het bevoegd gezag, maar wij adviseren momenteel teamvergaderingen, studiedagen etc. niet fysiek plaats te laten vinden. Advies is nog steeds om na schooltijd naar huis te gaan. Tevens dienen de richtlijnen over veiligheid en hygiëne te allen tijde in acht genomen te worden.

Dit klopt dus niet met elkaar, er wordt teveel aan het 'bevoegd gezag' overgelaten.

Zelfs fysieke ouderbijeenkomsten tot 30 personen zijn blijkbaar toegestaan op school, alhoewel ondertussen vanuit de overheid wordt opgeroepen om zo weinig mogelijk te verplaatsen (en bijeenkomsten dus eigenlijk niet fysiek maar digitaal zouden moeten plaatsvinden).

Er moet gewoon geen ruimte zijn voor losse managers om zelf allerlei beslissingen te maken welke hen goed uitkomt naar mijn mening....

[Jovatov]

anandus schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 08:25:
Het wekelijkse RIVM-interview is er weer.

Staat weinig interessants in. Het enige dat misschien de moeite waard is, is het besef dat het van de zomer waarschijnlijk te soepel is geweest en dat een toekomstige versoepeling als het (hopelijk in januari) onder de signaalwaardes duikt minder soepel moet zijn dan het afgelopen zomer moet zijn.

[...]
Maar dan moet wel de routekaart bijgewerkt worden, want in de laagste categorie staat overal "geen beperkingen".

Ik vind deze concrete cijfers wel heel positief:

Dinsdag meldde het RIVM dat het percentage besmettingen die week weer was gestegen tot bijna 18 procent. Maar volgens het RIVM is het de afgelopen dagen voor het eerst in maanden gedaald, en zit het nu onder de 13 procent. Dat zou kunnen komen doordat meer mensen zonder corona zich lieten testen, maar omdat tot dusver het percentage steeds steeg - ook als er meer getest werd - zien ze de daling als een goed teken.

Gister werd alleen nog gemeld dat het positief was dat de positiviteitsratio stabiel bleef. Maar hier spreken ze over een daling van meer dan 5%. Dat is echt serieus positief.

Als dat zo is dan zouden we komende dagen serieus in besmettingsaantallen moeten zakken ook. Er worden namelijk niet veel minder of meer tests uitgevoerd op het moment. Gister sprak men van 44.000 per dag, vergelijkbaar met vorige weken.

[President]

Jovatov schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 11:14:
[...]


Ik vind deze concrete cijfers wel heel positief:

[...]


Gister werd alleen nog gemeld dat het positief was dat de positiviteitsratio stabiel bleef. Maar hier spreken ze over een daling van meer dan 5%. Dat is echt serieus positief.

Als dat zo is dan zouden we komende dagen serieus in besmettingsaantallen moeten zakken ook. Er worden namelijk niet veel minder of meer tests uitgevoerd op het moment. Gister sprak men van 44.000 per dag, vergelijkbaar met vorige weken.

Zeker positief, ik vraag mij alleen af of dat door het beleid van twee weken komt of doordat er een herfstvakantie is geweest voor onder andere het VO.... Ben dus vooral benieuwd naar de cijfers van volgende week voordat ik enthousiast word.

[LZ86]

Verwijderd schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 11:05:
Op dit moment lees je ook veel over iligale feesten. Maar wat ik mij af vraag wat valt hier allemaal onder?

Stel ik besluit met 4 vrienden leuk te gaan skateboarden en we hebben hier een leuk skate park, we houden allemaal netjes afstand. Worden wij ook aangerekend als illegaal feest?
En stel dat 1 van die vrienden via zijn telefoon een music nummer afspeelt, of Bluetooth speaker?
En hoe zit met fitness club of mag daar dan niet de radio aan?

https://nos.nl/artikel/23...och-ook-jong-geweest.html

Lees dit maar eens. Daar heb je wat voorbeelden instaan.

Asociale studenten die stiekem met 20+ man aan het zuipen zijn en 0 afstand houden. Goed dat de politie eindelijk massaal is gaan bekeuren en er een flink stel heeft aangehouden.

Zoals dat voorbeeld van die moeder met tienerzoon die een feestje van 8 man had waar er 7 corona hebben opgelopen en die zoon in zijn uppie al 50 man in de isolatie heeft gedreven en meerdere coronabesmettingen heeft veroorzaakt en problemen in onderwijs en zorg.

[Verwijderd]

Nee dat is zeker niet goed.

Maar ben gewoon benieuwd of groep van 4 vier vrienden die naar een skatepark gaan hier ook onder worden gerekend.

[De Nelis]

Verwijderd schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 11:37:
Nee dat is zeker niet goed.

Maar ben gewoon benieuwd of groep van 4 vier vrienden die naar een skatepark gaan hier ook onder worden gerekend.

Je houd afstand zeg je, bent aan het skateboarden op een daarvoor aangewezen plek, niet aan het feesten met harde muziek. Dus nee lijkt me niet. De politie/boa zal als ze jullie zien wellicht even een praatje komen maken.

[ Voor 4% gewijzigd door De Nelis op 31-10-2020 11:47 ]

[klaaas]

Verwijderd schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 11:37:
Nee dat is zeker niet goed.

Maar ben gewoon benieuwd of groep van 4 vier vrienden die naar een skatepark gaan hier ook onder worden gerekend.

Probleem met deze situatie is dat je mogelijk niet de enige groep bent die daar aan het skaten is. Ik heb het idee dat daar nu iets soepeler mee wordt omgegaan, maar afgelopen voorjaar heeft 1 van mijn kinderen in zo'n situatie wel een officiële waarschuwing gekregen ook al was zijn eigen groepje niet groter dan toegestaan.

[LZ86]

Verwijderd schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 11:37:
Nee dat is zeker niet goed.

Maar ben gewoon benieuwd of groep van 4 vier vrienden die naar een skatepark gaan hier ook onder worden gerekend.

Zolang je afstand houdt en niet met harde muziek elkaar halfdronken in de armen vliegt lijkt me er weinig aan de hand

[42erik]

President schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 07:51:
[...]

De scholen hoeven van mij ook niet dicht, ik voel mij wel veilig met de kinderen in mijn klas. Alhoewel ik wel iets wat wantrouwend sta tegenover het 'kinderen onder de xx jaar verspreiden het niet' beleid, vind ik de kinderen een prioriteit. Alle andere zaken zouden wat mij betreft digitaal moeten gaan, zeker dingen zoals vergaderingen (en dus geen 10 man in een lokaal). Met een lockdown zal er hopelijk ook wat vanuit de overheid worden gezegd over de omgang met elkaar en de prioriteit...

Sinds de zomervakantie draait het basisonderwijs eigenlijk door alsof er niks aan de hand is, al is het wel heel afhankelijk van de directie! Supermarkten roepen op om mondkapjes te dragen, bij ons op school worden zelfs nieuwe ouders rondgeleid zonder mondkapje 'omdat het nog niet verplicht is'... Zelf mag ik niet eens een mondkapje dragen van mijn werkgever (doet mij beetje terug denken aan de supermarkt medewerker welke maanden geleden werd weg gestuurd omdat hij een mondkapje droeg, maar nu dragen ze ze allemaal...)

Met een lockdown zal er gelukkig weer goed kritisch gekeken worden en zullen we hopelijk vanuit de overheid ook voor het onderwijs richtlijnen krijgen...

Bijzonder hoe die verschillen zijn. Op de vo waar ik werk vergaderingen ook online (dus thuis of op school met zo ongeveer een eigen lokaal) terwijl we de 2m kunnen handhaven.

