Het Coronavirus in Nederland en België - deel 3

[Verwijderd]

Wokschotel schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:24:
[...]

Behoefte? Behoefte? Wat is dat voor onzinnige kutreden? Het is gewoon kneiterasociaal.

De behoefte aan sociaal contact. Daarnaast mag je met 2 mensen afspreken, dus wat is hier asociaal aan als ik met nog 2 collega's op kantoor ga zitten?

Samen met 2 collega's op kantoor met 4 meter afstand is asociaal?
Maar samen met 2 collega's thuis is prima want dat staat in de regeltjes?

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 14-12-2020 19:31 ]

[Hydra]

Mrjraider schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:25:
En dat geld ook voor deze coronacrisis (de mongool die het een crisis genoemd heeft mogen ze ook wel even slaan, het is een pandemie, uitzingen en doorgaan).

Wat is dan de grens van wel of niet een crisis?

Vijf weken weer lekker niks, zo voor de feestdagen.. bedankt Rutte

'Bedankt' al die mensen die de regels aan hun laars lappen waardoor het aantal besmettingen maar niet omlaag wil. Denk je nu serieus dat de overheid dit voor hun lol doet?

Het gaat weer lekker met de trolls hier...

[AOC]

lol, zojuist dus een beladen speach en dan erachteraan een talkshow waarbij ze net aan 1,5 meter uit elkaar zitten zonder enige protectie. Ah well, goed voorbeeld doet volgen

[anandus]

matthijst schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:19:
[...]

Want US en UK hebben een mindere keuring?

Dat zeg ik niet (al zou het me van de VS niets verbazen, overigens).
Maar er moet niets afgeraffeld worden als het om zoiets belangrijks gaat.

[horizon1978]

Kapitein Merijn schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:27:
[...]

Wow... Vraag je nu echt om een avondklok?

En reken maar dat die er gaat komen.

[FirePuma142]

Señor Sjon schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:26:
[...]

Of afhankelijk van je geboortejaar een uurtje luchten? Echt, kan er met mijn verstand niet bij dat mensen een lockdown toe aan het juichen zijn.

Welk alternatief stel je voor?

[Stoney3K]

TheDeeGee schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:24:
Jammer dat er geen avondklok komt, dat is toch zeker met oud en nieuw nodig.

Misschien komt er volgende week nog wel een avondklok pakket ?

Tuurlijk, iedereen in de file op de A2 zodat we met zijn allen op tijd thuis zijn voor de laatste klanken van Danny Vera!

[Jovatov]

Verwijderd schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:23:
[...]


En werknemers, zoals ik, die geen behoefte hebben om thuis te werken en dus gewoon naar kantoor blijven gaan.

Op ons kantoor kan dan wel voldoende afstand gehouden worden. (3.5 tot 4 meter)

En lukt dat ook altijd? Of ben je in de wandelgangen en lunchpauze alsnog op rond de anderhalve meter.

Ik snap het heel goed hoor, zit zelf sinds maart thuis en vind het verschrikkelijk. Maar jezelf belangrijk vinden nu lost het probleem niet op.

Er zijn (zoals Rutte terecht zei) altijd goede argumenten te bedenken.

Of anders gezegd, het probleem ligt nooit individueel, maar de oplossing is wel van elk individu afhankelijk.

[WhatsappHack]

Hydra schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:27:
[...]


Wat is dan de grens van wel of niet een crisis?


[...]


'Bedankt' al die mensen die de regels aan hun laars lappen waardoor het aantal besmettingen maar niet omlaag wil. Denk je nu serieus dat de overheid dit voor hun lol doet?

Het gaat weer lekker met de trolls hier...

Inderdaad. Je moet Rutte niet bedanken, maar die asociale en egoïstische mensen die alle regels negeren en het merendeel van Nederland naait met hun trieste gedrag.

[Lanfear89]

Mrjraider schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:25:
[...]


En dat geld ook voor deze coronacrisis (de mongool die het een crisis genoemd heeft mogen ze ook wel even slaan, het is een pandemie, uitzingen en doorgaan).
Vijf weken weer lekker niks, zo voor de feestdagen.. bedankt Rutte

Niks bedankt Rutte,

Bedank al die egoïstische & arrogante *knip* die perse 'even met de hele familie moest winkelen', dankzij die idioten blijft dit maar doorgaan.

Denk aan het taalgebruik aub

[ Voor 5% gewijzigd door tweakduke op 14-12-2020 19:38 ]

[PalingDrone]

FreakNL schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:26:
[...]


Mail binnen van werk (zijn er snel bij); geldt niet voor ons in geval van quarantaine of verblijf in NL voor zaken/project en ook niet voor onze expats die in hotels verblijven.. Hoe ze het vorm gaan geven weten ze nog niet maar het wordt opgelost. Maatregel slaat ook nergens op, dus goed dat ze ertegenin gaan.

Zolang de boodschap maar blijft dat er geen combitickets geboekt kunnen worden is het doel toch bereikt?
(Er zullen vast wel wat uitzonderingen mogelijk zijn voor noodgevallen maar dat moet je dus niet aan de grote klok gaan hangen)

[Kapitein Merijn]

horizon1978 schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:27:
[...]

En reken maar dat die er gaat komen.

Helaas wel ja

[Stoney3K]

Drardollan schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:28:
[...]

Dat zou de beste Oudejaarsconference in jaren geweest zijn

Op de weg naar buiten geeft Mark nog even een knipoog naar Harrie, bedankt voor de tip.

[FirePuma142]

Verwijderd schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:27:
[...]


