Vaillant aroTHERM warmtepomp ervaringen

[Proton_]

Deze startpost is met dank aan Domosapiens in "Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #9" , lees die voor technische achtergronden.

In dit topic kunnen we ervaringen kwijt over het installeren, inregelen, gebruiken en meten aan de Vaillant warmtepompen. Omdat veel hiervan afhankelijk is van de softwaremogelijkheden, en deze grotendeels overeenkomt tussen de monoblocks, splits en brinewarmtepompen lijkt het me handig het in één topic te houden, al verwacht ik dat het zwaartepunt komt te liggen bij de monoblocks ("heb ik zelf ook" )

De AWB GeniaAir Mono is een rebrand en dus ook van harte welkom.

Vaillant aroTHERM plus R290 Monobloc

Dit zijn de units met /6 in de naam.
Monoblocks leveren direct warm verwarmingswater uit de buitenunit. Een binnenunit is dus niet strikt noodzakelijk, maar bevat wel alle onderdelen voorgemonteerd die je meestal toch nodig hebt voor een compleet systeem.
Zonder binnenunit is een VWZ AI Plus (artikelnummer 0010031645) noodzakelijk, let op: de niet-plus versie ziet er hetzelfde uit maar werkt niet.

Documentatie

Deze Tsjechische documentatie is completer dan de Nederlandse:
Link naar het originele document van de Plus (/6)
Vermogen en COP grafieken vanaf blz 34.

Brochure: https://www.vaillant.nl/d...us-warmtepomp-2634057.pdf
Installatie handleiding, Gebruikshandleiding: https://www.vaillant.nl/p...0020299005-08-2757235.pdf
Overzicht van R290 Monoblocks op pag 9: https://www.vaillant.be/d...herm-plus-b2b-1820990.pdf
Note: 230V versies van VWL 105/6 en VWL 125/6 !
Video's How to - aroTherm plus installatie: https://www.youtube.com/p...p5845TfyT7K0nvZ6HLE1K9gyN
Onderhoudsinformatie: https://www.vaillant.nl/p...arotherm-plus-1886539.pdf
ErP info Vaillant VWL 75/6 A 230V + VIH QW 190/6 E van boiler en CV bij 35°C en 55°C aanvoertemperatuur: https://drive.google.com/...bydk4Y4E/view?usp=sharing
Als er geen Tower wordt gebruikt voor buffervat/SWW, kun je koppelen met willekeurige boilers (of SWW weglaten) met hulp van een VWZ AI Plus.
datasheet niet-plus versie installatiehandleiding niet-plus versie (mechanisch/elektrisch identiek). Voor ruimtecompensatie is nog wel een thermostaat nodig (sensoCOMFORT 720)

Vaillant aroTHERM Split Plus R32

De units met /8 in de naam.

Vaillant aroTHERM Pure R32

De units met /7 in de naam.
Budgetserie, wat zich vooral uit in hoger geluidsniveau en lagere prijs. Prestaties lijken vergelijkbaar met /8.

Vaillant aroTHERM Split R410A

Dit zijn de units met /5 in de naam; uitgefaseerd.

Splitunits hebben altijd een binnenunit nodig, waar de warmte van het koudemiddel wordt overgedragen aan het verwarmingswater.

Documentatie]

Wederom goede Tsjechische documentatie
Link naar het originele document van de Split (/5)
Vermogen en COP grafieken vanaf blz 21.

Brochure: https://www.vaillant.nl/p...10x297-online-1441459.pdf
Installatie handleiding, Gebruikshandleiding: https://www.vaillant.nl/p...0020243714-05-2108883.pdf
Video's How to - aroTherm plus installatie: https://www.youtube.com/p...p585BMwGHa2XTipf4ieJa4rcq

Split plus

Ik houd me aanbevolen voor links naar documentatie.

Algemene documentatie

Quicktools voor Planning, Installatie, Ingebruikname en Service: https://iqg.vaillant.com/nl/nl/vaillant
Installatiebundel: hier zou de meest recente moeten staan. De "flexoCOMPACT All Electric Directe groep" is de manier van aansluiten die het zuinigst werkt en ook verreweg het goedkoopst is. Dit kan je nabouwen met een aroTHERM + VWZ AI (plus!).
Brochure Mono (R290) versus Split (R410): https://www.vaillant.nl/d...rotherm-split-1758830.pdf
Service & Onderhoudscontract: https://www.vaillant.nl/s...en-a4-2020-01-1886540.pdf
Maximale geluidsproductie (geluidseisen): https://www.vaillant.nl/p...idsproductie-1973407.html
Thermostaat VRC720 handleiding

AWB GeniaAir

AWB machines komen uit dezelfde familie, technisch zijn ze indentiek aan de Vaillant units.
GeniaAir info/documentatie:
https://www.awb.nl/home/producten/geniaair-mono-24512.html
Thermostaat/regelaar:
https://www.awb.nl/home/p...ct-detail-page-24640.html

Domotica integratie

Met hulp van ebusd (github) en een usb-ebus-adapter aan een Raspberry Pi of NAS is de gehele installatie uit te lezen en ook (beperkt?) te besturen via MQTT en de commandline.

Hier is het topic Verwarming uitlezen met ebusd voor.

Eigenaren in dit topic

Naam	Model	In gebruik sinds	SWW	Koeling	link
@Proton	VWL 65/6 A, VWZ AI plus, VRC720	sept 2021	Auer Edel Eau warmtepompboiler	Ja (topkoeling met vloerverwarming)	link
@Xqlusive	Split VWL 75/5 AS	okt 2021	300L RVS DJG WPS300	Ja	link
@Franciesco	aroTHERM Plus VWL 75/6 A	mei 2022	aroSTOR VWL B150/5 warmtepompboiler	Ja	link
@Adriaan71	Arotherm split VWL 75/5 AS 230V	augustus 2020	300 liter de Jong WPS	?	link
@WallyPower	aroTHERM Plus VWL 75/6 A	september 2022	aroSTOR VWL B270/5	ja	link
@Gramser	AWB GeniaAir Mono HA 5-6 O 230V	december 2022	Auer Edel Eau	ja	link
@Anomi	aroTHERM plus VWL 75/6	februari 2023	DJG WPS 300	ja	link
@Bart_Denon	aroTHERM plus VWL 55/6, VWZ AI, VRC720	November 2022	Auer Edel Eau 200L	ja	link

Links naar andere topics over L/W warmtepompen

• Algemeen Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #10
• LG Therma LG Therma (Monoblock) warmtepompen topic - Deel 1
• Nefit Nefit EnviLine warmtepomp ervaringen uitwisselen
• Nibe NIBE L/W warmtepomp optimalisatie
• Panasonic Panasonic Warmtepomp 101: Installatie en Optimalisatie
• Panasonic Mono Panasonic monoblock warmtepompen topic deel 2
• Mitsubishi Mitsubishi Electric Ecodan Lucht/Water Warmtepompen
• Enzavu Enzavu Warmtepomp zonder buitenunit ervaringen
• WP Boilers Warmtepomp boiler gebruiken voor cv ondersteuning

WAR, stooklijn, Actief, Uitgebreid?

Omdat de aanvoertemperatuur een directe invloed heeft op de efficiëntie van een warmtepomp (zie Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic) zit de sturing zo in elkaar dat de aanvoertemperatuur automatisch toeneemt met afnemende buitentemperatuur. Zo maakt de warmtepomp nooit warmer water dan nodig en werkt hij het zuinigst.
Het verband tussen aanvoertemperatuur en buitentemperatuur heet de stooklijn (Zie ook deze post voor een plaatje). Op die manier de verwarming regelen heet een weersafhankelijke regeling (WAR).

Een goed afgestelde stooklijn is meestal al voldoende voor een kamertemperatuur die binnen twee graden van de wenstemperatuur blijft, maar perfect wordt dat nooit door onvoorspelbare zoninstraling, gourmetten, bezoek etc. Daarom wordt er vaak ook ruimtecompensatie toegepast zodat er terugkoppeling is van de werkelijke ruimtetemperatuur. Bij Vaillant heet dat Binnentemp. comp. , zie ook deze post.

Met de ruimtecompensatie ingesteld op Actief zal de aanvoertemperatuur lager worden dan de stooklijn voorschrijft als de ruimte warmer is dan de wenstemperatuur en wat verhoogd als de ruimte kouder is dan gewenst. De warmtepomp en circulatiepomp blijft wel continu actief (nouja, onder minimaal vermogen wordt er gependeld).

Op standje Uitgebreid gaat de warmtepomp en circulatiepomp daarnaast helemaal uit als de wenstemperatuur bereikt is.

Voor sommige versies VRC720 is een workaround nodig om ruimtecompensatie goed te laten werken, zie ds23man in "Vaillant aroTHERM warmtepomp ervaringen" .

[ Voor 111% gewijzigd door Proton_ op 26-01-2025 18:16 . Reden: Eigenaar toegevoegd ]

[Proton_]

Mijn installatie, buiten:

Binnen (gootjes komen nog):


Eerste bevindingen:
* Hij hoeft nog niet hard te werken, maar bij de testen was hij praktisch onhoorbaar. De ritselende grassen ervoor maakten het meeste geluid.
* Ruimtethermostaat is optioneel, maar zonder is er geen manier om terugkoppeling van de ruimtetemperatuur te geven. Het werkt nu volledig WAR; dit moet nog aangepast worden (alsnog ruimtethermostaat? zelfbouw?)
* Stooklijn is zviw niet zo uitgebreid te tunen als bij Mitsubishi; het wordt ingesteld met een enkele parameter voor de steilheid en verder is de minimale en maximale aanvoertemperatuur in te stellen (ook daarom: zelfbouw?)
* Installatie was goed te doen; de tillussen werken prima.
* 32mm met de hand persen is zo'n beetje het maximum voor een kantoorklusser
* een handperstang heeft best een hoop ruimte nodig, niet handig in de trapkast.

[Kees_frl]

Wat leuk dat je een topic hebt aangemaakt, dankjewel daarvoor.

Een Vaillant staat ook op onze lijst alsmede Mitsu en Stiebel.
Dat de stooklijn niet zelf volledig is te bepalen vind ik jammer, je kunt die wat beïnvloeden door een minimale en maximale temp maar toch.

[Proton_]

Met https://ebusd.eu/ kan je zelf in ieder geval een hoop doen, als ik weer eens tijd heb duik ik daar in.

[Xqlusive]

Top, dank voor het aanmaken van het topic!

Zoals aangegeven in de topicstart hoop ik binnen een maand mijn Split (VWL 75/5 AS) in gebruik te nemen.
Is het misschien een goed idee als ik nog een kopje toevoeg aan de topicstart met de informatie die ik heb gevonden over de split units?

[Proton_]

@Xqlusive bij deze ben je medeauteur

@Domosapiens
Voor de stooklijn heb ik dit plaatje gevonden

De VWZ AI sturing handleiding vind ik niet als pdf, maar deze parameters zijn er:


Met een systeemthermostaat zijn er meer opties, dan is in ieder geval ruimtetemperatuur compensatie mogelijk.

[Domosapiens]

Documentatie update:

Maart 2022 Vaillant catalogus:
https://www.vaillant.nl/p...2022-online-2-2351122.pdf
aroTHERM plus vanaf pdf pag 54

Installatiebundel:
https://www.vaillant.nl/i...i-2022-online-2213886.pdf

Installatiehandleiding:
https://www.vaillant.nl/p...0020299005-06-2361462.pdf
vanaf pdf pag 132

Snelgids (febr 2022)::
https://www.vaillant.nl/p...m-plus-022022-2339141.pdf
Vermogensgrafiek

Onderhoud informatie (febr 2022):
https://www.vaillant.nl/p...arotherm-plus-1886539.pdf

Eco Hero (bevat overzicht)
https://www.vaillant.nl/p...o-hero-092020-1886536.pdf

[ Voor 100% gewijzigd door Domosapiens op 02-04-2022 23:54 ]

[Franciesco]

Interessant topic. Als WP geinteresseerde lees ik mee!

@Xqlusive : was jij het niet die ook het e.e.a. uitgezocht had over de geluidsproduktie en de waardes die opgegeven worden over geluidsdruk/geluidsniveau etc? Zo ja: lijkt me mooi om deze info te vermelden want ik denk dat hier veel over onduidelijk is.

[Domosapiens]

@Proton_ Wil je ook binnenkant plaatjes laten zien in het forum ?

