Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 10

[maxoss]

Beetje teleurgesteld in Winkelman.

Je besteld montagemateriaal Clickfit EVO voor 4 panelen op 1 rij portrait. Je geeft aan dat de panelen breder dan 1060mm zijn (1134mm in mijn geval).

Vervolgens komen ze de profielen brengen en dacht ik zal ze is nameten voor de zekerheid.
Krijg ik profielen van 4315mm. Dat gaat dus nooit passen voor 4x 1134.

Profielen voor de enkele panelen zijn ook te kort.

Vervolgens een email gestuurd. Geen reactie na 3 dagen, dan maar bellen. Ja meneer dat klopt niet we gaan het uitzoeken. Afgelopen donderdag nog maar een reminder gestuurd weer nul reactie. Deze week maar weer eens bellen. Zo moeilijk moet het toch niet zijn?

[ephymerous]

maxoss schreef op maandag 14 februari 2022 @ 10:15:
Beetje teleurgesteld in Winkelman.

Je besteld montagemateriaal Clickfit EVO voor 4 panelen op 1 rij portrait. Je geeft aan dat de panelen breder dan 1060mm zijn (1134mm in mijn geval).

Vervolgens komen ze de profielen brengen en dacht ik zal ze is nameten voor de zekerheid.
Krijg ik profielen van 4315mm. Dat gaat dus nooit passen voor 4x 1134.

Profielen voor de enkele panelen zijn ook te kort.

Vervolgens een email gestuurd. Geen reactie na 3 dagen, dan maar bellen. Ja meneer dat klopt niet we gaan het uitzoeken. Afgelopen donderdag nog maar een reminder gestuurd weer nul reactie. Deze week maar weer eens bellen. Zo moeilijk moet het toch niet zijn?

Een zelfde situatie bij een andere webwinkel. We kwamen er tijdens het monteren pas echter. We hebben toen de rails maar doorgeslepen en verlengd

[de Peer]

maxoss schreef op maandag 14 februari 2022 @ 10:15:
Beetje teleurgesteld in Winkelman.

Je besteld montagemateriaal Clickfit EVO voor 4 panelen op 1 rij portrait. Je geeft aan dat de panelen breder dan 1060mm zijn (1134mm in mijn geval).

Vervolgens komen ze de profielen brengen en dacht ik zal ze is nameten voor de zekerheid.
Krijg ik profielen van 4315mm. Dat gaat dus nooit passen voor 4x 1134.

Profielen voor de enkele panelen zijn ook te kort.

Vervolgens een email gestuurd. Geen reactie na 3 dagen, dan maar bellen. Ja meneer dat klopt niet we gaan het uitzoeken. Afgelopen donderdag nog maar een reminder gestuurd weer nul reactie. Deze week maar weer eens bellen. Zo moeilijk moet het toch niet zijn?

Dat was ook mijn reden om daar niet te bestellen, er stond niet gespecificeerd wat je nu precies krijgt. Had het kunnen navragen natuurlijk maar doen moest ik weer wachten en ik wilde gaan bestellen.
Ik heb dus Clickfit EVO bestelt bij JenM zonnepanelen, daar zie je vooraf wat je krijgt. En montagemateriaal van clickfit evo bleek daar goedkoper te zijn volgens mij.

[ Voor 3% gewijzigd door de Peer op 14-02-2022 10:36 ]

[Ronald]

Even vraagje tussendoor... In een aantal topics heeft @Stef87 aangegeven dat de SolarEdge SE5K-RWB 'voor korte strings' met thuisaccu overweg zou kunnen. Nu direct niet zo nuttig, maar wel fijn als het met relatief weinig investering zou kunnen...

Dat lijkt bevestigd te worden door de april 2021 versie van de datasheet: https://www.enshared.nl/w...t-setapp-configuratie.pdf
Maar dat is er in de november 2011 versie uitgehaald: https://www.solaredge.com...idential-datasheet-nl.pdf

In SolarEdge designer kun je geen accu configureren met de -RWB (Maar wel bijvoorbeeld met de lekker prijzige -RWS serie)

Weet iemand hoe het nu zit

[Gramser]

Mag ik een korte vraag stellen aangaande SolarEdge optimizers voor een 1-fase HDWave omvormer? Afgaande op deze datasheet, klopt het dat een S440 optimizers minimaal 8 aangesloten panelen/optimizers in de string moet hebben voor een correcte werking van de omvormer, en een S500B minimaal 6?

https://www.solaredge.com...llations-datasheet-nl.pdf

Zo te zien info uit december 2021. Ik vraag het even na - mijn broer heeft een offerte gehad die er goed uit ziet, maar een opstelling krijgt aangeboden met 7 panelen in een string, met S440 optimizers. Mijn advies zou nu in eerste instantie zijn om die te vervangen voor de S500B.

[migjes]

Qosmic schreef op zondag 13 februari 2022 @ 19:27:
Wat zouden jullie doen qua omvormer.
Ik doe 6 395 wp panelen op Oost en dan 6 395 wp op zuid.
2 aparte strings.
Alleen de goodwe ns3600 of 4200?

Qua prijs scheelt het 25 euro en opstartspanning is ook gelijk.

is de hoek een beetje stijl dan kan je nog verder gaan als je denkt.

zie ook (dit is +/-4kWp):

of (dit is +/-5,7kWp)

dan kan zelfs een 3kW omvormer nog genoeg zijn.

een 3,6kW kan ook, het maakt allemaal niet veel uit.
is een 16A je grens wat je simpel kunt aan leggen, dan is het wel interessant om voor een 3,6kW te gaan.

maar uit eindelijk het aantal kW van je omvormer is helemaal niet zo heel interessant.
verschillen zijn daar te klein voor.

[Martin7182]

maxoss schreef op maandag 14 februari 2022 @ 10:15:
Beetje teleurgesteld in Winkelman.

Je besteld montagemateriaal Clickfit EVO voor 4 panelen op 1 rij portrait. Je geeft aan dat de panelen breder dan 1060mm zijn (1134mm in mijn geval).

Vervolgens komen ze de profielen brengen en dacht ik zal ze is nameten voor de zekerheid.
Krijg ik profielen van 4315mm. Dat gaat dus nooit passen voor 4x 1134.

Je hebt waarschijnlijk de korte variant gekregen; met 4315 - 60 (2 x klem+eindkap) - 36 (3 x tussenklem) zit je op 1060 per paneel.

'breder dan 1060' is natuurlijk een erg breed begrip 😫 Als je toch al moet nadenken, dan kun je beter losse onderdelen bestellen. Zo'n setje bevat niet (veel) meer dan rails, dakhaken, klemmen en eindkappen.

[maxoss]

klopt maar waarom bieden ze het dan zo op de site aan? Als ik dit had geweten had ik inderdaad los spul in de winkelmand kunnen gooien maar vermeld het dan ook goed op je site.

Nu mogen ze extra transport laten komen op hun kosten.

[Zenix]

Japie.G schreef op maandag 14 februari 2022 @ 09:42:
[...]


Is er ook een manier om deze betonvoeten volledig onder het paneel te monteren? Zodat ze dus niet of nauwelijks aan de zijkanten uitsteken? Ik zoek zo’n oplossing met lage hellingshoek namelijk..

En hoeveel cm beton zit er onder het laagste punt van de panelen? Oftewel, hoe hoog ligt het paneel boven het dakoppervlak?

Die uiteinden heb je alleen maar bij het einde, panelen naast elkaar met middenklem heb je dat niet en sluiten ze op elkaar aan, zodat je bijvoorbeeld bij twee panelen naast elkaar maar drie voeten nodig hebt. Afmetingen staan op de website.

[Ronald]

Gramser schreef op maandag 14 februari 2022 @ 11:23:
Mag ik een korte vraag stellen aangaande SolarEdge optimizers voor een 1-fase HDWave omvormer? Afgaande op deze datasheet, klopt het dat een S440 optimizers minimaal 8 aangesloten panelen/optimizers in de string moet hebben voor een correcte werking van de omvormer, en een S500B minimaal 6?

https://www.solaredge.com...llations-datasheet-nl.pdf

Zo te zien info uit december 2021. Ik vraag het even na - mijn broer heeft een offerte gehad die er goed uit ziet, maar een opstelling krijgt aangeboden met 7 panelen in een string, met S440 optimizers. Mijn advies zou nu in eerste instantie zijn om die te vervangen voor de S500B.

7 x s440 kom gewoon niet door SolarEdge designer heen; zal melding geven ongeldig ontwerp, dus alleen met s500b accepteren.

