Vaillant aroTHERM warmtepomp ervaringen

[Gramser]

Hoe komt het uit als je de opgewekte thermische energie en het verbruik optelt, en dat deelt door het verbruik?

[MotorBeast]

@Gramser Daar zit (bij mij) in ieder geval het probleem niet. Dat sommetje klopt. Het warmteopbrengst cijfer klopt niet. @Steyn_E Lees even terug. Hele discussie over gevoerd niet zolang geleden.

[Gramser]

Ik ben zo blij dat ik apploos ben. De stress…!

[ben2513]

Wij hebben toen helaas veel te weinig groepen laten plaatsen op "zolder" (4m nok met hoge wanden dus gewone verblijfsruimte), omdat ik blind ben meegegaan in het advies van onze aannemer. Daarom is het daar altijd best kouder dan op de begane grond en eerste verdieping. Momenteel een verschil van 3.5/4 graden maar dat wordt wat beter zodra de wp niet meer uitslaat, dan zien wij rond de 3 graden verschil. Wij hebben al van alles geprobeerd, maar beter inregelen doet echt niets meer.

Ik weet dat dit niet heel efficiënt is, maar ik dacht eraan een doorstroomverwarmer op de invoer te plaatsen om de watertemperatuur een enkele grad of twee te verhogen, wanneer wij het echt nodig hebben.

Wat denken jullie hierover? De retour zal dan niet warmer zijn dan op de andere verdiepingen.

[mr_evil08]

Ik heb het idee dat de warmte opbrengst cijfers van de sensoren in de buitenunit komen.

Bij mij geeft de sensor structueel 1-2c aanvoertemperatuur te hoog en retourtemp ook ter vergelijking met de sensoren binnen.

Mogelijk heeft de positie van de buitenunit invloed, hier staat die beschut bij anderen met grote afwijkingen wellicht in de volle noorderwind?

Je kan het zelf nakijken via installateursmenu, de aan en retourtemp zijn adhoc uitleesbaar en vergelijk ze met de binnenvoelers als je die binnen hebt.

[ Voor 17% gewijzigd door mr_evil08 op 06-12-2025 16:43 ]

[MotorBeast]

Gramser schreef op zaterdag 6 december 2025 @ 15:59:
Ik ben zo blij dat ik apploos ben. De stress…!

Met afregelen stooklijn toch wel fijn dat je precies tot op tiende graad kunt aflezen ipv halve graad thermostaat zodat op uitgebreid hij net niet afslaat. Vakantie? Op afstand weer aanzetten WP.

Cop hier opgelost. Plusminus 0,6 erbij optellen. Uiteindelijk gaat het toch om netto verbruik.

[snameroc]

MotorBeast schreef op zaterdag 6 december 2025 @ 18:55:
[...]


Met afregelen stooklijn toch wel fijn dat je precies tot op tiende graad kunt aflezen ipv halve graad thermostaat zodat op uitgebreid hij net niet afslaat. Vakantie? Op afstand weer aanzetten WP.

Cop hier opgelost. Plusminus 0,6 erbij optellen. Uiteindelijk gaat het toch om netto verbruik.

De mening deel ik niet
Mijn arotherm heeft een kwh meter die ik een keer in de week noteer. Verder is het echt place and forget. Ik kijk er nooit naar. De eerste 2 weken heb ik de stooklijn uitgevogeld en uiteindelijk op uitgebreid. Draait nu ruim 3 jaar. Jaarverbruik 2700 kwh in een vrijstaandhuis uit 96 met radiatoren.
Nee dat apparaat kan het heel goed zelf en heeft mijn aandacht niet nodig.

[Gramser]

MotorBeast schreef op zaterdag 6 december 2025 @ 18:55:
[...]


Met afregelen stooklijn toch wel fijn dat je precies tot op tiende graad kunt aflezen ipv halve graad thermostaat zodat op uitgebreid hij net niet afslaat. Vakantie? Op afstand weer aanzetten WP.

Cop hier opgelost. Plusminus 0,6 erbij optellen. Uiteindelijk gaat het toch om netto verbruik.

Ach, als je het niet hebt gehad weet je waarschijnlijk niet wat je mist. Maar het zal vast wel handig zijn!

[MotorBeast]

snameroc schreef op zaterdag 6 december 2025 @ 19:10:
[...]

De mening deel ik niet
Mijn arotherm heeft een kwh meter die ik een keer in de week noteer. Verder is het echt place and forget. Ik kijk er nooit naar. De eerste 2 weken heb ik de stooklijn uitgevogeld en uiteindelijk op uitgebreid. Draait nu ruim 3 jaar. Jaarverbruik 2700 kwh in een vrijstaandhuis uit 96 met radiatoren.
Nee dat apparaat kan het heel goed zelf en heeft mijn aandacht niet nodig.

Even vraagje. Heb jij hem op adaptief staan? Ik blijf maar het probleem hebben dat de stooklijn bij mij lineair een probleem is. Hij zou meer in een kromming moeten lopen.

[Franciesco]

ben2513 schreef op zaterdag 6 december 2025 @ 16:18:
Wij hebben toen helaas veel te weinig groepen laten plaatsen op "zolder" (4m nok met hoge wanden dus gewone verblijfsruimte), omdat ik blind ben meegegaan in het advies van onze aannemer. Daarom is het daar altijd best kouder dan op de begane grond en eerste verdieping. Momenteel een verschil van 3.5/4 graden maar dat wordt wat beter zodra de wp niet meer uitslaat, dan zien wij rond de 3 graden verschil. Wij hebben al van alles geprobeerd, maar beter inregelen doet echt niets meer.

Ik weet dat dit niet heel efficiënt is, maar ik dacht eraan een doorstroomverwarmer op de invoer te plaatsen om de watertemperatuur een enkele grad of twee te verhogen, wanneer wij het echt nodig hebben.

Wat denken jullie hierover? De retour zal dan niet warmer zijn dan op de andere verdiepingen.

Kun je de afgifte op zolder niet vergroten door bv het circuit uit te breiden met wandverwarming? Ik dacht te lezen dan er ook een stuk wand is.
Of indien gewenst lokaal bijverwarmen met een elektrisch kacheltje of ir paneel? Dat zal sneller effect hebben indien de temp niet continue hoger hoeft te zijn.
Of een airco toevoegen waar je meteen ook wat aan hebt tijdens de zomer?

[snameroc]

MotorBeast schreef op zaterdag 6 december 2025 @ 20:44:
[...]


Even vraagje. Heb jij hem op adaptief staan? Ik blijf maar het probleem hebben dat de stooklijn bij mij lineair een probleem is. Hij zou meer in een kromming moeten lopen.

Nee dat staat uit bij mij. Ik heb wel met geprobeerd maar beviel niet zo goed.

[NL-Kasper]

mr_evil08 schreef op zaterdag 6 december 2025 @ 13:02:
Over de sysvoeler kom ik op terug, doet niks kwa regeling op de Valliant warmtepomp.
Inmiddels weer aangekoppeld, en even los laten bungelen zodat die 22c ipv 28 registreerd, warmtepomp schaalt niet op.

Bij het aansluiten is het enige verschil dat de systvoeler temp wordt getoond i.p.v de buitenunit aanvoertemperatuur in de Valliant app.

m.b.t COP berekening heb ik ook niet het idee dat het iets doet.

Wel funny te zien dat de warmtepomp structureel 2 graden meer registreerd zowel aanvoer als retourtemperatuur in de buitenunit, dat zou dus betekenen dat hier de COP ook iets hoger moet zijn.
4,8 i.p.v 4,6

Want over 7 meter leiding met goede isolatie kan nooit 2 graden verschil zijn, en denk niet dat er 3 aanvoermeters in huis defect zijn(2 op beide verdelers en 1 de sysvoeler die ook hetzelfde aangeeft).

mr_evil08 schreef op zaterdag 6 december 2025 @ 16:39:
Ik heb het idee dat de warmte opbrengst cijfers van de sensoren in de buitenunit komen.

Bij mij geeft de sensor structueel 1-2c aanvoertemperatuur te hoog en retourtemp ook ter vergelijking met de sensoren binnen.

Mogelijk heeft de positie van de buitenunit invloed, hier staat die beschut bij anderen met grote afwijkingen wellicht in de volle noorderwind?

Je kan het zelf nakijken via installateursmenu, de aan en retourtemp zijn adhoc uitleesbaar en vergelijk ze met de binnenvoelers als je die binnen hebt.

Ik heb hetzelfde, maar dan juist kloppende temperaturen op aanvoer/retour van de WP, maar sterk afwijkend op SysFlow. Hoewel bij mij de sensoren van de WP in het binnendeel zitten (Split vs Mono). De aanvoer/retour voelers (van de binnenunit) lijken accuraat. Ze meten dezelfde temperatuur op aanvoer/retour zodra hij alleen ciculeert. Daarop berekent hij ook de COP en die ziet er (naar mijn gevoel) ook kloppend uit.

Kijk ik echter naar de voeler op mijn aanvoerleiding 2 meter verderop (ook netjes onder isolatie) dan zit die er structureel 0.8-2 graden onder. Als ik die als SysFlow gebruikte werd bij mij de regeling wel degelijk onrustig. Hij ging dan flink compenseren om toch de target Ta (proberen) te halen. Dat ging vooral mis na defrosts waarbij hij telkens de Ta verhoogde, met slechte COP en hoger verbruik tot gevolg. Dat zag je dan ook duidelijk in het Monitoren menu op de binnenunit. De gevraagde Ta werd daar hoger dan wat de stooklijn voorschreef.

Na het loskoppelen van dat ding als SysFlow draait hij bij mij een stuk rustiger. Ik gebruik hem nu als FS2-sensor op de VR70, dus heb nog wel zicht op de temperatuur. Ik draai wel met een parallel-buffer, dus het zou ook door de menging in het vat kunnen komen dat de temperatuur zo afwijkt. Weet alleen niet of dat zo’n groot verschil verklaart.

[ Voor 20% gewijzigd door NL-Kasper op 07-12-2025 11:15 ]

[Steyn_E]

Ik heb helaas nog geen sysflow sensor werkend; dacht dat je zo'n VR70 met alleen een VWZ AI kunt gebruiken, je hebt echter blijkbaar ook een kamerthermostaat nodig (die ik niet van plan was om als kamerthermostaat te gebruiken). Vandaag een tweedehandsje aansluiten dus, en eens zien in hoeverre de sensorwaarden afwijken van de buitenunit. Heb ook nog geen netwerkmodule aangesloten dus ben even afhankelijk van wat de VWZ AI toont (gemiddelde was gezakt naar 7,6 gisteren, dus COP was lager geworden)

Denk dat 'ie even heel efficient liep toen de vloer nog koud was en het retourwater lekker fris, maar de buitentemperatuur was toen ook wat hoger. Andere is dat 'ie het nog niet zwaar heeft met deze buitentemperaturen; compressor draait het gros van de tijd op 0,9KW. En de vloer geeft warmte extreem efficient af; slangen liggen in een 2,5/3,5cm dikke cementdekvloer met daarop een tegelvloer, geen enkele groep langer dan 75 meter (16x2 hoh10). Bypass lekker strak (0,5 bar) en bijna 1,5m3 per uur over alleen de vloerverwarming (bovenverdiepingen zijn nog niet aangesloten, de hoeveelheid werk valt me vies tegen...)

