Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en koelen 2

[AUijtdehaag]

koevlaas2 schreef op zondag 17 juli 2016 @ 21:18:
[...]


Schijnt een of andere diode schakeling te zijn, nou heb ik in de buitenunit wel het een en ander aan diodes gezien.

YouTube: testing steps of Mitsubishi IPM module

Morgen maar nogmaals met de multimeter aan de slag.

Als je morgen dan ook maar niet zo praat...

idd, afpompunit en recyclefles. (en iemand die bevoegd is... )

[ Voor 7% gewijzigd door AUijtdehaag op 17-07-2016 21:41 ]

[Rol-Co]

Ja ok
Beter eerst maken en testen als jehem wil verkopen.

[koevlaas2]

AUijtdehaag schreef op zondag 17 juli 2016 @ 21:39:
[...]


Als je morgen dan ook maar niet zo praat...

Ik heb nog wel wat speciale biertjes staan, maar die staan niet koud dus de kans is klein dat ik ze morgen opdrink en ook zo ga praten

[koevlaas2]

Rol-Co schreef op zondag 17 juli 2016 @ 21:39:
Ja ok
Beter eerst maken en testen als jehem wil verkopen.

Inderdaad.
In het uiterste geval hou ik er 2 1weg kleppen en een Wilo Yonos Para pomp aan over, de rest naar de vuilstort.
Nee, dan gaat ie terug naar Michl en dan maken ze 'm daar maar.
Maar ik blijf positief, nieuwe IPM module en de compressor loopt weer.

[Proton_]

Dre schreef op zondag 17 juli 2016 @ 20:51:
[...]


Zou dit ook netvervuiling kunnen veroorzaken, en dat daarom warmtepompen onrealistische eisen stellen aan de netimpedantie?

Ja, VFDs zijn berucht. Bij ons zit gaat er altijd een dik netfilter achter om storing op bijvoorbeeld Ethernet (geïsoleerd, folie afgeschermd, twisted pair) te voorkomen. Maar een lage netimpedantie stuurt meer troep het net op dan een hoge, dus dat lijkt me niet de reden. Ook zal 'consumenten'-apparatuur al voldoende filtering ingebouwd hebben.
Ik denk dat ze gewoon willen dat je een eigen groep met lekker dikke kabels gebruikt. Dan kan het daar alvast niet aan liggen bij storingen.

[mightym]

AUijtdehaag schreef op zondag 17 juli 2016 @ 12:01:
[...]


De draadloze is per halve graad, de controller zelf per hele.
Je kan ook wifi (Melcloud) nemen en de controller verplaatsen. (zit wel een kort kabeltje aan).
http://imgur.com/3HEj3lI
http://imgur.com/KEVdklG

Iemand nog een leuk adresje voor die melcloud?? Marke-klima verkoopt die alleen nog icm een warmterpomp...

[AUijtdehaag]

Ik heb hem hier maar besteld

[alberthakvoort]

AUijtdehaag schreef op maandag 18 juli 2016 @ 07:28:
Ik heb hem hier maar besteld

Daar heb ik hem ook vandaan, lekkere vlotte webwinkel.

[koevlaas2]

mightym schreef op maandag 18 juli 2016 @ 07:16:
[...]

Iemand nog een leuk adresje voor die melcloud?? Marke-klima verkoopt die alleen nog icm een warmterpomp...

Je hebt volgens mij wel een WPS knop op je router nodig, anders kan je de boel niet connecten.
Kwam ik pas achter toen de cloud al hier lag en ik in het boekje keek.
Laat mijn Cisco WRT54G dit nou net niet hebben.

[Speedy-Andre]

Tja, wel een nieuwe 80l duo boiler maar toch

[koevlaas2]

Speedy-Andre schreef op maandag 18 juli 2016 @ 14:33:
[afbeelding]

Tja, wel een nieuwe 80l duo boiler maar toch

Zonde !
Zeker van de vrachtwagen gevallen ?

[ Voor 6% gewijzigd door koevlaas2 op 18-07-2016 18:25 ]

[Speedy-Andre]

koevlaas2 schreef op maandag 18 juli 2016 @ 15:57:
[...]

Zonde !

Hij is van een particulier dus is het een gok of hij goed werkt en niet lek is.
Ik zag er ook een met wat schade bij een bedrijf dat garantie geeft.
Wel duurder natuurlijk ...

[koevlaas2]

Speedy-Andre schreef op maandag 18 juli 2016 @ 16:01:
[...]

Hij is van een particulier dus is het een gok of hij goed werkt en niet lek is.
Ik zag er ook een met wat schade bij een bedrijf dat garantie geeft.
Wel duurder natuurlijk ...

Is de boiler RVS of koper ? Als dit een is met emaille dan heb je kans dat het binnen gebarsten is en dan tikt je tijdbom.

[Speedy-Andre]

Dit is een Daalderop duo met koperen vat.
Het zou kunnen dat alleen de isolatie een deuk heeft, maar je weet niet wat voor val hij heeft gemaakt.

[Ray]

mag ik aannemen dat een L/L wp in geluidsproductie tijdens bedrijf vergelijkbaar is met een L/W versie ?

Ik heb nu sinds een goede week een Daikin 7 KW unit hangen (voor airco) nu het warmer wordt en hij dus meer vermogen moet leveren komt er toch best wat geluid en met name een flinke luchtstroom vanaf.

Persoonlijk niet iets wat ik constant zou willen tijdens bijvoorbeeld verwarmen in de winter.

[Speedy-Andre]

Dat verschilt per merk, mijn Toshiba's heb ik deze winter niet gehoord behalve even met een defrost.
Wel lees ik hier van 'brullende' warmtepompen en worden er kasten omheen gebouwd

[reneeke1970]

Of sommige hebben betere oortjes haha

[Rol-Co]

Speedy-Andre schreef op maandag 18 juli 2016 @ 14:33:
[afbeelding]

Tja, wel een nieuwe 80l duo boiler maar toch

Dat schiet niet op, al zal hij het best goed doen, de isolatie is dik.
Heeft de post dat veroorzaakt?

[Ray]

Speedy-Andre schreef op maandag 18 juli 2016 @ 17:38:
Dat verschilt per merk, mijn Toshiba's heb ik deze winter niet gehoord behalve even met een defrost.
Wel lees ik hier van 'brullende' warmtepompen en worden er kasten omheen gebouwd

Geluid (overlast) is natuurlijk ook erg persoonlijk. Het is hier erg stil in de wijk (daarom woon ik er ook...) de WP hangt aan de voorkant onder mijn carport en is buiten mijn tuin > 14 meter verder niet erg hoorbaar. De buren naast me hebben hun voordeur op 15 meter en daar is het ook stil.

Echter als ik zelf naar buiten loop op 5 meter afstand waait het flink en hoor je hem toch echt wel. Heb daarom ook wel bewust gekozen om hem op die plek te hangen aangezien ik in de achtertuin dit niet wil.

Maar goed nu draait hij een aantal uren op piek en dan pruttlelt hij wat. In de winter, als ik naar cv vermogen kijk, heb ik minimaal wel 6 - 8 kw nodig en zou hij dus uren lang op volle kracht moeten draaien.

of ik moet tzt naar een 14 kw versie gaan kijken...... voor het aanwarmen ook wel zo prettig...Echter wat is dan nog het voordeel tov een cv installatie ? (heb geen zonnepanelen en die komen er ook niet)

[reneeke1970]

Kun je beter met biomassa de eerste aanzet geven

[Speedy-Andre]

Rol-Co schreef op maandag 18 juli 2016 @ 18:15:
[...]

Dat schiet niet op, al zal hij het best goed doen, de isolatie is dik.
Heeft de post dat veroorzaakt?

Ik weet niet hoe die deuk erin komt, die foto stuurde de verkoper me dus ik heb hem nog niet gekocht

[Rol-Co]

Oh ok
Gelukkig maar, wat moest hij kosten?

[Speedy-Andre]

Hij vraagt €300 en hij adverteerde (uiteraard) zonder deze foto.
Dat er schade is vermeldde hij wel.
Toch geeft dit me een stuk minder vertrouwen in een lange levensduur ...

[Rol-Co]

Speedy-Andre schreef op maandag 18 juli 2016 @ 18:58:
Hij vraagt €300 en hij adverteerde (uiteraard) zonder deze foto.
Dat er schade is vermeldde hij wel.
Toch geeft dit me een stuk minder vertrouwen in een lange levensduur ...

Waar je ook op moet letten dat de 80l vaak drukloze boilers zijn, die kunnen niet in de waterleiding zoals jij wilt en ik heb zover ik weet.
07.14.38.049 Zou de goede versie moeten zijn.

[ Voor 5% gewijzigd door Rol-Co op 18-07-2016 19:06 ]

[Speedy-Andre]

In de handleiding lees ik daar niets over:

Deze boilers kunnen op de volgende manieren worden aangesloten:
● Aansluiting volgens het lagedruk-principe. Hiervoor is een
speciale lagedruk-mengkraan nodig. Zie het
montagevoorschrift van de lagedruk-mengkraan.
● Aansluiting volgens het waterdruk-principe met een
inlaatmengkraan. Zie het montagevoorschrift van de
inlaatmengkraan.
● Aansluiting volgens het waterdruk-principe met een
inlaatcombinatie. Deze aansluiting is beschreven in deze
handleiding.