Of APS-DS3(-L). nogal dikke kans dat dat voordeliger is indien beschikbaar via installateur.

[Gramser]

Ronald schreef op maandag 14 februari 2022 @ 12:18:
[...]


7 x s440 kom gewoon niet door SolarEdge designer heen; zal melding geven ongeldig ontwerp, dus alleen met s500b accepteren.

Of APS-DS3(-L). nogal dikke kans dat dat voordeliger is indien beschikbaar via installateur.

Top @Ronald dat dacht ik al. Dank! APS-DS3 ken ik niet, is dat iets van SE?

[ Voor 5% gewijzigd door Gramser op 14-02-2022 12:56 ]

[Ronald]

Gramser schreef op maandag 14 februari 2022 @ 12:56:
[...]


Top @Ronald dat dacht ik al. Dank! APS-DS3 ken ik niet, is dat iets van SE?

APSystems dual-micro omvormer. 4x 179 of 189 incl btw + nog wat aanvullende componenten.

[Gramser]

Ronald schreef op maandag 14 februari 2022 @ 13:01:
[...]


APSystems dual-micro omvormer. 4x 179 of 189 incl btw + nog wat aanvullende componenten.

Ikke snap. Dat wordt denk ik geen optie - ze gaan kiezen voor iets wat een installateur voorschotelt. En zijn technisch niet onderlegd genoeg om alternatieven te "verdedigen". Ik help ze een klein beetje door even mee te lezen in de offertes, en dit viel me op. Merci nogmaals!

[Martin7182]

maxoss schreef op maandag 14 februari 2022 @ 11:46:
klopt maar waarom bieden ze het dan zo op de site aan? Als ik dit had geweten had ik inderdaad los spul in de winkelmand kunnen gooien maar vermeld het dan ook goed op je site.

Nu mogen ze extra transport laten komen op hun kosten.

Ze bieden het aan als service en blijkbaar weten ze wat de maximale breedte van panelen is. Voor zover ik het kan beredeneren, hebben ze per setje twee maten en hebben ze jou de verkeerde (korte) maat geleverd. Dat kan in principe ook gebeuren als je losse rails bestelt. Iets te klein is trouwens ook makkelijk te fixen met zo'n tussenstukje dat je in de rails slaat.
Vorig jaar heb ik ook bij Winkelman besteld, maar kant en klaar leek me teveel gedoe omdat je niet precies weet wat je krijgt. De losse rails klopte qua maat wel precies overigens.

[Stef87]

Ronald schreef op maandag 14 februari 2022 @ 11:13:
Even vraagje tussendoor... In een aantal topics heeft @Stef87 aangegeven dat de SolarEdge SE5K-RWB 'voor korte strings' met thuisaccu overweg zou kunnen. Nu direct niet zo nuttig, maar wel fijn als het met relatief weinig investering zou kunnen...

Dat lijkt bevestigd te worden door de april 2021 versie van de datasheet: https://www.enshared.nl/w...t-setapp-configuratie.pdf
Maar dat is er in de november 2011 versie uitgehaald: https://www.solaredge.com...idential-datasheet-nl.pdf

In SolarEdge designer kun je geen accu configureren met de -RWB (Maar wel bijvoorbeeld met de lekker prijzige -RWS serie)

Weet iemand hoe het nu zit

Ja. Toevallig in laatste aanvraag voor een ander batterij systeem achter gekomen..

Die accu voorbereiding is ineens door SolarEdge “gestript” blijken nogal wat bugs over die nog niet zijn opgelost.

De hardware zit er dus in, maar ze hebben het bij SE nog niet voor elkaar gekregen. (Dat kan wel veranderen, maar niet bekend wanneer)

*edit: software bugs zouden boosdoener zijn, in hoeverre dat klopt: niets is zeker

[ Voor 6% gewijzigd door Stef87 op 14-02-2022 14:04 ]

[ThinkPad]

De post van @MooDyBLueS en de reactie daarop heb ik verplaatst naar een eigen topic: Opwek panelen (verschillende dakvlakken) blijft erg achter

[OConnor]

Eergisteren met hulp van advies in dit topic (dank!) de twee strings gecombineerd tot een enkele string:
"B+" en "B-" duidelijk gemarkeerd
A+ laten zitten
"A-" verbonden met "B+"
en "B-" is nu A- geworden.

En het werkt, maar...

De opbrengst is bedroevend, kan natuurlijk, waren volgens mij geen geweldige dagen qua zon.
Maar wat ik echt niet snap is dat het voltage nog steeds zo laag is. Dat ligt nog steeds tussen de 180-260 V. Met 15 panelen!
Nu kan dit puur het werk van de MPPT zijn die vindt dat op die spanning + stroom het optimum ligt op dat moment, maar de hele dag...

Voorheen waren dit de spanningen per string... meestal rond de 250 resp. 280 V

Ik begrijp dat jullie eerste gedachte dan is, hij heeft 1 string kortgesloten en de andere aangesloten dus dit is data van 7 of 8 panelen, maar 100% niet, hier goed op gelet.

Iemand een idee? Is het mogelijk dat de installateur zelf string1+ op string2- heeft gekoppeld op A input en string2+ op string1- op de B input, en dat de omvormer dit op de een of andere manier, zelf detecteerde en intern corrigeerde? Het lijkt me dat er dan geen enkele stroom zou lopen en de omvormer een storing zou geven, maar ik ben vaker verrast, door de wondere functies van elektronica

Of moet de omvormer op een bepaalde manier gereset worden na verandering stringlengte? Wijziging is gedaan met AC en DC spanningsvrij dus ik ging ervan uit dat herinschakeling automatisch een soort reset triggert..

[BarryH]

@OConnor Heb je een paar "dagplaatjes" voor me? Zowel voltage als amperage.

[ Voor 22% gewijzigd door BarryH op 14-02-2022 16:16 ]

[Japie.G]

Zenix schreef op maandag 14 februari 2022 @ 12:12:
[...]


Die uiteinden heb je alleen maar bij het einde, panelen naast elkaar met middenklem heb je dat niet en sluiten ze op elkaar aan, zodat je bijvoorbeeld bij twee panelen naast elkaar maar drie voeten nodig hebt. Afmetingen staan op de website.

ik wil er 1 enkel paneel op leggen :-)

[OConnor]

BarryH schreef op maandag 14 februari 2022 @ 16:09:
@OConnor Heb je een paar "dagplaatjes" voor me? Zowel voltage als amperage.

Ha Barry,
Wordt in de SMA blijkbaar pas om middernacht voor de voorgaande dag beschikbaar maar hier de cijfers van eergisteren (geel, 2 strings) en gisteren (blauw, 1 string).

[BarryH]

tja, daar moet je eerst zelf maar een grafiekje van maken.
we willen je wel helpen, maar zijn je niet excel hulpje

[Mud.Starrr]

thesaxofonist schreef op maandag 14 februari 2022 @ 09:06:
[...]


Het is inderdaad verstandig om de 'heengaande' en 'terugkomende' kabel van de omvormer gescheiden te leggen. Als je namelijk per ongeluk ooit eens door die twee kabels zaagt, dan krijg je een flinke kortsluiting. Als je slechts door één kabel heen gaat (of door twee kabels die niet 'bij elkaar horen') is het risico op problemen veel kleiner.

In praktijk worden kabels vaak in hetzelfde tracé gelegd. Omdat het makkelijk is of niet anders kan. Of onwetendheid. Verboden is het naar mijn weten niet. Als je ze netjes in een gootje legt (of op een andere manier beschermt) zie ik geen probleem.

Edit: ik lees nu dat de plus van de ene string samen met de min van de andere string in een goot ligt. Dat is prima. Beide strings zijn galvanisch van elkaar gescheiden, dus kunnen 'niet met elkaar kortsluiten' als je ze per ongeluk met elkaar verbindt.

Ja precies, op het dak in 2 gootjes (om de 3 verschillende oost en west sets aan elkaar te verbinden) liggen nu de min van de ene en de plus van de andere string naast elkaar. Vanaf de dakdoorvoer naar binnen liggen de minnen bij elkaar en de plussen bij elkaar.

Op het dak, in de kabelgoten, valt er niets te zagen natuurlijk, dus eigenlijk kan er sowieso niet iets misgaan.

Martin7182 schreef op maandag 14 februari 2022 @ 09:40:
[...]