Oudergesprekken naar eigen keuze, ik geef aan ouders aan dat ik op school fijner vind en geef hun dan de keuze.

Mondkapjes in de gangen (wat dan wel weer uitgelegd wordt als mondkapje tijdens verplaatsen, terwijl een deel van de leerlingen al jaren denkt dat je in de gang op de vloer pauze moet houden)

En we hebben oneindige hoeveelheden alcohol

[ Voor 5% gewijzigd door 42erik op 31-10-2020 12:08 ]

[Mr.Joker]

ZieMaar! schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 07:43:
@President ik denk dat een lockdown vooral gaat betekenen dat bekende grote hotspots als kappers, masseurs en sportscholen dicht gaan. De scholen lijkt niemand zich aan te durven branden.

Sportscholen grote brandhaard? Bron? Wat denk je dat de reden is dat ze open zijn nu?

[Stef87]

NiGeLaToR schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 07:16:
Hee @Stef87
Alsnog gefeliciteerd met je verjaardag man. Hoop dat je een goedzak zoals mij als buurman hebt die z’n bier aan je heeft gegeven en je vervolgens met zoom met wat vrienden en familie ongemakkelijk ‘lang zal die leven’ via de tablet aan moest horen

Ik werd in de eerste lockdown 40 en vond het ook superkut het niet te kunnen vieren. Het is wat het is.

Tegelijkertijd: tis wat we er zelf van maken, wellicht is een avondje kleppen via vidconf nog niet zo slecht gezien de omstandigheden. Ik ben al aan het bedenken hoe we sinterklaas zonder sinterklaas gaan vieren en kerst zonder (alle) familie.

Bedankt kan het zeker waarderen..! Hoop dat ik over een jaar toch wel beter gaat zijn (makkelijker) met incidenteel afspreken met familieleden e.d.

(Met mijn initiele post kon ik misschien beter “van mij af schrijven” kunnen zetten, maar nvm it)

[Stef87]

Waah schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 08:32:
[...]

Sorry maar als je één avondje geen biertje kan drinken... En het wordt je teveel.... Dat heet een alcoholprobleem.

Hier gestopt met lezen... Waarom zo’n trieste reactie? Ik drink bijna nooit wat, op een verjaardag wel (voor de gezelligheid, moet ik dat echt nogmaals zeggen?)

Ga de volgende keer lekker jezelf pesten.

[ Voor 5% gewijzigd door Stef87 op 31-10-2020 12:41 ]

[Verwijderd]

klaaas schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 11:52:
[...]


Probleem met deze situatie is dat je mogelijk niet de enige groep bent die daar aan het skaten is. Ik heb het idee dat daar nu iets soepeler mee wordt omgegaan, maar afgelopen voorjaar heeft 1 van mijn kinderen in zo'n situatie wel een officiële waarschuwing gekregen ook al was zijn eigen groepje niet groter dan toegestaan.

Dit dan precies wat ik bedoel, en vervolgens zit de eerste beste journalist dit in de krant als illegaal feestje.

Wat ook interessant is, tussen aantal corona doden op het corona dashboard van virm en laaste artikel van nu.nl met de cijfers van virm zat bijna een factor 2 verschil.

Ik mis heel veel bron onderzoek in de journalistiek.

[-tom-562]

Stef87 schreef op vrijdag 30 oktober 2020 @ 23:42:
Mag ik even afreageren? Ik en vriendin, samen, netjes aan regels aan het houden...

Wil net na lange dag samen met vriendin nog een biertje drinken maar vergeten dat je na 8u geen biertje meer kan kopen....

Helaas kan ik mijn verjaardag al niet vieren, familie woont al 1.5u (rijden) weg, dat biertje samen kon ook ineens niet.

Buurman even gevraagd: had hij nog wat bier over, toch nog iets kunnen vieren..

Wat doet de regel na 8u geen bier meer kopen bij super nu echt???... Mensen die zich niet aan regels houden die hadden het al voor 8 wel gehaald denk ik dan...

Achja... over een jaar hoop ik anders. Dit is best deprimerend

Gewoon zorgen dat je voorraad hebt. Ik haal tegenwoordig bijna standaard 2 kratjes pils als ik aan mijn 2e kratje begonnen ben Zeker als er onverwacht bezoek komt kan het natuurlijk niet zo zijn dat ik geen pils in huis heb, want ff snel naar de supermarkt kan idd niet meer

[ijdod]

CMD-Snake schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 10:31:
Marcel Levi pleit ervoor om nu per direct al te beginnen met het vaccinatieprogramma. Er valt zeker iets voor te zeggen.

Is totaal van de pot gerukt, en is een apart topic voor

[PalingDrone]

Toch apart, kom net bij de kapper vandaan, niemand een mondkapje op, behalve gelukkig de gast die mij knipte. Het buiten wachten is daar inmiddels ook al afgeschaft maar bleef zelf wel even buiten tot ik aan de beurt was. De eigenaar van die tent, mijn leeftijd, 2x mijn gewicht vind alles maar onzin en heeft relatief jong personeel en de klandizie in die barbershop is ook wat jonger over het algemeen.
Ik ken hem een beetje en hij heeft er al moeite mee wanneer hij niet iedere avond na zijn werk in de naastgelegen kroeg kan gaan zuipen dus dat zal ook wel meespelen maar toch.
Nouja voorlopig ben ik er weer voor een aantal weken van af maar vond het wel een vreemd beeld met al die mensen die zo'n half uurtje binnen zijn toch in nauw contact.
Mijn knipper maakte wel alles keurig schoon met alcohol, stoel en alles waar je mogelijk mee in aanraking kon komen, dat in combinatie met zijn mondkapje stelde mij toch iets geruster dan wanneer ik door een ander daar geknipt zou zijn.

[ijdod]

Leon Zwiers schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 11:34:
[...]
Zoals dat voorbeeld van die moeder met tienerzoon die een feestje van 8 man had waar er 7 corona hebben opgelopen en die zoon in zijn uppie al 50 man in de isolatie heeft gedreven en meerdere coronabesmettingen heeft veroorzaakt en problemen in onderwijs en zorg.

De eerlijkheid gebiedt te zeggen dat dit soort taferelen ook in de eerste golf al speelden, in elk geval bij de oudere schooljeugd waar ik indirect zicht op heb.

[TrailBlazer]

ijdod schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 13:18:
[...]

De eerlijkheid gebiedt te zeggen dat dit soort taferelen ook in de eerste golf al speelden, in elk geval bij de oudere schooljeugd waar ik indirect zicht op heb.

Tuurlijk het is nu alleen veel inzichtelijker door het vele testen.

[Sphere-]

Stef87 schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 04:40:
[...]

Lekkere typische moraalridder reactie weer... Schamen omdat je vrij verdrietig kan zijn omdat je familie weer niet kan zien en door omstandigheden ook met je partner geen drankje (thuis met z’n 2-en!) kan doen als alternatief ??

Grappig genoeg geef je precies het argument waarom deze regel toch best effectief kan zijn.
Blijkbaar zijn er mensen die niet vooruit plannen en daardoor niet op tijd hun alcohol kopen om spontaan een feestje te maken. Precies wat de regel probeert te betrachten. En ja dat raakt dan sommige mensen die in dezelfde bubbel zitten en zich aan de maatregelen houden, maar aanpassen en inleveren moeten we allemaal.