- De expansie-uitloop van de inlaatcombinatie moet vrij in de
atmosfeer blijven. Alleen de trechter mag worden
aangesloten op de expansie-uitloop. Sluit geen slang of buis
aan op de expansie-uitloop.
- De afstand tussen de inlaatcombinatie en de boiler mag
maximaal 2 meter zijn.

[ Voor 21% gewijzigd door Speedy-Andre op 18-07-2016 19:19 ]

[koevlaas2]

reneeke1970 schreef op maandag 18 juli 2016 @ 18:41:
Kun je beter met biomassa de eerste aanzet geven

SVP geen vuur promoten.
In woonwijken liever geen openhaarden e.d. ondanks dat lui beweren dat dit milieuvriendelijk is en niet stink is mijn ervaring en mening anders.

[reneeke1970]

dat jij anti vuur bent wil niet zeggen dat een ander die keuze niet zelf mag maken

[koevlaas2]

reneeke1970 schreef op maandag 18 juli 2016 @ 19:14:
dat jij anti vuur bent wil niet zeggen dat een ander die keuze niet zelf mag maken

Daarom scheef ik ook SVP, hetgeen mij geen dictator maakt.

Maar persoonlijk ben ik voor een algeheel verbod.

[Rol-Co]

Speedy-Andre schreef op maandag 18 juli 2016 @ 19:07:
In de handleiding lees ik daar niets over:

Deze boilers kunnen op de volgende manieren worden aangesloten:
● Aansluiting volgens het lagedruk-principe. Hiervoor is een
speciale lagedruk-mengkraan nodig. Zie het
montagevoorschrift van de lagedruk-mengkraan.
● Aansluiting volgens het waterdruk-principe met een
inlaatmengkraan. Zie het montagevoorschrift van de
inlaatmengkraan.
● Aansluiting volgens het waterdruk-principe met een
inlaatcombinatie. Deze aansluiting is beschreven in deze
handleiding.

- De expansie-uitloop van de inlaatcombinatie moet vrij in de
atmosfeer blijven. Alleen de trechter mag worden
aangesloten op de expansie-uitloop. Sluit geen slang of buis
aan op de expansie-uitloop.
- De afstand tussen de inlaatcombinatie en de boiler mag
maximaal 2 meter zijn.

Bij mijn boiler staan dezelfde opties, het viel mij alleen op als je nieuwe opzoekt en de spec's kijkt.

[Speedy-Andre]

Blijft de vraag of hij de vraagprijs waard is met deze schade ...

[Rol-Co]

Speedy-Andre schreef op maandag 18 juli 2016 @ 19:51:
Blijft de vraag of hij de vraagprijs waard is met deze schade ...

Het is alleen een buitenmanteltje, maar is hij dan 300,- waard, ik denk het niet. Gebruikte maar onbeschadigd zijn tekoop vanaf 90,- op mp.
Er komt wel weer wat voorbij, 50 of 80, daar moet je ook eens goed over na denken, te groot kost je veel stroom, 50 liter geeft al 100 liter op 40 graden en is binnen redelijke tijd opgewarmd, ook belangrijk.

misschien even verhuizen naar het e-boiler topic?

[ Voor 6% gewijzigd door Rol-Co op 18-07-2016 20:00 ]

[AUijtdehaag]

Met flexibele leidingen kun je hem er altijd weer tussenuit halen.



Kunnen we het weer over cop > 1 hebben?
E-Boilers hier graag:
E-boiler tussen DWTW en CV-ketel

[koevlaas2]

AUijtdehaag schreef op maandag 18 juli 2016 @ 20:06:
Met flexibele leidingen kun je hem er altijd weer tussenuit halen.

[afbeelding]

Kunnen we het weer over cop > 1 hebben?
E-Boilers hier graag:
E-boiler tussen DWTW en CV-ketel

De rode lijn in je drukmeter is toch voor de minimale druk ? dan moet je 'm naar 1 bar verplaatsen.
Onder de 0,8 Bar gooit de cv ketel de handoek in de ring.

[Speedy-Andre]

Die cvketel (daar komt de boiler voor) en dwtw zijn hier niet van toepassing
Hier hoort een e-boiler ook niet helemaal, maar de informatie over aansluiten is super

[AUijtdehaag]

koevlaas2 schreef op maandag 18 juli 2016 @ 20:10:
[...]


De rode lijn in je drukmeter is toch voor de minimale druk ? dan moet je 'm naar 1 bar verplaatsen.
Onder de 0,8 Bar gooit de cv ketel de handoek in de ring.

Haha, niet mijn huis.
Daar vind je zo een ding niet meer.

Speedy-Andre schreef op maandag 18 juli 2016 @ 20:10:
Die cvketel (daar komt de boiler voor) en dwtw zijn hier niet van toepassing
Hier hoort een e-boiler ook niet helemaal, maar de informatie over aansluiten is super

Ik snap het.

[ Voor 30% gewijzigd door AUijtdehaag op 18-07-2016 20:16 ]

[koevlaas2]

AUijtdehaag schreef op maandag 18 juli 2016 @ 20:15:
[...]


Haha, niet mijn huis.
Daar vind je zo een ding niet meer.


[...]

Ik snap het.

Ik wil de cv ketel tzt ook weg hebben en het gas dan ook natuurlijk.
Maar eerst nog maar een jaartje testen.

[Speedy-Andre]

Rol-Co schreef op maandag 18 juli 2016 @ 19:59:
[...]

50 of 80, daar moet je ook eens goed over na denken, te groot kost je veel stroom, 50 liter geeft al 100 liter op 40 graden en is binnen redelijke tijd opgewarmd, ook belangrijk.

Ik heb het idee dat de 100e liter geen 40 graden meer is omdat boiler zich met koud water vult.
Met 80 liter bereik ik dat moment waarschijnlijk niet.
Hij begint wel direct te verwarmen, maar wat ik uit de handleiding haal is dat met laag vermogen.
Alleen als je de timer zet doet hij vol vermogen.
Ik vond het juist wel leuk dat hij alleen bij nacht tarief werkt.
Wel ben ik gevoelig voor minder verbruik, het scheelt behoorlijk of je 50 dan wel 80 liter hebt ...

[Rol-Co]

Speedy-Andre schreef op maandag 18 juli 2016 @ 21:00:
[...]

Ik heb het idee dat de 100e liter geen 40 graden meer is omdat boiler zich met koud water vult.
Met 80 liter bereik ik dat moment waarschijnlijk niet.
Hij begint wel direct te verwarmen, maar wat ik uit de handleiding haal is dat met laag vermogen.
Alleen als je de timer zet doet hij vol vermogen.
Ik vond het juist wel leuk dat hij alleen bij nacht tarief werkt.
Wel ben ik gevoelig voor minder verbruik, het scheelt behoorlijk of je 50 dan wel 80 liter hebt ...

Warm gaat boven uit en koud komt onder in en drukt het warme naar boven, het word echt verdubbeld, uit een 80 liter haal je 160 liter 40 graden.
Het mengventiel na de cv zorgt daar voor, mits goed ingesteld.

[Speedy-Andre]

'Het' mengventiel?
Voor zover ik kan zien gaat de warmwater uitgang van de cv direct naar de kranen in huis ...

[Rol-Co]

Speedy-Andre schreef op maandag 18 juli 2016 @ 21:12:
'Het' mengventiel?
Voor zover ik kan zien gaat de warmwater uitgang van de cv direct naar de kranen in huis ...

Ja
Maar met de boiler wil je dat niet, 85 graden water naar je kranen toe? Er hoort een mengventiel voor of na de cv, die mengt met koud op de 40 graden, dan pak je maar heel weinig heet uit de boiler.

[Dre]

Of je neemt een grotere boiler op een lagere temperatuur, een graad of 60°C bijvoorbeeld.


[Edit]
30 liter water op 85°C = 50 liter water op 55°C. Bij een koudwater temperatuur van 10°C.

De 50 liter versie is groter en heeft 10% meer isolatieverliezen, bij eenzelfde temperatuur. Door de lagere watertemperatuur is de 50 liter zuiniger.

[ Voor 58% gewijzigd door Dre op 18-07-2016 21:27 ]

[Rol-Co]

Dre schreef op maandag 18 juli 2016 @ 21:23:
Of je neemt een grotere boiler op een lagere temperatuur, een graad of 60°C bijvoorbeeld.

Lood om oud ijzer

Mengventiel met vaste temperatuur van 55 graden, incl de flex slangen

http://link.marktplaats.nl/m1052800780

[Speedy-Andre]

De praktijk bij mij zal weinig gebruik zijn, een 80l boiler tot 65 graden opwarmen gaat sneller en kost minder stroom.
Als ik hem dan leeg tap hoeft ie niet snel weer warm te zijn.
Er zit een thermostaat op die van 65 tot 85 gaat.
Eigenlijk is de douchekraan ook een mengventiel, je moet alleen opletten wat je doet
Bij mij kan dat fout gaan want het is geen thermostaatkraan

[Rol-Co]

Dre schreef op maandag 18 juli 2016 @ 21:23:
Of je neemt een grotere boiler op een lagere temperatuur, een graad of 60°C bijvoorbeeld.


