De oorlog in Oekraïne - deel 3

[Auredium]

Verwijderd schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 11:34:
[...]

volgens mij heb ik zo'n spotprent al eens gezien.


[...]

het enige wat ze weten is dat de voertuigen blijkbaar weg zijn.
Maar zijn er ook militairen weg?

Wikipedia: Alakurtti (air base)

Het is in elk geval een vliegbasis van de marine, waar blijkbaar ook een motorized infantry brigade is gestationeerd. Die zal dan weg zijn.
En niet de 3000 radiotechneuten:

[...]


[...]


Er zijn dus veel meer militairen op de basis gestationeerd, maar misschien heeft die motorised brigade dan die 2000 man?

Betreft vermoedelijk de 80th Arctic Motor Rifle Brigade
Wikipedia: 80th Arctic Motor Rifle Brigade

Indien het waar is dat die divisie naar Oekraïne is gestuurd dan is het triest gesteld met het Russische leger. Ten eerste is Finland aanstaand NATO lid sinds korte tijd. Ten tweede zijn dit eenheden getraind voor een speciale omstandigheid/oorlogsvoering.
Natuurlijk; deze divisie kan ook vechten in Oekraïne. Maar het verlies van deze eenheden betekend het verlies van eenheden die gespecialiseerd zijn een een manier van oorlogsvoering met een bepaald doel/gebied.
Het zou kunnen dat deze eenheden de uitgeputte eenheden in het oosten moet bijstaan. Het kan ook zijn dat ze in het zuiden worden gestationeerd tegen het aankomende Oekraïense offensief daar.

[n0pe]

NiGeLaToR schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 09:39:
[...]


Wow dit is bizar en .. bizar tegelijk.

Ik bedoel, daar worden elke dag nog gebouwen met mensen erin kapot geschoten en wij geven ze niet oneindig wat ze nodig hebben om Rusland eruit te meppen maar maken wel een plan hoe we iets gaan herbouwen waarvan we nog niet eens weten of Ukraine het ooit terug gaat veroveren.



Misschien zie ik het verkeerd - maar dit kan toch alleen een horde politici bedenken?

Het is vooral een signaal van eenheid. Rusland de vernietiger en Europa de partner die samen helpt het land op te bouwen. Rusland forceert zijn invloed in Oekraïne met geweld waar Europa door middel van wederopbouw zijn invloed verkrijgt.

[Verwijderd]

Auredium schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 11:50:
[...]


Indien het waar is dat die divisie naar Oekraïne is gestuurd dan is het triest gesteld met het Russische leger. Ten eerste is Finland aanstaand NATO lid sinds korte tijd. Ten tweede zijn dit eenheden getraind voor een speciale omstandigheid/oorlogsvoering.
Natuurlijk; deze divisie kan ook vechten in Oekraïne. Maar het verlies van deze eenheden betekend het verlies van eenheden die gespecialiseerd zijn een een manier van oorlogsvoering met een bepaald doel/gebied.
Het zou kunnen dat deze eenheden de uitgeputte eenheden in het oosten moet bijstaan. Het kan ook zijn dat ze in het zuiden worden gestationeerd tegen het aankomende Oekraïense offensief daar.

de zustereenheid van die arctic troop is:
Wikipedia: 200th Separate Motor Rifle Brigade

In 2014, brigade units participated in the War in Donbas.[2][3]

In 2022, brigade units participated in the 2022 Russian invasion of Ukraine.[4] Interrogations of Russian prisoners of war established that the brigade was in Ukraine and was almost annihilated in the Battle of Kharkiv (2022)

ziet er niet goed uit inderdaad. Ook eenheden hiervan annihilated.
Er blijft zo weinig over.

[tuinïnen]

gustaveau schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 10:22:
Hoe langer de "speciale militaire operatie" duurt des te moeilijker wordt het om nog aan spullen te komen en dit zal dus steeds merkbaarder worden in de Russische samenleving.

Tja het duurt even maar dan zal ook die aanvoer op orde komen en ontstaan er nieuwe transportroutes/inkoop van elektronica via Azië/Afrika/Zuid-Amerika. Meest waarschijnlijke blijft toch een sluimerend conflict en handelsroutes die opnieuw vorm krijgen en veel blijft dan zoals het is / was voor de inwoners van Rusland.
Repressie daar is ruim op orde, controle over media ook wel en er is nog heel veel ruimte om in te leveren onder de burgers.

Lees hier veel over Russische eenheden die flink hebben moeten inleveren maar aan de zijde van Oekraïne hebben de verliezen natuurlijk een nog veel grotere impact. De militaire reserves zijn daar dun en goed getrainde eenheden nog veel schaarser. Komt nog bij dat Rusland bulkt van conventionele munitie en dit praktisch eindeloos kan blijven afvuren. Oekraïne komt nu juist met steeds minder munitie/materiaal te zitten en aanvoer vanuit VS (en beetje uit Europa) kan dit niet aanvullen. Ook is onze wapen en munitieproductie & logistiek niet ingericht op lang slepende oorlogen met een hoog verbruik.

Ik moet nog maar zien of en hoe snel Oekraïne iets terug kan winnen in het oosten en de Krim. Zeker de Krim zal ook echt als Russisch grondgebied worden gezien door Rusland dus aanvallen daarop zullen mogelijk anders worden beantwoord dan enkel met artillerie.

Dan komt daar nog bij de Europese aandacht die wegkwijnt het komende jaar, de winter en machtswisselingen in de EU en VS.

[Verwijderd]

tuinïnen schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 12:15:
[...]


Tja het duurt even maar dan zal ook die aanvoer op orde komen en ontstaan er nieuwe transportroutes/inkoop van elektronica via Azië/Afrika/Zuid-Amerika. Meest waarschijnlijke blijft toch een sluimerend conflict en handelsroutes die opnieuw vorm krijgen en veel blijft dan zoals het is / was voor de inwoners van Rusland.
Repressie daar is ruim op orde, controle over media ook wel en er is nog heel veel ruimte om in te leveren onder de burgers.

Lees hier veel over Russische eenheden die flink hebben moeten inleveren maar aan de zijde van Oekraïne hebben de verliezen natuurlijk een nog veel grotere impact. De militaire reserves zijn daar dun en goed getrainde eenheden nog veel schaarser. Komt nog bij dat Rusland bulkt van conventionele munitie en dit praktisch eindeloos kan blijven afvuren. Oekraïne komt nu juist met steeds minder munitie/materiaal te zitten en aanvoer vanuit VS (en beetje uit Europa) kan dit niet aanvullen. Ook is onze wapen en munitieproductie & logistiek niet ingericht op lang slepende oorlogen met een hoog verbruik.

Ik moet nog maar zien of en hoe snel Oekraïne iets terug kan winnen in het oosten en de Krim. Zeker de Krim zal ook echt als Russisch grondgebied worden gezien door Rusland dus aanvallen daarop zullen mogelijk anders worden beantwoord dan enkel met artillerie.

Dan komt daar nog bij de Europese aandacht die wegkwijnt het komende jaar, de winter en machtswisselingen in de EU en VS.

tja, niet voor niets vraagt UA al maanden om zware wapens...

Maar vlak de motivatie van UA niet uit. De extra lading voor UA is dat ze deze strijd moeten winnen, dwars door alle verliezen heen. Dit is hun vrijheidsoorlog, hun onafhankelijkheidsoorlog.
En de prijs die ze daarvoor betalen is hoog, maar dat is de inzet. Het is voor hen geen simpel rekensommetje van x verliezen vs y verliezen.
Hun voortbestaan is de inzet van deze oorlog. Dus ze zijn heel veel bereid te offeren.
Misschien niet iedereen maar een fors deel van de bevolking volgens mij wel, en de regering net zo.
Ik denk elk moment terug aan Arestovich uit 2019: deze oorlog moeten ze voeren en winnen. Dat is de inzet en dat zullen ze moeten doorstaan.
En daarna bij NATO.

[ Voor 17% gewijzigd door Verwijderd op 05-07-2022 12:38 ]

[AndereKoekoek]

Auredium schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 11:50:
[...]


Indien het waar is dat die divisie naar Oekraïne is gestuurd dan is het triest gesteld met het Russische leger. Ten eerste is Finland aanstaand NATO lid sinds korte tijd.

Vooral dit... Rusland is Oekraine binnengevallen o.a. omdat ze bang zouden zijn voor een aanval van NATO.
Als dat dé grote angst is, waarom halen ze dan juist militairen weg op het moment dat NATO grondgebied voor een groot stuk zal grenzen aan grondgebied van Rusland.
Als je echt bang zou zijn voor een aanval vanuit de NATO hoek zou je die grens juist versterken.

m.a.w. dit bevestigt imho dat het helemaal niet om NATO gaat, maar om iets anders zoals de grondstoffen.

[Verwijderd]

AndereKoekoek schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 12:33:
[...]


Vooral dit... Rusland is Oekraine binnengevallen o.a. omdat ze bang zouden zijn voor een aanval van NATO.
Als dat dé grote angst is, waarom halen ze dan juist militairen weg op het moment dat NATO grondgebied voor een groot stuk zal grenzen aan grondgebied van Rusland.
Als je echt bang zou zijn voor een aanval vanuit de NATO hoek zou je die grens juist versterken.

m.a.w. dit bevestigt imho dat het helemaal niet om NATO gaat, maar om iets anders zoals de grondstoffen.

het herstellen van de Soviet-Unie maar uiteraard ook heel sterk de symboliek: Oekraine als bakermat.
Dat is doel #1. Niet Finland, dat komt later wel.

[gustaveau]

Verwijderd schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 12:40:
[...]

het herstellen van de Soviet-Unie maar uiteraard ook heel sterk de symboliek: Oekraine als bakermat.
Dat is doel #1. Niet Finland, dat komt later wel.

Oekraine als bakermat, maar dan wel zonder Oekrainers.... Heel aparte insteek blijft het toch.

[vincent_1971]

downtime schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 10:40:
[...]

Dan komt er een pont.

Denk je? Met 1 neptune raket….en de bevoorrading zal dan erg erg lastig worden.

[Jerie]

gustaveau schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 12:54:
[...]


Oekraine als bakermat, maar dan wel zonder Oekrainers.... Heel aparte insteek blijft het toch.

De naam zegt het ook al: grensland

Hetzelfde kunstje flikten ze ook tijdens SU van Stalin: Holodomor en WOII. Vervolgens zijn er Russen kolonisten gaan wonen (die je het verder niet aan kunt rekenen). Die nu overigens niet allemaal pro-Russisch oid. zijn. Ik denk dat de pro-Russische mensen uitzonderingen zijn die voor de propaganda zijn gevallen (want de werkelijkheid is dat Rusland complete steden platbombardeerd; kun je nauwelijks als bevrijden beargumenteren).

[GLR89]

AndereKoekoek schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 12:33:
[...]


Vooral dit... Rusland is Oekraine binnengevallen o.a. omdat ze bang zouden zijn voor een aanval van NATO.
Als dat dé grote angst is, waarom halen ze dan juist militairen weg op het moment dat NATO grondgebied voor een groot stuk zal grenzen aan grondgebied van Rusland.
Als je echt bang zou zijn voor een aanval vanuit de NATO hoek zou je die grens juist versterken.

m.a.w. dit bevestigt imho dat het helemaal niet om NATO gaat, maar om iets anders zoals de grondstoffen.

Rusland kan zijn grondgebied verdedigen met behulp van reservisten, voor de "speciale operatie" zetten ze voornamelijk beroeps militairen in. Dus ik vermoed dat dit een geval stuivertje wisselen wordt en dat ze de troepen aan dit stuk van de grens vervangen door (ongemotiveerde) dienstplichtigen.

[TrailBlazer]

GLR89 schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 13:28:
[...]


Rusland kan zijn grondgebied verdedigen met behulp van reservisten, voor de "speciale operatie" zetten ze voornamelijk beroeps militairen in. Dus ik vermoed dat dit een geval stuivertje wisselen wordt en dat ze de troepen aan dit stuk van de grens vervangen door (ongemotiveerde) dienstplichtigen.

Wat ook risicoloos kan want de Navo/Finland heeft geen enkel incentive om Rusland binnen te vallen. Al zetten ze er een bejaarde met een koekenpan neer.

[downtime]

Military History not Visualized had deze week weer een nieuwe analyse (van een Bulgaarse analyst) waarin tegengas wordt gegeven aan het pessimisme wat je in sommige westerse media begint te zien. YouTube: Is Ukraine losing the War?

Samengevat: Rusland kan deze oorlog niet volhouden met de huidige inzet. Rusland gooit alles in de strijd en houdt geen reserves achter de hand om later alsnog te mobiliseren. Er is geen omschakeling van fabrieken naar oorlogsproductie, geen echte mobilisatie, vermoeide eenheden krijgen geen rust, zelfs de instructeurs die je nodig hebt om nieuwe instroom te trainen zitten aan het front. Mobilisatie heeft op een gegeven moment gewoon geen zin meer want er is niets meer over waarmee ze die mensen kunnen uitrusten en trainen.

[Stoney3K]

downtime schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 14:13:
Samengevat: Rusland kan deze oorlog niet volhouden met de huidige inzet. Rusland gooit alles in de strijd en houdt geen reserves achter de hand om later alsnog te mobiliseren. Er is geen omschakeling van fabrieken naar oorlogsproductie, geen echte mobilisatie, vermoeide eenheden krijgen geen rust, zelfs de instructeurs die je nodig hebt om nieuwe instroom te trainen zitten aan het front. Mobilisatie heeft op een gegeven moment gewoon geen zin meer want er is niets meer over waarmee ze die mensen kunnen uitrusten en trainen.

Die indruk van het begin al. In een oorlog is logistiek één van de belangrijkste onderdelen, en deze 'speciale militaire operatie' is een logistieke kaalslag aan het worden.

Dan kun je nog wel duizenden tanks hebben, maar zonder diesel of munitie zijn dat gewoon grote deurstoppers.

Hetzelfde probleem hebben ze met hun kernwapens. Ook die werken niet in een vacuüm, om die in paraatheid te brengen en te houden is behoorlijk wat mankracht en materieel nodig. Daarom zie ik een nucleaire inzet echt zo gauw niet gebeuren.

[technoaddict]

Lees vaak dat Rusland het niet vol gaat houden. Maar volgens mij bereiken ze langzaamaan toch wel hun (aangepaste) doel.
We moeten nog maar zien wat er gaat gebeuren als Oekraïne meer (zwaardere) wapens gaat krijgen. Verliezen daar zijn ook aanzienlijk, dus ook dat leger is vermoeid.