Vaillant is de eerste waarvan ik een IP codering heb gezien:
- Veiligheidsgraad IP-codering volgens IEC 60529: minstens IP-15B (sproeidicht en vinger bescherming)

[Domosapiens]

@Franciesco Voor een 75/6 heb ik doorgerekend of deze op 3m van de erfscheiding mag staan
- overdag: voldoet precies (incl. de 3dB marge)
- 's nachts: in stille mode, voldoet ruim

[Xqlusive]

Franciesco schreef op dinsdag 28 september 2021 @ 14:22:
Interessant topic. Als WP geinteresseerde lees ik mee!

@Xqlusive : was jij het niet die ook het e.e.a. uitgezocht had over de geluidsproduktie en de waardes die opgegeven worden over geluidsdruk/geluidsniveau etc? Zo ja: lijkt me mooi om deze info te vermelden want ik denk dat hier veel over onduidelijk is.

Klopt inderdaad, dat is best wel een oerwoud om goed te doorgronden. Voor een aantal veelgebruikte warmtepompen (die ik op het oog had) heb ik dit uitgezocht. Ik zal dit vanavond/morgen (wanneer ik wat meer tijd heb) toevoegen aan de topicstart

[Proton_]

@Domosapiens wat wil je zien?

[Domosapiens]

@Proton_ Met name de sproeidichtheid van de electronica.
Op de exploded views lijkt de electronica in "dozen" verpakt, in tegenstelling tot de "populaire" merken

[Gramser]

Hee, dit is top! Ik ben er nog niet aan toe maar Vaillant lijkt mooie "alles-in-één" oplossingen te bieden, met bijbehorende WPB's bijvoorbeeld. Hopelijk komt er ook iemand met ervaringen van die oplossingen van Vaillant in dit topic!

[Gramser]

Even volgen trouwens

[Gramser]

Proton_ schreef op dinsdag 28 september 2021 @ 11:14:
Mijn installatie, buiten:
[Afbeelding]
Binnen (gootjes komen nog):
[Afbeelding]

Eerste bevindingen:
* Hij hoeft nog niet hard te werken, maar bij de testen was hij praktisch onhoorbaar. De ritselende grassen ervoor maakten het meeste geluid.
* Ruimtethermostaat is optioneel, maar zonder is er geen manier om terugkoppeling van de ruimtetemperatuur te geven. Het werkt nu volledig WAR; dit moet nog aangepast worden (alsnog ruimtethermostaat? zelfbouw?)
* Stooklijn is zviw niet zo uitgebreid te tunen als bij Mitsubishi; het wordt ingesteld met een enkele parameter voor de steilheid en verder is de minimale en maximale aanvoertemperatuur in te stellen (ook daarom: zelfbouw?)
* Installatie was goed te doen; de tillussen werken prima.
* 32mm met de hand persen is zo'n beetje het maximum voor een kantoorklusser
* een handperstang heeft best een hoop ruimte nodig, niet handig in de trapkast.

Is er ook ergens een fotootje beschikbaar over wat er binnen dan nog aan installatiewerk nodig is? Zit-ie dan direct op de VVW-unit aangesloten? Ik begrijp dat je geen WPB hebt, maar toch ben ik wel even nieuwsgierig.

[koppie]

Bedankt voor dit mooie overzicht, vooral qua PDF's!

@Proton_ ik lees dat je de warmtepomp rechtstreeks aan je radiatoren (en vv?) hebt gekoppeld. Maar wat ik niet terug kan vinden welke sturingsapparaat (van je foto) je op welke manier hebt gekoppeld. In de documentatie staat dat thermostaat aan de boiler hangt en daarmee de buitenunit wordt aangestuurd, en hoogstwaarschijnlijk wordt ingesteld.. Hoe heb jij dat zitten?

[Proton_]

@Domosapiens op de foto van de binnenkant hierboven zie je aan de onderkant aluminium koelribben, dat vormt een koker om de VFD elektronica heen. Aan de onderkant zit een rooster/gaas, aan de bovenkant zit er een bocht en is het verder open. De fan zuigt hier dus lucht doorheen.
Niet insectdicht, maar regenwater of een tuinslang gaat er niet komen.
De aansluiting aan de achterzijde is een kunststof deksel met een rubber rand en onderaan een strook schuim, dat zich om de kabels heen vormt; ook dicht.

@koppie @Gramser vanuit de monoblock lopen geïsoleerde 32mm pexbuizen in een mantelbuis onder de fundering door, door de kruipruimte direct naar de vloerverwarming verdeler in de trapkast. Ik heb geen radiatoren.
De circulatiepomp van de buitenunit doet dus direct de vloerverwarming (840 liter per uur, standje 47%, 10 groepen).

De VWZ AI besturingsmodule is (nu nog) de enige user interface en zit alleen met de ebus aansluiting aan de buitenunit gekoppeld.
Daarmee is de installatiewizard te doorlopen, is alle status uit te lezen en zijn de basisinstellingen qua stooklijn te maken.

Eventueel kan je daar ook een driewegklep aan knopen om een bestaande (zonne)boiler te verwarmen (de R290 warmtepomp kan immers makkelijk 65 graden maken), een noodverwarming aansluiten etc. Gebruik ik allemaal (nog) niet.

Warm tapwater doe ik al twee jaar met een Auer Edel Eau (zie sig)

[koppie]

Proton_ schreef op dinsdag 28 september 2021 @ 16:02:
De VWZ AI besturingsmodule is (nu nog) de enige user interface en zit alleen met de ebus aansluiting aan de buitenunit gekoppeld.
Daarmee is de installatiewizard te doorlopen, is alle status uit te lezen en zijn de basisinstellingen qua stooklijn te maken.

Heel erg bedankt! Klinkt heel erg als de situatie hier. Volgens mij kan je dan ook nog een aan/uit schakeling maken op de warmtepomp zelf, en die door een ruimtethermostaat laten schakelen. Zit ik correct?

[Proton_]

@koppie er zit een ingang op de VWZ AI die bedoeld is voor het energiebedrijf die je daar voor zou kunnen gebruiken, op de buitenunit zou dat ook kunnen (S21). Ik weet niet of dit botst met de minimale compressordraaitijd etc, het energiebedrijf zal dit immers niet meerdere keren per uur doen.
Het liefst pas je de aanvoertemperatuur aan bij het naderen van het setpoint (mpc, pid). Aan/uit sturen is wel een beetje jaren '70 en met de traagheid van vloerverwarming een recept voor grote schommelingen.

[koppie]

Proton_ schreef op dinsdag 28 september 2021 @ 16:31:
@koppie er zit een ingang op de VWZ AI die bedoeld is voor het energiebedrijf die je daar voor zou kunnen gebruiken, op de buitenunit zou dat ook kunnen (S21). Ik weet niet of dit botst met de minimale compressordraaitijd etc, het energiebedrijf zal dit immers niet meerdere keren per uur doen.
Het liefst pas je de aanvoertemperatuur aan bij het naderen van het setpoint (mpc, pid). Aan/uit sturen is wel een beetje jaren '70 en met de traagheid van vloerverwarming een recept voor grote schommelingen.

Bedankt voor je antwoord! Ik zit wel met een huis wat zeker in voor/najaar behoorlijk wat zon ontvangt, wat de WAR eigenlijk niet kan voorzien, en ergens een bovengrens instellen, en dan een uur of wat helemaal uit..

[Gramser]

Proton_ schreef op dinsdag 28 september 2021 @ 16:02:
@Domosapiens op de foto van de binnenkant hierboven zie je aan de onderkant aluminium koelribben, dat vormt een koker om de VFD elektronica heen. Aan de onderkant zit een rooster/gaas, aan de bovenkant zit er een bocht en is het verder open. De fan zuigt hier dus lucht doorheen.
Niet insectdicht, maar regenwater of een tuinslang gaat er niet komen.
De aansluiting aan de achterzijde is een kunststof deksel met een rubber rand en onderaan een strook schuim, dat zich om de kabels heen vormt; ook dicht.

@koppie @Gramser vanuit de monoblock lopen geïsoleerde 32mm pexbuizen in een mantelbuis onder de fundering door, door de kruipruimte direct naar de vloerverwarming verdeler in de trapkast. Ik heb geen radiatoren.
De circulatiepomp van de buitenunit doet dus direct de vloerverwarming (840 liter per uur, standje 47%, 10 groepen).

De VWZ AI besturingsmodule is (nu nog) de enige user interface en zit alleen met de ebus aansluiting aan de buitenunit gekoppeld.
Daarmee is de installatiewizard te doorlopen, is alle status uit te lezen en zijn de basisinstellingen qua stooklijn te maken.

Eventueel kan je daar ook een driewegklep aan knopen om een bestaande (zonne)boiler te verwarmen (de R290 warmtepomp kan immers makkelijk 65 graden maken), een noodverwarming aansluiten etc. Gebruik ik allemaal (nog) niet.

Warm tapwater doe ik al twee jaar met een Auer Edel Eau (zie sig)

Interessant allemaal. Je zult een pomploze verdeler hebben?

[Proton_]

@Gramser ja, vanuit de bouw al. De cv-ketel werkte met hetzelfde principe (al hangt die op zolder).

[Gramser]

In mijn geval zou daar nog 1 gewone radiator op aangesloten moeten zijn… niet ondoenlijk, omdat die gewoon mee mag draaien met de 40 graden. Je maakt me enthousiast!

[RideWithUz]

Ik ben ook aan het kijken voor een arotherm plus, nu gaf een installateur aan dat de buitenunit niet te dicht bij het huis mocht staan i.v.m. propaan. Klopt dat? En wat is de minimale afstand tot de gevelwerk? Is de buitenunit te plaatsen op een betonnen garagedeur?

[Proton_]

@RideWithUz zie ook 4.1.1 op bladzijde 161/162:
https://www.vaillant.nl/p...0020299005-04-1915823.pdf

Voor de beeldvorming: er zit 900 gram propaan in. De campingazfles met het dubbele staat gewoon binnen

[Proton_]

De SensoComfort 720 is in Nederland meer dan €300, maar in België de helft. Vreemd.

[Xqlusive]

Proton_ schreef op vrijdag 1 oktober 2021 @ 15:50:
De SensoComfort 720 is in Nederland meer dan €300, maar in België de helft. Vreemd.

Is dat de thermostaat die jij gebruikt icm de warmtepomp?

[Proton_]

@Xqlusive Net besteld, ja. Welke gebruik jij?

[fiberduwde]

Leuk een eigen topic voor de Vaillant warmtepompen! Hier sinds 13 juli een Aerotherm Plus VWL75/6A monoblock (R290) geïnstalleerd met een Vaillant buffervat van 110 liter voor de vloerverwarming. Voor SWW wordt een DJG 300 liter RVS vat gebruikt. E.e.a. draait op basis van WAR met een SensoComfort in de woonkamer.

Werkt tot nu toe perfect, benieuwd hoe het in de winter gaat zijn.

Heb ook een raspberry pi met ebus module gekoppeld maar nog niet veel info uit kunnen lezen? Heeft iemand al meer informatie over de parameters? In het ebusd project kan ik nog niet echt wat vinden over mijn WP. (https://github.com/john30/ebusd-configuration)

Instellingen ten opzichte van de Mitsu en Pana lijken wel een stuk minder.

[Proton_]

@fiberduwde ik begrijp uit de ebusd berichten dat vooral de thermostaat wel aardige support heeft en dat je daar eigenlijk alle interessante dingen wel mee kan. Maar ik heb zelf nog geen koppeling; wachten op de volgende batch printjes
Je hebt geen all in one, welke sturing heb je?