[ijdod]

@TrailBlazer Ik bedoelde meer de feestende jeugd. De besmettingen zullen er toen ook al geweest zijn, alleen dan zonder controle en dus ook zonder quarantaine.

[TrailBlazer]

@ijdod dat bedoelde ik ook

[BekSide]

Ik lees het topic hier dagelijks met belangstelling.
Zag gisteren als voorbeeld het bericht voorbijkomen dat de kans om aan corona te overlijden kleiner is dan aan welke andere ''niet natuurlijke'' doodsoorzaak dan ook.
Dit was een bericht en onderzoek gedaan door 3 economen.

Door dit soort berichten, en ook het feit dat er daar naar mijn mening weinig aandacht aan geschonken wordt in de media etc. brengen mij dan toch bij de vraag, is het dit allemaal wel waard? Hoeveel mensen levens etc kost het wat we nu aan het doen zijn, hoeveel mensen hier depressief etc van raken.

In de tweede kamer hoor ik alleen geluiden over nieuwe strengere maatregelen als het niet goed gaat, maar hoor er niemand over met een geluid dat we het misschien wel gewoon zijn gang moeten laten gaan.

Is deze discussie überhaupt bezig of mis ik hier gewoon een hele boel relevante informatie waardoor dit simpelweg onzin is?

[Sphere-]

Hoeveel verstand hebben economen van epidemilogie denk je?
Wat denk je dat er gebeurt als de ziekenhuizen vol zijn (en wat voor invloed op de economie zal dat hebben) ?

Laat je het zijn gang gaan dan zal een redelijk groot deel van NL in zeer korte tijd besmet raken waarvan voor het merendeel geen plek is in het ziekenhuis. Die mensen die geen plek hebben, hebben een significant grotere kans op overlijden. Reken op 2% van de besmette mensen die zullen overlijden en 10 miljoen besmettingen in korte tijd, dat zijn 200.000 doden (ruwe schatting, ik ga hiervoor geen bron opzoeken, dus neem die nummers ook met een kleine korrel zout). Maar zover zal het niet komen, want als de overheid geen maatregelen neemt dan zal de bevolking dat uiteindelijk zelf wel doen, simpelweg omdat ze bang zijn, met als gevolg dat de economie plat ligt en iedereen nog depressiever is dan vandaag.

De epidemie bestrijden en de economie redden zijn niet mutual exclusive.

[ Voor 97% gewijzigd door Sphere- op 31-10-2020 14:13 ]

[LZ86]

BekSide schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 13:48:
Ik lees het topic hier dagelijks met belangstelling.
Zag gisteren als voorbeeld het bericht voorbijkomen dat de kans om aan corona te overlijden kleiner is dan aan welke andere ''niet natuurlijke'' doodsoorzaak dan ook.
Dit was een bericht en onderzoek gedaan door 3 economen.

Door dit soort berichten, en ook het feit dat er daar naar mijn mening weinig aandacht aan geschonken wordt in de media etc. brengen mij dan toch bij de vraag, is het dit allemaal wel waard? Hoeveel mensen levens etc kost het wat we nu aan het doen zijn, hoeveel mensen hier depressief etc van raken.

In de tweede kamer hoor ik alleen geluiden over nieuwe strengere maatregelen als het niet goed gaat, maar hoor er niemand over met een geluid dat we het misschien wel gewoon zijn gang moeten laten gaan.

Is deze discussie überhaupt bezig of mis ik hier gewoon een hele boel relevante informatie waardoor dit simpelweg onzin is?

Tot in den treure besproken hier. Lees het maar terug in andere topics. TLDR, het is simpelweg onzin.

[Plenkske]

Ziekenhuis toch wel weer een toename. Trendbreuk.

584 covidpatiënten op IC, 1864 in kliniek
31 oktober 2020
Het totaal aantal opgenomen covidpatiënten bedraagt 2448, 63 meer dan de vorige dag. Daarvan liggen er 1864 buiten de Intensive Care, 46 meer dan gisteren. Op de IC liggen 584 covidpatiënten (waarvan 2 in Duitsland), 17 meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 452 non-covidpatiënten op de IC, 5 meer dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt daarmee 1036 (waarvan 2 in Duitsland), 22 meer dan de vorige dag. Het aantal nieuwe covidopnames bedraagt 314 in de kliniek en 76 op de IC.

In de afgelopen 24 uur zijn er 38 patiënten verplaatst tussen de regio’s, waarvan 3 IC-patiënten. Dit blijkt uit gegevens van het LCPS. Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: “In de afgelopen dagen is met name sprake van druk op de IC capaciteit. Deze wordt daarom verder opgeschaald.”

[Wilke]

BekSide schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 13:48:
Zag gisteren als voorbeeld het bericht voorbijkomen dat de kans om aan corona te overlijden kleiner is dan aan welke andere ''niet natuurlijke'' doodsoorzaak dan ook.
Dit was een bericht en onderzoek gedaan door 3 economen.

Door dit soort berichten, en ook het feit dat er daar naar mijn mening weinig aandacht aan geschonken wordt in de media etc. brengen mij dan toch bij de vraag, is het dit allemaal wel waard? Hoeveel mensen levens etc kost het wat we nu aan het doen zijn, hoeveel mensen hier depressief etc van raken.

Die drie staan straks vast vooraan om de lijken vanuit de ziekenhuisgangen in vrieswagens te stapelen.

Right?

Want dat is waar we het dan over hebben.

Althans, als die zieken het ziekenhuis nog halen. Vanuit willekeurige huizen in je straat, ook een optie.

De pretentie van iets dat op een beschaafde samenleving lijkt kunnen we dan in elk geval wel grotendeels laten varen. Mag wat kosten, de economie!

[Mr.Joker]

Sphere- schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 13:53:
Hoeveel verstand hebben economen van epidemilogie denk je?
Wat denk je dat er gebeurt als de ziekenhuizen vol zijn (en wat voor invloed op de economie zal dat hebben) ?

Laat het je zijn gang gaan dan zal een redelijk groot deel van NL in zeer korte tijd besmet raken waarvan voor het merendeel geen plek is in het ziekenhuis. Die mensen die geen plek hebben, hebben een significant grotere kans op overlijden. Reken op 2% van de besmette mensen die zullen overlijden en 10 miljoen besmettingen in korte tijd, dat zijn 200.000 doden (ruwe schatting, ik ga hiervoor geen bron opzoeken, dus neem die nummers ook met een kleine korrel zout). Maar zover zal het niet komen, want als de overheid geen maatregelen neemt dan zal de bevolking dat uiteindelijk zelf wel doen, simpelweg omdat ze bang zijn.

De epidemie bestrijden en de economie redden zijn niet mutual exclusive.

Die cijfers van jou kloppen geen van kant. 2% ifr ? Ben het wel met je eens dat je niet de gehele bevolking zijn gang kunt laten gaan. Dat kan ons efficient zorgstelsel niet aan.

Zelf denk ik dat je wel richting de 3m (de 1m> hadden we de 1ste golf al) besmettingen nu gaat. 10m erbij impliceert dat kudde immuniteit treshold ligt bij 13/17m is en dus 75% is.

Als je cijfers gooit moet je erna niet zeggen dat we ze met een korreltje zout moeten nemen. Of gooi ze niet, of onderbouw ze.

[Sphere-]

Mr.Joker schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 14:13:
[...]


Die cijfers van jou kloppen geen van kant. 2% ifr ? Ben het wel met je eens dat je niet de gehele bevolking zijn gang kunt laten gaan. Dat kan ons efficient zorgstelsel niet aan.