Gescheiden, maar wel naast elkaar. Niemand zaagt per ongeluk door twee kabels, het enige wat je afzaagt zijn de uiteinden v.d. rails.
Om inductielussen te voorkomen moet je de heen- en teruggaande kabel juist wel naast elkaar leggen. Zo dicht bij elkaar als mogelijk maar als het kan wel in aparte buizen t.b.v. isolatie.

Uiteraard heb ik dat gedaan, en dat is hierdoor niet veranderd.

Martin7182 schreef op maandag 14 februari 2022 @ 09:56:
[...]

Ho, wacht even. Galvanische scheiding heb je alleen bij transformatorloze omvormers. Vanwege efficiency zijn de meeste omvormers dat niet. Dan nog, galvanisch gescheiden van het net betekent nog niet automatisch ook galvanisch gescheiden van elkaar.

@Mud.Starrr welke omvormer heb je eigenlijk? En heb je misschien een eenvoudig legplan? Zonder tekening is het lastig te zien wat je bedoelt.

Ik heb een Growatt MOD 9000TL3-X.

Zoals het nu aangesloten zit, ongeveer zo (zie tekening hieronder), waar op de oost opstelling paars + is en zwart -.
En op de Oost opstelling is rood + en blauw -

Was mooier geweest zoals ik het eerst had gepland, waar zwart en rood beide - hadden moeten zijn (ik ben nogal precies).
Maar het gaat uiteindelijk maar om 2 stukjes die op het plat dak netjes in een aluminium goot (van het montagesysteem) naast elkaar liggen.
Daarna ga ik netjes gescheiden naar binnen.
Kan dus eigenlijk niets misgaan, maar ik baalde er gewoon even van, omdat ik het zo goed gepland had.

(Uiteraard is het frame ook geaard, voor jullie daar over beginnen , maar even om het overzichtelijk gehouden die er niet bijgetekend.




Edit:
En zo ziet het er in de praktijk uit:


En de omvormer in tijdelijke setting (binnenkant huis moet nog afgewerkt worden):


En de eerste resultaten (helaas regenbui en veel wolken, maar het werkt):

[ Voor 28% gewijzigd door Mud.Starrr op 14-02-2022 23:09 . Reden: Een en ander toegevoegd ]

[Martin7182]

Bedankt @Mud.Starrr dat maakt een hoop duidelijk! Het is niet echt een probleem, maar je doet hier denk ik de aanname dat de plussen van de twee trackers (ongeveer) dezelfde potentiaal hebben en ook de minnen. Dat hoeft helemaal niet zo te zijn. Ik weet niet hoe deze omvormer precies werkt, daarom zou ik er geen aannames over durven doen. Het zou best kunnen dat b.v. de minnen intern doorverbonden zijn; in dat geval is het inderdaad beter om die twee draden in 1 buis te hebben i.p.v. een plus en een min. En dan zouden die andere twee draden ook maar relatief weinig potentiaalverschil hebben (afh. van de zon). Maar je had voor de zekerheid beter alle draden in aparte buizen kunnen doen.
Verder ziet het legplan er wel ok uit; geen grote inductielussen i.i.g. Het blijft nog wel een raadsel waar je 'verkeerde' stekkers wilde aanknijpen😀

[Mud.Starrr]

Martin7182 schreef op dinsdag 15 februari 2022 @ 09:44:
Bedankt @Mud.Starrr dat maakt een hoop duidelijk! Het is niet echt een probleem, maar je doet hier denk ik de aanname dat de plussen van de twee trackers (ongeveer) dezelfde potentiaal hebben en ook de minnen. Dat hoeft helemaal niet zo te zijn. Ik weet niet hoe deze omvormer precies werkt, daarom zou ik er geen aannames over durven doen. Het zou best kunnen dat b.v. de minnen intern doorverbonden zijn; in dat geval is het inderdaad beter om die twee draden in 1 buis te hebben i.p.v. een plus en een min. En dan zouden die andere twee draden ook maar relatief weinig potentiaalverschil hebben (afh. van de zon). Maar je had voor de zekerheid beter alle draden in aparte buizen kunnen doen.
Verder ziet het legplan er wel ok uit; geen grote inductielussen i.i.g. Het blijft nog wel een raadsel waar je 'verkeerde' stekkers wilde aanknijpen😀

Tja ik vroeg me af als je aan het einde van een string aan beide kanten de stekkertjes omwisselt, of de stroom dan niet gewoon simpelweg de andere kant op loopt.
Dus plus (mannetje) en min (vrouwtje) omwisselen met elkaar.

Had verwacht dat dat gewoon kon, en dan hadden de kabels weer goed gelegen in die gootjes.
Maar blijkbaar gaat het echt een bepaalde kant op (ik snap nog steeds waardoor).

[asing]

Ik ben aan het kijken naar panelen, maar heb een lastig dak om het maar zacht uit te drukken.

Voor je eigen problemen mag je een eigen topic aanmaken zie ik in roze, dus bij deze : Een lastig dak voor panelen, gaat dit werken?

Graag jullie mening!

[reneeke1970]

Mud.Starrr schreef op dinsdag 15 februari 2022 @ 11:15:
[...]

Tja ik vroeg me af als je aan het einde van een string aan beide kanten de stekkertjes omwisselt, of de stroom dan niet gewoon simpelweg de andere kant op loopt.
Dus plus (mannetje) en min (vrouwtje) omwisselen met elkaar.

Had verwacht dat dat gewoon kon, en dan hadden de kabels weer goed gelegen in die gootjes.
Maar blijkbaar gaat het echt een bepaalde kant op (ik snap nog steeds waardoor).

Als je in je auto bij de accu stekkers wisselt word dan de plus ineens min?
Nee dus, gelijk stroom laat zich niet sturen, die bepaalt zelf.

[padoempats]

Ik heb 16x ja solar 490wp panelen op het oog om mn set uit te breiden op een ander dak. Ik heb al een goodwe 8kw 3 fase. Vraagje over de specs, het 490wp heeft max Imp(a) van 12.9 en max short circuit A van 13.79. De Goodwe specs zeggen max current input 12.5 en max short circuit 15.6. Qua max short circuit zit het binnen de marge maar de max Imp van de omvormer ligt een fractie lager. Kan dit tot problemen leiden of hoogstens voor afgevlakte opwek? Op de piek zal ik sowieso wat afvlakken vanwege ondergedimensioneerde omvormer.

[Ronald]

@padoempats Tikje aftop, de omvormer kan net het topje van de Mpp grafiek niet halen bij ideale zon... Maar bij 12,5A zal het paneel iets hogere spanning geven, dus het verschil in vermogen is niet lineair.

Niks om je echt zorgen om te maken... Zoals je al aangeeft: De omvormer heeft dan toch al niet de capaciteit om het voor 100% te verwerken.

Let je op de maximale string spanning die je op je GoodWe mag zetten? 16x Voc+10% bij koude?

[padoempats]

Ronald schreef op dinsdag 15 februari 2022 @ 19:27:
@padoempats Tikje aftop, de omvormer kan net het topje van de Mpp grafiek niet halen bij ideale zon... Maar bij 12,5A zal het paneel iets hogere spanning geven, dus het verschil in vermogen is niet lineair.

Niks om je echt zorgen om te maken... Zoals je al aangeeft: De omvormer heeft dan toch al niet de capaciteit om het voor 100% te verwerken.

Let je op de maximale string spanning die je op je GoodWe mag zetten? 16x Voc+10% bij koude?

Bedankt. Volgens datasheets is Voc van paneel 45.33, dat maakt 45.33 * 16 + 10% = 798V. De Goodwe heeft max DC V input van 1000V. Lijkt me ruim binnen de marge

[Fairy]

gurbe schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 19:46:
[...]


Ok bedankt voor de tips!

Ik zal morgen ook nog even goed kijken of de kabel toevallig niet onder de goot langs kan zoals @Proton_ voorstelde.

Ik zal de optie via binnen ook nog even doorspreken zodra ik de zonnepanelen laat aanleggen (maar ik moet eerst nog alle offertes binnenkrijgen.)

Als je onderlangs gaat, gebruik dan een zwart PVC buisje, dan zie je er amper wat van.

Zorg er wel voor dat er geen water in het buisje kan gaan staan, want dat kan 's winters kapotvriezen.

[klump4u]

reneeke1970 schreef op dinsdag 15 februari 2022 @ 16:05:
[...]

Als je in je auto bij de accu stekkers wisselt word dan de plus ineens min?
Nee dus, gelijk stroom laat zich niet sturen, die bepaalt zelf.