[Kird03]

Zal me hier ook even melden. Sinds maart een Vaillant Arotherm split:

• Vaillant aroTHERM VWL 75/5 AS
• Vaillant uniTOWER aroTHERM VWL 78/5 IS MB3
• Buffervat Vaillant VPS R 100/1 M
• Pompgroep zonder mengkraan DN 25 (1”)
• fancoil VA 2-045 CN
• fancoil VA 2-035 CN
• ambisense VR50
• sensocomfort Vr720f
• buitenvoeler VRC 693
• sensonet gateway VR 921

Alle details hier:
https://docs.google.com/s...4JEWo/edit#gid=1707796635 (kamstrup e.d. uiteindelijk niet aangeschaft)
Zoals hierboven al opgemerkt veel vaillant spul is goedkoper in België, nog goedkoper is Italië (https://www.tavolla.com/) levering uit Italië was prima voor de kleine onderdelen, de WP enz durfde ik niet aan.. achteraf zou dat ook prima zijn gegaan denk ik..
professioneel geïnstalleerd door @koevlaas2

Dit alles op dit moment gemonitord met iobroker en de standaard Vaillant module:
https://www.iobroker.net/
https://www.npmjs.com/package/iobroker.vaillant (adapter welke met de Vaillant cloud kan connecten, kun je ook direct vanuit iobroker admin installeren)
Vereiste is de internet gateway (VR920/VR921) en een thermostaat (zal je meestal wel hebben:))
Dan is het volgende uit te lezen:

• TA
• Tboiler
• luchtvochtigheid

meer is mij (nog) niet gelukt, maar in principe zit er dezelfde data in als in de Vaillant app (je gebruikt de API van de app)

[ Voor 3% gewijzigd door Kird03 op 02-10-2021 15:55 ]

[Adriaan71]

Goede dag,

Ik heb zelf ook het volgende van Vaillant geïnstalleerd augustus 2020 en heb dus al een winter meegemaakt.

Mijn installatie is in eerste instantie opgebouwd als een hybrid maar moet te kennen geven dat ik afgelopen winter geen m3 gas gebruikt heb voor verwarming.

Wat inhoud een m3 besparing van 1200M3 op jaarbasis afgelopen winter.

Dus de volgende stap is nu kijken hoe ik het een en ander ga doen betreft SWW

Mijn installatie bestaat uit de volgende onderdelen.

- Combi ketel Vaillant Eco tec + VHR NL 35-38/5-5
- AroTherm split VWL 75/5 AS 230V
- Vaillant hydraulic station VWL 77/5 IS
- Senso Comfort VRC 720
- sensonet gateway VR921
- Buffervat Vaillant VPS R 100/1 M
- Vaillant Pompgroep zonder mengkraan DN 25 (1”)
- Vaillant VR70 F3 Modul 1 mengmodule

Mijn Wp en hydraulic module voed mijn buffer van 100 liter en mijn pompgroep regelt mijn flow wat ik nodig heb voor mijn woning. ( Hydraulische scheiding )

Zo kan je perfect je flow regelen voor je installatie voor de benodigde behoefte flow die je nodig hebt.

Heb ook een aantal inregel ventielen in mijn woning geplaatst om zo de flow perfect af te stellen voor bepaalde gedeeltes in mijn woning. Tevens heb ik ook nog mijn thermostaat knopen van mijn Jaga's convectoren waterzijdig ingeregeld .

Tenslotte zoekt het water de weg van de korte weerstand en zo is dat veel beter te sturen, kan je ook bepaalde stroming ruis onderdrukken in je radiatoren of leidingen.

Met mijn stooktabel speel ik in het stookseizoen met de behoefte warmte die ik nodig heb en kan zo ook nog iets spelen met mijn pompgroep kwa flow snelheid.

Afgelopen winter niet boven de 0.25 uitgeweest met mijn stooktabel.

Hou als referentie begaande grond 21 graden en een lekker comfortabel warme tegelvloer.

Draai s'nachts ook op fluistermodus waar ik begin seizoen begin op 40% en naarmate het kouder wordt kan ik dat wat gaan opvoeren wat nodig is.

Ik lees mijn installatie uit via de laptop met profiDIALOG van Vaillant. Zou kan ik alles wat ik heb gekoppeld met Ebus zien via mijn laptop.

Kan zo alle data punten zien van al mijn vaillant producten en ook alles zo inregelen en uitlezen.

Mijn woning is uit 1946 en heb mijn woning redelijk goed geïsoleerd.

Begaande grond vloerverwarming en eerste en tweede verdieping heb ik Jaga's DHB's hangen.

Afgelopen winter mijn woning perfect warm gehouden . Alles netjes op 21 graden.

Ik draai WAR en kamer bijschakeling uitgebreid

Inmiddels installatie aangepast naar ALL Electric sinds Maart 2021. Dus de Combiketel is gedemonteerd en verkocht.

Ook de gasaansluiting laten verwijderen.

Woning gasvrij.

[ Voor 3% gewijzigd door Adriaan71 op 16-08-2022 16:48 ]

[koevlaas2]

Adriaan71 schreef op zaterdag 2 oktober 2021 @ 19:23:
Goede dag,

Ik heb zelf ook het volgende van Vaillant geïnstalleerd augustus 2020 en heb dus al een winter meegemaakt.

Mijn installatie is in eerste instantie opgebouwd als een hybrid maar moet te kennen geven dat ik afgelopen winter geen m3 gas gebruikt heb voor verwarming.

Wat inhoud een m3 besparing van 1200M3 op jaarbasis afgelopen winter.

Dus de volgende stap is nu kijken hoe ik het een en ander ga doen betreft SWW

Mijn installatie bestaat uit de volgende onderdelen.

- Combi ketel Vaillant Eco tec + VHR NL 35-38/5-5
- AroTherm split VWL 75/5 AS 230V
- Vaillant hydraulic station VWL 77/5 IS
- Senso Comfort VRC 720
- sensonet gateway VR921
- Buffervat Vaillant VPS R 100/1 M
- Vaillant Pompgroep zonder mengkraan DN 25 (1”)
- Vaillant VR70 F3 Modul 1 mengmodule

Mijn Wp en hydraulic module voed mijn buffer van 100 liter en mijn pompgroep regelt mijn flow wat ik nodig heb voor mijn woning. ( Hydraulische scheiding )

Zo kan je perfect je flow regelen voor je installatie voor de benodigde behoefte flow die je nodig hebt.

Heb ook een aantal inregel ventielen in mijn woning geplaatst om zo de flow perfect af te stellen voor bepaalde gedeeltes in mijn woning. Tevens heb ik ook nog mijn thermostaat knopen van mijn Jaga's convectoren waterzijdig ingeregeld .

Tenslotte zoekt het water de weg van de korte weerstand en zo is dat veel beter te sturen, kan je ook bepaalde stroming ruis onderdrukken in je radiatoren of leidingen.

Met mijn stooktabel speel ik in het stookseizoen met de behoefte warmte die ik nodig heb en kan zo ook nog iets spelen met mijn pompgroep kwa flow snelheid.

Afgelopen winter niet boven de 0.25 uitgeweest met mijn stooktabel.

Hou als referentie begaande grond 21 graden en een lekker comfortabel warme tegelvloer.

Draai s'nachts ook op fluistermodus waar ik begin seizoen begin op 40% en naarmate het kouder wordt kan ik dat wat gaan opvoeren wat nodig is.

Ik lees mijn installatie uit via de laptop met profiDIALOG van Vaillant. Zou kan ik alles wat ik heb gekoppeld met Ebus zien via mijn laptop.

Kan zo alle data punten zien van al mijn vaillant producten en ook alles zo inregelen en uitlezen.

Mijn woning is uit 1946 en heb mijn woning redelijk goed geïsoleerd.

Begaande grond vloerverwarming en eerste en tweede verdieping heb ik Jaga's DHB's hangen.

Afgelopen winter mijn woning perfect warm gehouden . Alles netjes op 21 graden.

Ik draai 100% War.

Er kan toch gewoon een boiler aan je WP, dan dus cvketel eruit en boiler erin, voila je bent van het gas (je kookplaat dan misschien nog).

[Adriaan71]

koevlaas2 schreef op zaterdag 2 oktober 2021 @ 19:26:
[...]


Er kan toch gewoon een boiler aan je WP, dan dus cvketel eruit en boiler erin, voila je bent van het gas (je kookplaat dan misschien nog).

Ja dat snap ik hahaha. 2 leidingen trekken en klaar. Maar zit nog te rekenen en te kijken icm zonneboiler. Ben er nog niet uit.

[Proton_]

@Adriaan71
Zonneboiler collectoren hebben ook een temperatuursafhankelijkheid in hun rendement, omgekeerd aan PV. Met de COP van een warmtepomp heb je met PV + WP een goedkoper, minder complex systeem dat meer warmte oplevert met minder dakoppervlak.
De warmtepomp heb je al, dus gebruik het dakoppervlak voor PV

[fiberduwde]

@Proton_ klopt zal mijn lijstje even completeren:
Vaillant aroTHERM VWL 75/6 AS (R290)
Vaillant hydraulisch station VWZ MEH97/6
Vaillant Buffervat VPS R 100/1 M VPS R 100/1 M
DJG SWW 300L WPS 300
Vaillant mengmodule VR70
Vaillant sensocomfort VR720
Vaillant buitenvoeler VRC - DCF
Vaillant sensonet gateway VR 921

voor de liefhebber heb ik eventueel ook een schematische tekening gemaakt door Vaillant van deze installatie.

Betreft een vrijstaande woning 183m2 bouwjaar 2011. Waarvan begane grond vloerverwarming en slaapkamers en badkamer gewone radiatoren. Afgelopen jaar verwarmt met CV ketel op 40 graden, waarbij verbruik inclusief SWW 1250m3 gas op jaarbasis was.

@Kird03 super! dank voor de info over iobroker, daar ga ik eens de info uit proberen te halen. De sensoapp vind ik maar traag en van matige kwaliteit.

@Adriaan71 Is die profidialog software ergens te downloaden? FF snel googlen levert me nog geen resultaat.

[Adriaan71]

Proton_ schreef op zaterdag 2 oktober 2021 @ 20:30:
@Adriaan71
Zonneboiler collectoren hebben ook een temperatuursafhankelijkheid in hun rendement, omgekeerd aan PV. Met de COP van een warmtepomp heb je met PV + WP een goedkoper, minder complex systeem dat meer warmte oplevert met minder dakoppervlak.
De warmtepomp heb je al, dus gebruik het dakoppervlak voor PV

Heb al 20 panelen liggen. Heb alleen nog 2 platte dakjes over van mijn dakkapellen. Daar kunnen eventueel nog vlakke heatpipes op. Zodoende ben ik nog het een en andere aan het uitzoeken,

[Adriaan71]

fiberduwde schreef op zaterdag 2 oktober 2021 @ 21:14:
@Proton_ klopt zal mijn lijstje even completeren:
Vaillant aroTHERM VWL 75/6 AS (R290)
Vaillant hydraulisch station VWZ MEH97/6
Vaillant Buffervat VPS R 100/1 M VPS R 100/1 M
DJG SWW 300L WPS 300
Vaillant mengmodule VR70
Vaillant sensocomfort VR720
Vaillant buitenvoeler VRC - DCF
Vaillant sensonet gateway VR 921

voor de liefhebber heb ik eventueel ook een schematische tekening gemaakt door Vaillant van deze installatie.

Betreft een vrijstaande woning 183m2 bouwjaar 2011. Waarvan begane grond vloerverwarming en slaapkamers en badkamer gewone radiatoren. Afgelopen jaar verwarmt met CV ketel op 40 graden, waarbij verbruik inclusief SWW 1250m3 gas op jaarbasis was.

@Kird03 super! dank voor de info over iobroker, daar ga ik eens de info uit proberen te halen. De sensoapp vind ik maar traag en van matige kwaliteit.

@Adriaan71 Is die profidialog software ergens te downloaden? FF snel googlen levert me nog geen resultaat.

ProfiDialog is niet te downloaden. Wordt door Vailliant Nederland een account aangevraagd via Duitsland.

Dat is dus alleen voor partners cq installateurs. Dat kunnen wij gebruiken om gemaakte installatie op afstand te monitoren en te beheren en in te regelen en bij te sturen.

Betreft schema tekening voor installatie's zijn zo aan te komen.

[Proton_]

@Adriaan71 Als er heatpipes op passen, moet een paneel (+enphase?) ook lukken.
Kabeltje trekken is veel makkelijker dan buizen leggen

@fiberduwde da's wel een complete set ja

[Adriaan71]

Proton_ schreef op zaterdag 2 oktober 2021 @ 22:01:
@Adriaan71 Als er heatpipes op passen, moet een paneel (+enphase?) ook lukken.
Kabeltje trekken is veel makkelijker dan buizen leggen

Klopt ja. Kan ook nog in bestaande string erbij plaatsen pv.

@fiberduwde da's wel een complete set ja

[Batilan]

Adriaan71 schreef op zaterdag 2 oktober 2021 @ 19:23:
...

