Vaillant aroTHERM warmtepomp ervaringen

[NL-Kasper]

@dunklefaser @Isdatzo Duidelijk, thanks. En hebben jullie ook de ‘T.1.40 Aanvoer temperatuur’ in het ‘Sensor/werking test’ menu op de binnenunit? En wijkt die waarde nog af met de voeler op de leiding of op de Kamstrup?

Dat is de waarde waarmee ik hem vergelijk namelijk. Ik probeer even te achterhalen of dat temperatuurverschil dus volledig door mijn Parallele buffer komt.

[Proton_]

@NL-Kasper op 1200 liter per uur is een warmteverlies van 0.1 graad iets van 140 watt, echt heel veel voor matig geïsoleerde leidingen.
Zonder een matched pair kan je hier niets aan meten, de resolutie is al onvoldoende, laat staan de nauwkeurigheid.

[ Voor 13% gewijzigd door Proton_ op 02-12-2025 16:40 ]

[NL-Kasper]

@Proton_ Bedoel je hiermee dat het verschil bij mij dus het meest verklaarbaar is vanwege een afwijkende sensor op de aanvoerleiding?

Anders zou het betekenen dat ik ruim 1540 watt warmte verlies (11 x 140 watt, bij verschil van 1.1 graden)… en dat lijkt me niet.

[dunklefaser]

IK ben het volledig eens met @Proton_: Matched met een onderlinge afwijking < 0,05 K, dit kan (zie Kamstrup), maar is soms wat uitzoekwerk. (Met 1-wire sensoren waarschijnlijk onmogelijk i.v.m. de digitale resolutie) - Actueel "D.369 Aanvoertemp. verw.elem." 24,9 °C Vaillant vs. 24,87 °C Kamstrup Pt500

P.S.: Ik gebruik voor het frequente uitlezen van de aanvoer en retourtemperatuur bij de warmtepomp
2 gematchte NTC-weerstanden met een onderlinge afwijking van <0,03 K
in het temperatuurbereik tussen 15 °C en 40°C. Zeer stabiel sinds ik ze gematcht heb (Heatmeister)
Verder heb ik ze met de Pt500 van de Kamstrup gekalibreerd.

[ Voor 54% gewijzigd door dunklefaser op 02-12-2025 18:39 ]

[turbomartini]

turbomartini schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 10:20:
Sinds vorige week krijg ik op mijn Vaillant VWL 85/3 de F.532 Afgiftesyst. circuit: Doorstroming te laag foutcode.

Als ik via de sensor/actortest de pomp op 100% laat draaien zie ik een afgiftesysteem circulatie tot 1226 l/h.
Eenmalig heb ik daar een circulatie van 8055 l/h gezien, wat volgens de handleiding betekent dat de pomp droog loopt. (geen water in het CV-circuit; CV-circuit verliest water).

Nu heb ik al 2 dagen op rij al mijn convectoren en vloerverwarming ontlucht maar de code blijft terugkomen. En de druk op het systeem blijft stabiel net onder de 2 bar, geen idee dus waar er water verlies zou zijn.

Ik had gezien dat er een testprogramma, ontluchten afgifte systeem, bestaat. Nu heb ik geen idee wat die juist doet en/of wat ik fysiek aan de installatie moet doen vooraleer ik dit testprogramma start?

Heeft iemand ervaring met deze foutcode? Alle tips welkom!

Er is een technieker van Vaillant langs gekomen die een printplaat vervangen heeft, maar een uur later is de code terug.

De afgelopen dagen heb ik mijn convectoren meerdere keren ontlucht, maar telkens komt er de eerste 5 à 10 seconden alleen maar lucht uit.
Iemand van jullie een idee? Ik ben ten einde raad.

[dunklefaser]

@turbomartini Misschien ligt/lag de fout ook niet in de printplaat, maar in het hydraulische gedeelte van de installatie? Ik had verwacht dat de technicus dit deel ook heeft gecheckt - heeft hij dat?
Bijvoorbeeld de waterdruk, etc.? Waarschijnlijk is dit dus geen Vaillant specifiek probleem maar eerder iets met het leidingwerk/appendages ...? (Maar ik ben geen specialist).

[turbomartini]

dunklefaser schreef op dinsdag 2 december 2025 @ 17:26:
@turbomartini Misschien ligt/lag de fout ook niet in de printplaat, maar in hydraulische gedeelte van de installatie? Ik had verwacht dat de technicus dit deel ook heeft gecheckt - heeft hij dat?
Bijvoorbeeld de waterdruk, etc.? Waarschijnlijk is dit dus geen Vaillant specifiek probleem maar eerder iets met het leidingwerk/appendages ...? (Maar ik ben geen specialist).

Ik denk niet dat hij naar het hydraulische gedeelte gekeken heeft.
Hij heeft naar mijn weten enkel naar de drukmeter bij het expansievat gekeken.

[Proton_]

Als er lucht uit blijft komen terwijl de installatie wel op druk blijft, tja, dan blijven ontluchten...
Je kan dubbelchecken of de drukmeter wel reageert als je water bijvult, maar verder lijkt het iets dat los staat van de warmtepomp.

[NL-Kasper]

turbomartini schreef op dinsdag 2 december 2025 @ 16:52:
[...]


Er is een technieker van Vaillant langs gekomen die een printplaat vervangen heeft, maar een uur later is de code terug.

De afgelopen dagen heb ik mijn convectoren meerdere keren ontlucht, maar telkens komt er de eerste 5 à 10 seconden alleen maar lucht uit.
Iemand van jullie een idee? Ik ben ten einde raad.

Je kunt ook nog proberen tijdelijk de pompsnelheid te verhogen. Dat leidt er soms toe dat hij daarmee een luchtbel er wel uit drukt, wat bij een lagere pompsnelheid niet wilt lukken.

Ik heb dit laatst ook moeten doen om de lucht bij mijn vvw verdeler op zolder eruit te krijgen (pomp staat bij mij beneden).

En verder inderdaad blijven ontluchten.. op een gegeven moment moet er wel water komen.

[ Voor 5% gewijzigd door NL-Kasper op 02-12-2025 18:19 ]

[turbomartini]

Proton_ schreef op dinsdag 2 december 2025 @ 17:54:
Als er lucht uit blijft komen terwijl de installatie wel op druk blijft, tja, dan blijven ontluchten...
Je kan dubbelchecken of de drukmeter wel reageert als je water bijvult, maar verder lijkt het iets dat los staat van de warmtepomp.

Heb vorige week de vulkraan opengezet en de druk van 1.4 naar 2 bar laten stijgen, ik had toen gehoopt dat het probleem daarmee opgelost was.

NL-Kasper schreef op dinsdag 2 december 2025 @ 18:16:
[...]

Je kunt ook nog proberen tijdelijk de pompsnelheid te verhogen. Dat leidt er soms toe dat hij daarmee een luchtbel er wel uit drukt, wat bij een lagere pompsnelheid niet wilt lukken.

Ik heb dit laatst ook moeten doen om de lucht bij mijn vvw verdeler op zolder eruit te krijgen (pomp staat bij mij beneden).

En verder inderdaad blijven ontluchten.. op een gegeven moment moet er wel water komen.

De pompsnelheid verhogen, dit kan hoe ik het begrijp enkel tijdelijk via de sensor/actortest door T.0.01 Afgiftecircuitpompvermogen op X % te zetten? Of is er toch ook de mogelijkheid om bij de effectieve werking van het toestel de pompsnelheid te verhogen?

[dunklefaser]

@turbomartini Je hebt een wat oudere monoblock - klopt dit?
Welke "hydraulic station" heb je dan? - In de handleiding staat waarschijnlijk hoe je het pompvermogen op automatisch c.q. op bepaalde waarde kan zetten (buiten het testmenu).
Bij mijn binnendeel van een aroTherm pure split is de instelling te vinden onder D.122 in het diagnosemenu.

[turbomartini]

@dunklefaser

Ik heb een VWL 85/3 met de VWZ AI module, een uniSTOR VIH RW 300/3 en de VRC 700 thermostaat.
Maar geen aparte hydraulische binnenunit.

In de installatie en ouderhouds pdfs die ik online vind, zie ik nergens de optie om dit manueel te overschrijven.

[ Voor 27% gewijzigd door turbomartini op 02-12-2025 19:25 ]

[turbomartini]

Ok, ik heb nieuwe inzichten verkregen!

Net 2 uur lang kunnen draaien als ik beneden op de VRC 700 thermostaat enkel verwarming aan zet.
Vanaf ik warm water aanzet gaat hij direct in foutmelding.

Heb via het testprogramma al 2x het 'Ontluchting van het warmwatercircuit' programma gestart. Jammer genoeg geen finale oplossing, want gaat onmiddelijk terug naar F532 - Afgiftesyst. circuit: Doorstroming te laag.

[snameroc]

Lijkt er op dat er een verstopping zit in het boiler circuit.

[ApC_IcE]

Seafarer schreef op woensdag 19 november 2025 @ 16:07:
[...]

Ik zou eerst even heel goed gaan nadenken voordat je wat aanpast.
Je hebt een goed werkende installatie, er gaat een zekering kapot en dan wil je boel weer op orde krijgen met het aanpassen van parameters. Is er niet gewoon hardware kapot die de installatie ontregelt.?

Het heeft goed gefunctioneert met die bepaalde instellingen.

Uiteindelijk vailant op bezoek gehad.
De 3 weg klep was overleden. Zat iets van vocht op de gelijmde randen. Na vervanging was alles weer ok.

[Question Mark]

Middenberm schreef op dinsdag 2 december 2025 @ 15:25:
Ik heb de sensoCOMFORT VRC720F (draadloos) en zie binnen HA geen entities van deze thermostaat. Alle andere onderdelen van het systeem staan er keurig in.

Durf het niet te zeggen, maar als je de integratie op basis van Ebus gedaan hebt, dan zou je bij het starten van Ebus (als een discovery scan uitgevoerd wordt) de gevonden componenten voorbij zien komen, en welke configfiles daarbij gebruikt worden. Dat zou misschien iets meer info geven.

Overigens, misschien is het andere topic wat beter om dit soort specifieke vragen te stellen:
Verwarming uitlezen met ebusd

[NL-Kasper]

turbomartini schreef op dinsdag 2 december 2025 @ 19:02:
[...]


Heb vorige week de vulkraan opengezet en de druk van 1.4 naar 2 bar laten stijgen, ik had toen gehoopt dat het probleem daarmee opgelost was.


[...]


De pompsnelheid verhogen, dit kan hoe ik het begrijp enkel tijdelijk via de sensor/actortest door T.0.01 Afgiftecircuitpompvermogen op X % te zetten? Of is er toch ook de mogelijkheid om bij de effectieve werking van het toestel de pompsnelheid te verhogen?

Klopt, dat kan inderdaad in het “sensor/werking test” menu met die T.0.01. Merk/hoor je het wel als je daar het pompvermogen op 100% zet?

[turbomartini]

snameroc schreef op dinsdag 2 december 2025 @ 22:22:
Lijkt er op dat er een verstopping zit in het boiler circuit.