[Verwijderd]

technoaddict schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 14:57:
Lees vaak dat Rusland het niet vol gaat houden. Maar volgens mij bereiken ze langzaamaan toch wel hun (aangepaste) doel.
We moeten nog maar zien wat er gaat gebeuren als Oekraïne meer (zwaardere) wapens gaat krijgen. Verliezen daar zijn ook aanzienlijk, dus ook dat leger is vermoeid.

het grote verschil aan het eind zal gaan zijn dat Oekraine transformeert naar de NATO-standaard, waarmee ze in de toekomst automatisch met 1-0 voor zal staan tegen Rusland.
Daarnaast krijgt Oekraine een enorme vermogensinjectie voor haar eigen herstel, terwijl Rusland (nog verder) aan de bedelstaf geraakt.

Het enige wat Oekraine hoeft te doen is standhouden en nooit akkoord gaan met verlies van Krim en Donbas. Daarmee kunnen ze het in de toekomst terugpakken.

[Verwijderd]

vincent_1971 schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 12:57:
[...]


Denk je? Met 1 neptune raket….en de bevoorrading zal dan erg erg lastig worden.

waar vandaan ga je die Neptune afvuren?

[tuinïnen]

Verwijderd schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 14:59:
[...]

het grote verschil aan het eind zal gaan zijn dat Oekraine transformeert naar de NATO-standaard, waarmee ze in de toekomst automatisch met 1-0 voor zal staan tegen Rusland.
Daarnaast krijgt Oekraine een enorme vermogensinjectie voor haar eigen herstel, terwijl Rusland (nog verder) aan de bedelstaf geraakt.

Als je ziet hoe lang Oost-Europese landen nog vast hebben gehouden aan hun Russisch materieel denk ik dat dit best wel even kan duren. Zeker met het tempo van de wapenleveranties kan je daar heel lastig een leger mee uitrusten. En wat ze krijgen is vaak ook weer Sovjetmateriaal van buurlanden die vervolgens zelf wel uitgerust worden met NATO-materiaal.

Rusland krijgt nog iedere dag vermogensinjecties uit grondstoffen. Dat gaat heel snel over de 500 miljard heen. Wat dat betreft hangen de hoge grondstofprijzen als een molensteen om de westerse nek en deze zorgen ervoor dat de Roebel eenvoudig waarde kan houden, handel goed blijft en vermogenspositie van Rusland ook. Handel wordt nu ook opgezet via allerlei schijnconstructies, betalen via derdenrekeningen om zo de sancties te omzeilen, leveringen via Azië etc. Het gaat via een korting, maar de winstgevendheid blijft enorm of alleen maar hoger in vergelijking met voorgaande jaren.

De VS redt zich wel omdat ze aardig zelfvoorzienend zijn, maar Europa is zo enorm afhankelijk dat we hier financieel een forse prijs moeten gaan betalen. Gezien de welvaart geen onoverkomelijk probleem, maar er zal zeker wel moeten worden ingeleverd op welvaart. En dat moet dan tegelijk met investeringen in alternatieve energiebronnen en ook in fossiele grondstoffen (iets wat de afgelopen jaren niet mocht maar nu gehaast juist moet). En daarbij moet er ook weer een krijgsmacht worden opgebouwd uit het niets. Een flinke uitdaging zullen we maar zeggen en ondertussen hopen dat de EU bij elkaar blijft want daar zal ook de nodige spanning op gaan komen.

[YakuzA]

tuinïnen schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 15:20:
[...]

Rusland krijgt nog iedere dag vermogensinjecties uit grondstoffen. Dat gaat heel snel over de 500 miljard heen. Wat dat betreft hangen de hoge grondstofprijzen als een molensteen om de westerse nek en deze zorgen ervoor dat de Roebel eenvoudig waarde kan houden, handel goed blijft en vermogenspositie van Rusland ook. Handel wordt nu ook opgezet via allerlei schijnconstructies, betalen via derdenrekeningen om zo de sancties te omzeilen, leveringen via Azië etc. Het gaat via een korting, maar de winstgevendheid blijft enorm of alleen maar hoger in vergelijking met voorgaande jaren.

Het schijnt dat de Russische olie ook vrij duur is om te winnen, die schijnt rond de 70 dollar/barrel te zweven.
Dus als ze de 'deep-discounts' moeten gaan geven aan China/India, blijft er van de winstmarges niet zo veel over, vooral niet nu met de extreem 'goede' roebelkoers.
Waardoor ze nu maar 100*50 roebel krijgen ipv afgelopen maart wanneer ze voor dezelfde 100 dollar nog 100*150 roebels konden bijstorten om de salarissen te betalen.

(100 dollar/barrel als fictieve oliekoers gebruikt)

[Emryte]

downtime schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 14:13:
Military History not Visualized had deze week weer een nieuwe analyse (van een Bulgaarse analyst) waarin tegengas wordt gegeven aan het pessimisme wat je in sommige westerse media begint te zien. YouTube: Is Ukraine losing the War?

Samengevat: Rusland kan deze oorlog niet volhouden met de huidige inzet. Rusland gooit alles in de strijd en houdt geen reserves achter de hand om later alsnog te mobiliseren. Er is geen omschakeling van fabrieken naar oorlogsproductie, geen echte mobilisatie, vermoeide eenheden krijgen geen rust, zelfs de instructeurs die je nodig hebt om nieuwe instroom te trainen zitten aan het front. Mobilisatie heeft op een gegeven moment gewoon geen zin meer want er is niets meer over waarmee ze die mensen kunnen uitrusten en trainen.

Daar op volgend kwam ik nog wat anders tegen op twitter. Die vernietiging van al die munitiedepots gaat echt wel problemen veroorzaken. Op 27 juni had Oekraïne met de HIMARS en Tochka al 16 depots vernietigd van Rusland. Ook is er een kans dat de VS meer HIMARS gaat sturen. Waarom, zie volgende tweet.

2-changer” and mocked the fact that initially 4 were being sent. I too criticized the decision to send 4 until I realized that the US had taken the same approach with the M777. At first 18 and then 96 plus. Well HIMARS is now allowing Ukr to make precise strikes on high

— Furious George 🇺🇦🇬🇷🇺🇸🇨🇦 (@ManiatiGeorge) 27 juni 2022

Op het moment dat er een bepaalde hoeveelheid depots en hoofdkwartieren zijn vernietigd, dan zijn de Russische artillerie en luchtafweersystemen minder effectief. Ze moeten immers wachten op munitie die niet vlakbij aanwezig is. Mocht dit gebeuren, dan heeft Oekraïne de mogelijkheid om effectief hun drones in te zetten om Russische MLRS uit te schakelen. Het gevolg hiervan is dat Oekraïne de mogelijkheid heeft om hun artillerie beter te benutten dan dat ze nu doen. Het gevaar wat overblijft, zijn de Russiche cruise en ballistische raketten. Maar als Oekraïne die NASAMS krijgt, verminder je dat probleem ook. In de volgende tweet staat daarom een mogelijke koers die Oekraïne kan aanhouden.

5-that will change too. So the Ukrs must stay the course:
1-take out CPs and Ammo dumps
2-target RU SAM sites
3-use Bayrakter and HIMARS to knock out RU long range MLRS/Arty
4-once the above is done in sequence use concentration of HIMARS, Bayrakters, M777s and SPGs to

— Furious George 🇺🇦🇬🇷🇺🇸🇨🇦 (@ManiatiGeorge) 27 juni 2022

De verwachtingen zijn dat als dit lukt in, het ongeveer vijf weken duurt. Daarna kan Oekraïne in het offensief.

Een thread met een aantal vernietigde Russische munitiedepots waarvan beeldmateriaal is. Geeft ook meteen een verklaring waarom Rusland gebruikmaakt van munitie van Belarus.

Did the Ukrainians also have intel about the looming ammo shortage beforehand? Did seem like they were putting a fair bit more effort targeting Russian ammo dumps over the past week https://t.co/IUpZcblAkH

— Mike Yeo 杨启铭 (@TheBaseLeg) 27 juni 2022

Als allerlaatste, heeft de vernietiging van Russische munitiedepots ook gevolgen waar we het nog niet over hebben gehad. Die gevolgen zijn de logistieke gevolgen met betrekking tot transport. Bij elk munitiedepot staan de vrachtwagens waarmee munitie wordt vervoerd. Als zo'n depot de lucht in gaat, dan neemt die bij de explosie ook een aantal vrachtwagens mee. Het zal niet zo snel gaan als in het begin van de oorlog, maar toch is elke keer een explosie van een aantal vrachtwagens, toch een aantal vrachtwagens minder. Dit is natuurlijk wel erg speculatief, maar het feit blijft dat er toch vrachtwagens mee exploderen. Zie volgende tweets.

It is speculation on my part -- but one well founded in fact -- that the explosion from Ukraine's strike on the Russian Popasna artillery dump was so large that considerably more than 'one or two' trucks would have been consumed.

3/https://t.co/BH0YL4qCAi

— Trent Telenko (@TrentTelenko) 4 juli 2022

So something like a range of between 20 and 50 Russian tactical trucks have been consumed in fireballs this Ukrainian HIMARS/GMLRS offensive against Russian artillery and aviation depots in the last 5-days.

5/

— Trent Telenko (@TrentTelenko) 4 juli 2022

Simply striking the 20th Guards Combined Arms Army headquarters with GMLRS got two tactical trucks burning and riddled several other vehicles with fragments.

6/https://t.co/3Y6bnnDkm2

— Trent Telenko (@TrentTelenko) 4 juli 2022

Hoe denken jullie hierover? Dit moet toch ook een effect hebben aan het front op een gegeven moment?

[tuinïnen]

YakuzA schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 15:27:
[...]

Het schijnt dat de Russische olie ook vrij duur is om te winnen, die schijnt rond de 70 dollar/barrel te zweven.

Heb je hier een bron van? Wat ik namelijk weet uit het verleden is dat het wel duurder is dan in het Midden-Oosten (10-15 dollar) maar dat Rusland op 20-25 dollar per vat zit aan kosten voor winning? 70 lijkt historisch gezien ook heel onrealistisch maar ik kan iets gemist hebben (volg de oliemarkt wel met regelmaat).

2019:

[ Voor 24% gewijzigd door tuinïnen op 05-07-2022 15:33 ]

[Emryte]

YakuzA schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 15:27:
[...]

Het schijnt dat de Russische olie ook vrij duur is om te winnen, die schijnt rond de 70 dollar/barrel te zweven.
Dus als ze de 'deep-discounts' moeten gaan geven aan China/India, blijft er van de winstmarges niet zo veel over, vooral niet nu met de extreem 'goede' roebelkoers.
Waardoor ze nu maar 100*50 roebel krijgen ipv afgelopen maart wanneer ze voor dezelfde 100 dollar nog 100*150 roebels konden bijstorten om de salarissen te betalen.

(100 dollar/barrel als fictieve oliekoers gebruikt)

Daarnaast zijn ze afhankelijk van westerse technologieën bij die duurdere oliewinning.

Ik wil ook even een twet delen over kameraadschap onder Oekraïners. Let wel op, bij openen tweet zie je NSFW.

Ukrainian solider- bravery shown on this video.
He fought for his injured comrade to his last breath.

Have a watch, this is the reality of the war in Ukraine https://t.co/bnQWIump9M

— WarMonitor🇺🇦 (@WarMonitor3) 4 juli 2022

[Emryte]

tuinïnen schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 15:31:
[...]


Heb je hier een bron van? Wat ik namelijk weet uit het verleden is dat het wel duurder is dan in het Midden-Oosten (10-15 dollar) maar dat Rusland op 20-25 dollar per vat zit aan kosten voor winning? 70 lijkt historisch gezien ook heel onrealistisch maar ik kan iets gemist hebben (volg de oliemarkt wel met regelmaat).

Lees deze gehele thread:

Russian economy is super fragile. It's critically dependent upon the:

1. Export of natural resources
2. Technological import

It has always been so. That's why Russia could never win a major war without massive economic help of the West. Without Western allies Russia's doomed🧵 pic.twitter.com/0HEe4tnYAD

— Kamil Galeev (@kamilkazani) 4 maart 2022

[YakuzA]

tuinïnen schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 15:31:
[...]


Heb je hier een bron van? Wat ik namelijk weet uit het verleden is dat het wel duurder is dan in het Midden-Oosten (10-15 dollar) maar dat Rusland op 20-25 dollar per vat zit aan kosten voor winning? 70 lijkt historisch gezien ook heel onrealistisch maar ik kan iets gemist hebben (volg de oliemarkt wel met regelmaat).

2019:
[Afbeelding]

Had het van de week gelezen, maar zal even kijken of ik nog terug kan vinden waar dat was, kan ook zijn dat het relatief zo duur was geworden door de te sterke roebel.

vind ook meerdere inschattingen:

The cost of producing a single barrel of Brent crude oil came in at around $42 for Russian onshore projects, and $44 for offshore projects, IHS Markit estimated. That was more than twice the $17 per barrel production costs in Saudi Arabia — the cheapest in the world.

https://www.themoscowtime...d-saudi-aramco-ipo-a68132
ook in 2019

(met de variaties met de Roebel, zou dit inderdaad momenteel een stuk hoger zijn in dollar termen)

[ Voor 24% gewijzigd door YakuzA op 05-07-2022 15:45 ]

[Verwijderd]

tuinïnen schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 15:20:
[...]


Als je ziet hoe lang Oost-Europese landen nog vast hebben gehouden aan hun Russisch materieel denk ik dat dit best wel even kan duren.

het verschil tussen Oekraine en die andere landen is dat Oekraine dat Russisch materiaal er doorheen moet jagen als skittles terwijl die andere landen hun arsenaal niet hebben hoeven gebruiken tot nu toe.

Oekraine jaagt nu ook het Soviet-materiaal van de andere landen er doorheen met als gevolg dat ze allen voorzien worden van nieuwere NATO-wapens. (LEND-LEASE)
Oorlog is big business derhalve een win-win situatie:

- Oekraine blijft uit handen van Rusland
- oost-Europa krijgt westerse wapens
- westerse wapenfabrikanten draaien weer mooi extra omzet

Als VS/NATO het voor elkaar krijgt om Oekraine uit handen van Rusland te houden is er een grote overwinning op Rusland op zo'n beetje alle fronten.
Dat mag wat kosten maar dat heeft men er blijkbaar voor over.