Ik lees mijn installatie uit via de laptop met profiDIALOG van Vaillant. Zou kan ik alles wat ik heb gekoppeld met Ebus zien via mijn laptop.

Kan zo alle data punten zien van al mijn vaillant producten en ook alles zo inregelen en uitlezen.

...

Bovenstaande is interessant, welke gegevens krijg je zoal ter beschikking? Ik begrijp dat de profiDIALOG voor installateurs is bedoelt? Wellicht kun je daarmee helpen om de beperkte informatie die nu via ebus zichtbaar lijkt volgens een eerder bericht verder uit te breiden? Samen met een ebus adapter en ebusd / ebusctl kan dan het verkeer wat door door de profiDIALOG op de ebus wordt gezet 'gesniffed' en gereproduceerd worden? Wellicht biedt de profiDIALOG zelf al wat aanknopingspunten?

Maar wellicht zijn er ook nog andere interessante bronnen. Zelf kwam ik onlangs deze post tegen op Crunchtech, bevat nog niet heel veel concrete info, maar geeft wel een mogelijke (wat omslachtige) aanpak om meer info te ontcijferen. (de communicatie via de VWZ AI zal waarschijnlijk ook al het nodige onthullen?). EDIT: en het ebus netwerk van @fiberduwde al helemaal

Heb zelf nog geen Vaillant maar ben wel van plan voor ons nieuwe huis Vaillant te gaan gebruiken voor WP en WPB en volg dit topic dus met veel interesse .

[Adriaan71]

Batilan schreef op zaterdag 2 oktober 2021 @ 22:04:
[...]


Bovenstaande is interessant, welke gegevens krijg je zoal ter beschikking? Ik begrijp dat de profiDIALOG voor installateurs is bedoelt? Wellicht kun je daarmee helpen om de beperkte informatie die nu via ebus zichtbaar lijkt volgens een eerder bericht verder uit te breiden? Samen met een ebus adapter en ebusd / ebusctl kan dan het verkeer wat door door de profiDIALOG op de ebus wordt gezet 'gesniffed' en gereproduceerd worden? Wellicht biedt de profiDIALOG zelf al wat aanknopingspunten?

Maar wellicht zijn er ook nog andere interessante bronnen. Zelf kwam ik onlangs deze post tegen op Crunchtech, bevat nog niet heel veel concrete info, maar geeft wel een mogelijke (wat omslachtige) aanpak om meer info te ontcijferen. (de communicatie via de VWZ AI zal waarschijnlijk ook al het nodige onthullen?). EDIT: en het ebus netwerk van @fiberduwde al helemaal

Heb zelf nog geen Vaillant maar ben wel van plan voor ons nieuwe huis Vaillant te gaan gebruiken voor WP en WPB en volg dit topic dus met veel interesse .

Met de profiDIALOG kan je beter vragen wat je niet kan zien. Je kan alles lijf monitoren van de complete werking van je gehele installatie.

Zal binnenkort eens wat foto's plaatsen.

Ik ben zelf geen tweaker techneut om dat via een andere manier voor elkaar te krijgen. Daar heb ik geen kaas van gegeten.

[Batilan]

Adriaan71 schreef op zaterdag 2 oktober 2021 @ 22:11:
[...]


Met de profiDIALOG kan je beter vragen wat je niet kan zien. Je kan alles lijf monitoren van de complete werking van je gehele installatie.

Zal binnenkort eens wat foto's plaatsen.

Ik ben zelf geen tweaker techneut om dat via een andere manier voor elkaar te krijgen. Daar heb ik geen kaas van gegeten.

OK, maar toch alvast bedankt! Ben wel benieuwd wat er zoal uit te lezen (en te manipuleren?) is aan de hand van je foto's. Ik kwam wel een (al weer 8 jaar oud!) bulletin tegen van Vaillant waarin e.e.a. kort staat beschreven. Als ik het zo lees dan zal er een gateway koppeling nodig zijn omdat het eigenlijk gaat om een centrale website via welke je gegevens kunt uitlezen en instellen? Ik neem aan dat dat dan de Vaillant sensonet gateway VR 921 kan zijn (zit in het lijstje van @fiberduwde en @Kird03 )

De vraag is dan even of dat het uitlezen via zo'n koppeling ook real-time verkeer op de ebus geeft of dat de gateway al een soort controller is en zaken 'cached' (al zal het wijzigen van instellingen wel redelijk 'real-time' doorgegeven worden?) Zou mooi zijn als @Adriaan71 installateur kan worden van een Tweaker (zoals b.v. @fiberduwde) , ik weet niet hoe Vaillant dat allemaal geregeld heeft met autorisaties van installateurs tot hun klanten. Als er dan vanuit profiDIALOG specifieke zaken worden opgevraagd of met name gezet kunnen we wellicht meer zaken boven water krijgen? (mits de betreffende tweaker een ebus adapter heeft)

Al kan natuurlijk ook gewoon lokaal de communicatie tussen de verschillende modules gemonitored worden, maar kan me voorstellen dat zo'n stukje software voor installateurs toch net wat meer gegevens uitvragen triggered.

Excuses voor het eventuele gebrabbel en de missende kennis aan mijn kant, binnenkort zal bovenstaande allemaal wel helderder worden (voor mij althans). Het mooiste zou natuurlijk zijn als er al ebusd config files zijn voor de betreffende apparatuur, maar dat lijkt nog niet het geval?

[NoobyD]

Hier sinds mei een Valliant 65/6 lucht/water warmtepomp, samen met en een Auer Edel wamtepompboiler van 200L die aangesloten is op de ventilatie en in serie met de al aanwezige zonneboiler voor het SWW.
Winter moet nog komen. De warmtepomp zelf heeft in mei een aantal weken aangestaan en pas vorige week weer opgestart dus ervaring moet nog verder komen.
Alles is voor ons geinstalleerd. Wel meegeholpen
Geef buffervat, voor zowel vloerverwarming als radiatoren.
Huis uit 1903 en aanbouw van latere leeftijd, wel dubbelglas en waar kan geisoleerd, maar zeker niet volgens de huidige standaarden.

[ Voor 19% gewijzigd door NoobyD op 03-10-2021 19:10 ]

[Flanky]

Ik wil mijn huis gaan verwarmen met de VWL 75 / 6 230 V S2
Huis is 120m2 en 360m3 eerder gasverbruik rond de 1500 m3 gas incl. SWW, als backup 3 luch/lucht warmtepompen die de afgelopen 3 jaar mijn huis warm houden.
Ik wil gewoon wat meer comfort, dus minder geblaas.

Wat kan ik het beste doen met mijn SWW, ik heb nu een elektra boiler daalderop 120ltr met een jaarverbruik van max 1000 kWh

Wij zijn met 1 volwassene en 1 kind 10jr

[Rubbergrover1]

Ik heb dit topic met interesse gelezen, maar ik heb eerder meer dan minder vragen gekregen . Ik hoop dat iemand hier zijn of haar kennis zou kunnen delen voordat ik naar een 'willekeurige' installateur stap (waarbij het ook maar de vraag is of die betere kennis heeft ).

Kort de situatie: nieuwbouwhuis ongeveer 4 jaar geleden opgeleverd, een van de laatste series die nog CV heeft... Tussenhuis met vloeroppervlak ongeveer 200 m², overal vloerverwarming, gasverbruik rond de 2200 m³ per jaar, gezin van 4 en houden van douchen (liefst ook twee personen tegelijk) en baden (bijna iedere dag in bad).
Wens is volledig van gas af, niet zozeer vanwege het geld maar meer vanuit het principe dat ik liever zo min mogelijk verbruik maar liever gebruik. Daarbij liefst op een zo 'milieuvriendelijk' mogelijke manier. Daarom werd mijn interesse gewekt door warmtepompen met 'minder slechte' koudemiddelen zoals propaan (of evt. CO2 als koudemiddel). En dan gecombineerd met een grote voorraad (of boiler) om voldoende warm water op voorraad te hebben. (Liefst daarbij ook de mogelijkheid van lichte vloer-koeling, maar dat is meer een niet-noodzakelijke extra.)

Ik heb altijd begrepen dat vanwege de veiligheid propaan maar in kleine hoeveelheden mag worden gebruikt, en de verwarmingscapaciteit daardoor ook veel lager is, zodat het vooral voor kleine woningen geschikt zou zijn. Maar nu lees ik dat deze Arotherm ook bij grotere huizen wordt toegepast. Betekent dit dat zo'n systeem waarschijnlijk toch ook bij mijn huis zou kunnen? (bv de 125 versie)

Ik zag ook dat er een arotherm plus (monobloc) en een arotherm split variant zijn. Misschien een beetje dom, maar ik ben even kwijt wat nu de voordelen/nadelen van beide varianten zijn. Iemand die dat in Jip en Janneketaal kan uitleggen?

Verder wil ik dus ook graag een boilervat/voorraadvat voor warm water hebben, maar ook hier iets met bomen en een bos. Ik lees dat je de arotherm split kunt combineren met een unistor boiler van bv 300 liter, maar ik lees ook dat er een kleinere unitower is die weer net wat andere eigenschappen heeft. Of is dit meer de opslag van 'warmte' in het algemeen, zodat je daar op koudere momenten ('s nachts) gebruik van kunt maken?

En in dit topic lees ik ook dat mensen voor warm water soms ook juist weer gebruik maken van een ventilatiewarmtepompboiler. Is het handiger om een aparte installatie (met voorraad) voor tapwater te hebben? (Wij hebben voor de ventilatie een 'simpele' ventilatiebox die lucht afvoert en roosters boven het raam voor de toevoer van lucht...) Of is het meer dat mensen eerst al waren overgestapt op een ventilatiewarmtepomp voor het tapwater en daarom dus niet ook nog die arotherm ervoor gebruiken. Ik zou denken dat het handiger is om 1 systeem te hebben voor allebei.

Ten slotte ben ik benieuwd hoeveel ruimte een en ander binnen inneemt. Technische ruimte is op de bovenverdieping, met daarboven een plat dak waar de buitenapparaten kunnen staan. Maar de ruimte in de technische ruimte is uiteraard niet onbeperkt...

(Ik begrijp dat ik veel vragen heb en de eerste reactie zal zijn: stap naar een installateur. Maar ik heb de ervaring van een hoop installateurs je eerder wat glazig aankijken als je over zulke vragen begint. En dat Tweakers daarom vermoedelijk betrouwbaarder is dan zomaar een installateur.)

[NoobyD]

Ik kan je alleen vanuit mijn eigen ervaring beanrtwoorden. Voor ons was de keus met een apart systeem voor de SWW omdat we een zonneboiler al hadden en we wilden de optie hebben om in de zomer te koelen. Dit was het meest simpel aan te leggen met de beschikbare ruimte en met het in stand houden van de zonneboiler installatie.
Voordeel hier, de warmtepomp staat van mei tot oktober uit ( dit jaar geen koeling nodig) en de ventilatiewarmtepomp draait alleen als de zonneboiler te weinig warmte heeft.
Door de SWW apart te doen kon de warmtepomp voor de CV een slag kleiner, wat ook beter is omdat deze daardoor iets verder terug kan moduleren als er weinig vraag is.
En persoonlijk vond ik het ook fijn dat de weggegooide warmte via de ventilatie alsnog gebruikt wordt.

De ruimte van alles tezamen wordt vooral bepaald door het volume van het vat voor de SWW en eventueel benodigde buffer.

In de zomer met een hete zonneboiler voelt het alsof we onbeperkt warm water hebben. Nu de zonneboiler minder doet is het precies genoeg voor 1x douchen en 1x een loei heet bad tot de rand vol. Genoeg voor ons 2en, zonder boost stand of iets dergelijks.

[Adriaan71]

Rubbergrover1 schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 09:04:
Ik heb dit topic met interesse gelezen, maar ik heb eerder meer dan minder vragen gekregen . Ik hoop dat iemand hier zijn of haar kennis zou kunnen delen voordat ik naar een 'willekeurige' installateur stap (waarbij het ook maar de vraag is of die betere kennis heeft ).