Dan gaat die toch achteruit

[reneeke1970]

klump4u schreef op dinsdag 15 februari 2022 @ 19:56:
[...]

Dan gaat die toch achteruit

Een ev misschien wel ja haha

[crepsly]

Heeft iemand ervaring met oudere montage systemen? Bij mijn ouders plaatsen we nieuwe panelen op de plaats van de huidige. De huidige willen we verplaatsen naar de andere zijde van het dak. Het betreft echter wat oude/minder voorkomende montage onderdelen. Zie onderstaande foto. Iemand enig idee of hier nog onderdelen voor te krijgen zijn, ik herken het niet? Of een ander montage systeem dat op dat rare randje onder aan de zonnepanelen geklemd kan worden? Ben benieuwd naar jullie ideeën

[FireAge]

Even een vraagje over mijn schoonvader zijn nieuwe PV setup.

Hij heeft een Solar Edge systeem laten installeren (want veiliger voor de brandweer...).

Dit bestaat uit een Solar Edge SE5K RW0TEBEN4 omvormer.
12 Panelen Trina SOlar 335Wp (6 oost, 6 west)
8 panelen Denim 380 Wp (zuid)
20 optimizers P401



Nu heeft hij op een zonnige dag de volgende opbrengst:




Wat mij opvalt is het gebrek aan opbrengst van de 6 panelen op oost.
Deze doen maar de helft van de panelen op west, terwijl de hoek marginaal slechter is.
Het huis is verder symmetrisch, de oost en west panelen liggen tegen de nok aan en hebben verder geen schaduw op de woningen van de buren na.

Mijn vraag:

Als ik de SE5K RW0TEBEN4 bekijk, is dat een 3 fase omvormer met een minimale spanning van 680Vdc en een maximale spanning van 950Vdc
De gebruikte P401 optimizers leveren maximaal 60Vdc.

Als ik het goed begrijp is het idee van Solar Edge, dat de optimizers de stroom-voltage curve per paneel optimalizeren. Maar het is nog steeds een serieel systeem, dus door elk paneel loopt dezelfde stroom.

Om de omvormer aan de praat te krijgen in de morgen moet de 6 panelen elk 60V leveren = 360V, en moeten de panelen op zuid daarbij ook nog 320V leveren (/8 = 40V per paneel) of eventueel ook nog spanning uit de panelen op west. Anders kan de omvormer niet starten.

Stel dat de extra spanning vanaf zuid moet komen, klopt het dan dat de hoeveelheid stroom die kan lopen gelimiteerd wordt door de zuid panelen? En dat daardoor de panelen op oost niet hun volledige vermogen kunnen leveren?

Was het beter geweest om een SE5K RBW te hebben voor korte strings, en dan 2 strings te gebruiken?

Zie ik nog andere dingen over het hoofd over waarom de oost panelen minder presteren?
Waarom zouden de west panelen geen last van hetzelfde hebben maar dan aan het einde van de dag?

[Andrehj]

FireAge schreef op dinsdag 15 februari 2022 @ 21:49:
Zie ik nog andere dingen over het hoofd over waarom de oost panelen minder presteren!

Ze liggen iets noord-oost en de westelijke iets zuidwest. Dat maakt bij de huidige lage zonnestand een enorm verschil.
Zet dit systeem maar eens in PVCalc, dan zul je hetzelfde zien.

[gurbe]

Ik heb thuis een 3x25A aansluiting. Ik ging er altijd vanuit dat een 1-fase omvormer maximaal 3850W mocht zijn op deze aansluiting.

Toch krijg ik verschillende offertes waar een 4000W omvormer wordt voorgesteld. Het gaat hier om een 1 fase 4000H HD Wave omvormer van SolarEdge.

Op mijn vraag of dat mag op een 3x25A krijg ik dan het antwoord dat dit geen probleem is: Er wordt gesteld dat er een zekering van 20A mag worden toegepast en dat omvormers tot 4600W toegestaan zijn.

Klopt dit wel?

[BarryH]

@gurbe zie TS. (max 16A groepen is advies netbeheerder)
Tegelijkertijd is het zo dat het eigenlijk niet fout kan gaan en dat een 3fase omvormer een langere string vereist. Overigens is een goede vuistregel omvormervermogen = 70% van paneelvermogen, ga je ~6kWp panelen neerleggen?

[Ronald]

FireAge schreef op dinsdag 15 februari 2022 @ 21:49:
Mijn vraag:

Als ik de SE5K RW0TEBEN4 bekijk, is dat een 3 fase omvormer met een minimale spanning van 680Vdc en een maximale spanning van 950Vdc

Het is zelfs iets erger. De omvormer verwacht 750V, alleen bij aftoppen (of zodanig weinig vermogen dat de productie stopt) komt er meer op de lijn.

De gebruikte P401 optimizers leveren maximaal 60Vdc.

Als ik het goed begrijp is het idee van Solar Edge, dat de optimizers de stroom-voltage curve per paneel optimalizeren. Maar het is nog steeds een serieel systeem, dus door elk paneel loopt dezelfde stroom.

Door elke optimizer, maar je begrijpt het heel goed. Complimenten!

Om de omvormer aan de praat te krijgen in de morgen moet de 6 panelen elk 60V leveren = 360V, en moeten de panelen op zuid daarbij ook nog 320V leveren (/8 = 40V per paneel) of eventueel ook nog spanning uit de panelen op west. Anders kan de omvormer niet starten.

Omvormer kan echt wel starten, maar... Je vult hem zelf al correct in hieronder:

Stel dat de extra spanning vanaf zuid moet komen, klopt het dan dat de hoeveelheid stroom die kan lopen gelimiteerd wordt door de zuid panelen? En dat daardoor de panelen op oost niet hun volledige vermogen kunnen leveren?

Helemaal correct, al kan het ook neerkomen op wat de west-liggende panelen kunnen doen.

Was het beter geweest om een SE5K RBW te hebben voor korte strings, en dan 2 strings te gebruiken?

Correct, maar wel in 1 string, anders blijf je dicht bij het probleem. 20x355 12x335+8x380 zit weliswaar boven de datasheet van de SE5K-RWB, maar door de verschillende leg richtingen zal het onder de 6750W DC blijven en goedgekeurd worden door SolarEdge designer - en dat is leidend boven datasheets.

Zie ik nog andere dingen over het hoofd over waarom de oost panelen minder presteren?
Waarom zouden de west panelen geen last van hetzelfde hebben maar dan aan het einde van de dag?

Omdat de zon op dit moment zowel de zuid als de west panelen schijnt richting einde van de dag... Als de zon in de zomer in het noord-westen ondergaat zou het wel eens anders kunnen worden.

Hoe nu verder?

Was er een rapport uit SolarEdge designer bij de offerte, inclusief opbrengstverliesdiagram?
Meestal niet, want ik gok zo dat designer een hele dikke waarschuwing boven aan het rapport zou laten zien.

Maak dus een account aan bij solaredge voor designer (zelf-installateur). Teken de woning in en maak het legplan na. Selecteer de normale SE5K en laat automatisch string ontwerp maken.

Bekijk rapport. ;-)

[gurbe]

BarryH schreef op dinsdag 15 februari 2022 @ 22:28:
@gurbe zie TS. (max 16A groepen is advies netbeheerder)
Tegelijkertijd is het zo dat het eigenlijk niet fout kan gaan en dat een 3fase omvormer een langere string vereist. Overigens is een goede vuistregel omvormervermogen = 70% van paneelvermogen, ga je ~6kWp panelen neerleggen?

Ik had inderdaad de topicstart gelezen, en daaruit trok ik de conclusie dat 3850W echt het maximum zou zijn.

Toch zijn er al twee partijen die bij het geven van de offertes aangeven dat zij meer dan 3850W denken mogen te installeren. Dit houden ze ook bij navraag vol.

Vandaar mijn vraag. Is die 3850W een harde limiet? En zijn deze partijen dus illegaal / gevaarlijk / onverstandig bezig door hier over heen te gaan?

Let op: het gaat niet alleen om de stap van 3850W naar 4000W. Ze zeggen dat ook 4600W nog mag en kan.

[ Voor 5% gewijzigd door gurbe op 15-02-2022 23:00 ]

[FireAge]

@Ronald
Ik zal het er eens inzetten. Schoonpa is wel blij met de setup en ik moet mijn eigen zooi nog regelen. Dus wil er ook weer niet te veel tijd in steken.