Ik ben op zoek gegaan naar de vuilfilter die beschreven staat in de handleiding van de arotherm, maar niet gevonden. Denk dat die verstopt zit onder de isolatiebuizen. Morgen in het daglicht nog eens onderzoeken.

NL-Kasper schreef op woensdag 3 december 2025 @ 10:26:
[...]

Klopt, dat kan inderdaad in het “sensor/werking test” menu met die T.0.01. Merk/hoor je het wel als je daar het pompvermogen op 100% zet?

Dan hoor ik water stromen in de unistor boiler en zie ik onder testmenu T.0.16 Doorstromingafgiftecircuit tot 1226 l/h gaan.

[NL-Kasper]

@turbomartini het zou ook nog aan de 3-weg klep kunnen liggen, maar dat is op afstand lastig te zeggen.

Werkt de warmtepomp bij CV bedrijf dus wel gewoon goed? Is er dan ook een stroming van water hoorbaar in de unistor boiler?

Ik ken dit model aroTherm niet goed, maar je kunt ook in het menu ergens de “Max. restopvoerhoogte WW” instellen. Het aantal mbar zou hoog genoeg moeten staan zodat de pomp voldoende debiet heeft bij warm water bereiding.

[turbomartini]

@NL-Kasper

Net de y-filter schoongemaakt, vuil viel goed mee.

Straks zet ik warm water af, is het dan de bedoeling dat ik stroming in de boiler hoor?

Max. resopvoerhoogte WW staat al op zijn maximum 750 mbar

Update:
Nu werkt het CV verwarmings circuit ook niet meer.
Doorstroming gaat naar 8000l/h wat wil zeggen: pomp loopt droog (geen water in het CV-circuit; CV-circuit verliest water).

Nog maar eens alle convectoren en vloerverwarming ontluchten.

[ Voor 37% gewijzigd door turbomartini op 03-12-2025 21:20 ]

[snameroc]

Is je expansie vat niet stuk?
Als je het filter schoonmaakt is het logisch dat je water verliest.
Blijft de druk gelijk bij hoge en lage watertemperatuur?
Staat de automatische ontluchter dicht in de buiten unit?

[Bschnitz]

Heya,

Ik probeer een andere tweaker te helpen om zijn WP efficiënter in te stellen omdat ik toch wel schrok van zijn gebruik. Op verzoek heb ik wat data gekregen die ik niet zo goed kan plaatsen.

Zelf heb ik een ecodan en zijn deze cijfers voor mij heel bijzonder en zegt mijn gevoel dat er wat fout is.

Zelf kom ik tot de conclusie dat het een koelmiddel issue is omdat hij altijd op vol vermogen draait en zijn WP ongeveer elk uur instort, ik vermoed dus een defrost. 1 lange run lijkt op een of andere manier niet zomaar mogelijk.

Het gaat om een 125/6 welke altijd draait op +-4.5kW zelfs met 10c buiten. Alleen vloerverwarming en geen radiatoren.

Alleen het buffervat van 200L schrikt mij af, zou dit het kunnen verklaren?

[dunklefaser]

@Bschnitz Een 125/6 is geen kleintje, het huisje vermoedelijk ook niet - is dit verbruik nieuw?
Om te beginnen en wat meer informatie te vergaren, bijvoorbeeld van de warmtepomp (app?).
Hoe oud is de installatie? Misschien heeft het installatiebedrijf gegevens.

Buffervat parallel - wat zijn de aanvoer/retourtemperaturen primair & secundair en de bijbehorende flows?

[basfromasd]

Bschnitz schreef op woensdag 3 december 2025 @ 22:16:
Heya,

Ik probeer een andere tweaker te helpen om zijn WP efficiënter in te stellen omdat ik toch wel schrok van zijn gebruik. Op verzoek heb ik wat data gekregen die ik niet zo goed kan plaatsen.

Heeft hij een internet gateway? In dat geval kan een installateur via myVaillant Pro de nodige gegevens uitlezen. Zowel monitoring als instellingen.

[Bschnitz]

dunklefaser schreef op woensdag 3 december 2025 @ 22:31:
@Bschnitz Een 125/6 is geen kleintje, het huisje vermoedelijk ook niet - is dit verbruik nieuw?
Om te beginnen en wat meer informatie te vergaren, bijvoorbeeld van de warmtepomp (app?).
Hoe oud is de installatie? Misschien heeft het installatiebedrijf gegevens.

Buffervat parallel - wat zijn de aanvoer/retourtemperaturen primair & secundair en de bijbehorende flows?

Klopt, als eerste heb ik ook het datablad erbij gepakt. Ongeacht de grote kan deze unit nog best een leuke COP halen.


Flow enzo hoor ik morgen van hem. Eens kijken wat de TA en TR is. Buffer is op serie op de retour.

Hij heeft een app, COP is 3.8 volgens deze, wat niet enorm slecht is ofzo maar wel beter zou moeten kunnen volgens de datasheet.

Hij gebruikt +-6500kWh per jaar voor +-250m2.

Normaal gebruikte die dus 2-3kW en nu dus 4.5kW met een buitentemperatuur van 10c.

In de zomer is er nog een monteur bij hem geweest voor een onderhoudsbeurt en die zei tegen hem dat alles goed was. Vraag me toch af met deze cijfers of dat het nu nog steeds zo is.

Wellicht is het allemaal wel "normaal" voor deze WP. Mijn gevoel zegt tot nu toe van niet.

Hij gaat morgen op verzoek kijken of er ijsvorming op de buitenunit komt.

[Ronald]

@Bschnitz is dat jaargemiddelde COP of voor de run in de grafiek?

Wat is Ta? Hoe zijn de vloerverdelers aangesloten (gesloten of open, met pomp)?

En wat gebeurd er gedurende de ~5 uur met de binnentemperatuur in het huis?
Met de unit op 4,5kW en COP 4 krijg je 18kW warmte (dat past bij de 125/6 bij 10 graden) dus er is ergens 90kWh heen gegaan…

[Question Mark]

Bschnitz schreef op donderdag 4 december 2025 @ 07:31:
[...]
Wellicht is het allemaal wel "normaal" voor deze WP. Mijn gevoel zegt tot nu toe van niet.

Ik heb dezelfde unit. Ter vergelijking:

Ongeveer 95 m2 vloerverwarming beneden, boven radiatoren en een 100 liter bufervat in serie op de retour. Ik heb een redelijk grote woning uit 2003, met WTW, HR++ glas en isolatie voor die tijd (dak en wanden RC=2,5 / Vloer RC=2,8).

Gisteren was de buitentemperatuur gemiddeld 7 á 8 graden, en was mijn verbruiking voor verwarming 10 Kwh. Mijn COP is daarbij 5,5. Het minimum vermogen van de warmtepomp kan ik pas kwijt als de buitentemperatuur beneden de twee graden komt. Mijn kamermodulatie staat ingesteld op "actief", met een stooklijn van 0.20. Ik heb de energieintegraal (start verwarmen) aangepast naar -100. Dit resulteert in runs van ong. 45 minuten, waarna de warmtepomp 55 minuten uitstaat. Je ziet de energie-integraal dan ook netjes heen en weer bewegen tussen de -100 en 0. De vloerverwarming en betonmassa dempt het temperatuurverschil wel. Mijn kamertemperatuur zweeft daarbij tussen de 20,5 en 21 graden.







Tijdens een (verwarmings)run neemt mijn warmtepomp 800 á 900 Watt. De piek van 1500 Watt op bovenstaande afbeelding komt doordat de pomp net gestart is, en nog niet volledig is teruggemoduleerd. Dat duurt een aantal minuten.

[Bschnitz]

Ronald schreef op donderdag 4 december 2025 @ 08:25:
@Bschnitz is dat jaargemiddelde COP of voor de run in de grafiek?

Wat is Ta? Hoe zijn de vloerverdelers aangesloten (gesloten of open, met pomp)?

En wat gebeurd er gedurende de ~5 uur met de binnentemperatuur in het huis?
Met de unit op 4,5kW en COP 4 krijg je 18kW warmte (dat past bij de 125/6 bij 10 graden) dus er is ergens 90kWh heen gegaan…

Dag, ja in de vloer. Voor SWW gebruikt die een CV.

[ApC_IcE]

Bschnitz schreef op woensdag 3 december 2025 @ 22:16:
Heya,

Ik probeer een andere tweaker te helpen om zijn WP efficiënter in te stellen omdat ik toch wel schrok van zijn gebruik. Op verzoek heb ik wat data gekregen die ik niet zo goed kan plaatsen.

Zelf heb ik een ecodan en zijn deze cijfers voor mij heel bijzonder en zegt mijn gevoel dat er wat fout is.

Zelf kom ik tot de conclusie dat het een koelmiddel issue is omdat hij altijd op vol vermogen draait en zijn WP ongeveer elk uur instort, ik vermoed dus een defrost. 1 lange run lijkt op een of andere manier niet zomaar mogelijk.

Het gaat om een 125/6 welke altijd draait op +-4.5kW zelfs met 10c buiten. Alleen vloerverwarming en geen radiatoren.

Alleen het buffervat van 200L schrikt mij af, zou dit het kunnen verklaren?

[Afbeelding]

bij mij draaide hij altijd op laag vermogen en " moduleerde " omhoog en omlaag.
Opeens had ik hetzelfde als hierboven. Bij mij was het vervangen van de 3 weg klep het euvel. Vaillant monteur was met 15min weer weg. had het zo gevonden.

[dunklefaser]

@Bschnitz Waarom kan jouw bekende/kennis niet zelf hier op tweakers actief worden?
Bij elke "vertaalstap" gaat tijd en informatie verloren
en neemt de kans op misverstanden & misinterpretaties toe.
Ik hoop dat hij hier op tweakers minimaal meeleest en zelf wat kan doen.

P.S.: @ApC_IcE Net boven jouw bijdrage staat waarom misschien geen 3-weg klep aanwezig is.
@Bschnitz schrijft: "Voor sww gebruikt die een CV" - whatever that means.

[ Voor 23% gewijzigd door dunklefaser op 04-12-2025 09:49 ]

[Bschnitz]

dunklefaser schreef op donderdag 4 december 2025 @ 09:21:
@Bschnitz Waarom kan jouw bekende/kennis niet zelf hier op tweakers actief worden?
Bij elke "vertaalstap" gaat tijd en informatie verloren
en neemt de kans op misverstanden & misinterpretaties toe.
Ik hoop dat hij hier op tweakers minimaal meeleest en zelf wat kan doen.

Omdat ik eerst wilde helpen om zijn unit beter af te stellen maar ik kom steeds meer tot de conclusie dat er iets raars aan de hand is. Zal vragen of die binnenkort zelf iets gaat posten! Bedankt voor jullie hulp tot nu toe om een beter beeld te krijgen.

[Mipatje]

Bschnitz schreef op donderdag 4 december 2025 @ 09:22:
[...]

Omdat ik eerst wilde helpen om zijn unit beter af te stellen maar ik kom steeds meer tot de conclusie dat er iets raars aan de hand is. Zal vragen of die binnenkort zelf iets gaat posten! Bedankt voor jullie hulp tot nu toe om een beter beeld te krijgen.