[Edit]
30 liter water op 85°C = 50 liter water op 55°C. Bij een koudwater temperatuur van 10°C.

De 50 liter versie is groter en heeft 10% meer isolatieverliezen, bij eenzelfde temperatuur. Door de lagere watertemperatuur is de 50 liter zuiniger.

85 is legionella free, en meng terug naar 42 gewoon 60 liter (8 min) beschikbaar, dan komt de cv bij.

[Dre]

Uhm, ik zie nu dat ik met de COP < 0,8 een beetje in het verkeerde topic zit.

[ontopic]
Wikipedia: Legionella pneumophila

[Oxellaar]

Ray schreef op maandag 18 juli 2016 @ 16:37:
mag ik aannemen dat een L/L wp in geluidsproductie tijdens bedrijf vergelijkbaar is met een L/W versie ?

Ik heb nu sinds een goede week een Daikin 7 KW unit hangen (voor airco) nu het warmer wordt en hij dus meer vermogen moet leveren komt er toch best wat geluid en met name een flinke luchtstroom vanaf.

Persoonlijk niet iets wat ik constant zou willen tijdens bijvoorbeeld verwarmen in de winter.

Ja, een 7kW unit maakt wel aardig wat geluid. En dan is koelen nog stiller dan verwarmen.
De fan in buitendeel draait harder en compressor draait op hogere druk.

Nu is het zo dat je verwarmen meer constant doet tov koelen.
Ik koel binnen twee uurtje de bovenverdieping een paar graden terug.
In het eerste half uur draait hij bijna vol vermogen, maar later op een laag pitje.
Het geluid wordt dus steeds minder.
Nog wat later slaat hij om de 10 minuten even aan.
Een graadje hogere ruimtetemperatuur zal in de winter even wat meer geluid geven.
Maar niet heel de dag natuurlijk.

[hesselbeertje]

Bovendien, als de unit met deze buitentemperaturen al 'vermogen moet leveren' is het tijd om aan de isolatie te gaan werken. Heb je 's winters ook profijt van ;-) Hier in huis is het nog keurig 21,5 graad, zonder enige vorm van koeling.

[ Voor 18% gewijzigd door hesselbeertje op 18-07-2016 23:51 ]

[develdonk]

hesselbeertje schreef op maandag 18 juli 2016 @ 23:50:
Bovendien, als de unit met deze buitentemperaturen al 'vermogen moet leveren' is het tijd om aan de isolatie te gaan werken. Heb je 's winters ook profijt van ;-) Hier in huis is het nog keurig 21,5 graad, zonder enige vorm van koeling.

idem hier... ik zet alleen in de ochtend even de schuifpui open omdat de zon de hele namiddag op de zwarte vloer geschenen heeft de dag ervoor en ik die warmte kwijt moet... de ventilatie trekt dat niet (heb ik ondergedimensioneerd) en door de rolluiken beneden zijn alle ventilatieroosters 's nachts dicht (in winter super, in de zomer iets minder...).

[Oxellaar]

hesselbeertje schreef op maandag 18 juli 2016 @ 23:50:
Bovendien, als de unit met deze buitentemperaturen al 'vermogen moet leveren' is het tijd om aan de isolatie te gaan werken. Heb je 's winters ook profijt van ;-) Hier in huis is het nog keurig 21,5 graad, zonder enige vorm van koeling.

Isolatie werkt maar heel beperkt tegen warmte, warmte is zelfs een flink probleem in goed geïsoleerde woningen.
Je kunt het iets langer buiten houden dan minder geïsoleerde woningen, maar eenmaal binnen krijg je de warmte er niet meer uit.

Die 21.5 houd jij niet lang vol, zeker niet in een huis waar echt geleefd word.
Dus, waar mensen in en uit gaan, gekookt word en warmte van apparatuur en verlichting vrij komt.
Waar een achterdeur voor het gemak gewoon open staat, terwijl alles dicht gehouden zou "moeten" worden ivm warmte.

Eigenlijk durf ik wel te zeggen dat 21.5 atm onmogelijk is, zeker voor een bovenverdieping.

[ Voor 5% gewijzigd door Oxellaar op 19-07-2016 06:41 ]

[fabstar81]

develdonk schreef op dinsdag 19 juli 2016 @ 06:35:
[...]


idem hier... ik zet alleen in de ochtend even de schuifpui open omdat de zon de hele namiddag op de zwarte vloer geschenen heeft de dag ervoor en ik die warmte kwijt moet... de ventilatie trekt dat niet (heb ik ondergedimensioneerd) en door de rolluiken beneden zijn alle ventilatieroosters 's nachts dicht (in winter super, in de zomer iets minder...).

er zit toch ook een tochtstand op rolluiken? wel bij die van ons tenminste

alleen lastig te programmeren in de vera

[fabstar81]

koevlaas2 schreef op woensdag 22 juni 2016 @ 15:50:
[...]


Als alle radiatoren 15mm direct op deze 22mm aangesloten zitten is het goed.
Alhoewel ik heb ook een paar radiatoren die met z'n 2en op 15 mm zitten, die werken ook prima.
Volgens mij is het allemaal best werkbaar bij jou, ook met een wp.

ok, even voorsorteren op mijn lange bericht ooit, als ik mijn hele situatie eens voorleg. maar ik heb geprobeerd ons cv systeem in kaart te brengen, qua leidingwerk en hoeveel daarvan 22mm is.

da's niet veel zoals ik nu zie....maar wellicht genoeg.



ik merk dat als ik radiator 11 wijd open zet, de paneelradiator 13 geen warmte meer krijgt. waterzijdig inregelen is dus ook geen luxe. overigens staan de verwarmingen op de eerste en tweede etage nooit open, behalve de badkamer. de paneelradiatoren 12 en 13 zijn ongeveer 220x50 cm.

ik heb gisteravond de CV op 40 graden gezet maximaal aanvoertemperatuur. afgelopen seizoen met 52 graden gedraaid met nachtverlaging (543 m3 voor CV gebruikt/29 m3 overig), aankomend seizoen maar proberen 40 graden continue zonder nachtverlaging. Kickspace in keuken heeft 38 graden nodig voordat de fan aanslaat, dus 40 wordt onze nieuwe test. ook gelijk goede test voor onze nieuwe PVC vloer

dus, met een warmtepomp, zou dit CV systeem werken met dat korte stuk 22mm? of moet ik bij de kosten ook nog erbij gaan rekenen dat delen van het systeem geupgrade moeten gaan worden van 15 naar 22mm?

[reneeke1970]

misschien is een extra circulatie pomp plaatsen een goedkopere test of dat goed resultaat geeft .
Iedereen spreekt er over dat flow goed moet zijn maar als ik dan op mijn wp een plaatje zie met max één kuub per uur te pompen dan vraag ik me toch af of dat allemaal zulke dikke leidingen nodig heeft

[koevlaas2]

fabstar81 schreef op dinsdag 19 juli 2016 @ 08:05:
[...]


ok, even voorsorteren op mijn lange bericht ooit, als ik mijn hele situatie eens voorleg. maar ik heb geprobeerd ons cv systeem in kaart te brengen, qua leidingwerk en hoeveel daarvan 22mm is.

da's niet veel zoals ik nu zie....maar wellicht genoeg.

[afbeelding]

ik merk dat als ik radiator 11 wijd open zet, de paneelradiator 13 geen warmte meer krijgt. waterzijdig inregelen is dus ook geen luxe. overigens staan de verwarmingen op de eerste en tweede etage nooit open, behalve de badkamer. de paneelradiatoren 12 en 13 zijn ongeveer 220x50 cm.

ik heb gisteravond de CV op 40 graden gezet maximaal aanvoertemperatuur. afgelopen seizoen met 52 graden gedraaid met nachtverlaging (543 m3 voor CV gebruikt/29 m3 overig), aankomend seizoen maar proberen 40 graden continue zonder nachtverlaging. Kickspace in keuken heeft 38 graden nodig voordat de fan aanslaat, dus 40 wordt onze nieuwe test. ook gelijk goede test voor onze nieuwe PVC vloer

dus, met een warmtepomp, zou dit CV systeem werken met dat korte stuk 22mm? of moet ik bij de kosten ook nog erbij gaan rekenen dat delen van het systeem geupgrade moeten gaan worden van 15 naar 22mm?

Het zit idd een beetje vreemd in elkaar, je zou verwachten dat maximaal 2 radiatoren op een 15mm leiding zitten echter bij jou zijn dit er veel meer.
Als in je huidige situatie al je radiatoren goed warm worden zal dit met de WP ook wel lukken denk ik.
Zo niet dan kun je altijd nog een deel van je cv systeem upgraden naar 22mm.
Zoals Reneeke1970 zegt je flow is maar max 1 m3 per uur, bij mij zelfs veel minder. Extra pomp zou ik in de huidige setup niet doen, je krijgt alleen maar gesuis als je grote flow in te kleine leidingen gaat bewerkstelligen.

