DEI feedbacktopic

[True]

Willen jullie eens kijken naar mijn TR in: Het grote HeatBooster smart home radiatorbooster-topic die staat al een tijdje open meen ik.

[harrr]

dit is een feedbacktopic over beleid / modacties in DEI. Het is geen tech topic waar je een vraag over je marstek thuisaccu kan stellen.

[ Voor 78% gewijzigd door teacher op 23-07-2025 20:13 ]

[qtpie]

Ik vind dat er in het elektra forum te makkelijk , en vaak vanaf de zijlijn, met de term ‘beunhazen’ wordt gestrooid. Een beunhaas is m.i. iemand die bewust slecht werk uitvoert door gebrek aan kennis, luiheid of winstoogmerk, terwijl die dat ook anders had kunnen doen.

En precies bij dat laatste wringt de schoen als je weet hoe de praktijk is in dit soort wereldjes. Klanten, bazen, budgetten en bestaande situaties zijn allemaal zwaar beperkend in welke vrijheid je hebt. Als je door zo’n beperkingen iets moet doen als het (duidelijk en netjes) omlabelen van een draad ben je absoluut niet een beunhaas. Sterker nog het getuigt juist van vakmanschap als je in moeilijke situaties een (veilige) oplossing kan vinden. In een ideale situatie zonder beperkingen in budget en tijd kan iedereen wel volgens de norm werken.

Ook de norm wordt er wat dit betreft te makkelijk bij gehaald om iets af te keuren. Een norm is een richtlijn. Een wcd 10 cm hoger plaatsen dan de norm omdat je anders een halve dag in beton aan het zagen bent is ‘fout’ in het praktijklokaal van het ROC maar niet in de echte wereld.

Als een situatie echt onveilig is moet je het werk weigeren als elektricien, daar is geen discussie over mogelijk. Maar ga er maar aanstaan tegenover je baas of opdrachtgever. Dat is best heftig want het kan je een opdracht of contractverlenging kosten en ook jij hebt een hypotheek te betalen aan het eind vd maand.

Wat mij betreft zou er in dit forum dan ook een richtlijn mogen zijn over het gebruik van de term beunhaas.

Gezien het meer feedback is een schopje

[ Voor 4% gewijzigd door Septillion op 11-08-2025 09:32 ]

[Septillion]

Als je zegt volgens de norm te werken maar hem niet volgt ben je een beunhaas, punt.

Het hele feit dat je zegt de norm te volgen is dat de consument het vertrouwen geeft dat het veilig gebeurd. Een professional die alleen zegt "het naar eigen inzicht veilig te doen" geeft, terecht, een stuk minder vertrouwen. Zeker omdat naar mijn idee op heel veel vlakken het inzicht van complexe installaties toch echt mist.

En misschien kunnen er wat kleine punten zijn waar net net voldaan kan worden. Maar dan vind ik dat een professional dit dan schriftelijk moet vastleggen dat het niet volgens norm X is en daar dan de volle verantwoording voor nemen. Wil hij dat niet, dient hij het niet te doen.

Het is overigens niet verplicht om de NEN te volgens, een andere standaard mag ook. Maar helaas is dan zo'n defacto standaard geworden. Maar naar mijn idee zou het een stuk veiliger zijn als dat soort standaarden open zouden zijn.

En verder, beunhaas is gewoon een vrij term. Dus die gaan we niet beperken.

[twain4me]

qtpie schreef op maandag 11 augustus 2025 @ 09:18:
Ik vind dat er in het elektra forum te makkelijk , en vaak vanaf de zijlijn, met de term ‘beunhazen’ wordt gestrooid. Een beunhaas is m.i. iemand die bewust slecht werk uitvoert door gebrek aan kennis, luiheid of winstoogmerk, terwijl die dat ook anders had kunnen doen.

En precies bij dat laatste wringt de schoen als je weet hoe de praktijk is in dit soort wereldjes. Klanten, bazen, budgetten en bestaande situaties zijn allemaal zwaar beperkend in welke vrijheid je hebt. Als je door zo’n beperkingen iets moet doen als het (duidelijk en netjes) omlabelen van een draad ben je absoluut niet een beunhaas. Sterker nog het getuigt juist van vakmanschap als je in moeilijke situaties een (veilige) oplossing kan vinden. In een ideale situatie zonder beperkingen in budget en tijd kan iedereen wel volgens de norm werken.

Ook de norm wordt er wat dit betreft te makkelijk bij gehaald om iets af te keuren. Een norm is een richtlijn. Een wcd 10 cm hoger plaatsen dan de norm omdat je anders een halve dag in beton aan het zagen bent is ‘fout’ in het praktijklokaal van het ROC maar niet in de echte wereld.

Als een situatie echt onveilig is moet je het werk weigeren als elektricien, daar is geen discussie over mogelijk. Maar ga er maar aanstaan tegenover je baas of opdrachtgever. Dat is best heftig want het kan je een opdracht of contractverlenging kosten en ook jij hebt een hypotheek te betalen aan het eind vd maand.

Wat mij betreft zou er in dit forum dan ook een richtlijn mogen zijn over het gebruik van de term beunhaas.

Gezien het meer feedback is een schopje

De wet ondervangt al een groot deel van die beperkingen ze gaan er namelijk vanuit dat de praktijk anders is dan de theorie. er bestaat in de renovatie (en ook elektra) zoiets als rechtens verkregen nivo en soms wordt dat wel eens vergeten door regel roepers, daar ben ik het zeker mee eens, maar daar kan je gewoon op reageren. en ontkrachten middels argumenten. NEN normen zijn normen maar het "bouwbesluit" maakt het deels regelgeving. en je mag van die norm afwijken als je kan aantonen dat het minimaal net zo veilig of veiliger is. genoeg mogelijkheden dus om dingen op te lossen binnen de regels. Maar als je dat niet wil doen omdat je dan 10cm in beton moet hakken ben je het schoolvoorbeeld van een beunhaas (de kantjes eraflopen omdat de regels volgen teveel moeite is)

[qtpie]

Niemand werkt altijd volledig volgens de norm. Zelfs niet in de nieuwbouw. ‘Oh laat de betonwagen even een uurtje wachten de buigradius van die flexbuis is te krap ik leg hem even opnieuw’. Dan gaat de betonwagen lekker verder en staat er vijf man een dag niets te doen, ‘want de norm’. En anders ben je dus een beunhaas?

Installaties in Nederland zijn over het algemeen veilig. Er zijn niet heel veel branden of elektrocuties door onveilige installaties tov andere landen durf ik te gokken. Als alle elektriciens morgen besluiten alleen nog maar volgens de norm te werken ligt Nederland stil.

Het strooien met de term beunhaas geeft mensen een verkeerd idee over wat normaal en veilig is. Hoe graag mensen ook zouden willen dat je alles kan beoordelen volgens de norm is de praktijk vaak een grijs gebied. En dat is ter beoordeling aan de vakman.

[ Voor 9% gewijzigd door qtpie op 11-08-2025 10:12 ]

[harrr]

twain4me schreef op maandag 11 augustus 2025 @ 09:57:
[...]


De wet ondervangt al een groot deel van die beperkingen ze gaan er namelijk vanuit dat de praktijk anders is dan de theorie. er bestaat in de renovatie (en ook elektra) zoiets als rechtens verkregen nivo en soms wordt dat wel eens vergeten door regel roepers, daar ben ik het zeker mee eens, maar daar kan je gewoon op reageren. en ontkrachten middels argumenten. NEN normen zijn normen maar het "bouwbesluit" maakt het deels regelgeving. en je mag van die norm afwijken als je kan aantonen dat het minimaal net zo veilig of veiliger is. genoeg mogelijkheden dus om dingen op te lossen binnen de regels. Maar als je dat niet wil doen omdat je dan 10cm in beton moet hakken ben je het schoolvoorbeeld van een beunhaas (de kantjes eraflopen omdat de regels volgen teveel moeite is)

Dus een electricien die het stopcontact 10 CM verder plaats, en verder een compleet en veilig WCD aflevert, met trekontlasting, de juiste mantelbuizen, goede kabelverbindingen en duurzame en sterke materialen is wat jou betreft een beunhaas?

Toch hangt het denk ik ook af van de context; is het afgestemd met de klant?

“Op de afgesproken plek zit beton, dat gaat extra tijd -en kosten opleveren — wilt u dat, of zetten we hem iets hoger?”

Dan is het een transparante keuze, en dus géén beunhaas. Doet hij het stilzwijgend en “hopen dat de klant het niet merkt”? Dan is het beunhaas all the way.

Ik vind dat een electricien best een kostenbesparende oplossing mag kiezen als de klant hier voor kiest en het helemaal veilig is.

Ik heb zelf een keer een WCD op een praktische plek achter een wasmachine geplaatst (hoger dan de norm). Was het lui? Nee Was het onveilig? Nee, Was het praktisch voor als je er een keer bij moet? Zeker! Vind ik niks beunhaas aan. Met dezelfde moeite had ik hem op de voorgeschreven hoogte gezet, maar dat heb ik bewust niet gedaan!

[ Voor 33% gewijzigd door harrr op 11-08-2025 10:21 ]

[qtpie]

twain4me schreef op maandag 11 augustus 2025 @ 09:57:
[...]


De wet ondervangt al een groot deel van die beperkingen ze gaan er namelijk vanuit dat de praktijk anders is dan de theorie. er bestaat in de renovatie (en ook elektra) zoiets als rechtens verkregen nivo en soms wordt dat wel eens vergeten door regel roepers, daar ben ik het zeker mee eens, maar daar kan je gewoon op reageren. en ontkrachten middels argumenten. NEN normen zijn normen maar het "bouwbesluit" maakt het deels regelgeving. en je mag van die norm afwijken als je kan aantonen dat het minimaal net zo veilig of veiliger is. genoeg mogelijkheden dus om dingen op te lossen binnen de regels.

Je uitleg over bestaande situaties en het bouwbesluit is goed, zou wat mij betreft in een sticky mogen staan.

Maar als je dat niet wil doen omdat je dan 10cm in beton moet hakken ben je het schoolvoorbeeld van een beunhaas (de kantjes eraflopen omdat de regels volgen teveel moeite is)

Hier wringt dus de schoen. Je kan wel vanalles willen maar jij bepaalt niet de tijdsplanning en het budget. En daar wordt geen rekening mee gehouden bij het beunhaas roepen. het gaat mij vooral om het feit dat de schuld te makkelijk bij de vakman wordt gelegd zonder naar het grote plaatje te kijken.

[Septillion]

@qtpie Tuurlijk glipt zoiets er wel eens doorheen. Maar meeste zou je toch moeten zien met een voorinspectie en dan zou je het gewoon op moeten lossen. Doe je dat niet, ben je naar mijn idee inderdaad een beun. Tijdsplanning mag geen reden mogen zijn om bewust dingen incorrect te doen (incl inspecties). Doe je dat wel ben je naar mijn idee een beun.

En ja, Nederland heeft hele veilige installaties. Maar dat hobbelt naar mijn idee wel achteruit nu de installaties complexer worden (en de arbeidskosten hoog zijn). En elektrocutie van een leek is dan wel het minste waar ik mij zorgen over maak

@harrr Als hij dat netjes zwart op wit als uitzondering vermeld (en daar dus verantwoordelijkheid voor neemt) heb ik daar geen probleem mee. Maar dan moet hij niet beweren dat het 100% volgens de norm is.

En daar zit naar mijn idee het grootste punt bij de beunen, wel beweren dat het volgens "de norm" is.

[Brent]

@Septillion dat lijkt mij de juiste observatie: met steeds complexere installaties in huis, ontbreekt er gewoon kennis, en die lijkt er ook maar niet bij te komen.