Hoop eigenlijk dat het nog wat minder wordt want anders gaat 'ie pendelen bij deze buitentemperaturen ben ik bang. Met 3 graden buiten liep 'ie zo'n beetje de hele dag, maar bij 8 graden al niet meer. Had namelijk op zo'n 5,5KW minimumvermogen bij 7 graden gerekend (bij plusminus 3,5 a 4 KW warmteverlies, dus grootste deel van de dag aan). Geen 7KW. Ga in ieder geval ergens een thermometer vandaan halen om te controleren in hoeverre de sensors afwijken, heb ik daarna een goed idee van of die data ook maar enigszins klopt.

Wat ik alleen totaal niet snap is dat 'ie blijkbaar zuiniger draait dan de fabrieksopgaaf. Want het lijkt me sterk dat die temperatuurmeting dusdanig afwijkt dat hij er 200% naast zit. Lijkt me dat een fabrikant de zaken doorgaans rooskleuriger voorstelt dan ze zijn (denk aan verbruikscijfers van auto's) om zoveel mogelijk van die dingen te verkopen. Maar ik zag dat ook in GB iemand (met een open energy monitor) een COP van 6 haalde met dezelfde machine afgelopen week, ruim boven fabrieksopgaaf.
Vind het bijzonder dat er zulke wisselende ervaringen zijn met deze 3-fase Arotherms; sommigen halen amper een COP 3 terwijl hij dat bij 75° bij 7 graden buiten nog moet halen en bij anderen lijkt 'ie zuiniger dan de fabrieksopgaaf. Is dat dan puur de lage afgiftetemperatuur? Of een goede opstelplaats? Nou wil ik ook zo'n energie monitor verdoeme

[Proton_]

Steyn_E schreef op zondag 7 december 2025 @ 13:22:
Nou wil ik ook zo'n energie monitor verdoeme

Juist dan weet je wat je meet.
En dan zie je vanzelf dat het standbyverbruik (wat niet in de fabrieks-COP cijfers staat, want die zijn met draaiende compressor) ook nog meetelt. Zo heb ik afgelopen 24 uur 2 runs gehad, van 17:30 tot 20:45 en van 6:00 tot 9:00 - 6.25 draaiuren. De warmteopbrengst was 22.3 kWh, verbruik was 3.79 kWh. Een COP van 5.9 dus. Maar daar zat 17.75 uur met 9.50W standbyverbruik bij: verbruik tijdens warmteopwek is dus 3.62 kWh waarmee de COP in de datasheet op 6.2 zou komen.
Overigens; er zijn (zviw) geen fabriekscijfers voor afgifte onder de 35 graden, maar de meeste mensen met vloerverwarming zitten daar ruim onder. Elke graad kouder levert je volgens de natuurkunde tussen de 1 en 2% winst op, dus het beter doen dan de fabrieksopgave bij W35 is niet vreemd. Mijn cijfers hierboven zijn bij gemiddeld zo'n A9W26.

[dunklefaser]

@NL-Kasper Misschien diverse bekende en bevestigde aandachtspunten in de TS laten opnemen?
Ik weet niet of de Sysflow problematiek er al in staat, misschien ook de disclaimer van Vaillant in de app
lijkt me zeker iets voor de topicstart.


@Proton_ Het theoretische verschil in COP per K is groter dan 2%
(tenminste bij de gebruikelijke wp-temperaturen)

Voorbeeld
a) Tcond. = 40 °C en Tverdamp. 0 °C
b) Tcond. = 30 °C en Tverdamp. 0°C
De natuurkunde dicteert dat het zgn. "Carnotrendement" = theoretische COP bij
a) = 7,83 en bij b) = 10,11 is.

Bij Tcond 29 °C neemt het Carnotrendement toe van 10,11 (Tcond 30°C) naar 10,42
= +3,1% per graad
Bij hogere Tcond (wie wil die überhaupt?) wordt het verschil natuurlijk kleiner, 49/50 °C = +1,7%
en bij zeer lage 24/25 °C is het verschil met 3,8% een stuk groter.

Maar dit is de theorie.

[ Voor 38% gewijzigd door dunklefaser op 07-12-2025 19:53 ]

[mr_evil08]

@Steyn_E De sysflow sensor zit op mijn VWZ AI
Ik gebruik schema 8, Seriebuffer met een monoblock 55/6 wel een kamerthermostaat gezien ik ook dauwpuntbewaking nodig ben.

Hier klopt de meting redelijk met de fabrieksopgaven.
@NL-Kasper met een seriebuffer zonder binnenunit.

[ Voor 110% gewijzigd door mr_evil08 op 07-12-2025 20:51 ]

[NL-Kasper]

@dunklefaser dat is inderdaad een goed idee. Hoewel ik nog niet helemaal begrijp wanneer die Sysflow wel en niet nodig is. Ik lees in de historie van dit topic wel van een aantal mensen met hybride dat de CV ketel niet meer zou werken zodra ze hem loskoppelen.

In mijn situatie (All electric, parallel) zie ik juist alleen maar voordelen zodra hij is losgekoppeld.

@mr_evil08 Hier ook inderdaad. COP waardes komen overeen met de fabrieksopgave. In veel gevallen natuurlijk een hogere COP, door de lagere Ta dan wat er in de specificaties staat (Ta 35).

[aj_vdw]

Ik een vraag over de onderstaande afbeelding. Waarom schakelt de WP uit als de kamertemperatuur nog iet bereikt is (staat op uitgebreid). De maximum aanvoertemp is ook niet bereikt. Het lijkt erop dat de reour temperatuur de gewenste flow temperatuur inhaalt. Maar zoals te zien blijft de delta T constant. Aan welke parameter-knop moet ik draaien om te zorgen dat de WP doorgaat tot de kamertemp bereikt is?

[ Voor 8% gewijzigd door aj_vdw op 08-12-2025 09:13 . Reden: foute plaatje ]

[paQ]

Waar kijken we naar eigenlijk op dit plaatje?
Je hebt het over dT, Ta en Tr, maar links staat kW

Wat doen je graad.minuten?

Edit:
Nieuw plaatje nu
Wat doen je graad.minuten?
Want zo te zien zit het daar in. Er is niet afdoende afgifte(mogelijkheid) waardoor de flowT de targetT inhaalt. Dan telt je integraal op en slaat ie af om overshoot te voorkomen.

Op zich niets vreemds als het zo zacht is buiten hoor. Je hebt nog steeds een run van 2 uur.
De energie integraal doet zijn werk zou ik zeggen.

[ Voor 64% gewijzigd door paQ op 08-12-2025 09:21 ]

[aj_vdw]

Wat doen je graad.minuten?
Want zo te zien zit het daar in. Er is niet afdoende afgifte(mogelijkheid) waardoor de flowT de targetT inhaalt. Dan telt je integraal op en slaat ie af om overshoot te voorkomen.

Op zich niets vreemds als het zo zacht is buiten hoor. Je hebt nog steeds een run van 2 uur.
De energie integraal doet zijn werk zou ik zeggen.

De integraal tikt inderdaad de 0 aan. Maar de vraag is dus eigenlijk waarom geen overshoot toestaan?

[ Voor 15% gewijzigd door aj_vdw op 08-12-2025 09:27 . Reden: plaatje toegevoegd ]

[paQ]

aj_vdw schreef op maandag 8 december 2025 @ 09:23:
[...]

De integraal tikt inderdaad de 0 aan. Maar de vraag is dus eigenlijk waarom geen overshoot toestaan?

[Afbeelding]

Ik denk niet dat het een kwestie is van waarom niet, maar meer van: je probeert meer vermogen af te staan dan dat er in je huis kan. Hence, je wenstemperatuur icm je stooklijn, waar de targetT uit voortvloeit.
Je compressor draait al zo traag als hij kan (anders zou hij nog wel moduleren) Dus als je ander gedrag wenst zul je de wenstemperatuur moeten opvoeren. (of voor meer afgifte zorgen) Dan stijgt de targetT en blijft hij beter of geheel onder de targetT. Het wordt dan wel sneller warm (als het goed is) waardoor de wp alsnog zal afslaan.
De vraag is dan of je er per saldo wat mee opschiet.

[ Voor 4% gewijzigd door paQ op 08-12-2025 09:45 ]

[Proton_]

aj_vdw schreef op maandag 8 december 2025 @ 09:23:
[...]

De integraal tikt inderdaad de 0 aan. Maar de vraag is dus eigenlijk waarom geen overshoot toestaan?

[Afbeelding]

Op je plaatje zie je duidelijk overshoot: vraag is 31 graden, hij gaat uit bij 33 graden. Even later gaat hij weer aan, overshoot, uit. De graadminutenregeling zorgt er voor dat het gemiddeld op de gevraagde 31 graden uitkomt. Voor het apparaat is dat prima, het is aan jou om het comfort te beoordelen.

Wil je dat niet, dan moet je wat anders vragen (stooklijn omhoog) of voor meer afgifte zorgen zodat op het minimumvermogen de gevraagde temperatuur niet overschreden wordt (fans etc?). Maar je kunt ook andersom denken: minder nachtverlaging en het apparaat gewoon laten pruttelen volgens zijn regeling.

Je kunt ook de graadminutenteller hoger zetten. Hij blijft dan langer aan, maar ook langer uit, want het gemiddelde moet blijven kloppen.

[ Voor 6% gewijzigd door Proton_ op 08-12-2025 10:45 ]

[MotorBeast]

@paQ Veel mee opschieten denk ik niet. Hier runs van zo'n uur en dan 1/2 uur uit met radiatoren. Zelfs met fans eronder. Zit nu op 4kWh verbruik op 12 uur tijd maakt 0,333 kWh per uur voor het hele huis. Ik lig er niet van wakker. Zou hem denk ik met dit weer ook wel uit kunnen zetten in de nacht. Misschien vannacht eens proberen al is mijn ervaring dat dit maar heel weinig winst oplevert hier. Laatste test max 1kWh.

[dunklefaser]

@MotorBeast Bij mij is het normale warmteverlies ca. 180 W/K en de stookgrens heb ik op 15 °C staan.
Tot ca. 5-6 °C buiten kan mijn aroTherm pure split 65/7.2 dus niet continu doorstoken en bij 10-12 °C is het gewoon aan/uit. Tel Aviv zoals de fransman zegt.
@Proton_ Hoger aantal graadminuten betekent natuurlijk ook grotere temperatuurschommelingen,
bij vloerverwarming vermoedelijk niet voelbaar, maar bij radiatoren/convectoren wel.

[mr_evil08]

aj_vdw schreef op maandag 8 december 2025 @ 09:12:
Ik een vraag over de onderstaande afbeelding. Waarom schakelt de WP uit als de kamertemperatuur nog iet bereikt is (staat op uitgebreid). De maximum aanvoertemp is ook niet bereikt. Het lijkt erop dat de reour temperatuur de gewenste flow temperatuur inhaalt. Maar zoals te zien blijft de delta T constant. Aan welke parameter-knop moet ik draaien om te zorgen dat de WP doorgaat tot de kamertemp bereikt is?