Kort de situatie: nieuwbouwhuis ongeveer 4 jaar geleden opgeleverd, een van de laatste series die nog CV heeft... Tussenhuis met vloeroppervlak ongeveer 200 m², overal vloerverwarming, gasverbruik rond de 2200 m³ per jaar, gezin van 4 en houden van douchen (liefst ook twee personen tegelijk) en baden (bijna iedere dag in bad).
Wens is volledig van gas af, niet zozeer vanwege het geld maar meer vanuit het principe dat ik liever zo min mogelijk verbruik maar liever gebruik. Daarbij liefst op een zo 'milieuvriendelijk' mogelijke manier. Daarom werd mijn interesse gewekt door warmtepompen met 'minder slechte' koudemiddelen zoals propaan (of evt. CO2 als koudemiddel). En dan gecombineerd met een grote voorraad (of boiler) om voldoende warm water op voorraad te hebben. (Liefst daarbij ook de mogelijkheid van lichte vloer-koeling, maar dat is meer een niet-noodzakelijke extra.)

Ik heb altijd begrepen dat vanwege de veiligheid propaan maar in kleine hoeveelheden mag worden gebruikt, en de verwarmingscapaciteit daardoor ook veel lager is, zodat het vooral voor kleine woningen geschikt zou zijn. Maar nu lees ik dat deze Arotherm ook bij grotere huizen wordt toegepast. Betekent dit dat zo'n systeem waarschijnlijk toch ook bij mijn huis zou kunnen? (bv de 125 versie)

Ik zag ook dat er een arotherm plus (monobloc) en een arotherm split variant zijn. Misschien een beetje dom, maar ik ben even kwijt wat nu de voordelen/nadelen van beide varianten zijn. Iemand die dat in Jip en Janneketaal kan uitleggen?

Verder wil ik dus ook graag een boilervat/voorraadvat voor warm water hebben, maar ook hier iets met bomen en een bos. Ik lees dat je de arotherm split kunt combineren met een unistor boiler van bv 300 liter, maar ik lees ook dat er een kleinere unitower is die weer net wat andere eigenschappen heeft. Of is dit meer de opslag van 'warmte' in het algemeen, zodat je daar op koudere momenten ('s nachts) gebruik van kunt maken?

En in dit topic lees ik ook dat mensen voor warm water soms ook juist weer gebruik maken van een ventilatiewarmtepompboiler. Is het handiger om een aparte installatie (met voorraad) voor tapwater te hebben? (Wij hebben voor de ventilatie een 'simpele' ventilatiebox die lucht afvoert en roosters boven het raam voor de toevoer van lucht...) Of is het meer dat mensen eerst al waren overgestapt op een ventilatiewarmtepomp voor het tapwater en daarom dus niet ook nog die arotherm ervoor gebruiken. Ik zou denken dat het handiger is om 1 systeem te hebben voor allebei.

Ten slotte ben ik benieuwd hoeveel ruimte een en ander binnen inneemt. Technische ruimte is op de bovenverdieping, met daarboven een plat dak waar de buitenapparaten kunnen staan. Maar de ruimte in de technische ruimte is uiteraard niet onbeperkt...

(Ik begrijp dat ik veel vragen heb en de eerste reactie zal zijn: stap naar een installateur. Maar ik heb de ervaring van een hoop installateurs je eerder wat glazig aankijken als je over zulke vragen begint. En dat Tweakers daarom vermoedelijk betrouwbaarder is dan zomaar een installateur.)

Beste Rubbergrover,

Jouw grote probleem waar je tegen aan loopt is de grote SWW gebruik door jullie. Om je huis warm te houden zal geen enkel probleem zijn. Een gebruik van 2200m3 gas voor een nieuwbouw woning van 4 jaar oud is erg veel.
Denk dat je door je SWW gebruik minstens 600m3 per jaar is.

Dus je SWW vat zal zeker 400Ltr moeten zijn om aan je verbruik te voldoen.

Neem aan dat je je hele woning al laag temperatuur s stookt gezien je 200m2 VV hebt?

Persoonlijk zal ik voor de aroThermo plus gaan . Deze zijn goed te combineren met warmwater boilers van 200 tot et 500ltr. En mocht je nog tekort komen aan warm water dan zal de aroTherm plus meteen warm water laden aan je boiler waar hij op ingesteld is. Dat kan tot 75 graden. Dus als je doucht op 42 graden raakt hij niet zo gauw leeg.

Echter hoe hoger de temperatuur dat je je boiler laad hoe slechter COP dat is !!!!!

Zodoende zal je boiler niet zo gauw uitgeput worden met SWW tapwater.

Waarschijnlijk heb je de AroTherm plus VWL 105/6 A 400V nodig
VWZ MEH 97/6 elektrische naverwarmer
Boiler unistor VIH RW 400/3 MR (A Label)
Buffer 100 ltr voor hydraulische scheiding aroTherm en vv
Pompgroep voor inregen flow installatie
Mengmodule VR70
VR 920 communicatie internet
Senso Comfort VRC 720

En nog wat kleine spullen en leidingwerk.

Je volgende probleem waar je tegen aan loopt is je technische ruimte op de eerste etage.

Boiler weegt 203 kilo en is 1,93 hoog x 0,85 x 0,93 mtr.
Buitenunit weegt 210 kilo en is 1,56 hoog x 1,10 breed en 0,45 diep ( kan dat gewicht op je dak staan?
De rest van de spullen zal niet zo'n probleem zijn voor je technische ruimte.

Voor deze installatie hoef je ook geen stek monteur te zijn.

Hoop dat je hier wat verder mee kan. En mocht het nodig zijn heb ik ook nog een schema

[ Voor 12% gewijzigd door Adriaan71 op 04-10-2021 21:05 ]

[Alfa159]

Adriaan71 schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 20:00:
[...]


Waarschijnlijk heb je de AroTherm plus VWL 105/6 A 400V nodig
VWZ MEH 97/6 elektrische naverwarmer
Boiler unistor VIH RW 400/3 MR (A Label)
Buffer 100 ltr voor hydraulische scheiding aroTherm en vv
Pompgroep voor inregen flow installatie
Mengmodule VR70
VR 920 communicatie internet
Senso Comfort VRC 720

Mijn situatie is vergelijkbaar met rubbegrover, alleen badderen we wat minder. Ik wil eerst het systeem plaatsen als hybride zonder de boiler en naverwarmer.

Enig idee wat de prijs ongeveer zal zijn van deze opstelling maar dan zonder de boiler en naverwarmer. Wel met installatie. Ruwe schatting natuurlijk :-)

[Rubbergrover1]

Adriaan71 schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 20:00:
[...]


Beste Rubbergrover,

Jouw grote probleem waar je tegen aan loopt is de grote SWW gebruik door jullie. Om je huis warm te houden zal geen enkel probleem zijn. Een gebruik van 2200m3 gas voor een nieuwbouw woning van 4 jaar oud is erg veel.
Denk dat je door je SWW gebruik minstens 600m3 per jaar is.

Dus je SWW vat zal zeker 400Ltr moeten zijn om aan je verbruik te voldoen.

Neem aan dat je je hele woning al laag temperatuur s stookt gezien je 200m2 VV hebt?

Bedankt voor je uitgebreide reactie! Wij zijn inderdaad een beetje 'comfortdieren' wat betreft bad en douche en ook met de verwarming zijn we niet extreem zuinig. Wel lagetemperatuur verwarming inderdaad. (Maar waarschijnlijk is de woning ook niet echt veel beter geïsoleerd dan het minimale voor de bouwnormen...)
Zelf had ik ook het idee dat we minstens een 300 liter 'boiler' zouden moeten hebben, maar 400 is wellicht beter.

Waarschijnlijk heb je de AroTherm plus VWL 105/6 A 400V nodig
VWZ MEH 97/6 elektrische naverwarmer
Boiler unistor VIH RW 400/3 MR (A Label)
Buffer 100 ltr voor hydraulische scheiding aroTherm en vv
Pompgroep voor inregen flow installatie
Mengmodule VR70
VR 920 communicatie internet
Senso Comfort VRC 720

En nog wat kleine spullen en leidingwerk.

Dat klinkt een beetje in de richting van een variant op een set zoals deze?
https://www.heizungsdisco...l?cache=1633375993&sort=2

Je volgende probleem waar je tegen aan loopt is je technische ruimte op de eerste etage.

Boiler weegt 203 kilo en is 1,93 hoog x 0,85 x 0,93 mtr.
Buitenunit weegt 210 kilo en is 1,56 hoog x 1,10 breed en 0,45 diep ( kan dat gewicht op je dak staan?
De rest van de spullen zal niet zo'n probleem zijn voor je technische ruimte.

Bedoel je dan dat het er naartoe tillen een probleem is of heb je twijfels of de vloer dat zou kunnen houden? Ik kan altijd eens bij buren met een grote boiler navragen hoe zij dat hebben gedaan en of er nog speciale maatregelen nodig waren.

[Kird03]

Flanky schreef op zondag 3 oktober 2021 @ 23:13:
Ik wil mijn huis gaan verwarmen met de VWL 75 / 6 230 V S2
Huis is 120m2 en 360m3 eerder gasverbruik rond de 1500 m3 gas incl. SWW, als backup 3 luch/lucht warmtepompen die de afgelopen 3 jaar mijn huis warm houden.
Ik wil gewoon wat meer comfort, dus minder geblaas.

Wat kan ik het beste doen met mijn SWW, ik heb nu een elektra boiler daalderop 120ltr met een jaarverbruik van max 1000 kWh

Wij zijn met 1 volwassene en 1 kind 10jr

Jouw huis en bewoning erg op dit van mij (125m2) en 2 personen (2 volwassenen)

Zie mijn eerder geposte spec hierboven, ik gebruik eigenlijk alleen extra de all-in unit van Vaillant, dan heb je de hydraulische unit en warm water vat in één (180L) dat is ruim voldoende voor 2 personen en past prima bij je gekozen WP.

[Gramser]

In alle documentatie van Vaillant lees ik vooral over de prestatie bij een buitentemperatuur van -7. Maar, wat zijn de prestaties bij -10? Dat is over het algemeen toch een betere indicator voor wanneer het echt koud wordt, zoals afgelopen winter?

[Franciesco]

Adriaan71 schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 20:00:
[...]
...
Boiler weegt 203 kilo en is 1,93 hoog x 0,85 x 0,93 mtr.
Buitenunit weegt 210 kilo en is 1,56 hoog x 1,10 breed en 0,45 diep ( kan dat gewicht op je dak staan?
De rest van de spullen zal niet zo'n probleem zijn voor je technische ruimte.

...

Niet om de wijsneus uit te hangen, maar een boiler van rond de 400 liter (de genoemde unistor VIH RW 400/3 MR) kan gevuld nooit slechts 203 kilo wegen. 1 liter water is immers 1 kilo.
De Vaillant unistor VIH RW 400/3 MR weegt gebruiksklaar 570 kilo (netto inhoud 375 liter).

https://www.vaillant.nl/c...r-warmtepompen-20096.html

[Rubbergrover1]

Franciesco schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 10:32:
[...]


Niet om de wijsneus uit te hangen, maar een boiler van rond de 400 liter (de genoemde unistor VIH RW 400/3 MR) kan gevuld nooit slechts 203 kilo wegen. 1 liter water is immers 1 kilo.
De Vaillant unistor VIH RW 400/3 MR weegt gebruiksklaar 570 kilo (netto inhoud 375 liter).

https://www.vaillant.nl/c...r-warmtepompen-20096.html

Vandaar mijn vraag of Adriaan vooral problemen zag in het gewicht voor het naar boven sjouwen (dan moet je dus zo'n 200 kg tillen) of dat er twijfels zijn over het draagvermogen van de vloer.

[Kees_frl]

Gramser schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 10:32:
In alle documentatie van Vaillant lees ik vooral over de prestatie bij een buitentemperatuur van -7. Maar, wat zijn de prestaties bij -10? Dat is over het algemeen toch een betere indicator voor wanneer het echt koud wordt, zoals afgelopen winter?

Die geven ze niet altijd zo maar helaas. Mitsu heeft daar wel gewoon bestanden voor.
Ik heb via een kennis van mij daar een curve van gekregen zodat ik wat inzicht heb en geloof dat op internet of hier tweakers ook wat rondzweeft.

En natuurlijk moet je warm zitten bij -10 maar ik heb liever een WP die mooi draait bij de meer voorkomende temperaturen (of gewoon lekker ver terug kan in vermogen)

Als het zo koud is bak ik wel een paar taarten etc

[Gramser]

Niks mis met taart inderdaad!