Kan het altijd wel bewonderen als mensen dit soort spul gewoon neerplempen. Ik wil het 100% uitgezocht hebben, met als resultaat dat ik al 6 maanden aan het puzzelen ben (af en toe) en schoonpa het in 1 maand op het dak had liggen

[Ethirty]

gurbe schreef op dinsdag 15 februari 2022 @ 22:45:
[...]


Ik had inderdaad de topicstart gelezen, en daaruit trok ik de conclusie dat 3850W echt het maximum zou zijn.

Toch zijn er al twee partijen die bij het geven van de offertes aangeven dat zij meer dan 3850W denken mogen te installeren. Dit houden ze ook bij navraag vol.

Vandaar mijn vraag. Is die 3850W een harde limiet? En zijn deze partijen dus illegaal / gevaarlijk / onverstandig bezig door hier over heen te gaan?

Let op: het gaat niet alleen om de stap van 3850W naar 4000W. Ze zeggen dat ook 4600W nog mag en kan.

Als ik iets op dit forum heb geleerd is dat er genoeg installateurs zijn die weinig geven om wat echt kan/mag/hoort. Heel verstandig dat je het zelf uit zoekt.

[maarten_NL]

FireAge schreef op dinsdag 15 februari 2022 @ 23:04:
@Ronald
Ik zal het er eens inzetten. Schoonpa is wel blij met de setup en ik moet mijn eigen zooi nog regelen. Dus wil er ook weer niet te veel tijd in steken.

Kan het altijd wel bewonderen als mensen dit soort spul gewoon neerplempen. Ik wil het 100% uitgezocht hebben, met als resultaat dat ik al 6 maanden aan het puzzelen ben (af en toe) en schoonpa het in 1 maand op het dak had liggen

Ik zou zeggen, gemotiveerd neer plempen

In een half jaar zijn panelen 10-20% duurder geworden en de productie maanden komen er aan dus ik zou er niet lang meer over nadenken!

Ik ga mijn garage set nog uitbreiden van 5 naar 8, de terugverdientijd is al wat opgelopen maar 4 jaar is nog acceptabel

[Sarge78]

Zijn er rekenwonders die even met mij mee willen kijken?
Had in de onderstaande eigen topic al even neergezet, want ik kom niet uit de berekeningen m.b.t. de opbrengst van de PV installatie.

Onderaan de topic de vraag waar het nog om gaat. Ik zet het hier ook even neer, maar voor meer beeld over de installatie, zie topic.
"Ik blijf nog steeds in mijn hoofd zitten met de rekenwijze.
Hoe komen ze nou aan die 7942 kWh in een jaar.

21 panelen van 400WP die afkappen op 295VA (beperking omvormer). Hoe dan toch op die 7942 kWh uitkomen. De rekenwijze snap ik niet.

Ik wil graag een pessimistische, gemiddelde en maximale opbrengst uitrekenen voor de opstelling. Dan moet ik alleen even weten hoe en ook hoe zij dat dan gedaan hebben."


Aftoppen of eerder starten Enphase IQ7+/A

[ Voor 45% gewijzigd door Sarge78 op 16-02-2022 14:47 ]

[migjes]

gurbe schreef op dinsdag 15 februari 2022 @ 22:45:
[...]


Ik had inderdaad de topicstart gelezen, en daaruit trok ik de conclusie dat 3850W echt het maximum zou zijn.

Toch zijn er al twee partijen die bij het geven van de offertes aangeven dat zij meer dan 3850W denken mogen te installeren. Dit houden ze ook bij navraag vol.

Vandaar mijn vraag. Is die 3850W een harde limiet? En zijn deze partijen dus illegaal / gevaarlijk / onverstandig bezig door hier over heen te gaan?

Let op: het gaat niet alleen om de stap van 3850W naar 4000W. Ze zeggen dat ook 4600W nog mag en kan.

er is geen harde limiet, er zijn altijd ogenveertjes en algemeenheden.
zo heb ik zelf 4000VA omvormer op een 16A groep.
dit levert regelmatig 17-18A maar dat is geen probleem voor een 16A groep.
(er zijn tabellen voor om dit te berekenen.)
toch is een 16A groep veiliger als een 20A groep gebruiken, als het fout gaat reageert de 16A groep gewoon sneller.
(mijn ervaring is dan een dikkere kabel van meter kast naar omvormer wel verstandig de standaard van 2x2,5mm is wel krapjes met 16+A, maar dit is ook weer verschillend in gebruikte apparatuur.)

maar dan heb je nog veel meer, zo krijg ik in huis een 3x4mm kabel binnen van de netbeheerder met een 1x35A hoofdgroep.
(volgens de tekeningen zou er dan 5x6mm kabel een meter of 2 voor mijn huis moeten lopen, niet gecheckt maar zal vast kloppen. )
en mijn moeder krijgt 5x10mm kabel van de netbeheerder binnen met ook een 1x35A hoofdgroep.
en dat is dan toch een heel andere situatie als bij mij.
dit soort dingen maakt het altijd lastig te zeggen wat de echte max is die kan en kun je haast alleen maar op de ogenveertjes uit komen.

(het is voor jouw de vraag of je huis is gebouwd met een 1x35A aansluiting die later is omgezet naar een 3x25A, dan kun je zonder problemen 20-25A 1fase omvormer gebruiken.
is het gebouwd met 3x25A in gedachten dan zit je toch eerder op de 1x16A wat je kunt gebruiken.
zoveel variabelen, maakt het lastig te bepalen.)

[mcDavid]

Sarge78 schreef op woensdag 16 februari 2022 @ 12:53:
Zijn er rekenwonders die even met mij mee willen kijken?
Had in de onderstaande eigen topic al even neergezet, want ik kom niet uit de berekeningen m.b.t. de opbrengst van de PV installatie.

Onderaan de topic de vraag waar het nog om gaat. Ik zet het hier ook even neer, maar voor meer beeld over de installatie, zie topic.
"Ik blijf nog steeds in mijn hoofd zitten met de rekenwijze.
Hoe komen ze nou aan die 7942 kWh in een jaar.

21 panelen van 400WP die afkappen op 295VA (beperking omvormer). Hoe dan toch op die 7942 kWh uitkomen. De rekenwijze snap ik niet.

Ik wil graag een pessimistische, gemiddelde en maximale opbrengst uitrekenen voor de opstelling. Dan moet ik alleen even weten hoe en ook hoe zij dat dan gedaan hebben."


Aftoppen of eerder starten Enphase IQ7+/A

Daar hoef je geen rekenwonder voor te zijn. Is een heel eenvoudig sommetje:

aantal Wp * gemiddelde zoninstraling/jaar/m2 * orientatiecoefficent * rekenfactor

aantal Wp is 21*400 = 8400. Gemiddelde zoninstraling en orientatiecoefficient kun je opzoeken in de plaatjes in de OP. Als laatste wordt er een rekenfactor gebruikt die degene die de berekening maakt uit zijn dikke duim zuigt. Bijvoorbeeld omdat je wat schaduw hebt of omdat ze liever een wat conservatieve schatting maken.

[Martin7182]

@Sarge78 hoeveel denk je dat je over een jaar aftopt met 300W micro's? Stel dat het 5.5% is. Met de simpele formule: jaaropbrengst in kWh = Wp * aftopfactor, kom je dan op 21 * 400 * 0.945 = 7938 kWh.

Ik zeg niet dat het klopt, maar iets dergelijks zullen ze wel gedaan hebben.

[Sarge78]

Martin7182 schreef op woensdag 16 februari 2022 @ 15:17:
@Sarge78 hoeveel denk je dat je over een jaar aftopt met 300W micro's? Stel dat het 5.5% is. Met de simpele formule: jaaropbrengst in kWh = Wp * aftopfactor, kom je dan op 21 * 400 * 0.945 = 7938 kWh.

Ik zeg niet dat het klopt, maar iets dergelijks zullen ze wel gedaan hebben.

Thanks!

Maar hier heb ik het dus niet helemaal helder. Jij rekent 21 * 400, maar er komt door de omvormer toch maximaal 295 voor het gemak 300 uit? Moet je dan niet 21 * 300 doen?

Waarschijnlijk reken ik niet goed, maar dat is mijn vraag ook.

[Sarge78]

mcDavid schreef op woensdag 16 februari 2022 @ 14:59:
[...]