[Afbeelding]

Oplossing: Minimaal aanvoertemperatuur hoger zetten.
Bij gelijke Ta met warmer wordende kamer zal de afgifte afnemen en tegen de grenzen van minimaal vermogen van je warmtepomp aanlopen waardoor de warmtepomp zal pauzeren als de grens is bereikt.

Dat zie je mede door een (te)kleine deltaT tussen aanvoer en retour.
In volksmond heet dat "pendelen" tijdens opwarmen een onderbreking voordoet.

[ Voor 13% gewijzigd door mr_evil08 op 08-12-2025 15:08 ]

[Proton_]

De regeling heeft geen notie van 'opwarmen'. Alleen 'gemeten < setpoint' en dat in dat geval de stooklijn gevolgd moet worden.

Ik zie niet hoe een run van 2 uur nu ook al pendelen kan zijn, maar dat door de regeling tijdens opwarmen van de kamer geen extra vermogen gevraagd wordt kan onverwacht zijn (ik zou zelf een warmtepomp die zijn stooklijn negeert nog onverwachter vinden, maar goed, dat ben ik).
Als workaround kan je met ebusd iets klussen. Je wint dan misschien iets comfort voor iets hogere stookkosten.

[shoof]

NL-Kasper schreef op zondag 7 december 2025 @ 21:21:
@dunklefaser dat is inderdaad een goed idee. Hoewel ik nog niet helemaal begrijp wanneer die Sysflow wel en niet nodig is. Ik lees in de historie van dit topic wel van een aantal mensen met hybride dat de CV ketel niet meer zou werken zodra ze hem loskoppelen.

In mijn situatie (All electric, parallel) zie ik juist alleen maar voordelen zodra hij is losgekoppeld.

@mr_evil08 Hier ook inderdaad. COP waardes komen overeen met de fabrieksopgave. In veel gevallen natuurlijk een hogere COP, door de lagere Ta dan wat er in de specificaties staat (Ta 35).

Ik heb me hier behoorlijk in verdiept aangezien ik een 55/6 hybride draai. Zonder de sysflow sensor geeft hij de ketel niet vrij.

In de app wordt de waarde van de sysflow sensor weergegeven, die is een graad of 2 lager dan de werkelijke ta in mijn geval. De sysflow sensor heb ik een meter of 7 na de wp op de stalen aanvoerbuis onder de cv ketel gemonteerd met tywraps en geïsoleerd.

Van belang is dat je een 720/3 thermostaat hebt in dit geval. De 720/2 gaat namelijk regelen op de sysflow sensor en dan krijg je naar ik begrijp vaag gedrag met overshoots. Ik heb de 720/2 nooit gehad, maar de 720/3 heeft de instelling Max. waarde VL-temp.correctie, die stond bij mij standaard op 0k. Dat betekent dat hij niet bijregelt op basis van de sysflow sensor en dus de interne sensor van de wp gebruikt.

Ik weet overigens niet of hij nodig is bij full electric? Misschien om de buh vrij te geven, ik meen dat die op dezelfde aansluiting van de vwz ai wordt aangesloten als de ketel (laatste met een los relais).

[ Voor 11% gewijzigd door shoof op 08-12-2025 20:18 ]

[aj_vdw]

Vandaag wat zitten knutselen in HomeAssistant. Leuk plaatje van de afgelopen 24uur. Hier is goed te zien dat warm water bereiden op 55 graden echt een slok op een borrel scheelt met het vat op 45 graden houden. Om over een legionellarun maar niet te spreken.....

[dunklefaser]

@shoof Je schreef:

maar de 720/3 heeft de instelling Max. waarde VL-temp.correctie, die stond bij mij standaard op 0k. Dat betekent dat hij niet bijregelt op basis van de sysflow sensor en dus de interne sensor van de wp gebruikt.

Als ik de tekst/uitleg? in de gebruiksaanwijzing/installatiehandleiding lees:
"Instellen van de hoogste waarde voor de aanvoertemperatuurcorrectie.
De functie aanvoertemperatuurcorrectie compenseert de afwijking
van de niet bereikte systeemaanvoertemperatuur door verhoging
van de gewenste aanvoertemperatuur voor de warmteopwekker"
dan is niet meteen duidelijk, dat bij 0 K correctie de interne sensor i.p.v. de Sysflow sensor gebruikt wordt.
VL-temp. is natuurlijk "VorLauf-Temperatur"

[Technician-]

shoof schreef op maandag 8 december 2025 @ 20:14:
[...]


Ik heb me hier behoorlijk in verdiept aangezien ik een 55/6 hybride draai. Zonder de sysflow sensor geeft hij de ketel niet vrij.

In de app wordt de waarde van de sysflow sensor weergegeven, die is een graad of 2 lager dan de werkelijke ta in mijn geval. De sysflow sensor heb ik een meter of 7 na de wp op de stalen aanvoerbuis onder de cv ketel gemonteerd met tywraps en geïsoleerd.

Van belang is dat je een 720/3 thermostaat hebt in dit geval. De 720/2 gaat namelijk regelen op de sysflow sensor en dan krijg je naar ik begrijp vaag gedrag met overshoots. Ik heb de 720/2 nooit gehad, maar de 720/3 heeft de instelling Max. waarde VL-temp.correctie, die stond bij mij standaard op 0k. Dat betekent dat hij niet bijregelt op basis van de sysflow sensor en dus de interne sensor van de wp gebruikt.

Ik weet overigens niet of hij nodig is bij full electric? Misschien om de buh vrij te geven, ik meen dat die op dezelfde aansluiting van de vwz ai wordt aangesloten als de ketel (laatste met een los relais).

SYSflow is buffer temp of temp na verdeler ketel en is nodig als je een secundair circuit hebt zoals bv een seriële ketel als booster.

Max VL temp is dan weer de maximale toe-afname van de Stooklijn als ruimtetemp compensatie aanstaat.

Offset buffertemp (standaard 0k) is dan weer de verhoging van setpoint op TSysflow.

[NL-Kasper]

shoof schreef op maandag 8 december 2025 @ 20:14:
[...]


Ik heb me hier behoorlijk in verdiept aangezien ik een 55/6 hybride draai. Zonder de sysflow sensor geeft hij de ketel niet vrij.

In de app wordt de waarde van de sysflow sensor weergegeven, die is een graad of 2 lager dan de werkelijke ta in mijn geval. De sysflow sensor heb ik een meter of 7 na de wp op de stalen aanvoerbuis onder de cv ketel gemonteerd met tywraps en geïsoleerd.

Van belang is dat je een 720/3 thermostaat hebt in dit geval. De 720/2 gaat namelijk regelen op de sysflow sensor en dan krijg je naar ik begrijp vaag gedrag met overshoots. Ik heb de 720/2 nooit gehad, maar de 720/3 heeft de instelling Max. waarde VL-temp.correctie, die stond bij mij standaard op 0k. Dat betekent dat hij niet bijregelt op basis van de sysflow sensor en dus de interne sensor van de wp gebruikt.

Ik weet overigens niet of hij nodig is bij full electric? Misschien om de buh vrij te geven, ik meen dat die op dezelfde aansluiting van de vwz ai wordt aangesloten als de ketel (laatste met een los relais).

Interessante info. Ik heb zelf de VRC 720/2, en die heeft deze parameter inderdaad niet.

Voor mensen die afhankelijk zijn van die sensor zou dat dan nog wel eens de oplossing zijn om de WP toch rustiger gedrag te laten vertonen met Sysflow, mits je die parameter ook negatief kan instellen.

Ik ervaar zelf geen problemen met het niet kunnen bijschakelen van de BUH (zonder Sysflow). Heb hem al werkend gezien bij bijv. afwerklaagdroging als hij hele lage temperaturen moet maken (zoals. 22 graden). Dan schakelt hij gewoon de compressor uit en gebruikt hij de BUH.

Ook bij SWW blijft hij gewoon functioneren zonder Sysflow. Ik denk dat het probleem zich dus vooral voordoet bij Hybrides met CV ketel.

In mijn situatie (FE, Parallel) hoort hij volgens systeemschema 8 van Vaillant (zoals Technician- aangeeft) inderdaad als buffersensor.

[mr_evil08]

@shoof Hier de 720/3 dat verklaart waarom de sysflow niks doet, de buitenunit warmtepomp sensoren wijkt inderdaad 2 graden af en heb daarom het idee dat de sysflow sensor accurater is want dat kan nooit 2 graden verlies zijn bij een traject van 7m en goed geisolleerd buisisolatie.

De beide vloerverwarmingsverdelers geven zelfde waarde als de sysflow voeler.
Het is mij nooit opgevallen dat de gasketel niet meer werkt want die wordt sowieso niet meer gebruikt voor CV.

Wat Max. waarde VL-temp.correctie doet is een maximaal correctie toepassen op de stooklijn op de sysflow sensor idd, bij 2K zou het 2 graden bovenop de stooklijn moeten gooien, dit kan ik binnenkort als het kouder is wel eens testen want de hogere waarde in de buitenunit lijkt niet te kloppen met de werkelijkheid.

[ Voor 43% gewijzigd door mr_evil08 op 08-12-2025 22:19 ]

[dunklefaser]

@Technician- De parameter "Offset buffertemp" bestaat niet volgens de handleiding van de VRC 720/3.
Bedoel je iets anders misschien?
"Offset buffer" en "Offset buffervat" hebben iets met fotovoltaïk te maken.

[Technician-]

dunklefaser schreef op maandag 8 december 2025 @ 22:10:
@Technician- De parameter "Offset buffertemp" bestaat niet volgens de handleiding van de VRC 720/3.
Bedoel je iets anders misschien?
"Offset buffer" en "Offset buffervat" hebben iets met fotovoltaïk te maken.

Je hebt gelijk, je kunt met een contact (PV stroom over) je buffer een offset geven en extra opwarmen. Werkt alleen bij parallel buffer en menggroep erachter en dat pas ik nooit toe.
Dus gebruik nooit die instelling.
VL Max vloer (ofzoiets) werkt wel bij ruimtecompensatie, dat heb ik getest maar moet je goed in de gaten houden dat dit geen pendelen veroorzaakt en in de meeste gevallen kun je compensatie beter uitlaten.

[shoof]

mr_evil08 schreef op maandag 8 december 2025 @ 22:08:
@shoof Hier de 720/3 dat verklaart waarom de sysflow niks doet, de buitenunit warmtepomp sensoren wijkt inderdaad 2 graden af en heb daarom het idee dat de sysflow sensor accurater is want dat kan nooit 2 graden verlies zijn bij een traject van 7m en goed geisolleerd buisisolatie.

De beide vloerverwarmingsverdelers geven zelfde waarde als de sysflow voeler.
Het is mij nooit opgevallen dat de gasketel niet meer werkt want die wordt sowieso niet meer gebruikt voor CV.

Wat Max. waarde VL-temp.correctie doet is een maximaal correctie toepassen op de stooklijn op de sysflow sensor idd, bij 2K zou het 2 graden bovenop de stooklijn moeten gooien, dit kan ik binnenkort als het kouder is wel eens testen want de hogere waarde in de buitenunit lijkt niet te kloppen met de werkelijkheid.