[NoobyD]

Het is natuurlijk ook niet zo dat bij hele lage temperaturen de WP niet werkt. Alleen haalt hij misschien (net?) niet de gewenste temperatuur. Dus 19 ipv 21 ofzo. Hier is nog een houtkachel aanwezig, dus ook geen issue. Maar taarten bakken is ook wel een lekkere haha

[Kees_frl]

Hoewel de huidige woningen natuurlijk ook een volledig geïsoleerde schil zijn kun je idd ook naar de temperaturen kijken. Wij zitten qua behoefte net tussen veel modellen in.

Dat is wel met een warmtevrlies berekening met woonkamer 21/22 graden, badkamer 22, slaapkamers 18, twee zolderkamers 20/22 (weet ik even niet precies meer)

Het hoeft inderdaad niet overal voor die paar dagen 22 graden te zijn. Zeker zolder kun je qua verwarming natuurlijk al prima uitzetten. Dat is voor ons al een kleine 1 KW. Hoewel je natuurlijk rekening moet houden dat warmte stijgt etc. Dus je kunt het nooit één op één uit je berekening wegstrepen.

[ Voor 11% gewijzigd door Kees_frl op 05-10-2021 11:59 ]

[Proton_]

@Gramser uit de snelgids:

[Kees_frl]

Proton_ schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 12:23:
@Gramser uit de snelgids:

[Afbeelding]

Zijn dit de nominale vermogens? Mijn tabel laat bij Max wat meer zien. bij de 75 bijvoorbeeld 6,86 bij min 10

[Proton_]

@Kees_frl bij welke vertrekwatertemperatuur (Ta)?
6,86 kW klopt aardig met de grijze lijn bij 35°C.

[Gramser]

Ik moet wel zeggen dat ik een beetje in de war raak van de modellen van Vaillant. Snelle vraag: de Arotherm PLUS is er alleen in een split-uitvoering? Of is dat nou juist een monobloc?

Nu stop ik hoor, en laat ik de kenners hun kennis weer spuien

[Proton_]

De plus is de R290 monoblock.
Die andere is R410A split.

[Alfa159]

Waar hebben jullie de spullen besteld? Is er een webshop die voordeliger is (en niet bovenaan staat in Google)?

De Duitse prijzen die ik vind, lijken juist hoger dan de Nederlandse.

[Proton_]

Ik heb via mijn werkgever bij Wasco besteld (die hebben een standaardkorting, niemand betaalt de prijs op de site).

[Alfa159]

Proton_ schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 13:56:
Ik heb via mijn werkgever bij Wasco besteld (die hebben een standaardkorting, niemand betaalt de prijs op de site).

Er gaat dus nog iets af van de prijzen van de website? Hebben we het over 5% ?

[Franciesco]

Proton_ schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 12:23:
@Gramser uit de snelgids:

[Afbeelding]

Interessante grafieken!
En opvallend dat de VWL105/6 (400v) bij lagere buiten temperaturen meer vermogen heeft bij een hogere vertrektemperatuur. Ik neem aan dat met deze temp de Ta bedoeld wordt?

[Adriaan71]

Franciesco schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 10:32:
[...]


Niet om de wijsneus uit te hangen, maar een boiler van rond de 400 liter (de genoemde unistor VIH RW 400/3 MR) kan gevuld nooit slechts 203 kilo wegen. 1 liter water is immers 1 kilo.
De Vaillant unistor VIH RW 400/3 MR weegt gebruiksklaar 570 kilo (netto inhoud 375 liter).

https://www.vaillant.nl/c...r-warmtepompen-20096.html

Dat weegt de lege boiler. Dus als hij in bedrijf is komt daar een kleine 400 kilo bij.

[Adriaan71]

Rubbergrover1 schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 10:37:
[...]

Vandaar mijn vraag of Adriaan vooral problemen zag in het gewicht voor het naar boven sjouwen (dan moet je dus zo'n 200 kg tillen) of dat er twijfels zijn over het draagvermogen van de vloer.

Inderdaad om de boiler leeg omhoog te halen naar je verdieping., Dus 195 kilo. En dan inderdaad bedrijfsklaar weegt ie 570 kilo. En dan ook de buitenunit, die weegt ook 210 kilo bedrijfsklaar.

[Adriaan71]

Alfa159 schreef op maandag 4 oktober 2021 @ 21:34:
[...]


Mijn situatie is vergelijkbaar met rubbegrover, alleen badderen we wat minder. Ik wil eerst het systeem plaatsen als hybride zonder de boiler en naverwarmer.

Enig idee wat de prijs ongeveer zal zijn van deze opstelling maar dan zonder de boiler en naverwarmer. Wel met installatie. Ruwe schatting natuurlijk :-)

Lastig te zeggen zo. Elk situatie is anders. En de ene installateur vraagt er dit voor en een ander weer wat anders.
Zo zeggen gewoon een paar uitnodigen en vergelijken. Prijzen roepen over internet zonder iets te zien kan niet vind ik.

[Domosapiens]

Mijn post https://gathering.tweaker...message/66385596#66385596, maar even in-line herhalen, voor wat basiskennis.
.

Vaillant aroTHERM plus R290 Monobloc dossier (referentie gids.)

.
.

Ziet er keurig uit.
.

Zou volgens tabel, bij ZLTV op 35C een A+++ zijn (zie ook kwaliteitsverklaring )
.

.
Geluid:
Maximaal geluid wordt met ingang van 1 april een eis. Geluid in meer detail:
https://www.vaillant.nl/p...idsproductie-1973407.html
Stil ... maar ten koste van 60% vermogen?

Systeem-efficiëntieklasse
Op de Vaillant site kan een Systeem-efficiëntieklasse worden vastgesteld :
- Seizoensgebonden ruimteverwarmings-energie-efficiëntie van de combinatie-installatie bij gemiddeld
klimaat: bij 55°C: 132% (128%+4% door controller) bij 35°C: 183% (179%+4% door controller)
- Warm waterbereidings-energie-efficiëntie van de combinatie-installatie bij gemiddeld klimaat: 106%
Is dit relevant voor de 2021 BENG 3 eis (hoeveelheid opgewekte energie door het gebouw zelf.)?
Maar hoe valt zo'n 132% getal te rijmen met een SCOP van b.v. 5??
De kwaliteitsverklaring aroTHERM plus VWL 75/6 A + uniTOWER plus VIH QW 190/6
https://mijn.bcrg.nl/media/20210082GK.pdf
vermeldt bij BENG-3 "forfaitair" BENG
.
.
Ingebruikname service
Ingebruikname voor €150.
.

F-gassen handelingen voor €75 (igv Split)
Let ook op de interessante omzet/loyaliteits bonus

All-risc service
Vaillant heeft een aantrekkelijk service concept.
Voor het eerst dat ik dat zie bij een leverancier.
Kijk naar comfortGARANT, een all-risc service voor €165 per jaar.



Voor €1650 extra, ca 5% van de installatie kosten, heb je voor de WP levensduur een all-risc service (over 10 jaar lachen we om de huidige WP's).
Dus geen printplaten van €1600, geen 3 of 4 weg kleppen van €400, geen sensoren van €200
Vermoedelijk, maar niet expliciet genoemd, inclusief anode onderhoud voor de geëmailleerde uniTower boiler.

Let ook op de restrictie:

maximale belasting van de compressor: aantal draaiuren + aantal starts < 120.000 (b.v.
30.000 draaiuren + 90.000 starts).

Dat mag de onderhoudsmonteur bewaken

.
.
R290 gas
De Vaillant aroTHERM plus met R290 gas is in staat om voor een hogere/veilige SWW temperatuur te zorgen.
R290 (propaan) is brandbaar/explosief. Daarom wordt het (nog?) alleen buiten toegepast als Monoblok.
.
Beschermingsgraad IP 15 B
x5=Geen schade indien bespoten (12,5 l/min) onder eender welke hoek
B=Bescherming tegen aanraking door vinger (d=12mm/L=80mm)
Klierjongetjes met een stok kunnen de ventilator toch nog laten stoppen ?
.
Vermogen:
De ISDE lijst en het energielabel van de VWL 75/6A geeft 6kW.
Wat mij zorgen baart is het A2/W35 vermogen van 3,1kW.

Nog onbeantwoorde vragen daarover:
https://gathering.tweaker...message/66328054#66328054
en hier
https://gathering.tweakers.net/forum/list_message/66328262#66328262

@Anoniem: 1608730 Heeft om opheldering gevraagd https://gathering.tweaker...message/67218066#67218066 en kreeg deze grafiek:

Gezien de onduidelijkheden heb ik een vermogensgrafiek opgevraagd en mag ik de onderstaande grafiek delen, hierin staan de vermogens bij verschillende modulatie bereiken (compressor snelheid in rps van 30-120) en buitentemperaturen op basis van een 35-30 traject met de 7kW aroTHERM Plus. De tekst in de brochure zal worden aangepast, het genoemde nominale vermogen is inderdaad waar het beste COP getal op gebaseerd is. De genoemde vermogensbereiken zijn de minimale en maximale vermogens in het volledige modulatiebereik.

In de ontijzingsprocedure kan er tijdelijk maximaal 12% capaciteit verloren gaan, maar dit is zeker niet constant. Door de relatief grote opening van 2,1mm tussen de lamellen van de verdamper wordt ijsvorming zo lang mogelijk tegen gehouden.

.
Defrost dubbel-dip:
De no.1 taak van de WP is om warmteverlies van je huis te compenseren.
Defrost is een dubbel-dip: de WP heeft geen tijd om warmte verlies te compenseren maar slurpt dan energie uit je huis.

Stel:
- huis heeft 3kW nodig bij 2°C = 0,5kW per 10 min (een dag van 8m3 gas)
- vochtig weer, 1 defrost/uur
- defrost slurpt ca 0,5kW uit het huis
- stel volledige defrost cyclus kost 10 min (inkakken, ontdooien, optoeren)
- daarna inhalen van 0,5kW opgeslurp plus 0,5kW niet geproduceerd
De WP moet dus 4kW kunnen leveren.
Als de WP daarvoor op zijn tenen loopt, is de volgende defrost in opbouw

Voor de defrost energie moet er 55 liter water >15°C @9-20 l/min in het CV systeem beschikbaar zijn.
Maar ...
- in een geregeld ventiel systeem is dit veelal niet beschikbaar.
- een neutrale verdeler compartimenteert en beperkt deze beschikbaarheid
Door deze beperkingen werkt een serie-buffer niet
Dan is een parallel buffer noodzakelijk (en toenemende complexiteit door een extra pomp)

Als voorbeeld, ME heeft daar mooie grafieken van:

Note: Be sure to avoid the unavailable range during defrosting. Otherwise, the outdoor unit is insufficiently defrosted and/or the heat exchanger of the indoor unit may freeze.

.
KIS: Gebruik daarom de vloer als buffer met statisch inregelde VV groepen.
.
Prijzen:
Voorbeeld van een bruto set prijs ex BTW (+2,2% per 1-1-2021)

.
Documentatie
Flyer: https://www.google.com/ur...Vaw2THDbOt6VRoTZV44AFJqql
Brochure: https://www.vaillant.nl/p...-plus-210x297-1939076.pdf
Brochure Mono (R290) versus Split (R410) https://www.vaillant.nl/d...rotherm-split-1758830.pdf
Installatie handleiding, Gebruikshandleiding: https://www.vaillant.nl/p...0020299005-04-1915823.pdf
Service & Onderhoudscontract: https://www.vaillant.nl/s...en-a4-2020-01-1886540.pdf
Onderhoudsinformatie: https://www.vaillant.nl/p...arotherm-plus-1886539.pdf
Overzicht van R290 Monoblocks op pag 9: https://www.vaillant.be/d...herm-plus-b2b-1820990.pdf
Note: 230V versies van VWL 105/6 en VWL 125/6 !
Video's How to - aroTherm plus installatie: https://www.youtube.com/p...p5845TfyT7K0nvZ6HLE1K9gyN
ErP info Vaillant VWL 75/6 A 230V + VIH QW 190/6 E van boiler en CV bij 35°C en 55°C aanvoertemperatuur: https://drive.google.com/...bydk4Y4E/view?usp=sharing

Exploded view:
Binnenunit uniTower VIH QW 190/6 E https://drive.google.com/...DDyE9EFO/view?usp=sharing
Buitenunit VWL 75/6 A 230V https://drive.google.com/...uawiGBZJ/view?usp=sharing
De electronica is verpakt in beschermingsdozen/kasten. Ziet er Duits solide uit.