Jij bent toch degene die niet door de vloer kon boren ? M.i met het juiste gereedschap geen enkel probleem.

[develdonk]

fabstar81 schreef op dinsdag 19 juli 2016 @ 07:38:
[...]

er zit toch ook een tochtstand op rolluiken? wel bij die van ons tenminste

alleen lastig te programmeren in de vera

Ik heb zo'n rfxcom (voor somfy aansturing) aan de vera hangen waarop de Vera op gezette tijden de rolluiken omlaag doet in bepaalde seizoenen om de zon buiten te houden (en ook weer omhoog). Je kunt de Vera prima programmeeren op de "MY" stand in de avond maar omdat ik deze stand al gebruik voor de zon kun je dit niet 2 keer doen....

[ Voor 8% gewijzigd door develdonk op 19-07-2016 09:36 ]

[fabstar81]

koevlaas2 schreef op dinsdag 19 juli 2016 @ 08:47:
[...]


Het zit idd een beetje vreemd in elkaar, je zou verwachten dat maximaal 2 radiatoren op een 15mm leiding zitten echter bij jou zijn dit er veel meer.
Als in je huidige situatie al je radiatoren goed warm worden zal dit met de WP ook wel lukken denk ik.
Zo niet dan kun je altijd nog een deel van je cv systeem upgraden naar 22mm.
Zoals Reneeke1970 zegt je flow is maar max 1 m3 per uur, bij mij zelfs veel minder. Extra pomp zou ik in de huidige setup niet doen, je krijgt alleen maar gesuis als je grote flow in te kleine leidingen gaat bewerkstelligen.

Jij bent toch degene die niet door de vloer kon boren ? M.i met het juiste gereedschap geen enkel probleem.

ja, dat ben ik ja. kreeg het niet voor elkaar met een grote zware kangoo en 22+ mm boor. toch later nog maar eens proberen.

zo te zien is vanuit de bouw ook niet meer 22 mm aangelegd dan nu voorhanden. de gaten in de betonlagen zijn niet groot, en zien er ook niet afgesmeerd uit.

het CV systeem wordt warm genoeg. we hebben afgelopen jaren steeds lagere temperaturen gestookt met als laagste vorige jaar 52 graden. ons huidige gasverbruik in 1 seizoen is rond de 600 m3. enkele echt koude dagen hebben we het niet warm kunnen krijgen, maar dat wijt ik aan het laminaat met ondervloer en stoken met nachtverlaging op zulke lage temperaturen t.o.v. de vorige maand gelegde PVC vloer en het vanaf dit seizoen zonder nachtverlaging stoken. o ja, en er is ook een HR+++ pui in gekomen t.o.v. HR(+?).

ik kan misschien als test de CV pomp op maximaal zetten. heb dat al eens gedaan in een test om de vloerverwarmingtemperatuur omhoog te krijgen en kan me niet herinneren dat ik suizende leidingen hoorde. geen idee overigens over wat voor flow per uur we het hebben met deze pomp, hij verbruikte iig toen 100 watt ongeveer.

develdonk schreef op dinsdag 19 juli 2016 @ 09:36:
[...]


Ik heb zo'n rfxcom (voor somfy aansturing) aan de vera hangen waarop de Vera op gezette tijden de rolluiken omlaag doet in bepaalde seizoenen om de zon buiten te houden (en ook weer omhoog). Je kunt de Vera prima programmeeren op de "MY" stand in de avond maar omdat ik deze stand al gebruik voor de zon kun je dit niet 2 keer doen....

ja die heb ik ook, maar doordat de RFXcomE geen tweeweg communicatie is, weet je nooit in welke positie dat rolluik verkeert. elke setting die je wilt, moet je dus voorafgaan met een of helemaal open/dicht commando, zodat je weet vanaf welke positie je je scene aanstuurt.

het MY commando, bedoel je denk ik de STOP knop mee, welke een vooraf bepaalde positie doet, zou ik op de afstandsbediening op een tochtstand kunnen programmeren. dat kan ook. nu is die volgens mij standaard op de helft of zo.

[koevlaas2]

fabstar81 schreef op dinsdag 19 juli 2016 @ 13:22:
[...]


ja, dat ben ik ja. kreeg het niet voor elkaar met een grote zware kangoo en 22+ mm boor. toch later nog maar eens proberen.

zo te zien is vanuit de bouw ook niet meer 22 mm aangelegd dan nu voorhanden. de gaten in de betonlagen zijn niet groot, en zien er ook niet afgesmeerd uit.

het CV systeem wordt warm genoeg. we hebben afgelopen jaren steeds lagere temperaturen gestookt met als laagste vorige jaar 52 graden. ons huidige gasverbruik in 1 seizoen is rond de 600 m3. enkele echt koude dagen hebben we het niet warm kunnen krijgen, maar dat wijt ik aan het laminaat met ondervloer en stoken met nachtverlaging op zulke lage temperaturen t.o.v. de vorige maand gelegde PVC vloer en het vanaf dit seizoen zonder nachtverlaging stoken. o ja, en er is ook een HR+++ pui in gekomen t.o.v. HR(+?).

ik kan misschien als test de CV pomp op maximaal zetten. heb dat al eens gedaan in een test om de vloerverwarmingtemperatuur omhoog te krijgen en kan me niet herinneren dat ik suizende leidingen hoorde. geen idee overigens over wat voor flow per uur we het hebben met deze pomp, hij verbruikte iig toen 100 watt ongeveer.

Ik denk dat je flow toch te weinig is als je het met koude dagen niet warm krijgt.
Hier kunnen we gewoon de temperatuur verhogen met zowel de cv als de WP, ik denk dan ook dat je je cv systeem zo moet aanpassen dat je per 2 flinke radiatoren een 22mm aanvoer hebt. Dit hoeft niet heel duur te zijn, je verlengt je huidige 22mm gewoon en inderdaad een paar gaten in de vloer vergroten (met boor 25 bij voorkeur).
Je pomp sneller zetten verhoogd je druk, en flow maar je stroom verbruik neemt ook veel meer toe dan als je een beter gedimensioneerd systeem zou hebben. Je verdiend een investering in 22mm dan ook dubbel zo snel terug.

52c vind ik eigenlijk wel een hoge temperatuur, maar 600m3 gas is niet veel. 600m3 is prima op te vangen met een WP alleen moet de temp. omlaag.

Heb je al eens nagerekend of je radiator capaciteit in iedere ruimte wel voldoende is, uneto-vni baseert je systeem op 90 of 95c en dan heb je aan hele kleine radiatoren genoeg echter voor de WP is dit dan te weinig. Op internet zijn wel reken tabelletjes en waarden te vinden, ik dacht 60w / m2 75 W /m3 voor de woonkamer.

[ Voor 7% gewijzigd door koevlaas2 op 19-07-2016 13:56 ]

[fabstar81]

zoals ik zei was het niet warm te krijgen omdat we toen nog een pui met HR glas hadden, laminaat waar de vloerverwarming niet doorheen kwam en we nachtverlaging toepasten. aankomend seizoen kan ik pas testen hoe het is met de HR+++ pui, PVC vloer zonder nachtverlaging én een lagere temperatuur van maximaal 40 graden. ik begin daar direct aan het begin van het seizoen mee, zoals ik vorige jaar van 60 naar 52 ging en daar heel de (milde) winter ons huis warm hebben kunnen houden, afgezien van die 1 a 2 dagen.

de vorige bewoners hebben aangegeven de grote radiatoren in de woonkamer nooit aan te hebben gehad, altijd alleen maar stookten op de vloerverwarming. wij hebben op hun plavuizen nu alleen nog laagje egaline en pvc vloer erop. dus ik verwacht minimaal hetzelfde comfort. alleen gaan wij met veel lagere temperatuur stoken als hun (80 versus 40)..

met de juiste tools is denk ik het gat zo op te boren tegen geringe kosten. 22 mm staal kost minder dan koper, en het gaat om ongeveer twee keer de hoogte van het huis. 20 meter totaal denk ik. x 2 want retour ook nog.

40 meter 22 mm.

mocht er een warmtepomp komen, dan laat ik voorlopig de ketel nog hangen. het ding is net 4 jaar oud en handig als backup.

de radiatoren zijn gedimensioneerd op het oude huis, met oude temperaturen. ik verwacht, omdat de oude bewoners alleen maar vloerverwarming stookten, we dus genoeg capaciteit hebben zonder dat we de panelen in de woonkamer meerekenen, laat staan met. moet ik alleen correctiefactor doen op de lage aanvoertemperaturen.

het echt uitrekenen doe ik binnenkort. goede tip. in alle kamers hangen trouwens van die grote dingen, geen kleine radiatoren. op de eerste en tweede verdieping stoken we nooit, maar ook daar verwacht ik voldoende capaciteit. afgelopen seizoen in ieder geval altijd warm geweest met 52 graden, en op die sporadische dagen dat in een bovenkamer de radiator aanging, werd de kamer gewoon warm.