[ Voor 11% gewijzigd door Verwijderd op 05-07-2022 15:49 ]

[rapture]

downtime schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 14:13:
Military History not Visualized had deze week weer een nieuwe analyse (van een Bulgaarse analyst) waarin tegengas wordt gegeven aan het pessimisme wat je in sommige westerse media begint te zien. YouTube: Is Ukraine losing the War?

Samengevat: Rusland kan deze oorlog niet volhouden met de huidige inzet. Rusland gooit alles in de strijd en houdt geen reserves achter de hand om later alsnog te mobiliseren. Er is geen omschakeling van fabrieken naar oorlogsproductie, geen echte mobilisatie, vermoeide eenheden krijgen geen rust, zelfs de instructeurs die je nodig hebt om nieuwe instroom te trainen zitten aan het front. Mobilisatie heeft op een gegeven moment gewoon geen zin meer want er is niets meer over waarmee ze die mensen kunnen uitrusten en trainen.

De helft van de Russische jongeren gaat naar de universiteit en slaat de dienstplicht over. Het leger kan wel mensen rekruteren die niet goed in artillerieberekeningen zijn. Computers zijn duur (een Oekraïense arty computer is zo duur als een BTR-4). De corruptie in alle rangen in de hiërarchie zorgt ervoor dat er te weinig gekocht en de geleverde exemplaren werden verpatst voor een fractie van de waarde.

Met 2 of 3 machines van Italiaanse makelij kunnen ze niet veel nieuwe schietbuizen produceren om de bestaande artilleriestukken werkend te houden. Na 2 weken intensief schieten verslijt een schietbuis.

Na de val van de USSR verdween hun poging tot het produceren van CNC-machines met heel veel staatssteun en ze moesten het wel importeren wegens de gebruiksvriendelijkheid voor het personeel dat niet zo veel skills nodig heeft. Manuele draaibanken, freesmachines,... vragen wel meer training en ervaring.

Hun tankproductie is voor paar honderd tanks per 5 jaar exporteren en paar honderd tanks per 5 jaar voor het Russische leger. In een kwartaal heeft Oryx zoveel Russische tank verliezen geteld.

De Russen staren blind op de kaart, nog een kilometer erbij, nog een dorpje erbij,... en dat mag heel veel materiaal en mannen kosten zonder aan de lange termijn te denken.

In de Russische begroting is er geld voorzien om de broodsubsidies te verhogen, de burgerluchtvaart in stand te houden, mensen die een woord verkeerd zeggen te vervolgen, passagiersvliegtuigen te ontwikkelen/bouwen, maar weinig naar de wapenindustrie.

Als de productie niet aangeslingerd wordt, de instructeurs gaan in de meat grinder, de troepen worden niet geroteerd en blijven aan het front totdat ze wegrennen, dan gaat een lange oorlog slecht voor Rusland uitdraaien.

Rusland is in ontkenning over hoeveel materiaal en geld een oorlog gaat kosten. Ze mogen Oekraïne niet erkennen als een waardige tegenstander, beter dan een puppet of een kolonie.

Oorlog werkt op de Westerse natievorming zoals hoe de hitte en de hamerslagen op een gesmeden zwaard werkt.

[ChojinZ]

YakuzA schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 15:41:
[...]


https://www.themoscowtime...d-saudi-aramco-ipo-a68132
ook in 2019

(met de variaties met de Roebel, zou dit inderdaad momenteel een stuk hoger zijn in dollar termen)

Dit stuk is wat recenter en noemt een totaal andere prijs:

Russian production costs are $3-$4 per barrel and Russian firms could probably profit even if oil prices were $25-$30 per barrel.

https://www.reuters.com/b...25%2D%2430%20per%20barrel.

[rapture]

tuinïnen schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 15:31:
[...]


Heb je hier een bron van? Wat ik namelijk weet uit het verleden is dat het wel duurder is dan in het Midden-Oosten (10-15 dollar) maar dat Rusland op 20-25 dollar per vat zit aan kosten voor winning? 70 lijkt historisch gezien ook heel onrealistisch maar ik kan iets gemist hebben (volg de oliemarkt wel met regelmaat).

2019:
[Afbeelding]

70 tot 100 dollar per vat is de break-even voor nieuwe olieprojecten. De oude olievelden blijven nog goedkoop produceren totdat ze opdrogen.

Wat is in de productiekost op je plaatje meegeteld? Alleen maar het oppompen van de olie? Zijn de pijpleidingen en de vele lagen aan corruptie meegerekend? Teken een slechte route voor een pijpleiding om de kosten 5x op te drijven en de aannemers van bepaalde oligarchen zuigen het staatsbedrijf uit. Prijs aan de landsgrens is iets anders dan prijs aan de bron.

[YakuzA]

Ziet er goed uit, gewoon de himars op het asfalt houden, schieten en weer door rijden
[Twitter: https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1543996793981214720]

[ Voor 38% gewijzigd door YakuzA op 05-07-2022 16:23 ]

[Jerie]

downtime schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 14:13:
Military History not Visualized had deze week weer een nieuwe analyse (van een Bulgaarse analyst) waarin tegengas wordt gegeven aan het pessimisme wat je in sommige westerse media begint te zien. YouTube: Is Ukraine losing the War?

Samengevat: Rusland kan deze oorlog niet volhouden met de huidige inzet. Rusland gooit alles in de strijd en houdt geen reserves achter de hand om later alsnog te mobiliseren. Er is geen omschakeling van fabrieken naar oorlogsproductie, geen echte mobilisatie, vermoeide eenheden krijgen geen rust, zelfs de instructeurs die je nodig hebt om nieuwe instroom te trainen zitten aan het front. Mobilisatie heeft op een gegeven moment gewoon geen zin meer want er is niets meer over waarmee ze die mensen kunnen uitrusten en trainen.

Er is nogal een verschil tussen het tegengeluid: "UA gaat verliezen" versus "UA gaat het terrein niet terugwinnen". Bovendien heb je bij beide ook nog iets als tijdsspanne (korte duur en lange duur al zijn die twee begrippen ook ongedefinieerd en dus vaag).

Hou ik Rusland zie is eerst alles met zo'n meatwagon bombarderen en dan de grunts erop af. Zoveel mogelijk slopen en stelen, en vervolgens vragen: 'vrede?' met het PS we hebben WMDs. Hoe meer UA terug zou pakken, hoe meer ze met WMDs gaan dreigen, verwacht ik. Maar dat voor mij de pret niet drukken. Het is een soort van botte bijl, een last resort die internationaal heel slecht gaat vallen, ook bij ogenschijnlijke bondgenoten.

[Jerie]

ChojinZ schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 16:10:
[...]


Dit stuk is wat recenter en noemt een totaal andere prijs:

Russian production costs are $3-$4 per barrel and Russian firms could probably profit even if oil prices were $25-$30 per barrel.

https://www.reuters.com/b...25%2D%2430%20per%20barrel.

En elders las ik dat er teveel zwavel in zou zitten en dat het daardoor de kwaliteit slecht is, en ze ook niet de expertise hebben het eruit te halen. Heb er verder de ballen verstand van...

[rapture]

Caelorum schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 11:00:
[...]

500 miljard is een koopje voor wat Oekraïne de EU kan brengen. Namelijk goedkope werkkrachten die affiniteit hebben met de EU (ipv uit een ander werelddeel). Komt goed uit nu de meer achtergestelde gebieden op stoom komen en de arbeiders liever in eigen land gaan werken dan in het rijkere Westen waar ze uiteindelijk minder aan over houden.

En het zijn korte termijn migranten, die na 25 à 30 jaren door eigen land teruggeroepen worden. Polen is al dermate welvarend geworden dat ze de Polen terugroepen. De huidige generatie wilt niet meer met vrachtwagens internationaal rijden en de tekort aan vrachtwagenchauffeurs in Polen moet met Oekraïners opgevuld worden.

In tegenstelling tot bepaalde landen waar het leven en de economie nooit goed gaat komen.

[XWB]

Lysytsjansk veroveren kwam met een hoge prijs:

quote: https://www.hln.be/buiten...-in-lysytsjansk~ac90b8be/

Een voormalig Russisch legerleider heeft op berichtendienst Telegram hard uitgehaald naar het Kremlin en de manier waarop het de oorlog in Oekraïne aanpakt. Volgens Igor Girkin hebben de Russische troepen een veel te hoge prijs betaald voor een beperkte winst in Lysytsjansk.

In een reeks posts op Telegram liet hij zijn 400.000 volgers verstaan dat Rusland er niet in geslaagd is om het tweede deel van zijn “speciale operatie” in Oekraïne te realiseren. Volgens hem was de Oekraïense verdediging van Lysytsjansk erop gericht om zo veel mogelijk schade toe te brengen aan de Russische troepen en zo veel mogelijk materiaal en manschappen uit te schakelen.

Dat Rusland toegelaten heeft dat Oekraïne de voorwaarden van de strijd bepaalde, noemt hij “een belangrijke fout van de Russische leiders”. Volgens Girkin hebben de Russische troepen nu tijd nodig om te rusten en hun voorraden aan te vullen om verder te kunnen vechten. Het gebrek aan vervanging voor de manschappen en het roteren van eenheden zou het moreel van de troepen “zwaar omlaag halen”.

[Indoubt]

Olie expertise kwam vaak van de buitenlandse grote bekende olie maatschappijen. Die zijn er weg en hun mensen ook.

Ook de meeste contractors hebben het land verlaten.

De Chinezen hebben misschien inmiddels ook wat expertise maar als je die binnen haalt dan willen ze een "cut" van de olie hebben, dat gaat Peking niet zo maar toestaan als dat niet gebeurt en die "cut" zal aanzienlijk zijn.

Wat dat betreft is deze situatie anders als bij andere oorlogen. Toen bleven de meeste oliemaatschappijen aanwezig.

Nu droogt zo'n wel niet zo maar op maar heeft wel constant onderhoud etc nodig. Er werken nogal wat high tech mensen op zo'n plant.

Rusland voert alleen oorlog als de olieprijs hoog is. Zodra de productie in gevaar komt of de olieprijs daalt wordt het moeilijk.

Nu is de olieprijs hoog maar de rente zal waarschijnlijk snel stijgen om de inflatie te beteugelen en dat zal ook een effect hebben op de hoogte van de olieprijs. Geen heel snel verhaal misschien maar mogelijk een nog sterker effect als de sancties tot nu toe hebben gehad

[rapture]

Russische bedrijven zouden geen militair materieel meer willen herstellen: "Leger betaalt rekeningen niet”

Russische bedrijven die legermaterieel herstellen, zouden nieuwe opdrachten weigeren, omdat het Russische leger zijn rekeningen niet betaalt. Het Kremlin heeft echter al een antwoord klaar en lijkt van plan om de staatscontrole op privébedrijven uit te breiden.

Het was de Oekraïense Militaire Inlichtingendienst (GUR) die gisteren wees op de betalingsproblemen van de Russische overheid. Die zouden het potentieel om beschadigde legervoertuigen te herstellen aantasten.

“De directie van Russische bedrijven die militair materieel herstellen, nemen geen nieuwe opdrachten aan, omdat het Russische leger de rekeningen voor eerder werk nog niet betaald heeft”, klinkt het.

Wetgeving

Nieuw voorgestelde wetgeving van het Kremlin lijkt dat te bevestigen, volgens de Amerikaanse denktank ‘Institute for the Study of War’ (ISW). Op 30 juni werd een wetsvoorstel ingediend in de Doema dat het Kremlin zou toelaten om “speciale maatregelen op economisch gebied” te nemen, waardoor de regering particuliere bedrijven kan dwingen om voorraden te leveren voor Russische militaire operaties.
https://www.hln.be/buiten...rekeningen-niet~a7301ad3/

Wetswijziging is blijkbaar nodig voor de wanbetaler om de industrie te dwingen om te blijven werken zonder betaald te worden.

[Jerie]

XWB schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 16:50:
Lysytsjansk veroveren kwam met een hoge prijs:


[...]

Geheel in de lijn der verwachting: de stad ligt hoog, veel hoger dan de andere grote industriestad ten oosten. Vovendien aan front ook nog eens bij een rivier. Hoe ik het zie is UA trekt zich strategisch terug en men trapt vrolijk in de paardenstront. Admiral Ackbar hoorden ze ook niet waarschuwen.

Maar wat betreft prijs zoals je weet heeft een mensenleven in een autoritaire staat niet zoveel betekenis.

Igor Girkin wordt trouwens gezocht ivm zijn betrokkenheid bij MH17. Die speelt mee met het geintje doubling down. Ik hoop dat ze 'm levend pakken en op 'n enkeltje naar Den Haag zetten.

[Verwijderd]

Jerie schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 17:01:
[...]


Geheel in de lijn der verwachting: de stad ligt hoog, veel hoger dan de andere grote industriestad ten oosten. Vovendien aan front ook nog eens bij een rivier. Hoe ik het zie is UA trekt zich strategisch terug en men trapt vrolijk in de paardenstront. Admiral Ackbar hoorden ze ook niet waarschuwen.

Maar wat betreft prijs zoals je weet heeft een mensenleven in een autoritaire staat niet zoveel betekenis.

Igor Girkin wordt trouwens gezocht ivm zijn betrokkenheid bij MH17. Die speelt mee met het geintje doubling down. Ik hoop dat ze 'm levend pakken en op 'n enkeltje naar Den Haag zetten.

MH17 mag achteraan sluiten in de rij wat betreft zaken waar Strelkov om veroordeeld kan gaan worden

rapture schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 17:00:
[...]

Wetswijziging is blijkbaar nodig voor de wanbetaler om de industrie te dwingen om te blijven werken zonder betaald te worden.

enige wat Putin kan doen is teruggrijpen naar de nostalgie van de Grote Patriottische Oorlog waar het hele land ook werkte voor het moederland ipv een paycheck.

[Jerie]

rapture schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 17:00:
[...]

Wetswijziging is blijkbaar nodig voor de wanbetaler om de industrie te dwingen om te blijven werken zonder betaald te worden.

De teugels spannen aan. Nationalisatie van bedrijven of meer controle over staatsbedrijven is gangbaar in autoritaire landen zoals Nazi-Duitsland, Sovjet-Unie (maar ook China want een Westers bedrijf is daar altijd 'native' met een mannetje van de staatspartij in het bestuur).

En met ieder stapje krijgen de intellectuelen die zijn gevlucht gelijk. Aan de andere kant er valt ook iets te zeggen voor stand blijven houden ondaks de druk, zoals Zelensky en Navalny pogen/poogden.

[Kepro]

Emryte schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 15:31:
[...]