Over 'oplossingen' ben ik milder. 10cm te laag komt voor, en kan op de meeste plekken geen kwaad. Een goede norm bereikt ook nog wat er beoogd was als je er 10 procent naast zit. Vandaar toleranties op vanalles en nogwat, zodat, in de voorbeelden gegeven je ondanks het compromis met een prima installatie komt te zitten. Mijn loodgieter zei het altijd zo (die loste vaak van dit soort compromisjes op): die jongens krijgen zoveel uur, en moeten dan verder. Als het tussenstukje net op is, en er is nog een half uur om de klus te doen, gaan ze niet nog even langs de bouwmarkt, dan moeten ze improviseren. Toch maar even een stukje te dunne pijp onder het huis, ondanks dat je weet dat met stortbuien de vernauwing problemen gaat geven. Toevallig heb ik net zelf mijn kruipruimte eens leeggehaald, en meteen de door een oude cementbak en blok hout gestutte afvoerpijp vervangen door een stenen bouwwerk (want die lagen er genoeg ). Tsja, zo hoort het niet (ook niet mijn oplossing), maar het gaat ook niet instorten ofzo, dus ja...

Dat is nu eenmaal hoe bouworganisatie werkt. De meeste bouw is serie, en dan heb je al helemaal geen tijd om ook nog eens langs te klant te gaan (want wie is dat, je moet het wel heel grondig verpesten als de woningbouwvereniging uberhaupt een mening vormt). Bij je eigen woning moet je idd gewoon een keuring laten doen (en dat is trouwens ook een sector die niet beunhaasvrij is...), en de bouwer problemen laten oplossen. En ja, dat gebeurd ook vaak genoeg niet, of kost je maanden of langer aan nabellen etc.

Ik erger me meer aan het feit dat je echt moet zoeken naar installateurs die weten hoe meerfase elektra werkt. Dat snappen er velen gewoon niet, getuige een heel topic dat goed loopt gewijd aan enkel kookplaten! Zelfs in een enorme business met dikke marges als de keukenbusiness lijkt het aantal installateurs laat staan verkopers die hier iets van weten bijzonder dun gezaaid. Hoe kan dat? Dat vind ik een terechte kritiek.

[harrr]

Septillion schreef op maandag 11 augustus 2025 @ 10:31:
@qtpie Tuurlijk glipt zoiets er wel eens doorheen. Maar meeste zou je toch moeten zien met een voorinspectie en dan zou je het gewoon op moeten lossen. Doe je dat niet, ben je naar mijn idee inderdaad een beun. Tijdsplanning mag geen reden mogen zijn om bewust dingen incorrect te doen (incl inspecties). Doe je dat wel ben je naar mijn idee een beun.

En ja, Nederland heeft hele veilige installaties. Maar dat hobbelt naar mijn idee wel achteruit nu de installaties complexer worden (en de arbeidskosten hoog zijn). En elektrocutie van een leek is dan wel het minste waar ik mij zorgen over maak

@harrr Als hij dat netjes zwart op wit als uitzondering vermeld (en daar dus verantwoordelijkheid voor neemt) heb ik daar geen probleem mee. Maar dan moet hij niet beweren dat het 100% volgens de norm is.

En daar zit naar mijn idee het grootste punt bij de beunen, wel beweren dat het volgens "de norm" is.

Het probleem is dat we nu een heleboel veilige installaties op die manier gaan wegzetten als beunwerk. En dat vind ik onterecht. Er zit nog wel een verschil tussen een installatie volgens "de norm" en een installatie die niet gevaarlijk is maar afwijkt van de norm.

Als we alleen installateurs behouden die werken volgens "de norm", worden er geen huizen meer gebouwd in NL.

[qtpie]

Het probleem voor dit forum is dat doordat er voor elektra zo'n duidelijke norm is, de NEN1010, mensen zonder praktijkervaring alles denken te kunnen beoordelen. Ja je kunt beoordelen of het volgens die norm is. Maar waar ik vanaf wil in dit forum zijn de éénregelige reacties in de trant van 'Nen 1010 > beunhaas!'. Beunhaas is gewoon een scheldwoord en een hele zware beschuldiging aan een vakman en die moet correct gefundeerd zijn. Alleen NEN 1010 roepen is geen voldoende onderbouwing zoals hierboven uit meerdere reacties ook duidelijk wordt.

De kwaliteit van dit forum zou gewoon omhoog gaan als 'NEN 1010 > beunhaas!' niet meer is toegestaan. En hierboven staat staat tegelijkertijd nu een hoop info over hoe je werk wél moet beoordelen. Maak dit onderdeel van het beleid aub.

[qtpie]

Opzetje voor een beleid:

Kwaliteit van werk beoordelen
Voor elektra in huisinstallaties is een norm, de NEN 1010. De NEN 1010 is niet voldoende om een installatie te beoordelen.

- Een installatie moet voldoen aan de norm zoals die gold ten tijde van de bouw van het huis. Bestaande installaties hoeven niet aan de huidige norm te voldoen.
- Een norm is een richtlijn, geen regel. De regels staan in het bouwbesluit. Volgens het bouwbesluit moet je je aan de norm houden, maar mag je ook afwijken als daar een reden voor is. De oplossing moet wel even veilig of veiliger zijn dan de norm.
- Degene die een installatie aanlegt heeft het vaak niet volledig voor het zeggen. Bazen, budget, tijdsplanning en lastige uitgangssituaties kunnen afdwingen dat er voor een minder ideale oplossing is gekozen.

Als je een werk negatief beoordeelt, houd dan dus rekening met:

- De bouwperiode.
- De mogelijkheid dat iets niet aan de norm maar wel aan de regels voldoet.
- De omstandigheden waaronder de vakman heeft moeten werken.

[qtpie]

Wie overigens een voorbeeld wil van wat ik bedoel kan het topic bekijken over mijn groepenkast. Goed mogelijke situatie ttv aanleg door vorige bewoner:

Bewoner koopt een keuken met veel elektra, voor een all-in prijs. Keukenboer wil dus elektra zo goedkoop mogelijk doen. Bestaand gebouw, betonnen vloeren en muren, geen loze leidingen. Keukenboer huurt arbeidsmigrant via uitzendbureau die als hij zijn baan verliest ook zijn huis kwijt is. Deze man heeft wel gewoon ervaring en alle diploma's. Eindsituatie is niet ideaal maar wel elektrisch veilig en waar mogelijk volgens norm. Deze man is GEEN beunhaas maar wordt daar wel meerdere keren voor uitgemaakt.

[Septillion]

Punt blijft, als je als professional zegt alles volledig volgens de norm te doen en dat niet doet, dan ben je een beun. Als je eerlijk aangeeft dat iets niet volgens de norm is maar jouw inziens veilig (ofwel, je neemt de verantwoordelijkheid), dan is dat prima. Even er van uit gaande dat de beoordeling dat inderdaad correct is. Want immers is de regel alleen dat het veilig moet zijn, hoe is niet vastgelegd (in meeste gevallen).

Overigens vind ik "iet volledig voor het zeggen" een drogreden. Iets dat je tegenwoordig vaker ziet, je verstoppen achter een muur van bureaucratic. Kastje naar de muur principe. Maar dat maakt het nooit goed.

En tuurlijk, de term beun wordt losjes gebruikt. Maar de meesten zouden dat onder vrienden niet anders doen. En dat is toch wel de sfeer hier

[tcw82]

Septillion schreef op maandag 11 augustus 2025 @ 12:45:
Punt blijft, als je als professional zegt alles volledig volgens de norm te doen en dat niet doet, dan ben je een beun. Als je eerlijk aangeeft dat iets niet volgens de norm is maar jouw inziens veilig (ofwel, je neemt de verantwoordelijkheid), dan is dat prima. Even er van uit gaande dat de beoordeling dat inderdaad correct is. Want immers is de regel alleen dat het veilig moet zijn, hoe is niet vastgelegd (in meeste gevallen).

Overigens vind ik "iet volledig voor het zeggen" een drogreden. Iets dat je tegenwoordig vaker ziet, je verstoppen achter een muur van bureaucratic. Kastje naar de muur principe. Maar dat maakt het nooit goed.

En tuurlijk, de term beun wordt losjes gebruikt. Maar de meesten zouden dat onder vrienden niet anders doen. En dat is toch wel de sfeer hier

Sorry, maar een beun is iets totaal anders dan de eerder aangehaalde beunhaas.

[twain4me]

harrr schreef op maandag 11 augustus 2025 @ 11:42:
[...]


Het probleem is dat we nu een heleboel veilige installaties op die manier gaan wegzetten als beunwerk. En dat vind ik onterecht. Er zit nog wel een verschil tussen een installatie volgens "de norm" en een installatie die gevaarlijk is maar afwijkt van de norm.

Als we alleen installateurs behouden die werken volgens "de norm", worden er geen huizen meer gebouwd in NL.

Op zich mag je dat natuurlijk vinden en dat ook zo verwoorden in een topic. Ik deel je mening zelfs grotendeels en breng ook wel eens meer nuance aan in een dergelijke discussie, maar meer als user en niet zo zeer als MOD. die nuance is ook niet altijd via moderatie af te dwingen. Dan ga je al snel knippen in iemands mening, en daarmee komt snel de vrijheid van de discussie in het gedrang.

Los daarvan is er ook wel een diepgewortelde cultuur van elkaar verbeteren en het "beter weten" niet alleen op internet maar zeker ook in de bouw.. Je kan ook bijna geen loodgieter over de vloer krijgen die niet gaat klagen over het werk van zijn voorganger. En hier hebben we het over de bouw op internet

Ik weet dat de gemeente rotterdam ooit heeft uitgezocht aan hoeveel regels er moet worden voldaan als je een huis gaat bouwen in de stad en dat is enorm. zoveel dat het eigenlijk onmogelijk is om aan alle regels te voldoen. De meeste bouwvakkers realiseren zich dat wel en roepen het de halve dag naar elkaar. ik zie zelf liever iets anders, maar ik denk niet dat het wenselijk is om het af te dwingen. zelf enige nuance aanbrengen is eigenlijk alles wat er over blijft.

[True]

qtpie schreef op maandag 11 augustus 2025 @ 12:28:
Wie overigens een voorbeeld wil van wat ik bedoel kan het topic bekijken over mijn groepenkast. Goed mogelijke situatie ttv aanleg door vorige bewoner:

Bewoner koopt een keuken met veel elektra, voor een all-in prijs. Keukenboer wil dus elektra zo goedkoop mogelijk doen. Bestaand gebouw, betonnen vloeren en muren, geen loze leidingen. Keukenboer huurt arbeidsmigrant via uitzendbureau die als hij zijn baan verliest ook zijn huis kwijt is. Deze man heeft wel gewoon ervaring en alle diploma's. Eindsituatie is niet ideaal maar wel elektrisch veilig en waar mogelijk volgens norm. Deze man is GEEN beunhaas maar wordt daar wel meerdere keren voor uitgemaakt.

Als ik zo vrij mag zijn om hierop in te haken - ik krijg het gevoel dat je het vooral vervelend vind omdat dat het werk wat jij gepost heb in jouw topic topic: Waarom is mijn groepenkast zo aangesloten als beunhaas werk wordt bestempeld.
Goed dat je dat zelf al aanhaalt dan is het voor mij ook niet alsof ik je posthistorie er bij gepakt hebt.

Wat jij post is gewoon broddelwerk, slecht werk, of beunhazenwerk daar hoeven we echt niet over te discussiëren.
Even snel:

• het meest goedkope merk toegepast (hier kunnen we het nog over hebben)
• daarbij ook nog unidirectioneel (dit zijn oudere modellen en niet zonder meer mag dit worden toegepast)
• daarbij ook nog spanningsafhankelijk (dit mag niet zomaar worden toegepast)
• het inzagen van de onderverdeler
• de rode tape op een nul en die gebruiken als fase
• de twijfelachtige dikte van de aardedraad (afhankelijk van diverse factoren en is niet zonder meer voldoende)

Ik vind het risico op een berisping/werkweigering/contractverlening een absoluut kul argument, er moet gewoon kwaliteit geleverd worden.

Kun je met specifieke voorbeelden komen waarbij iets als beunwerk wordt gelabeld terwijl dit niet zo is (in het elektra topic of elders op dit subforum)? Ik ben enkel benieuwd.