De behoefte aan sociaal contact. Daarnaast mag je met 2 mensen afspreken, dus wat is hier asociaal aan als ik met nog 2 collega's op kantoor ga zitten?

Samen met 2 collega's op kantoor met 4 meter afstand is asociaal?
Maar samen met 2 collega's in een slecht geventileerde ruimte is prima want dat staat in de regeltjes?

Jij spreekt met bezoek 5 dagen in de week 8 uur per dag af?

[Señor Sjon]

Dit schuurt veel te dicht tegen een complottheorie aan.

[ Voor 89% gewijzigd door Standeman op 14-12-2020 20:32 ]

[Stoney3K]

Player1S schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:28:
Wel ruk timing van Pornhub dat ze nu zoveel video's hebben verwijderd.......

If you know what I mean...

[Drardollan]

Señor Sjon schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:25:
[...]

Sluit dan de grenzen en de uitgaande passagiersvluchten, maar dat gaat de grootaandeelhouder niet goed vinden.

Misschien moet je even afkoelen, sorry dat ik het zeg.

[Miki]

Thalaron schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:21:
Gelukkig zijn het wederom allemaal dringende adviezen. Dus gewoon lekker met 30 man kerst vieren

Ik begrijp je sentiment maar om nu een soort sicherheitsdienst erop los te laten om bij ieder huisje even het aantal koppen te tellen lijkt me wat te ver gaan.

[Hydra]

Señor Sjon schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:29:
Het lijkt bijna vooropgezet, meer testen, dan quasiverbaasd zijn dat je meer gevallen vindt en koud zes dagen later alles in het slot gooien.

Je hebt ook door dat het percentage positieve testen sinds kort weer omhoog aan het gaan is?

[FreakNL]

PalingDrone schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:28:
[...]

Zolang de boodschap maar blijft dat er geen combitickets geboekt kunnen worden is het doel toch bereikt?
(Er zullen vast wel wat uitzonderingen mogelijk zijn voor noodgevallen maar dat moet je dus niet aan de grote klok gaan hangen)

Prima wmb. Sta zakelijk gewoon toe want anders werkt het averechts (zie mijn eerdere voorbeelden). Ik heb overigens niet echt roomservice, ze zetten iets voor je deur (geen keuze). Komt wel uit het hotel restaurant...

[Verwijderd]

FirePuma142 schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:29:
[...]


Jij spreekt met bezoek 5 dagen in de week 8 uur per dag af?

Als je corona hebt maakt het niet uit of je 1uur per dag in een woonkamer of 8uu in een groot kantoor zit met 2 anderen.

[horizon1978]

Hydra schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:30:
[...]


Je hebt ook door dat het percentage positieve testen sinds kort weer omhoog aan het gaan is?

Waar ik woon stelt het echt niets voor.
Regionale regels. Geen vliegverkeer.

Zoiets?

[PalingDrone]

Drardollan schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:28:
[...]

Dat zou de beste Oudejaarsconference in jaren geweest zijn

(In die trant kan ik je de oudejaars van Sjaak Bral aanbevelen, scherp en in het Haags, al jarenlang mijn favoriet)

[Hydra]

Verwijderd schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:31:
Als je corona hebt maakt het niet uit of je 1uur per dag in een woonkamer of 8uu in een groot kantoor zit met 2 anderen.

Statistiek is je forte niet ofwel?

[Drardollan]

Señor Sjon schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:26:
[...]

Of afhankelijk van je geboortejaar een uurtje luchten? Echt, kan er met mijn verstand niet bij dat mensen een lockdown toe aan het juichen zijn.

Niemand juicht een lockdown toe. De meeste mensen zien gelukkig wel in dat het niet anders kan, de ziekenhuisopnames gaan nog flink stijgen, als we niks doen hebben we over 3 weken een zwart scenario bij de poorten.

Leuk is het niet, het is op zijn Holland gewoon kut zelfs. Maar als we nu niks doen is het te laat. Cijfers liegen niet.

[FirePuma142]

Verwijderd schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:31:
[...]

Als je corona hebt maakt het niet uit of je 1uur per dag in een woonkamer of 8uu in een groot kantoor zit met 2 anderen.

Qua besmettingsrisico wel degelijk.

[CMD-Snake]

CornermanNL schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:24:
Bovendien getuigd het van bitter weinig kennis over hoe onze democratie geregeld is.

Demonstreren zit ook in onze democratie. Denk ook aan die lui die protesteren voor het klimaat, tegen zwarte piet en noem het maar op. Op de website van de Tweede Kamer staat ook dat protesteren een manier is om je uit te drukken:

Demonstreren en actievoeren
Als u uw mening over een bepaald maatschappelijk onderwerp onder de aandacht wilt brengen, kunt u demonstreren of op een andere manier actievoeren.

Veel maatschappelijke organisaties en actiegroepen, bijvoorbeeld de milieubeweging en de vrouwenbeweging, laten hun mening op deze manier horen. Zij spelen een belangrijke rol in de democratie. Dankzij hen is de samenleving ingrijpend veranderd.

Zeggen dat demonstraties niet mogen getuigt eerder van een gebrek aan kennis. Dat een mening of standpunt jou onwelgevallig is wil niet zeggen dat het die mensen het recht ontneemt om zich uit te drukken.