[koevlaas2]

fabstar81 schreef op dinsdag 19 juli 2016 @ 14:01:
zoals ik zei was het niet warm te krijgen omdat we toen nog een pui met HR glas hadden, laminaat waar de vloerverwarming niet doorheen kwam en we nachtverlaging toepasten. aankomend seizoen kan ik pas testen hoe het is met de HR+++ pui, PVC vloer zonder nachtverlaging én een lagere temperatuur van maximaal 40 graden. ik begin daar direct aan het begin van het seizoen mee, zoals ik vorige jaar van 60 naar 52 ging en daar heel de (milde) winter ons huis warm hebben kunnen houden, afgezien van die 1 a 2 dagen.

de vorige bewoners hebben aangegeven de grote radiatoren in de woonkamer nooit aan te hebben gehad, altijd alleen maar stookten op de vloerverwarming. wij hebben op hun plavuizen nu alleen nog laagje egaline en pvc vloer erop. dus ik verwacht minimaal hetzelfde comfort. alleen gaan wij met veel lagere temperatuur stoken als hun (80 versus 40)..

met de juiste tools is denk ik het gat zo op te boren tegen geringe kosten. 22 mm staal kost minder dan koper, en het gaat om ongeveer twee keer de hoogte van het huis. 20 meter totaal denk ik. x 2 want retour ook nog.

40 meter 22 mm.

mocht er een warmtepomp komen, dan laat ik voorlopig de ketel nog hangen. het ding is net 4 jaar oud en handig als backup.

de radiatoren zijn gedimensioneerd op het oude huis, met oude temperaturen. ik verwacht, omdat de oude bewoners alleen maar vloerverwarming stookten, we dus genoeg capaciteit hebben zonder dat we de panelen in de woonkamer meerekenen, laat staan met. moet ik alleen correctiefactor doen op de lage aanvoertemperaturen.

het echt uitrekenen doe ik binnenkort. goede tip. in alle kamers hangen trouwens van die grote dingen, geen kleine radiatoren. op de eerste en tweede verdieping stoken we nooit, maar ook daar verwacht ik voldoende capaciteit. afgelopen seizoen in ieder geval altijd warm geweest met 52 graden, en op die sporadische dagen dat in een bovenkamer de radiator aanging, werd de kamer gewoon warm.

Je kan gewoon een WP installeren volgens mij en ga dan maar kijken hoever je komt, je hebt altijd de CV nog. Eventueel kan je bij knelpunten gericht aanpassingen maken op basis van je ervaringen, niet theoretisch.

[koevlaas2]

develdonk schreef op dinsdag 19 juli 2016 @ 06:35:
[...]


idem hier... ik zet alleen in de ochtend even de schuifpui open omdat de zon de hele namiddag op de zwarte vloer geschenen heeft de dag ervoor en ik die warmte kwijt moet... de ventilatie trekt dat niet (heb ik ondergedimensioneerd) en door de rolluiken beneden zijn alle ventilatieroosters 's nachts dicht (in winter super, in de zomer iets minder...).

Heb je geen zonwering, werkt hier super.

Met een bypass op je WTW ventilatie kan je eventueel in de nacht buitenlucht in je huis laten blazen.

[Ray]

Oxellaar schreef op maandag 18 juli 2016 @ 23:24:
[...]

Ja, een 7kW unit maakt wel aardig wat geluid. En dan is koelen nog stiller dan verwarmen.
De fan in buitendeel draait harder en compressor draait op hogere druk.

Nu is het zo dat je verwarmen meer constant doet tov koelen.
Ik koel binnen twee uurtje de bovenverdieping een paar graden terug.
In het eerste half uur draait hij bijna vol vermogen, maar later op een laag pitje.
Het geluid wordt dus steeds minder.
Nog wat later slaat hij om de 10 minuten even aan.
Een graadje hogere ruimtetemperatuur zal in de winter even wat meer geluid geven.
Maar niet heel de dag natuurlijk.

Hier staat hij nu al uren vollop te blazen. er zitten dan ook 4 binnenunits op met bij elkaar 10 kw vermogen dus als allemaal iets vragen dan zit hij op vollast.
Met 15 m2 glas alleen al aan de woonkamer haal je ook wel wat warmte binnen

Stoken in de winter gaat hier eerst 15 - 30 min op vollast 24 kw tot 50 graden is gehaald, dan een uur rond de 10 /12 kw en dan pruttelt hij verder rond de 7 - 9 kw wat ik zo af kan leiden uit de ketel informatie en gasgebruik. Een 7 KW WP lijkt me dan ook te weinig voor hier

[koevlaas2]

Ray schreef op dinsdag 19 juli 2016 @ 19:14:
[...]


Hier staat hij nu al uren vollop te blazen. er zitten dan ook 4 binnenunits op met bij elkaar 10 kw vermogen dus als allemaal iets vragen dan zit hij op vollast.
Met 15 m2 glas alleen al aan de woonkamer haal je ook wel wat warmte binnen

Stoken in de winter gaat hier eerst 15 - 30 min op vollast 24 kw tot 50 graden is gehaald, dan een uur rond de 10 /12 kw en dan pruttelt hij verder rond de 7 - 9 kw wat ik zo af kan leiden uit de ketel informatie en gasgebruik. Een 7 KW WP lijkt me dan ook te weinig voor hier

Hoe groot is je huis dan ? m2 en m3 graag.
Hoeveel gas verbruik je per jaar voor verwarmen ?

Edit: We weten het al...

'beneden

woonkamer / keuken 55 m2 VV over 6 groepen ltv verdeler grofweg 85 / 100 watt / m2 / handdoeken rad 350 w. 3 kw onder raam. volledig geknepen op retour. enkel voor koude val
hal 1800 watt design (altijd volledig open)
wc plaatje voor vorst
garage 2,5 kw om 17 graden te houden

verdieping

kantoor 2,5 kw altijd open
badkamer, vv altijd aan
slaapkamer 2 kw voor 16 graden houden (meestal uit)
'aux' kamer 3 kw voor 17 graden houden.

normaal is de de vv woonkamer en badkamer, hal, kantoor aan.

woning 1977, 150 m2, 450 m3, vloerisolatie, dak, spouw en hr +++ volgt dit jaar.
voor isolatie 3000 m3 nu 1600 m3'

[ Voor 31% gewijzigd door koevlaas2 op 19-07-2016 19:32 ]

[koevlaas2]

Volgens de Staffel van Develdonk zit je op een 9 KW WP. Maar dan kom je bij Mitsubishi uit op 10 KW
Ik heb hier een 'vergelijkbaar' huis, 153m2 en 400m3 en wij verstookten voor de WP 900 m3 incl SWW.
Afgelopen winter met 9 KW WP gedraaid en nu een Ecodan 7,5 KW gekocht die nog niet geinstalleerd is.

[ Voor 7% gewijzigd door koevlaas2 op 19-07-2016 19:54 ]

[hannibal2206]

voor de Panasonic WH-MDC05f3e5 monoblock eigenaars:

Hebben jullie het ingebouwde expansievat verwijderd ?

Lijkt me verstandig ivm bevriezing en het extra stroomverbruik ter preventie daarvan.
Is er een reden het niet te doen als je al expansievat in bestaande CV circuit hebt zitten ?

[Oxellaar]

hannibal2206 schreef op dinsdag 19 juli 2016 @ 23:06:
voor de Panasonic WH-MDC05f3e5 monoblock eigenaars:

Hebben jullie het ingebouwde expansievat verwijderd ?

Lijkt me verstandig ivm bevriezing en het extra stroomverbruik ter preventie daarvan.
Is er een reden het niet te doen als je al expansievat in bestaande CV circuit hebt zitten ?

Als er geen afsluiters tussen systeem en monoblock zitten is het expansievat in de unit overbodig.

Zitten er wel afsluiters en worden deze dichtgezet, dan zou er in theorie een te hoge druk in de unit kunnen ontstaan zonder expansievat.

Alles binnen de unit is in theorie alleen voor de unit zelf als beveiliging. Dus expansievat en overdrukbeveiliging. Het systeem in de woning heeft een eigen expansievat en overdrukbeveiliging.

[develdonk]

koevlaas2 schreef op dinsdag 19 juli 2016 @ 16:42:
[...]


Heb je geen zonwering, werkt hier super.

Met een bypass op je WTW ventilatie kan je eventueel in de nacht buitenlucht in je huis laten blazen.

Geen aparte screens; ik gebruik de rolluiken als screens We hebben hier alles ingebouwd in de muur en was geen plek voor en een screen en een rolluik helaas...

Verder geen WTW maar mechanische ventilatie. Dus oververhitting heb ik minder last van...

[Grolsch]

Ik ben nog steeds op zoek naar een goede boiler voor SWW

Zubudan kwam met onderstaande boiler:

https://kotly.com.pl/prod...ith-1-coil-4786.html?l=en

Ding ziet er mooi uit, maar ik heb hem liever iets lager (onder de 2 meter) en de diameter mag dan wel 600mm zijn.