Reserve delen:
Onderdelencatalogus via https://www.vaillant.nl/p...onderdelen-catalogus-app/
Buiten unit, dure delen: Compressor €656, Condenser €735, Ventilator €462, Ondulator (??) €607, Print €226, €136
Binnen unit, dure delen: Voorraadvat €1067, Print €187, €195, €109, Display €63.
Op het voorraadvat na, alleszins redelijke prijzen (geen 1600€ printen!).
Toch lijkt mij een 10jaar all-in service abo verstandig.


Advies:
De Anode 0020107795 (€64) moet elk jaar gecontroleerd worden en ca. elke 2 jaar vervangen worden (€64).
Controle en vervanging lijkt mij een lastig klusje. (pos 7 in de tank, wel schuine insteek)

Plaats daarom een Vaillant elektrische anode 0020170505 (€180) (indien geen all-in service contract)


Ervaringen
@Adriaan71 vertelt over zijn aroTHERM split versie VWL 75/5, met R410A gas :
https://gathering.tweaker...message/66515970#66515970
https://gathering.tweaker...message/66560300#66560300

Zoektermen:
Vaillant aroTHERM plus monoblock, R290 gas, boiler, hoge temperatuur, stil, service contract

===========
Hint: bookmark


Edit 24-04-'21: Exploded view, Reserve delen, Anode advies

Edit 5-10-'21
Vaillant catalogus oktober 2021
https://www.vaillant.nl/p...r-2021-online-2213885.pdf
De installatiebundel-oktober-2021
https://www.vaillant.nl/i...r-2021-online-2213886.pdf

Edit 27-10-'21 bijdrage van Vaillant expert @Anoniem: 1608730
aroTHERM plus: https://www.vaillant.be/d...s-vwl-230v-04-2041570.pdf (Let op, 230V 10 kW en 12 kW niet voor de Nederlandse markt) https://www.vaillant.be/d...s-vwl-400v-02-2041569.pdf
MEH97 naverwarmer en boiler-schakelaar : https://www.vaillant.be/a...-vwz-meh97-00-1770003.pdf
uniTOWER plus: https://www.vaillant.be/d...vihqw1906e-01-1927180.pdf

Edit 18-12-21 @Proton_ heeft zijn ervaring met de VRC720 thermostaat gedeeld: "bij mij een hysterese van ca 0,1 graad" https://gathering.tweaker...message/69886072#69886072

Edit 19-12-21 @Franciesco heeft een lijstje gemaakt met benodigdheden https://gathering.tweaker...message/69557096#69557096 (hint, lees ook wat posts ervoor&erna)

ISDE: Warmtepomp bestaande woning
https://www.rvo.nl/sites/...014%20december%202021.pdf


Met dank aan @Adriaan71
YouTube: How to aroTHERM plus - Installatie warmtepomp
https://www.youtube.com/watch?v=Cg3XWhw3Bu8

YouTube: aroTHERM plus - Installatie van de uniTOWER plus
https://www.youtube.com/watch?v=MRFXcaUcdA0

YouTube: aroTHERM plus - Installatie van de boilermodule
https://www.youtube.com/watch?v=ru_lPlaCnns


Split:
YouTube: aroTHERM split: Aansluitingen van de buitenunit
https://www.youtube.com/watch?v=DwFPg62AzC4

YouTube: aroTHERM split - Inbedrijfstelling van het koudemiddelcircuit (buiten unit)
https://www.youtube.com/watch?v=DJPwjVJEumc

Overige vaillant video's
https://www.youtube.com/c/Vaillant-be-1874/videos

[ Voor 15% gewijzigd door Domosapiens op 08-02-2022 21:12 ]

[Alfa159]

@Domosapiens volgens mij zijn de genoemde prijzen wel incl. BTW. Vergelijkbare prijzen komen vaker voor als incl. btw. bijvoorbeeld --> https://www.warmtepompen-...llant-arotherm-vwl-55-6-a

[ Voor 5% gewijzigd door Alfa159 op 05-10-2021 16:50 ]

[Adriaan71]

Alfa159 schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 16:49:
@Domosapiens volgens mij zijn de genoemde prijzen wel incl. BTW. Vergelijkbare prijzen komen vaker voor als incl. btw. bijvoorbeeld --> https://www.warmtepompen-...llant-arotherm-vwl-55-6-a

Prijzen zijn bruto ex BTW.

[Anoniem: 1608730]

Hi allen,

Wat een leuk topic, volg hem met veel plezier en interesse en dank aan @Domosapiens voor alle verzamelde informatie. Zelf werk ik als techniek gekkie bij Vaillant en als er technische vragen zijn geef dan vooral een @ of een pb en ik zal er zo goed mogelijk antwoord op proberen te geven. Adviezen "waarom Vaillant" zoals in de Tweakers regelementen zal ik niet geven maar waar ik op technisch vlak kan helpen met info doe ik dat graag.

[Alfa159]

Anoniem: 1608730 schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 20:28:
Hi allen,

Wat een leuk topic, volg hem met veel plezier en interesse en dank aan @Domosapiens voor alle verzamelde informatie. Zelf werk ik als techniek gekkie bij Vaillant en als er technische vragen zijn geef dan vooral een @ of een pb en ik zal er zo goed mogelijk antwoord op proberen te geven. Adviezen "waarom Vaillant" zoals in de Tweakers regelementen zal ik niet geven maar waar ik op technisch vlak kan helpen met info doe ik dat graag.

Mooi dat je bent ingehaakt! We hebben genoeg vragen voor je :-)

Klopt het dat Vaillant geen warmtepomp heeft op basis van ventilatie lucht? Kan een extra warmtepomp van een andere leverancier geïntegreerd worden in een systeem op basis van 75/6 arotherm plus?

[Proton_]

@Alfa159 die heeft Vaillant wel, voorbeeld:
https://www.bol.com/nl/nl...uit-rvs/9300000004591383/

U kan daarnaast kiezen of u gebruik maakt van de buitenlucht of lucht uit dezelfde of een andere (niet) verwarmde kamer.

Wat betreft je tweede vraag; als je een sanitair-warmwater boiler bedoelt: mijn systeem heeft dat volledig onafhankelijk in sturing.
Hoe bedoel je precies "een extra warmtepomp integreren"?

[Alfa159]

Proton_ schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 22:10:
@Alfa159 die heeft Vaillant wel, voorbeeld:
https://www.bol.com/nl/nl...uit-rvs/9300000004591383/

[...]

Wat betreft je tweede vraag; als je een sanitair-warmwater boiler bedoelt: mijn systeem heeft dat volledig onafhankelijk in sturing.
Hoe bedoel je precies "een extra warmtepomp integreren"?

Ik bedoelde zoiets als dit. Kleine module als toevoeging.

[Adriaan71]

Anoniem: 1608730 schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 20:28:
Hi allen,

Wat een leuk topic, volg hem met veel plezier en interesse en dank aan @Domosapiens voor alle verzamelde informatie. Zelf werk ik als techniek gekkie bij Vaillant en als er technische vragen zijn geef dan vooral een @ of een pb en ik zal er zo goed mogelijk antwoord op proberen te geven. Adviezen "waarom Vaillant" zoals in de Tweakers regelementen zal ik niet geven maar waar ik op technisch vlak kan helpen met info doe ik dat graag.

Werk je bij TPA of zit je in buitendienst bij Vaillant? Bedrijfsstellingen storingen?

[Anoniem: 1608730]

Alfa159 schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 22:03:
[...]


Mooi dat je bent ingehaakt! We hebben genoeg vragen voor je :-)

Klopt het dat Vaillant geen warmtepomp heeft op basis van ventilatie lucht? Kan een extra warmtepomp van een andere leverancier geïntegreerd worden in een systeem op basis van 75/6 arotherm plus?

Kom maar door!

Zoals Proton al aangaf inderdaad wel warmtepomp boilers maar geen ventilatielucht/warmtepompen voor CV nee. Met een buffertje een extern systeem integreren welke de warmtepomp helpt is geen probleem, met de juiste buffer monitoring zou de warmtepomp dan enkel aan moeten gaan wanneer nodig en tijdig terug moeten moduleren.

[Anoniem: 1608730]

Adriaan71 schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 22:51:
[...]


Werk je bij TPA of zit je in buitendienst bij Vaillant? Bedrijfsstellingen storingen?

Geen van beiden, ik kom als rayon manager bij de installateurs en help ook met de inbedrijfsname waar gewenst. Met de genoemde afdelingen uiteraard wel goed contact. Zie het als sales met een overmatig technische interesse, het zit er wat tussenin.

[Alfa159]

@Adriaan71 je geeft aan dat je een gas besparing hebt van 1200 m3 afgelopen jaar. Kan je ook delen wat je electra verbruik (voor de warmtepomp dan precies was?

Ik wil zien of het ook een financiële besparing is en hoe groot die dan dan is.

We kunnen ook de COP over een jaar proberen te berekenen.

[ Voor 11% gewijzigd door Alfa159 op 05-10-2021 23:36 ]

[Adriaan71]

Alfa159 schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 23:14:
@Adriaan71 je geeft aan dat je een gas besparing hebt van 1200 m3 afgelopen jaar. Kan je ook delen wat je electra verbruik (voor de warmtepomp dan precies was?

Ik wil zien of het ook een financiële besparing is en hoe groot die dan dan is.

We kunnen ook de COP over een jaar proberen te berekenen.

In een jaar tijd precies 2750kw gebruikt. Was eerste jaar en pomp aangehad van 3e week augutus tot medio eind April.
Heb toen 100% war gedraaid.
Heb nu het een en ander aangepast en ingeregeld en mijn start is nu zuiniger dit jaar. Dus dat verbruik wordt nog wel wat minder op jaarbasis.

Mijn COP over het hele jaar is 4,7.

Ga nu aankomend jaar ook SWW omzetten naar warmtepomp en elektrische koken. Dan gaat de gasmeter eruit.

Die 450m3 gas die ik nu nog gebruik voor SWW en koken is nu wel erg duur met mijn vastrecht erbij. Voor dat geld kan ik bij 2500 kw voor kopen. En zo duur gat mijn SWW en koken niet kosten per jaar.

Dus daaruit ook nog wel een besparing in.

Uiteraard zeker omdat ik alles zelf aanleg.

[Adriaan71]

Anoniem: 1608730 schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 22:57:
[...]


Geen van beiden, ik kom als rayon manager bij de installateurs en help ook met de inbedrijfsname waar gewenst. Met de genoemde afdelingen uiteraard wel goed contact. Zie het als sales met een overmatig technische interesse, het zit er wat tussenin.

Welk regio zit je dan. Wordt nu wel nieuwsgierige hhahaah

[Anoniem: 1608730]

Adriaan71 schreef op woensdag 6 oktober 2021 @ 06:50:
[...]


Welk regio zit je dan. Wordt nu wel nieuwsgierige hhahaah

Alles van Amsterdam t/m Den Haag en tot Utrecht

Mooie cijfers heb je!

[Alfa159]

Adriaan71 schreef op woensdag 6 oktober 2021 @ 06:50:
[...]

In een jaar tijd precies 2750kw gebruikt. Was eerste jaar en pomp aangehad van 3e week augutus tot medio eind April.
Heb toen 100% war gedraaid.
Heb nu het een en ander aangepast en ingeregeld en mijn start is nu zuiniger dit jaar. Dus dat verbruik wordt nog wel wat minder op jaarbasis.

Mijn COP over het hele jaar is 4,7.

Kijk, dat is dus iets van 500 euro per jaar besparing, los van de co2 reductie.

Heb je alles zelf gedaan? Ik zie er tegenop om en gat in de funcering te boren voor de leidingen, dan via de kruipruimte en dan naar de schacht. Het wordt dus eerder een installateur.

[Rubbergrover1]

Anoniem: 1608730 schreef op woensdag 6 oktober 2021 @ 07:13:
[...]


Alles van Amsterdam t/m Den Haag en tot Utrecht

Ah mooi, dan kan ik mooi mijn vraag stellen zonder dat dit als verkapte klantenwerving wordt gezien. Ik zit namelijk in het noorden .