Daarnaast zijn ze afhankelijk van westerse technologieën bij die duurdere oliewinning.

Ik wil ook even een twet delen over kameraadschap onder Oekraïners. Let wel op, bij openen tweet zie je NSFW.
[Twitter]

Wat is dat rook op het laatst?

[Jerie]

Verwijderd schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 17:05:
[...]

MH17 mag achteraan sluiten in de rij wat betreft zaken waar Strelkov om veroordeeld kan gaan worden

Qua omvang wel, als je UA burger 1:1 tov Westerse burger (zoals bijv NLer) rekent. Ja ik zeg 't maar gewoon waar het op staat. Als je geschiedkundig kijkt qua tijdlijn dan weet ik 't nog zo net niet. Want dat moet je gaan bewijzen dat hij betrokken was bij oorlogsmisdaden voor MH17 plaatsvond. In hoeverre is dat allemaal goed gedocumenteerd? Deze oorlog wordt aardig goed gedocumenteerd, zelfs achter het Z gordijn.

[Verwijderd]

Kepro schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 17:07:
[...]


Wat is dat rook op het laatst?

lijkt op een smartphone batterij die in brand vliegt, eerst rook en daarna een steekvlam.

Of munitie Maar ik denk eerder een batterij.

Jerie schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 17:09:
[...]


Qua omvang wel, als je UA burger 1:1 tov Westerse burger (zoals bijv NLer) rekent. Ja ik zeg 't maar gewoon waar het op staat. Als je geschiedkundig kijkt qua tijdlijn dan weet ik 't nog zo net niet. Want dat moet je gaan bewijzen dat hij betrokken was bij oorlogsmisdaden voor MH17 plaatsvond. In hoeverre is dat allemaal goed gedocumenteerd? Deze oorlog wordt aardig goed gedocumenteerd, zelfs achter het Z gordijn.

qua omvang misschien toch MH17 eerst. En ook al zijn de jaren 90 etc. minder goed documenteerbaar, toch is het wel aannemelijk dat hij zeer zeker oorlogsmisdaden heeft gepleegd. Sowieso betrokken bij eerdere conflicten waarbij ook misdaden zijn gepleegd.

[ Voor 58% gewijzigd door Verwijderd op 05-07-2022 17:15 ]

[downtime]

rapture schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 17:00:
[...]

Wetswijziging is blijkbaar nodig voor de wanbetaler om de industrie te dwingen om te blijven werken zonder betaald te worden.

Dat zal weinig zin hebben. Het personeel moet toch een salaris krijgen en toeleveranciers zullen ook niet gratis werken.

[Verwijderd]

downtime schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 17:13:
[...]

Dat zal weinig zin hebben. Het personeel moet toch een salaris krijgen en toeleveranciers zullen ook niet gratis werken.

als de staat alles in handen heeft, van de toeleveranciers tot degene die je voedselbonnen verstrekken, dan kan dat

[rapture]

Indoubt schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 17:00:
Nu is de olieprijs hoog maar de rente zal waarschijnlijk snel stijgen om de inflatie te beteugelen en dat zal ook een effect hebben op de hoogte van de olieprijs. Geen heel snel verhaal misschien maar mogelijk een nog sterker effect als de sancties tot nu toe hebben gehad

De combinatie van de VS en China in recessie wordt slecht voor Rusland.

De EU haalt 20% energie uit Rusland en de Russische begroting is 1/3 van de EU-inkomsten afhankelijk.

Wij kunnen de ene helft van de energie uit andere landen of eigen steenkoolmijnen (bv Tagebau Hambach) halen en de andere helft kan door het besparen op verbruik en recessie (industrieën afschakelen) gerealiseerd worden.

Maar kan Rusland met 1/3 kleinere begroting leven? Oorlog is niet goedkoop en ze betalen de wapenindustrie niet.

Olie aan India verkopen met 35 dollar per vat korting op de vooroorlogse Ural olieprijs is een stevige korting. De Ural olieprijs was op de dag voor de invasie op 95 dollar per vat en India kan 60 dollar per vat goedkoop genoeg vinden.

Russia is reportedly offering India a $35 discount per barrel on the pre-war price of flagship Urals grade oil. Cheap energy imports can help Prime Minister Narendra Modi put a lid on rising domestic discontent with high pump prices.
https://energy.economicti...count/91806942?redirect=1

[Alpina]

Emryte schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 15:31:
[...]

Daarnaast zijn ze afhankelijk van westerse technologieën bij die duurdere oliewinning.

Ik wil ook even een twet delen over kameraadschap onder Oekraïners. Let wel op, bij openen tweet zie je NSFW.
[Twitter]

Heftig, ondertussen begint dat ‘gekontendraai’ van Scholz toch wel steeds vervelender te worden.

Ook over Macron lees ik steeds meer vreemde verhalen zie:

https://www.hln.be/buiten...id-in-parlement~a72a346f/

Of is het meer een gevoel van schaamte na al die telefoongesprekken?

Anyway oud plaatje maar blijft wel toepasselijk:

[Family Guy]

Kepro schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 17:07:
[...]


Wat is dat rook op het laatst?

In de comments staat incendiary bullets, dus brandstichtende kogels. Maar kan ook goed een batterij zijn zoals hierboven benoemd. Het ziet er niet prettig uit in ieder geval.

[Onbekend]

rapture schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 17:00:
[...]

Wetswijziging is blijkbaar nodig voor de wanbetaler om de industrie te dwingen om te blijven werken zonder betaald te worden.

Ik vind het bijzonder dat Rusland intern de rekeningen niet meer kan betalen. Volgens andere berichten verdiend Rusland nog erg veel aan de export van olie/gas/kolen, dus daar zou het niet aan kunnen liggen.

Ik zag ze er wel voor aan dat ze roebels bij zouden drukken, en met het kunstmatig stabiel houden van de koers zou de oorlog gefinancierd kunnen worden. Blijkbaar wordt dat niet gedaan waardoor die oorlog niet lang meer vol te houden is als er nauwelijks wat wordt gerepareerd.

[Tens]

tuinïnen schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 12:15:
Komt nog bij dat Rusland bulkt van conventionele munitie en dit praktisch eindeloos kan blijven afvuren.

Daar zet ik toch een vraagteken bij, ze halen al munitie uit Belarus. En bovendien wordt de voorraad dagelijks bijgewerkt door UA

Oekraïne komt nu juist met steeds minder munitie/materiaal te zitten en aanvoer vanuit VS (en beetje uit Europa) kan dit niet aanvullen.

ook een vreemde aanname. (behalve oostblok artillerie munitie, daar ligt wel een probleem). Ru is hun grootste leverancier qua materiaal. en uit het westen wordt dagelijks aangevoerd.

Ook is onze wapen en munitieproductie & logistiek niet ingericht op lang slepende oorlogen met een hoog verbruik.

Daar heb je een punt, maar voorraden zijn er genoeg, ook veel op het randje van gebruiksdatum in opslag, dat kan beter benut worden.

Ik moet nog maar zien of en hoe snel Oekraïne iets terug kan winnen in het oosten en de Krim. Zeker de Krim zal ook echt als Russisch grondgebied worden gezien door Rusland dus aanvallen daarop zullen mogelijk anders worden beantwoord dan enkel met artillerie.

Dan komt daar nog bij de Europese aandacht die wegkwijnt het komende jaar, de winter en machtswisselingen in de EU en VS.

al met al nogal wat wensdenken zo te zien.


nog wat leesvoer: Iran gaat voor olie levering naar China op prijs concurreren met RU.
https://www.bloomberg.com...pete-with-russia-in-china

Een analyse over de impact van de oorlog op de staat van het Russische leger.

https://ridl.io/one-way-ticket/

[ Voor 10% gewijzigd door Tens op 05-07-2022 19:36 ]

[Prosac]

Emryte schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 15:31:
[...]

Ik wil ook even een twet delen over kameraadschap onder Oekraïners. Let wel op, bij openen tweet zie je NSFW.
[Twitter]

Dit doet me echt wel wat.

[rapture]

Tens schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 19:30:
nog wat leesvoer: Iran gaat voor olie levering naar China op prijs concurreren met RU.
https://www.bloomberg.com...pete-with-russia-in-china

En de olieberen beginnen op te dagen:

Citi Says Oil May Collapse to $65 by the Year-End on Recession

Crude oil could collapse to $65 a barrel by the end of this year and slump to $45 by end-2023 if a demand-crippling recession hits, Citigroup Inc. has warned.

That outlook is based on an absence of any intervention by OPEC+ producers and a decline in oil investments, analysts including Francesco Martoccia and Ed Morse said in a report. Brent, the global crude benchmark, last traded near $113 a barrel.
https://www.bloomberg.com...ession-l57ro9of#xj4y7vzkg

[defiant]

Op credible defense kwam dit uitgebreide artikel langs:
Ukraine at War: Paving the Road from survival to victory

Ukraine has the will to achieve the operational defeat of the Russian military. At present, however, several Russian advantages and Ukrainian weaknesses are leading to an attritional conflict that risks a protracted war, eventually favouring Russia.

• Russian electronic warfare (EW) is denying Ukraine a sufficiently fast kill chain to destroy Russia’s artillery.
• Russian artillery is fixing the Ukrainian military and preventing the Ukrainians from concentrating to undertake offensive manoeuvre.
• Russian cruise missiles are imposing a high economic and political cost on Ukraine.
• A shortage of skilled infantry and armoured operators is limiting Ukraine’s offensive combat power.
• Limited staff capacity is limiting Ukraine’s ability to plan and execute combined operations at scale.

Ukraine’s international partners have the ability to reverse these dynamics to enable Ukraine to retake its lost territory. This cannot be achieved through the piecemeal delivery of a large number of different fleets of equipment, each with separate training, maintenance and logistical needs. Instead, Ukraine’s partners should rationalise the support they provide around a small number of platforms. Ukraine’s key capability requirements are:

• Anti-radiation seekers for loitering munitions to suppress or destroy Russian EW complexes.
• Multiple launch rocket systems (MLRS) to target and destroy Russian logistics and ammunition stockpiles to starve Russian artillery of ammunition.
• 155-mm howitzers and ammunition to prevent Russian troop concentration and support Ukrainian troop concentrations.
• Secure communications systems.
• Anti-tank guided weapons and man-portable air-defence systems (MANPADS).
• Protected mobility to enable Ukrainian troops to manoeuvre under artillery threat.
• Point defences to protect critical infrastructure.

De PDF is een uitgebreid rapport met veel achtergrond informatie over de sterktes en zwaktes van beide partijen.

Key takeway: Onder huidige condities is Oekraïne niet in staat tot een tegenoffensief die tot een overwinning kan leiden. Specifieke en gerichte militaire steun op de juiste gebieden en training vanuit het westen kunnen die condities wel scheppen. Maar het artikel is uiteraard veel uitgebreider.

En ander rapport aan congres in de VS laat ook zien waar de sterktes en zwaktes liggen:
https://crsreports.congress.gov
Ukrainian Military Performance and Outlook

• Due to losses and the need to rotate out troops, Ukraine has had to recruit and train a substantial amount of replacements. Unlike the initial period of war when most recruits were veterans, most new recruits and volunteers have little military experience. As a result, it takes longer for the UAF to train new recruits.
• The UAF did not have a fully developed professional NCO corps by the time of the invasion and continued to deal with issues with retention, professional development, and funding.
• …the UAF’s need for immediate reinforcements creates pressure to train new recruits to only the bare minimum levels.

• On June 15, Ukrainian Brigadier General Volodymyr Karpenko estimated that some UAF units sustained losses of up to 50% of their equipment. Although this could be an overestimation, it also likely reflects the UAF’s need for further support across tanks, armored personnel carriers, and artillery systems.
• It is unclear how many of Ukraine’s medium- and long-range air defense systems remain operational, and Russian targeting appears to limit their forward deployment, forcing frontline UAF units to rely on short-range man portable air defense (MANPAD) systems.
• Due to the lengthy time required to effectively train and maintain many Western systems, U.S. and European allies are focusing on the minimum training necessary to operate in the field. However, without expertise to maintain and repair damaged equipment, the long-term effectiveness of these weapons may be undermined.
• Observers note that the UAF’s ability to repair and maintain these systems will prove decisive.

• In addition, the UAF command structure appears to have become more centralized, as opposed to the more localized command structure exhibited earlier in the war.
• Some observers believe the UAF decision to focus on an attrition strategy is designed to exhaust Russian forces.
• Russia’s armed forces retain advantages in force size, equipment (specifically artillery and long-range fire), air support, and electronic warfare. Some observers believe Russia’s advantages will probably decrease in time, since Russia’s ability to recruit and train new professional soldiers in sufficient quantities without a national mobilization remains questionable. In contrast, Ukraine is likely to continue to recruit large numbers of personnel. As mentioned, training these new recruits to a sufficient standard is expected to last as a core challenge.

Van wat ik lees zit Oekraïne met een probleem/uitdaging hoe over te schakelen naar de volgende fase van de oorlog. Lag het initiatief in eerste instantie bij de aanvallende partij en werd er gekozen voor attrition/uitputting als strategie, zal een eventuele omwenteling gepaard moeten gaan met een andere soortige tactiek en materieel.

In dit soort oorlogen kunnen geavanceerdere westerse wapens doorslaggevend zijn, maar dan moeten ze er wel in voldoende mate zijn en het militaire personeel moet er wel voor getraind zijn. Onvoldoende training met moderne wapens is op alle vlakken een strategie die niet zal leiden tot overwinningen op het slagveld. Reparatie van modern materieel is bijvoorbeeld een belangrijk onderdeel van het operationeel houden ervan.

Vanwege op-sec redenen is er denk ik weinig informatie te vinden over trainingen op grotere schaal. Bijvoorbeeld op kleine schaal is van de Phz2000 bekend dat het personeel wel een training heeft ontvangen.

[sdk1985]

Voorspelbaar:

quote: https://www.telegraaf.nl/...stap-naar-oorlogseconomie

Rusland zet stap naar oorlogseconomie
Rusland wil na 4,5 maand oorlog zijn economie beter afstemmen op de behoeften van het leger. Het parlement heeft ingestemd met een regeringsvoorstel waardoor bedrijven verplicht kunnen worden producten aan de krijgsmacht te leveren. Werknemers kunnen worden gedwongen 's nachts, in het weekend en op feestdagen te werken en van verlof af te zien. De wetswijzigingen zijn nodig vanwege de westerse sancties en wapenleveringen aan Oekraïne, zei vicepremier Joeri Borisov.