Ik wil dus minimaal 300 liter, maximaal 200cm hoog en geschikt voor WP.

Wat volgens mij van belang is, is het aantal m2 afgiftevlak van de spiraal.

Deze heeft 3,2m2, wat redelijk veel is volgens mij.

Als ik kijk op www.econo.nl en ga naar warmtepomp boiler kom ik op onderstaande uit:

http://www.econo.nl/warmtepompsolar-boiler

Alleen hier zitten 2 spiralen in (voor WP en solar) maar ik wil er maar 1, ik wil geen solar.

Nu kun je er ook een spiraal in doen, maar waarom niet de "booster" functie van de Hydrobox gebruiken Dat is toch ook een (COP onvriendelijk) verwarmingselement

Jullie nog goede tips

[ Voor 14% gewijzigd door Grolsch op 20-07-2016 09:40 ]

[reneeke1970]

Kleine boiler met grote spiraal is er niet denk ik, misschien van oeg ,de 300 liter en dan met hygiëne spiraal ,die is dan 4.5 m2 dacht ik ,de 400 is 6.1m2 maar die is met isolatie 71 cm

[Grolsch]

Maar bestaat dat niet omdat dat niet nodig is

Ik zit op die website van oeg te kijken ( www.oeg.net ) maar daar staat het aantal m2 van de spiraal weer niet bij

[hannibal2206]

Oxellaar schreef op dinsdag 19 juli 2016 @ 23:26:
[...]

Zitten er wel afsluiters en worden deze dichtgezet, dan zou er in theorie een te hoge druk in de unit kunnen ontstaan zonder expansievat.

Alleen als de unit aanstaat op dat moment neem ik aan ?

[zonoskar]

Nu met deze warme dagen heb ik de topkoeling van onze HP cool cube aangezet. Maar ik merk er vrij weinig van. Het stroomverbruik is niet echt hoog te noemen (25Wh) en het koelt ook niet echt. Ik heb de installateur al gevraagd, maar na 3 weken zit ik nog te wachten op antwoord, dus daar verwacht ik niet veel van. Is de topkoeling echt zo waardeloos, of staat er iets verkeerd ingesteld bij mij? Voor zover ik gezien heb, staat de koelfunctie wel aan. Maar het lijkt alsof alleen de pomp aangezet wordt en er wordt water van 21C (laatste keer dat ik gekeken heb) rondgepompt. Nu weet ik dat je moet oppassen voor condens, maar je zou toch verwachten dat er wat koeler water gebruikt wordt. 15C moet toch wel mogelijk zijn lijkt me. Moet ik misschien iets instellen aan de 'stooklijn' van de koelfunctie?

[koevlaas2]

Grolsch schreef op woensdag 20 juli 2016 @ 09:39:
Ik ben nog steeds op zoek naar een goede boiler voor SWW

Zubudan kwam met onderstaande boiler:

https://kotly.com.pl/prod...ith-1-coil-4786.html?l=en

Ding ziet er mooi uit, maar ik heb hem liever iets lager (onder de 2 meter) en de diameter mag dan wel 600mm zijn.

Ik wil dus minimaal 300 liter, maximaal 200cm hoog en geschikt voor WP.

Wat volgens mij van belang is, is het aantal m2 afgiftevlak van de spiraal.

Deze heeft 3,2m2, wat redelijk veel is volgens mij.

Als ik kijk op www.econo.nl en ga naar warmtepomp boiler kom ik op onderstaande uit:

http://www.econo.nl/warmtepompsolar-boiler

Alleen hier zitten 2 spiralen in (voor WP en solar) maar ik wil er maar 1, ik wil geen solar.

Nu kun je er ook een spiraal in doen, maar waarom niet de "booster" functie van de Hydrobox gebruiken Dat is toch ook een (COP onvriendelijk) verwarmingselement

Jullie nog goede tips

Als je deze kotly boiler neemt is ie ruim onder de 2 meter, deze maat heb ik ook staan maar dan met 2 spiralen.
https://kotly.com.pl/prod...ith-1-coil-3972.html?l=en

[koevlaas2]

zonoskar schreef op woensdag 20 juli 2016 @ 10:03:
Nu met deze warme dagen heb ik de topkoeling van onze HP cool cube aangezet. Maar ik merk er vrij weinig van. Het stroomverbruik is niet echt hoog te noemen (25Wh) en het koelt ook niet echt. Ik heb de installateur al gevraagd, maar na 3 weken zit ik nog te wachten op antwoord, dus daar verwacht ik niet veel van. Is de topkoeling echt zo waardeloos, of staat er iets verkeerd ingesteld bij mij? Voor zover ik gezien heb, staat de koelfunctie wel aan. Maar het lijkt alsof alleen de pomp aangezet wordt en er wordt water van 21C (laatste keer dat ik gekeken heb) rondgepompt. Nu weet ik dat je moet oppassen voor condens, maar je zou toch verwachten dat er wat koeler water gebruikt wordt. 15C moet toch wel mogelijk zijn lijkt me. Moet ik misschien iets instellen aan de 'stooklijn' van de koelfunctie?

Met 25Wh mag je er vanuit gaan dat alleen de circulatiepomp draait, koelt blijkbaar helemaal niet.

[Grolsch]

koevlaas2 schreef op woensdag 20 juli 2016 @ 10:24:
[...]


Als je deze kotly boiler neemt is ie ruim onder de 2 meter, deze maat heb ik ook staan maar dan met 2 spiralen.
https://kotly.com.pl/prod...ith-1-coil-3972.html?l=en

Tnx, dat is nog eens een mooie afmeting!!

En het is degelijk werk

Hier zit dus al een verwarmingselement in, deze is volgens mij aan te sturen met de Hydrobox
Waarom zou je dat verwarmingselement gebruiken i.p.v. de boosterfunctie

[reneeke1970]

Grolsch schreef op woensdag 20 juli 2016 @ 11:12:
[...]


Tnx, dat is nog eens een mooie afmeting!!

En het is degelijk werk

Hier zit dus al een verwarmingselement in, deze is volgens mij aan te sturen met de Hydrobox
Waarom zou je dat verwarmingselement gebruiken i.p.v. de boosterfunctie

Goeie vraag en antwoord weet je zelf zeker haha. Bij oeg moet je naar tab blad download gaan voor pdf bestand. Vanaf 400 ineens groter, heeft met straal van spiraal te maken denk

[Oxellaar]

zonoskar schreef op woensdag 20 juli 2016 @ 10:03:
Nu met deze warme dagen heb ik de topkoeling van onze HP cool cube aangezet. Maar ik merk er vrij weinig van. Het stroomverbruik is niet echt hoog te noemen (25Wh) en het koelt ook niet echt. Ik heb de installateur al gevraagd, maar na 3 weken zit ik nog te wachten op antwoord, dus daar verwacht ik niet veel van. Is de topkoeling echt zo waardeloos, of staat er iets verkeerd ingesteld bij mij? Voor zover ik gezien heb, staat de koelfunctie wel aan. Maar het lijkt alsof alleen de pomp aangezet wordt en er wordt water van 21C (laatste keer dat ik gekeken heb) rondgepompt. Nu weet ik dat je moet oppassen voor condens, maar je zou toch verwachten dat er wat koeler water gebruikt wordt. 15C moet toch wel mogelijk zijn lijkt me. Moet ik misschien iets instellen aan de 'stooklijn' van de koelfunctie?

Onder de warmtepomp zitten twee groene stekkers.
De linkse is voor de aansluiting van koel en warmtevraag en de condensbewaking.
Als je geen condensbewaking hebt aangesloten, dan moet dit contact doorverbonden worden met een simpele draadbrug.
In de installatiehandleiding staat dit ook beschreven.

Uiteraard alles spanningsloos maken bij uitvoeren.....

[zonoskar]

Oxellaar schreef op woensdag 20 juli 2016 @ 11:28:
[...]

Onder de warmtepomp zitten twee groene stekkers.
De linkse is voor de aansluiting van koel en warmtevraag en de condensbewaking.
Als je geen condensbewaking hebt aangesloten, dan moet dit contact doorverbonden worden met een simpele draadbrug.
In de installatiehandleiding staat dit ook beschreven.

Uiteraard alles spanningsloos maken bij uitvoeren.....

Thanks. Ga ik checken. Het zou niet het eerste zijn wat niet goed aangesloten is, de installateur had ook de transport beveiliging laten zitten...

[Rhaelak]

Grolsch schreef op woensdag 20 juli 2016 @ 11:12:
[...]


Tnx, dat is nog eens een mooie afmeting!!

En het is degelijk werk

Hier zit dus al een verwarmingselement in, deze is volgens mij aan te sturen met de Hydrobox
Waarom zou je dat verwarmingselement gebruiken i.p.v. de boosterfunctie

http://www.djg.com/wp-content/uploads/2014/05/WPS-300ltr.pdf

2.9 m2 spiraal.

[koevlaas2]

Grolsch schreef op woensdag 20 juli 2016 @ 11:12:
[...]