[WhatsappHack]

Mrjraider schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:23:
Ik snap niet waarom men kritiek heeft op de actievoerders buiten het torentje? Zover ik weet mag je gewoon ergens tegen zijn en mag je demonstreren... deden ze in maart ook op de Dam

Je mag ook je mening over demonstranten hebben toch? Vergelijkbaar: als er een stel Neo-nazi’s staan de demonstreren op het Malieveld of voor Anne Frank’s ouderlijk huis of waar dan ook hebben veel mensen daar ook moeite mee en spreken er, terecht, absoluut schande van. Dat je een demonstratie tolereert, wil nog niet zeggen dat je het goedkeurt of de manier waarop ze zich gedragen niet verwerpelijk is en uiteraard mag je de demonstranten er op aanspreken.

[Hydra]

horizon1978 schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:31:
Waar ik woon stelt het echt niets voor.
Regionale regels. Geen vliegverkeer.

Waar heb je het over?

[Mrjraider]

Hydra schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:27:
[...]


Wat is dan de grens van wel of niet een crisis?

Die grens bepaal ik gelukkig niet.

'Bedankt' al die mensen die de regels aan hun laars lappen waardoor het aantal besmettingen maar niet omlaag wil. Denk je nu serieus dat de overheid dit voor hun lol doet?

Het gaat weer lekker met de trolls hier...

Mwah, ik ben kritisch, ik vind (maar ik ben in de minderheid) dat deze maatregelen compleet buiten proportie zijn. Gebaseerd op positieve gevallen. Aantallen die omhoog gaan omdat er sinds tijden MEER getest word. Meer afgenomen testen = meer mensen die het (kunnen) hebben.

[Señor Sjon]

Drardollan schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:30:
[...]

Misschien moet je even afkoelen, sorry dat ik het zeg.

Geen excuses nodig. Als je bewegingen wil stoppen, dan sluit je het OV incl luchthavens af. Dat is de snelste verspreider. Een virus kan binnen een dag continenten oversteken hiermee.

[matthijst]

Kapitein Merijn schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:27:
[...]

Wow... Vraag je nu echt om een avondklok?

Komt er niet, ligt gevoelig vanwege de oorlog.

[Hydra]

Dat mensen hier werkelijk het door een belangrijke toespraak van de MP heenfluiten goedpraten Ga je schamen.

[Stoney3K]

Hydra schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:33:
Dat mensen hier werkelijk het door een belangrijke toespraak van de MP heenfluiten goedpraten Ga je schamen.

Inrekenen vanwege belediging van een ambtenaar in functie.

[FreakNL]

Señor Sjon schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:32:
[...]

Geen excuses nodig. Als je bewegingen wil stoppen, dan sluit je het OV incl luchthavens af. Dat is de snelste verspreider. Een virus kan binnen een dag continenten oversteken hiermee.

Je bent een beetje wereldvreemd.

Dat kan 2-3 weken hooguit, daarna komt iedereen in de problemen. We leven in een globale economie met nergens voorraad en niet overal lokale expertise. Dus ook engineers moeten gewoon de wereld over.

Vakantievluchten eens; die moet je verbieden.

[ Voor 11% gewijzigd door FreakNL op 14-12-2020 19:36 ]

[horizon1978]

Hydra schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:33:
Dat mensen hier werkelijk het door een belangrijke toespraak van de MP heenfluiten goedpraten Ga je schamen.

Lol, commentaar op het fluiten en dat tijdens de toespraak op Tweakers uiten. Tssk

[Señor Sjon]

Hydra schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:30:
[...]


Je hebt ook door dat het percentage positieve testen sinds kort weer omhoog aan het gaan is?

1x, van 11.1 naar 11.6. Morgen zijn er pas nieuwe cijfers. Het kabinet is al vanaf zaterdag bezig, maar een paar dagen na die cijfers.

[BeefHazard]

carpebios schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:26:
De site ligt plat. Valt de ggz nu onder paramedisch of niet....

1. Ik ben heel benieuwd naar de postmortem van rijksoverheid.nl, wat is hier mis gegaan? Dit is wel behoorlijk cloudje-touwtje niveau

2. GGZ is in principe niet paramedisch, maar simpelweg medisch. Vraag je het als medewerker of cliënt? Ik wil als cliënt ook wel weten of ik nog terecht kan. Lijkt mij van wel, en vanavond is duidelijk geworden dat het harder nodig is dan ooit

[Hydra]

Mrjraider schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:32:
Die grens bepaal ik gelukkig niet.

Lekker makkelijk. Het is volgens jou geen crisis maar wat dan wel een crisis is weet je niet.

Mwah, ik ben kritisch, ik vind (maar ik ben in de minderheid) dat deze maatregelen compleet buiten proportie zijn. Gebaseerd op positieve gevallen. Aantallen die omhoog gaan omdat er sinds tijden MEER getest word. Meer afgenomen testen = meer mensen die het (kunnen) hebben.

Wederom voor de Maurice de Hond aanhangers; het percentage positieve testen gaat ook omhoog.

[Ryan1981]

This site can’t be reached www.rijksoverheid.nl took too long to respond.
Try:

Checking the connection
Checking the proxy and the firewall
Running Windows Network Diagnostics
ERR_CONNECTION_TIMED_OUT

[Stoney3K]

FreakNL schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:34:
[...]


Dat kan 2-3 weken hooguit, daarna komt iedereen in de problemen. We leven in een globale economie met nergens voorraad.

Misschien is dat wel een beetje het probleem: Iedereen is van iedereen afhankelijk geworden.

[Lanfear89]

FreakNL schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:34:
[...]


Je bent een beetje wereldvreemd.

Dat kan 2-3 weken hooguit, daarna komt iedereen in de problemen. We leven in een globale economie met nergens voorraad.

Want vliegtuigen kunnen niet vliegen zonder passagiers?

[CMD-Snake]

Stoney3K schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:34:
Inrekenen vanwege belediging van een ambtenaar in functie.