Moskou heeft sinds het begin van de oorlog op 24 februari benadrukt dat alles volgens plan verloopt in de "speciale militaire operatie" in het buurland. Critici en buitenlandse militaire deskundigen wijzen er echter op dat Rusland de afgelopen maanden mogelijk aanzienlijk meer soldaten en materieel heeft verloren dan officieel wordt erkend. In kritische Russische media wordt het wetsvoorstel ook in dit licht geplaatst.

Oekraïne had echt beter voor een staak het vuren kunnen gaan in plaats van voor de overwinning.

[TheBrut3]

Oekraïne wil ook een staak het vuren, als de Russen zijn vertrokken naar waar ze horen.

[sdk1985]

AndereKoekoek schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 12:33:
[...]


Vooral dit... Rusland is Oekraine binnengevallen o.a. omdat ze bang zouden zijn voor een aanval van NATO.
Als dat dé grote angst is, waarom halen ze dan juist militairen weg op het moment dat NATO grondgebied voor een groot stuk zal grenzen aan grondgebied van Rusland.
Als je echt bang zou zijn voor een aanval vanuit de NATO hoek zou je die grens juist versterken.

m.a.w. dit bevestigt imho dat het helemaal niet om NATO gaat, maar om iets anders zoals de grondstoffen.

*disclaimer dit is geen goedkeuring voor de invasie*

Het is niet persé één reden. Maar de uitbreiding van de NAVO is één van de argumenten.

Stukje van vóór de invasie: Russia Has Been Warning About Ukraine for Decades. The West Should Have Listened


Verder is er nog een oorzaak; Wikipedia: Eurasian Economic Union.
...

Bron: https://www.jstor.org/stable/26326389?seq=9 (Partnership for Peace Consortium of Defense Academies and Security Studies Institutes, NATO)

Hier zit je verklaring. De uitbreiding van de EU en de bijbehorende regels dwarsboomde het Russische alternatief, de EEU. Zonder Oekraïne zou die EEU enorm aan slagkracht verliezen.

Vanuit Russisch perspectief is de EU militair en economisch Rusland aan het verdringen. Wat Oekraïne zelf wil is geen onderdeel van die redenatie/retoriek.

[ Voor 3% gewijzigd door sdk1985 op 05-07-2022 22:20 ]

[gekkie]

defiant schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 21:44:
In dit soort oorlogen kunnen geavanceerdere westerse wapens doorslaggevend zijn, maar dan moeten ze er wel in voldoende mate zijn en het militaire personeel moet er wel voor getraind zijn. Onvoldoende training met moderne wapens is op alle vlakken een strategie die niet zal leiden tot overwinningen op het slagveld. Reparatie van modern materieel is bijvoorbeeld een belangrijk onderdeel van het operationeel houden ervan.

Op zich zou je voor dat laatste wellicht nog voor groot onderhoud kunnen denken aan roulatie buiten UA, zij 5 nieuwe PzH2000, wij die terug die groter onderhoud nodig hebben wat wij verzorgen. Blijft natuurlijk wel dat je dan nog steeds met een hoop verplaatsingen zit die ten koste gaan van je operationele capaciteit.

Nouja hopelijk dat de aanval op achterliggende strategische doelen in de logistiek van de Russen z'n vruchten gaat afwerpen om enige lucht te kunnen krijgen.

[Mektheb]

Als iemand die veel op de weg is naar klanten, ben ik benieuwd of het hier ook opvalt dat de activiteiten van het leger in NL zichtbaar zijn.

Veel verkeer op de snelwegen etc.

[gekkie]

sdk1985 schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 21:50:
Voorspelbaar:
[...]
Oekraïne had echt beter voor een staak het vuren kunnen gaan in plaats van voor de overwinning.

Want, wat gaan die dag en nacht klussende Russische slaven die vast en zeker door en door gemotiveerd zijn, dan precies maken voor het leger ?

[gekkie]

Mektheb schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 22:38:
Als iemand die veel op de weg is naar klanten, ben ik benieuwd of het hier ook opvalt dat de activiteiten van het leger in NL zichtbaar zijn.

Veel verkeer op de snelwegen etc.

Ondertussen tijd voor re-shufflen voor alles wat er op oefening is gegaan en wat nu wellicht een semi-permanente stationering zal krijgen in de oost ?

[sdk1985]

Mektheb schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 22:38:
Als iemand die veel op de weg is naar klanten, ben ik benieuwd of het hier ook opvalt dat de activiteiten van het leger in NL zichtbaar zijn.

Veel verkeer op de snelwegen etc.

De navo is aan het opschalen van 40.000 naar 300.000 troepen voor het QRF.

Er is een scenario geopperd waarin Rusland de grens tussen Polen en Litouwen bezet om Kalingrad te bereiken.

[rapture]

Southern Axis Update:

NASA’s FIRMS data showed abnormally high numbers of fires along the Mykolaiv-Kherson Oblast frontline on July 4, indicating intense indirect fire attacks.https://t.co/lf6nkl7LcV
[Source: NASA’s Fire Information for Resource Management System, July 4] pic.twitter.com/HX3aT5xMeD

— Institute for the Study of War (@TheStudyofWar) 5 juli 2022

Interesting to note that the NASA FIRMS data shows not only abnormally high number of fire on the Kherson front yesterday, but for the first time, I think, most of the fires seem to be behind Russian lines. https://t.co/KPDqtZXFBO

— Phillips P. OBrien (@PhillipsPOBrien) 5 juli 2022

Er zijn uiteraard veel andere wapens dan HIMARS dat een munitiedepot kan opblazen.

@Aviation_Intel has a point that not all of the Russian artillery dump detonations are caused by HIMARS.

Likely this & many others have been caused by the "NATO 42" 155mm/L52 guns like France's Caesar, Dutch/German Pzh-2000 & Poland's Krab in Ukrainian service.
1/ https://t.co/LDZL84ErbV

— Trent Telenko (@TrentTelenko) 5 juli 2022

Oude voorraden kunnen opgebruikt worden.

Ukraine's 203mm guns, Vilka/Adler guided rockets & Tochka-U are also very much part of this offensive.

The arrival of American HIMARs/GMLRS has given Ukraine the opportunity to shoot out its remaining stocks of Vilka/Adler guided rockets and Tochka-U because it has
2/ pic.twitter.com/RZKJE1C9dE

— Trent Telenko (@TrentTelenko) 5 juli 2022

Het opgeven van Lysychansk zorgt ervoor dat de Russen een megaton aan artilleriemunitie vooruit moeten schuiven en de Oekraïners kunnen aan de vrachtwagens, treinen,... zien van waar naar waar het vervoerd worden.

...replacement guided weapons of equal or better performance available to do the job.

Add to that the fall of Lysychansk requiring the Russians to move megatons worth of artillery munitions forward to support their next offensive.

And Ukraine has an opportunity to hit both
3/

— Trent Telenko (@TrentTelenko) 5 juli 2022

Zowel de oude als de nieuwe depots kunnen bestookt worden.

..the old & new artillery depots as trucks & train movements identify their location for deep strike munition "servicing."

Russian truck & rail logistics in the age of Ukrainian HIMARS/GMLRS just got a lot more difficult.

4/End

— Trent Telenko (@TrentTelenko) 5 juli 2022

[teacup]

defiant schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 21:44:
Op credible defense kwam dit uitgebreide artikel langs:
Ukraine at War: Paving the Road from survival to victory

[...]

In dit soort oorlogen kunnen geavanceerdere westerse wapens doorslaggevend zijn, maar dan moeten ze er wel in voldoende mate zijn en het militaire personeel moet er wel voor getraind zijn. Onvoldoende training met moderne wapens is op alle vlakken een strategie die niet zal leiden tot overwinningen op het slagveld. Reparatie van modern materieel is bijvoorbeeld een belangrijk onderdeel van het operationeel houden ervan.

Een punt van zorg voor mij is al even dat de traagheid van het leveren van voldoende wapens het moment laat passeren dat er voldoende kundige Oekraïense militairen zijn om die wapens ook direct inzetbaar te maken. De mate waarmee manschappen aan beide kanten nu een zware tol betalen geeft mij de indruk dat dat moment dichtbij is, of misschien al aan het passeren is. Een snelle reactie is dan op dat moment voor Oekraïne even niet mogelijk.

Misschien is dat ook een van de redenen dat westerse strategen tot het inzicht komen dat we een langere oorlog in het vooruitzicht hebben. Het moment van de snelle reactie is voor Oekraïne al gepasseerd door een tekort aan ervaren strijders. Oekraïne moet in dat geval tijd kopen om een nieuwe strijdmacht op te bouwen met de dan inmiddels gearriveerde westerse wapens. Voorwaarden hierbij zijn dat de Russen op een plek zijn te houden, en geen eigen manieren kunnen verzinnen om hun eigen voorwaarden nog verder te verbeteren voordat de Oekraïense militairen de strijd kunnen hervatten.

[Caelorum]

sdk1985 schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 23:04:
[...]
De navo is aan het opschalen van 40.000 naar 300.000 troepen voor het QRF.
[..]

En Nederland is (van oudsher) een doorvoerland voor de VS qua materieel. Combinatie van goede militaire infrastructuur (vliegvelden en havens) en goede bereikbaarheid naar het binnenland van Europa (vis spoor, weg en boot). En niet onbelangrijk politieke wil: https://www.rijksoverheid...plan-militaire-mobiliteit

[defiant]

teacup schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 23:20:
Misschien is dat ook een van de redenen dat westerse strategen tot het inzicht komen dat we een langere oorlog in het vooruitzicht hebben. Het moment van de snelle reactie is voor Oekraïne al gepasseerd door een tekort aan ervaren strijders. Oekraïne moet in dat geval tijd kopen om een nieuwe strijdmacht op te bouwen met de dan inmiddels gearriveerde westerse wapens. Voorwaarden hierbij zijn dat de Russen op een plek zijn te houden, en geen eigen manieren kunnen verzinnen om hun eigen voorwaarden nog verder te verbeteren voordat de Oekraïense militairen de strijd kunnen hervatten.

Het is denk ik ook het moment waarop we iets meer gaan zien welk kaarten alle spelers nog hebben en wat ze bereid zijn in te zetten. Gaat Rusland of bepaalde westerse mogendheden bij een stalemate terwijl Oekraïne wacht op opbouw en levering van wapens voor de volgende fase pushen voor onderhandelingen of gaan een of beide partijen vol voor hernieuwing van het militaire conflict.

Het probleem wat het westen heeft is dat het realistisch gezien weinig tot niets kan winnen bij onderhandelingen als de intentie nog steeds het indammen van de agressie van Rusland is. Rusland heeft aangetoond op alle vlakken zich niets aan te trekken van verdragen, onderhandelingen of enige begrip voor de westerse geopolitieke visie. Men wil niet onderhandelen, men wil de macht.

Onderhandelingen met Rusland waarin het westen iets wil winnen, zal Rusland evengoed dus gaan versterken en Oekraïne verzwakken.

Vanuit Ruslands perspectief denk dus niet dat die in oprechte zin zal willen onderhandelen, Poetin heeft z'n lot verbonden aan de oorlog en dat wordt uiteindelijk z'n eigen realiteit. Men zal onderhandelingen dus altijd zien als een hooguit tijdelijke tussenstap in strategie tot uiteindelijke doelen.

Vanuit dat perspectief zal de enige realistische optie voor het westen continuering en opvoeren van de steun zijn. Het risico is hierbij is dat Rusland misschien mag tegenvallen qua oorlogsvoering, qua spionage, infiltratie, propaganda en desinformatie liggen ze op veel vlakken ver voor op het westen. Mede omdat, ook weer door desinformatie en propaganda, men in het westen van mening is dat Rusland hier bewegingsruimte voor moet krijgen. Zie bijvoorbeeld de westerse populisten/extremisten die publiekelijk achter het Kremlin staan, wat behalve verontwaardiging zelden leiden tot het uitzoeken van verbanden en het verbinden van consequenties eraan.

Het is die vorm van hybride oorlog die het westen nog niet ten volle wil beseffen dat die al wel gevoerd wordt. Ik denk dat de allerzwakste plek is van het westen op dit moment. Kijk bijvoorbeeld ook hoeveel republikeinen in de VS Kremlin propaganda talking points 1 op 1 overnemen.

We willen dit niet zien omdat de consequenties ervan verstrekkend zijn, niet op z'n minst omdat veel westerse landen zelf ook elementen van autoritair populisme/extremisme vertonen die een baat hebben bij zwakke democratische en rechtsstatelijke instituties. De tegenstand komt ook van eigen bodem.

[rapture]

Om een getal op de Russische artilleriemunitie te plakken:

RUSI Ukraine at War: Paving the Road from Survival to Victory
Tot 2014 kocht Rusland 2 miljoen Oekraïense artilleriegranaten per jaar.

Zo wordt de HIMARS gebriuikt:

https://www.wsj.com/artic...gainst-russia-11656698614

Oekraïne heeft een dronevloot van 200 tactische UAV's en duizenden commerciële drones nodig:

Ukraine's official fundraising platform U24 is assembling an "army of drones"

The goal is to crowdfund 200 tactical UAVs & thousands of simpler ones. You can donate $ or "dronate" your own drone https://t.co/yOJQjQIZHi pic.twitter.com/NqaTXe4dTw

— Euromaidan Press (@EuromaidanPress) 4 juli 2022

To make the Ukrainian army stronger and save thousands of lives of our defenders, the General Staff of the Ukrainian Armed Forces, the Ministry of Digital Transfomation and UNITED24 launch the Army of Drones project!

This is a complex program that involves a drone procurement, their maintenance and replacement, as well as pilots training. An Army of Drones will allow us to constantly monitor the 2 470 km long frontline and provide an effective response to enemy attacks. Make a donation to the account of the Ministry of Defence via UNITED24, and we will buy drones. Or, even give us your own drone! “Dronate” it! Glory to Ukraine!
https://u24.gov.ua/dronation

Doneren kan in geld of drones.

We buy drones for the 1st, 2nd and 3rd front lines, coordinating procurement with the military. Our priority is buying 200 tactical unmanned aerial reconnaissance vehicles. These ‘birds’ can fly up to 24 hours, up to 160 km, at an altitude of up to 5 km. They are equipped with several thermographic cameras with GPS modules and mapping software. The key thing is that they are hard to spot, which means they are hard to get knocked down. These drones will help constantly monitor the front line and identify the aggressor’s positions.

We also need simpler drones. We need thousands of them. They do not fly for as long and as far, but can also perform important functions.

Every drone saves lives and brings Ukraine’s victory closer!