Ik ben de schuldige.
Vanaf dat ik de WP in 2021 heb is mijn gebruik. voor de verwarming rond de 6000Kwh' Alle 9 zones zijn open

[the-hyrax]

Hoe kan ik de opwarmcyclus van het SWW aanpassen? Het is precies op het laagste punt als ik het ga gebruiken in de avond om te douchen om vervolgens 's nachts op te warmen...

[dunklefaser]

@the-hyrax De diverse handleidingen "VWL *.pdf" al bekeken?
Welk UniTower model?, aparte, indirect gestookte boiler?:
"Warmwatertemperatuur tijdgestuurd instellen"

[ervh]

Mooie update in de app nu de COP gewoon zichtbaar zonder de filters aan te passen.

[MotorBeast]

Actief of uitgebreid, actief of uitgebreid? Hier toch maar weer op uitgebreid gezet. Is ondertussen door de zon 21,5 en op basis van stooklijn 530W verbruik terwijl setpoint 21 is. Beetje zonde van verbruik. Zolang salderen er nog is zeker met rond de 1100W opbrengst van panelen. Draai nog maar even lekker terug Ferraris.

[Question Mark]

MotorBeast schreef op donderdag 4 december 2025 @ 12:44:
Actief of uitgebreid, actief of uitgebreid? Hier toch maar weer op uitgebreid gezet. Is ondertussen door de zon 21,5 en op basis van stooklijn 530W verbruik terwijl setpoint 21 is. Beetje zonde van verbruik. Zolang salderen er nog is zeker met rond de 1100W opbrengst van panelen. Draai nog maar even lekker terug Ferraris.

Heb je daar nog aan lopen meten? Het verschil in verbruik tussen "actief" en "uitgebreid" is bij mij praktisch verwaarloosbaar.

Los daarvan, in mijn redelijk goed geisoleerde huis stopt mijn warmtepomp bij "uitgebreid" een paar uur lang met verwarmen. Setpoint 21, betekent zone uitschakelen bij ong. 21,2 graden en weer inschakelen bij 20,7 graden. In mijn woning duurt dat een paar uur, waardoor mijn tegelvoer oncomfortabel koud begint aan te voelen.

[MotorBeast]

@Question Mark Snap ik, maar ik heb radiatoren.

[dunklefaser]

Weer Open Deuren intrappen - de roep om interoperabiliteit bij EnergieManagementSystemen
een de hoop dat KI het gaat regelen. Ben benieuwd welke weg (en (systeem)partner?) Vaillant hier kiest.
Alles via de cloud?

[MotorBeast]

@dunklefaser Las iemand die bij Frank Energie zat en die heeft die optimalisatie snel uitgezet. In Daikin topic las ik dit https://www.nox.energy/bl...riciteitsfactuur-verlaagt Zou ook met Vaillant kunnen werken. Be my guest.

[Isdatzo]

Inactief.

En dan met home assistant sturen wanneer de warmtepomp wel/geen warmte pompt middels een logica op basis van de kwartierprijzen en buitentemperatuurverwachting. Daartoe een formule opgesteld die de COP inschat op basis van de buitentemperatuur en verwacht benodigd (dan wel minimaal) afgiftevermogen op basis van de data van afgelopen jaar.

Ik heb nog een vast contract met praktisch gratis stroom, maar ik ben alvast aan het voorsorteren op de toekomst.

[ Voor 4% gewijzigd door Isdatzo op 04-12-2025 14:13 ]

[dunklefaser]

@Isdatzo Hier nog inactief wat het voorsorteren op de energiepolitieke toekomst betreft.
Er heerst blijkbaar nog steeds lichte paniek onder consumenten, m.n. zonnepaneelbezitters.
Ook de ACM bemoeit zich weer mee: ‘Goede aanbieders thuisbatterijen lijden onder de slechte’
Ik persoonlijk denk dat een wp + wpb met slimme aansturing vaak kan helpen om de teruglevering te verlagen.
En een EMS zou ook voor andere apparaten ingezet kunnen worden. (i.c.m. een thuisaccu?)

[Bschnitz]

Question Mark schreef op donderdag 4 december 2025 @ 08:43:
[...]

Ik heb dezelfde unit. Ter vergelijking:

Ongeveer 95 m2 vloerverwarming beneden, boven radiatoren en een 100 liter bufervat in serie op de retour. Ik heb een redelijk grote woning uit 2003, met WTW, HR++ glas en isolatie voor die tijd (dak en wanden RC=2,5 / Vloer RC=2,8).

Gisteren was de buitentemperatuur gemiddeld 7 á 8 graden, en was mijn verbruiking voor verwarming 10 Kwh. Mijn COP is daarbij 5,5. Het minimum vermogen van de warmtepomp kan ik pas kwijt als de buitentemperatuur beneden de twee graden komt. Mijn kamermodulatie staat ingesteld op "actief", met een stooklijn van 0.20. Ik heb de energieintegraal (start verwarmen) aangepast naar -100. Dit resulteert in runs van ong. 45 minuten, waarna de warmtepomp 55 minuten uitstaat. Je ziet de energie-integraal dan ook netjes heen en weer bewegen tussen de -100 en 0. De vloerverwarming en betonmassa dempt het temperatuurverschil wel. Mijn kamertemperatuur zweeft daarbij tussen de 20,5 en 21 graden.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Tijdens een (verwarmings)run neemt mijn warmtepomp 800 á 900 Watt. De piek van 1500 Watt op bovenstaande afbeelding komt doordat de pomp net gestart is, en nog niet volledig is teruggemoduleerd. Dat duurt een aantal minuten.

Wat is jou TA dan? 0.2 zegt mij niets. Ik gok effe met je verbruik rond de 26/27c.

@Mipatje geeft aan een stooklijn te hebben van 25-40c. (Voor mij enthousiast hoog voor VvW, 25-30c klinkt logischer in mijn oren)

Hij draait op WAR, echter weet ik de compensatie curve niet...

Is het op jullie WP mogelijk om met een vaste TA te werken? Dat hij hem vast kan zetten op 27c voor 1 dagje?

Gateway heeft die ook en ze zeggen tegen hem dat alles normaal is en dat zijn verbruik niet gek is.

Echter als ik naar jullie cijfers kijk en uitreken op zijn oppervlakte zit hij een goede 30% hoger.

Hij stookt ook niet extreem warm, 19-20 is al prima qua kamertemperatuur.

Met 9 zones open is het echt geen flow issue.

Heb je eventueel nog een tip waar hij in de app naar kan kijken?

[Question Mark]

Bschnitz schreef op donderdag 4 december 2025 @ 14:42:
[...]

Wat is jou TA dan? 0.2 zegt mij niets. Ik gok effe met je verbruik rond de 26/27c.

De vraagtemperatuur (aanvoer) met stooklijn 0.2 en een buitentemp van 7 á 8 graden is 24,5 graden. Bij kouder weer zal de stooklijn een hogere aanvoertemp gaan vragen. Mijn warmtepomp kan met deze buitentempemperaturen niet lager dan 27,5 graden leveren. De compressor kan immers niet lager moduleren dan 43,6% (technische beperking).

@Mipatje geeft aan een stooklijn te hebben van 25-40c. (Voor mij enthousiast hoog voor VvW, 25-30c klinkt logischer in mijn oren).Hij draait op WAR, echter weet ik de compensatie curve niet...

Die compenstatie-curce is dus de stooklijn.

Is het op jullie WP mogelijk om met een vaste TA te werken? Dat hij hem vast kan zetten op 27c voor 1 dagje?

Voor zover ik weet niet.

Edit, zie: Franciesco in "Vaillant aroTHERM warmtepomp ervaringen"

Heb je eventueel nog een tip waar hij in de app naar kan kijken?

Ik ken de app niet, maar ik ben erg benieuwd naar de vraagtemperatuur, daadwerkelijke aanvoertemperatuur en het compressorvermogen (Hz of %).

Tijdens het verwarmen van SWW (400 liter van 45 naar 50 graden) verbruikt mijn warmtepomp 2,5 Kwh. De aanvoertemperatuur is dan 56 graden. Bij een "normale" werking kan er dan ook geen 4 KWh aan electrisch vermogen een vloer ingepompt worden. Heb je al eens gecontroleerd of niet toevallig het electrisch element per ongeluk aanspringt?

[ Voor 3% gewijzigd door Question Mark op 05-12-2025 08:02 ]

[Mipatje]

Question Mark schreef op donderdag 4 december 2025 @ 15:08:
[...]
De vraagtemperatuur (aanvoer) met stooklijn 0.2 en een buitentemp van 7 á 8 graden is 24,5 graden. Bij kouder weer zal de stooklijn een hogere aanvoertemp gaan vragen. Mijn warmtepomp kan met deze buitentempemperaturen niet lager dan 27,5 graden leveren. De compressor kan immers niet lager moduleren dan 43,6% (technische beperking).

[...]
Die compenstatie-curce is dus de stooklijn.

[...]
Voor zover ik weet niet.

[...]
Ik ken de app niet, maar ik ben erg benieuwd naar de vraagtemperatuur, daadwerkelijke aanvoertemperatuur en het compressorvermogen (Hz of %).

Tijdens het verwarmen van SWW (400 liter van 45 naar 50 graden) verbruikt mijn warmtepomp 2,5 Kwh. De aanvoertemperatuur is dan 56 graden. Bij een "normale" werking kan er dan ook geen 4 KWh aan electrisch vermogen een vloer ingepompt worden. Heb je al eens gecontroleerd of niet toevallig het electrisch element per ongeluk aanspringt?

Mijn stooklijn staat op 0.3. ik draai met WAR met compensatie. ik heb geen electrisch element is een hybride gas systeem. Vanmiddag was het 22 graden maar wenstemp 21 maar toch draaide de WP 4,5Kwh. het is nu 22,8 graden binnen WP draait nu 22w

[Question Mark]

Jullie weten trouwens zeker dat je kijkt naar het afgenomen electrisch vermogen, en niet de opbrengst? Mijn opbrengst gisteren was 45 Kwh, en dat ligt aardig dicht bij de 36,7 Kwh die ik in jullie grafiek terugzie..

Mipatje schreef op donderdag 4 december 2025 @ 15:21:
[...]
Mijn stooklijn staat op 0.3. ik draai met WAR met compensatie. ik heb geen electrisch element is een hybride gas systeem. Vanmiddag was het 22 graden maar wenstemp 21 maar toch draaide de WP 4,5Kwh. het is nu 22,8 graden binnen WP draait nu 22w

Met stooklijn 0.3 en een buitentemperatuur van ong. 8 graden zou de gewenste aanvoertemperatuur ~29,5 graden moeten zijn. Ik ben dan benieuwd naar de werkelijke aanvoertemperatuur, kun je die zien in de app?

Heb je toevallig nog een minimale aanvoertemperatuur ingevoerd? Indien ja, dan overruled deze de stooklijn mocht je deze hoger ingesteld hebben dan 29,5 graden.