Rutte is geen ambtenaar, geen van de Kamerleden of kabinetsleden zijn ambtenaren.

[Señor Sjon]

FreakNL schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:34:
[...]


Je bent een beetje wereldvreemd.

Dat kan 2-3 weken hooguit, daarna komt iedereen in de problemen. We leven in een globale economie met nergens voorraad.

De hele lockdown is wereldvreemd, het heeft tot nu toe nergens gewerkt. Ik heb het dan ook bewust over passagiersvluchten, alleen gaat het topic een beetje hard nu.

[horizon1978]

Hydra schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:35:
[...]


Lekker makkelijk. Het is volgens jou geen crisis maar wat dan wel een crisis is weet je niet.


[...]


Wederom voor de Maurice de Hond aanhangers; het percentage positieve testen gaat ook omhoog.

Maar lager dan in oktober, toch?
Ook omdat je je sneller kan laten testen.

[Stoney3K]

Ryan1981 schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:35:
This site can’t be www.rijksoverheid.nl took too long to respond.
Try:

Checking the connection
Checking the proxy and the firewall
Running Windows Network Diagnostics
ERR_CONNECTION_TIMED_OUT

Denial-of-service attack? Zouden er wappies zo slim zijn?

[Drardollan]

Hydra schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:30:
[...]


Je hebt ook door dat het percentage positieve testen sinds kort weer omhoog aan het gaan is?

Niet om je af te vallen, maar heb je daar een bron voor? Die cijfers komen pas morgen en vorige week was het 0,5 procent. Dat is een stijging en dat is zorgelijk, maar de cijfers zijn na de bekendmaking van dat cijfer fors gaan stijgen en ik heb daar nog geen aantal testen (en dus percentage positief) van gezien.

[Hydra]

Señor Sjon schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:34:
1x, van 11.1 naar 11.6.

Het is duidelijk dat de trend omgedraaid is. Het ging niet goed, het ging nog steeds kut. Helemaal t.o.v. Jun. Het gaat alleen nu snel nog kutter.

Dat we in deze shit zitten is gewoon omdat mensen alle voorzorgsmaatregelen zijn gaan negeren na de zomer.

[FreakNL]

Señor Sjon schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:36:
[...]

De hele lockdown is wereldvreemd, het heeft tot nu toe nergens gewerkt. Ik heb het dan ook bewust over passagiersvluchten, alleen gaat het topic een beetje hard nu.

Noodzakelijke reizen toestaan (en toetsen). Privé gewoon verbieden.

[zacht]

Mrjraider schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:32:
[...]

Meer afgenomen testen = meer mensen die het (kunnen) hebben.

Wat, kun je corona krijgen van het testen?

[Mrjraider]

Hydra schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:35:
[...]


Lekker makkelijk. Het is volgens jou geen crisis maar wat dan wel een crisis is weet je niet.


[...]


Wederom voor de Maurice de Hond aanhangers; het percentage positieve testen gaat ook omhoog.

op de man

Er is meer schade door alle maatregelen dan dat heel corona sinds maart heeft aangericht.... maar goed ik zit hier in het verkeerde topic.. want ik hoor niet bij de meerderheid..

[ Voor 16% gewijzigd door Standeman op 14-12-2020 20:31 ]

[horizon1978]

Hydra schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:37:
[...]


[Afbeelding]

Het is duidelijk dat de trend omgedraaid is. Het ging niet goed, het ging nog steeds kut. Helemaal t.o.v. Jun. Het gaat alleen nu snel nog kutter.

Dat we in deze shit zitten is gewoon omdat mensen alle voorzorgsmaatregelen zijn gaan negeren na de zomer.

Zomer effect zoals bij normale griep in juni. En er werd niet iedereen getest in juni.

[Osxy]

Verwijderd schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:31:
[...]


Als je corona hebt maakt het niet uit of je 1uur per dag in een woonkamer of 8uu in een groot kantoor zit met 2 anderen.

Dit is dus echt niet waar. Het gaat om een virale load, tijd is zeker een factor.

[PalingDrone]

Stoney3K schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:36:
[...]


Denial-of-service attack? Zouden er wappies zo slim zijn?

Ik vind het altijd zo typisch dat dat soort gasten zoveel commentaar hebben op en toegestaan wordt te bijten in de hand die hen voed.
(Er stond de laatste maanden voor een vermogen aan uitkeringen te blèren bij de ingang van de kamer)

[ Voor 13% gewijzigd door PalingDrone op 14-12-2020 19:39 ]

[FirePuma142]

Señor Sjon schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:32:
[...]

Geen excuses nodig. Als je bewegingen wil stoppen, dan sluit je het OV incl luchthavens af. Dat is de snelste verspreider. Een virus kan binnen een dag continenten oversteken hiermee.

Dus je bezwaar is dat de lockdown niet streng genoeg is?

[TheDeeGee]

Señor Sjon schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:36:
[...]

De hele lockdown is wereldvreemd, het heeft tot nu toe nergens gewerkt. Ik heb het dan ook bewust over passagiersvluchten, alleen gaat het topic een beetje hard nu.

Deze hele lockdown heeft puur te maken met de ziekenhuis druk, en daar werkt het wel voor.

Nee, je krijgt er het virus niet mee weg, tenzij de bevolking de discipline van China heeft, en dat gaat hier in NL in geen 100 jaar lukken.

[Drardollan]

Hydra schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:37:
[...]


[Afbeelding]

Het is duidelijk dat de trend omgedraaid is. Het ging niet goed, het ging nog steeds kut. Helemaal t.o.v. Jun. Het gaat alleen nu snel nog kutter.