[sugarlevi01]

XWB schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 16:50:
Lysytsjansk veroveren kwam met een hoge prijs:


[...]

Ik dacht even dat dit ging over Sladkov. Die ging even op zijn telegram tekeer vanmorgen. Een aantal Twitter accounts zoals Dmitri hebben het ook al aangehaald.

This is not just shelling anymore, that can be tolerated, but this is HUMILIATION!"

This is the infamous Russian torturer, GRU officer and "war reporter" Sladkov raging about Ukrainian artillery fire on DPR positions in Donetsk in his Telegram channel on 4 July 2022. pic.twitter.com/OPJLTUwiQs

— WarTranslated (Dmitri) (@wartranslated) 5 juli 2022

Ik had er al wat screenshots van genomen.
Soms zijn die Russen wel geinig.





In de middag, na de lunchpauze, gingen die vervelende Oekraïeners gewoon weer door!



Het gaat niet zo lekker daar geloof ik. Dit was al iemand anders.





En de situatie in Severodonetsk zijn ze ook nog niet helemaal happy mee, er duikt zo her en der wat graffiti op en een aantal posters.

[sugarlevi01]

En een update over het relletje over Svalbard.

https://www.reuters.com/w...ay-sea-treaty-2022-07-05/

MOSCOW, July 5 (Reuters) - The speaker of Russia's lower house of parliament asked a senior lawmaker on Tuesday to look into scrapping a treaty that establishes the country's maritime border with NATO member Norway.

The treaty, which was signed in 2010, aimed to put an end to disputes between Russia and Norway in the Barents Sea, the part of the Arctic Ocean adjoining the northern coasts of Norway and Russia.

[Auredium]

Cappy legt de corruptie in het Russische leger uit met voorbeelden en gevolgen:

[teacup]

defiant schreef op woensdag 6 juli 2022 @ 00:04:
[...
Vanuit dat perspectief zal de enige realistische optie voor het westen continuering en opvoeren van de steun zijn. Het risico is hierbij is dat Rusland misschien mag tegenvallen qua oorlogsvoering, qua spionage, infiltratie, propaganda en desinformatie liggen ze op veel vlakken ver voor op het westen. Mede omdat, ook weer door desinformatie en propaganda, men in het westen van mening is dat Rusland hier bewegingsruimte voor moet krijgen. Zie bijvoorbeeld de westerse populisten/extremisten die publiekelijk achter het Kremlin staan, wat behalve verontwaardiging zelden leiden tot het uitzoeken van verbanden en het verbinden van consequenties eraan.

Het is die vorm van hybride oorlog die het westen nog niet ten volle wil beseffen dat die al wel gevoerd wordt. Ik denk dat de allerzwakste plek is van het westen op dit moment. Kijk bijvoorbeeld ook hoeveel republikeinen in de VS Kremlin propaganda talking points 1 op 1 overnemen.

We willen dit niet zien omdat de consequenties ervan verstrekkend zijn, niet op z'n minst omdat veel westerse landen zelf ook elementen van autoritair populisme/extremisme vertonen die een baat hebben bij zwakke democratische en rechtsstatelijke instituties. De tegenstand komt ook van eigen bodem.

In mijn vorige post had ik vooral een militair oogpunt om Rusland in Oekraïne op zijn plek te houden. Rusland zal ongetwijfeld de beschikbare tijd zelf ook gaan gebruiken.

Het westen huldigt het mooie principe van dualisme. Belangrijke kranten en andere nieuwsmedia putten zich uit om verschillende invalshoeken te belichten. Ook in de kranten die ik volg zie ik met regelmaat stukken langskomen die de onderhandelingsoptie verkennen of bepleiten. Die stukken komen niet bij populisten vandaan, maar van journalisten en opiniemakers. Natuurlijk moeten we uiteindelijk naar een exit strategie toewerken. De vraag kwam bij mij in ieder geval wel op waarom die stukken in dit stadium al een platform kregen. Dit stadium is nog te vroeg.

Of een onderzoeksinstituut in communicatietechnieken een spreekbuis voor Rusland zou zijn, daarin wil ik voorzichtig zijn. Een dergelijk instituut doet waar het goed in is, en oorlogvoeren is dat niet. Iets of iemand zet zo'n instituut wel in gang, en die factor verdient wat mij betreft extra aandacht.

Waar ik naartoe wil is dat ik die beïnvloeding niet beperkt zie tot de populisten maar dat ook het establishment hiervoor kwetsbaar is. Ons mooie dualisme wordt zo een achilleshiel. De kranten die ik volg zijn bijna verkrampt genuanceerd.

Een opsteker heb ik nog wel. We leven in een vrije wereld. Dit zie ik in de Amerikaanse kranten terug in de reacties onder die artikelen. Heel veel mensen voelen feilloos aan wat voor vlees ze met Rusland in de kuip hebben. De reacties spreken boekdelen: "Niks ervan, time to fight".

Wat dat betreft zie ik ook in de Nederlandse kranten weer graag reactiepagina's. Lang leve het dualisme, maar dan wel met de poten in de grond.

[Verwijderd]

teacup schreef op woensdag 6 juli 2022 @ 07:30:
[...]


In mijn vorige post had ik vooral een militair oogpunt om Rusland in Oekraïne op zijn plek te houden. Rusland zal ongetwijfeld de beschikbare tijd zelf ook gaan gebruiken.

Het westen huldigt het mooie principe van dualisme. Belangrijke kranten en andere nieuwsmedia putten zich uit om verschillende invalshoeken te belichten. Ook in de kranten die ik volg zie ik met regelmaat stukken langskomen die de onderhandelingsoptie verkennen of bepleiten. Die stukken komen niet bij populisten vandaan, maar van journalisten en opiniemakers. Natuurlijk moeten we uiteindelijk naar een exit strategie toewerken. De vraag kwam bij mij in ieder geval wel op waarom die stukken in dit stadium al een platform kregen. Dit stadium is nog te vroeg.

Of een onderzoeksinstituut in communicatietechnieken een spreekbuis voor Rusland zou zijn, daarin wil ik voorzichtig zijn. Een dergelijk instituut doet waar het goed in is, en oorlogvoeren is dat niet. Iets of iemand zet zo'n instituut wel in gang, en die factor verdient wat mij betreft extra aandacht.

Waar ik naartoe wil is dat ik die beïnvloeding niet beperkt zie tot de populisten maar dat ook het establishment hiervoor kwetsbaar is. Ons mooie dualisme wordt zo een achilleshiel. De kranten die ik volg zijn bijna verkrampt genuanceerd.

Een opsteker heb ik nog wel. We leven in een vrije wereld. Dit zie ik in de Amerikaanse kranten terug in de reacties onder die artikelen. Heel veel mensen voelen feilloos aan wat voor vlees ze met Rusland in de kuip hebben. De reacties spreken boekdelen: "Niks ervan, time to fight".

Wat dat betreft zie ik ook in de Nederlandse kranten weer graag reactiepagina's. Lang leve het dualisme, maar dan wel met de poten in de grond.

reactiepagina's, ja in de krant, maar niet op websites.
NU.nl comments over Lysychansk en Donetsk zitten weer vol met rusbots.

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 06-07-2022 10:11 ]

[Verwijderd]

sdk1985 schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 22:13:
[...]

*disclaimer dit is geen goedkeuring voor de invasie*

Het is niet persé één reden. Maar de uitbreiding van de NAVO is één van de argumenten.

Stukje van vóór de invasie: Russia Has Been Warning About Ukraine for Decades. The West Should Have Listened


Verder is er nog een oorzaak; Wikipedia: Eurasian Economic Union. [Afbeelding]
...
[Afbeelding]
Bron: https://www.jstor.org/stable/26326389?seq=9 (Partnership for Peace Consortium of Defense Academies and Security Studies Institutes, NATO)

Hier zit je verklaring. De uitbreiding van de EU en de bijbehorende regels dwarsboomde het Russische alternatief, de EEU. Zonder Oekraïne zou die EEU enorm aan slagkracht verliezen.

Vanuit Russisch perspectief is de EU militair en economisch Rusland aan het verdringen. Wat Oekraïne zelf wil is geen onderdeel van die redenatie/retoriek.

Rusland heeft niets te willen in andere souvereine staten.
Putin is de baas in de Russische Federatie, en Oekraine is daar geen onderdeel van.
Resultaten of verdragen uit het verleden zijn geen garantie voor de toekomst.

Case closed.

[Verwijderd]

sugarlevi01 schreef op woensdag 6 juli 2022 @ 00:34:
[...]

asdf

wat betreft die Kadyrovites... naar verluid hebben ze de moskee in Lysychansk verwoest. Go figure.
En mensen beschoten die zich op straat waagden om water te halen.

Dit heeft niets meer met religie of moraal te maken maar het zijn gewoon ordinaire moordenaars.

[oldgrumpy]

TheBrut3 schreef op dinsdag 5 juli 2022 @ 21:59:
Oekraïne wil ook een staak het vuren, als de Russen zijn vertrokken naar waar ze horen.

*knip onderbouw je post s.v.p., nu moeten mensen vragen naar je onderbouwing.

[ Voor 32% gewijzigd door defiant op 06-07-2022 23:30 ]

[YakuzA]

Dat trainen in de UK nemen ze wel serieus:

🇬🇧🇺🇦💪The first rotation of the #Ukrainian military arrived in #Britain for training

This was stated by the #British Minister of Defense #Ben_Wallace.1/2⬇️#Ukraine #UkraineWar#UkraineRussianWar #UkraineRussiaWar pic.twitter.com/3GiGsCaVMW

— 🇺🇦 UkraineNewsLive🇺🇦 (@UkraineNewsLive) 6 juli 2022

According to him, up to 10,000 (division) #Ukrainian recruits will be trained in the #UK, with a general course of several months.🇬🇧🇺🇦💪2/2#Ukraine #UkraineWar #UkraineRussianWar #UkraineRussiaWar

— 🇺🇦 UkraineNewsLive🇺🇦 (@UkraineNewsLive) 6 juli 2022

Dat zijn serieuze aantallen aan vers getrainde militairen.

[Apache4u]

Een dag nadat Kazakhstan had toegezegd Europa van gas en olie te voorzien heeft een Russische rechter vandaag bepaalt dat de pijplijn die daar voor moet zorgen (en een stukje Rusland meepakt) niet aan de milieu-voorschriften voldoet en dus dicht moet.

The blockage will stop 1.2 million barrels of oil per day from reaching Europe and the world market (1% of global oil exports) and will drive up energy prices and inflation even more.

Chevron owns 15% of the pipeline, with Exxon also owning shares in the consortium.

— Visegrád 24 (@visegrad24) 6 juli 2022

Economische oorlogsvoering.

[XWB]

Letland gaat de militaire dienstplicht weer invoeren:

quote: https://www.nu.nl/buitenl...anningen-met-rusland.html

Letland gaat de militaire dienstplicht weer invoeren, meldt de Letse minister van Defensie, Artis Pabriks. Daarmee reageert het Baltische land op de toenemende spanningen met buurland Rusland vanwege de oorlog in Oekraïne.

Letland grenst aan zowel Belarus als Rusland en is lid van de EU en de NAVO. Het land heeft nog geen 1,9 miljoen inwoners. De nieuwe dienstplicht geldt alleen voor mannen en wordt volgend jaar van kracht.

[TheBrut3]

oldgrumpy schreef op woensdag 6 juli 2022 @ 10:31:
*knip*

En hoe ga je dat invullen? Rusland controle geven over wat ze nu hebben veroverd? Zodat ze de miljarden aan grondstoffen kunnen gaan delven en zodat ze hun strijdkrachten weer op kunnen gaan bouwen? Dat betekend dus dat je het oorlogsgedrag van Rusland beloond, dan gaan ze over een aantal jaar weer verder om weer een stuk van Oekraïne te pakken. Oekraïne kan in de tussentijd geen lid worden van de EU en ook niet van de NAVO omdat ze nog in conflict zijn. Bij een staak het vuren gaat het conflict op pauze, maar het is niet beëindigd. Zo zijn formeel de tweede wereldoorlog en de Koreaanse Oorlog ook nog steeds niet (geheel) beëindigd.

[ Voor 9% gewijzigd door defiant op 06-07-2022 23:32 ]

[oldgrumpy]

TheBrut3 schreef op woensdag 6 juli 2022 @ 10:46:
[...]

En hoe ga je dat invullen? Rusland controle geven over wat ze nu hebben veroverd? Zodat ze de miljarden aan grondstoffen kunnen gaan delven en zodat ze hun strijdkrachten weer op kunnen gaan bouwen? Dat betekend dus dat je het oorlogsgedrag van Rusland beloond, dan gaan ze over een aantal jaar weer verder om weer een stuk van Oekraïne te pakken. Oekraïne kan in de tussentijd geen lid worden van de EU en ook niet van de NAVO omdat ze nog in conflict zijn. Bij een staak het vuren gaat het conflict op pauze, maar het is niet beëindigd. Zo zijn formeel de tweede wereldoorlog en de Koreaanse Oorlog ook nog steeds niet (geheel) beëindigd.

rusland gaat dat simpel invullen door referanda te houden en van donbas en Loehansk Russisch grondgebied te maken.
Case closed.
Dan kan je internationaal dat allemaal niet erkennen maar de facto ben je het gebied kwijt en terug veroveren zal niet meer lukken, net zoals met de Krim is gebeurd.

[TheBrut3]

oldgrumpy schreef op woensdag 6 juli 2022 @ 10:50:
rusland gaat dat simpel invullen door referanda te houden en van donbas en Loehansk Russisch grondgebied te maken.
Case closed.
Dan kan je internationaal dat allemaal niet erkennen maar de facto ben je het gebied kwijt en terug veroveren zal niet meer lukken, net zoals met de Krim is gebeurd.

Nee niet case closed. Rusland en Oekraïne hebben dan alsnog beide een claim op hetzelfde gebied. Een referenda doet daar helemaal niets aan.

[YakuzA]

oldgrumpy schreef op woensdag 6 juli 2022 @ 10:50:
[...]


rusland gaat dat simpel invullen door referanda te houden en van donbas en Loehansk Russisch grondgebied te maken.
Case closed.
Dan kan je internationaal dat allemaal niet erkennen maar de facto ben je het gebied kwijt en terug veroveren zal niet meer lukken, net zoals met de Krim is gebeurd.

Het enige wat dan veranderd, is dat Rusland het kan zien als een 'aanval op hun grondgebied', net zoals al die raketten die bij Kursk en Belgorod landen.
Aan de vergelijking zal het niet zoveel veranderen.