Tnx, dat is nog eens een mooie afmeting!!

En het is degelijk werk

Hier zit dus al een verwarmingselement in, deze is volgens mij aan te sturen met de Hydrobox
Waarom zou je dat verwarmingselement gebruiken i.p.v. de boosterfunctie

Het verwarmingselement is 3 KW, in de Ecodan 'slechts' 2 KW.
Je zou zelfs dit element kunnen laten werken als je met de WP aan je ruimteverwarming werkt.

Zelf twijfel ik er nog over of ik 'm aansluit via de WP.

[koevlaas2]

Rhaelak schreef op woensdag 20 juli 2016 @ 15:20:
[...]


http://www.djg.com/wp-content/uploads/2014/05/WPS-300ltr.pdf

2.9 m2 spiraal.

Best prijzig overigens: : € 1.759,00
Bron: http://www.groene-energie...earch=warmtepomp%20boiler

[alberthakvoort]

Grolsch schreef op woensdag 20 juli 2016 @ 09:39:
Ik ben nog steeds op zoek naar een goede boiler voor SWW

Jullie nog goede tips

Ik heb deze :

http://www.shwt.de/hws1d300500.html

[jaari]

zonoskar schreef op woensdag 20 juli 2016 @ 10:03:
Nu met deze warme dagen heb ik de topkoeling van onze HP cool cube aangezet. Maar ik merk er vrij weinig van. Het stroomverbruik is niet echt hoog te noemen (25Wh) en het koelt ook niet echt. Ik heb de installateur al gevraagd, maar na 3 weken zit ik nog te wachten op antwoord, dus daar verwacht ik niet veel van. Is de topkoeling echt zo waardeloos, of staat er iets verkeerd ingesteld bij mij? Voor zover ik gezien heb, staat de koelfunctie wel aan. Maar het lijkt alsof alleen de pomp aangezet wordt en er wordt water van 21C (laatste keer dat ik gekeken heb) rondgepompt. Nu weet ik dat je moet oppassen voor condens, maar je zou toch verwachten dat er wat koeler water gebruikt wordt. 15C moet toch wel mogelijk zijn lijkt me. Moet ik misschien iets instellen aan de 'stooklijn' van de koelfunctie?

Deze dagen de koelfunctie van de Panasonic WH-MDC05F3E5 aangezet en tevreden over het resultaat. Watertemperatuur op 16C gaf wat condens op de verdeler, bij 18C was dat verdwenen. 16C vond ik trouwens oncomfortabel koud aan mijn blote voeten op de plavuizen.
Ik laat de WP alleen in de avond en nacht draaien om te profiteren van een lagere buitentemperatuur. De vloerverwarming is een grote buffer die dat wel aankan.
Bij watertemperatuur van 18 graden blijft de kamertemperatuur onder de 25C terwijl ik bij deze temperaturen makkelijk op 27 zat. Het resultaat (2-3 graden) lijkt gering maar als je nu vergelijkt met buiten (33C) is het binnen aangenaam koel.
Nog geen idee over de verstookte kWh want ik moet nog een aparte meter installeren.

En ja, ik heb ook het expansievat eruit gehaald.

[zonoskar]

jaari schreef op woensdag 20 juli 2016 @ 16:12:
En ja, ik heb ook het expansievat eruit gehaald.

Waarom heb je dat eigenlijk gedaan?

Goed om te horen dat soortgelijke koeling wel degelijk werkt. Nu nog kijken of mijn ketel dat ook kan.

[Zubadan]

koevlaas2 schreef op woensdag 20 juli 2016 @ 15:36:
[...]


Het verwarmingselement is 3 KW, in de Ecodan 'slechts' 2 KW.
Je zou zelfs dit element kunnen laten werken als je met de WP aan je ruimteverwarming werkt.

Zelf twijfel ik er nog over of ik 'm aansluit via de WP.

Het vermogen van het verwarmingselement van de Ecodan is afhankelijk van het type; mijn EHSC-YM9EB heeft een verwarmingselement van 9 kW, maar kan beperkt worden tot 3 of 6 kW. Ik heb het verwarmingselement overigens nog nooit gebruikt.

[koevlaas2]

Zubadan schreef op woensdag 20 juli 2016 @ 16:30:
[...]


Het vermogen van het verwarmingselement van de Ecodan is afhankelijk van het type; mijn EHSC-YM9EB heeft een verwarmingselement van 9 kW, maar kan beperkt worden tot 3 of 6 kW. Ik heb het verwarmingselement overigens nog nooit gebruikt.

Klopt, echter volgens mij worden de grote elementen niet gesubsidieerd via RVO en dus kiest men voor 2 KW.
In mijn geval misschien handig het element in de boiler te gebruiken voor het anti legionella programma.

[jaari]

@zonoskar
de opmerking over het expansievat was een reactie op de opmerking van Hannibal2206.

Het expansievat heb ik verwijderd omdat ik zo min mogelijk verwarmingswater buiten het huis wil hebben (vanwege bevriezingsgevaar). Er zit weliswaar een beveiliging tegen bevriezen op het vat (een verwarmingslint) maar ik heb het expansievat niet nodig (zit al in de bestaande installatie) en het gaat bij temperaturen rond het vriespunt alleen maar onnodig stroom vragen.
Daarnaast kun je het interieur van de WP veel beter isoleren als het vat eruit is. De standaard isolatie is niet denderend in mijn ogen.

[ Voor 7% gewijzigd door jaari op 20-07-2016 17:17 ]

[koevlaas2]

develdonk schreef op woensdag 20 juli 2016 @ 06:37:
[...]


Geen aparte screens; ik gebruik de rolluiken als screens We hebben hier alles ingebouwd in de muur en was geen plek voor en een screen en een rolluik helaas...

Verder geen WTW maar mechanische ventilatie. Dus oververhitting heb ik minder last van...

Screen kan ook op de muur, maar misschien vindt je dit minder mooi (veto WAF).

WTW ventilatie heeft een bypass, dus oververhitting is je eigen keuze.

[zonoskar]

Oxellaar schreef op woensdag 20 juli 2016 @ 11:28:
Als je geen condensbewaking hebt aangesloten, dan moet dit contact doorverbonden worden met een simpele draadbrug.

Niks aangesloten dus op die connectoren. Waar haal ik zo'n connector? Bij warmteservice.nl? Hoe heet zoiets? Zon condensbewaking sensor is trouwens behoorlijk aan de prijs zeg. 220 euro.

[Oxellaar]

hannibal2206 schreef op woensdag 20 juli 2016 @ 10:00:
[...]


Alleen als de unit aanstaat op dat moment neem ik aan ?

Nee, ook als hij uitstaat.
Vandaag nog bij een koelmachine gestaan die in storing stond, het water/glycol in de machine was 53 graden.
Stond vol in de zon op een zwart plat dak.

Als dan de afsluiters dicht staan zonder expansievat dan loopt de druk enorm op

zonoskar schreef op woensdag 20 juli 2016 @ 20:51:
[...]

Niks aangesloten dus op die connectoren. Waar haal ik zo'n connector? Bij warmteservice.nl? Hoe heet zoiets? Zon condensbewaking sensor is trouwens behoorlijk aan de prijs zeg. 220 euro.

Fraai is dat, dan is er ook lekker naar gekeken en getest

Maar zo'n connector is niet los leverbaar, tenminste, is geen standaard assortiment bij de groothandel.
Ik heb er ooit één rechtstreeks bij Itho besteld, de connector was kwijt geraakt/weggegooid.
Ik heb er toen meerdere toegestuurd gekregen, ik kan zoeken of ik ze nog heb.....

Condensbewaking heb je niet direct nodig, standaard staat hij ingesteld op een minimale retour temp van 19 graden. Condens is dan bijna onmogelijk.
Je zou contact 1 en 2 gewoon door kunnen verbinden met iets anders

[ Voor 20% gewijzigd door Oxellaar op 20-07-2016 21:28 ]

[reneeke1970]

vraagje voor de panasonic gebruikers, is er een slang aan de condens afvoer te koppelen of kan het alleen maar op de grond lopen ?
En weet iemand zo toevallig waar een temperatuur sensor te krijgen is want een jumo sensor werkt niet. Dan krijg ik fout melding?

[hannibal2206]

reneeke1970 schreef op woensdag 20 juli 2016 @ 21:53:
vraagje voor de panasonic gebruikers

En weet iemand zo toevallig waar een temperatuur sensor te krijgen is want een jumo sensor werkt niet. Dan krijg ik fout melding?

Bedoel je voor de monoblock ?

zie http://www.haustechnikdia...f3e5-von-Panasonic-Geisha

Sensor:
https://www.sensorshop24....bis-200-c-15df65d/a-3767/

[Jan Treur]

jaari schreef op woensdag 20 juli 2016 @ 16:12:
[...]