Laten we niet vergeten, werken met elektra is gevaarlijk. In de PV en de EVSE topics worden al genoeg knutselwerkjes toegepast door hobby-bob en Co omdat ze het leuk vinden en het goedkoper is om er iemand voor in te huren terwijl de gevaren en de redenatie achter de norm daar absoluut niet altijd duidelijk is. Denk aan selectiviteit en bijv. de het 80% continu nominaal vermogen stelregel.
Af en toe met de lat er overheen en aangeven dat iets slecht werk is, is m.i. uitstekend om elkaar scherp te houden. Dat lukt in de PV en EVSE topics m.i. al niet meer omdat daar de topics vooral vanuit de hobby-ervaringsdeskundigen wordt gevoerd.

[qtpie]

Septillion schreef op maandag 11 augustus 2025 @ 12:45:
Punt blijft, als je als professional zegt alles volledig volgens de norm te doen en dat niet doet, dan ben je een beun. Als je eerlijk aangeeft dat iets niet volgens de norm is maar jouw inziens veilig (ofwel, je neemt de verantwoordelijkheid), dan is dat prima. Even er van uit gaande dat de beoordeling dat inderdaad correct is. Want immers is de regel alleen dat het veilig moet zijn, hoe is niet vastgelegd (in meeste gevallen).

Overigens vind ik "iet volledig voor het zeggen" een drogreden. Iets dat je tegenwoordig vaker ziet, je verstoppen achter een muur van bureaucratic. Kastje naar de muur principe. Maar dat maakt het nooit goed.

En tuurlijk, de term beun wordt losjes gebruikt. Maar de meesten zouden dat onder vrienden niet anders doen. En dat is toch wel de sfeer hier

Dit is dus precies het punt. Een beunhaas is een oplichter. Iemand die A belooft en B doet. Bijv. Iemand met een eigen bedrijf die belooft volgens de norm te werken en daar ook de prijs voor rekent en dan stiekem slecht werk levert in de hoop dat het niet opvalt. Maar dat is gewoon lang niet altijd de situatie als het werk niet ideaal is uitgevoerd.

[Orion84]

qtpie schreef op maandag 11 augustus 2025 @ 12:28:
Deze man is GEEN beunhaas maar wordt daar wel meerdere keren voor uitgemaakt.

Waar dan? Ik zie daar alleen een algemene opmerking "Gezien de hoeveelheid beunhazen in de electro wereld zijn er blijkbaar nog steeds niet genoeg regels.", nergens wordt er in dergelijke termen gesproken over jouw specifieke installatie of de monteur die daarvoor verantwoordelijk is.

[qtpie]

True schreef op maandag 11 augustus 2025 @ 14:03:
[...]


Als ik zo vrij mag zijn om hierop in te haken - ik krijg het gevoel dat je het vooral vervelend vind omdat dat het werk wat jij gepost heb in jouw topic topic: Waarom is mijn groepenkast zo aangesloten als beunhaas werk wordt bestempeld.
Goed dat je dat zelf al aanhaalt dan is het voor mij ook niet alsof ik je posthistorie er bij gepakt hebt.

Wat jij post is gewoon broddelwerk, slecht werk, of beunhazenwerk daar hoeven we echt niet over te discussiëren.
Even snel:

• het meest goedkope merk toegepast (hier kunnen we het nog over hebben)
• daarbij ook nog unidirectioneel (dit zijn oudere modellen en niet zonder meer mag dit worden toegepast)
• daarbij ook nog spanningsafhankelijk (dit mag niet zomaar worden toegepast)
• het inzagen van de onderverdeler
• de rode tape op een nul en die gebruiken als fase
• de twijfelachtige dikte van de aardedraad (afhankelijk van diverse factoren en is niet zonder meer voldoende)

Jij kan dit duidelijk beter beoordelen dan ik en als het zo is dan is het zo. Verder ik hou best van techniek maar niet zo erg dat ik kritiek op mijn groepenkast als een persoonlijke belediging opvat . Voor mij is het goed genoeg, als ik ooit tijd en geld over heb pak ik het misschien wel een keer aan.

Ik vind het risico op een berisping/werkweigering/contractverlening een absoluut kul argument, er moet gewoon kwaliteit geleverd worden.

Niet mee eens. Als je bijv. een eigen bedrijf hebt en een klant met genoeg geld die niet moeilijk doet, dan is er geen excuus voor iets anders dan kwaliteit zonder compromissen. Als jij door je baas in een oud krot wordt gezet met de opdracht om in een halve dag een keuken voor te bereiden is het gewoon een ander verhaal.

Kun je met specifieke voorbeelden komen waarbij iets als beunwerk wordt gelabeld terwijl dit niet zo is (in het elektra topic of elders op dit subforum)? Ik ben enkel benieuwd.

Ik kan niet zelf beoordelen of het wel of niet zo is. Dat het te makkelijk geroepen wordt vind ik in de helft van de topics als ik zoek op 'beunhaas'.

Laten we niet vergeten, werken met elektra is gevaarlijk. In de PV en de EVSE topics worden al genoeg knutselwerkjes toegepast door hobby-bob en Co omdat ze het leuk vinden en het goedkoper is om er iemand voor in te huren terwijl de gevaren en de redenatie achter de norm daar absoluut niet altijd duidelijk is. Denk aan selectiviteit en bijv. de het 80% continu nominaal vermogen stelregel.
Af en toe met de lat er overheen en aangeven dat iets slecht werk is, is m.i. uitstekend om elkaar scherp te houden. Dat lukt in de PV en EVSE topics m.i. al niet meer omdat daar de topics vooral vanuit de hobby-ervaringsdeskundigen wordt gevoerd.

Helemaal mee eens! Maar die mensen hebben verder aan niemand iets beloofd behalve misschien aan hun vrouw.

Beste mensen ik vond het een leuke discussie en zet die vooral voort maar zelf laat ik het hierbij. Ben blij dat een aantal mensen in ieder geval lijkt te begrijpen wat ik bedoel.

[True]

qtpie schreef op maandag 11 augustus 2025 @ 15:53:
[...]


Jij kan dit duidelijk beter beoordelen dan ik en als het zo is dan is het zo. Verder ik hou best van techniek maar niet zo erg dat ik kritiek op mijn groepenkast als een persoonlijke belediging opvat . Voor mij is het goed genoeg, als ik ooit tijd en geld over heb pak ik het misschien wel een keer aan.


[...]


Niet mee eens. Als je bijv. een eigen bedrijf hebt en een klant met genoeg geld die niet moeilijk doet, dan is er geen excuus voor iets anders dan kwaliteit zonder compromissen. Als jij door je baas in een oud krot wordt gezet met de opdracht om in een halve dag een keuken voor te bereiden is het gewoon een ander verhaal.


[...]


Ik kan niet zelf beoordelen of het wel of niet zo is. Dat het te makkelijk geroepen wordt vind ik in de helft van de topics als ik zoek op 'beunhaas'.


[...]


Helemaal mee eens! Maar die mensen hebben verder aan niemand iets beloofd behalve misschien aan hun vrouw.

Beste mensen ik vond het een leuke discussie en zet die vooral voort maar zelf laat ik het hierbij. Ben blij dat een aantal mensen in ieder geval lijkt te begrijpen wat ik bedoel.

Ik kan wat direct overkomen, maar ik bedoel dat niet negatief - ik benoem dit even bewust.
Maar om het even plat te slaan, je komt op GoT sinds 2018, je hebt 19 posts, waarvan 8 in dit feedback topic op DEI. Je hebt je nog nooit in een discussie gemengd over beunhazen anders dan dat je zelf ooit een topic gehad hebt op DEI waar duidelijk een beunhaas is bezig geweest. Maar je wilt wel graag dat anderen zich conformeren aan jouw wens?
Waarbij je ook nog eens aangeeft dat jij niet kunt beoordelen of iets beunwerk is of niet omdat je zoals je zelf impliciet aangeeft er niet genoeg verstand van hebt.

Waarom denk je dat wat jij wilt bereiken dan ook gerechtvaardigd is?

[Septillion]

qtpie schreef op maandag 11 augustus 2025 @ 15:25:
[...]


Dit is dus precies het punt. Een beunhaas is een oplichter. Iemand die A belooft en B doet. Bijv. Iemand met een eigen bedrijf die belooft volgens de norm te werken en daar ook de prijs voor rekent en dan stiekem slecht werk levert in de hoop dat het niet opvalt. Maar dat is gewoon lang niet altijd de situatie als het werk niet ideaal is uitgevoerd.

Misschien zijn het wel de meeste, ik help het je hopen. Maar het is in ieder geval niet de meerderheid die hier langs komt.

Kijk bijvoorbeeld naar de kookplaat aansluiten. 1-fase kookgroep op 3x25A is fout volgens de NEN. Het is dan ook onhandig maar niet onveilig (even uitgaande van netjes volledig gescheiden N etc). Dus op zich zou een elektricien het af kunnen doen met, prima, dit is niet volgens de NEN maar veilig. Dan heb je geen poot meer op te staan als nergens is vastgelegd dat het de NEN moet zijn. Maar zelfs dat durft schijnbaar geen één en blijven maar beweren dat het volgens de NEN is.

Dus wettelijk is er dus nu juist (in veel gevallen) mooi de mogelijkheid om af te wijken van de NEN. Maar in praktijk lijkt er dus zelden iemand deze verantwoordelijkheid officieel te willen nemen als er afgeweken wordt.

En persoonlijk vind ik eerder iemand een beun(haas) dan een oplichter. Dus vind de term niet zo zwaar ook al verwacht ik dus soms wel meer professionaliteit.

[Brent]

qtpie schreef op maandag 11 augustus 2025 @ 15:53:
[...]


Jij kan dit duidelijk beter beoordelen dan ik en als het zo is dan is het zo. Verder ik hou best van techniek maar niet zo erg dat ik kritiek op mijn groepenkast als een persoonlijke belediging opvat . Voor mij is het goed genoeg, als ik ooit tijd en geld over heb pak ik het misschien wel een keer aan.

En dat is volgens mij een prima insteek: je moet vaak prioriteren, en je hebt geen geld om alles op te pakken en overal voor kwaliteit te gaan. Als je er al uitkomt wat dat dan is. Ik herken wat anderen hier zeggen: vraag naar 1 potentieel probleem, en hier krijg je er 10 bij De ultieme conclusie is altijd: huis geheel herbouwen Dat zou soms wel iets minder kunnen hier: dat mensen iets terughoudender zijn met wat ze zelf zouden doen, maar meer ingaan op wat echt niet kan, wat evt meegenomen kan worden, en wat een extra optie is. Veel niet-vastgelegde normen vaak wensen, soms van een meerderheid, maar vaak ook niet. Ja, je kunt niet aan alle 10 reageerders tegemoet komen. Je kunt maar 1 oplossing realiseren. Aan de andere kant: het hoort er ook weer bij dat je dat er zelf uitpeutert, volgens mij kan dat best aardig.

Juist op het gebeid van electra vind ik het hier een bastion van 'waarheid' en begrijpelijkheid. Immers, normen of good practices komen niet uit het niets.

[...]


Niet mee eens. Als je bijv. een eigen bedrijf hebt en een klant met genoeg geld die niet moeilijk doet, dan is er geen excuus voor iets anders dan kwaliteit zonder compromissen. Als jij door je baas in een oud krot wordt gezet met de opdracht om in een halve dag een keuken voor te bereiden is het gewoon een ander verhaal.

Het zou kunnen dat het soort mensen hier een klein beetje een filtertje oplevert Je hebt gelijk: kwaliteit voor alles: dat is zeker niet de norm tijdens de bouw. Wel bij (fatsoenlijk) ontwerp; bij grotere projecten (meeste woningen) wordt op dat punt de kwaliteit behaalt, daarna gaat alles naar de laagste bieder en het ontwerp is hopelijk bestand tegen de compromissen waarvan we weten dat die gesloten gaan worden. Wanneer uurloon, boekbare uren en materiaalkosten al 2 jaar geleden vastgelegd zijn, dan gaat niemand zich vergalopperen aan een 10 te lage wcd. Als je anders denkt, heb je gewoon niet vaak genoeg een huis gekocht

[ Voor 3% gewijzigd door Brent op 11-08-2025 18:11 ]

[TeslaNerd]

teacher schreef op maandag 8 september 2025 @ 12:43:
[mbr]AI posts zijn ongewenst en derhalve ook verwijderd.[/mbr]

Voor toegelaten gebruik van AI lees ook de Tweakers Forum huisregels: “Kunstmatige intelligentie (AI) mag als hulpmiddel worden gebruikt”

[ Voor 39% gewijzigd door TeslaNerd op 08-09-2025 13:20 ]

[TeslaNerd]

TeslaNerd schreef op maandag 8 september 2025 @ 12:51:
[...]