[Mipatje]

Question Mark schreef op donderdag 4 december 2025 @ 15:38:
Jullie weten trouwens zeker dat je kijkt naar het afgenomen electrisch vermogen, en niet de opbrengst? Mijn opbrengst gisteren was 45 Kwh, en dat ligt aardig dicht bij de 36,7 Kwh die ik in jullie grafiek terugzie..


[...]

Met stooklijn 0.3 en een buitentemperatuur van ong. 8 graden zou de gewenste aanvoertemperatuur ~29,5 graden moeten zijn. Ik ben dan benieuwd naar de werkelijke aanvoertemperatuur, kun je die zien in de app?

Was toen hij draaide zo rond de 32 graden is nu uit

Heb je toevallig nog een minimale aanvoertemperatuur ingevoerd? Indien ja, dan overruled deze de stooklijn mocht je deze hoger ingesteld hebben dan 29,5 graden.

Ingestelde temp is 25 graden
de actuele aanvoer temp is 26 graden. De Wp verbruikt nu 22 watt

[ Voor 3% gewijzigd door Mipatje op 04-12-2025 16:09 ]

[Bschnitz]

Question Mark schreef op donderdag 4 december 2025 @ 15:38:
Jullie weten trouwens zeker dat je kijkt naar het afgenomen electrisch vermogen, en niet de opbrengst? Mijn opbrengst gisteren was 45 Kwh, en dat ligt aardig dicht bij de 36,7 Kwh die ik in jullie grafiek terugzie..


[...]

Met stooklijn 0.3 en een buitentemperatuur van ong. 8 graden zou de gewenste aanvoertemperatuur ~29,5 graden moeten zijn. Ik ben dan benieuwd naar de werkelijke aanvoertemperatuur, kun je die zien in de app?

Heb je toevallig nog een minimale aanvoertemperatuur ingevoerd? Indien ja, dan overruled deze de stooklijn mocht je deze hoger ingesteld hebben dan 29,5 graden.

100% zeker verbruik, die komt uit zijn P1 en zijn app ook.

[gebruiker001]

Question Mark schreef op donderdag 4 december 2025 @ 12:50:
[...]

Heb je daar nog aan lopen meten? Het verschil in verbruik tussen "actief" en "uitgebreid" is bij mij praktisch verwaarloosbaar.

Los daarvan, in mijn redelijk goed geisoleerde huis stopt mijn warmtepomp bij "uitgebreid" een paar uur lang met verwarmen. Setpoint 21, betekent zone uitschakelen bij ong. 21,2 graden en weer inschakelen bij 20,7 graden. In mijn woning duurt dat een paar uur, waardoor mijn tegelvoer oncomfortabel koud begint aan te voelen.

Als je je setpoint hoger zet en of je stooklijn lager dan bereikt je nooit het setpoint en dan zal de warmtepomp ook niet uitschakelen. Dit combineren met nachtverlaging werk bij mij goed. Dan is de vloer overdag lekker warm en draait de pomp vooral overdag als mogelijk de zon schijnt en als de buitentemperatuur wat hoger is.

[Franciesco]

Bschnitz schreef op donderdag 4 december 2025 @ 14:42:
[...]
Is het op jullie WP mogelijk om met een vaste TA te werken? Dat hij hem vast kan zetten op 27c voor 1 dagje?

Ja, je kunt een vaste Ta instellen via de Vaillant thermostaat.

MENU → INSTELLINGEN → Installateurniveau → Installatieconfiguratie → Circuit 1 → Soort circuit

→ Vaste waarde
En dan ook:
→ Aanvoertemp. wens
En:
→ Gew.aanvoertemp.nacht: °C

[thido]

Franciesco schreef op donderdag 4 december 2025 @ 19:26:
[...]


Ja, je kunt een vaste Ta instellen via de Vaillant thermostaat.

MENU → INSTELLINGEN → Installateurniveau → Installatieconfiguratie → Circuit 1 → Soort circuit

→ Vaste waarde
En dan ook:
→ Aanvoertemp. wens
En:
→ Gew.aanvoertemp.nacht: °C

Of een (zo goed als) platte stooklijn via de app in stellen (zonder ruimte compensatie).

[mr_evil08]

Bschnitz schreef op donderdag 4 december 2025 @ 14:42:
[...]
Is het op jullie WP mogelijk om met een vaste TA te werken? Dat hij hem vast kan zetten op 27c voor 1 dagje?

Meest eenvoudig is de minimaal aanvoertemperatuur op 27 en maximaal 27 zetten voor betreffende circuit/zone dan hoef je geen andere zaken te wijzigen.

[ Voor 173% gewijzigd door mr_evil08 op 04-12-2025 22:47 ]

[Question Mark]

gebruiker001 schreef op donderdag 4 december 2025 @ 19:14:
[...]

Als je je setpoint hoger zet en of je stooklijn lager dan bereikt je nooit het setpoint en dan zal de warmtepomp ook niet uitschakelen. Dit combineren met nachtverlaging werk bij mij goed. Dan is de vloer overdag lekker warm en draait de pomp vooral overdag als mogelijk de zon schijnt en als de buitentemperatuur wat hoger is.

Thx, maar nadeel is dat mijn warmtepomp dan overdag continue 28+ graden mijn vloer in gaat stoppen (vanwege minimum vermogen). Ik ben bang dat mijn werkelijke kamertemperatuur dan ondanks de nachtverlaging veel te hoog gaat worden.

[Sonja12s]

Bschnitz schreef op woensdag 3 december 2025 @ 22:16:
Heya,

Ik probeer een andere tweaker te helpen om zijn WP efficiënter in te stellen omdat ik toch wel schrok van zijn gebruik. Op verzoek heb ik wat data gekregen die ik niet zo goed kan plaatsen.

Zelf heb ik een ecodan en zijn deze cijfers voor mij heel bijzonder en zegt mijn gevoel dat er wat fout is.

Zelf kom ik tot de conclusie dat het een koelmiddel issue is omdat hij altijd op vol vermogen draait en zijn WP ongeveer elk uur instort, ik vermoed dus een defrost. 1 lange run lijkt op een of andere manier niet zomaar mogelijk.

Het gaat om een 125/6 welke altijd draait op +-4.5kW zelfs met 10c buiten. Alleen vloerverwarming en geen radiatoren.

Alleen het buffervat van 200L schrikt mij af, zou dit het kunnen verklaren?

[Afbeelding]

Geen zorgen. Dit was de mijne gisteren en al 2x Vaillant monteur geweest

[mr_evil08]

Question Mark schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 08:04:
[...]

Thx, maar nadeel is dat mijn warmtepomp dan overdag continue 28+ graden mijn vloer in gaat stoppen (vanwege minimum vermogen). Ik ben bang dat mijn werkelijke kamertemperatuur dan ondanks de nachtverlaging veel te hoog gaat worden.

Gewoon uitproberen toch, er gaat niks defect.
Als dat gebeurd zet je de zaak terug.

[Bschnitz]

Sonja12s schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 08:05:
[...]

Geen zorgen. Dit was de mijne gisteren en al 2x Vaillant monteur geweest
[Afbeelding]

Ik ben echt onder de indruk van de cijfers die ik hier zie. Ook dat het normaal en geaccepteerd is om runs te hebben van 1 uur boven de 7c.

Jou cijfers zijn echt insane. Kan je vertellen wat de monteurs aan het doen zijn? Naja poging tot dan....

Ik draai hier elke dag ongeveer zo. 1 lange run voor verwarmen (25/26 TA) en dan effe warmwater maken en boven de 7c buitentemperatuur was het dat dan wel. Avonds via tijdschema uit rond 20:00. Dan mag die om 8 uur in de ochtend weer brommen. Afkoeling is dan zo tussen de 1-2c en zo heeft de WP weer voldoende te doen om een lange run te maken.

[Mipatje]

thido schreef op donderdag 4 december 2025 @ 19:34:
[...]


Of een (zo goed als) platte stooklijn via de app in stellen (zonder ruimte compensatie).

Ik heb dat gedaan ben naar stooklijn van 0,2 gegaan met WAR en zonder compensatie.
heeft nu 2 runs gemaakt van tussen 1 en 1,3 kw,
Wens temp is nu 21 temp is 22 C WP draait echter nog door op rond de 2 kwh
Waarom stopt hij niet als wens temp bereikt is?

[ Voor 40% gewijzigd door Mipatje op 05-12-2025 10:00 ]

[MotorBeast]

Ik heb mijn laatste grote isolatie lek laten aanpakken. Het dak van de serre aan de woonkamer was Uwaarde 2,4 en nu 1,1. Stooklijn stond op 0,65 en heb hem op 0,5 gezet (met radiatoren). Na best een koude nacht nu nog 20,5 graden beneden. Verbruik vannacht zo'n 700W. Kijken of ik nog lager kan. Ik ben al blij met deze stooklijn met radiatoren.

[Plint]

Sonja12s schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 08:05:
[...]

Geen zorgen. Dit was de mijne gisteren en al 2x Vaillant monteur geweest
[Afbeelding]

Komt deze grafiek uit de homewizard p1 meter? Heb je dan een aparte meter op de wp? (zo ja, welke ? )
In de Vaillant krijg ik alleen een overzicht in blokken van een uur.

[MotorBeast]

Mipatje schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 09:50:
[...]

Ik heb dat gedaan ben naar stooklijn van 0,2 gegaan met WAR en zonder compensatie.
heeft nu 2 runs gemaakt van tussen 1 en 1,3 kw,
Wens temp is nu 21 temp is 22 C WP draait echter nog door op rond de 2 kwh
Waarom stopt hij niet als wens temp bereikt is?[Afbeelding]

[Afbeelding]

Omdat je WAR draait zonder compensatie. Of stooklijn naar beneden of op uitgebreid zetten. dan stopt hij met verwarmen maar stopt ook je waterpomp.

[Question Mark]

MotorBeast schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 10:10:
[...]


Omdat je WAR draait zonder compensatie. Of stooklijn naar beneden of op uitgebreid zetten. dan stopt hij met verwarmen maar stopt ook je waterpomp.

Of WAR met compensatie (stand actief), dan wordt de aanvoertemperatuur die de stooklijn vraagt "actief" bijgestuurd op basis van de kamertemperatuur. Bij een overshoot zal dan de aanvoertemperatuur iets verlaagd worden.

[Franciesco]

Maar dat helpt onvoldoende om een overshoot te voorkomen als de minimale Ta te veel warmte genereert t.o.v. het warmteverlies. Kamerbijschakeling op Uitgebreid helpt wel.
Of als workaround: de wenstemp 3 graden onder de eigenlijke wenstemp instellen icm Actief. Op Actief gaat de WP namelijk ook uit (cq gaat niet aan) als er een overshoot van (ik meen) 3 graden is.

[Mipatje]

MotorBeast schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 10:10:
[...]


Omdat je WAR draait zonder compensatie. Of stooklijn naar beneden of op uitgebreid zetten. dan stopt hij met verwarmen maar stopt ook je waterpomp.

Bedankt. Bij een stooklijn van 0,3 met compensatie (uitgebreid) had ik het hele hoge verbruik.
Ga de stooklijn naar 0,16 brengen kijken wat er dan gebeurt. niet teveel ineens

[MotorBeast]

Mipatje schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 10:42:
[...]