Interessant, dan heb ik het verkeerd geïnterpreteerd. Ik zie echter niet de overshoots waarover ik veel lees bij systemen waar de sensor ook is aangesloten. Ik dacht dus dat de 720/3 dat opgelost heeft (las ik op Duitse fora). Maar misschien heb ik 'geluk' met de nauwkeurigheid van mijn sensor.

Overigens draaide het systeem de afgelopen weken op stooklijn en dat ging erg goed en stabiel, ik ging er vanuit dat hij dus de stooklijn al compenseerde. Maar waarschijnlijk heb ik dus precies de juiste stooklijn gevonden aangezien de correctie op 0k staat.

Eerdaags wil ik nog de ebusd shield c6 installeren, hopelijk kan die alle sensoren uitlezen en geeft dat weer wat de regeling precies uitspookt als ik met de correctie instelling speel.

[mr_evil08]

@shoof
Hoe ik het lees.
De VL-temp.correctie laat toe om boven de ingestelde stooklijn te gaan, dus eigenlijk is het een correctie op de bestaande stooklijn.

Overshoots zie ik alleen wanneer de buitenunit op zijn minimaal vermogen draait om vervolgens nog 2 graden bovenop te tillen voordat de compressor stopt, dat lijkt me heel normaal gedrag.

En wanneer teveel afgiftepunten dicht staan zal de buitenunit nooit terug gaan naar zijn 400w daar ben ik ook achter, valt dan uit rond 500w wat kennerlijk dan buiten zijn werkbereik valt.

[ Voor 27% gewijzigd door mr_evil08 op 08-12-2025 22:39 ]

[dunklefaser]

@Technician- Je schrijft: "Dus gebruik nooit die instelling."
De instellingen "Offset buffer" en "Offset buffervat" kan je wel "gebruiken", maar zonder fotovoltaïk contact en buffervat doen ze niets.

Algemene opmerking:
De handleidingen/installatie-instructies blinken niet uit in precieze bewoording en goede uitleg.

[ Voor 27% gewijzigd door dunklefaser op 08-12-2025 22:40 ]

[shoof]

mr_evil08 schreef op maandag 8 december 2025 @ 22:34:
@shoof
Hoe ik het lees.
De VL-temp.correctie laat toe om boven de ingestelde stooklijn te gaan, dus eigenlijk is het een correctie op de bestaande stooklijn.

Overshoots zie ik alleen wanneer de buitenunit op zijn minimaal vermogen draait om vervolgens nog 2 graden bovenop te tillen voordat de compressor stopt.

Eens.

En ik heb het idee dat hij zich op de sysflow sensor baseert indien aangesloten, maar dat weet ik dus niet zeker.

Maar of het een invloed heeft op ruimtecompensatie weet ik niet. Dat wil ik wel eens proberen als het wat kouder is. Even de deur open zetten en kijken of hij ta aanpast. Ik heb radiatoren en convectoren, dus dat zou dan snel moeten reageren...

[mr_evil08]

shoof schreef op maandag 8 december 2025 @ 22:39:
[...]


Eens.

En ik heb het idee dat hij zich op de sysflow sensor baseert indien aangesloten, maar dat weet ik dus niet zeker.

Maar of het een invloed heeft op ruimtecompensatie weet ik niet. Dat wil ik wel eens proberen als het wat kouder is. Even de deur open zetten en kijken of hij ta aanpast. Ik heb radiatoren en convectoren, dus dat zou dan snel moeten reageren...

Je kan ad-hoc het gedrag zien Installatie>Circuit 1>Gew. aanvoertemperatuur:
Als ik de stooklijn aanpas zie ik direct effect, het getal wijzigt ondanks de warmtepomp nog niet is opgeschaald.

wenstemperatuur aanpassen op thermostaat is ook direct zichtbaar indien op stand actief of uitgebreid staat.

Op moment staat de zone uit hier vanwege nachtverlaging(gaat via planner hier), ik zal later ook eens testen wat het gedrag is, ik vermoed dat er x graden bovenop de actuele stooklijn komt gezien er een afwijking is.

[ Voor 38% gewijzigd door mr_evil08 op 08-12-2025 22:51 ]

[Technician-]

dunklefaser schreef op maandag 8 december 2025 @ 22:36:
@Technician- Je schrijft: "Dus gebruik nooit die instelling."
De instellingen "Offset buffer" en "Offset buffervat" kan je wel "gebruiken", maar zonder fotovoltaïk contact en buffervat doen ze niets.

Algemene opmerking:
De handleidingen/installatie-instructies blinken niet uit in precieze bewoording en goede uitleg.

“Dus ik gebruik nooit die instelling”
Bedoel ik.

[Mipatje]

Vraag je. Ik draai momenteel alleen mijn vv op WAR en adaptieve stooklijn. Mijn radiatoren die ook in alle ruimtes aanwezig zijn staan uit. Met dit weer zie ik de WP moduleren 30 min aan 30 min uit. Indien ik de rad op dezelfde instellingen mee laat draaien en zo mijn watermassa veel groter maak krijg ik dan een rustiger beeld?

[bensss]

Ja, het meest rustige beeld krijg ie als je ook delta T tussen aanvoer en retour van alles radiatoren gelijk hebt ingesteld met de delta T van de aanvoer en retour van de vloerverwarming. Echter, het kan dan zijn dat je ruimte temperatuur op sommige plekken niet naar wens is. Dan heb je de keuze om aan de radiatorkraan te draaien en te accepteren dat je systeem net een heel klein beetje minder efficient draait. Of je vergroot of verkleint de radiator zodat de afgifte precies goed is bij de gewenste delta T. voor die ruimte.

Echter, bij deze zeer warme temperaturen is het natuurlijk niet erg dat de wp een beetje aan en uit regelt.
- De meeste mensen in dit topic draaien bij temperaturen hoger dan 5 graden met ‘Uitgebreid’ (minimaal vermogen van warmtepomp die uitschakeld als ingestelde kamertemperatuur bereikt is).
- Onder de 5 graden op ‘Actief’ (WAR met modulatie van warmtepomp). Voorwaarde hier is dat de stooklijn precies goed staat.

[Mipatje]

Wat heel vreemd is dat ik in de App sinds kort de vv en het warmwater kan zien maar de andere circuit met de radiatoren niet meer. Weet iemand wat ik moet veranderen? Naar mijn mening heb ik niks veranderd.

[mr_evil08]

Mipatje schreef op dinsdag 9 december 2025 @ 08:26:
Vraag je. Ik draai momenteel alleen mijn vv op WAR en adaptieve stooklijn. Mijn radiatoren die ook in alle ruimtes aanwezig zijn staan uit. Met dit weer zie ik de WP moduleren 30 min aan 30 min uit. Indien ik de rad op dezelfde instellingen mee laat draaien en zo mijn watermassa veel groter maak krijg ik dan een rustiger beeld?

Alle afgiftepunten altijd open laten in betreffende ruimte, hoe weinig het verschil ook mag zijn ze doen altijd nog een beetje mee kwa afgifte.

Watermassa maakt weinig uit in deze(zolang je het minimale hebt wat de fabrikant voorschrijft), het gaat om je afgifte, watermassa ben je alleen nodig tijdens de-frosts.

[ Voor 45% gewijzigd door mr_evil08 op 09-12-2025 22:15 ]

[Question Mark]

bensss schreef op dinsdag 9 december 2025 @ 09:00:
- De meeste mensen in dit topic draaien bij temperaturen hoger dan 5 graden met ‘Uitgebreid’ (minimaal vermogen van warmtepomp die uitschakeld als ingestelde kamertemperatuur bereikt is).

Bij "uitgebreid" is de hysterese best groot (bijna 0,5 graad in totaal). Hebben jullie dan geen probleem dat het zomaar een paar uur kan duren voordat de warmtepomp weer aanslaat, en de vloer best veel temperatuur (en dus comfort) verliest?

Dat is voor mij de reden dat ik toch op "actief" blijf draaien. Het energieverbruik is verwaarloosbaar in mijn situatie, maar mijn vloer blijft op een constantere temperatuur en voelt dus altijd aangenaam. Nadeel is dan iets meer start/stops, maar dat neem ik dan maar voor lief.

[strandbal]

Question Mark schreef op dinsdag 9 december 2025 @ 16:59:
[...]

Bij "uitgebreid" is de hysterese best groot (bijna 0,5 graad in totaal). Hebben jullie dan geen probleem dat het zomaar een paar uur kan duren voordat de warmtepomp weer aanslaat, en de vloer best veel temperatuur (en dus comfort) verliest?

Dat is voor mij de reden dat ik toch op "actief" blijf draaien. Het energieverbruik is verwaarloosbaar in mijn situatie, maar mijn vloer blijft op een constantere temperatuur en voelt dus altijd aangenaam. Nadeel is dan iets meer start/stops, maar dat neem ik dan maar voor lief.

Idem hier, vloerverwarming in zandcement die ik vanwege comfort graag niet te ver af laat koelen (voorkomt ook dat de buitenunit dan keihard moet stampen om weer bij te trekken als ie dan eindelijk weer aan gaat). Daarom altijd actief ipv uitgebreid, zoveel extra verbruik levert me dat niet op en door de regeling gaat hij toch nooit teveel pendelen.

[bensss]

Question Mark schreef op dinsdag 9 december 2025 @ 16:59:
[...]

Bij "uitgebreid" is de hysterese best groot (bijna 0,5 graad in totaal). Hebben jullie dan geen probleem dat het zomaar een paar uur kan duren voordat de warmtepomp weer aanslaat, en de vloer best veel temperatuur (en dus comfort) verliest?

Dat is voor mij de reden dat ik toch op "actief" blijf draaien. Het energieverbruik is verwaarloosbaar in mijn situatie, maar mijn vloer blijft op een constantere temperatuur en voelt dus altijd aangenaam. Nadeel is dan iets meer start/stops, maar dat neem ik dan maar voor lief.

Als ik het goed heb is die -0.3/+0.2 regeling best wel goed van Vaillant, andere merken schijnen niet perse een betere kamerthermostaat aan te bieden. Bij warm weer (>5 graden, en helemaal bij >10 graden) ervaar ik geen koude eigenlijk. Maar dat kan ook aan mijn woning liggen. Ik heb vrij veel glas op zuid dus de zon pakt al snel de functie van de wp over voor de verwarming van mijn woonkamer/keuken. Ik denk dus dat het in ieder huis anders is.

Maar, ik heb in dit topic wel vaker gelezen dat 5 graden voor actief/uitgebreid schakelen wel zinnig is. Ik ben in elk geval niet de enige.

[Question Mark]

bensss schreef op dinsdag 9 december 2025 @ 17:21:
[...]
Ik denk dus dat het in ieder huis anders is.

Maar, ik heb in dit topic wel vaker gelezen dat 5 graden voor actief/uitgebreid schakelen wel zinnig is. Ik ben in elk geval niet de enige.

Dat eerste zal zeker waar zijn. Dit is mijn eerste stookseizoen met vloerverwarming (voorheen radiatoren), vandaar dat ik oprecht benieuwd ben naar ervaringen.