Zelf denk ik dat je wel richting de 3m (de 1m> hadden we de 1ste golf al) besmettingen nu gaat. 10m erbij impliceert dat kudde immuniteit treshold ligt bij 13/17m is en dus 75% is.

Als je cijfers gooit moet je erna niet zeggen dat we ze met een korreltje zout moeten nemen. Of gooi ze niet, of onderbouw ze.

Met overvolle ziekenhuizen he

[Mr.Joker]

Plenkske schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 14:12:
Ziekenhuis toch wel weer een toename. Trendbreuk.

584 covidpatiënten op IC, 1864 in kliniek
31 oktober 2020
Het totaal aantal opgenomen covidpatiënten bedraagt 2448, 63 meer dan de vorige dag. Daarvan liggen er 1864 buiten de Intensive Care, 46 meer dan gisteren. Op de IC liggen 584 covidpatiënten (waarvan 2 in Duitsland), 17 meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 452 non-covidpatiënten op de IC, 5 meer dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt daarmee 1036 (waarvan 2 in Duitsland), 22 meer dan de vorige dag. Het aantal nieuwe covidopnames bedraagt 314 in de kliniek en 76 op de IC.

In de afgelopen 24 uur zijn er 38 patiënten verplaatst tussen de regio’s, waarvan 3 IC-patiënten. Dit blijkt uit gegevens van het LCPS. Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: “In de afgelopen dagen is met name sprake van druk op de IC capaciteit. Deze wordt daarom verder opgeschaald.”

Mwah, trendbreuk zou ik het nog niet willen noemen. Dalend was het sws niet. Denk dat het 7 daags gemiddelde groeipercentage aan het afnemen is. Sowieso komen de dalingen in ziekenhuizen 1 a 2 weken na een daling in de besmettingen.

Wel wat meer ademruimte op de verpleegafdeling vergeleken met een paar dagen terug... (reguliere zorg verder afgeschaald?)

[Drardollan]

#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:

Positief getest: 9839
Totaal: 351178 (+9804 ivm -35 corr.)

Opgenomen*: 314
Huidig*: 1864

Opgenomen op IC*: 76
Huidig*: 584
* LCPS cijfers - https://t.co/XGYUPCXHnq

Overleden: 51
Totaal: 7395 pic.twitter.com/dU0DlkEFh5

— Marino van Zelst - Ipenburg (@mzelst) 31 oktober 2020

Ik kan niet anders concluderen dat we nog steeds netjes op het plateau hangen en het 7 daagse groeipercentage steeds dichter naar de 0 kruipt.

[ Voor 48% gewijzigd door Drardollan op 31-10-2020 14:21 ]

[Mr.Joker]

Sphere- schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 14:14:
[...]


Met overvolle ziekenhuizen he

Als deze epidemie ons wat geleerd heeft is dat nagenoeg alle modellen er wel naast hebben gezeten.

Je kan niet wat getalletjes extrapoleren, daar zit gewoon teveel dynamiek in de variabelen van de verspreiding van dit virus.

[Plenkske]

Mr.Joker schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 14:16:
[...]


Mwah, trendbreuk zou ik het nog niet willen noemen. Dalend was het sws niet.

Ik noem het trendbreuk omdat het 4 dagen best stabiel was, bijna geen toename en minder nieuwe opnames. Nu is het beide meer.

[Drardollan]

Plenkske schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 14:21:
[...]


Ik noem het trendbreuk omdat het 4 dagen best stabiel was, bijna geen toename en minder nieuwe opnames. Nu is het beide meer.

Je hebt ook te maken met uitstroom, en die is wellicht wat lager vandaag.

[Mr.Joker]

Plenkske schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 14:21:
[...]


Ik noem het trendbreuk omdat het 4 dagen best stabiel was, bijna geen toename en minder nieuwe opnames. Nu is het beide meer.

Hoe werkt dat eigenlijk in ziekenhuizen? Zijn ze vaker geneigd om te zeggen: 'Blijf dit weekend nog maar even?'

Of is het gedurende deze drukke periode meer van : fit genoeg om naar huis te gaan, tot ziens!

[Rudios]

Drardollan schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 14:22:
[...]

Je hebt ook te maken met uitstroom, en die is wellicht wat lager vandaag.

Dit. Plus dat de weekend rapportages meestal onregelmatig zijn, vaak wordt na het weekend weer meer gecorrigeerd.

[ Voor 8% gewijzigd door Rudios op 31-10-2020 14:25 ]

[De Nelis]

Mr.Joker schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 14:23:
[...]

Of is het gedurende deze drukke periode meer van : fit genoeg om naar huis te gaan, tot ziens!

Dit, in ziekenhuizen is het van belang dat je zodra je kan weer naar huis gaat. De volgende staat alweer te wachten.

[ Voor 5% gewijzigd door De Nelis op 31-10-2020 14:25 ]

[YakuzA]

Drardollan schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 14:22:
[...]

Je hebt ook te maken met uitstroom, en die is wellicht wat lager vandaag.

Vaak is de gemelde uitstroom in het weekend lager idd.
Als je naar vorige weken kijkt is dat ook zo dacht ik.

[Sphere-]

Mr.Joker schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 14:20:
[...]


Als deze epidemie ons wat geleerd heeft is dat nagenoeg alle modellen er wel naast hebben gezeten.

Je kan niet wat getalletjes extrapoleren, daar zit gewoon teveel dynamiek in de variabelen van de verspreiding van dit virus.

Klopt, een ding dat wel zeker is, is dat de situatie een stuk minder fijn zal zijn dan nu.
Maar af en toe moet er een getalletje aan geplakt worden om de ernst duidelijk te maken, en dat was mijn doel.
Ik ga nu F1 kijken, al een stuk gemist

[Drardollan]

Mr.Joker schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 14:23:
[...]


Hoe werkt dat eigenlijk in ziekenhuizen? Zijn ze vaker geneigd om te zeggen: 'Blijf dit weekend nog maar even?'

Of is het gedurende deze drukke periode meer van : fit genoeg om naar huis te gaan, tot ziens!

Het kan ook zo zijn dat de administratie wat achterloopt in het weekend, patiënten die weg zijn gegaan maar nog niet doorgegeven zijn.

[ShininNL]

Denk dat we volgende week geen extra maatregelen nodig hebben, gaat lekker zo

[Drardollan]

Rudios schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 14:24:
[...]


Dit. Plus dat de weekend rapportages meestal onregelmatig zijn, vaak wordt na het weekend weer meer gecorrigeerd.

Klopt, dat postte ik net ook toevallig

[Stylze]

Jammer dat de ziekenhuiscijfers toch weer oplopen, hopelijk is dit gewoon eenmalig en zien we morgen weer een minimale toename of zelfs daling van de ziekenhuisbezetting dan is er niks aan de hand.

[Drardollan]

ShininNL schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 14:26:
Denk dat we volgende week geen extra maatregelen nodig hebben, gaat lekker zo

Discutabel.

Het kan zijn dat er een paar (kleine) maatregelen bijkomen om sneller te dalen. Maar het is, met de huidige cijfers, minder noodzakelijk. Het is wel belangrijk dat de dalende nieuwe besmettingen zich ook in de ziekenhuizen laat zien eind volgende week.

[MikeyMan]

Logisch toch dat de opnames nog een tijdje doorstijgen?

[Stoney3K]

ShininNL schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 14:26:
Denk dat we volgende week geen extra maatregelen nodig hebben, gaat lekker zo

Denk ik ook, dit maar eens een week zo houden, kijken wat de cijfers dan doen.