Voor toegelaten gebruik van AI lees ook de Tweakers Forum huisregels: “Kunstmatige intelligentie (AI) mag als hulpmiddel worden gebruikt”

Graag feedback van de mod op deze quote uit de huisregels

[teacher]

TeslaNerd schreef op maandag 8 september 2025 @ 12:51:
[...]

Voor toegelaten gebruik van AI lees ook de Tweakers Forum huisregels: “Kunstmatige intelligentie (AI) mag als hulpmiddel worden gebruikt”

klopt. hulpmiddel en dan de discussie. Hele posts copy/paste werk en er dan naar verwijzen alsof het de absolute waarheid is; liever niet. Het is en blijft een taalvoorspellingsmodel.

[TeslaNerd]

teacher schreef op maandag 8 september 2025 @ 14:50:
[...]

klopt. hulpmiddel en dan de discussie. Hele posts copy/paste werk en er dan naar verwijzen alsof het de absolute waarheid is; liever niet. Het is en blijft een taalvoorspellingsmodel.

Jij hebt inmiddels de discussie die met het hulpmiddel was gestart verwijderd.
En de kwalificatie “alsof het de absolute waarheid is” is absoluut niet de waarheid

[Proton_]

AI output zonder duiding en prompt is vrij waardeloos, omdat er sneller lappen tekst gegenereerd worden dan dat mensen ze inhoudelijk kunnen beoordelen.
Bovendien wordt het een proxy-discussie; de tools doen (gelukkig) niet zelf mee in het topic. Door de beroerde vastlegging van onderbouwing en aannames is het vervolgens moeilijk verder dan een welles-nietes te komen.

De netto winst van LLMs voor het forum is dus zonder zorgvuldig gebruik sterk negatief.

[Olie_B_Bommel]

teacher schreef op woensdag 10 september 2025 @ 18:19:
[mbr]er zijn weer wat offtopic berichten gearchiveerd; dit is immers het pib topic, en niet het goodwe/apsystems/home assistant topic.[/mbr]

Gedeeltelijk mee eens, maar HA heeft wel degelijk met de HW batterijen te maken. Dus dat vind ik niet offtopic. Net zoals Homey óok níet offropic is.

[jgsr]

Mijn hemel wat een kneuterigheid dit @teacher dit heeft weldegelijk met elkaar te maken, verplaatst t dan naar het juist topic ipv verwijderen.

[teacher]

Olie_B_Bommel schreef op woensdag 10 september 2025 @ 18:32:
[...]

Gedeeltelijk mee eens, maar HA heeft wel degelijk met de HW batterijen te maken. Dus dat vind ik niet offtopic. Net zoals Homey óok níet offropic is.

In dit geval was er geen vraag over de pib, maar over apsystems en ha.
Verder verzoek is om niet te reageren op moderatie in het topic zelf (dat is immers offtopic) maar om een eventuele verduidelijking in dit topic te vragen. Een dm naar de mod kan ook.

jgsr schreef op woensdag 10 september 2025 @ 18:40:
Mijn hemel wat een kneuterigheid dit @teacher dit heeft weldegelijk met elkaar te maken, verplaatst t dan naar het juist topic ipv verwijderen.

En bedankt.

[ Voor 20% gewijzigd door teacher op 10-09-2025 18:44 ]

[olympusdenk]

Even als feedback aan mods ik merk wat overloop is tussen de verschillende stekker-batterij draadjes op elkaar af te geven. En voordat u schrikt het gaat hier niet om het niveau Ajax fanatici die in de Kuip komen verkondigen hoe slecht 010 wel niet is of andersom

Er zitten bijvoorbeeld op deze pagina’s een aantal reacties tussen: Hame / Marstek / Duravolt 5,12kWh plug en play thuisaccu en Het HomeWizard Plug-In Battery topic deel 2.

Wie weet is het een idee om topic warning uit te breiden met “voor het vergelijken van merken zie: Het grote plug-and-play thuisaccu's met een stekker topic“.

[MikeyMan]

teacher schreef op vrijdag 14 november 2025 @ 21:14:
[mbr]en er is wat offtopic geneuzel verdwenen. Dit is het zendure topic en dus niet het wifi topic, of het meterkast topic. Hou het ontopic please.[/mbr]

Volgens mij ben je wel heel enthousiast geweest met verwijderen

[teacher]

MikeyMan schreef op vrijdag 14 november 2025 @ 22:06:
[...]


Volgens mij ben je wel heel enthousiast geweest met verwijderen

Subtlety has never been my virtue.

Als er iets te veel verdwenen is, excuses.

[B_FORCE]

teacher schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 18:31:
[mbr]pelletkacheltopic.[/mbr]

huh?


Ik begrijp hier niets van?
We hebben het niet over noodstroom, maar hoe je pelletkachel kunt aansluiten op een UPS?
Mocht er bv stroomuitval zijn oid, dan is dit toch JUIST essentieel onderdeel van een pelletkachel?


Sorry, maar ik snap de laatste tijd echt totaal niet meer wat er dan WEL besproken mag worden?
Dit is 100% ontopic namelijk.

Absoluut serieus bedoelt; ik snap het namelijk absoluut niet meer.
Vind het ook zeer jammer, want allerlei relevante en nuttige informatie is nu gewoon weg.
Koste mij overigens ruim een uur om datasheets te bekijken en het goed te verwoorden.
Jammer dat dan ongevraagd en zonder toestemming een uur tekst gewoon ineens weg is.

[ Voor 24% gewijzigd door B_FORCE op 26-11-2025 18:54 ]

[TiezZ_BE]

B_FORCE schreef op woensdag 26 november 2025 @ 18:36:
[...]

huh?


Ik begrijp hier niets van?
We hebben het niet over noodstroom, maar hoe je pelletkachel kunt aansluiten op een UPS?
Mocht er bv stroomuitval zijn oid, dan is dit toch JUIST essentieel onderdeel van een pelletkachel?


Sorry, maar ik snap de laatste tijd echt totaal niet meer wat er dan WEL besproken mag worden?
Dit is 100% ontopic namelijk.

Inderdaad, beetje flauwe moderatie!

Slaan echt door soms

[teacher]

B_FORCE schreef op woensdag 26 november 2025 @ 18:36:
[...]

huh?


Ik begrijp hier niets van?
We hebben het niet over noodstroom, maar hoe je pelletkachel kunt aansluiten op een UPS?
Mocht er bv stroomuitval zijn oid, dan is dit toch JUIST essentieel onderdeel van een pelletkachel?


Sorry, maar ik snap de laatste tijd echt totaal niet meer wat er dan WEL besproken mag worden?
Dit is 100% ontopic namelijk.

Absoluut serieus bedoelt; ik snap het namelijk absoluut niet meer.
Vind het ook zeer jammer, want allerlei relevante en nuttige informatie is nu gewoon weg.
Koste mij overigens ruim een uur om datasheets te bekijken en het goed te verwoorden.
Jammer dat dan ongevraagd en zonder toestemming een uur tekst gewoon ineens weg is.

Zijstraatje ok, maar meerdere posts vol met lappen tekst over een ander apparaat dan een pelletkachel horen niet in het pelletkacheltopic, maar in dit geval in bijvoorbeeld een ups/portable accu topic. Zeker na de mbr met het verzoek het weer over pelletkachels te hebben had de zijdiscussie afgesloten moeten zijn. Overigens zijn er geen posts met vergelijkingen en datasheets oid verwijderd.

TiezZ_BE schreef op woensdag 26 november 2025 @ 18:51:
[...]


Inderdaad, beetje flauwe moderatie!

Slaan echt door soms

Bedankt voor je feedback.


Opmerkingen over moderatie zijn in het topic altijd offtopic, dus voor vragen of opmerkingen hebben we dei feedback. En mn dm box is altijd open uiteraard.

[ Voor 7% gewijzigd door teacher op 26-11-2025 20:17 ]

[B_FORCE]

teacher schreef op woensdag 26 november 2025 @ 19:30:
[...]

Zijstraatje ok, maar meerdere posts vol met lappen tekst over een ander apparaat dan een pelletkachel horen niet in het pelletkacheltopic, maar in dit geval in bijvoorbeeld een ups/portable accu topic. Zeker na de mbr met het verzoek het weer over pelletkachels te hebben had de zijdiscussie afgesloten moeten zijn. Overigens zijn er geen posts met vergelijkingen en datasheets oid verwijderd.


[...]

Bedankt voor je feedback.


Opmerkingen over moderatie zijn in het topic altijd offtopic, dus voor vragen of opmerkingen hebben we dei feedback. En mn dm box is altijd open uiteraard.

Dit is geen opmerking over moderatie, maar wat ontopic of offtopic is.
Dat is een community gebeuren, dus kunnen we het daarom per definitie alleen behandelen als community.
Dus bespreek je het ook als dusdanig met zijn allen.
Mochten dus meerdere mensen dit als offtopic ervaren, dan mag dat gezegd worden.

Overigens vroeg ik om uitleg wat nu precies ontopic is, want dit is op dit moment voor meer mensen (leesbaar aan de berichten en upvotes) volstrekt onduidelijk. Die is niet gegeven.
Nogmaals, ik zie en ervaar dit als 100% ontopic omdat het direct met pelletkachels te maken heeft en ik wacht graag op antwoord waarom dat niet zou zijn.
Hoe is dit anders dan een of andere controller of tabelletjes met verkoop locaties?

Laat ik het anders vragen; vertel ons waar we het WEL over mogen hebben, want ik snap er geen oprecht geen ene bal meer van.
Dat ik zeg dat ik het niet meer snap, meen ik serieus.

Ik zou het op prijs vinden dat hier ook gewoon op een respectvolle manier op geantwoord kan worden met antwoorden, zodat andere mensen er ook iets aan hebben.
Op dit moment is het maar hopen dat je niet letterlijk een berg tijd kwijt bent aan iets, en dat dan pardoes alles in de prullenbak belandt.

Ik wil best een PM sturen, maar dan voeg ik wel actieve gebruikers van dit topic toe aangezien dit een community topic is, waar we samen bepalen wat we als ontopic/offtopic ervaren.
Zou raar zijn als dat enkel af gaat hangen van de subjectieve beleving van een enkel persoon.
Dat bedoel ik alles behalve negatief, maar gewoon als feit.

[teacher]

Nogmaals: ups/portable accu's zijn grotendeels offtopic in het pelletkacheltopic. Dat je ze ook voor een pelletkachel kan gebruiken betekent niet dat het ineens ontopic is. Dus, klein zijstraatje moet kunnen, zodra we meerdere postreports ontvangen is er kennelijk ergernis en dan wordt het tijd om terug te keren naar de hoofdgedachte van het topic.

Wat is er wel ontopic? Kachels, installatie/opstelling van kachels, bediening/sturingen, pellets, accessoires zoals schepjes, haardsets, reinigingsmiddelen, mandjes, aszuigers. Omdat we tweakers zijn is het misschien ook nog ontopic om te kijken naar domotica integratie.

Je zou het topic kunnen forken naar een nieuw topic "pelletkachels op noodstroom"; lijkt me ook best nuttig, gezien de overheidscampagnes dat je zoveel uur zelfredzaam moet zijn. Je krijgt vast wel akkoord van de topicstarter van het pelletkacheltopic.