Dat we in deze shit zitten is gewoon omdat mensen alle voorzorgsmaatregelen zijn gaan negeren na de zomer.

Eén enkele stijging is nog geen trend omdraaien. We missen simpelweg de cijfers om hier iets over te zeggen, al heeft het RIVM afgelopen wel gemeld dat het percentage positief niet veranderd was.

Voor we deze conclusies trekken zullen we echt minstens 2 dinsdagen moeten afwachten, dan kan je iets concluderen.

Al ben ik het direct met je eens dat het zorgwekkend is en grote kans is dat het stijgende is.

[Osxy]

Mrjraider schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:32:
[...]

Die grens bepaal ik gelukkig niet.


[...]

Mwah, ik ben kritisch, ik vind (maar ik ben in de minderheid) dat deze maatregelen compleet buiten proportie zijn. Gebaseerd op positieve gevallen. Aantallen die omhoog gaan omdat er sinds tijden MEER getest word. Meer afgenomen testen = meer mensen die het (kunnen) hebben.

Het percentage is grofweg gelijk gebleven bij meer testen.
Meer personen met minder en/of geen klachten laten zich testen. Je zou dan verwachten dat het percentage positief getesten omlaag zou gaan.

[Hydra]

Mrjraider schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:37:
Nee jij bent lekker? Met de meute mee gaan.. want de meerderheid heeft gelijk..

Nee, de wetenschap heeft gelijk. Het boeit me niet hoeveel mensen claimen dat de aarde plat is, of dat nu 1, 10 of 90% is. Het gaat om wat de wetenschappers (o.a. het OMT dat de regering adviseert) denkt.

[Erapaz]

Herman schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:27:
[...]

Het is niet verboden. Maar is het fatsoenlijk?

Zoveel mensen die graag willen weten wat de MP te vertellen heeft, en dan ben je een droeftoeter als je dat wilt verzieken!

Mwah, ik kan een stukje burgerlijke ongehoorzaamheid wel waarderen. Hebben ze gelijk, nee, dat niet. Doen ze iets wat tegen de wet is, nee ook niet. Had Rutte en co dit slimmer kunnen aanpakken, dat zeker. Dit is een van de weinige dingen die je kunt doen, het raakte hem namelijk direct (dat was te zien).

Die mensen zijn ook gewoon boos/teleurgesteld/verdrietig, wees blij dat ze het binnen de wet uiten en niet gaan lopen rellen.

[CMD-Snake]

Stoney3K schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:36:
Denial-of-service attack? Zouden er wappies zo slim zijn?

Of er is gewoon een grote toestroom van bezoekers. Ik denk dat veel ondernemers nu bijvoorbeeld moeten uitzoeken of ze essentieel zijn of niet, de lijst staat op Rijksoverheid.nl.

Om nu alles aan anti-coronademonstranten toe te schrijven is ook zoiets. Ockham's scheermes, zeg maar.

[Verwijderd]

matthijst schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:33:
[...]

Komt er niet, ligt gevoelig vanwege de oorlog.

Maak dat de Duitsers wijs.

[BeefHazard]

Stoney3K schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:36:
[...]


Denial-of-service attack? Zouden er wappies zo slim zijn?

Neuh. Advent of Code kreeg het eerder deze maand al voor elkaar om AWS load balancing te slopen door in één keer heel veel mensen naar één pagina te verwijzen. Ik denk dat hier net zo iets simpels stuk is gegaan. Je zou denken dat men wel had opgeschaald naar de hoeveelheid verwachte requests.

[magnifor]

*knip*
Trollen mag ergens anders.

[ Voor 92% gewijzigd door tweakduke op 14-12-2020 19:43 ]

[Luapper]

Hydra schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:35:
[...]


Lekker makkelijk. Het is volgens jou geen crisis maar wat dan wel een crisis is weet je niet.


[...]


Wederom voor de Maurice de Hond aanhangers; het percentage positieve testen gaat ook omhoog.

En het aantal ziekenhuisopnames daalt of blijft stabiel de laatste 3 weken volgens de officiële RIVM cijfers... Hoe zit dat dan? Daarnaast daalt het sterftecijfer ook. Ik vraag me af waar dat door komt. Betere behandeling? Maar geldt dat ook voor mensen die niet naar het ziekenhuis gaan en wel besmet zijn?

[ephymerous]

Sjonge Klaver probeert makkelijk te scoren bij M.

Verder stevige maatregelen. Jammer maar volgens mij noodzakelijk.

[ Voor 41% gewijzigd door ephymerous op 14-12-2020 19:41 ]

[matthijst]

Verwijderd schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:39:
[...]

Maak dat de Duitsers wijs.

"De maatregel om in Nederland een avondklok in te voeren, ligt in het kabinet lastig vanwege de herinneringen aan deTweede Wereldoorlog. Dat melden bronnen aan de politieke redactie van RTL Nieuws. "

[Mrjraider]

Hydra schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:39:
[...]


Nee, de wetenschap heeft gelijk. Het boeit me niet hoeveel mensen claimen dat de aarde plat is, of dat nu 1, 10 of 90% is. Het gaat om wat de wetenschappers (o.a. het OMT dat de regering adviseerts) denkt.

Diezelfde OMT die in het voorjaar riep dat mondneusmaskers geen zin hebben zijn in een halfjaar tijd 180 graden gedraaid?
Ja koekoek...

[Drardollan]

FreakNL schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:37:
[...]


Noodzakelijke reizen toestaan (en toetsen). Privé gewoon verbieden.