[stylezzz]

Ik ben benieuwd wat men in den haag gaat besluiten voor de aankomende persco dinsdag. Druk op de zorg neemt nog steeds toe, aantal besmettingen nogal altijd op een zeer hoog niveau maar lijken het plafond te hebben bereikt. Is nu dan het moment om de maatregelen gewoon te verlengen, over 2 weken de horeca weer open te gooien of wellicht toch wat extras te introduceren zodat het aantal besmettingen gaat afnemen.

[Drardollan]

MikeyMan schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 14:27:
Logisch toch dat de opnames nog een tijdje doorstijgen?

Ja, in de lijn der verwachting. Is ook niet iets om van te schrikken. Ook hiervoor geldt dat 1 dag, en zeker een weekenddag, niets zegt. De trend is al een tijdje afvlakking.

[Drardollan]

stylezzz schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 14:29:
Ik ben benieuwd wat men in den haag gaat besluiten voor de aankomende persco dinsdag. Druk op de zorg neemt nog steeds toe, aantal besmettingen nogal altijd op een zeer hoog niveau maar lijken het plafond te hebben bereikt. Is nu dan het moment om de maatregelen gewoon te verlengen, over 2 weken de horeca weer open te gooien of wellicht toch wat extras te introduceren zodat het aantal besmettingen gaat afnemen.

Maatregelen zullen nog zeker heel november blijven, er is nog geen enkele reden tot juichen.

Misschien dat in december de restaurants, theaters, bioscopen en stadions weer (meer) open kunnen gaan, maar meer dan dat verwacht ik echt niet. En zelfs dat vind ik al een groot vraagteken.

[breew]

update

[Adlermann]

stylezzz schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 14:29:
Ik ben benieuwd wat men in den haag gaat besluiten voor de aankomende persco dinsdag. Druk op de zorg neemt nog steeds toe, aantal besmettingen nogal altijd op een zeer hoog niveau maar lijken het plafond te hebben bereikt. Is nu dan het moment om de maatregelen gewoon te verlengen, over 2 weken de horeca weer open te gooien of wellicht toch wat extras te introduceren zodat het aantal besmettingen gaat afnemen.

De horeca over twee weken open. Dat gaat echt niet gebeuren. (denk ik)(....

[De Nelis]

Adlermann schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 14:31:
[...]

De horeca over twee weken open. Dat gaat echt niet gebeuren. (denk ik)(....

Wellicht de restaurants met beperkte capaciteit. Ik verwacht niet dat ze de kroegen ook weer op laten gaan.

[Harry Nak]

Drardollan schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 14:20:
[Embed]

Ik kan niet anders concluderen dat we nog steeds netjes op het plateau hangen en het 7 daagse groeipercentage steeds dichter naar de 0 kruipt.

Ik had laatst iets gelezen over dat meer dan 50% van de testresultaten ouder dan 3 dagen is. In dat geval is er nog tijd toch?

[Mr.Joker]

Als er al wat versoepeld wordt is dat denk ik pas 3de 4de week november (als de bezetting van covid weer minimaal is) en dat zal dan denk ik alleen restaurants zijn of alle horeca maar geen alcohol.

Beperkte capaciteit, mondkapjes bij beweging door t pand. Contactinformatie etc. Etc.

[ Voor 18% gewijzigd door Mr.Joker op 31-10-2020 14:34 ]

[Stoney3K]

De Nelis schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 14:32:
[...]

Wellicht de restaurants met beperkte capaciteit. Ik verwacht niet dat ze de kroegen ook weer op laten gaan.

Restaurants open met beperkte capaciteit en tot 22:00 zou een goeie zet zijn idd, want dan hebben de horeca-ondernemers tenminste nog iets van omzet.

[Plenkske]

Stoney3K schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 14:33:
[...]


Restaurants open met beperkte capaciteit en tot 22:00 zou een goeie zet zijn idd, want dan hebben de horeca-ondernemers tenminste nog iets van omzet.

Genoeg restaurants die ondernemend zijn door afhaal en bezorgen te doen. Terwijl ze dat "normaal" nooit doen. Dus die hebben nog zeker omzet.

[stylezzz]

Drardollan schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 14:31:
[...]

Maatregelen zullen nog zeker heel november blijven, er is nog geen enkele reden tot juichen.

Misschien dat in december de restaurants, theaters, bioscopen en stadions weer (meer) open kunnen gaan, maar meer dan dat verwacht ik echt niet. En zelfs dat vind ik al een groot vraagteken.

Ik vrees ervoor inderdaad.... daarbij komt nog dat alle scholen (die niet gesloten waren wegens covid iig) nu weer een volle week(of 2) open zijn na de herfstvakantie. Hopelijk gaat dat geen verdere stijging geven de komende week.

[Drardollan]

Harry Nak schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 14:33:
[...]


Ik had laatst iets gelezen over dat meer dan 50% van de testresultaten ouder dan 3 dagen is. In dat geval is er nog tijd toch?

Dat klopt. Veel oude meldingen. Vandaag ook opvallend veel van 2 dagen terug, toen was er een storing.

[Drardollan]

stylezzz schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 14:35:
[...]


Ik vrees ervoor inderdaad.... daarbij komt nog dat alle scholen (die niet gesloten waren wegens covid iig) nu weer een volle week(of 2) open zijn na de herfstvakantie. Hopelijk gaat dat geen verdere stijging geven de komende week.

Daar maak ik mij geen zorgen over, de exponentiële groei ligt al weken achter ons. Toen waren de scholen volop open.

En anders had je ze vandaag ook al gezien in de cijfers, veel scholen zijn alweer 2 weken bezig.

[ Voor 9% gewijzigd door Drardollan op 31-10-2020 14:48 ]

[ShininNL]

Scholen in de randstad zijn nu 1 week open weer.

[Drardollan]

Plenkske schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 14:35:
[...]

Genoeg restaurants die ondernemend zijn door afhaal en bezorgen te doen. Terwijl ze dat "normaal" nooit doen. Dus die hebben nog zeker omzet.

Ik heb dit maanden terug al geroepen, en werd er toen om afgebrand. Maar ik ben en blijf van mening dat restaurants die innovatief zijn in deze tijd een prima omzet kunnen genereren met afhaal en bezorg. Je hebt geen tafelbeperkingen meer en stukken minder personeelskosten. Overal moet je van te voren bestellen, inkoop is dus heel gericht en weinig overtollige voorraad.

Makkelijk zal het heus niet zijn voor alle tenten, maar in plaats van klagen zijn er velen die gewoon de schouders eronder zetten.

[Stoney3K]

Drardollan schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 14:53:
[...]

Ik heb dit maanden terug al geroepen, en werd er toen om afgebrand. Maar ik ben en blijf van mening dat restaurants die innovatief zijn in deze tijd een prima omzet kunnen genereren met afhaal en bezorg. Je hebt geen tafelbeperkingen meer en stukken minder personeelskosten. Overal moet je van te voren bestellen, inkoop is dus heel gericht en weinig overtollige voorraad.

Makkelijk zal het heus niet zijn voor alle tenten, maar in plaats van klagen zijn er velen die gewoon de schouders eronder zetten.

Dat ligt natuurlijk wel aan het verdienmodel van je restaurant. Als dat primair het leveren van eten is dan kan dat prima, maar als de meeste gasten naar je restaurant gaan vanwege de ervaring die ze daar krijgen dan zit je in een andere situatie.