Ik zie dat mijn warmtepomp met deze buitentemperaturen (12 graden) ongeveer 1x per anderhalf uur een run maakt. Voor het verbruik en levensduur verwaarloosbaar, maar wel een constante(re) vloertemperatuur.

[bensss]

Question Mark schreef op dinsdag 9 december 2025 @ 17:42:
[...]

Dat eerste zal zeker waar zijn. Dit is mijn eerste stookseizoen met vloerverwarming (voorheen radiatoren), vandaar dat ik oprecht benieuwd ben naar ervaringen.

Ik zie dat mijn warmtepomp met deze buitentemperaturen (12 graden) ongeveer 1x per anderhalf uur een run maakt. Voor het verbruik en levensduur verwaarloosbaar, maar wel een constante(re) vloertemperatuur.

Bij mij is de warmtepomp maar heel even aan geweest. Zie onderstaand grafiekje. Het is wel waar dat vloerverwarming wat duidelijker verschillen doorgeeft aan de voeten. Ik heb hoofdzakelijk wandverwarming dus dat scheelt misschien ook.

[Remar65]

Is er al iemand geweest die dit (actief vs uitgebreid) over een langere periode heeft geprobeerd en daar “data” over heeft verzameld? Data in de zin van of er een (groot) verschil in gebruik zit tussen deze modi?

Zelf heb ik vorige winter heb voornamelijk op uitgebreid gedraaid, dit jaar heb ik actief ingeschakeld staan. Vooral omdat ik merkte dat met een houtkachel erbij de vloer wel heel erg afkoelde bij standje uitgebreid..

Over de maand november heb ik nog geen noemenswaardig verschil kunnen ontdekken overigens (3kWh 🙄 in het voordeel van actief)

[dunklefaser]

@bensss

Als ik het goed heb is die -0.3/+0.2 regeling best wel goed van Vaillant,...

@Question Mark Bijna 0,5 K hysterese?
Volgens de documentatie is het -3/16 K = -0,19 K en + 2/16 K = +0,13 K - totaal 0,31 K
Just my 2mK

P.S.: En idd. de regeling werkt voldoende nauwkeurig en snel genoeg
(tenminste bij mij met een combinatie uit vloerverwarming + via Heatmeister gebooste convectoren,
deze maken ook deel uit van de regeling)

[ Voor 36% gewijzigd door dunklefaser op 10-12-2025 09:47 ]

[bensss]

dunklefaser schreef op dinsdag 9 december 2025 @ 19:53:
@bensss
[...]

Volgens de documentatie is het -3/16 K = -0,19 K en + 2/16 K = +0,13 K - totaal 0,31 K
Just my 2mK

Correct

[maarten_NL]

Question Mark schreef op dinsdag 9 december 2025 @ 16:59:
[...]

Bij "uitgebreid" is de hysterese best groot (bijna 0,5 graad in totaal). Hebben jullie dan geen probleem dat het zomaar een paar uur kan duren voordat de warmtepomp weer aanslaat, en de vloer best veel temperatuur (en dus comfort) verliest?

Dat is voor mij de reden dat ik toch op "actief" blijf draaien. Het energieverbruik is verwaarloosbaar in mijn situatie, maar mijn vloer blijft op een constantere temperatuur en voelt dus altijd aangenaam. Nadeel is dan iets meer start/stops, maar dat neem ik dan maar voor lief.

Precies om die reden switch ik (met ebusd) boven de 20.5 over naar uitgebreid met de set temperatuur op 20.5c (WP gaat uit en onder de 20.3 naar uitgebreid.
De hysterese en domme/niet zelflerende regeling van de Vaillant is met 0.5c niet handig bij een huis met de vloerverwarming diep een dikke betonvloer want de onder/overshoot zat hier bijna op 1c.

[Question Mark]

maarten_NL schreef op dinsdag 9 december 2025 @ 20:35:
[...]


Precies om die reden switch ik (met ebusd) boven de 20.5 over naar uitgebreid met de set temperatuur op 20.5c (WP gaat uit en onder de 20.3 naar uitgebreid.

Ik heb daar ook mee lopen spelen. Ik krijg de meest mooie regeling (boven de twee graden), met modulatie op "actief" en de graadminutenregeling (start verwarmen) naar -100 (en stooklijn 0.18). De temperatuur blijft daarmee behoorlijk constant, maar gaat 's avonds iets omhoog. En dat is logisch, met de warmteontwikkeling van koken en kaarsen aan. Overigens, het is een meetbaar verschil maar niet echt merkbaar.

Ik vermoed dat als de temperatuur onder de twee graden komt, en mijn warmtepomp boven zijn minimaal vermogen moet (mag) gaan leveren, ik via Ebus de stooklijn en graadminutenregeling wat anders moet gaan instellen. Maar goed, de winter moet nog komen.

[Question Mark]

dunklefaser schreef op dinsdag 9 december 2025 @ 19:53:
@Question Mark Bijna 0,5 K hysterese?
Volgens de documentatie is het -3/16 K = -0,19 K en + 2/16 K = +0,13 K - totaal 0,31 K
Just my 2mK

De totale hysterese is bij mij wel groter dan de hysterese rondom de in- en uitschakelmomenten. Vloerverwarming is immers traag.

Bij wenstemperatuur 20,5 schakelt de zone uit bij 20,63 waarna de kamertemperatuur vanwege de warme vloer nog wel een beetje oploopt. Inschakeling van de zone begint weer bij 20,31 maar voordat de vloer weer zover verwarmt is dat de afkoeling ook stopt is er ook al weer wat tijd verstreken. Vandaar dat de totale hysterese in mijn woning richting 0,5 gaat, en dat is wat ik uiteindelijk merk. Misschien had ik even moeten verduidelijken dat ik het daar over had.

[dunklefaser]

@Question Mark Met een lage stookgrens (12-14 °C?) en een relatief hoog minimum vermogen (A7/W35 ∆T 5K = 5,8 kW) komt de "uitgebreide" regeling van Vaillant met vloerverwarming waarschijnlijk aan haar grenzen.
(Met A12/W25 is het minimum vermogen nog een stuk hoger)

P.S.: Bij een huis b.j. >2000 zou bij een buitentemperatuur zoals nu eigenlijk geen verwarming nodig zijn.

[ Voor 16% gewijzigd door dunklefaser op 10-12-2025 12:31 ]

[Franciesco]

Die “PS” is mijn inziens wel erg rooskleurig @dunklefaser, tenzij de zon volop schijnt (hier niet het geval geweest). Mijn woning is dan weliswaar uit 1938, maar inmiddels wel beter geisoleerd dan een standaard woning uit 2005 ofzo. De eisen waren in het eerste decennium van deze eeuw nog niet erg hoog qua isolatiewaarde. Uiteraard speelt b.v. soort huis (vrijstaand tussen de weilanden versus tussenwoning in de stad) ook een rol, net als potentiele overige warmtebronnen in de woning waar onder het aantal aanwezige personen; een volwassen persoon in rust geeft ca 100W warmte af, maar daar heb je niks aan voor het verwarmen van de woning als je op kantoor bent

De afgelopen dagen is het WP verbruik bij mij ca 3 á 4kWh. En dat op stand Uitgebreid, met Actief zou dat veel meer geweest zijn plus een naar mijn smaak te hoge binnentemperatuur.

[dunklefaser]

@Franciesco Idd. het aantal personen en andere warmtebronnen spelen bij hogere buitentemperaturen
een significante rol. Hier op de b.g. waar de thermostaat en nog wat andere meetapparatuur hangt:
2 personen en ca. 250 W aan elektronica (PC, TV etc.) en verlichting en 's avonds nog even wat koken.
M.n. als de fornuis aangaat kan je dit goed merken aan de kamertemperatuur..

Ik durf te stellen dat in een normale rijtjeswoning bj. > 2010 het warmteverlies kleiner dan 100-120 W/K is.
(kamertemperatuur van ca. 20°C & een stookgrens van ca. 12-14°C)
Ik heb in een ver verleden het praktische warmteverlies van mijn vrijstaande woning bj. 1984 bepaald.
Zie bijvoorbeeld in het cv-tuning topic deel 3 - Ondertussen wel wat lager verlies per K.

[ Voor 20% gewijzigd door dunklefaser op 11-12-2025 11:12 ]

[Franciesco]

Met die nuancering (rijtjeswoning bj >2010) kan ik wel mee gaan in je stelling.

[gigglebooster]

Hoi allemaal! Na een paar uur zoeken en lezen kom ik er toch niet uit, wie weet kan iemand mij verder helpen.

Mijn situatie:

• Woonkamer van 65 m2
• Goed geïsoleerd
• 2 grote radiatoren (waaronder één lage temperatuur van 5 kW) en één kleine
• Vaillant aroTHERM plus VWL 75/6 A + uniTOWER plus VIH QW 190/6

Mijn monteur is het klassieke verhaal: geen idee wat hij doet, veel grote fouten. Hij had bijvoorbeeld de blauwe en rode leidingen omgewisseld waardoor de CV alleen maar elektrisch kon verwarmen. En ook dat ging mis, want hij had de verkeerde zekeringen in de meterkast. De boel lekte en betreft de configuratie had hij niks aan de fabrieksinstellingen aangepast. "Dat ging op heel veel plekken al goed." Ik wil geen gezeik dus ik kijk er nu zelf naar. Het draait intussen een maand.

• Adaptieve stooklijn
• Stooklijn 1.65
• Min. aanvoertemp. 35 graden

Betreft de nachtmodus en regeling heb ik wat vragen. Ik heb een hoge stooklijn, want oude radiatoren. Het duurt een poosje voordat het warm wordt. Maar als ik de regeling op actief zet blijft de boel warm als de nachtverlaging (van 19 graden naar 17.5) inkickt. Zoals hieronder te zien. De aanvoertemperatuur verlagen wil ik niet, want dan duurt het 's ochtends nog langer.


Effectief verlaagt er dus niks. Pas als ik wissel naar modus uitgebreid gebeurt er wat. Helaas krijg je dan ook vaak dat de compressor wat vaker (elk 1.5 uur) inschakelt en water met hoge temperatuur besluit te maken.

De nachtmodus begrijp ik ook nog niet helemaal. Als deze op normaal staat krijg je als het koud is dus veel fluctuatie zoals hieronder te zien is, modus uitgebreid:


Bij eco gaat de verwarming s nachts helemaal uit en kan het wel dalen naar 15 graden als het echt even koud is, dat lijkt dan geen optie.

Kan iemand uitleggen of ik iets fout doe? Ik haal gemiddeld met warm water inclusief een COP van 3 sinds de installatie eind oktober.

Bedankt!

[MotorBeast]

@gigglebooster Nacht niet verlagen gewoon handhaven, stooklijn op 0,7 zetten (wellicht nog lager proberen) minimale aanvoer 30 graden met radiatoren, nachtmodus op normaal.

En ja kost veeeeeeeeeeel tijd. Hier gaan teruglezen. Weet je straks meer dan je installateur.

[ Voor 21% gewijzigd door MotorBeast op 11-12-2025 12:11 ]

[Jan Zwanenburg7]

MotorBeast schreef op donderdag 11 december 2025 @ 12:10:
@gigglebooster Nacht niet verlagen gewoon handhaven, stooklijn op 0,7 zetten (wellicht nog lager proberen) ...