Dat is in feite al zo, alle bestemmingen zijn oranje.

[horizon1978]

Mrjraider schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:41:
[...]


Diezelfde OMT die in het voorjaar riep dat mondneusmaskers geen zin hebben zijn in een halfjaar tijd 180 graden gedraaid?
Ja koekoek...

OMT of iig van Dissel zijn nog steeds die mening toegedaan.
Mondkapjes is een politiek besluit.

[Hydra]

Mrjraider schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:41:
Diezelfde OMT die in het voorjaar riep dat mondneusmaskers geen zin hebben zijn in een halfjaar tijd 180 graden gedraaid?
Ja koekoek...

Oh je bent er zo'n een...

[CMD-Snake]

Mrjraider schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:41:
Diezelfde OMT die in het voorjaar riep dat mondneusmaskers geen zin hebben zijn in een halfjaar tijd 180 graden gedraaid?

Nee, het RIVM is nooit van mening veranderd voor wat betreft mondkapjes. Ze blijven bij dat advies. Alleen omdat de discussie zo oplaaide hebben ze de keuze aan de politiek gegeven.

[PWM]

ephymerous schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:40:
Sjonge Klaver probeert makkelijk te scoren bij M.

Ongelooflijk he. Dan heb je toch ook weinig schaamte.

[CornermanNL]

CMD-Snake schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:32:
[...]


Demonstreren zit ook in onze democratie. Denk ook aan die lui die protesteren voor het klimaat, tegen zwarte piet en noem het maar op. Op de website van de Tweede Kamer staat ook dat protesteren een manier is om je uit te drukken:


[...]


Zeggen dat demonstraties niet mogen getuigt eerder van een gebrek aan kennis. Dat een mening of standpunt jou onwelgevallig is wil niet zeggen dat het die mensen het recht ontneemt om zich uit te drukken.

Het mag als je een vergunning vraagt enzovoort.

Buiten dat , het is uniek.

Het middel waarmee onze premier ons toespreekt is het zwaarste wat hij heeft , daar wordt niet lichtzinnig over gedaan , dan is het goed gebruik en fatsoen om allemaal normaal te luisteren naar wat onze premier te vertellen heeft.

Daarna is ruimte zat om je democratische recht op demonstreren uit te oefenen. Voor alles is een moment , en dit was niet het moment.

[Verwijderd]

matthijst schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:40:
[...]

"De maatregel om in Nederland een avondklok in te voeren, ligt in het kabinet lastig vanwege de herinneringen aan deTweede Wereldoorlog. Dat melden bronnen aan de politieke redactie van RTL Nieuws. "

Ja ja dat zal. Maar de geloofwaardigheid van de overheid is nu niet bepaald sterk. Eerst zien dan geloven.

[PalingDrone]

TheDeeGee schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:41:
[...]


Waarom ben je boos, jij bent een van de veroorzakers van deze lockdown zo te horen, niet zeiken dan.

Volgens mij blijkt uit geen enkel onderzoek dat trollen ook besmet kunnen worden

[Drardollan]

Luapper schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:40:
[...]


En het aantal ziekenhuisopnames daalt of blijft stabiel de laatste 3 weken volgens de officiële RIVM cijfers... Hoe zit dat dan? Daarnaast daalt het sterftecijfer ook.

Ik heb geen puf om alles weer te gaan weerleggen, maar ik wil opmerken dat wat je hier zegt niet waar is. Dit kan je zelf simpel zelf in de cijfers terugvinden, bijvoorbeeld bij LCPS en over enige tijd bij NICE.

[Stoney3K]

Drardollan schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:41:
[...]

Dat is in feite al zo, alle bestemmingen zijn oranje.

Alleen zijn die kleurcodes in Nederland dus niet bindend.

[Mrjraider]

Hydra schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:42:
[...]


Oh je bent er zo'n een...

Vertel... Nu maak je me erg nieuwsgierig
Wat voor een ben ik...?

[Chevy454]

TheDeeGee schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:38:
Nee, je krijgt er het virus niet mee weg, tenzij de bevolking de discipline van China heeft, en dat gaat hier in NL in geen 100 jaar lukken.

Als het virus net wat effectiever was had je geen Nederlanders meer over

---

Het was te verwachten dat de oproep naar het gezond verstand nutteloos blijkt. Mensen proberen altijd de kantjes eraf te lopen of er tegen in te gaan. Maar je kan niet forceren zoals in China zonder allerhande juridische aanklachten. Dus is het dweilen met de kraan open.

Voor mij betekent deze lockdown waarschijnlijk geen eindejaarverlof. Mijn collega die uit het buitenland moet komen om samen de taken uit te voeren kan dus wel slapen in een hotel maar eten en drinken is dus niet mogelijk.

Ik hoop dat deze lockdown tegen januari gedaan is maar ik heb er een heel hard hoofd in met de komende periode in het verschiet.

[flexje]

Ik weet niet hoor, mensen hebben het over lockdown om de druk op de zorg af te nemen.....?
Eerst bezuinigen op de zorg... en nu maar een lockdown omdat het te druk wordt voor de zorg?

Niet dat mijn mening veel uitmaakt maar voor mij voelt het meer dat "ze" niet weten wat de juiste procedures zijn. Dus proberen ze maar dingen uit. Voorbeeld: groepsimmuniteit, horeca aanpassingen, sluiten horeca, scholen open/dicht ga zo maar door.

Hadden we een harde lockdown gelijk in het begin gehad, inclusief het sluiten vd grenzen, dan had ik nog een beetje respect...maar dit no way

[AOC]

zacht schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:37:
[...]