Wat ik mij namelijk afvraag is in hoeverre de traditionele 'algemene' Vaillant installateurs waarnaar op de website verwezen wordt ook allemaal even goede kennis van warmtepomp installaties hebben. Ik zie nl. een paar bedrijven staan waar ik zelf niet zo snel naartoe zou gaan.
En ook andersom, er zijn tegenwoordig behoorlijk wat bedrijven die juist gespecialiseerd zijn in 'groene oplossingen', maar die zie ik niet op de website staan. Betekent dit dat zij geen Vaillant apparatuur gebruiken, of worden zij alleen simpelweg niet als Vaillant installateurs op de website gezet? Ik vind het dus nogal verwarrend.

Zoals je waarschijnlijk tussen de regels leest, ik heb voor de implementatie in het grotere totaalplaatje iets meer vertrouwen in de 'groen specialisten', maar zie deze niet terugkomen op de website en weet dan dus niet waar ik nou terecht kan...

[Alfa159]

Rubbergrover1 schreef op woensdag 6 oktober 2021 @ 11:56:
[...]

Ah mooi, dan kan ik mooi mijn vraag stellen zonder dat dit als verkapte klantenwerving wordt gezien. Ik zit namelijk in het noorden .

Wat ik mij namelijk afvraag is in hoeverre de traditionele 'algemene' Vaillant installateurs waarnaar op de website verwezen wordt ook allemaal even goede kennis van warmtepomp installaties hebben. Ik zie nl. een paar bedrijven staan waar ik zelf niet zo snel naartoe zou gaan.
En ook andersom, er zijn tegenwoordig behoorlijk wat bedrijven die juist gespecialiseerd zijn in 'groene oplossingen', maar die zie ik niet op de website staan. Betekent dit dat zij geen Vaillant apparatuur gebruiken, of worden zij alleen simpelweg niet als Vaillant installateurs op de website gezet? Ik vind het dus nogal verwarrend.

Zoals je waarschijnlijk tussen de regels leest, ik heb voor de implementatie in het grotere totaalplaatje iets meer vertrouwen in de 'groen specialisten', maar zie deze niet terugkomen op de website en weet dan dus niet waar ik nou terecht kan...

Grappig, want gisteren heb ik Vaillant gebeld met deze vraag. In mijn postcodegebied komen vooral ouderwetse loodgieters naar boven. Via de telefoon hebben ze twee van de 10 genoemd die een warmtepomp van vaillant hebben geinstalleerd. Op de vraag of ze er ook veel verstand van hebben, kwam geen eenduidig antwoord. De man wist dat niet.

Ik heb aangegeven dat als Vaillant zo inzet op wamrtepompen, dat ze dan via de website ook een duidelijke functie moeten aanbieden om goede installeurs te vinden. Hij verbond mij door met de man die over de marketing en de website gaat.

Degene van marketing noemde dat ik via de website via deze pagina uiteindelijk mailtjes kan krijgen van installateurs. Hij ging helaas niet echt in op mijn verbeterpunt. Dat laatste vind ik eigenlijk jammer. Bedrijven moeten gebruikers die feedback geven juist omarmen en warderen.

IK heb Glenn een pb gestuurd over de installateurs. Ik denk dat dat beter is dan via het forum.

[Alfa159]

Proton_ schreef op dinsdag 28 september 2021 @ 11:14:
Mijn installatie, buiten:
[Afbeelding]
Binnen (gootjes komen nog):
[Afbeelding]

@Proton_ , zie ik het goed dat je de unit meteen op de erfgrens hebt? Levert dat geen gedoe met de buren? Is die zo extreem stil of zijn je buren doof? ;-)

[Proton_]

Alfa159 schreef op woensdag 6 oktober 2021 @ 12:25:
[...]
@Proton_ , zie ik het goed dat je de unit meteen op de erfgrens hebt? Levert dat geen gedoe met de buren? Is die zo extreem stil of zijn je buren doof? ;-)

Ja en nee; hij staat tegen de erfgrens, maar die grenst aan parkeerplaatsen en de straat.
De dichtstbijzijnde buur aan die kant is 10+ meter weg.
En hij is natuurlijk extreem stil

[Batilan]

Alfa159 schreef op woensdag 6 oktober 2021 @ 12:11:
[...]
Grappig, want gisteren heb ik Vaillant gebeld met deze vraag. In mijn postcodegebied komen vooral ouderwetse loodgieters naar boven. Via de telefoon hebben ze twee van de 10 genoemd die een warmtepomp van vaillant hebben geinstalleerd. Op de vraag of ze er ook veel verstand van hebben, kwam geen eenduidig antwoord. De man wist dat niet.

[...]

Als ik de website, documentatie en journals voor de installateurs van Vaillant bekijk krijg ik het idee dat Vaillant heel erg inzet op goede support vanuit de centrale organisatie. Het lijkt er soms wel op alsof de "loodgieter" het aansluitwerk mag doen en dat het inregelen van de installatie sterk wordt gestuurd / ondersteund vanuit Vaillant zelf. Op zich hoeft dat niet verkeerd te zijn, al zal er altijd wat kennis van de situatie ter plekke aanwezig moeten zijn om dat echt goed te kunnen doen.

Ik spreek nog niet uit ervaring, ben benieuwd hoe anderen dit ervaren. Op zich kan dit voor Tweakers best een interessante optie worden: het aansluitwerk (de "plumbing") kan dan door "iedere" installateur gedaan worden (tenzij F-gassen vereist), terwijl het inregelen zelf kan worden opgepakt. Je hoeft dan niet perse een ervaren (en mogelijk dure) installateur in te schakelen. Natuurlijk heb je dan als Tweaker wel de kennis nodig om dit goed te doen, maar daar is voldoende over te vinden in de diverse WP topics. Ook moet je de tools hebben om de benodigde instellingen te wijzigen. Wellicht dat daar een installateurs account voor nodig is?, de 'echte' tweakers kunnen wellicht met de ebusd tools nog een stapje verder gaan.

[Rubbergrover1]

Batilan schreef op woensdag 6 oktober 2021 @ 12:50:
[...]

Als ik de website, documentatie en journals voor de installateurs van Vaillant bekijk krijg ik het idee dat Vaillant heel erg inzet op goede support vanuit de centrale organisatie. Het lijkt er soms wel op alsof de "loodgieter" het aansluitwerk mag doen en dat het inregelen van de installatie sterk wordt gestuurd / ondersteund vanuit Vaillant zelf. Op zich hoeft dat niet verkeerd te zijn, al zal er altijd wat kennis van de situatie ter plekke aanwezig moeten zijn om dat echt goed te kunnen doen.

Ik zit meer in over het traject vóór de installatie. Kan de installateur de wensen en woonsituatie wel goed vertalen naar de juiste apparatuur?

[Batilan]

Rubbergrover1 schreef op woensdag 6 oktober 2021 @ 13:48:
[...]

Ik zit meer in over het traject vóór de installatie. Kan de installateur de wensen en woonsituatie wel goed vertalen naar de juiste apparatuur?

Dat weten al die Tweakers hier toch veel beter dan die ene installateur

Just kidding, inderdaad is het best een uitdaging om de juiste configuratie te "bedenken" per situatie.
Hier lijkt ook Vaillant je bij de 1e stapjes te willen begeleiden (is gewoon een uitvraag formulier om je situatie te leren kennen). Dan zou de "Team Vaillant Installateur" je verder moeten kunnen helpen. Hoe goed die dan is (of wordt begeleid), is dan idd de vraag.

Aan de andere kant hebben we met deelnemers als @Anoniem: 1608730 en @Adriaan71 al mooi wat Vaillant kennis aan boord. Dat heb ik bij de andere algemene of specifieke WP topics (Panasonic, Mitsubishi, Nibe) meen ik nog niet gezien (of ze zijn er wel maar niet als zodanig herkenbaar). Het gaat nog wel wat worden met die Vaillant WP's bij Tweakers (ik moet oppassen, ga nu bijna klinken als een Vaillant marketing manager )

[ Voor 4% gewijzigd door Batilan op 06-10-2021 14:18 ]

[Rubbergrover1]

Zeker is dit forum zeer nuttig en waarschijnlijk ook beter dan menig installateur... Tegelijk is er natuurlijk het risico dat je misschien te weinig naar het grote geheel kijkt, of te veel blijft 'hangen' bij één merk of type. Tsja, lastig... Maar ik denk dat ik mijn keus al wel 'ongeveer' heb gemaakt. Nu alleen nog iemand vinden die de boel in mijn huis zet en aansluit.

[Mike2k]

Ik heb onlangs (vanochtend aangezet) een arotherm met unitower in huis. erg mooi geinstalleerd (Industria).

Zal er een foto'tje van posten zodra ik thuis ben..

[Gramser]

Mike2k schreef op woensdag 6 oktober 2021 @ 14:59:
Ik heb onlangs (vanochtend aangezet) een arotherm met unitower in huis. erg mooi geinstalleerd (Industria).

Zal er een foto'tje van posten zodra ik thuis ben..

Dan zijn we natuurlijk benieuwd naar de exacte specs en in wat voor woning hij wordt toegepast. Nu eindelijk ook eens een naam van een installatiebedrijf dat de boel heeft geïnstalleerd, hopelijk naar tevredenheid.

[Mike2k]

Gramser schreef op woensdag 6 oktober 2021 @ 15:03:
[...]

Dan zijn we natuurlijk benieuwd naar de exacte specs en in wat voor woning hij wordt toegepast. Nu eindelijk ook eens een naam van een installatiebedrijf dat de boel heeft geïnstalleerd, hopelijk naar tevredenheid.

Het vriendingetje heeft een foto gemaakt, dus hierbij:


Maurice (eenmanszaak Industria) heeft het netjes aangesloten, alles geperst. Alle leidingen van koper of flex zodat de installatie gebruikt kan worden voor koelen (ijzeren buis kan condenseren en gaan roesten)

Het is een 7.5 kW installatie geloof ik. Het was wel prijzig (15K) maar dat komt ook door bijvoorbeeld de mobiele kraan omdat je dat ding niet even de trap op sleept En vergis je niet in die koppelingen...die zijn duuuuur!

Maurice is top (we zijn beide brabo dus tsja.... )

Over de woning:
Hoekwoning, gebouwd in '92. Voorzien van vloerverwarming op de eerste en tweede verdieping (zelf aangelegd) HoH is 10cm. Tevens voorzien van Honeywell evohome zoneregeling. De beneden verdieping moet nog verbouwd worden en wordt dan ook voorzien van vloerverwarming.

PS. lang verhaal kort: geen gas meer!

PPS. ik had ook een offerte opgevraagd bij een ander bedrijf en zij waren een stuk goedkoper (6K) maar dat kwam bijvoorbeeld door de boiler. Dat was een standaard RVS boiler die volledig op elektra werkt. Deze kan op de warmtepomp tot 75 graden warm worden. Hij is wel aangesloten op 3 fasen als backup maar zou dat in principe niet nodig moeten hebben.

[ Voor 10% gewijzigd door Mike2k op 06-10-2021 15:23 ]

[Gramser]

Is er een specifieke reden waarom je nu nog gebruikt maakt een vvw-verdeler met pomp? Dat zou de WP zelf toch ook moeten kunnen sturen?

En eigenlijk had ik verwacht dat de SWW-boiler ín die toren zou zitten. Of is dat ding erachter een buffer ofzo?

Oh, en we hebben het dus niet over Industria Techniek in Alphen aan den Rijn... daar kwam ik op terecht met een googletje.

[ Voor 20% gewijzigd door Gramser op 06-10-2021 15:29 ]

[Adriaan71]

Anoniem: 1608730 schreef op woensdag 6 oktober 2021 @ 07:13:
[...]


Alles van Amsterdam t/m Den Haag en tot Utrecht

Mooie cijfers heb je!

Ik heb een ander sales in Utrecht. Een oude TPG gast. Die zal je vast wel kennen.

[Mike2k]

Gramser schreef op woensdag 6 oktober 2021 @ 15:27:
Is er een specifieke reden waarom je nu nog gebruikt maakt een vvw-verdeler met pomp? Dat zou de WP zelf toch ook moeten kunnen sturen?

En eigenlijk had ik verwacht dat de SWW-boiler ín die toren zou zitten. Of is dat ding erachter een buffer ofzo?

Die verdelers had ik al en ik vraag me af of de warmtepomp zoveel vvw aankan...de SWW (die moest ik opzoeken) zit in de unitower. dat ronde ding erachter is een buffer.

En jawel, Industria uit alphen...ik kom ook uit alphen.

[ Voor 5% gewijzigd door Mike2k op 06-10-2021 15:31 ]