Bedankt. Bij een stooklijn van 0,3 met compensatie (uitgebreid) had ik het hele hoge verbruik.
Ga de stooklijn naar 0,16 brengen kijken wat er dan gebeurt. niet teveel ineens

Waarschijnlijk omdat hij dan iedere keer aan/uit gaat en opstoken vreet stroom. Zeker als je veel watervolume hebt. Ik heb hem hier wel op uitgebreid staan en zorg dat hij net zijn setpoint niet haalt. Uitgebreid omdat als de zon op mijn serre gaat staan gratis wordt verwarmt en radiatoren snel weer warm zijn zodra hij weer onder setpoint komt. Met VV is dat een ander verhaal.

[gebruiker001]

Question Mark schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 08:04:
[...]

Thx, maar nadeel is dat mijn warmtepomp dan overdag continue 28+ graden mijn vloer in gaat stoppen (vanwege minimum vermogen). Ik ben bang dat mijn werkelijke kamertemperatuur dan ondanks de nachtverlaging veel te hoog gaat worden.

Het lijkt mij sterk dat je met een gemiddelde etmaaltemperatuur van ca. 7 graden je warmtepomp niet 12u per dag (50% van de tijd) op minimaal vermogen (30%??) kan laten draaien. Dan zou je op 50%*30% = 15% van het maximaal vermogen draaien. Als de warmtepomp dan op 24u maximaal vermogen draait is de afgifte 1/0.15 = 6,7 keer zo hoog.

Nu is het verschil tussen binnen en buiten 13 graden (20-7). Je WP kan theoretisch dan 6,7*13 = 87 graden verschil aan, ofwel tot een buitentemperatuur van -67 zou je het warm kunnen houden in huis. Ik snap dit gaat niet lineair, dus dit klopt niet helemaal, maar je WP is denk ik zwaar overbemeten als hij nu niet 50% van de tijd op minimaal vermogen kan draaien.

[mr_evil08]

MotorBeast schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 10:02:
Ik heb mijn laatste grote isolatie lek laten aanpakken. Het dak van de serre aan de woonkamer was Uwaarde 2,4 en nu 1,1. Stooklijn stond op 0,65 en heb hem op 0,5 gezet (met radiatoren). Na best een koude nacht nu nog 20,5 graden beneden. Verbruik vannacht zo'n 700W. Kijken of ik nog lager kan. Ik ben al blij met deze stooklijn met radiatoren.

Dat kan elk huis met radiatoren zolang ze maar groot genoeg zijn.

[dunklefaser]

@gebruiker001 citaat: "Nu is het verschil tussen binnen en buiten 13 graden (20-7). Je WP kan theoretisch dan 6,7*13 = 87 graden verschil aan, ofwel tot een buitentemperatuur van -67 zou je het warm kunnen houden in huis. Ik snap dit gaat niet lineair, dus dit klopt niet helemaal, maar je WP is denk ik zwaar overbemeten als hij nu niet 50% van de tijd op minimaal vermogen kan draaien."
Het klopt helemaal niet.
Je bent idd. nog de degressieve afschrijving bij jouw janboerenfluitjes berekening vergeten

[MotorBeast]

mr_evil08 schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 14:01:
[...]

Dat kan elk huis met radiatoren zolang ze maar groot genoeg zijn.

Echt?

[gebruiker001]

dunklefaser schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 14:16:
@gebruiker001 citaat: "Nu is het verschil tussen binnen en buiten 13 graden (20-7). Je WP kan theoretisch dan 6,7*13 = 87 graden verschil aan, ofwel tot een buitentemperatuur van -67 zou je het warm kunnen houden in huis. Ik snap dit gaat niet lineair, dus dit klopt niet helemaal, maar je WP is denk ik zwaar overbemeten als hij nu niet 50% van de tijd op minimaal vermogen kan draaien."
Het klopt helemaal niet.
Je bent idd. nog de degressieve afschrijving bij jouw janboerenfluitjes berekening vergeten

Dat benoem ik zelf ook. Ik snap dat een warmtepomp bij -67 graden helemaal klaar is. Maar tot -10 graden kan je de lijn wel enigzins doortrekken met misschien een verlies aan vermogen van 30%. Deze jbf-methode toont heel snel aan dat het bij +7 graden niet realistisch is dat een goed bemeten WP geen 15% van zijn 24u vermogen kwijt kan.

Ter vergelijking. Mijn Arotherm 65 plus pompt bij 7 graden 41 kWh thermische energie het huis in per etmaal en hij kan 24u*5,5 kW = 132 kWh per etmaal het huis inpompen. Dat is 3,2 keer zo veel.

Als het -10 wordt zal de benodigde thermische energie 30graden/13graden = 2,3 keer zo hoog zijn, dus ik kom dan goed uit.

Hier hoef je m.i. geen hele moeilijke formules voor te gebruiken. Ook voor het benodigd vermogen van een warmtepomp zou ik kijken naar het maximaal gasgebruik per etmaal met de bijbehorende buitentemperatuur. Dus bijvoorbeeld 20 kuub gas per etmaal -> 20*9,5 kWh/kuub = 190 kWh/24u = 8 kW. Dat extrapoleren naar -10 graden en dan weet je hoeveel vermogen je warmtepomp moet leveren bij een buitentemperatuur van -10.

[Proton_]

@gebruiker001 De methodologie van de jbf is ok, maar de valkuil is je stookgrens. Die wordt bepaald door oa instraling en de interne warmtelast (koken, aanwezigheid, standbyverbruik etc).
Bij mij is die 15 graden.
Dat is eenvoudig te zien in een regressieplot van thermisch verbruik vs 24h buitentemperatuurgemiddelde:

Bij -10 is mijn warmtevraag dus ~5x hoger dan bij +10 en niet 3x.
Een lagere stookgrens is zeker denkbaar; ik heb bijvoorbeeld geen volledige ventilatie-wtw. Zou ik die wel hebben, dan kom ik al in de buurt van <15% warmtevraag bij +7.

[Question Mark]

gebruiker001 schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 13:25:
[...]
Het lijkt mij sterk dat je met een gemiddelde etmaaltemperatuur van ca. 7 graden je warmtepomp niet 12u per dag (50% van de tijd) op minimaal vermogen (30%??) kan laten draaien. Dan zou je op 50%*30% = 15% van het maximaal vermogen draaien. Als de warmtepomp dan op 24u maximaal vermogen draait is de afgifte 1/0.15 = 6,7 keer zo hoog.

Nu is het verschil tussen binnen en buiten 13 graden (20-7). Je WP kan theoretisch dan 6,7*13 = 87 graden verschil aan, ofwel tot een buitentemperatuur van -67 zou je het warm kunnen houden in huis. Ik snap dit gaat niet lineair, dus dit klopt niet helemaal, maar je WP is denk ik zwaar overbemeten als hij nu niet 50% van de tijd op minimaal vermogen kan draaien.

De uitdaging zit in de SWW-voorziening. Met een huishouden van 7 personen (samengesteld gezin/twee badkamers) kom ik uit op een boiler van 400 liter. En Vailliant geeft dan aan dat je dan een 105/6 of een 125/6 moet inzetten, een 75/6 is te krap bemeten voor dat volume.

Met een 105 zit je al op minimaal 5,5 KW vermogen (A7W35). Vanwege de scrollcompressor kan deze immers niet verder terugmoduleren dan 43,6%. Mijn aanvoertemperatuur is dan 27,5 graden, en daarmee wordt mijn woning te warm (bij volcontinue draaien). Door nu te spelen met de stooklijn en integraal, zijn de lengtes van de start/stop cycli wat te beinvloeden. Mijn compressor loopt dan nu een kleine 10 uur per etmaal voor het verwarmen van de woning (op minimale stand).

Eens dat hij overbemeten is voor enkel het verwarmen van de woning, dat is ook wel duidelijk. Uit mijn eigen metingen blijkt dat het kantelpunt op ongeveer 2 graden buitentemperatuur ligt.

Ik heb voor de finetuning een behoorlijke sloot aan meetdata aan AI gevoerd. Met de huidige instellingen, de gemiddelde dagtemperatuur en de lengte van het stookseizoen gaat mijn warmtepomp nog steeds 20-22 jaar mee (ondanks de ~14 start/stops per etmaal). Waarbij ik een COP van rond de 5.3 haal, en mijn woning tussen de 20,5 en 21 graden schommelt.

Had ik het graag ander gezien? Tuurlijk... Kan ik nu wat anders? Nee... Misschien had ik mij achteraf iets meer moeten verdiepen in alternatieve manieren van SWW opwarmen. En daarbij, vorig jaar stookte ik nog met radiatoren en een hogere aanvoertemperatuur. Toen speelde dit probleem niet. Het is deels geintroduceerd door de vloerverarming waarbij de afgifte-capaciteit dramatisch verhoogd is.

Misschien dat als de kids uit huis zijn, ik de boel vervang voor een kleiner model warmtepomp en kleiner boilervat. Maar aan de andere kant... zolang de boel nog werkt...

gebruiker001 schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 15:16:
[...]Ook voor het benodigd vermogen van een warmtepomp zou ik kijken naar het maximaal gasgebruik per etmaal met de bijbehorende buitentemperatuur.

Hebben we ook geprobeerd, we hebben nog gecontroleerd (koevlaas) aan de hand van het gasverbruik van de vorige bewoners. Achteraf bleken die de WTW uitgeschakeld te hebben, daarom veel ramen op een kier/ventilatiestand en dagelijks de sfeerhaard (gas) een flink aantal uren aan. Ons gasverbruik bleek aanzienlijk lager te zijn (maar ja, toen was de bestelling al in gang gezet).

Overigens vermoed ik dat Vailliant dit soort usecase wel ingeschat had bij de 105/6 en 125/6. Dat zal ook de reden zijn dat deze modellen een ander type compressor hebben, die beter bestand is tegen stop/start cycli.

[ Voor 17% gewijzigd door Question Mark op 05-12-2025 16:06 ]

[Sonja12s]

Plint schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 10:09:
[...]

Komt deze grafiek uit de homewizard p1 meter? Heb je dan een aparte meter op de wp? (zo ja, welke ? )
In de Vaillant krijg ik alleen een overzicht in blokken van een uur.

Is de Kwh meter 1 fase en inderdaad alleen de Wp staat erop
https://www.homewizard.com/nl/shop/wi-fi-kwh-meter-1-fase/

[gebruiker001]

Question Mark schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 15:46:
[...]

De uitdaging zit in de SWW-voorziening. Met een huishouden van 7 personen (samengesteld gezin/twee badkamers) kom ik uit op een boiler van 400 liter. En Vailliant geeft dan aan dat je dan een 105/6 of een 125/6 moet inzetten, een 75/6 is te krap bemeten voor dat volume.

Met een 105 zit je al op minimaal 5,5 KW vermogen (A7W35). Vanwege de scrollcompressor kan deze immers niet verder terugmoduleren dan 43,6%. Mijn aanvoertemperatuur is dan 27,5 graden, en daarmee wordt mijn woning te warm (bij volcontinue draaien).