Wat, kun je corona krijgen van het testen?

Nope, maar ze plaatsen wel een chip in je neus

[magnifor]

TheDeeGee schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:41:
[...]


Waarom ben je boos, jij bent een van de veroorzakers van deze lockdown zo te horen, niet zeiken dan.

Blijf dat vooral geloven, als je de maatregelen versoepeld dan komt er automatisch weer contact waardoor de eventuele besmettingen logischerwijs omhoog gaan. Maar nee hoor, mensen die gebruik hebben gemaakt van hun vrijheid zijn nu zogenaamd de schuldige. En prima dat jij blijkbaar al een jaar opgesloten wilt zitten maar dring dat niet aan anderen op aub.

[Snow_King]

Ik ben echt heel erg tevreden met het feit dat Rutte de tijd nam om nu meer uitleg te geven. Een waarom, een hoe, etc. Ipv een persconferentie zonder verdere context.

Ben ik het eens met deze maatregelen? Nee, ik vind ze echt veel te ver gaan. Maar dat komt denk ik ook omdat ik redelijk anarchistisch en anti-autoriteit ben.

Het zei verder zo, het wordt wel een keer 19 Januari en mijn bedrijven draaien wel gewoon door tot die tijd.

Ik heb vooral heel veel medelijden met ondernemers die het erg zwaar gaan krijgen de aankomende weken.

[Drardollan]

Stoney3K schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:43:
[...]


Alleen zijn die kleurcodes in Nederland dus niet bindend.

Het heeft wel gevolgen, bijvoorbeeld geen repatriëring door de overheid (mogelijk hoge eigen kosten).

Maar het is niet te handhaven (smoesjes te over) en het is ook iets van privacy.

[gekkie]

Mrjraider schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:41:
[...]
Diezelfde OMT die in het voorjaar riep dat mondneusmaskers geen zin hebben zijn in een halfjaar tijd 180 graden gedraaid?
Ja koekoek...

Zo ongenuanceerd hebben ze het in het voorjaar niet gesteld en zo ongenuanceerd stellen ze het nu ook niet.
Dus er is geen 180 graden gedraaid, als er al gedraaid zou zijn dan zijn dat de enkele graden van:
"We verwachten dat het geen maatgevende invloed heeft, dus van ons hoeft het niet"
naar iets van:
"We verwachten nog steeds dat het geen maatgevende invloed heeft, maar het is de voortdurende aandacht ook niet waard, dus om die reden zou je het kunnen overwegen".

Daarnaast wordt (zoals door velen zo gewenst) niet alles rechtstreeks van het OMT overgenomen, maar maakt de politiek (met als input o.a. het OMT en RIVM) haar eigen afwegingen. De politiek heeft in deze overwogen om het inderdaad maar te doen, maar om dat op een 180 graden draai van het OMT te schuiven ..

[ Voor 31% gewijzigd door gekkie op 14-12-2020 19:49 ]

[Stoney3K]

Drardollan schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:45:
[...]

Het heeft wel gevolgen, bijvoorbeeld geen repatriëring door de overheid (mogelijk hoge eigen kosten).

Maar het is niet te handhaven (smoesjes te over) en het is ook iets van privacy.

Ik heb wel zoiets van, als alles wat ook maar een beetje effectief is om het virus in te dammen afketst op "Niet te handhaven, boehoe grondrechten", flikker dan de noodtoestand er maar in, want dit werkt zo niet.

Dan kunnen wél die kerken worden dichtgespijkerd en mensen worden verplicht om te vaccineren.

[Hydra]

gekkie schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:46:
Zo ongenuanceerd hebben ze het in het voorjaar niet gesteld

Tuurlijk niet. Maar als iets genuanceerd gesteld wordt kan je lekker makkelijk claimen dat ze inconsistent zijn.

[magnifor]

En de godwin vergelijkingen en commentaar op de moderatie laten we hier evengoed achterwege.

[ Voor 82% gewijzigd door tweakduke op 14-12-2020 19:50 ]

[TheDeeGee]

matthijst schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:40:
[...]

"De maatregel om in Nederland een avondklok in te voeren, ligt in het kabinet lastig vanwege de herinneringen aan deTweede Wereldoorlog. Dat melden bronnen aan de politieke redactie van RTL Nieuws. "

Het is nu ook oorlog...

[franssie]

Cobb schreef op maandag 14 december 2020 @ 18:58:
De basisschool van mijn kinderen als vanwege het kwakkelbeleid al 2x (na de eerste lockdown) 10 dagen dicht gegaan. Het onderwijs ging toen via MS teams en dat ging prima. De kinderen konden op hun eigen slaapkamertje zich prima redden. Alleen voor onze kleuter was het was lastig. Maar dat is ook helemaal goed gekomen.

Dit ondanks dat mijn vrouw met ernstige PTSS klachten zit te kampen en ook online therapie heeft (uit het zicht van de kinderen).

Het kan allemaal prima, zolang je maar wat over hebt voor je kinderen en je werkgever een beetje kan/wil schipperen.

Dank - fijn om een positief ingesteld bericht te lezen & daarbij sterkte voor jullie want ik begrijp ook wel dat die instelling niet energiekosteloos is.

[alexbl69]

MikeyMan schreef op maandag 14 december 2020 @ 18:41:
[...]
Ik had de vervolgvraag 'waarom hebben we geen noodgoedkeuring dan' wel verwacht eerlijk gezegd.

Heb na je antwoord gegoogled op 'noodgoedkeuring'. Die kennen we in de EU blijkbaar niet.