Daar hoef je geen rekenwonder voor te zijn. Is een heel eenvoudig sommetje:

aantal Wp * gemiddelde zoninstraling/jaar/m2 * orientatiecoefficent * rekenfactor

aantal Wp is 21*400 = 8400. Gemiddelde zoninstraling en orientatiecoefficient kun je opzoeken in de plaatjes in de OP. Als laatste wordt er een rekenfactor gebruikt die degene die de berekening maakt uit zijn dikke duim zuigt. Bijvoorbeeld omdat je wat schaduw hebt of omdat ze liever een wat conservatieve schatting maken.

Die heb ik helder, maar zie boven. Ik heb de logica in mijn hoofd dat ik met de 295VA van de omvormer i.p.v. de 400WP moet rekenen omdat die de beperkende factor is.

[migjes]

Sarge78 schreef op woensdag 16 februari 2022 @ 15:43:
[...]


Thanks!

Maar hier heb ik het dus niet helemaal helder. Jij rekent 21 * 400, maar er komt door de omvormer toch maximaal 295 voor het gemak 300 uit? Moet je dan niet 21 * 300 doen?

Waarschijnlijk reken ik niet goed, maar dat is mijn vraag ook.

lees ook anton zijn berekening.

antonboonstra in "Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV)"

400Wp geeft dus iets tussen de 0W en de 420W (ja hij kan er iets over heen schieten.)
maar hoeveel tijd van het jaar doet hij dat, tegen over hoeveel meer heb je als je meer Wp hebt op de omvormer.

[Sarge78]

migjes schreef op woensdag 16 februari 2022 @ 15:46:
[...]

lees ook anton zijn berekening.

antonboonstra in "Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV)"

400Wp geeft dus iets tussen de 0W en de 420W (ja hij kan er iets over heen schieten.)
maar hoeveel tijd van het jaar doet hij dat, tegen over hoeveel meer heb je als je meer Wp hebt op de omvormer.

Maar dan klopt het toch dat ik met een micro omvormer die 300VA kan, nooit 400WP haal van het paneel, maar max 300WP. Dan reken ik met 21*300=6300 i.p.v. 21*400=8400WP?
Je ziet de post van Anton heeft me nog niet dichterbij gebracht

[JT]

Even een vraagje. Je ziet met micro-omvormers dat ze voor 60 cells zijn, of 72 ofzo. Heeft dat nog met andere zaken te maken behalve de spanning die het zonnepaneel levert?

[Trebbors]

Sarge78 schreef op woensdag 16 februari 2022 @ 16:25:
[...]


Maar dan klopt het toch dat ik met een micro omvormer die 300VA kan, nooit 400WP haal van het paneel, maar max 300WP. Dan reken ik met 21*300=6300 i.p.v. 21*400=8400WP?
Je ziet de post van Anton heeft me nog niet dichterbij gebracht

Het paneel is de baas, niet de omvormer. Die bepaalt enkel het maximum wanneer je meer Wp aansluit. Zie het zo, je 400Wp panelen presteren beter in het najaar, winter en voorjaar dan een 300Wp paneel. Er zijn maar enkele maanden dat je de top bereikt, als die al gehaald wordt. Aftoppen kost je dan minder in vergelijking met de meeropbrengst de rest van het jaar.

[Martin7182]

Precies. 400W panelen leveren deze dagen bij zonnig weer maximaal ongeveer 350W. Met een 300W micro zou je ~14% verlies hebben rond het middaguur. Totaalverlies zou te verwaarlozen zijn. Met 300W panelen zou je niet aftoppen, maar slechts 75% genereren. Ergo, een 400W paneel levert bijna 25% meer energie dan een 300W paneel als je aftopt op 300W. In de lente/zomer wordt het verschil kleiner, maar het wordt maar iets minder dan 25%.

[mcDavid]

Trebbors schreef op woensdag 16 februari 2022 @ 16:44:
[...]


Het paneel is de baas, niet de omvormer. Die bepaalt enkel het maximum wanneer je meer Wp aansluit. Zie het zo, je 400Wp panelen presteren beter in het najaar, winter en voorjaar dan een 300Wp paneel. Er zijn maar enkele maanden dat je de top bereikt, als die al gehaald wordt. Aftoppen kost je dan minder in vergelijking met de meeropbrengst de rest van het jaar.

En zelfs op dagen dat je die topprestaties haalt, zit je nog steeds het grootste deel van de tijd daar ver onder.

Overigens mag je in dit geval (met een omvormer die nog geen 75% Wp aan kan, en dat ook nog eens individueel per paneel) best op een flink aftopverlies rekenen, maar zeker niet de volle 25%.

Normaal gesproken gaan we er in dit topic vanuit dat aftoppen verwaarloosbaar is zolang de omvormer ca. 90% van het Wp vermogen aankan, of ca. 80% bij oost/west opstelling. Gezien het hier om een micro gaat en dus geen oost/west mogelijk is, is 75% wel heel erg weinig dus.

[ Voor 14% gewijzigd door mcDavid op 16-02-2022 17:45 ]

[Frantic]

Klopt het dat zonnepanelen op een schuin (bitumen) dak nogal specialistisch werk is? Zo ja, heeft er iemand een aanrader qua club die dit doet?

[mcDavid]

Frantic schreef op woensdag 16 februari 2022 @ 17:59:
Klopt het dat zonnepanelen op een schuin (bitumen) dak nogal specialistisch werk is? Zo ja, heeft er iemand een aanrader qua club die dit doet?

Heel specialistisch lijkt het me niet, maar het meeste "standaard" montagemateriaal is óf voor platte daken, óf voor dakpannen/golfplaten/etc.

Voor een dakdekker zal het een fluitje van een cent zijn de montagematerialen te installeren, maar ik kan me voorstellen dat een zonnepanelenboer daar geen zin in heeft.

[JWT]

Sarge78 schreef op woensdag 16 februari 2022 @ 16:25:
[...]


Maar dan klopt het toch dat ik met een micro omvormer die 300VA kan, nooit 400WP haal van het paneel, maar max 300WP. Dan reken ik met 21*300=6300 i.p.v. 21*400=8400WP?
Je ziet de post van Anton heeft me nog niet dichterbij gebracht

Volgens mij heb je gelijk, tot die conclusie kwam ik toen ook. Kreeg de gedachte ook niet over bij de leverancier. Maar het topt in Leiden iig bij oost-west niet heel veel af. Op zuid durf ik niet te zeggen. Maar de verwachtingen haalt ie niet nee tot dusver bij mij.
Dus ja je zit dichter tegen 6300.
En je mist waarschijnlijk niet veel ten opzichte van i7qa

[ Voor 6% gewijzigd door JWT op 16-02-2022 19:30 ]

[Hieke]

We overwegen zelf 24 panelen (395 Wp) te leggen op schuin pannendak, pal zuid gesitueerd, waarbij de panelen in hoogseizoen geen krijgen. Pas in winter en voor- naseizoen is er sprake van schaduw door een hoge coniferengroep. Totale vermogen 9,45 kWp.
Beoogde omvormer een 3-fasen SMA (Shadefix) die meerdere ingangen heeft. Ons idee is om 2 strings van 12 panelen te creëren.

Bijgaand situatieschets uit SunnyDesign, berekend voor 15 oktober omstreeks 15:30 uur.


Wel de mogelijkheid gevonden in dat programma om rendementsverlies te berekenen voor objecten die aan het huis zijn verbonden. Maar niet voor objecten in de nabijheid van de woning, zoals die boom... Misschien dat iemand dat weet?

• Nu is de vraag of het zinvol is om geld te investeren in optimizers voor een deel van de opstelling dat in voor- en naseizoen schaduw gaat krijgen
• Misschien volstaat het die panelen in een afzonderlijke string te leggen en geen optimizers te plaatsen.
• Wat is jullie inschatting inzake de terugverdientijd van optimizers afgezet tegen het feit dat er alleen in het laagseizoen slechts gedurende tweede helft middag sprake is van schaduw?

[FD2]

@Hieke
Van die pijp naast het huis zal je meer last hebben dan van die boom.

[FD2]

JWT schreef op woensdag 16 februari 2022 @ 19:28:
[...]


Volgens mij heb je gelijk, tot die conclusie kwam ik toen ook. Kreeg de gedachte ook niet over bij de leverancier. Maar het topt in Leiden iig bij oost-west niet heel veel af. Op zuid durf ik niet te zeggen. Maar de verwachtingen haalt ie niet nee tot dusver bij mij.
Dus ja je zit dichter tegen 6300.
En je mist waarschijnlijk niet veel ten opzichte van i7qa

Jullie verwachten dat een 400 Wp paneel ook 400 Watt levert maar dat is alleen in uitzonderlijke gevallen, en kortdurend.
Zelfs met een krachtiger omvormer zal het paneel maar 12% ( gok van mijn kant ) van de tijd meer dan 300 VA leveren. En meer dan 300 VA is vaker 320 of 340 VA. dan 400.