Als ik kijk naar hoe langzaam de temperatuur stijgt in de grafiek van 20-21 november, dan denk ik niet dat je de stooklijn omlaag kunt zetten, helaas.
Ik moet zeggen dat ik de stooklijn ook hoog vind. Die grote lage temperatuur radiator van 5 kW, wat is dat voor een ding? (Formaat, type)?
Ter referentie, ik zat aan een stooklijn van 1.5 met traditionele radiatoren in een radiator ombouw. Jouw situatie lijkt gunstiger, dus zou ook een lagere stooklijn moeten kunnen.

[Chupachups]

MotorBeast schreef op donderdag 11 december 2025 @ 12:10:
@gigglebooster Nacht niet verlagen gewoon handhaven, stooklijn op 0,7 zetten (wellicht nog lager proberen) minimale aanvoer 30 graden met radiatoren, nachtmodus op normaal.

Precies deze aanpak hanteer ik al bijna 4 jaar. Huis uit 1906,na geïsoleerd en radiatoren afgifte. Werkt prima met mijn Arotherm plus 75/6 , de jaar SCOP is 4,5 of hoger voor ruimteverwarming. Stooklijn op 0,6 werkt hier goed maar dat is afhankelijk van het aanwezige verwarmde oppervlak per ruimte en transmissie verlies van de schil. Een enkele slaapkamer zal nog wat extra VO krijgen omdat de gewenste kamertemperatuur niet wordt gehaald.

[MotorBeast]

Jan Zwanenburg7 schreef op donderdag 11 december 2025 @ 12:37:
[...]

Als ik kijk naar hoe langzaam de temperatuur stijgt in de grafiek van 20-21 november, dan denk ik niet dat je de stooklijn omlaag kunt zetten, helaas.
Ik moet zeggen dat ik de stooklijn ook hoog vind. Die grote lage temperatuur radiator van 5 kW, wat is dat voor een ding? (Formaat, type)?
Ter referentie, ik zat aan een stooklijn van 1.5 met traditionele radiatoren in een radiator ombouw. Jouw situatie lijkt gunstiger, dus zou ook een lagere stooklijn moeten kunnen.

Temperatuur stijgt? Temperatuur moet niet stijgen maar constant blijven. Met een WP vul je het warmteverlies van je woning aan zonder (in ieder geval geen extreme) nachtverlaging en zeker als je afgifte niet optimaal is. Pruttelen moet dat ding. Niet hollen en stilstaan en zeker niet met zo'n stooklijn.

[Franciesco]

Eens met @MotorBeast en @Chupachups : ook ik zou eerst eens proberen om met een constante wenstemperatuur te kijken welke stooklijn passend is @gigglebooster . 1.65 is echt heel erg hoog en als je al 45gr aanvoertemp nodig hebt bij de buitentemps van rond 20 november overdag, wat moet die dan wel niet zijn als het echt koud wordt?

Met een constante wenstemp en de WP continue laten draaien op Actief denk ik dat je lager kunt op basis van jouw info dat de woning "goed geisoleerd" is*. Indien nodig kun je misschien ook nog het afgigtesysteem verbeteren/vergroten. Heeft die LT radiator speedboosters of soortgelijk?

* momenteel is de buitentemp eigenlijk te hoog om de stooklijn betrouwbaar te bepalen.

[dunklefaser]

@gigglebooster Uit interesse: Hoe oud is het huis? Alleen 65 m² worden verwarmd?
En wat is volgens jou goed geïsoleerd?
Wat zijn de verbruiken voor cv in de koude dagen in november geweest?

Hoe iemand een warmtepomp met de genoemde stooklijn en de minimale aanvoertemperatuur van 35 °C
kan laten installeren is mij een raadsel. - Dat de installateur geen expert is voor warmtepompen
is overduidelijk.
Het afgiftesysteem lijkt zwaar onvoldoende voor de 75/6A - als ik al naar de stooktemperaturen van 20/21 november kijk vrees ik het ergste bij echte koude periodes.
Terug naar de tekentafel is mijn advies.

[ Voor 3% gewijzigd door dunklefaser op 11-12-2025 13:17 ]

[Jan Zwanenburg7]

gigglebooster schreef op donderdag 11 december 2025 @ 11:23:
Hoi allemaal! Na een paar uur zoeken en lezen kom ik er toch niet uit, wie weet kan iemand mij verder helpen.

Mijn situatie:

• Woonkamer van 65 m2
• Goed geïsoleerd
• 2 grote radiatoren (waaronder één lage temperatuur van 5 kW) en één kleine
• Vaillant aroTHERM plus VWL 75/6 A + uniTOWER plus VIH QW 190/6

...

Even voor de zekerheid: is dit een Full Electric of een hybride installatie?

[mr_evil08]

Jan Zwanenburg7 schreef op donderdag 11 december 2025 @ 13:26:
[...]

Even voor de zekerheid: is dit een Full Electric of een hybride installatie?

All-electric natuurlijk, zou niet logisch zijn om een boiler aan een hybridewarmtepomp te knopen want daarmee maak je de gasaansluiting overbodig.

[ Voor 8% gewijzigd door mr_evil08 op 11-12-2025 14:01 ]

[Proton_]

@gigglebooster in Actief gaat bij jou de doeltemperatuur dus ook de stooklijn omlaag tijdens de nachtverlaging. Dat zie je duidelijk in je eerste plaatje: watertemp gaat van 48 naar 42°C, stroomverbruik gaat van 1.5 kW naar 1 kW. Maar omdat de stooklijn gewoon te hoog staat koelt het niet of heel langzaam af.
Je ziet ook dat je nachtverlaging niet of nauwelijks besparing oplevert; hij blijft hooguit vier uur uit en moet dan in vollast op hoge temperatuur in acht uur met COP3 de boel weer opwarmen.
Dan had twaalf uur lang COP5 zuiniger geweest.

Een 8 kW machine op 65 goed geïsoleerde m² is inderdaad ook een flinke mismatch, het minimumvermogen zal zonder nachtverlaging doorgaans al teveel zijn.
De 6 kW variant is al te groot voor mijn 130 m²

Zijn je radiatoren al geboost?

[ Voor 17% gewijzigd door Proton_ op 11-12-2025 16:05 ]

[Eriko]

Proton_ schreef op donderdag 11 december 2025 @ 14:45:
De 6 kW variant is al te groot voor mijn 130 m²

Het is wel overgedimensioneerd. In mijn geval is 12 kW ook te groot voor mijn 120m2 goed geisoleerde vloer met dikke beton laag. Ik zet de pomp 's nachts uit door middel van nacht mode. Alleen bij koude weer steelt de pomp de warmte uit de dikke beton. Dat is defrost. Het is wel te doen.

Ik gebruik alleen de Uitgebreide mode met minimum water-aanvoer temperatuur van 45 graden. De stooklijn is 0.6. Ik heb te maken met de radiatoren en vloerverwarming als bijverwarming. Jaarlijkse verbruik in stroom is ca 2500 kWh.

Ik ben zeer tevreden over mijn systeem.

[ Voor 19% gewijzigd door Eriko op 11-12-2025 15:48 ]

[Eriko]

Ik probeerde zo mogelijk zodat de pomp weinig aantal starts en weinig pomp uren maakt. Ik gerbruik 2 vaste tijdsloten per dag: 10-17 en 20-22 uur. Bij strenge vorst forceer ik de thermostaat eerder aan te zetten. De pomp heeft dan genoeg tijd om de begane grond goed warm te maken. De kamer temperatuur is nooit constant: 19 -> 20.5 -> 19 bij nacht temperatuur van 5 graden, Dus hij schommelt altijd.



Dit is van afgelopen 26 maanden sinds aanschaf pomp.

[ahbart]

@gigglebooster Zie de vragen van @dunklefaser hierboven.
Ter illustratie:
Ook ik heb een 75/6A, maar in hybride opstelling. Hoewel in meer dan een jaar tijd de gas-cv nooit is aangeweest. Mijn huis komt uit 1926. Redelijk goed geisoleerd, geen vloerverwarming, alleen (lage temp) radiatoren en in de woonkamer ventilatoren met heatmeister, oppervlak woning 200m2.
Stooklijn komt praktisch niet uit boven de 1 en energie efficientie varieert tussen de 4 en 6 (tot nu toe).
De 75/6A staat ingesteld op een min. temp van 25 graden en ik heb de pomp op een lage snelheid ingesteld.
We hebben niet alle info van je om te begrijpen wat er bij je mis gaat.

[Rijo038]

De beste man heeft een woonkamer van 65m2. Is dat ook zijn hele huis, of hebben we hier te weinig informatie om te bepalen dat de WP te groot is? Is 2 radiatoren op 65m2 niet wat krap?

[Sonja12s]

Broodro0ster schreef op dinsdag 8 november 2022 @ 10:46:
Donderdag komen ze onze warmtepomp installeren en begin december gaat men beginnen met de vloer.
De vloerder heeft gevraagd om de verwarming op te starten en de chappe eens te laten opwarmen en terug af te koelen. Liefst 2 cyclussusen zodat alles zich kunnen zetten heeft.

Als ze de warmtepomp komen afregelen, zal dat met lage aanvoer zijn. Zet ik dan best even de minimum en maximum temperatuur op bv 40°C? Zodat de vloer zeker goed warm gestookt wordt?
Dan een dag of 2 laten draaien, verwarming uit voor 2 dagen en dan terug 2 dagen aan?

Of kan ik makkelijker vaste aanvoer kiezen i.p.v. stooklijn voor die paar dagen?


Ik vermoed dat we daarna nooit boven de 35°C of 40°C worst case gaan uitkomen gezien het een nieuwbouwwoning is met goede isolatie.

Warmtepomp komen afregelen? Wat houdt dat in?

[turbomartini]

turbomartini schreef op dinsdag 25 november 2025 @ 10:20:
Sinds vorige week krijg ik op mijn Vaillant VWL 85/3 de F.532 Afgiftesyst. circuit: Doorstroming te laag foutcode.

Als ik via de sensor/actortest de pomp op 100% laat draaien zie ik een afgiftesysteem circulatie tot 1226 l/h.
Eenmalig heb ik daar een circulatie van 8055 l/h gezien, wat volgens de handleiding betekent dat de pomp droog loopt. (geen water in het CV-circuit; CV-circuit verliest water).

Nu heb ik al 2 dagen op rij al mijn convectoren en vloerverwarming ontlucht maar de code blijft terugkomen. En de druk op het systeem blijft stabiel net onder de 2 bar, geen idee dus waar er water verlies zou zijn.

Ik had gezien dat er een testprogramma, ontluchten afgifte systeem, bestaat. Nu heb ik geen idee wat die juist doet en/of wat ik fysiek aan de installatie moet doen vooraleer ik dit testprogramma start?

Heeft iemand ervaring met deze foutcode? Alle tips welkom!

Update:
De eerste interventie waar ze de printplaat hebben vervangen was niet de oplossing.
Gisteren is er een nieuwe technieker langsgekomen die volgende analyse heeft gemaakt:
"Lage druk 6bar condensor is lek aan het gaan hierdoor koelmiddel in cv circuit."