Als laatste: we willen juist geen discussies over wat er wel of niet ontopic is in de topics zelf. Daar zitten de tweakers die gericht informatie zoeken echt niet op te wachten, evenals onderling gedoe over al dan niet offtopic grenzen.
Ik geloof best in het zelfreinigende vermogen van de community, echter zijn er ook mods, die -vervelend maar waar- daar uiteindelijk het laatste woord op hebben. Soms irritant als je niet op 1 lijn zit, maar je krijgt er een schoon, overzichtelijk en opgeruimd forum voor terug zonder spam, foreign brides, of green cards posts en op v&a wordt schorriemorrie actief geweerd. Das ook wel wat waard toch?

[ Voor 30% gewijzigd door teacher op 26-11-2025 23:53 ]

[ivo1969]

meesje schreef op zaterdag 10 januari 2026 @ 22:45:
Dit heeft dus niks met een storing in de app te maken. Daar werkt het dus wel goed.
Daarom beter om in het HomeWizard P1 Energy topic verder te discussiëren?
Laat maar. De storingen m.b.t. het display zijn wel cloud gebaseerd. Dus prima denk ik om het in dit topic over te hebben. Waar anders? Weer een nieuw topic?

Dat gezeur of het wel of niet geplaatst mag worden.
Ik zou zeggen hou hier dan ook een poll net als bij de homewizard batterij, daar zie je eigenlijk ook na de poll daar niks meer fatsoenlijks voorbij komen puur over de batterij zelf

[meesje]

ivo1969 schreef op zondag 11 januari 2026 @ 11:26:
[...]

Dat gezeur of het wel of niet geplaatst mag worden.
Ik zou zeggen hou hier dan ook een poll net als bij de homewizard batterij, daar zie je eigenlijk ook na de poll daar niks meer fatsoenlijks voorbij komen puur over de batterij zelf

Dat speelde inderdaad door mijn hoofd en wilde ik eerdaags oppakken. Zelf word ik een beetje moe van die versnippering. Ik heb hierover ook contact gehad met een moderator. Na mijn laatste bericht niks meer vernomen.

In mijn ogen zijn er drie vaste HW topics:
1. HW Batterij. Bedoeld voor batterij vragen, issues, etc.
2. HW P1 Energy. Ik denk oorspronkelijk bedoeld voor alleen de P1. Maar in mijn ogen geschikt voor alle andere producten en diensten (dan de batterij). Dus display, sockets, water meter, cloud abo, etc.
3. HW app storingen. Dus dit topic. En volgens in het leven geroepen vanwege de vele meldingen omtrent niet werkende integraties met bepaalde omvormers. Je ziet dat dit topic even Quick&dirty is gecreëerd. Geen vast topic, maar een vraag (waarop uiteindelijk een antwoord zou moeten komen, dus afgevinkt).

Natuurlijk hou je bij alle drie grijze gebieden. Aangezien de berichten over niet werkende koppelingen met omvormers drastisch is afgenomen (niet dat het is opgelost) zou van mij dit laatste topic lekker op slot mogen. Maar ja dat is mijn persoonlijke mening. Ik zal hiervoor proberen een poll op te starten.

[Devke]

ivo1969 schreef op zondag 11 januari 2026 @ 11:26:
[...]

Dat gezeur of het wel of niet geplaatst mag worden.
Ik zou zeggen hou hier dan ook een poll net als bij de homewizard batterij, daar zie je eigenlijk ook na de poll daar niks meer fatsoenlijks voorbij komen puur over de batterij zelf

Ik begrijp de wens om alles in één topic te houden, maar splitsen helpt wel bij vindbaarheid en overzicht. Dat is ook hoe Tweakers is ingericht. Per onderwerp een duidelijke plek, zodat informatie later makkelijk terug te vinden is. Dat komt de kwaliteit van het forum uiteindelijk ten goede. Aanvullend op @meesje. Het idee om sockets, watermeters etc toe te voegen bij p1 lijkt mij ook een goed idee. Zo heel veel vragen komen daar niet over voorbij. Een apart topic is een overkill denk ik. De naam zou dan ook iets beter moeten voor dat topic.

[ Voor 16% gewijzigd door Devke op 11-01-2026 11:50 ]

[ivo1969]

Devke schreef op zondag 11 januari 2026 @ 11:46:
[...]

Ik begrijp de wens om alles in één topic te houden, maar splitsen helpt wel bij vindbaarheid en overzicht. Dat is ook hoe Tweakers is ingericht. Per onderwerp een duidelijke plek, zodat informatie later makkelijk terug te vinden is. Dat komt de kwaliteit van het forum uiteindelijk ten goede. Aanvullend op @meesje. Het idee om sockets, watermeters etc toe te voegen bij p1 lijkt mij ook een goed idee. Zo heel veel vragen komen daar niet over voorbij. Een apart topic is een overkill denk ik. De naam zou dan ook iets beter moeten voor dat topic.

Ik ben topic zelf begonnen en was vraag over de app zelf, je zou verwachten dat de app en display met zelfde gegevens werken , maar schijnbaar zit er een scheiding in.
Maar om nu een aparte topic voor het display te maken???

Had je ook een topic homewizard i.cm. home assistant ect kunnen aanmaken.

[Devke]

ivo1969 schreef op zondag 11 januari 2026 @ 12:49:
[...]

Ik ben topic zelf begonnen en was vraag over de app zelf, je zou verwachten dat de app en display met zelfde gegevens werken , maar schijnbaar zit er een scheiding in.
Maar om nu een aparte topic voor het display te maken???

Had je ook een topic homewizard i.cm. home assistant ect kunnen aanmaken.

Ik denk dat je een aantal simpele HW producten in 1 topic zou kunnen gieten. Sockets, energy display etc. Sockets krijgen nooit een software update, watermeter ook niet. Display weet ik niet. Heb er geen. Ik zou het dan lekker bij p1 meter topic denk ik zetten.

Batterij wel splitsen en mag icm met HA/Homey. Het zijn de toch wat complexere producten in techniek. Dan wil je het toch bijelkaar houden. Maar goed die discussie is geweest en daar hebben de tweakers hun keus over gemaakt.

Maar ik snap dat het soms wat kan schuren weer met andere topics in jouw voorbeeld. Soms gewoon een lastig dingetje.

[Proton_]

@Devke @meesje @ivo1969 nuttige discussie, dus ik heb het hierheen gehaald uit Storing Homewizard app?
Er is ook nog de vraag of het in DEI of Smarthome thuishoort, al vind ik dat minder spannend.

[Devke]

Proton_ schreef op zondag 11 januari 2026 @ 19:12:
@Devke @meesje @ivo1969 nuttige discussie, dus ik heb het hierheen gehaald uit Storing Homewizard app?
Er is ook nog de vraag of het in DEI of Smarthome thuishoort, al vind ik dat minder spannend.

Goede. Ik zou haast eerst pleiten voor een topic dat de simpele HW producten omvat. Watermeter. Sockets, energydisplay etc , al zal het denk ik niet een heel actief topic zijn gezien de eenvoud van de producten en ik vaak alleen de meldingen op storingen juist alleen zien. Geen / weinig inhoudelijke vragen. Wellicht dit dan toch de betere keus.

[Proton_]

Gezien de populariteit van het ecosysteem zou een algemeen HomeWizard topic wellicht wenselijk zijn? Al was het maar omdat topicgrenzen in mijn ervaring nooit met een schaartje te knippen zijn en een interessante maar elders offtopic HomeWizard discussie dan altijd een plek heeft.

Dan wil ik ook nog even wijzen (ook @meesje) op het m.i. relevante bericht van een collega dat nu boven die van @ivo1969 staat:
teacher in "DEI feedbacktopic"

[ivo1969]

Ik zou mbt homewizard alles in een topic plaatsen (het eco systeem) en dat is veel duidelijker.
Maar wat een keer op een zondag middag een niets zeggende poll over dat home assistant en alles wat niks met homewizard zelf te maken heeft is goedgekeurd.
Iedereen die hier vaker komt weet dat ik 2 batterijen van HW heb gehad
Enige reden waarom ik nu nog bij dat forum soms kijk , is of dat er vooruitgang bij H W te bespeuren is
Maar dat topic is in mijn ogen " gekaapt" door een groep gebruikers , die totaal niks met HW te maken hebben , dat had juist in apart topic moeten komen
Dus het gehele eco systeem van HW een topic .

[Proton_]

@IJsbeer als TS van HomeWizard Energy - De modulaire WiFi P1 meter is jouw input ook gewenst, denk ik.

[IJsbeer]

Eens met de scheiding in 3 topics.
- Storingen (dat gaat over alle producten en dat constante gezeur heb ik geen zin in om te lezen )
- Accu (idd toch een ander type product, HA complexiteit etc)
- Overig (P1, kWh, stekker en Display).

Zo is het nu in de praktijk ook en werkt prima volgens mij. Alleen is iemand van het P1 topic te lui geweest om de TS aan te passen, die moet dat echt eens gaan doen...

[teacher]

Mijn voorstel is om het terug te brengen naar 2 topics:
- algemeen homewizard topic
- homewizard pib topic

Dan centreer je de kennis wat meer en je hebt minder overlap.
Waarom de accu apart? Het is nu al een groot/druk topic en dat zou 1 centraal topic domineren.

[IJsbeer]

Accu apart lijkt dus iedereen over eens. Blijft overeen: wat doen we met het storingen topic? Apart of bij het 'algemene' topic?
Als ik zie hoeveel daar gepost / gerant wordt dan zou voor mij, waarschijnlijk, op de lange termijn betekenen dat ik het HW topic niet meer ga lezen. For what's that worth
@Taro heeft aangegeven ook de topicstart mede onder handen te willen nemen.

[Taro]

IJsbeer schreef op maandag 12 januari 2026 @ 12:11:
Accu apart lijkt dus iedereen over eens. Blijft overeen: wat doen we met het storingen topic? Apart of bij het 'algemene' topic?
Als ik zie hoeveel daar gepost / gerant wordt dan zou voor mij, waarschijnlijk, op de lange termijn betekenen dat ik het HW topic niet meer ga lezen. For what's that worth
@Taro heeft aangegeven ook de topicstart mede onder handen te willen nemen.

Wat we zouden kunnen doen is editie #2 starten van het nieuwe topic, de topicstart actualiseren en uitbreiden met alle producten op de PiB na en in dat topic ook de storingen melden. Als de storingen op termijn teveel gaan overheersen kunnen we opnieuw overwegen dat alsnog af te splitsen.

Zo doen?

[Devke]

Taro schreef op maandag 12 januari 2026 @ 12:22:
[...]

Wat we zouden kunnen doen is editie #2 starten van het nieuwe topic, de topicstart actualiseren en uitbreiden met alle producten op de PiB na en in dat topic ook de storingen melden. Als de storingen op termijn teveel gaan overheersen kunnen we opnieuw overwegen dat alsnog af te splitsen.

Zo doen?

Kan me daar prima in vinden. P1 en kWh meter zijn een onderdeel van de PIB, dus het kan voorkomen dat deze daar ook besproken wordt. Zonder 1 van deze 2 hardware componenten geen PIB aansturing. Ik denk dat dit wel te bewaken is. Wat @Proton_ al aangaf. De lijntjes zijn soms wat minder hard te knippen.

[teacher]

En storingen laten we achterwege: Een server storing bij homewizard kan je immers niet zelf oplossen, dus de bijbehorende slowchat "hij doet het niet, bij mij ook niet, bij mij nu wel, bij mij nog niet" is voor niemand interessant.

[Devke]

teacher schreef op maandag 12 januari 2026 @ 15:34:
En storingen laten we achterwege: Een server storing bij homewizard kan je immers niet zelf oplossen, dus de bijbehorende slowchat "hij doet het niet, bij mij ook niet, bij mij nu wel, bij mij nog niet" is voor niemand interessant.

Vervolg vraag. In het HW PIB topic en ongetwijfeld andere topics zie je dat mensen een bevestiging zoeken. Ligt het probleem lokaal en moet ik aan de slag? Of is het een HW kwestie en we wachten wel af. Die vraag wordt ongetwijfeld gesteld. HW kant, zeker niet op te lossen door tweakers. Hoe vang je dat af dan?