[Sarge78]

FD2 schreef op woensdag 16 februari 2022 @ 20:03:
[...]


Jullie verwachten dat een 400 Wp paneel ook 400 Watt levert maar dat is alleen in uitzonderlijke gevallen, en kortdurend.
Zelfs met een krachtiger omvormer zal het paneel maar 12% ( gok van mijn kant ) van de tijd meer dan 300 VA leveren. En meer dan 300 VA is vaker 320 of 340 VA. dan 400.

Ik weet dat dit specifieke paneel ook een nominaal vermogen van 305 heeft. Dat komt wel aardig overeen.

Nu zit ik alleen nog met de vraag hoe ze dan op die verwachte 7942 kWh opbrengst komen. Dat kan dan nog steeds niet toch? Wat is nu reëel?

Mijn situatie nog een keer: Sarge78 in "Aftoppen of eerder starten Enphase IQ7+/A"

[ Voor 7% gewijzigd door Sarge78 op 16-02-2022 20:38 ]

[Hieke]

FD2 schreef op woensdag 16 februari 2022 @ 19:56:
@Hieke
Van die pijp naast het huis zal je meer last hebben dan van die boom.

Dit is wat SunnyDesign er over zegt:

Ik lees het als 14,5% verlies voor één paneel op jaarbasis.. Hiervoor gaan we geen stenen schoorsteen slopen..
En opnieuw de vraag: is een optimizer gekoppeld aan dat paneel dan zinvol?
Kan dat wel? één optimizer in een string van 12 panelen?

[Dre]

gurbe schreef op dinsdag 15 februari 2022 @ 22:45:
[...]


Ik had inderdaad de topicstart gelezen, en daaruit trok ik de conclusie dat 3850W echt het maximum zou zijn.

Toch zijn er al twee partijen die bij het geven van de offertes aangeven dat zij meer dan 3850W denken mogen te installeren. Dit houden ze ook bij navraag vol.

Vandaar mijn vraag. Is die 3850W een harde limiet? En zijn deze partijen dus illegaal / gevaarlijk / onverstandig bezig door hier over heen te gaan?

Let op: het gaat niet alleen om de stap van 3850W naar 4000W. Ze zeggen dat ook 4600W nog mag en kan.

Topicstart zit fout. @onetime Je mag gewoon 25A terugleveren op een 25A hoofdzekering. Als mensen selectiviteit roepen, dan moet je dit figuur aanhouden:

[Frantic]

mcDavid schreef op woensdag 16 februari 2022 @ 18:10:
[...]


Heel specialistisch lijkt het me niet, maar het meeste "standaard" montagemateriaal is óf voor platte daken, óf voor dakpannen/golfplaten/etc.

Voor een dakdekker zal het een fluitje van een cent zijn de montagematerialen te installeren, maar ik kan me voorstellen dat een zonnepanelenboer daar geen zin in heeft.

Daarom dat ik me aanbevolen houd voor tips

[Ronald]

@Sarge78 linkjes dump:

https://www.thomasberger....kw2=400&temp_coeff2=-0.48

Vandaag, als het strak zonnig was geweest. Paneel van 295W vs 400W. Kijk naar groene en blauwe lijnen.
Geen verlies vandaag met een 295W omvormer.

https://www.thomasberger....kw2=400&temp_coeff2=-0.48
Zelfde op 16 juni. Bij het 295W paneel benut je een 295W omvormer niet eens maximaal.

De opbrengst in kWh is de oppervlakte onder de lijn!
Hoeveel oppervlakte zit er bij het 400W paneel boven de 295W?

Amper! Daarom is er zo weinig verlies.

En dan is het vaker niet zonnig dan wel... En dan heb je dus nooit verlies... Niet zonnig weer is rustig de helft van de jaaropbrengst.


Om tot de 7700kWh te komen simuleren ze in software het gemiddelde weer voor elke dag van het jaar. Ze houden rekening met hoe het op je dak ligt en meestal ook schaduw.

Je kunt er vrij zeker van zijn dat de daadwerkelijke jaaropbrengst binnen 10% van de simulatie zit...

[thesaxofonist]

Hieke schreef op woensdag 16 februari 2022 @ 19:44:

Wel de mogelijkheid gevonden in dat programma om rendementsverlies te berekenen voor objecten die aan het huis zijn verbonden. Maar niet voor objecten in de nabijheid van de woning, zoals die boom... Misschien dat iemand dat weet?

Die vind je toch in hetzelfde menu? Je kunt kiezen uit dakkapellen, dakobjecten en vrijstaande objecten. In die laatste categorie kun je een boom kiezen.

Nu is de vraag of het zinvol is om geld te investeren in optimizers voor een deel van de opstelling dat in voor- en naseizoen slechts gedurende de tweede helft van de middag schaduw gaat krijgen.

Helemaal niets mee doen. Is zo'n klein deel van je jaaropbrengst dat je het nauwelijks gaat merken.

[ Voor 23% gewijzigd door thesaxofonist op 16-02-2022 21:21 ]

[Dre]

@onetime In topicstart staat een tabel met kabeldoorsnede, die gebaseerd zijn op de nieuwste NEN1010. Deze tabel wijkt echter af van de NEN1010:2020 en NPR5310 die ik gebruik. Zie hieronder wat uit de NEN1010 + NPR5310 komt:

De vereisten uit de NEN1010 en NPR5310.

• NEN1010: Minimaal 1,5mm² koper doorsnede conform NEN1010:2015 Tabel 52.2
• NEN1010: Er mag continu 17,5A door 1,5mm² en 24A door 2,5mm² conform NEN1010:2015 Tabel 52.B.2 installatiemethode B1
• NPR5310: Spanningsverlies maximaal 1% conform advies NPR5310:2017 bijlage A

Hieruit komt onderstaande tabel:

3 aderige 1-fase aansluiting
Vermogen \ kabellengte	5 m	10 m	15 m	20 m	25 m
1 kW	1,5mm2	1,5mm2	1,5mm2	1,5mm2	1,5mm2
2 kW	1,5mm2	1,5mm2	2,5mm2	2,5mm2	4mm2
3 kW	1,5mm2	2,5mm2	2,5mm2	4mm2	6mm2
4 kW	2,5mm2	2,5mm2	4mm2	6mm2	6mm2
5 kW	2,5mm2	4mm2	6mm2	6mm2	10mm2

Er zitten wel significante verschillen tussen, die ik niet kan verklaren. Heb je enig idee waar dat in kan zitten?

[Ronald]

@Hieke optimisers hebben bij harde schaduw heel weinig zin. Het verschil is namelijk de opbrengst bij harde schaduw VS 0 door bypass.

Bij helder weer is er weinig diffuus licht: de schaduw is dus donkerder dan bij bewolking!
De opbrengst die je zonder optimizers derft is dus 5-15, misschien soms 20% van de volle zon opbrengst.

Het duurt dus erg lang voor je 50 euro kWh uit je deeltijd zwaar beschaduwde paneel hebt.

[Ronald]

@Dre 2e VS 3e punt?

5kW, bijna 24A door 2.5mm² is dus veilig, ongeacht kabellengte. Want warmteontwikkeling is constant over de lengte van de kabel.
Maar dit geeft bij 10m kabel meer dan 1% verlies: dus dan wil je 4mm² om niet teveel energie te verspillen.

[Hieke]

thesaxofonist schreef op woensdag 16 februari 2022 @ 21:14:
[...]


Die vind je toch in hetzelfde menu? Je kunt kiezen uit dakkapellen, dakobjecten en vrijstaande objecten. In die laatste categorie kun je een boom kiezen.

Ik begrijp je opmerking niet helemaal. Op de afbeeldingsimulatie van eerste post is linksonder een boom zichtbaar welke schaduw op de panelen geeft.. So far so good. Maar hoe kan ik vervolgens de rendementsverliezen daarvan oproepen? Voor objecten aan de woning, dakkapel of schoorsteen zie ik ze wel. Zie daarvoor mijn tweede post met percentages..

In SD is het of het één of het andere schuifje actief..

Zonnestandweergave toont dan mooi schaduw op datum en tijd. Maar niet het effect op de opbrengst.

[Dre]

Ronald schreef op woensdag 16 februari 2022 @ 21:25:
@Dre 2e VS 3e punt?