[wildhagen]

België blijft lekker als een raket omhooggaan:

Voor het eerst sinds het begin van de coronapandemie zijn er in België in 24 uur tijd meer dan 20.000 besmettingen met het coronavirus geregistreerd. Gezondheidsinstituut Sciensano meldde zaterdag dat dinsdag 21.448 besmettingen zijn vastgesteld.

In de periode van 21 tot 27 oktober kwamen er in België dagelijks gemiddeld 15.847 nieuwe coronagevallen bij, een stijging met 31 procent in vergelijking met de zeven dagen ervoor. Sinds het begin van de uitbraak testten ruim 412.000 mensen positief.

Verder overleden er tussen 21 en 27 oktober gemiddeld 91 mensen per dag aan de gevolgen van de besmetting met het coronavirus. In totaal overleden in België volgens officiële cijfers ruim 11.400 patiënten aan het virus.

België legt het openbare leven vanwege het coronavirus opnieuw verder aan banden. Er komt geen verbod op onnodige verplaatsingen zoals tijdens de eerste golf, maar 'niet-essentiële' winkels zoals kleding- of elektronicazaken moeten dicht. Bedrijven mogen openblijven, maar thuiswerken wordt verplicht. De regels gelden vooralsnog zes weken, tot en met 13 december.

De regels gaan zondag om middernacht in. Voor de winkels volgt een evaluatie op 1 december.

(AD liveblog)

[42erik]

Drardollan schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 14:53:
[...]

Ik heb dit maanden terug al geroepen, en werd er toen om afgebrand. Maar ik ben en blijf van mening dat restaurants die innovatief zijn in deze tijd een prima omzet kunnen genereren met afhaal en bezorg. Je hebt geen tafelbeperkingen meer en stukken minder personeelskosten. Overal moet je van te voren bestellen, inkoop is dus heel gericht en weinig overtollige voorraad.

Makkelijk zal het heus niet zijn voor alle tenten, maar in plaats van klagen zijn er velen die gewoon de schouders eronder zetten.

Voor de tent waar je heen gaat voor het eten is dat misschien zo. Voor de tent waar je na je borrel aan het eind van de middag blijf zitten voor de gezelligheid stukken minder

[stylezzz]

Drardollan schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 14:53:
[...]

Ik heb dit maanden terug al geroepen, en werd er toen om afgebrand. Maar ik ben en blijf van mening dat restaurants die innovatief zijn in deze tijd een prima omzet kunnen genereren met afhaal en bezorg. Je hebt geen tafelbeperkingen meer en stukken minder personeelskosten. Overal moet je van te voren bestellen, inkoop is dus heel gericht en weinig overtollige voorraad.

Makkelijk zal het heus niet zijn voor alle tenten, maar in plaats van klagen zijn er velen die gewoon de schouders eronder zetten.

Voor de een zal het wat makkelijker zijn als de andere inderdaad. De lokale snackbar of pizzaria die al een fors aandeel van zijn omzet op afhaal en bezorging had zal de focus makkelijk kunnen verleggen. Maar als je een wat hoger segment restaurant hebt, en het vooral van gasten moet hebben die 6 gangen komen doen en ook prijs stellen op een smetteloze bediening en daarvoor goed geld over hebben is het toch wat anders. De ervaring van je 6 gangen menu in een doos bezorgt te krijgen en misschien zelf nog wat moet opwarmen is er niet....

[rik86]

stylezzz schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 15:01:
[...]


Voor de een zal het wat makkelijker zijn als de andere inderdaad. De lokale snackbar of pizzaria die al een fors aandeel van zijn omzet op afhaal en bezorging had zal de focus makkelijk kunnen verleggen. Maar als je een wat hoger segment restaurant hebt, en het vooral van gasten moet hebben die 6 gangen komen doen en ook prijs stellen op een smetteloze bediening en daarvoor goed geld over hebben is het toch wat anders. De ervaring van je 6 gangen menu in een doos bezorgt te krijgen en misschien zelf nog wat moet opwarmen is er niet....

Mwah, als ik t hier in Harderwijk zie dan doen de meeste goede restaurants wel iets, deels zelf thuis afmaken, en dat loopt wel goed voor m’n idee; Aan de andere kant, de kosten van een restaurant zitten vermoed ik vaak niet in de inkoop van t eten maar meer in de huur van t restaurant en personeel; die kosten zullen vast grotendeels doorlopen

[Drardollan]

42erik schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 15:00:
[...]

Voor de tent waar je heen gaat voor het eten is dat misschien zo. Voor de tent waar je na je borrel aan het eind van de middag blijf zitten voor de gezelligheid stukken minder

Dat schaar ik onder kroegen en heb ik bewust niet genoemd.

Ik heb ook niet gezegd dat het makkelijk is of dat ze slapend rijk worden. Een prima omzet is voor mij een omzet waarmee je je vaste lasten, inclusief het salaris van de eigenaar, van kunt betalen.

[Drardollan]

stylezzz schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 15:01:
[...]


Voor de een zal het wat makkelijker zijn als de andere inderdaad. De lokale snackbar of pizzaria die al een fors aandeel van zijn omzet op afhaal en bezorging had zal de focus makkelijk kunnen verleggen. Maar als je een wat hoger segment restaurant hebt, en het vooral van gasten moet hebben die 6 gangen komen doen en ook prijs stellen op een smetteloze bediening en daarvoor goed geld over hebben is het toch wat anders. De ervaring van je 6 gangen menu in een doos bezorgt te krijgen en misschien zelf nog wat moet opwarmen is er niet....

Toch lopen die prima, om mij heen hoor ik ook mensen die daar nu juist bestellen omdat het net wat betaalbaarder is.

Makkelijk zal het niet altijd zijn, maar als je innovatief bent is er echt wel een boterham met kaas te verdienen. Wellicht dat de kaviaar er even niet bijkan.

[stylezzz]

Drardollan schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 15:07:
[...]

Toch lopen die prima, om mij heen hoor ik ook mensen die daar nu juist bestellen omdat het net wat betaalbaarder is.

Makkelijk zal het niet altijd zijn, maar als je innovatief bent is er echt wel een boterham met kaas te verdienen. Wellicht dat de kaviaar er even niet bijkan.

True true, je zal je verwachtingen en doelen moeten bijstellen in deze tijd. Met het hoofd laten hangen, en roepen dat het allemaal maar onterecht en overdreven is weet je 1 ding zeker. Je maakt het geen % beter......

[Drardollan]

wildhagen schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 15:00:
België blijft lekker als een raket omhooggaan:


[...]


(AD liveblog)

*Sarcasme aan*

Echt Belgen. Ze waren boos omdat wij ze voorbij kwamen op de ranglijst, maar ze moeten gelijk weer overdrijven en laten zien dat ze niet zo gierig zijn als de Hollanders met het aantal besmettingen.

*Sarcasme uit*

Serieus, het gaat in België helaas heel slecht. Ik hoop dat daar de nieuwste maatregelen snel mogen aanslaan.

[wildhagen]

Drardollan schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 15:09:
[...]

*Sarcasme aan*

Echt Belgen. Ze waren boos omdat wij ze voorbij kwamen op de ranglijst, maar ze moeten gelijk weer overdrijven en laten zien dat ze niet zo gierig zijn als de Hollanders met het aantal besmettingen.

*Sarcasme uit*

Serieus, het gaat in België helaas heel slecht. Ik hoop dat daar de nieuwste maatregelen snel mogen aanslaan.