[Taro]

Devke schreef op maandag 12 januari 2026 @ 15:55:
[...]

Vervolg vraag. In het HW PIB topic en ongetwijfeld andere topics zie je dat mensen een bevestiging zoeken. Ligt het probleem lokaal en moet ik aan de slag? Of is het een HW kwestie en we wachten wel af. Die vraag wordt ongetwijfeld gesteld. HW kant, zeker niet op te lossen door tweakers. Hoe vang je dat af dan?

HomeWizard heeft zelf geen statuspagina, maar er zijn wel specifiek hierop gerichte diensten zoals bijv. https://allestoringen.nl/storing/homewizard/. Is het een idee dat men daar kijkt?

[IJsbeer]

Vind dat iig een mooie link voor in de topicstart

[Devke]

Taro schreef op maandag 12 januari 2026 @ 16:28:
[...]

HomeWizard heeft zelf geen statuspagina, maar er zijn wel specifiek hierop gerichte diensten zoals bijv. https://allestoringen.nl/storing/homewizard/. Is het een idee dat men daar kijkt?

Simpel en doeltreffend. Ik kan hem ook opnemen in de TS. Gewoon proberen. Wie niet waagt......

[Taro]

Nieuwe topic is aangemaakt: HomeWizard algemeen (Energy, watermeter en meer) #2.

[meesje]

Ik heb dit topic even niet gevolgd. In mijn ogen een prima oplossing: nieuw HW topic gerelateerd aan alle niet batterij produkten en diensten, en een topic voor alleen de batterij.
Mooie verwijzing naar allestoringen! Een discussie over bv wat voor HW de definitie is van sluipverbruik, hoeft dan niet als een storing gezien te worden (dat is het namelijk ook niet), maar gewoon in een van de twee HW topics gevoerd worden.
Nog wel een kleine kanttekening. Ik zou beide topics trouwens onderbrengen onder DEI. Maar dat is wellicht meer persoonlijke voorkeur.

[meesje]

Wat is de reden dat in het ene thuisbatterij topic (HomeWizard) integraties met Home Assistant en Homey besproken mogen worden en in een ander topic (Zendure) afzonderlijke topics aangemaakt zijn?

[twain4me]

@meesje

Ik heb in dit geval niet overal met mijn neus bovenop gezeten maar algemeen gezien:

In sommige topics werken subdiscussies prima. In andere gevallen gaat alles door elkaar lopen en wordt het splitsen van het onderwerp noodzakelijk voor de leesbaarheid en de kwaliteit van de discussie. Dat hangt vaak samen met de drukte van een topic, maar soms ook met het onderwerp zelf of met de deelnemers die reageren.

Ook de rol van de topicstarter is hierin belangrijk. Als de TS het onderwerp ruim insteekt, is er meer ruimte om af te wijken van het hoofdonderwerp. Het kan bijvoorbeeld zo zijn dat een onderwerp als HA volledig on-topic blijft, omdat dit expliciet in de TS is opgenomen.
De rol van users kan ook mee spelen: Als er erg veel users zijn die bv topic reports aannmaken dat ze het vervelend vinden kunnen we eerder besluiten tot knippen van offtopic en dwingen we daar eigenlijk indirect de mensen mee die het wel willen bespreken om een eigen topic aan te maken

Als crew doen we soms een voorstel om een topic te splitsen, in de verwachting dat de discussies dan overzichtelijker en rustiger verlopen. Daarbij willen we (of in iedergeval ik) echter meestal niet ingaan tegen de wens van de topicstarter, het blijft immers zijn of haar topic.

Meestal zijn dit soort dingen dus gewoon ontstaan en hebben geen specifieke gedachten erachter vanuit de crew.

[Taro]

Klopt @twain4me. De TS van het HomeWizard topic ziet de HA berichten graag in het topic zelf. Binnen het Zendure topic kreeg je veel Homey en Home Assistant berichten tussendoor en hebben we ervoor gekozen zowel HA als Homey een eigen topic te geven.

De dynamiek en topicstarter zijn hierin vaak bepalend @meesje, er zijn bijv. geen richtlijnen of iets dergelijks voor.

Vanwaar je vraag overigens?

[teacher]

We hebben bij het homewizard topic onderling overleg gevoerd hoe we de boel konden stroomlijnen; we hebben gekeken welke onderwerpen bij elkaar hoorden (er was veel te bespreken rondom de accu, en minder rondom de meet producten) en daar zijn uiteindelijk twee topics uitgerold. Het een is zeker geen blauwdruk voor de ander.

[meesje]

Bedankt voor de toelichtingen. Het viel me meer op. Bij het HW topic zag ik HA code voorbij komen en niet zo lang geleden werd in het Zendure topic HA discussie vrij snel naar het Zendure HA topic verplaatst worden. Beide vind ik overigens prima. Er zijn dus geen strakke regels voor. Dat is voor mij niet altijd duidelijk. Een paar jaar geleden was er bijvoorbeeld ophef over dat er opeens een Apple
Watch en een WatchOS topic was, terwijl dit jaren lang gecombineerd was. Hierop werd aangegeven dat dit conform beleid is (hardware en OS apart). Na een poll of iets anders toch besloten om dit samen te houden in één topic. Er wordt dus ook goed geluisterd naar wat de tweaker wil en de intentie van de topic start. Fijn om te horen.

[IJsbeer]

Zie het HomeWizard topic, het storings stuk krijgen we er niet uit.. Ik zou het toch prettig vinden dat in een apart topic te houden. Het is een hoop negatief gezeur en 10x hetzelfde, ik raak er aardig klaar mee zo
(en ja, snap dat dat een win-win situatie kan zijn )

[salipander]

teacher schreef op woensdag 11 maart 2026 @ 08:59:
[modbreak] dit is het pib topic. Gaat je post niet over de pib, post dan in het topic waar je post wel past, waarvoor onze dank.[/]

Er blijft niet veel over als je niet over de app mag praten die bij de pib hoort. Pib en app zijn een functioneel geheel. Zo zouden de API's van de pib (zero modus, alleen laden, alleen ontladen, standby of volledig laden) simpelweg in de app moeten zitten. Pib gerelateerd!

[ Voor 17% gewijzigd door salipander op 11-03-2026 09:59 ]

[hanev001]

salipander schreef op woensdag 11 maart 2026 @ 09:54:
[...]

Er blijft niet veel over als je niet over de app mag praten die bij de pib hoort. Pib en app zijn een functioneel geheel. Zo zouden de API's van de pib (zero modus, alleen laden, alleen ontladen, standby of volledig laden) simpelweg in de app moeten zitten. Pib gerelateerd!

Mee eens. Wat als de echt die stelling consequent doorgevoerd zou worden dan zouden ook alle posts over HA en Homey verwijderd dienen te worden.

[Vahalis]

hanev001 schreef op woensdag 11 maart 2026 @ 10:02:
[...]

Mee eens. Wat als de echt die stelling consequent doorgevoerd zou worden dan zouden ook alle posts over HA en Homey verwijderd dienen te worden.

Niet mee eens. De koppeling met je zonnepanelen heeft niets te maken met de PIB. Homey en HA gaat over de aansturing van de PIB.

[teacher]

salipander schreef op woensdag 11 maart 2026 @ 09:54:
[...]

Er blijft niet veel over als je niet over de app mag praten die bij de pib hoort. Pib en app zijn een functioneel geheel. Zo zouden de API's van de pib (zero modus, alleen laden, alleen ontladen, standby of volledig laden) simpelweg in de app moeten zitten. Pib gerelateerd!

hanev001 schreef op woensdag 11 maart 2026 @ 10:02:

[...]

Mee eens. Wat als de echt die stelling consequent doorgevoerd zou worden dan zouden ook alle posts over HA en Homey verwijderd dienen te worden.

Ik heb jullie posts hier naar toe verplaatst; dit is de plek voor een gesprek over DEI beleid.
Kijk, gebruik je de app (en homey, en ha) om je batterij aan te sturen, dan wel.
Zodra de discussies gaan welke andere merkjes (solaredge, enphase) het wel of niet doen in de app, dan is het offtopic. Je moet ergens een grens trekken. Die grens heeft natuurlijk een beetje rek, maar is niet oneindig.

[GL007]

GL007 schreef op woensdag 11 maart 2026 @ 08:38:
[mbr]dit is het pib topic, niet het solaredge grafieken topic [/mbr]

Dan moet je de vraag over leiding dikte ook schrappen!!!

[salipander]

Ik snapte de DEI afko niet. Dat gebruik van afko's is mij een doorn in het oog. Als topics al met moeite opgedeeld kunnen worden, helpt het niet om obscure titels te gebruiken. Hoe vind je in vredesnaam dit topic als lezer? Je gaat er al zeker niet bewust naar op zoek. Dit topic is in feite een parkeergarage voor moeilijk te plaatsen reacties, een tikkeltje censuur als je het mij vraagt, of toch een iets te ingewikkeld gemaakte moderatie van onderwerpen. Lighten up zou ik zeggen

[ Voor 11% gewijzigd door salipander op 11-03-2026 10:34 ]

[hanev001]

teacher schreef op woensdag 11 maart 2026 @ 10:29:
[...]


[...]


Ik heb jullie posts hier naar toe verplaatst; dit is de plek voor een gesprek over DEI beleid.
Kijk, gebruik je de app (en homey, en ha) om je batterij aan te sturen, dan wel.
Zodra de discussies gaan welke andere merkjes (solaredge, enphase) het wel of niet doen in de app, dan is het offtopic. Je moet ergens een grens trekken. Die grens heeft natuurlijk een beetje rek, maar is niet oneindig.

De app wordt ook gebruikt om de batterijen aan te sturen. Het is in feiten onmogelijk om de batterijen te installeren zonder de App. Dus het functioneren van de App is wel degelijk een discussie die hier gevoerd kan en mag worden.

Je zegt je moet een grens trekken maar jouw grens is arbitrair en leunt sterk naar persoonlijke voorkeur. Dat is niet de taak van een moderator. Je bent onafhankelijk en als je dat niet kan zijn moet je die functie opgeven.

[teacher]

@GL007 ik heb je post hier naar toe verplaatst. Hier hoort de discussie over beleid.

salipander schreef op woensdag 11 maart 2026 @ 10:33:
Ik snapte de DEI afko niet. Dat gebruik van afko's is mij een doorn in het oog. Als topics al met moeite opgedeeld kunnen worden, helpt het niet om obscure titels te gebruiken. Hoe vind je in vredesnaam dit topic als lezer? Je gaat er al zeker niet bewust naar op zoek. Dit topic is in feite een parkeergarage voor moeilijk te plaatsen reacties, een tikkeltje censuur als je het mij vraagt, of toch een iets te ingewikkeld gemaakte moderatie van onderwerpen. Lighten up zou ik zeggen

afko's horen er een beetje bij. Hierboven salipander in "DEI feedbacktopic" zie ik app, api, pib.

Moderatie is ook ingewikkeld, want je stelt altijd iemand teleur: als je niets doet zijn de klagers ontevreden, als je wel wat doet begint het lijdend voorwerp over censuur. Ik hoop dat het gewaardeerd wordt dat tweakers een schoon en overzichtelijk forum is met een hoge informatiedichtheid.

[teacher]

hanev001 schreef op woensdag 11 maart 2026 @ 10:42:
[...]

Je zegt je moet een grens trekken maar jouw grens is arbitrair en leunt sterk naar persoonlijke voorkeur. Dat is niet de taak van een moderator. Je bent onafhankelijk en als je dat niet kan zijn moet je die functie opgeven.

Kijk, lastig is dat ik wel kan ontkennen dat ik geen persoonlijk voorkeur heb, maar dat ik/wij als mods in een kamp worden gezet en daarmee niet meer een gelijkwaardige gesprekspartner kunnen zijn.
Ik wil uiteraard een gesprek voeren over beleid per topic, maar niet met oneliners en uitroeptekens en zeker niet in een kamp gezet worden. Gaat dat lukken?

[salipander]

teacher schreef op woensdag 11 maart 2026 @ 10:43:
@GL007 ik heb je post hier naar toe verplaatst. Hier hoort de discussie over beleid.