Eens dat hij overbemeten is voor enkel het verwarmen van de woning, dat is ook wel duidelijk. Uit mijn eigen metingen blijkt dat het kantelpunt op ongeveer 2 graden buitentemperatuur ligt.

Ik heb voor de finetuning een behoorlijke sloot aan meetdata aan AI gevoerd. Met de huidige instellingen, de gemiddelde dagtemperatuur en de lengte van het stookseizoen gaat mijn warmtepomp nog steeds 20-22 jaar mee (ondanks de ~14 start/stops per etmaal). Waarbij ik een COP van rond de 5.3 haal, en mijn woning tussen de 20,5 en 21 graden schommelt.

Had ik het graag ander gezien? Tuurlijk... Kan ik nu wat anders? Nee... Misschien had ik mij achteraf iets meer moeten verdiepen in alternatieve manieren van SWW opwarmen. En daarbij, vorig jaar stookte ik nog met radiatoren en een hogere aanvoertemperatuur. Toen speelde dit probleem niet. Het is deels geintroduceerd door de vloerverarming waarbij de afgifte-capaciteit dramatisch verhoogd is.

Misschien dat als de kids uit huis zijn, ik de boel vervang voor een kleiner model warmtepomp en kleiner boilervat. Maar aan de andere kant... zolang de boel nog werkt...


[...]

Hebben we ook geprobeerd, we hebben nog gecontroleerd (koevlaas) aan de hand van het gasverbruik van de vorige bewoners. Achteraf bleken die de WTW uitgeschakeld te hebben, daarom veel ramen op een kier/ventilatiestand en dagelijks de sfeerhaard (gas) een flink aantal uren aan. Ons gasverbruik bleek aanzienlijk lager te zijn (maar ja, toen was de bestelling al in gang gezet).

Overigens vermoed ik dat Vailliant dit soort usecase wel ingeschat had bij de 105/6 en 125/6. Dat zal ook de reden zijn dat deze modellen een ander type compressor hebben, die beter bestand is tegen stop/start cycli.

Aha, dan begrijp ik het. Toch weet ik niet of het heel erg is als je pomp onnodig zwaar is. Je zou eens kunnen proberen nachtverlaging toe te passen zodat je overdag langere runs krijgt bij hogere buitentemperatuur. 's avonds proberen zo vroeg mogelijk de WP weer uit, zodat 's morgen de vloer goed is afgekoeld.

Ik heb overigens een 283 liter vat met 2,8 m^2 spiraal. Dat kan de warmtepomp prima opwarmen. Als het vat helemaal afgekoeld is dan duurt het 1,5u om naar 45 graden te brengen.

[Sonja12s]

Bschnitz schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 09:36:
[...]

Ik ben echt onder de indruk van de cijfers die ik hier zie. Ook dat het normaal en geaccepteerd is om runs te hebben van 1 uur boven de 7c.

Jou cijfers zijn echt insane. Kan je vertellen wat de monteurs aan het doen zijn? Naja poging tot dan....

Ik draai hier elke dag ongeveer zo. 1 lange run voor verwarmen (25/26 TA) en dan effe warmwater maken en boven de 7c buitentemperatuur was het dat dan wel. Avonds via tijdschema uit rond 20:00. Dan mag die om 8 uur in de ochtend weer brommen. Afkoeling is dan zo tussen de 1-2c en zo heeft de WP weer voldoende te doen om een lange run te maken.

[Afbeelding]

Wat de monteurs aan het doen zijn?............de 1e die kwam was een gasfitter en geen Wp-man. Kwam voor de zware brom welke uit de buitenunit kwam(met name in de avond) Kon niks vinden. ook met de grafieken kon hij niets.....(hij kende home-wizard niet) Heeft aan de instellingen lopen klooien en vertrok.
De 2e monteur van Vaillant was een Wp-monteur......heeft alleen de instellingen gecontroleerd en constateerde dat de 1e monteur het bijspringen van de cv uitgezet had in de ai. Hij heeft m weer op de 2Kw gezet en cv springt weer bij wanneer nodig. Ik ontving wel een rekening van €302,- Hier ben ik nog niet klaar mee.
Ook de foutmeldingen in de historie heeft hij niet opgelost. Ik moest maar wachten totdat de storing weer verscheen.
Concreet: ik ben not-amused met Vaillant en zeker niet klaar met ze

[Question Mark]

gebruiker001 schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 16:04:
[...]
Aha, dan begrijp ik het. Toch weet ik niet of het heel erg is als je pomp onnodig zwaar is. Je zou eens kunnen proberen nachtverlaging toe te passen zodat je overdag langere runs krijgt bij hogere buitentemperatuur. 's avonds proberen zo vroeg mogelijk de WP weer uit, zodat 's morgen de vloer goed is afgekoeld.

Ik moet dat eigenlijk nog een keer gaan testen. Ik heb het scenario aan AI gevoerd, en "zijn/haar/hun" conclusie geeft aan dat mijn woning dan aan het einde van de dag een temperatuur van 22 graden zal bereiken. Maar ja, da's de theorie. toch maar eens gaan testen. Dank voor het meedenken in elk geval.

Los daarvan, die 14 start/stops per etmaal gaan weinig effect hebben op de levensduur. Gevoelsmatig lijkt een constante(re) temperatuur zoals ik nu heb ook wat comfortabeler dan een forse nachtverlaging.

Ik ga nóg wel even een automatisering in HA maken die bij een forse overschrijding tijdelijk de modulatie van "actief" omzet naar "uitgebreid". Als een soort failsafe. Mochten we dan de sfeerhaard aanhebben, dan stopt de warmtepomp (tijdelijk) netjes..

[MotorBeast]

@Sonja12s Volgens mij is de boeman de installateur. Die moet je aansprakelijk stellen voor de slecht werkende installatie en daar de kosten op verhalen. Gevalletje Rechtsbijstand zie ik al aankomen. Ik word ondertussen echt moe van zogenaamde specialisten die er een bende van maken. Waar is trots zijn op je vak en daar voldoening uit halen?

[Zwartoog]

Question Mark schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 15:46:
[...]

De uitdaging zit in de SWW-voorziening. Met een huishouden van 7 personen (samengesteld gezin/twee badkamers) kom ik uit op een boiler van 400 liter. En Vailliant geeft dan aan dat je dan een 105/6 of een 125/6 moet inzetten, een 75/6 is te krap bemeten voor dat volume.

Met een 105 zit je al op minimaal 5,5 KW vermogen (A7W35). Vanwege de scrollcompressor kan deze immers niet verder terugmoduleren dan 43,6%. Mijn aanvoertemperatuur is dan 27,5 graden, en daarmee wordt mijn woning te warm (bij volcontinue draaien). Door nu te spelen met de stooklijn en integraal, zijn de lengtes van de start/stop cycli wat te beinvloeden. Mijn compressor loopt dan nu een kleine 10 uur per etmaal voor het verwarmen van de woning (op minimale stand).

Eens dat hij overbemeten is voor enkel het verwarmen van de woning, dat is ook wel duidelijk. Uit mijn eigen metingen blijkt dat het kantelpunt op ongeveer 2 graden buitentemperatuur ligt.

Ik heb voor de finetuning een behoorlijke sloot aan meetdata aan AI gevoerd. Met de huidige instellingen, de gemiddelde dagtemperatuur en de lengte van het stookseizoen gaat mijn warmtepomp nog steeds 20-22 jaar mee (ondanks de ~14 start/stops per etmaal). Waarbij ik een COP van rond de 5.3 haal, en mijn woning tussen de 20,5 en 21 graden schommelt.

Had ik het graag ander gezien? Tuurlijk... Kan ik nu wat anders? Nee... Misschien had ik mij achteraf iets meer moeten verdiepen in alternatieve manieren van SWW opwarmen. En daarbij, vorig jaar stookte ik nog met radiatoren en een hogere aanvoertemperatuur. Toen speelde dit probleem niet. Het is deels geintroduceerd door de vloerverarming waarbij de afgifte-capaciteit dramatisch verhoogd is.

Misschien dat als de kids uit huis zijn, ik de boel vervang voor een kleiner model warmtepomp en kleiner boilervat. Maar aan de andere kant... zolang de boel nog werkt...


[...]

Hebben we ook geprobeerd, we hebben nog gecontroleerd (koevlaas) aan de hand van het gasverbruik van de vorige bewoners. Achteraf bleken die de WTW uitgeschakeld te hebben, daarom veel ramen op een kier/ventilatiestand en dagelijks de sfeerhaard (gas) een flink aantal uren aan. Ons gasverbruik bleek aanzienlijk lager te zijn (maar ja, toen was de bestelling al in gang gezet).

Overigens vermoed ik dat Vailliant dit soort usecase wel ingeschat had bij de 105/6 en 125/6. Dat zal ook de reden zijn dat deze modellen een ander type compressor hebben, die beter bestand is tegen stop/start cycli.

Ik heb een 75/6, gezin van 5, en een boiler van 300 liter. En een oud huis met alleen radiatoren. Dat gaat prima, alleen op koude vochtige zondagochtenden wanneer het huis moet opwarmen en iedereen behoefte heeft aan lang warm douchen is het lastig.

Wat wel veel helpt, is een DWTW, dat scheelt een derde in energie (en daarmee ook opwarmtijd). En als je huis goed is geïsoleerd, vloerverwarming en je de SWW bv 's nachts kunt laten draaien, zie ik geen reden waarom je niet met een kleinere WP uit kunt.

Edit: met koud weer en een koud vat (na badderen of veel douchen), is de 75/6 max 2 uur bezig om heel het vat op te warmem.

[Michieas]

Question Mark schreef op vrijdag 5 december 2025 @ 15:46:
[...]

De uitdaging zit in de SWW-voorziening. Met een huishouden van 7 personen (samengesteld gezin/twee badkamers) kom ik uit op een boiler van 400 liter. En Vailliant geeft dan aan dat je dan een 105/6 of een 125/6 moet inzetten, een 75/6 is te krap bemeten voor dat volume.

Met een 105 zit je al op minimaal 5,5 KW vermogen (A7W35). Vanwege de scrollcompressor kan deze immers niet verder terugmoduleren dan 43,6%. Mijn aanvoertemperatuur is dan 27,5 graden, en daarmee wordt mijn woning te warm (bij volcontinue draaien). Door nu te spelen met de stooklijn en integraal, zijn de lengtes van de start/stop cycli wat te beinvloeden. Mijn compressor loopt dan nu een kleine 10 uur per etmaal voor het verwarmen van de woning (op minimale stand).

Eens dat hij overbemeten is voor enkel het verwarmen van de woning, dat is ook wel duidelijk. Uit mijn eigen metingen blijkt dat het kantelpunt op ongeveer 2 graden buitentemperatuur ligt.

Ik heb voor de finetuning een behoorlijke sloot aan meetdata aan AI gevoerd. Met de huidige instellingen, de gemiddelde dagtemperatuur en de lengte van het stookseizoen gaat mijn warmtepomp nog steeds 20-22 jaar mee (ondanks de ~14 start/stops per etmaal). Waarbij ik een COP van rond de 5.3 haal, en mijn woning tussen de 20,5 en 21 graden schommelt.