Mobilisatie durft Putin blijkbaar om andere redenen niet aan, dus zie niet direct waarom dit wel de trigger zou moeten zijn om anders te reageren.

[oldgrumpy]

TheBrut3 schreef op woensdag 6 juli 2022 @ 10:52:
[...]

Nee niet case closed. Rusland en Oekraïne hebben dan alsnog beide een claim op hetzelfde gebied. Een referenda doet daar helemaal niets aan.

Wat heb je aan die claim als de facto je het kwijt bent?
Oekraine claimt de Krim ook nog sinds 2014, nou daar ben je dan wat mee.

[teacup]

Verwijderd schreef op woensdag 6 juli 2022 @ 10:01:
[...]

reactiepagina's, ja in de krant, maar niet op websites.
NU.nl comments over Lysychansk en Donetsk zitten weer vol met rusbots.

[Afbeelding]

Ik dacht eerst even "Hé, wat bedoelt hij nou?" Maar ik schrijf het niet goed. Wat ik bedoel zijn reacties onder de artikelen op de site. De Rusbots heb je overal, al zie dat de discussie in die Amerikaanse kranten uiteindelijk wel ten goede keert. Bovendien zijn die kranten ook niet een afvoerputje zoals nu.nl dat is. Ook hier op tweakers gaat het volgens mij best goed. Discussie mag (moet) er wat dat betreft juist zijn. Dat scherpt de argumenten.

[sugarlevi01]

oldgrumpy schreef op woensdag 6 juli 2022 @ 10:50:
[...]


rusland gaat dat simpel invullen door referanda te houden en van donbas en Loehansk Russisch grondgebied te maken.
Case closed.
Dan kan je internationaal dat allemaal niet erkennen maar de facto ben je het gebied kwijt en terug veroveren zal niet meer lukken, net zoals met de Krim is gebeurd.

Hey het is nog maar woensdag. In het weekend is het pas weer tijd om in dit topic te komen vertellen dat Oekraïne dit nooit gaat winnen, en zich beter kan overgeven aan het grote sterke Rusland, en hun mensen de grote leider moeten gaan dienen met lichaam en geest.

Russen zijn met veel, en in kwantiteit hebben ze de overhand, maar Oekraïne blijft in de rug gesteund worden door de westerse landen. Dat is ook in onze eigen voordeel, denk bijvoorbeeld aan de grondstoffen, maar ook de verdere dreiging van Rusland die hier niet gaat ophouden. Anders hebben we binnen tien jaar weer oorlog, en dan hebben we ook met China te maken, voor wie het nu nog allemaal iets te vroeg kwam.

Alleen al daarom is het geen optie om Rusland hier hun zin te geven en ze te laten winnen.

[Verwijderd]

oldgrumpy schreef op woensdag 6 juli 2022 @ 10:55:
[...]


Wat heb je aan die claim als de facto je het kwijt bent?
Oekraine claimt de Krim ook nog sinds 2014, nou daar ben je dan wat mee.

wil niet zeggen dat het altijd zo blijft...

[Alpina]

sugarlevi01 schreef op woensdag 6 juli 2022 @ 11:18:
[...]


Hey het is nog maar woensdag. In het weekend is het pas weer tijd om in dit topic te komen vertellen dat Oekraïne dit nooit gaat winnen, en zich beter kan overgeven aan het grote sterke Rusland, en hun mensen de grote leider moeten gaan dienen met lichaam en geest.

Russen zijn met veel, en in kwantiteit hebben ze de overhand, maar Oekraïne blijft in de rug gesteund worden door de westerse landen. Dat is ook in onze eigen voordeel, denk bijvoorbeeld aan de grondstoffen, maar ook de verdere dreiging van Rusland die hier niet gaat ophouden. Anders hebben we binnen tien jaar weer oorlog, en dan hebben we ook met China te maken, voor wie het nu nog allemaal iets te vroeg kwam.

Alleen al daarom is het geen optie om Rusland hier hun zin te geven en ze te laten winnen.

Amen!

[Verwijderd]

oldgrumpy schreef op woensdag 6 juli 2022 @ 10:31:
[...]
*knip*

er valt prima te winnen tegen Rusland.
Met die zware wapens die zullen moeten gaan komen.

Hoe moeilijk is het om te begrijpen dat Oekraine hier vecht voor haar voortbestaan en tot nu toe de wereld al meermalen positief heeft verrast ten koste van de Russen?

Ook de Russen raken uitgeput en ook voor de Russen houdt het een keer op. De Russische Federatie is niet de Soviet-Unie. Vergeet dat niet.

Daarentegen staat het westen vooralsnog achter Oekraine en heeft Rusland nog slechts de Donbas voor een groot deel veroverd. Het zijn nog heel wat kilometers naar de Dnjepr vanuit Lysychansk en nog vele verdedigingslinies en stedelijke forten te gaan.
In de tussentijd wordt Oekraine getraind door o.a. de Britten, krijgen ze hoe langer hoe meer zware artillerie en weten ze dat nu al heel goed in te zetten achter de Russische linies.

Het enige positieve wat er over de Russen te vertellen valt is dat ze nog heel veel (verouderd) materiaal hebben om in te zetten. Maar daar heb je het dan ook wel mee gehad.
Misschien nog met een algehele mobilisatie maar ben benieuwd hoe dat uit gaat pakken.

[ Voor 6% gewijzigd door defiant op 06-07-2022 23:32 ]

[TheBrut3]

oldgrumpy schreef op woensdag 6 juli 2022 @ 10:55:
Wat heb je aan die claim als de facto je het kwijt bent?
Oekraine claimt de Krim ook nog sinds 2014, nou daar ben je dan wat mee.

Dat is wel een middeleeuwse gedachte niet? We vallen een land binnen, bouwen een kasteel en het is van ons tot het volgende leger ons komt verjagen. Volgens mij zijn we daar al vele jaren vanaf gestapt.
Volgens mij zijn de grenzen van Oekraïne in 1991 bepaald bij het uiteenvallen van de Sovjet-Unie. Oekraïne zou de kernwapens waar ze recht op hadden opgeven, achteraf geen goede keus geweest, en Rusland zou de grenzen respecteren.

[Verwijderd]

YakuzA schreef op woensdag 6 juli 2022 @ 10:43:
Dat trainen in de UK nemen ze wel serieus:
[Twitter]
[Twitter]
Dat zijn serieuze aantallen aan vers getrainde militairen.

let wel: die training zijn echt de basics. Burgers die een eerste spoedcursus krijgen van de basis.
Meer dan niets, en ongetwijfeld van hogere kwaliteit dan wat de Russen krijgen, dat dan weer wel.

Grabbelton 6 juli 2022

The first rotation of Ukrainian soldiers has recently arrived in the UK. Training will take place on military training areas across the North East, South West and South East regions. The training will be conducted by elements from 11 Security Force Assistance Brigade.

These Ukrainian soldiers will undertake courses based on the UK’s basic soldier training. This includes weapons training, battlefield first aid, fieldcraft, patrol tactics and training on the Law of Armed Conflict. Each course will last several weeks.

Our ambition is to increase the scale and frequency of these courses, in line with Ukrainian requirements. We are also discussing with international partners options to broaden involvement in the training programme, working constructively with countries prepared to support either by contributing trainers or providing equipment, wrote Ben Wallace, UK Secretary of Defence.

6,5 jaar celtstraf voor het 'retweeten' van kritiek op de SMO

Danuta Perednya, 20 jaar, A-student philologie uit Belarus. De rechtbank van Lukashenko beschouwt haar als extremist en een gevaar voor de samenleving en stuurt haar naar een 'heropvoedingsinstituut' voor 6,5 jaar. Laten we haar niet vergeten.



Verlies voor Belarus-strijders in Oekraine

'Brest', de commandant van het 'Volat' bataljon van het Belarussische regiment, vernoemd naar Kastus Kalinovsky, is gesneuveld in de omgeving van Lysychansk tijdens een tankaanval.
Verschillende andere vrijwillige strijders uit Belarus zijn gevangen genomen of worden nog vermist.



200 Russische spionnen in Duitsland
'Bild' heeft gemeld dat de Duitse inlichtingendienst zo'n 200 Russische spionnen in de gaten houdt.
De taak van de spionnen is rapporteren over lokale policiti en directeuren van grote bedrijven.

Uitgifte van Russische paspoorten in Kherson-oblast
Met name 60-plussers staan in de rij voor het verkrijgen van een Russisch paspoort. Mogelijk speelt soviet-nostalgie en ander pro-Russisch gedachtegoed mee, of het is gewoon logica van de gepensioneerden die toch niet zullen worden opgeroepen voor de dienstplicht.
Voor de jeugd is dat anders, en die staan niet in de rij voor een paspoort.
Het vermoeden bestaat dat de Russen deze nieuwe staatsburgers zullen gaan misbruiken in een toekomstig nepreferendum.



865 Russische treinwagons in beslag genomen in Finland
Reuters meldt dat honderden treinwagons in beslag zijn genomen in Finland. Het betreft goederen die onder de sancties vallen.



Oeps? Bericht van Zelensky
Dit klinkt als potentiele frictie tussen de regering en het leger in UA. Niet goed!

Today there were a lot of disputes in society regarding the decision of the General Staff of the Armed Forces of Ukraine on obtaining certain permits for those liable for military service, conscripts and reservists.
I see that there are different assessments of such a decision, there is misunderstanding and even indignation.
I instructed the Minister of Defense, the Chief of the General Staff, the Commander-in-Chief of the Armed Forces to report all the details to me tomorrow regarding the decision on the approval of the Procedure for obtaining permits. I ask the General Staff not to make such decisions without me in the future.

Verboden voor ballonnen!
1,5 miljoen Oekraiense kinderen riskeren psychologische gevolgen van de oorlog voor lange termijn.
Dit kan grote impact hebben op de beroepsbevolking over 15 jaar, als Oekraine niet snel ingrijpt en er ook goed wordt gezorgd voor de Oekriense vluchtelingen in andere landen.
Een voorbeeld in een opvangcentrum in Polen: in elke kamer hangt een bordje: 'ballonnen zijn streng verboden'.
Tja, oorlog is verschrikkelijk voor iedereen, inclusief kinderen. Iets met 'kind uit oorlog en oorlog uit kind'.

Russificatie van Zaporizhzhia-regio
De Russische bezetters dwingen Oekraieners om hun kinderen naar de (kleuter)scholen te sturen, waar ze Russische les (curriculum) krijgen in het Russisch van Russische docenten.
Ouders die weigeren wordt hun ouderschap ontnomen.
De vader wordt gedwongen het DNR-leger ingestuurd.
De moeder moet verplicht schoonmaakwerkzaamheden uitvoeren in de stad.


Overig
- Oekraine krijgt nog 10 extra self-propelled artillery units van Groot-Brittannië
- een nieuwe lading hulpgoederen uit Azerbaidjan naar Oekraine
- weer krachtige explosie gehoord uit de haven van Berdyansk, oorsprong onbekend
- een tweede Franse vrijwilliger is recent gesneuveld als gevolg van artillerievuur. In totaal zijn er ongeveer 50 Fransen aanwezig als vrijwiliger in Oekraine
- Britse militaire experts voorspellen dat de beslissende slag om Oekraine zal worden uitgevoerd in het zuiden van het land, niet in de Donbas.

Kherson dus:

This is where we see the Ukrainians advancing around Kherson. Counterattacks are starting there and I think we're likely to see momentum shift to Ukraine as it tries to launch a large-scale counteroffensive to push back the Russians,

Rusland rooft Mariupol leeg
- onder het mom van 'renovatie' van het gebied rondom het gebombardeerde theater in Mariupol worden speeltuinen ontmanteld en verplaatst naar het stadscentrum van Donetsk.
Medische apparatuur, een skatebaan, een fontein, kinderspeeltuintjes en zelfs de straattegels worden geroofd uit Mariupol en verplaatst naar Donetsk. Bron: Peter Andriuschenko, adviseur van de burgemeester van Mariupol.

Stiekem alvast goed nieuws voor Kherson?
Rashists are on the verge of a "grand step of good will" - flight from another Ukrainian city they occupied.
Pictured is Kherson. A Russian military vehicle drives down the street loaded with refrigerators, washing machines, furniture, mattresses, and even a boat motor.

[ Voor 69% gewijzigd door Verwijderd op 06-07-2022 12:03 ]

[oldgrumpy]

sugarlevi01 schreef op woensdag 6 juli 2022 @ 11:18:
[...]


Hey het is nog maar woensdag. In het weekend is het pas weer tijd om in dit topic te komen vertellen dat Oekraïne dit nooit gaat winnen, en zich beter kan overgeven aan het grote sterke Rusland, en hun mensen de grote leider moeten gaan dienen met lichaam en geest.

Russen zijn met veel, en in kwantiteit hebben ze de overhand, maar Oekraïne blijft in de rug gesteund worden door de westerse landen. Dat is ook in onze eigen voordeel, denk bijvoorbeeld aan de grondstoffen, maar ook de verdere dreiging van Rusland die hier niet gaat ophouden. Anders hebben we binnen tien jaar weer oorlog, en dan hebben we ook met China te maken, voor wie het nu nog allemaal iets te vroeg kwam.

Alleen al daarom is het geen optie om Rusland hier hun zin te geven en ze te laten winnen.

Tja, ik zou het liever ook anders zien, maar vrees dat het nooit meer gaat gebeuren.
Al maanden aan een stuk hoor ik hetzelfde geluid dat Rusland dit nooit kan volhouden, militair en economisch niet.
Ondertussen verovert Rusland wel hapje bij hapje grondgebied.
En ja dat gaat tegen zware verliezen maar dat boeit rusland toch niet.
Oekraine lijdt ondertussen ook zware verliezen

Dus zeg me eens hoe in godsnaam Oekraine dat gebied gaat terugveroveren als ze nu nog nie tin staat zijn om grondgebied vast te houden?
Door de wapenleveringen?
Daarmee kan je volgens mij enkel voorkomen dat Rusland nog verder zou oprukken, maar zelf de tegenaanval inzetten en alles terug veroveren?
Ik geloof er niet in.
Het Westen heeft veel te lang getalmd(moedwillig of niet, dat laat ik nog in het midden).

Maar goed, misschien ben ik verkeerd(ik mag het hopen) maar ik zie echt niet in hoe Oekraine het verloren gebied gaat terug veroveren

[Caelorum]

oldgrumpy schreef op woensdag 6 juli 2022 @ 11:28:
[...]
En ja dat gaat tegen zware verliezen maar dat boeit rusland toch niet. [...]