[Drardollan]

Snow_King schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:44:
Ik ben echt heel erg tevreden met het feit dat Rutte de tijd nam om nu meer uitleg te geven. Een waarom, een hoe, etc. Ipv een persconferentie zonder verdere context.

Het was met stip de beste, duidelijkste en rustigste (demonstranten daargelaten, ik heb het over Rutte) mededeling in maanden. Rustig zittend, geen bewegende gebarentolk en geen de Jonge die nog even alles herhaalt met allerlei metaforen.

Een verademing met eerdere persco’s, persmomenten en deurmomenten (of hoe die ook genoemd werden).

[Luapper]

Drardollan schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:43:
[...]

Ik heb geen puf om alles weer te gaan weerleggen, maar ik wil opmerken dat wat je hier zegt niet waar is. Dit kan je zelf simpel zelf in de cijfers terugvinden, bijvoorbeeld bij LCPS en over enige tijd bij NICE.

...?

https://coronadashboard.r...delijk/ziekenhuis-opnames
https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/landelijk/sterfte

Sinds de piek van November daalt de grafiek toch? Ik zeg hier verder niks mee, trek geen conclusies, maar dit staat gewoon zwart op wit op site.

[shoombak]

Ik vind het weer erg bijzonder dat de zogenaamde routekaart alweer een paar maanden uit het raam gegooid lijkt te zijn en er wederom geen enkel perspectief lijkt. Ja grote kans dat het afneemt met deze maatregelen, maar tegen welke prijs? Er wordt nu gewoon op de paniekknop gedrukt en grote kans dat we nog tot in de zomer met allerlei maatregelen zitten.

[anandus]

Mrjraider schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:41:
[...]


Diezelfde OMT die in het voorjaar riep dat mondneusmaskers geen zin hebben zijn in een halfjaar tijd 180 graden gedraaid?
Ja koekoek...

Volgens mij zijn ze niet gedraaid. En de mening nu en toen was dat mondmaskers geen toegevoegde waarde hebben bij bestaande maatregelen. En dat is natuurlijk ook zo.
Je moet ze misschien vooral kwalijk nemen dat ze ervanuit gaan dat mensen de maatregelen volgen
Al is dat voor een groot deel ook wel zo, overigens

[ Voor 3% gewijzigd door anandus op 14-12-2020 19:51 ]

[Drardollan]

Stoney3K schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:47:
[...]


Ik heb wel zoiets van, als alles wat ook maar een beetje effectief is om het virus in te dammen afketst op "Niet te handhaven, boehoe grondrechten", flikker dan de noodtoestand er maar in, want dit werkt zo niet.

Dan kunnen wél die kerken worden dichtgespijkerd en mensen worden verplicht om te vaccineren.

Ergens moeten compromissen gesloten worden, anders zou je ook de supermarkten moeten sluiten en boodschappen enkel laten bezorgen. Dat is niet haalbaar.

De meeste mensen zullen geen vakanties boeken en gaan. Nergens in de wereld is iets te doen, alles zit op slot of je wordt er niet eens toegelaten. Ik denk dat we onze energie van handhaving beter elders kunnen gebruiken.

Overigens ben ik het met je eens dat we niet dingen moeten laten afketsen enkel op dat argument. Maar soms moet je kiezen welke gevechten je aangaat, en het kleine deel wat toch op reis gaat is het denk ik niet waard.

[BeefHazard]

shoombak schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:49:grote kans dat het afneemt met deze maatregelen

grote kans dat we nog tot in de zomer met allerlei maatregelen zitten.

Kies één grote kans

Ja, nu hard, dus voor de zomer hopelijk weer klaar. Liever dat dan zacht en met maatregelen de zomer in.

[Lanfear89]

Drardollan schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:49:
[...]
Een verademing met eerdere persco’s, persmomenten en deurmomenten (of hoe die ook genoemd werden).

Aye, geen achterlijke 'journalisten' die door steeds de bewoording een klein beetje te veranderen 300x hetzelfde vragen en hopen dat er een ander antwoord komt.

[CMD-Snake]

CornermanNL schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:42:
Het mag als je een vergunning vraagt enzovoort.

Normaliter moet je een demonstratie aanmelden bij de gemeente. Echter is het vaker voorgekomen dat een gemeente een spontane demonstratie door liet gaan.

Het middel waarmee onze premier ons toespreekt is het zwaarste wat hij heeft , daar wordt niet lichtzinnig over gedaan , dan is het goed gebruik en fatsoen om allemaal normaal te luisteren naar wat onze premier te vertellen heeft.

Daarna is ruimte zat om je democratische recht op demonstreren uit te oefenen. Voor alles is een moment , en dit was niet het moment.

En toch blijft demonstreren dan niet expliciet verboden.

Stoney3K schreef op maandag 14 december 2020 @ 19:47:
Ik heb wel zoiets van, als alles wat ook maar een beetje effectief is om het virus in te dammen afketst op "Niet te handhaven, boehoe grondrechten", flikker dan de noodtoestand er maar in, want dit werkt zo niet.

Dan kunnen wél die kerken worden dichtgespijkerd en mensen worden verplicht om te vaccineren.

De noodtoestand is ook geen algehele vrijbrief.

Uiteindelijk hebben we al die grondrechten om de burgers te beschermen tegen een oppermachtige overheid die een monopolie heeft o.a. op geweld. Deze rechten zijn eigenlijk nog belangrijker wanneer het niet goed gaat, dan wanneer het goed gaat. Het is makkelijk om lief en aardig te zijn als alles meezit, met tegenspoed kan dat al snel omslaan. Anders zijn we geen haar beter dan sommige landen die we graag veroordelen hierom.