De offerte voor de vervanging van de condensor komt op net geen 3200 euro.

[Vandelek]

Goedenavond,

Wie kan en wil mij uitleg geven over het volgende.

Mijn delta t is te klein. Ik stook met Max 26 graden en retour is 24 ongeveer soms meer

Ik lees her en dat dar ik de mbar moet verlagen, deze stond op 900mbar. Terug gezet naar inmiddels 500mbar maar de doorstroming is nog steeds boven 1200 liter per uur
Bij sensor werking/test zie ik staan afgiftesysteempomp vermogen 78%. Deze kan ik schijnbaar wel aanpassen maar niet opslaan?

Hoe kan ik de doorstroming van de unitower plus verlagen zodat het water langzamer door m’n vloer stroomt en de pomp minder werk hoeft te verzetten.

Ik kan de debieten op de verdeler aanpassen maar de pomp blijft daar dan tegenaan drukken heb ik het idee?

Nu weet ik ook dat met 26 graden stoken het lastig is om delta t naar 21 te krijgen? Maar m’n huis heeft geen moeite om op 20.5 graden te blijven. Ook niet tijdens koudere dagen.

[MotorBeast]

@Vandelek Waarom zou je naar 5 willen? Ik weet niet anders dan hoe kleiner delta T hoe hoger je rendement/afgifte.

[Vandelek]

@MotorBeast

Is het niet zo dat de warmtepomp z’n vermogen dan niet goed kwijt kan en gaat pendelen? Als de retour bijna even warm is ?

[basfromasd]

Vandelek schreef op donderdag 11 december 2025 @ 20:01:
@MotorBeast

Is het niet zo dat de warmtepomp z’n vermogen dan niet goed kwijt kan en gaat pendelen? Als de retour bijna even warm is ?

De warmtepomp hoeft op dit moment niet zijn maximale vermogen aan je huis af te geven, omdat het niet zo koud is. Hij heeft z'n vermogen naar beneden geregeld en daarom heb je nu een delta-T van twee graden. Zoals het hoort. Als het een keer gaat vriezen zal de dT ook groter worden bij hetzelfde debiet van 1200 l/h.

[MotorBeast]

@Vandelek Als je stooklijn goed is afgesteld en je vloer de juiste hoeveelheid afgeeft aan warmte in relatie tot warmteverlies heb je met een kleine delta T de meeste afgifte en hoeft je WP het minst hard te werken, lees hoogste Cop. Zoek maar eens in topic op Delta.

Mijn radiatoren doen ook 2 nu. Bij vorst zo'n 5. Delta loopt dan op omdat warmteverlies woning oploopt en radiatoren en in jouw geval vloer meer/sneller warmte gaat afgeven in relatie tot warmteverlies.

[ Voor 27% gewijzigd door MotorBeast op 11-12-2025 20:10 ]

[strandbal]

turbomartini schreef op donderdag 11 december 2025 @ 17:49:
[...]


Update:
De eerste interventie waar ze de printplaat hebben vervangen was niet de oplossing.
Gisteren is er een nieuwe technieker langsgekomen die volgende analyse heeft gemaakt:
"Lage druk 6bar condensor is lek aan het gaan hierdoor koelmiddel in cv circuit."

De offerte voor de vervanging van de condensor komt op net geen 3200 euro.

Auw... zuur zeg. Hoe oud is je wp?

[turbomartini]

strandbal schreef op donderdag 11 december 2025 @ 20:07:
[...]


Auw... zuur zeg. Hoe oud is je wp?

Net iets ouder dan 5 jaar

[Vandelek]

Ik kan het debiet dus beter laten staan op standaard 900mbar? En de unitower zelf z’n debiet laten bepalen? Wat jullie hierboven zeggen snap ik. Ik kan beter eens kijken wanneer het 5 graden is buiten of de delta t dan oploopt? En het nu zo laten.

Mn draaiuren compressor zijn 3947 met 2281 starts. Dit zijn redelijk veel starts ten opzichte van de draaiuren toch? Vandaar mijn vragen

[ Voor 21% gewijzigd door Vandelek op 11-12-2025 20:27 ]

[gigglebooster]

Wauw, wat een reacties. Ik kom er morgenochtend op terug, mét alle antwoorden. Sowieso super gaaf dat jullie zo meedenken!

[MotorBeast]

@Vandelek Als je het algemene L/W topic ook leest. Afgifte, afgifte, afgifte, flow, flow, flow en kleine delta T.

NB: met mBar bepaal je de opvoerhoogte en dat heeft dan weer invloed op de pompsnelheid. Heb er laatst een youtube filmpje van laten zien hier. Of dat filmpje dan klopt??? Ik heb hem hier op 200mBar staan maar dat heeft hier als reden dat ik erboven een ruis in de leidingen krijg en het heeft hier geen negatief effect verder. Zou volgens dat filmpje toevalliger wijs ook correct zijn.

[Technician-]

gigglebooster schreef op donderdag 11 december 2025 @ 11:23:
Hoi allemaal! Na een paar uur zoeken en lezen kom ik er toch niet uit, wie weet kan iemand mij verder helpen.

Mijn situatie:

• Woonkamer van 65 m2
• Goed geïsoleerd
• 2 grote radiatoren (waaronder één lage temperatuur van 5 kW) en één kleine
• Vaillant aroTHERM plus VWL 75/6 A + uniTOWER plus VIH QW 190/6

Mijn monteur is het klassieke verhaal: geen idee wat hij doet, veel grote fouten. Hij had bijvoorbeeld de blauwe en rode leidingen omgewisseld waardoor de CV alleen maar elektrisch kon verwarmen. En ook dat ging mis, want hij had de verkeerde zekeringen in de meterkast. De boel lekte en betreft de configuratie had hij niks aan de fabrieksinstellingen aangepast. "Dat ging op heel veel plekken al goed." Ik wil geen gezeik dus ik kijk er nu zelf naar. Het draait intussen een maand.

• Adaptieve stooklijn
• Stooklijn 1.65
• Min. aanvoertemp. 35 graden

Betreft de nachtmodus en regeling heb ik wat vragen. Ik heb een hoge stooklijn, want oude radiatoren. Het duurt een poosje voordat het warm wordt. Maar als ik de regeling op actief zet blijft de boel warm als de nachtverlaging (van 19 graden naar 17.5) inkickt. Zoals hieronder te zien. De aanvoertemperatuur verlagen wil ik niet, want dan duurt het 's ochtends nog langer.
[Afbeelding]

Effectief verlaagt er dus niks. Pas als ik wissel naar modus uitgebreid gebeurt er wat. Helaas krijg je dan ook vaak dat de compressor wat vaker (elk 1.5 uur) inschakelt en water met hoge temperatuur besluit te maken.

De nachtmodus begrijp ik ook nog niet helemaal. Als deze op normaal staat krijg je als het koud is dus veel fluctuatie zoals hieronder te zien is, modus uitgebreid:
[Afbeelding]

Bij eco gaat de verwarming s nachts helemaal uit en kan het wel dalen naar 15 graden als het echt even koud is, dat lijkt dan geen optie.

Kan iemand uitleggen of ik iets fout doe? Ik haal gemiddeld met warm water inclusief een COP van 3 sinds de installatie eind oktober.

Bedankt!

Die snelle afkoeling in de nacht zegt niet echt goed geïsoleerd.
Maar je zegt goed geïsoleerd.
Wat was je gasverbruik per jaar eerder?

[Speedfight]

@MotorBeast en @Vandelek mijn bevindingen is dat de instelling waar je mbar opgeeft enkel een maximale waarde is, als de druk hoger is stopt de pomp. Het debiet kan je enkel aanpassen met het percentage pompvermogen (als je die van “auto” afhaalt).

[Technician-]

turbomartini schreef op donderdag 11 december 2025 @ 17:49:
[...]


Update:
De eerste interventie waar ze de printplaat hebben vervangen was niet de oplossing.
Gisteren is er een nieuwe technieker langsgekomen die volgende analyse heeft gemaakt:
"Lage druk 6bar condensor is lek aan het gaan hierdoor koelmiddel in cv circuit."

De offerte voor de vervanging van de condensor komt op net geen 3200 euro.

Condensor? Is dat de platenwisselaar in het buitendeel van de monobloc?
Geven ze daar ook een reden voor? Is deze vervormd? Dan zou het door invriezen kunnen komen (bv te koude temperaturen tijdens defrost)
Heb je een buffervat? Waren er luchtproblemen vooraf?
Zou dan kijken naar een nieuwe monobloc en de subsidie nog (weer) pakken.

[MotorBeast]

Speedfight schreef op donderdag 11 december 2025 @ 21:32:
@MotorBeast en @Vandelek mijn bevindingen is dat de instelling waar je mbar opgeeft enkel een maximale waarde is, als de druk hoger is stopt de pomp. Het debiet kan je enkel aanpassen met het percentage pompvermogen (als je die van “auto” afhaalt).

De mijne niet. Ruis is bij mij vanaf 300mbar en hoger aanwezig in leiding hier achter, dus dan hogere flow dan op 200. Ik zit hier meestal rond 750 liter per uur. Op 900 was dat rond de 850. Pomp staat op auto. Zal wellicht ook door leidingweerstand komen.

[ Voor 3% gewijzigd door MotorBeast op 12-12-2025 00:08 ]

[Sonja12s]

turbomartini schreef op donderdag 11 december 2025 @ 20:21:
[...]


Net iets ouder dan 5 jaar

Heel zuur.....
Daarom wil ik de verlengde garantie kopen.

[MotorBeast]

@Sonja12s Bij net iets ouder dan 5 jaar heb je niets aan die garantie die 5 jaar loopt volgens mij.
https://www.myvaillantpro...ntieplan-onderdelen-(ogp)

[Mipatje]

geen LLM pulp, maar liever eigen woorden.

[ Voor 96% gewijzigd door teacher op 12-12-2025 11:11 ]

[MotorBeast]

@Mipatje Weet ik. Ik sluit dus ook nooit extra garantie af.

[mr_evil08]

Vandelek schreef op donderdag 11 december 2025 @ 20:01:
@MotorBeast

Is het niet zo dat de warmtepomp z’n vermogen dan niet goed kwijt kan en gaat pendelen? Als de retour bijna even warm is ?

Je verwart oorzaak en gevolg: Kleiner deltaT zorgt voor meer afgifte.
Vergroten maakt het erger, want dan moet de aanvoertemperatuur omhoog.

Wel is het zo kleiner dan deltaT 3 hoef je niet te gaan doordat de winst minimaal is maar wel een hoge flow waardoor het circulatiepompverbruik stijgt.

Meer afgifte toevoegen, radiatoren vergroten bijvoorbeeld.

[ Voor 36% gewijzigd door mr_evil08 op 12-12-2025 10:05 ]

[gigglebooster]

Bedankt allemaal voor de input! Ik heb hieronder alle vragen beantwoord en zet hierboven nog wat aanvullende informatie.

De vermelde COP van 3 is inclusief heet water en komt ook doordat er in de eerste maand deels elektrisch is verwarmd (installateur had blauw en rood omgedraaid dus met WP werkte het niet) en er een beste lekkage was op het CV systeem buiten.