Had ik het graag ander gezien? Tuurlijk... Kan ik nu wat anders? Nee... Misschien had ik mij achteraf iets meer moeten verdiepen in alternatieve manieren van SWW opwarmen. En daarbij, vorig jaar stookte ik nog met radiatoren en een hogere aanvoertemperatuur. Toen speelde dit probleem niet. Het is deels geintroduceerd door de vloerverarming waarbij de afgifte-capaciteit dramatisch verhoogd is.

Misschien dat als de kids uit huis zijn, ik de boel vervang voor een kleiner model warmtepomp en kleiner boilervat. Maar aan de andere kant... zolang de boel nog werkt...


[...]

Hebben we ook geprobeerd, we hebben nog gecontroleerd (koevlaas) aan de hand van het gasverbruik van de vorige bewoners. Achteraf bleken die de WTW uitgeschakeld te hebben, daarom veel ramen op een kier/ventilatiestand en dagelijks de sfeerhaard (gas) een flink aantal uren aan. Ons gasverbruik bleek aanzienlijk lager te zijn (maar ja, toen was de bestelling al in gang gezet).

Overigens vermoed ik dat Vailliant dit soort usecase wel ingeschat had bij de 105/6 en 125/6. Dat zal ook de reden zijn dat deze modellen een ander type compressor hebben, die beter bestand is tegen stop/start cycli.

Won green 2x 75/6? 1 voor verwarming en 1 voor warm water.
Of wanneer het toelaat wellicht de 2 verdiepingen scheiden?
Al lees ik nu tijdens het typen dat het er al staat...

[Trent]

Ik heb een vraag voor diegenen die een Panasonic (split) en een Vaillant split hebben overwogen of ervaring hebben met beiden. Waarom koos je voor Vaillant? De Vaillant is alvast stiller en kan defrosten zonder weerstand (?).

Maar

Ik koos Panasonic omwille van:
+ prijs
+ specificaties waren bij de top
+ Heishamon

Nu ik hem heb:
+ je kan werkelijk alles monitoren in grafieken. Compressor frequentie, Ta, Tr, opgenomen en geproduceerd vermogen, defrost momenten, leiding temperaturen
+ Moduleert tot ongeveer 2200 - 2500W afgegeven vermogen
+ Service portal voor online management werkt prima
- hij bromt (lage frequenties), als hij hard moet werken, fel dus quiet mode stand moet aan voor het slapen gaan
- watertemp boiler kan maar tot 53 graden. Daarna moet de boiler weerstand het overnemen
- niet alle sensoren zijn nauwkeurig
- defrost gebruikt interne weerstand WP

[Elpenoor]

Sinds de meeste recente update van de app zie ik geen gegevens meer van ons "Solar station" in de app. Dezer dagen brengt ie uiteraard niets op, maar als ik terugkijk naar dagen waarop hij zeker wel opbracht, staan er ook geen gegevens. Zijn er meer mensen die hier last van hebben?

[mr_evil08]

Over de sysvoeler kom ik op terug, doet niks kwa regeling op de Valliant warmtepomp.
Inmiddels weer aangekoppeld, en even los laten bungelen zodat die 22c ipv 28 registreerd, warmtepomp schaalt niet op.

Bij het aansluiten is het enige verschil dat de systvoeler temp wordt getoond i.p.v de buitenunit aanvoertemperatuur in de Valliant app.

m.b.t COP berekening heb ik ook niet het idee dat het iets doet.

Wel funny te zien dat de warmtepomp structureel 2 graden meer registreerd zowel aanvoer als retourtemperatuur in de buitenunit, dat zou dus betekenen dat hier de COP ook iets hoger moet zijn.
4,8 i.p.v 4,6

Want over 7 meter leiding met goede isolatie kan nooit 2 graden verschil zijn, en denk niet dat er 3 aanvoermeters in huis defect zijn(2 op beide verdelers en 1 de sysvoeler die ook hetzelfde aangeeft).

[ Voor 41% gewijzigd door mr_evil08 op 06-12-2025 13:06 ]

[Steyn_E]

Beste medetweakers, weet iemand hoe (on)nauwkeurig de ingebouwde rendementsbepaling van de stuurmodule is? Heb afgelopen week een 105/6 aangezet bij mijn ma thuis en kwam over de afgelopen 3 dagen (woensdag t/m vrijdag) op een gemiddelde COP van 7,8 volgens de VWZ AI. Aanvoertemp ca 28 graden bij 3 graden buitentemp gisteren, iets koeler de dagen ervoor. Iemand enig idee of dat apparaat me nu voor de gek houdt? Kan me bijna niet voorstellen dat 'ie het zoveel beter doet dan de fabrieksopgaaf bij aanvoertemp 35 (A7W35 cop 5,3 volgens de boekjes).
FYI, hij is met fors 500l parallel buffervat uitgevoerd (ivm hoog minimumvermogen van deze WP) en heb een vermoeden dat de WP daar misschien erg blij mee is. Menging krijg je allicht, maar die 2000l/h garanderen levert sowieso extra rendement op. Delta T lijkt 'ie niks om te geven. Heb ik gisteren even geprobeerd door de pomp naar 1300l/h te forceren (dichter bij balans tussen afgifte en toevoer), maar dat leverde onmiddellijk een lagere COP op.

[Proton_]

@Steyn_E Mijn mening: Niemand heeft nauwkeurigheids-specs van de ingebouwde schatting, dus als het al nauwkeurig uitkomt dan is dat toeval :)

In jouw geval is de kans groter dat de meting scheef zit dan dat je echt COP8 haalt.

[ Voor 4% gewijzigd door Proton_ op 06-12-2025 15:23 ]

[Gramser]

Hoe komt het uit als je de opgewekte thermische energie en het verbruik optelt, en dat deelt door het verbruik?

[MotorBeast]

@Gramser Daar zit (bij mij) in ieder geval het probleem niet. Dat sommetje klopt. Het warmteopbrengst cijfer klopt niet. @Steyn_E Lees even terug. Hele discussie over gevoerd niet zolang geleden.

[Gramser]

Ik ben zo blij dat ik apploos ben. De stress…!

[ben2513]

Wij hebben toen helaas veel te weinig groepen laten plaatsen op "zolder" (4m nok met hoge wanden dus gewone verblijfsruimte), omdat ik blind ben meegegaan in het advies van onze aannemer. Daarom is het daar altijd best kouder dan op de begane grond en eerste verdieping. Momenteel een verschil van 3.5/4 graden maar dat wordt wat beter zodra de wp niet meer uitslaat, dan zien wij rond de 3 graden verschil. Wij hebben al van alles geprobeerd, maar beter inregelen doet echt niets meer.

Ik weet dat dit niet heel efficiënt is, maar ik dacht eraan een doorstroomverwarmer op de invoer te plaatsen om de watertemperatuur een enkele grad of twee te verhogen, wanneer wij het echt nodig hebben.

Wat denken jullie hierover? De retour zal dan niet warmer zijn dan op de andere verdiepingen.

[mr_evil08]

Ik heb het idee dat de warmte opbrengst cijfers van de sensoren in de buitenunit komen.

Bij mij geeft de sensor structueel 1-2c aanvoertemperatuur te hoog en retourtemp ook ter vergelijking met de sensoren binnen.

Mogelijk heeft de positie van de buitenunit invloed, hier staat die beschut bij anderen met grote afwijkingen wellicht in de volle noorderwind?

Je kan het zelf nakijken via installateursmenu, de aan en retourtemp zijn adhoc uitleesbaar en vergelijk ze met de binnenvoelers als je die binnen hebt.

[ Voor 17% gewijzigd door mr_evil08 op 06-12-2025 16:43 ]

[MotorBeast]

Gramser schreef op zaterdag 6 december 2025 @ 15:59:
Ik ben zo blij dat ik apploos ben. De stress…!

Met afregelen stooklijn toch wel fijn dat je precies tot op tiende graad kunt aflezen ipv halve graad thermostaat zodat op uitgebreid hij net niet afslaat. Vakantie? Op afstand weer aanzetten WP.

Cop hier opgelost. Plusminus 0,6 erbij optellen. Uiteindelijk gaat het toch om netto verbruik.

[snameroc]

MotorBeast schreef op zaterdag 6 december 2025 @ 18:55:
[...]


Met afregelen stooklijn toch wel fijn dat je precies tot op tiende graad kunt aflezen ipv halve graad thermostaat zodat op uitgebreid hij net niet afslaat. Vakantie? Op afstand weer aanzetten WP.

Cop hier opgelost. Plusminus 0,6 erbij optellen. Uiteindelijk gaat het toch om netto verbruik.

De mening deel ik niet
Mijn arotherm heeft een kwh meter die ik een keer in de week noteer. Verder is het echt place and forget. Ik kijk er nooit naar. De eerste 2 weken heb ik de stooklijn uitgevogeld en uiteindelijk op uitgebreid. Draait nu ruim 3 jaar. Jaarverbruik 2700 kwh in een vrijstaandhuis uit 96 met radiatoren.
Nee dat apparaat kan het heel goed zelf en heeft mijn aandacht niet nodig.

[Gramser]

MotorBeast schreef op zaterdag 6 december 2025 @ 18:55:
[...]


Met afregelen stooklijn toch wel fijn dat je precies tot op tiende graad kunt aflezen ipv halve graad thermostaat zodat op uitgebreid hij net niet afslaat. Vakantie? Op afstand weer aanzetten WP.

Cop hier opgelost. Plusminus 0,6 erbij optellen. Uiteindelijk gaat het toch om netto verbruik.

Ach, als je het niet hebt gehad weet je waarschijnlijk niet wat je mist. Maar het zal vast wel handig zijn!

[MotorBeast]

snameroc schreef op zaterdag 6 december 2025 @ 19:10:
[...]

De mening deel ik niet
Mijn arotherm heeft een kwh meter die ik een keer in de week noteer. Verder is het echt place and forget. Ik kijk er nooit naar. De eerste 2 weken heb ik de stooklijn uitgevogeld en uiteindelijk op uitgebreid. Draait nu ruim 3 jaar. Jaarverbruik 2700 kwh in een vrijstaandhuis uit 96 met radiatoren.
Nee dat apparaat kan het heel goed zelf en heeft mijn aandacht niet nodig.

Even vraagje. Heb jij hem op adaptief staan? Ik blijf maar het probleem hebben dat de stooklijn bij mij lineair een probleem is. Hij zou meer in een kromming moeten lopen.

[Franciesco]

ben2513 schreef op zaterdag 6 december 2025 @ 16:18:
Wij hebben toen helaas veel te weinig groepen laten plaatsen op "zolder" (4m nok met hoge wanden dus gewone verblijfsruimte), omdat ik blind ben meegegaan in het advies van onze aannemer. Daarom is het daar altijd best kouder dan op de begane grond en eerste verdieping. Momenteel een verschil van 3.5/4 graden maar dat wordt wat beter zodra de wp niet meer uitslaat, dan zien wij rond de 3 graden verschil. Wij hebben al van alles geprobeerd, maar beter inregelen doet echt niets meer.