Ik denk dat België graag het World Guinnes Book of Records wil halen, en misschien zelfs de VS of India voorbij wil streven qua aantal infecties.

Zie dit: Lange wachtrijen in Belgische winkels: ‘Jammer dat sommigen het blijkbaar nog altijd niet begrepen hebben’

Die mensen in die rijen doen hun stinkende best om nog net vóór de lockdown even meer corona-besmettingen te genereren, blijkbaar....

[MikeyMan]

Drardollan schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 15:07:
[...]

Toch lopen die prima, om mij heen hoor ik ook mensen die daar nu juist bestellen omdat het net wat betaalbaarder is.

Makkelijk zal het niet altijd zijn, maar als je innovatief bent is er echt wel een boterham met kaas te verdienen. Wellicht dat de kaviaar er even niet bijkan.

Yup, dat...

We zijn twee keer in de week lokaal aan het bestellen. Lukte vorige week ook toen we in een vakantiehuisje aan het strand zaten.

Ook de duurdere restaurants doen het best goed. Net wat goedkoper dan anders. Ze moeten alleen nog wel zorgen dat ze niet weken achtereen hetzelfde menu houden.

Zelfs vanmiddag naar een winter drive in geweest. Tentje waar je met de auto doorheen moet. Fruit in chocolade, wafels, poffertjes, warme chocolademelk etc.

Niet mijn smaak, maar stimuleer graag dit soort initiatieven een beetje.

Volgende week naar de bier drive in met bratwurst en hamburgers

[Drardollan]

wildhagen schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 15:12:
[...]


Ik denk dat België graag het World Guinnes Book of Records wil halen, en misschien zelfs de VS of India voorbij wil streven qua aantal infecties.

Zie dit: Lange wachtrijen in Belgische winkels: ‘Jammer dat sommigen het blijkbaar nog altijd niet begrepen hebben’

Die mensen in die rijen doen hun stinkende best om nog net vóór de lockdown even meer corona-besmettingen te genereren, blijkbaar....

Ach, bij ons gingen ze massaal zuipen, zingen en tongworstelen in de kroeg op 13 oktober (19 en 20 oktober zijn niet voor niets zo verrassend hoog).

Ik vraag mij serieus af wat erger is, buiten in een rij op relatief grote afstand of in een kroeg/tent een feestje vieren.

[Drardollan]

MikeyMan schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 15:18:
[...]


Yup, dat...

We zijn twee keer in de week lokaal aan het bestellen. Lukte vorige week ook toen we in een vakantiehuisje aan het strand zaten.

Ook de duurdere restaurants doen het best goed. Net wat goedkoper dan anders. Ze moeten alleen nog wel zorgen dat ze niet weken achtereen hetzelfde menu houden.

Zelfs vanmiddag naar een winter drive in geweest. Tentje waar je met de auto doorheen moet. Fruit in chocolade, wafels, poffertjes, warme chocolademelk etc.

Niet mijn smaak, maar stimuleer graag dit soort initiatieven een beetje.

Volgende week naar de bier drive in met bratwurst en hamburgers

Het klinkt misschien gek, maar ik vind dat ook wel weer leuk van deze tijd. Je ontdekt ineens allemaal nieuwe dingen. Meer thuiswerken is ook positief bijvoorbeeld, we hebben jaren tegen thuiswerken en videobellen aangehikt en nu vinden we het doodnormaal.

In het begin van het jaar hebben veel mensen de prachtige Nederlandse natuur weer ontdekt en de zomervakantie was voor veel mensen een eye opener dat Nederland toch echt wel heel mooi is. Je hoeft niet uren en uren in de auto naar Zuid Frankrijk.

Natuurlijk is en blijft Corona ruk en had ik het liever niet gezien. Maar ik zie ook echt wel positieve kanten.

[LZ86]

wildhagen schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 15:12:
[...]


Ik denk dat België graag het World Guinnes Book of Records wil halen, en misschien zelfs de VS of India voorbij wil streven qua aantal infecties.

Zie dit: Lange wachtrijen in Belgische winkels: ‘Jammer dat sommigen het blijkbaar nog altijd niet begrepen hebben’

Die mensen in die rijen doen hun stinkende best om nog net vóór de lockdown even meer corona-besmettingen te genereren, blijkbaar....

Ja, dat kon je verwachten natuurlijk als je een lockdown aankondigd die pas 2 dagen later ingaat.
Was hier ook met die aso's die zich in de kroeg nog even misdroegen en de cijfers de week erna lekker omhoog stuwden.

[CMD-Snake]

ijdod schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 13:16:
Is totaal van de pot gerukt, en is een apart topic voor

Want jij hebt liever al die zieken en doden van nu? De vaccins van AstraZeneca, Jansen en Moderna rapporteren weinig bijwerkingen. Wat echt van de pot gerukt is dat is doorgaan met wat we nu doen.

[42erik]

wildhagen schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 15:12:
[...]


Ik denk dat België graag het World Guinnes Book of Records wil halen, en misschien zelfs de VS of India voorbij wil streven qua aantal infecties.

Zie dit: Lange wachtrijen in Belgische winkels: ‘Jammer dat sommigen het blijkbaar nog altijd niet begrepen hebben’

Die mensen in die rijen doen hun stinkende best om nog net vóór de lockdown even meer corona-besmettingen te genereren, blijkbaar....

Misschien dat mensen ook nog gewoon dingen nodig hebben? Zeker als je een lockdown ingaat kan ik wel wat dingen verzinnen die nodig zijn

[wildhagen]

42erik schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 15:33:
[...]

Misschien dat mensen ook nog gewoon dingen nodig hebben? Zeker als je een lockdown ingaat kan ik wel wat dingen verzinnen die nodig zijn

Zoals het artikel al aangeeft, kan je artikelen vanaf maandag gewoon nog bestellen en afhalen bij die winkels.

Er is dus helemaal geen noodzaak om uren in een rij te gaan staan.

En zeker dingen als supermarkten blijven gewoon open. Ook daar geen rijen nodig dus.

[LZ86]

42erik schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 15:33:
[...]

Misschien dat mensen ook nog gewoon dingen nodig hebben? Zeker als je een lockdown ingaat kan ik wel wat dingen verzinnen die nodig zijn

Ja, ze hebben echt nog shit nodig uit de Ikea, speelgoedwinkel en babywinkel, zonder vallen er vast doden

En in die eerste golf was de enige reden van lege schappen die asociale hamsteraars. En dat was ook vrij snel alweer opgelost. Het is alsof mensen een geheugen van max 2 maanden hebben met dat gedrag.

[ Voor 25% gewijzigd door LZ86 op 31-10-2020 15:42 ]

[De Nelis]

42erik schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 15:33:
[...]

Misschien dat mensen ook nog gewoon dingen nodig hebben? Zeker als je een lockdown ingaat kan ik wel wat dingen verzinnen die nodig zijn

Wat is er zo essentieel dat je bij Ikea moet halen? Niks, anders hadden ze het eerder wel gehaald toen de lockdown nog niet zo dichtbij was. Dit valt in het rijtje 'ik ga op vakantie, want ik heb het gewoon nodig'.

Maar goed het zijn net mensen he, hier ook superdruk in het woonwarenhuis, sierkussentjes en andere nutteloze prularia kopen. En dan te bedenken dat we hier geen lockdown in het verschiet hebben zoals in België.

[ Voor 18% gewijzigd door De Nelis op 31-10-2020 15:42 ]

[CyberMania]

Ik snap dit artikel op Nos.nl niet:

Bij het RIVM zijn tot 10.00 uur vanmorgen 9839 nieuwe bevestigde coronabesmettingen gemeld. Dat zijn er 1288 minder dan gisteren.