Rusland heeft een enorm demografisch probleem dat met de oorlog alleen maar nog erger wordt. Ze hebben zelfs kinderen "gered" en herverdeeld over Rusland om het bloeden te stoppen. Het boeit ze echt wel, maar ze zijn in een soort alles of niets situatie terecht gekomen. Een beetje zoals de Nazi's ook hadden. Of ze zetten alles op alles om het af te ronden op gunstige termen of ze gaan ten onder. Een toekomst daartussenin is gewoonweg onmogelijk geworden voor ze.

[oldgrumpy]

Caelorum schreef op woensdag 6 juli 2022 @ 11:34:
[...]

Rusland heeft een enorm demografisch probleem dat met de oorlog alleen maar nog erger wordt. Ze hebben zelfs kinderen "gered" en herverdeeld over Rusland om het bloeden te stoppen. Het boeit ze echt wel, maar ze zijn in een soort alles of niets situatie terecht gekomen. Een beetje zoals de Nazi's ook hadden. Of ze zetten alles op alles om het af te ronden op gunstige termen of ze gaan ten onder. Een toekomst daartussenin is gewoonweg onmogelijk geworden voor ze.

China heeft binnenkort ook een demografisch probleem, zelfs wij hier in Europa hebben een demografisch probleem. We hebben niet genoeg arbeidskrachten om al onze vacatures in te vullen.
Je hoort mij niet zeggen dat deze oorlog Rusland geen pijn doet, economisch en militair krijgen ze zware verliezen te verwerken maar zolang ze hun doel bereiken , who cares

[YakuzA]

Verwijderd schreef op woensdag 6 juli 2022 @ 11:26:
[...]

let wel: die training zijn echt de basics. Burgers die een eerste spoedcursus krijgen van de basis.
Meer dan niets, en ongetwijfeld van hogere kwaliteit dan wat de Russen krijgen, dat dan weer wel.


[...]

Het is al stukken beter dan gewoon een AK74 in de hand gedrukt krijgen met een melding 'succes'.

[sugarlevi01]

oldgrumpy schreef op woensdag 6 juli 2022 @ 11:28:
[...]


Tja, ik zou het liever ook anders zien, maar vrees dat het nooit meer gaat gebeuren.
Al maanden aan een stuk hoor ik hetzelfde geluid dat Rusland dit nooit kan volhouden, militair en economisch niet.
Ondertussen verovert Rusland wel hapje bij hapje grondgebied.
En ja dat gaat tegen zware verliezen maar dat boeit rusland toch niet.
Oekraine lijdt ondertussen ook zware verliezen

Dus zeg me eens hoe in godsnaam Oekraine dat gebied gaat terugveroveren als ze nu nog nie tin staat zijn om grondgebied vast te houden?
Door de wapenleveringen?
Daarmee kan je volgens mij enkel voorkomen dat Rusland nog verder zou oprukken, maar zelf de tegenaanval inzetten en alles terug veroveren?
Ik geloof er niet in.
Het Westen heeft veel te lang getalmd(moedwillig of niet, dat laat ik nog in het midden).

Maar goed, misschien ben ik verkeerd(ik mag het hopen) maar ik zie echt niet in hoe Oekraine het verloren gebied gaat terug veroveren

Ja de Russen houden het ondanks dat de troepen volledig prut lijken te zijn behoorlijk lang vol.
Dat verbaast mij ook, zal wel die westerse blik zijn, terwijl de Russen dan ergens toch lijken te zijn gewend om af te zien, en kop omlaag gewoon te doen wat ze wordt opgedragen.
Ik was hem al lang gepeerd, maar ik werd vroeger dan ook als antiautoritair en recalcitrant beschreven.

Tegelijkertijd, zijn ze al uit het Noorden teruggetrokken, en grotendeels uit Kharkiv, en recent van Slangeneiland. En zijn ze nu vooral golf na golf aan artillerie en manschappen in Lyhanks aan het uitstorten. En nu willen ze door met Donetsk.

Over dat laatste lijkt de algemene mening ook te zijn dat het gekkenwerk is. Zonder rust, zonder wisseling, worden de Russen verder opgejaagd om maar vooruit te komen.
Dan denk je dat het op een gegeven op zou moeten zijn, rationeel gezien.

Toch verwacht ik persoonlijk nog steeds, dat er een breekpunt moet komen ooit. Het duurt alleen lang.

Zie ook Arestovych zijn update van gisteren.
https://wartranslated.com...d-feygin-daily-broadcast/

🇷🇺 peak capabilities was 2-3 weeks ago, during Sievierodonetsk-Lysychansk operation. There are still no fresh reserves from 🇷🇺 territory, only relocation of existing forces. This is sad for the side, who still thinks they are attacking. Pause means big troubles for 🇷🇺 soon – they have to move existing forces some 300km (Kherson-Zaporozhye) or even more (Izium-Bakhmut). 🇷🇺 not having rest, trying to capture all villages where 🇺🇦 has retreated, yet falling under artillery fire [sounds like 🇺🇦 setting up artillery traps].

🇺🇦 attack intensity increasing, due to having plenty of ammo. 1-1.5 months ago there was lack of ammo, 🇺🇦 division (18 howitzers) used 100 shells per day against 2000 of 🇷🇺 division. There have been days, when 🇷🇺 used 45 000 shells near Izium-Popasna by 360 howitzers in 20 divisions. 🇺🇦 response would be 1000-2000 shells per day.

Recently many 🇷🇺 warehouses, command posts, camps in deep rear have started to blow up, from some north-west wind. 🇷🇺 army is facing painful changes in tempo, capabilities, depth, intensity of operation, due to only 4 M142 HIMARS. 🇷🇺 has spent billions to build army, that can be countered so easily. Now imagine if 🇺🇦 got 50 HIMARS, they would soon reach Ural mountains. Currently HIMARS are driving around a lot, they are very mobile

Eerste zei Oekraïne dat ze in juni het tegenoffensief zouden gaan inzetten, maar dat werd verschoven, naar juli, naar augustus in naar september de eerste resultaten. Dus we zullen geduldig moeten zijn.
En ze hebben ook al wel wat gedaan, ze zitten bij Kherson behoorlijk terug te drukken sinds juni.
En inmiddels de laatste paar weken ook in Zaporozhya.

Er komen deze maand ook weer nieuwe wapensystemen aan, weer een paar PzH's en nog vier HIMARS erbij. En het munitie probleem lijkt langzaam opgelost te worden.

Het is langzaam elke keer weer stukjes van de Russische troepen afknibbelen, eigen verliezen laag proberen te houden (maar niet te voorkomen helaas), totdat er een punt komt dat bij het terugdrukken Rusland steeds meer en meer meegeeft. Maar dat kan nog wel even duren.

But it ain't over, till it's over.

[Dido]

sugarlevi01 schreef op woensdag 6 juli 2022 @ 11:48:
But it ain't over, still it's over.

offtopic:
Da's de tweede keer dat je deze zin gebruikt in dit topic, maar hij komt heel vreemd over. Ik vermoed dat je bedoelt "it ain't over, till it's over", in plaats van "het is niet voorbij, maar het is voorbij"?

[Verwijderd]

oldgrumpy schreef op woensdag 6 juli 2022 @ 11:28:
[...]


Tja, ik zou het liever ook anders zien, maar vrees dat het nooit meer gaat gebeuren.
Al maanden aan een stuk hoor ik hetzelfde geluid dat Rusland dit nooit kan volhouden, militair en economisch niet.
Ondertussen verovert Rusland wel hapje bij hapje grondgebied.
En ja dat gaat tegen zware verliezen maar dat boeit rusland toch niet.
Oekraine lijdt ondertussen ook zware verliezen

Dus zeg me eens hoe in godsnaam Oekraine dat gebied gaat terugveroveren als ze nu nog nie tin staat zijn om grondgebied vast te houden?
Door de wapenleveringen?
Daarmee kan je volgens mij enkel voorkomen dat Rusland nog verder zou oprukken, maar zelf de tegenaanval inzetten en alles terug veroveren?
Ik geloof er niet in.
Het Westen heeft veel te lang getalmd(moedwillig of niet, dat laat ik nog in het midden).

Maar goed, misschien ben ik verkeerd(ik mag het hopen) maar ik zie echt niet in hoe Oekraine het verloren gebied gaat terug veroveren

korte samenvatting: je kan de slag winnen maar de oorlog verliezen.
Dat is wat hier aan de hand is.

Het lijkt alemaal vervelend enzo maar degene met de langste adem is hier Oekraine.
Het kost de Russen enorm veel manschappen en materieel. Ze schrapen uit alle hoeken en gaten van hun Federatie troepen weg (zoals bijv. recent weer uit Finland) om maar de vuurwals in Donbas brandend te houden.
Daarmee verstoken ze enorme hoeveelheden munitie (en ondanks de enorme Soviet-voorraden gaan die echt wel een keer op.... er is vast een reden waarom ze de opslag in Belarus aan het leeghalen waren van granaten).

Zonder algehele mobilisatie in de RF gaat het Rusland gewoon niet lukken om Oekraine te veroveren.
Ze kunnen de Donbas veroveren met alle moeite die ze daar voor nodig hebben, maar de geest is uit de fles:

- het zijn nog vele kilometers tot aan de Bakhmutovska-rivier met daarachter het hoge terrein met de verdedigingslinies van Sloviansk.
- als ze dat hebben weten te veroveren (denk aan Severodonetsk) is het nog vele kilometers tot aan de Dnjepr zelf. Zie daar maar eens een oversteek te wagen....

- in de tussentijd moderniseert Oekraine haar leger, krijgt het westerse training en wapens en transformeert het zich richting de NATO-standaard inclusief LEND-LEASE vanuit de VS richting alle oost-Europese landen.

Het is slechts een kwestie van tijd, misschien jaren maar toch, dat Rusland gewoon de Donbas weer kwijtraakt want Oekraine komt vanzelf een keer verhaal halen voor alles wat ze sinds 2014 verloren hadden maar niet terug konden pakken omdat ze geen modern leger hadden.
Straks wel. Als ze de nut/noodzaak er van in zien.

Rusland gaat de slag om de Donbas winnen, maar verliest de oorlog om Oekraine.

[Verwijderd]

YakuzA schreef op woensdag 6 juli 2022 @ 11:47:
[...]

Het is al stukken beter dan gewoon een AK74 in de hand gedrukt krijgen met een melding 'succes'.

dat bedoel ik

[q-enf0rcer.1]

@Verwijderd land verdedigen is wel veel makkelijker dan land veroveren. Van het grote offensief bij Kherson is tot op heden nog helemaal niets te zien geweest terwijl dat die al in Juni had plaats moeten vinden. Nu is RU door de belangrijkste barrière heen in de Donbas en is mijn verwachting dat er extra troepen naar Kherson gaan worden gestuurd om de defensie daar te versterken. Dat maakt de situatie op de lange termijn alleen maar moeilijker om dat land terug te veroveren.

[sugarlevi01]

Dido schreef op woensdag 6 juli 2022 @ 11:58:
[...]

offtopic:
Da's de tweede keer dat je deze zin gebruikt in dit topic, maar hij komt heel vreemd over. Ik vermoed dat je bedoelt "it ain't over, till it's over", in plaats van "het is niet voorbij, maar het is voorbij"?

Oh jee, ik pas het aan.

[YakuzA]

Dido schreef op woensdag 6 juli 2022 @ 11:58:
[...]

offtopic:
Da's de tweede keer dat je deze zin gebruikt in dit topic, maar hij komt heel vreemd over. Ik vermoed dat je bedoelt "it ain't over, till it's over", in plaats van "het is niet voorbij, maar het is voorbij"?

offtopic:
it ain't over until the fat lady sings

[Verwijderd]

q-enf0rcer.1 schreef op woensdag 6 juli 2022 @ 12:04:
@Verwijderd land verdedigen is wel veel makkelijker dan land veroveren. Van het grote offensief bij Kherson is tot op heden nog helemaal niets te zien geweest terwijl dat die al in Juni had plaats moeten vinden. Nu is RU door de belangrijkste barrière heen in de Donbas en is mijn verwachting dat er extra troepen naar Kherson gaan worden gestuurd om de defensie daar te versterken. Dat maakt de situatie op de lange termijn alleen maar moeilijker om dat land terug te veroveren.

dat offensief in Kherson is gewoon bezig maar rapporteert UA leiding bewust weinig over.
Een van de problemen zowel bij Kherson als in Donbas is dat UA gewoon geen troepen heeft voor grote offensieven. Dus enerzijds heb je gelijk dat 'het grote offensief' is uitgebleven, anderszijds zijn ze gewoon aan het pushen. Kherson is voor UA vermoedelijk de belangrijkste focus: het zuiden terugkrijgen.

De belangrijkste barriere in Donbas is Sloviansk/Kramatorsk. Duurt nog wel even voordat ze dat veroverd hebben als UA blijft verdedigen zoals ze dat in Severodonetsk deden. En tegen welke kosten? Dat UA zware verliezen lijdt is natuurlijk een feit, maar de Russen hebben het verre van makkelijk. Ze zijn uitgeput, er is niet of nauwelijks rotatie, hun depots ontploffen achter ze. Vroeg of laat zakt het Russische offensief gewoon in elkaar.

Extra troepen naar Kherson zie ik niet gebeuren als de Russen als lemmings de Donbas blijven aanvallen omdat ze dat nu eenmaal moeten veroveren van hun grote baas.
Zonder mobilisatie zijn de Russen gewoonweg kansloos.

En dat land veroveren? Zou in theorie moeten lukken als de Russen ter plaatse het zo zat zijn dat ze liever hun BMP pakken en wegstuiven dan te blijven verdedigen.
Land veroveren gaat prima als de vijand geen zin heeft om te verdedigen.

[ Voor 16% gewijzigd door Verwijderd op 06-07-2022 12:30 ]

[IJzerlijm]

Caelorum schreef op woensdag 6 juli 2022 @ 11:34:
[...]

Rusland heeft een enorm demografisch probleem dat met de oorlog alleen maar nog erger wordt.

Misschien ziet Putin dit wel heel anders. De doden vallen voornamelijk buiten de machtscentra van Moskou en St. Petersburg. Als Tuva, Dagestan en LPR/DPR vele duizenden jonge mannen verliezen is dat een verzwakking van potentiele rivalen tegenover de gebieden waar niet zulke verliezen zijn. Ook al claimt men dat deze strijd wordt gevoerd voor die Donbas republieken, voor Moskou komt het niet slecht uit dat ze er zeer verzwakt uit komen, dan is het makkelijker als wingewest uit te buiten.