Ik weet dat dit niet heel efficiënt is, maar ik dacht eraan een doorstroomverwarmer op de invoer te plaatsen om de watertemperatuur een enkele grad of twee te verhogen, wanneer wij het echt nodig hebben.

Wat denken jullie hierover? De retour zal dan niet warmer zijn dan op de andere verdiepingen.

Kun je de afgifte op zolder niet vergroten door bv het circuit uit te breiden met wandverwarming? Ik dacht te lezen dan er ook een stuk wand is.
Of indien gewenst lokaal bijverwarmen met een elektrisch kacheltje of ir paneel? Dat zal sneller effect hebben indien de temp niet continue hoger hoeft te zijn.
Of een airco toevoegen waar je meteen ook wat aan hebt tijdens de zomer?

[snameroc]

MotorBeast schreef op zaterdag 6 december 2025 @ 20:44:
[...]


Even vraagje. Heb jij hem op adaptief staan? Ik blijf maar het probleem hebben dat de stooklijn bij mij lineair een probleem is. Hij zou meer in een kromming moeten lopen.

Nee dat staat uit bij mij. Ik heb wel met geprobeerd maar beviel niet zo goed.

[NL-Kasper]

mr_evil08 schreef op zaterdag 6 december 2025 @ 13:02:
Over de sysvoeler kom ik op terug, doet niks kwa regeling op de Valliant warmtepomp.
Inmiddels weer aangekoppeld, en even los laten bungelen zodat die 22c ipv 28 registreerd, warmtepomp schaalt niet op.

Bij het aansluiten is het enige verschil dat de systvoeler temp wordt getoond i.p.v de buitenunit aanvoertemperatuur in de Valliant app.

m.b.t COP berekening heb ik ook niet het idee dat het iets doet.

Wel funny te zien dat de warmtepomp structureel 2 graden meer registreerd zowel aanvoer als retourtemperatuur in de buitenunit, dat zou dus betekenen dat hier de COP ook iets hoger moet zijn.
4,8 i.p.v 4,6

Want over 7 meter leiding met goede isolatie kan nooit 2 graden verschil zijn, en denk niet dat er 3 aanvoermeters in huis defect zijn(2 op beide verdelers en 1 de sysvoeler die ook hetzelfde aangeeft).

mr_evil08 schreef op zaterdag 6 december 2025 @ 16:39:
Ik heb het idee dat de warmte opbrengst cijfers van de sensoren in de buitenunit komen.

Bij mij geeft de sensor structueel 1-2c aanvoertemperatuur te hoog en retourtemp ook ter vergelijking met de sensoren binnen.

Mogelijk heeft de positie van de buitenunit invloed, hier staat die beschut bij anderen met grote afwijkingen wellicht in de volle noorderwind?

Je kan het zelf nakijken via installateursmenu, de aan en retourtemp zijn adhoc uitleesbaar en vergelijk ze met de binnenvoelers als je die binnen hebt.

Ik heb hetzelfde, maar dan juist kloppende temperaturen op aanvoer/retour van de WP, maar sterk afwijkend op SysFlow. Hoewel bij mij de sensoren van de WP in het binnendeel zitten (Split vs Mono). De aanvoer/retour voelers (van de binnenunit) lijken accuraat. Ze meten dezelfde temperatuur op aanvoer/retour zodra hij alleen ciculeert. Daarop berekent hij ook de COP en die ziet er (naar mijn gevoel) ook kloppend uit.

Kijk ik echter naar de voeler op mijn aanvoerleiding 2 meter verderop (ook netjes onder isolatie) dan zit die er structureel 0.8-2 graden onder. Als ik die als SysFlow gebruikte werd bij mij de regeling wel degelijk onrustig. Hij ging dan flink compenseren om toch de target Ta (proberen) te halen. Dat ging vooral mis na defrosts waarbij hij telkens de Ta verhoogde, met slechte COP en hoger verbruik tot gevolg. Dat zag je dan ook duidelijk in het Monitoren menu op de binnenunit. De gevraagde Ta werd daar hoger dan wat de stooklijn voorschreef.

Na het loskoppelen van dat ding als SysFlow draait hij bij mij een stuk rustiger. Ik gebruik hem nu als FS2-sensor op de VR70, dus heb nog wel zicht op de temperatuur. Ik draai wel met een parallel-buffer, dus het zou ook door de menging in het vat kunnen komen dat de temperatuur zo afwijkt. Weet alleen niet of dat zo’n groot verschil verklaart.

[ Voor 20% gewijzigd door NL-Kasper op 07-12-2025 11:15 ]

[Steyn_E]

Ik heb helaas nog geen sysflow sensor werkend; dacht dat je zo'n VR70 met alleen een VWZ AI kunt gebruiken, je hebt echter blijkbaar ook een kamerthermostaat nodig (die ik niet van plan was om als kamerthermostaat te gebruiken). Vandaag een tweedehandsje aansluiten dus, en eens zien in hoeverre de sensorwaarden afwijken van de buitenunit. Heb ook nog geen netwerkmodule aangesloten dus ben even afhankelijk van wat de VWZ AI toont (gemiddelde was gezakt naar 7,6 gisteren, dus COP was lager geworden)

Denk dat 'ie even heel efficient liep toen de vloer nog koud was en het retourwater lekker fris, maar de buitentemperatuur was toen ook wat hoger. Andere is dat 'ie het nog niet zwaar heeft met deze buitentemperaturen; compressor draait het gros van de tijd op 0,9KW. En de vloer geeft warmte extreem efficient af; slangen liggen in een 2,5/3,5cm dikke cementdekvloer met daarop een tegelvloer, geen enkele groep langer dan 75 meter (16x2 hoh10). Bypass lekker strak (0,5 bar) en bijna 1,5m3 per uur over alleen de vloerverwarming (bovenverdiepingen zijn nog niet aangesloten, de hoeveelheid werk valt me vies tegen...)

Hoop eigenlijk dat het nog wat minder wordt want anders gaat 'ie pendelen bij deze buitentemperaturen ben ik bang. Met 3 graden buiten liep 'ie zo'n beetje de hele dag, maar bij 8 graden al niet meer. Had namelijk op zo'n 5,5KW minimumvermogen bij 7 graden gerekend (bij plusminus 3,5 a 4 KW warmteverlies, dus grootste deel van de dag aan). Geen 7KW. Ga in ieder geval ergens een thermometer vandaan halen om te controleren in hoeverre de sensors afwijken, heb ik daarna een goed idee van of die data ook maar enigszins klopt.

Wat ik alleen totaal niet snap is dat 'ie blijkbaar zuiniger draait dan de fabrieksopgaaf. Want het lijkt me sterk dat die temperatuurmeting dusdanig afwijkt dat hij er 200% naast zit. Lijkt me dat een fabrikant de zaken doorgaans rooskleuriger voorstelt dan ze zijn (denk aan verbruikscijfers van auto's) om zoveel mogelijk van die dingen te verkopen. Maar ik zag dat ook in GB iemand (met een open energy monitor) een COP van 6 haalde met dezelfde machine afgelopen week, ruim boven fabrieksopgaaf.
Vind het bijzonder dat er zulke wisselende ervaringen zijn met deze 3-fase Arotherms; sommigen halen amper een COP 3 terwijl hij dat bij 75° bij 7 graden buiten nog moet halen en bij anderen lijkt 'ie zuiniger dan de fabrieksopgaaf. Is dat dan puur de lage afgiftetemperatuur? Of een goede opstelplaats? Nou wil ik ook zo'n energie monitor verdoeme

[Proton_]

Steyn_E schreef op zondag 7 december 2025 @ 13:22:
Nou wil ik ook zo'n energie monitor verdoeme

Juist dan weet je wat je meet.
En dan zie je vanzelf dat het standbyverbruik (wat niet in de fabrieks-COP cijfers staat, want die zijn met draaiende compressor) ook nog meetelt. Zo heb ik afgelopen 24 uur 2 runs gehad, van 17:30 tot 20:45 en van 6:00 tot 9:00 - 6.25 draaiuren. De warmteopbrengst was 22.3 kWh, verbruik was 3.79 kWh. Een COP van 5.9 dus. Maar daar zat 17.75 uur met 9.50W standbyverbruik bij: verbruik tijdens warmteopwek is dus 3.62 kWh waarmee de COP in de datasheet op 6.2 zou komen.
Overigens; er zijn (zviw) geen fabriekscijfers voor afgifte onder de 35 graden, maar de meeste mensen met vloerverwarming zitten daar ruim onder. Elke graad kouder levert je volgens de natuurkunde tussen de 1 en 2% winst op, dus het beter doen dan de fabrieksopgave bij W35 is niet vreemd. Mijn cijfers hierboven zijn bij gemiddeld zo'n A9W26.

[dunklefaser]

@NL-Kasper Misschien diverse bekende en bevestigde aandachtspunten in de TS laten opnemen?
Ik weet niet of de Sysflow problematiek er al in staat, misschien ook de disclaimer van Vaillant in de app
lijkt me zeker iets voor de topicstart.


@Proton_ Het theoretische verschil in COP per K is groter dan 2%
(tenminste bij de gebruikelijke wp-temperaturen)

Voorbeeld
a) Tcond. = 40 °C en Tverdamp. 0 °C
b) Tcond. = 30 °C en Tverdamp. 0°C
De natuurkunde dicteert dat het zgn. "Carnotrendement" = theoretische COP bij
a) = 7,83 en bij b) = 10,11 is.

Bij Tcond 29 °C neemt het Carnotrendement toe van 10,11 (Tcond 30°C) naar 10,42
= +3,1% per graad
Bij hogere Tcond (wie wil die überhaupt?) wordt het verschil natuurlijk kleiner, 49/50 °C = +1,7%
en bij zeer lage 24/25 °C is het verschil met 3,8% een stuk groter.

Maar dit is de theorie.

[ Voor 38% gewijzigd door dunklefaser op 07-12-2025 19:53 ]

[mr_evil08]

@Steyn_E De sysflow sensor zit op mijn VWZ AI
Ik gebruik schema 8, Seriebuffer met een monoblock 55/6 wel een kamerthermostaat gezien ik ook dauwpuntbewaking nodig ben.

Hier klopt de meting redelijk met de fabrieksopgaven.
@NL-Kasper met een seriebuffer zonder binnenunit.

[ Voor 110% gewijzigd door mr_evil08 op 07-12-2025 20:51 ]

[NL-Kasper]

@dunklefaser dat is inderdaad een goed idee. Hoewel ik nog niet helemaal begrijp wanneer die Sysflow wel en niet nodig is. Ik lees in de historie van dit topic wel van een aantal mensen met hybride dat de CV ketel niet meer zou werken zodra ze hem loskoppelen.

In mijn situatie (All electric, parallel) zie ik juist alleen maar voordelen zodra hij is losgekoppeld.

@mr_evil08 Hier ook inderdaad. COP waardes komen overeen met de fabrieksopgave. In veel gevallen natuurlijk een hogere COP, door de lagere Ta dan wat er in de specificaties staat (Ta 35).