Als ik uitsplits op alleen verwarmen (geen DHW) heb ik tot dusver:

• Laatste week oktober (zeer mild) 4.2
• COP november (kouder) 3.36
• COP december (milder) 3.69

Als ik heet water ook meeneem gaat het omlaag, naar lagere COP.

Momenteel gebruiken we dus nachtverlaging en gaat de CV met Home Assistant uit als we weg zijn. Ik lees vaker de aanbeveling om een constante wenstemperatuur aanhouden, dat gaan we dus een periode proberen. Ik beschreef mogelijk onterecht dat de isolatie "goed" is, meer daarover hieronder. De isolatie is niet "uitstekend", dus we moeten zien of constant doorstoken de beste stookstrategie is, gegeven de geplaatste installatie.

MotorBeast schreef op donderdag 11 december 2025 @ 12:10:
@gigglebooster Nacht niet verlagen gewoon handhaven, stooklijn op 0,7 zetten (wellicht nog lager proberen) minimale aanvoer 30 graden met radiatoren, nachtmodus op normaal.

En ja kost veeeeeeeeeeel tijd. Hier gaan teruglezen. Weet je straks meer dan je installateur.

@MotorBeast @Chupachups @Franciesco Goed idee, ik ga de constante wenstemp proberen. Kijken of dit de COP verbetert. En ik weet al meer dan de installateur, maar dat kan heel snel Hij heeft NIKS aangepast aan de fabrieksinstelling. Geen stooklijn, geen binnentemp. compensatie. De stooklijn staat vanuit de fabriek op 0.30 ofzo en ik legde hem uit dat dit niet (efficient) werkte, hij zei dat het bij z'n andere installaties allemaal goed werkte. Geen interesse om te leren.

Jan Zwanenburg7 schreef op donderdag 11 december 2025 @ 12:37:
[...]
Ik moet zeggen dat ik de stooklijn ook hoog vind. Die grote lage temperatuur radiator van 5 kW, wat is dat voor een ding? (Formaat, type)?
Ter referentie, ik zat aan een stooklijn van 1.5 met traditionele radiatoren in een radiator ombouw. Jouw situatie lijkt gunstiger, dus zou ook een lagere stooklijn moeten kunnen.

We hebben deze radiatoren:

• Type 22: 60 cm breed x 90 cm hoog
• Type 22: 280 cm breed x 40 cm hoog
• Type 33: 200 cm breed x 60 cm hoog

Ik heb de stooklijn zo hoog omdat het nu al eeuwen duurt om op temperatuur te komen 's morgens, maar mijn nachtverlaging is 1.5 graden, misschien moet dat zoals anderen zeggen wel weg, of een stuk lager.

Technician- schreef op donderdag 11 december 2025 @ 21:07:
[...]
Die snelle afkoeling in de nacht zegt niet echt goed geïsoleerd.
Maar je zegt goed geïsoleerd.
Wat was je gasverbruik per jaar eerder?

dunklefaser schreef op donderdag 11 december 2025 @ 13:14:
@gigglebooster Uit interesse: Hoe oud is het huis? Alleen 65 m² worden verwarmd?
En wat is volgens jou goed geïsoleerd?
Wat zijn de verbruiken voor cv in de koude dagen in november geweest?
...
Het afgiftesysteem lijkt zwaar onvoldoende voor de 75/6A - als ik al naar de stooktemperaturen van 20/21 november kijk vrees ik het ergste bij echte koude periodes.
Terug naar de tekentafel is mijn advies.

Scherpe vragen, heren! En terecht. "Goed geïsoleerd" is een vage term. De isolatie heb ik "goed" genoemd, maar misschien klopt dat wel niet. Ik heb HR glas, en er is vloerisolatie, spouwisolatie en dakisolatie. Maar dat is niet de beste isolatie te noemen. De afkoeling in die nacht @Technician-, het was toen 2 graden. Misschien verklaart dat wel/niet dingen. Het huis is uit 1965, 146m2 totaal. En deel is aangebouwd in 2005. We verwarmen de woonkamer en soms de studeerkamer (13m2). Daar verwarm ik elektrisch bij, omdat daar een T22 hangt en ik niet altijd weet wanneer ik daar zit.

Gasverbruik is circa 1200 m3 per jaar. Met 200m3 per maand afgelopen december, januari en februari.

Jan Zwanenburg7 schreef op donderdag 11 december 2025 @ 13:26:
[...]
Even voor de zekerheid: is dit een Full Electric of een hybride installatie?

All electric.

Proton_ schreef op donderdag 11 december 2025 @ 14:45:
@gigglebooster in Actief gaat bij jou de doeltemperatuur dus ook de stooklijn omlaag tijdens de nachtverlaging. Dat zie je duidelijk in je eerste plaatje: watertemp gaat van 48 naar 42°C, stroomverbruik gaat van 1.5 kW naar 1 kW. Maar omdat de stooklijn gewoon te hoog staat koelt het niet of heel langzaam af.
Je ziet ook dat je nachtverlaging niet of nauwelijks besparing oplevert; hij blijft hooguit vier uur uit en moet dan in vollast op hoge temperatuur in acht uur met COP3 de boel weer opwarmen.
Dan had twaalf uur lang COP5 zuiniger geweest.

Een 8 kW machine op 65 goed geïsoleerde m² is inderdaad ook een flinke mismatch, het minimumvermogen zal zonder nachtverlaging doorgaans al teveel zijn.
De 6 kW variant is al te groot voor mijn 130 m²

Zijn je radiatoren al geboost?

Ik heb om te proberen 5x5 heatfan setjes gekocht via marktplaats, dat hangt er sinds 2 weken, maar dus niet op de grafieken die je zag. Eigenlijk zou ik graag 's morgens de stooklijn hoog willen en 's nachts laag, dat kan natuurlijk niet. Is jouw advies ook om een constante wenstemperatuur te proberen? Misschien heb ik "goed geïsoleerd" wel onjuist aangeduid hoor, zie hierboven. Misschien is "redelijk geïsoleerd" beter beschreven.

Rijo038 schreef op donderdag 11 december 2025 @ 16:34:
De beste man heeft een woonkamer van 65m2. Is dat ook zijn hele huis, of hebben we hier te weinig informatie om te bepalen dat de WP te groot is? Is 2 radiatoren op 65m2 niet wat krap?

ahbart schreef op donderdag 11 december 2025 @ 16:08:
We hebben niet alle info van je om te begrijpen wat er bij je mis gaat.

@ahbart @Rijo038 bedankt voor het meedenken! Ik heb hierboven alle vragen aangevuld.

Nog wat anders, ik zag in de handleiding dat je een grindbak voor condensafvoer nodig hebt. Onze installateur zei na installatie dat dat niet nodig was, het zou maar zo weinig zijn. Onze overeenkomst was op basis van een "all in", dus alles naar behoren achterlaten. Nu ziet het er zo uit.

Dit lekt nog veel verder door en zal in de winter bevroren plakaten opleveren precies waar we ook door naar binnen gaan. Na smoesjes als "dat komt door ontdooien" zegt hij nu: "Jullie hadden van tevoren een grindbak moeten laten aanleggen.". Onzin natuurlijk, maar dit alles kost bakken energie, we zijn hem goed zat (hij komt 3/4 niet als hij aankondigt dat hij komt), dus we gaan het zelf (mogelijk met hovenier) oplossen. "Cut your losses."

En nog een foto en rant over de installateur voor de liefhebbers, ze hadden de buitenunit eerst veel dichter op de deur gezet dan afgesproken. Toen de leidingen al zaten hebben ze hem nog verplaatst, dus nu is dit kunstwerk met zo'n eind bovengrondse leidingen het gevolg. Betreft het afgiftesysteem - de installateur zei oorspronkelijk "de warmtepomp kan tot 70 graden, COP 4-5, dus lukt wel met huidige T22 radiatoren". Toen had ik moeten rennen, ik wist namelijk beter. Helaas. Ja, en uiteindelijk dus het niet aanpassen van de fabrieksinstellingen, het omdraaien van blauwe en rode slangen op de binnenunit, een lekkage buiten achterlaten voor 2 weken (elke dag CV bijvullen) en de verkeerde automaat in de meterkast plaatsen voor de binnenunit. We zijn zo boos en proberen er zo gezond mogelijk mee om te gaan. Uiteindelijk komt hij steeds wel voor reparaties, dus gelukkig werkt het intussen allemaal wel. Maar de droom was anders..

[ Voor 0% gewijzigd door gigglebooster op 12-12-2025 10:11 . Reden: aanvulling over COP en heet water ]

[Gramser]

Ik zou verwachten dat er om die slangen nog wel wat extra isolatie mag, ook?

Hou vol - dit is superfrustrerend, maar het gaat goedkomen! Ook voor het ontdooiwater valt wel wat te verzinnen met een pijpje waarmee je het water naar een uitgeslepen stukje tegel voert? Onderop je WP zit al een bochtje als het goed is.

[Ronald]

Die werkschakelaar zit in de r290 vrijhoudzone. Dat is niet conform installatie instructie.
Unit moet ook 30cm van de muur volgens mij?

@Gramser vorstlint in de pijp? Anders gaat hij zo dicht vriezen.

[ Voor 20% gewijzigd door Ronald op 12-12-2025 10:43 ]

[dunklefaser]

@Ronald Vergeleken met de andere missers zijn dit bijna schoonheidsvoutjes
welke relatief makkelijk te herstellen zijn.
- Voor opleidingsdoeleinden is deze "installatie" waarschijnlijk prima geschikt,
motto: "Watt kan hier beter?"

[Ronald]

@dunklefaser het is meer aanvulling voor de lijst. Hoewel ik persoonlijk het r290 risico “licht” *kuch* overdreven vind worden, is het er wel een die ondubbelzinnig is in de richtlijn.

[gigglebooster]

Gramser schreef op vrijdag 12 december 2025 @ 10:35:
Ik zou verwachten dat er om die slangen nog wel wat extra isolatie mag, ook?

Hou vol - dit is superfrustrerend, maar het gaat goedkomen! Ook voor het ontdooiwater valt wel wat te verzinnen met een pijpje waarmee je het water naar een uitgeslepen stukje tegel voert? Onderop je WP zit al een bochtje als het goed is.

Thanks @Gramser , super sympathiek dat je even aanmoedigt.

We gaan even puzzelen met de afvoer, volgens de installateur zitten er wel 4 punten onderop die allemaal vocht uitvoeren. We pakken de handleiding, gaan even goed kijken en dan puzzelen of het lukt met een buisje naar een tegel bij de muur of dat er meer nodig is. Bedankt voor je tip @Ronald over het vorstlint. En ja, het zit ook nog naast een deur en 2 meter schuin erboven hangt een buitenlamp. Hij gaf aan dat hij volledig gecertificeerd en opgeleid was, maar zijn eerste voorstel was ook om de buitenunit vol tegen de schutting naar de buren aan te zetten... Omdat dit de stilste WP van NL zou zijn moest dat best kunnen. Handleiding en normering gepakt en gezien dat je er dus 3 meter vanaf moet zitten in onze situatie.