[...]

afko's horen er een beetje bij. Hierboven salipander in "DEI feedbacktopic" zie ik app, api, pib.

Moderatie is ook ingewikkeld, want je stelt altijd iemand teleur: als je niets doet zijn de klagers ontevreden, als je wel wat doet begint het lijdend voorwerp over censuur. Ik hoop dat het gewaardeerd wordt dat tweakers een schoon en overzichtelijk forum is met een hoge informatiedichtheid.

Je kunt niet zomaar zeggen dat afko's er een beetje bijhoren en dan zelf afko's erbij verzinnen. Kijk, termen als app en api zijn echt wel algemeen bekend, maar 'pib' wordt al moeilijker en 'dei' is compleet lokaal verzonnen. Houd het kaf wel gescheiden van het koren, als je je taak als moderator zo serieus neemt...

[hanev001]

teacher schreef op woensdag 11 maart 2026 @ 10:48:
[...]

Kijk, lastig is dat ik wel kan ontkennen dat ik geen persoonlijk voorkeur heb, maar dat ik/wij als mods in een kamp worden gezet en daarmee niet meer een gelijkwaardige gesprekspartner kunnen zijn.
Ik wil uiteraard een gesprek voeren over beleid per topic, maar niet met oneliners en uitroeptekens en zeker niet in een kamp gezet worden. Gaat dat lukken?

Ok Laat is een op een rijtje zetten wat ik bedoel.

Jij zegt de App kan niet. Ik zeg de App is noodzakeljk voor de installatie en meerdere instellingen van de batterij.

Jij zegt HA en Homey is goed. Ik zeg die horen nu juist niet in de batterij topic. De batterijen werken prima zonder deze opties. De API commando's kunnen ook uitgevoerd worden zonder het gebruik van HA en Homey. Wat zeker niet thuishoort is het plaatsen van complete programma scripts en discussies over bugs in die scripts.

Daarnaast is er ook nog de discussies over tarieven. Ook die horen niet in het batterij topic. Ze werken uitstekend ongeacht de vorm van tarief dat er gebruikt wordt. Jij laat dit plaatsen echter toe.

Vraagtekens zet ik bij het plaatsen van berichten over dat de batterijen { noem een moment } goed gewerkt hebben. Het voegt niets toe en is meer een op de eigen rug kloppen van de poster.

Dit is niet uitputtend maar bedoeld als een weergave van mijn menig. Ik begrijp dat je in een lastige situatie zit en dat je nooit iedereen tevreden kan stellen maar als je het batterij onderwep consequent alleen over batterijen wil laten gaan dan zal je nog scherper moeten optreden en echt uitsluitend pure batterij posts toestaan. Of je zal de teugels moeten laten vieren en juist een breeder post gebruik toestaan.
Nu grijp je echter in op discussies die relevantie hebben maar niet puur batterij zijn maar doet dat niet in alle gevallen en dat geeft een gevoel van onrechtvaardigheid en willekeur.

[Kees_frl]

teacher schreef op woensdag 11 maart 2026 @ 10:29:
[...]


[...]


Ik heb jullie posts hier naar toe verplaatst; dit is de plek voor een gesprek over DEI beleid.
Kijk, gebruik je de app (en homey, en ha) om je batterij aan te sturen, dan wel.
Zodra de discussies gaan welke andere merkjes (solaredge, enphase) het wel of niet doen in de app, dan is het offtopic. Je moet ergens een grens trekken. Die grens heeft natuurlijk een beetje rek, maar is niet oneindig.

en dit soort posts dan?

Gizz schreef op dinsdag 10 maart 2026 @ 11:34:
[...]

Wat een fijne subtiele post van je,

De data komt van Ned.nl. Zelfs als dat niet op een procent nauwkeurig is maar grofweg in de juiste richting zit klopt volgens mij nog steeds de stelling dat energie midden op een zonnige dag een grotere duurzame component zoals zonne-energie heeft dan als iedereen bij schemer gaat koken/vaatwasser aanzet/ auto oplaadt.

Zelfs als je niks gelooft van de statistieken die o.a. van Tennet afkomstig zijn, kijk dan lekker naar de dynamische tarieven. Duurzaam opgewekte energie = goedkoop. Rond de middag is de elektriciteitsprijs vrijwel altijd het laagst: veel aanbod van duurzame energie. 's avonds vliegt de prijs omhoog, want veel verbruik in huishoudens, zonne-energie valt weg: component fossiel opgewekte energie wordt groter. Dat is geen rocket science.

Dat allemaal wegzetten als gekletst onder het mom van dat je het nooit helemaal precies kan weten, dat vind ik jammer.

gaat nergens over de pib

Gizz schreef op dinsdag 10 maart 2026 @ 11:21:
[...]

Qua CO₂-uitstoot maakt dat vaak wel (veel) uit En dat staat los van een dynamisch-contract.

In deze post heb ik daar eerder iets over geschreven: Gizz in "Het HomeWizard Plug-In Battery topic deel 2"

Gaat niet over de pib

Gizz schreef op dinsdag 10 maart 2026 @ 11:34:
[...]

Wat een fijne subtiele post van je,

De data komt van Ned.nl. Zelfs als dat niet op een procent nauwkeurig is maar grofweg in de juiste richting zit klopt volgens mij nog steeds de stelling dat energie midden op een zonnige dag een grotere duurzame component zoals zonne-energie heeft dan als iedereen bij schemer gaat koken/vaatwasser aanzet/ auto oplaadt.

Zelfs als je niks gelooft van de statistieken die o.a. van Tennet afkomstig zijn, kijk dan lekker naar de dynamische tarieven. Duurzaam opgewekte energie = goedkoop. Rond de middag is de elektriciteitsprijs vrijwel altijd het laagst: veel aanbod van duurzame energie. 's avonds vliegt de prijs omhoog, want veel verbruik in huishoudens, zonne-energie valt weg: component fossiel opgewekte energie wordt groter. Dat is geen rocket science.

Dat allemaal wegzetten als gekletst onder het mom van dat je het nooit helemaal precies kan weten, dat vind ik jammer.

gaat niet over de pib

hanev001 schreef op dinsdag 10 maart 2026 @ 11:45:
[...]

Het blijft hoe dan ook geklets op micro nivo en dat is waar het hier omgaat. Elk moment is de productie afhankelijk van de zonneschijn, van de wind, wat er van batterijen van de leveranciers komt en daar tegenover de gebruiksvraag. Alles bij elkaar geeft een saldo dat eventueel moet worden aangevuld met conventionele stroom die dan ook nog weer eens kan komen van kolen, gas en atoom met elk hun verschillende uitstoot.

gaat niet over de pib

SpikeHome schreef op woensdag 11 maart 2026 @ 08:51:
[...]

of je hebt "homey"/"home asistant" draaien.
Maar ik heb ook tussen pv de 3fase meter van home wizzard draaien grafieken liepen altijd achter, als je iets op zonne energie wilde schakelen.

gaat niet over de pib

de reacties zijn eindeloos, maar net als eerder weer lekker selectief en mag er niet gemeld worden dat ze de boel bij HW niet op orde hebben.

[Vahalis]

hanev001 schreef op woensdag 11 maart 2026 @ 10:42:
[...]

De app wordt ook gebruikt om de batterijen aan te sturen. Het is in feiten onmogelijk om de batterijen te installeren zonder de App. Dus het functioneren van de App is wel degelijk een discussie die hier gevoerd kan en mag worden.

Zeker, maar in relatie tot de PIB wat mij betreft. De koppeling met de zonnepanelen heeft niets met de PIB te maken. Voor andere diensten van HW is er een algemeen topic.

[Winkiller]

Kees_frl schreef op woensdag 11 maart 2026 @ 11:48:
de reacties zijn eindeloos, maar net als eerder weer lekker selectief en mag er niet gemeld worden dat ze de boel bij HW niet op orde hebben.

Wat moeten wij met tientallen klaag berichten ? die @ivo1969 doet niet anders sinds inleveren van zijn pibs.
Wat boeit het mij nou dat de HW app het even niet doet, het voegt niets nuttigs toe in het onderwerp.

[Gizz]

Kees_frl schreef op woensdag 11 maart 2026 @ 11:48:
[..]
gaat niet over de pib

Niet direct, maar dit was een reactie op de wens om meer aanstuurmogelijkheden te krijgen bij de PiB. Daarbij werd aangegeven dat het manueel aansturen van de PiB alleen zin heeft bij een dynamisch contract, terwijl het aansturen ook miliieuwinst kan opleveren (mijn post). Dat vergroot de mogelijke urgentie voor gebruikers om meer doorontwikkeling vanuit HW bij de PiB te verlangen, want ze beginnen achter te lopen t.o.v. andere fabrikanten.

Dat is mijns inziens (veel) meer gerelateerd aan de PiB dan posts die zeggen "Zonnepaneelomvormer informatie van fabrikant X komt niet in de app van HW terecht". Daarbij is 0 connectie met de PiB, de PiB doet ook niks met die informatie of het ontbreken ervan Bij het uitwisselen van informatie/meningen over het aansturen van de PiB en waarom dat wenselijk is, zie ik die link met de PiB wel duidelijk.

[ Voor 7% gewijzigd door Gizz op 11-03-2026 12:08 ]

[TeCuMSeH]

Ik ben zelf blij dat er wat strikter gemodereerd word op dit topic. Heb zelf alleen de batterijen en bijbehorende dongle. Doe zelf niets met de app of display van Homewizard (behalve aanmelden van de devices). Dus die discussie mag van mij wel in het topic wat daarover gaat blijven.

Het zelf aansturen van de batterij met behulp van de api via externe programmatuur is op het randje maar gaat wel over de batterij. Ik snap heel goed dat mensen die wat minder met de technische uitvoering hebben dat graag in de app zien maar dat is niet aan ons tweakers. Wel aan Homewizard en daar is een apart forumtopic voor om dat stukje te bespreken

[ Voor 6% gewijzigd door TeCuMSeH op 11-03-2026 12:32 ]

[Kees_frl]

Winkiller schreef op woensdag 11 maart 2026 @ 12:03:
[...]


Wat moeten wij met tientallen klaag berichten ? die @ivo1969 doet niet anders sinds inleveren van zijn pibs.
Wat boeit het mij nou dat de HW app het even niet doet, het voegt niets nuttigs toe in het onderwerp.

maar mij wel. En spreek gewoon eens uit jezelf met je wij.

[Winkiller]

Kees_frl schreef op woensdag 11 maart 2026 @ 12:35:
[...]

maar mij wel. En spreek gewoon eens uit jezelf met je wij.

Maak er van wat je wilt maar klagen doe je maar bij @HomeWizard_NL
Via bijvoorbeeld een PM

[Kees_frl]

Winkiller schreef op woensdag 11 maart 2026 @ 12:38:
[...]


Maak er van wat je wilt maar klagen doe je maar bij @HomeWizard_NL
Via bijvoorbeeld een PM

Je blaft maar tegen je eigen vrouw.

Doei

[teacher]

salipander schreef op woensdag 11 maart 2026 @ 10:48:
[...]

Je kunt niet zomaar zeggen dat afko's er een beetje bijhoren en dan zelf afko's erbij verzinnen. Kijk, termen als app en api zijn echt wel algemeen bekend, maar 'pib' wordt al moeilijker en 'dei' is compleet lokaal verzonnen.

De afkortingen van de subfora zijn doorgaans redelijk ingeburgerd. Het is zeker niet mijn bedoeling om een rookgordijn op te werpen.

als je je taak als moderator zo serieus neemt...

ja, dit bedoel ik dus een beetje. Van gedachten wisselen en elkaars zienswijze proberen te zien is helemaal goed, maar dan graag zonder dit soort opmerkingen. Ik snap dat het makkelijk is om iemand met smalende opmerkingen in een kamp te duwen, maar dan ga je er niet samen uitkomen.

Als voorbeeld: als er behoefte is aan een klaagtopic over homewizard prima, maar homewizard leest niet mee en het gaat never ever bijdragen aan een oplossing. Dat is een beetje zonde van iedereen zijn tijd lijkt me.