(bron: https://nos.nl/artikel/23...weer-onder-de-10-000.html)

Misschien hebben zich gisteren wel 90000 mensen laten testen, en morgen weer 110000. Waar lees ik het percentage van getest personen vs positief in dat NOS artikel.

[ Voor 11% gewijzigd door CyberMania op 31-10-2020 15:44 ]

[Jovatov]

CyberMania schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 15:43:
Ik snap dit artikel op Nos.nl niet:


[...]

(bron: https://nos.nl/artikel/23...weer-onder-de-10-000.html)

Misschien hebben zich gisteren wel 90000 mensen laten testen, en morgen weer 110000. Waar lees ik het percentage van getest personen vs positief in dat NOS artikel.

Dat wordt per week bekend gemaakt, op dinsdag lezen we precies uit het RIVM-rapport hoeveel procent afgelopen week positief testte.

In een eerder bericht vandaag meldde het RIVM dat het afgelopen dagen op 13% zou liggen (eerder lag dat op 18%).

[CyberMania]

Jovatov schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 15:45:
[...]


Dat wordt per week bekend gemaakt, op dinsdag lezen we precies uit het RIVM-rapport hoeveel procent afgelopen week positief testte.

Waarom kan dit niet ook gewoon per dag? Nu krijg je een vertekend beeld steeds.

[Jovatov]

CyberMania schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 15:46:
[...]


Waarom kan dit niet ook gewoon per dag? Nu krijg je een vertekend beeld steeds.

Het aantal besmettingen is überhaupt vertekend. Het aantal besmettingen vandaag gemeld is ook niet de som van alle positieve uitslagen gisteren. Maar lees vooral even terug in dit topic, daar zitten ook wat mooie staatjes die de vertekening iets overzichtelijker proberen te maken.

[CyberMania]

Jovatov schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 15:48:
[...]


Het aantal besmettingen is überhaupt vertekend. Het aantal besmettingen vandaag gemeld is ook niet de som van alle positieve uitslagen gisteren. Maar lees vooral even terug in dit topic, daar zitten ook wat mooie staatjes die de vertekening iets overzichtelijker proberen te maken.

Wel grappig hoe de NOS er een positieve spin aan probeert te geven ('minder besmettingen, namelijk onder de 10.000') met de headline, terwijl:

In totaal liggen er nu 2448 mensen met corona in het ziekenhuis (gisteren: 2385), van wie 584 op de IC (gisteren: 567). Er zijn dus meer coronapatiënten opgenomen dan ontslagen.

[LZ86]

CyberMania schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 15:50:
[...]


Wel grappig hoe de NOS er een positieve spin aan probeert te geven ('minder besmettingen, namelijk onder de 10.000') met de headline, terwijl:


[...]

De NOS is een afgrijselijk stemmingmakende nieuwsbron gebleken die lang niet altijd de zaakjes goed op orde heeft de laatste maanden. Je doet er goed aan andere media te pakken voor de covidcijfers.

Voorbeeld: Gisteren vergat de NOS ook even te melden dat in die 10k + gevallen van gisteren minimaal 1800 gevallen zaten van langer dan 2 dagen geleden. Andere media zoals Nu en het AD meldden dit wel direct.

[ZieMaar!]

Mr.Joker schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 12:17:
[...]


Sportscholen grote brandhaard? Bron? Wat denk je dat de reden is dat ze open zijn nu?

Was sarcastisch bedoeld...Sorry voor die mislukte poging .

Fijn dat we het in Nederland voor nu, met wederom relatief lichte maatregelen (tov andere Europese landen) gekeerd lijken te hebben. Ben heel benieuwd of en hoe het nu doorzet.

[Juke!]

wildhagen schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 15:12:
[...]


Ik denk dat België graag het World Guinnes Book of Records wil halen, en misschien zelfs de VS of India voorbij wil streven qua aantal infecties.

Zie dit: Lange wachtrijen in Belgische winkels: ‘Jammer dat sommigen het blijkbaar nog altijd niet begrepen hebben’

Die mensen in die rijen doen hun stinkende best om nog net vóór de lockdown even meer corona-besmettingen te genereren, blijkbaar....

Ik heb meerdere jaren in Belgie gewoond en gewerkt en het verbaasd me echt niet dat het daar nu zo loopt.
Niks tegen Belgen of Belgie, gewoon constatering dat die anders "tikken" dan de rest van Europa.

[gekkie]

42erik schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 15:33:
[...]
Misschien dat mensen ook nog gewoon dingen nodig hebben? Zeker als je een lockdown ingaat kan ik wel wat dingen verzinnen die nodig zijn

Erhmm maar op de begeleidende foto's is het wederom minimaal met z'n tweeën en het liefst ook nog alle koters meenemen. Komt de capaciteit en ruimte ook nog eens zeer ten goede.

[wildhagen]

gekkie schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 16:08:
[...]

Erhmm maar op de begeleidende foto's is het wederom minimaal met z'n tweeën en het liefst ook nog alle koters meenemen. Komt de capaciteit en ruimte ook nog eens zeer ten goede.

Dat, plus dat winkels als IKEA en Action, waar het artikel primair over gaat, nou niet echt tot eerste levensbehoeften etc behoren

[42erik]

wildhagen schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 15:34:
[...]

Zoals het artikel al aangeeft, kan je artikelen vanaf maandag gewoon nog bestellen en afhalen bij die winkels.

Er is dus helemaal geen noodzaak om uren in een rij te gaan staan.

En zeker dingen als supermarkten blijven gewoon open. Ook daar geen rijen nodig dus.

Bij de winkels die dat aanbieden, dat staat in het artikel.

[42erik]

Leon Zwiers schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 15:35:
[...]

Ja, ze hebben echt nog shit nodig uit de Ikea, speelgoedwinkel en babywinkel, zonder vallen er vast doden

Lockdown... Goede bureaustoel? Entertainment en verzorging voor de kinderen? Ja, echt volstrekt overbodig ja.

[gekkie]

wildhagen schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 16:10:
[...]

Dat, plus dat winkels als IKEA en Action, waar het artikel primair over gaat, nou niet echt tot eerste levensbehoeften etc behoren

Nou moet ik zeggen dat men een half uur geleden hier ook stond te dringen voor de lokale action.
Begon me al af te vragen of ik de memo van een lockdown had gemist.

[LZ86]

Juke! schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 16:02:
[...]


Ik heb meerdere jaren in Belgie gewoond en gewerkt en het verbaasd me echt niet dat het daar nu zo loopt.
Niks tegen Belgen of Belgie, gewoon constatering dat die anders "tikken" dan de rest van Europa.

Denk dat het probleem vooral is dat Belgie eigenlijk uit 3 landen bestaat, die elkaar niets gunnen.
De Walen, de Vlamingen en de Duitsers.

Dat komt in tijden van crisis er keihard uit.

[Slasher]

Leon Zwiers schreef op zaterdag 31 oktober 2020 @ 16:18:
[...]

Denk dat het probleem vooral is dat Belgie eigenlijk uit 3 landen bestaat, die elkaar niets gunnen.
De Walen, de Vlamingen en de Duitsers.

Dat komt in tijden van crisis er keihard uit.

Dit artikel is ook wel verhelderend, met al die lokale besturen

https://www.ad.nl/buitenl...e-dit-is-waarom~a1027ad3/