Deze dagen de koelfunctie van de Panasonic WH-MDC05F3E5 aangezet en tevreden over het resultaat. Watertemperatuur op 16C gaf wat condens op de verdeler, bij 18C was dat verdwenen. 16C vond ik trouwens oncomfortabel koud aan mijn blote voeten op de plavuizen.
Ik laat de WP alleen in de avond en nacht draaien om te profiteren van een lagere buitentemperatuur. De vloerverwarming is een grote buffer die dat wel aankan.
Bij watertemperatuur van 18 graden blijft de kamertemperatuur onder de 25C terwijl ik bij deze temperaturen makkelijk op 27 zat. Het resultaat (2-3 graden) lijkt gering maar als je nu vergelijkt met buiten (33C) is het binnen aangenaam koel.
Nog geen idee over de verstookte kWh want ik moet nog een aparte meter installeren.

En ja, ik heb ook het expansievat eruit gehaald.

Bij mij heeft de Fujitsu General Waterstage van dinsdagavond tot gisteravond 24 uur continu het CV-water op 18 graden gehouden, behoudens de tijd in de nacht en vroege ochtend dat het buiten onder de 23 graden was, dan schakelt hij automatisch uit. In die 24 uur stonden op de warmste zolderverdieping een Jaga Briza LT convector (met ingebouwde ventilatoren) en een klassieke HT radiator met erop geplaatste radiatorboosters (Eco-logisch) aan. In die tijd heeft de WP 5.5 kWh verbruikt, wat voor mijn huis ongeveer overeenkomt met 24 uur verwarmen wanneer het buiten 11 graden is.

De maximumtemperatuur bleef op de zolderverdieping beperkt tot in de 27 graden, wat anders waarschijnlijk boven de 30 graden was geworden zo direct onder het volop door de zon beschenen dak (buitentemperatuur in de schaduw werd 32 graden). Voor nog wat beter effect zou ik waarschijnlijk die HT radiator ook nog een keer moeten vervangen door een tweede Jaga Briza; dat zou in de winter ook het verwarmen sneller maken. Op de begane grond heb ik alleen de voor koelen minder effectieve passieve Jaga LT convectoren (zonder ventilatoren); daar bleef het onder de 25 graden, maar daar staat de zon ook niet direct op.

Voor het koelen is er bij mij een erg lage capaciteit nodig. Hij moduleerde sowieso steeds op de laagst mogelijke 16% (van de 14 kW), dat is 2 kW, maar schoot dan nog heel snel door het watertemperatuur setpoint van 18 graden heen, naar 16 of 17 en ging dan standby tot het weer gestegen was naar rond de 19 graden.

[neographikal]

Oh jongens, jullie hebben geen idee hoe vrolijk ik hiervan word Ik kan slecht tegen de warmte, het is nu (na nacht doorwaaien) 24 graden in huis. Ik ga boven rondom rolluiken plaatsen en beneden screens op de erker, dat zou al fors moeten schelen. Als dan de warmtepomp er nog een graad of 2-3 vanaf kan trekken zit je op een 20 graden in huis. Zalig.

Ik leg er wel een paar panelen bij om dat te compenseren

[reneeke1970]

hannibal2206 schreef op woensdag 20 juli 2016 @ 22:49:
[...]

Bedoel je voor de monoblock ?

zie http://www.haustechnikdia...f3e5-von-Panasonic-Geisha

Sensor:
https://www.sensorshop24....bis-200-c-15df65d/a-3767/

Ja ik bedoel de mono, maar welk type sensor moet het dan zijn want in boekje staat alleen weerstand schema?

[fabstar81]

neographikal schreef op donderdag 21 juli 2016 @ 08:36:
Oh jongens, jullie hebben geen idee hoe vrolijk ik hiervan word Ik kan slecht tegen de warmte, het is nu (na nacht doorwaaien) 24 graden in huis. Ik ga boven rondom rolluiken plaatsen en beneden screens op de erker, dat zou al fors moeten schelen. Als dan de warmtepomp er nog een graad of 2-3 vanaf kan trekken zit je op een 20 graden in huis. Zalig.

Ik leg er wel een paar panelen bij om dat te compenseren

plek zat zeker op dat dak?!

koevlaas2 schreef op dinsdag 19 juli 2016 @ 14:08:
[...]


Je kan gewoon een WP installeren volgens mij en ga dan maar kijken hoever je komt, je hebt altijd de CV nog. Eventueel kan je bij knelpunten gericht aanpassingen maken op basis van je ervaringen, niet theoretisch.

dat is natuurlijk een beetje de vraag. wat doe je eerst?
eerst de WP installeren en dan maar kijken hoe die performt in je huidige situatie?
of...alvast de voor de hand liggende wijzigingen in je systeem doen, terwijl je eigenlijk nog niet weet hoe het in de oude situatie zou werken?

ik zit n.l. nogal tegen wat extra kosten aan te kijken, heb nog een:
*HTV vloerverwarmingverdeler
*veelal 15mm transportleidingen CV
*ZB 350 liter met waarschijnlijk niet groot genoeg spiraal, daarnaast is het maar 1 boiler, dus SWW en CV lopen nog door elkaar heen.
*etc. etc.

[Jan Treur]

neographikal schreef op donderdag 21 juli 2016 @ 08:36:
Oh jongens, .... Zalig.

Ik leg er wel een paar panelen bij om dat te compenseren

Het is maar de vraag of je veel extra panelen nodig hebt, het neemt erg weinig energie (i.t.t. bijvoorbeeld van die mobiele lucht-lucht airco's die veel energie vreten). Bovendien is het aantal dagen dat het nodig is erg beperkt.

[Rhaelak]

En toch heb ik zo mijn twijfels over de koelingsmogelijkheden. Je kan namelijk niet ontvochtigen.

Vanmorgen was het in de woonkamer 24.7°C/67%.
Stel ik koel dat af naar 22.0°C dan wordt de RV 78% (!)
En bij 20°C is dat 88%.

Ik kan dat verre van comfortabel noemen. Als je dan alleen al opstaat van de bank om naar de koelkast te lopen gutst het zweet van je lijf.

Uiteraard is het wel koeler dan buiten en is dat al prettiger, maar je ligt dan toch nog te zweten onder je laken.

Volgend jaar is de bedoeling om L/L warmtepompen te gaan installeren, 1 in de woonkamer en 3 boven op de slaapkamers. Daar gaat dan uiteraard ook mee verwarmd worden.

[Jan Treur]

Hier zat het vocht meer rond de 50 tot 60%, dus geen last van gehad. Anders zou je moeten combineren met een luchtontvochtiger (en zonodig daar ook nog wat extra panelen voor leggen...).

Ik heb veel hout trouwens, in vloeren, wanden en plafonds, dat werkt waarschijnlijk ook bufferend voor het vocht.

[ Voor 23% gewijzigd door Jan Treur op 21-07-2016 09:19 ]

[Ray]

Rhaelak schreef op donderdag 21 juli 2016 @ 09:12:
En toch heb ik zo mijn twijfels over de koelingsmogelijkheden. Je kan namelijk niet ontvochtigen.

Vanmorgen was het in de woonkamer 24.7°C/67%.
Stel ik koel dat af naar 22.0°C dan wordt de RV 78% (!)
En bij 20°C is dat 88%.

Ik kan dat verre van comfortabel noemen. Als je dan alleen al opstaat van de bank om naar de koelkast te lopen gutst het zweet van je lijf.

Uiteraard is het wel koeler dan buiten en is dat al prettiger, maar je ligt dan toch nog te zweten onder je laken.

Volgend jaar is de bedoeling om L/L warmtepompen te gaan installeren, 1 in de woonkamer en 3 boven op de slaapkamers. Daar gaat dan uiteraard ook mee verwarmd worden.

Ik heb er sinds kort ook 4 hangen, dan wel op 1 buitenunit. Hoe heerlijk comfortabel het nu is in temperatuur en luchtvochtigheid is mijn ervaring (vorige huis) dat L/L verwarming dat niet is naar mijn mening. Deze winter zal ik voor boven weer gaan testen aangezien de units nu slimmer hangen dan voorheen maar voor de woonkamer is het voor mij geen optie

[Speedy-Andre]

neographikal schreef op donderdag 21 juli 2016 @ 08:36:
Oh jongens, jullie hebben geen idee hoe vrolijk ik hiervan word Ik kan slecht tegen de warmte, het is nu (na nacht doorwaaien) 24 graden in huis. Ik ga boven rondom rolluiken plaatsen en beneden screens op de erker, dat zou al fors moeten schelen. Als dan de warmtepomp er nog een graad of 2-3 vanaf kan trekken zit je op een 20 graden in huis. Zalig.

Ik leg er wel een paar panelen bij om dat te compenseren

Ik heb 2 kamers op Z/O met tot 15u zon erop, een met- en een zonder rolluiken.
De rolluiken helpen zeker, maar meer dan 2-3 graden winst moet je niet verwachten.
De buitenmuren en het (platte) dak zijn grote massa's die warmte erg lang vasthouden.
Als ik dat verbruik met een L/W wp zie en dan het beperkte effect
Mijn 2 airco's verbruiken samen maar 1kWh per dag en brengen de temperatuur en luchtvochtigheid veel verder omlaag dan met een L/W wp kan

[Jan Treur]

Wat voor airco's zijn dat?