Terug naar het PIB topic: waar trekken we de grens? Wat vinden we nog ontopic?

[Gizz]

teacher schreef op woensdag 11 maart 2026 @ 15:11:
Terug naar het PIB topic: waar trekken we de grens? Wat vinden we nog ontopic?

Wellicht kan mijn post van een jaar geleden als inspiratie dienen?

Gizz schreef op zaterdag 22 februari 2025 @ 11:56:
Voorbeeldjes specifiek voor HW-batterij en dus dit topic:

• Problemen met installatie, foutmeldingen in app, rode lampjes op je HW-batterij
• Ervaringen met levering
• Ervaringen met serviceondersteuning HW bij batterij- (en P1) problematiek
• Specifieke samenwerking HW-batterij met andere platforms, API: (zoals Homey, HA)
• Ervaringen met (ont)laadgedrag HW-batterij
• Ervaringen met firmware-updates
• Interpreteren richtlijnen vanuit HW
• Suggesties/feature requests richting HW

Niet specifiek voor de HW-batterij En er zijn al topics voor of is een apart topic waardig. Onhandig om in diverse thuisaccu-topics parallele discussies over te laten lopen:

• Karakteristieken en veiligheid LifePO₄ techniek/chemie
• Is een thuisaccu al financieel interessant?
• Is deze elektronische installatie voldoende/veilig, klopt mijn PV-verdeler technisch?
• Mijn watermeter/energiedashboard van HW doet gek.
• De overheid is onbetrouwbaar, waar gaan we heen qua nieuwe belastingen, piekheffingen? En terugleververgoedingen zijn stom!

[Devke]

teacher schreef op woensdag 11 maart 2026 @ 15:11:
[...]

De afkortingen van de subfora zijn doorgaans redelijk ingeburgerd. Het is zeker niet mijn bedoeling om een rookgordijn op te werpen.

[...]

ja, dit bedoel ik dus een beetje. Van gedachten wisselen en elkaars zienswijze proberen te zien is helemaal goed, maar dan graag zonder dit soort opmerkingen. Ik snap dat het makkelijk is om iemand met smalende opmerkingen in een kamp te duwen, maar dan ga je er niet samen uitkomen.

Als voorbeeld: als er behoefte is aan een klaagtopic over homewizard prima, maar homewizard leest niet mee en het gaat never ever bijdragen aan een oplossing. Dat is een beetje zonde van iedereen zijn tijd lijkt me.

Terug naar het PIB topic: waar trekken we de grens? Wat vinden we nog ontopic?

Voor mij voelt de grens ongeveer zo:

– Alles wat direct aan de HomeWizard Plug-in Battery gerelateerd is (gedrag, efficiëntie, integraties zoals HA, dynamisch laden/sturen) is ontopic. Dynamisch is een strategie van aansturing die anders is dan opwek. Daarnaast een middel de batterij efficiënter te laten zijn.

- Bredere discussies over andere systemen of omvormers zonder duidelijke link met de PIB worden al snel offtopic.

[teacher]

Kees_frl schreef op woensdag 11 maart 2026 @ 11:48:
[...]


en dit soort posts dan?

[...]


gaat nergens over de pib

[...]


Gaat niet over de pib


[...]


gaat niet over de pib

[...]


gaat niet over de pib

[...]


gaat niet over de pib

de reacties zijn eindeloos, maar net als eerder weer lekker selectief en mag er niet gemeld worden dat ze de boel bij HW niet op orde hebben.

"Net als eerder weer lekker selectief"? Nu staat het hier een stukje milder dan wat je eerst in het topic had geschreven (ja dat heb ik gelezen) maar wat wil je precies bereiken met dit soort gesneer? Ook hier geldt: lekker makkelijk om je gesprekspartner een kamp te duwen met een "ze spelen onder een hoedje met homewizard" narratief. Voor de duidelijkheid: We laten niet expres dingen staan die niet door de beugel kunnen; die hebben we simpelweg niet gelezen en beoordeeld omdat er waarschijnlijk geen postreport over binnen is gekomen. Nu dus wel (waarvoor dank), en is opgepakt.

Overigens mag je zeker melden dat hw nogal wisselend is qua uptime -dat is immers overduidelijk-, maar nogmaals, in een topic eindeloze "bij mij is het stuk, bij mij ook, nu doet hij het weer, bij mij nog nog niet, mn modem is ook stuk, oh ja, welk modem heb je, solaredge doet het ook niet, bij mij wel" zit echt niemand op te wachten én je kan het probleem niet oplossen via tweakers. De klachten horen bij homewizard binnen te komen en op tweakers zijn ze niet zichtbaar voor homewizard; ze lezen hier immers niet mee.

[ Voor 11% gewijzigd door teacher op 11-03-2026 20:15 ]

[Olie_B_Bommel]

teacher schreef op woensdag 11 maart 2026 @ 18:12:
[...]

"Weer lekker selectief"? Wat wil je precies bereiken met dit soort gesneer? We laten niet expres dingen staan die niet door de beugel kunnen; die hebben we simpelweg niet gelezen en beoordeeld omdat er waarschijnlijk geen postreport over binnen is gekomen. Nu dus wel, en is opgepakt.
Overigens mag je zeker melden dat hw nogal wisselend is qua uptime, maar nogmaals, in een topic eindeloze "bij mij is het stuk, bij mij ook, nu doet hij het weer, bij mij nog nog niet, mn modem is ook stuk, oh ja, welk modem heb je, solaredge doet het ook niet, bij mij wel" zit echt niemand op te wachten én je kan het probleem niet oplossen via tweakers. De klachten horen bij homewizard binnen te komen en op tweakers zijn ze niet zichtbaar voor homewizard; ze lezen hier immers niet mee.

Homewizard leest wel degelijk mee in dit forum. Zie hun posts in het forum.
Hebben ze zelfs zelf aangegeven dat ze meelezen.

[teacher]

Even checken:
@HomeWizard_NL lezen jullie mee? En doen jullie iets met de klachten over bijvoorbeeld de downtime?
En zo ja of nee, wat is het preferente kanaal voor klachten?

[ Voor 21% gewijzigd door teacher op 11-03-2026 18:39 ]

[Devke]

teacher schreef op woensdag 11 maart 2026 @ 18:35:
Even checken:
@HomeWizard_NL lezen jullie mee? En doen jullie iets met de klachten over bijvoorbeeld de downtime?

@HomeWizard_NL leest mee maar heeft duidelijk laten weten in het topic dat de klachten / vragen etc via hun eigen website gemeld moeten worden. Die worden in behandeling genomen.

M.b.t. beta firmware updates voor de PIB. Daar komen soms reacties terecht vanuit HW in het topic.

[Olie_B_Bommel]

Devke schreef op woensdag 11 maart 2026 @ 18:39:
[...]

@HomeWizard_NL leest mee maar heeft duidelijk laten weten in het topic dat de klachten / vragen etc via hun eigen website gemeld moeten worden. Die worden in behandeling genomen.

M.b.t. beta firmware updates voor de PIB. Daar komen soms reacties terecht vanuit HW in het topic.

Klopt helemaal. Toen ik in het verleden bij HW in hun chatbox klaagde dat de nom regeling achteruit gegaan was. Mailde HW mij dat zij dat in het forum al hadden gezien en er onderzoek naar deden. Dat is wel al lang geleden, maar zegt genoeg.

[Devke]

Olie_B_Bommel schreef op woensdag 11 maart 2026 @ 18:47:
[...]

Klopt helemaal. Toen ik in het verleden bij HW in hun chatbox klaagde dat de nom regeling achteruit gegaan was. Mailde HW mij dat zij dat in het forum al hadden gezien en er onderzoek naar deden. Dat is wel al lang geleden, maar zegt genoeg.

In het begin gaven ze veel support hier daar de batterij net nieuw was. Ook hebben ze aangegeven dat tweakers niet het officiële kanaal van hun is. Ik zie HW ook niet meer reageren. Alleen vanuit de firmware updates komt er nog wel eens een berichtje, maar niet via het Homewizard account.

[tcw82]

PIB staat blijkbaar voor plug in batterij. (of is het battery?) Dat was mij ook niet bekend, maar na 2 pagina's hier door bladeren is het gelukt de betekenis te achterhalen. Ik ben het met @salipander eens, als je een "junior" gebruiker bent (of aspirant verduurzamer) kan het heel goed zijn dat je zoekt naar informatie maar de term PIB nooit als zoekterm gaat gebruiken omdat je geen idee hebt wat dat is. DEI was (toen ik ooit bij het tweakers forum aankwam) ook een vreemde afkorting.
wat ik ook begrijp is dat buitenstaanders maar enge wezens zijn en door het opwerpen van verdedigingswerken met afkortingen en soms onnavolgbare moderaties (er zijn ook een heleboel goede moderaties!!!) lukt dat regelmatig met doorslaand succes

Het "klaag" draadje van HW mag wat mij betreft direct de nek omgedraaid worden, nieuwe berichten in het bestaande draadje waarin mensen die een hele F*cking euro per maand betalen en een soort 99,9%+ SLA (service level agreement) verwachten mogen (mijn persoonlijke mening) ook direct een (semi?) perma-ban ontvangen, met daarin dan wel een verwijzing naar de HW website en de plek waar je officieel je klachten mag indienen.
Gelukkig ben ik geen moderator...

[Devke]

tcw82 schreef op woensdag 11 maart 2026 @ 21:14:
PIB staat blijkbaar voor plug in batterij. (of is het battery?) Dat was mij ook niet bekend, maar na 2 pagina's hier door bladeren is het gelukt de betekenis te achterhalen. Ik ben het met @salipander eens, als je een "junior" gebruiker bent (of aspirant verduurzamer) kan het heel goed zijn dat je zoekt naar informatie maar de term PIB nooit als zoekterm gaat gebruiken omdat je geen idee hebt wat dat is. DEI was (toen ik ooit bij het tweakers forum aankwam) ook een vreemde afkorting.
wat ik ook begrijp is dat buitenstaanders maar enge wezens zijn en door het opwerpen van verdedigingswerken met afkortingen en soms onnavolgbare moderaties (er zijn ook een heleboel goede moderaties!!!) lukt dat regelmatig met doorslaand succes

Het "klaag" draadje van HW mag wat mij betreft direct de nek omgedraaid worden, nieuwe berichten in het bestaande draadje waarin mensen die een hele F*cking euro per maand betalen en een soort 99,9%+ SLA (service level agreement) verwachten mogen (mijn persoonlijke mening) ook direct een (semi?) perma-ban ontvangen, met daarin dan wel een verwijzing naar de HW website en de plek waar je officieel je klachten mag indienen.
Gelukkig ben ik geen moderator...

Ik heb de TS wat aangepast om meer duidelijkheid aan te geven. Mopperen mag, wel onderbouwd zodat we tweakerwaardig elkaar helpen kunnen. Daar staat dit technische platform ook voor. Laten we het dan ook zo inzetten.

[HomeWizard_NL]

teacher schreef op woensdag 11 maart 2026 @ 18:35:
Even checken:
@HomeWizard_NL lezen jullie mee? En doen jullie iets met de klachten over bijvoorbeeld de downtime?
En zo ja of nee, wat is het preferente kanaal voor klachten?

Je we lezen mee (al lezen we meestal enkel de homewizard gerelateerde fora), echter kunnen we met probleem meldingen op tweakers meestal vrij weinig. We moeten namelijk hiervoor specifiek naar iemand zijn account en opstelling kijken. Bij problemen kun je contact opnemen met onze support chat. Dan krijg je doorgaans binnen een werkdag antwoord, indien er technisch meegekeken moet worden door de developers kan dit ook twee dagen zijn.

[ Voor 4% gewijzigd door HomeWizard_NL op 12-03-2026 11:04 ]

[teacher]

I stand (deels) corrected, ik had niet de indruk dat klachten over downtime en de app op dit forum bij jullie aankwamen. Maar, dus wel de klacht bij @HomeWizard_NL neerleggen. Thanks!