5kW, bijna 24A door 2.5mm² is dus veilig, ongeacht kabellengte. Want warmteontwikkeling is constant over de lengte van de kabel.
Maar dit geeft bij 10m kabel meer dan 1% verlies: dus dan wil je 4mm² om niet teveel energie te verspillen.

5 kW met 10 meter kabel wil je bij <1% spanningsverlies inderdaad 4mm² hebben. In TS staat 6mm²

Als voorbeeld staat in de NEN1010/NPR5310 bij 1 kW 15 meter 1,5mm², terwijl in TS 4mm² staat. Het gekke is ook dat 25m 1 kW met 4mm2 moet volgens TS, en dat 5x meer vermogen (5 kW) dan maar met 10mm² moet. Ik zou een factor 5 verschil verwachten.

[Hieke]

Ronald schreef op woensdag 16 februari 2022 @ 21:18:
@Hieke optimisers hebben bij harde schaduw heel weinig zin. Het verschil is namelijk de opbrengst bij harde schaduw VS 0 door bypass.

Bij helder weer is er weinig diffuus licht: de schaduw is dus donkerder dan bij bewolking!
De opbrengst die je zonder optimizers derft is dus 5-15, misschien soms 20% van de volle zon opbrengst.

Het duurt dus erg lang voor je 50 euro kWh uit je deeltijd zwaar beschaduwde paneel hebt.

@Ronald Dank voor je reactie. Inderdaad wel zo'n vermoeden. En als het bij enkele stuks blijft dan lukt het tijdens de gehele looptijd van misschien nog wel. Maar als het alleen tijdens laagseizoen aan de orde is en een beperkt deel van de dag... Toch fijn om bevestiging van vermoeden te krijgen.

Kun jij nog iets zeggen over hoe je de string zou samenstellen bij deze opstelling? Omdat vooral panelen aan de westzijde, links in de foto, het meeste schaduw van die boom zouden krijgen?

[thesaxofonist]

Hieke schreef op woensdag 16 februari 2022 @ 21:38:
[...]

Ik begrijp je opmerking niet helemaal. Op de afbeeldingsimulatie van eerste post is linksonder een boom zichtbaar welke schaduw op de panelen geeft.. So far so good. Maar hoe kan ik vervolgens de rendementsverliezen daarvan oproepen?

Je moet die objecten (ook die aan de woning) eerst intekenen, anders kan sunnyweb ze niet meenemen in de berekening. Dat intekenen doe je in het scherm 'Configure PV system'. Daar moet je op het plaatje van je huis klikken zodat een nieuw scherm opent. Dan klikken op 'Define restrictions'.

Edit: ik zie dat je de dakkapel wel hebt ingetekend, dus blijkbaar is dat al gelukt. In datzelfde scherm (iets naar beneden scrollen) vind je dan toch de bomen? Die moet je op de juiste plaats neerzetten.

In SD is het of het één of het andere schuifje actief..

Je moet kiezen voor jaarlijkse schaduwvorming. Bij zonnestandweergave krijg je alleen een visuele weergave van de schaduw, maar wordt er niets berekend.

[ Voor 9% gewijzigd door thesaxofonist op 17-02-2022 07:34 ]

[JT]

K*tzooi 2 panelen die staan te wachten op montage omgewaaid Ik heb 2 rijen panelen staan, een rij bestaat uit langere panelen van 2 meter. Met de wind en de druk heeft die de spanband omhoog gedrukt waardoor een paar 1.70 panelen er onderdoor konden waaien en ik heb nu wat kleine beschadigingen op het glas Kun je dat (proberen) weg te polijsten?

Ik heb op die plek ook 4 Renusol bakken staan met 2 zakken zand van 25kg erin, die bak was een meter opgeschoven, dat is bij elkaar 70kg Daarboven komen de zonnepanelen (staan nu onder de carport, komen erop) dus ik moet echt de panelen/montagemateriaal aan elkaar gaan maken, nu weet ik zeker dat open platdakmontage ook geen optie is. Niet normaal wat een wind er precies tussen mijn huis en dat van de buren komt.

[Ronald]

Hieke schreef op woensdag 16 februari 2022 @ 21:46:
[...]

@Ronald Dank voor je reactie. Inderdaad wel zo'n vermoeden. En als het bij enkele stuks blijft dan lukt het tijdens de gehele looptijd van misschien nog wel. Maar als het alleen tijdens laagseizoen aan de orde is en een beperkt deel van de dag... Toch fijn om bevestiging van vermoeden te krijgen.

Kun jij nog iets zeggen over hoe je de string zou samenstellen bij deze opstelling? Omdat vooral panelen aan de westzijde, links in de foto, het meeste schaduw van die boom zouden krijgen?

Om je wat inzicht te geven wat een optimizer kan: Ronald in "Mogelijk schaduw enkele panelen, SMA omvormer"

Sinds 1 Augustus	Maar op een dag als gister maakt het weer weinig uit
In sunny design vergelijkbaar met jouw paneel.

Aan een SMA zou paneel 1.2.1 dus nog iets minder dan 75% doen... maar niet heel erg veel minder

[Sarge78]

Ronald schreef op woensdag 16 februari 2022 @ 21:13:
@Sarge78 linkjes dump:


Om tot de 7700kWh te komen simuleren ze in software het gemiddelde weer voor elke dag van het jaar. Ze houden rekening met hoe het op je dak ligt en meestal ook schaduw.

Je kunt er vrij zeker van zijn dat de daadwerkelijke jaaropbrengst binnen 10% van de simulatie zit...

Thanks met die tool ga ik ook eens aan de slag. Leuk om die vergelijking zo te zien.

Nog steeds twijfel ik of ze in de berekening die ze doen de factor van de micro omvormer wel meenemen en niet alleen met de WP van het paneel rekenen.

Ik kan wel 21*400 doen en dan een factor erop loslaten, maar ik denk dat ze 21*295 aan de hand van de micro omvormer moeten doen als de micro omvormer niet meer dan dat kan geven en dan de factor erop loslaten.

[Ronald]

Sarge78 schreef op donderdag 17 februari 2022 @ 09:07:
[...]


Thanks met die tool ga ik ook eens aan de slag. Leuk om die vergelijking zo te zien.

Nog steeds twijfel ik of ze in de berekening die ze doen de factor van de micro omvormer wel meenemen en niet alleen met de WP van het paneel rekenen.

Ik kan wel 21*400 doen en dan een factor erop loslaten, maar ik denk dat ze 21*295 aan de hand van de micro omvormer moeten doen als de micro omvormer niet meer dan dat kan geven en dan de factor erop loslaten.

Je hebt zelf bevestigd dat de simulatie het vermogen van de omvormer zeker wel gebruikt, en niet alleen het vermogen van het paneel. Dat gaf die ruim 100kWh verschil tussen een onbegrensde omvormer (riant boven Wp) en 21x295W: of terug geschaald naar 1 paneel en micro omvormer: 5kWh per paneel per jaar.

Je wil alleen niet geloven dat het relatief weinig effect heeft... en dat heb ik geprobeerd aannemelijk te maken met de pvcalc links.

Als je je zorgen blijft maken over dit... Geef dan Enphase op. SolarEdge kan jouw dak goedkoper en zonder de onder dimensionering die inherent is aan werken met Enphase. Een installateur vinden die met SolarEdge werkt ... is niet zo lastig... Ze zijn er zeer/overmatig happig op.

Niet dat SolarEdge economisch gezien rendabel is vergeleken met een string omvormer oplossing.. Maar het is rendabeler dan Enphase.

[Termy]

Sarge78 schreef op donderdag 17 februari 2022 @ 09:07:
[...]


Thanks met die tool ga ik ook eens aan de slag. Leuk om die vergelijking zo te zien.

Nog steeds twijfel ik of ze in de berekening die ze doen de factor van de micro omvormer wel meenemen en niet alleen met de WP van het paneel rekenen.

Ik kan wel 21*400 doen en dan een factor erop loslaten, maar ik denk dat ze 21*295 aan de hand van de micro omvormer moeten doen als de micro omvormer niet meer dan dat kan geven en dan de factor erop loslaten.

Het is echt niet heel ingewikkeld. Er zijn meerdere tools waar je gewoon je Wp, oriëntatie en helling invult en op basis van instraling en gemiddeld weer een opbrengst krijgt. PVGIS houdt geen rekening met je omvormer, Sunny design wel. Gebruik dus sunny design en kijk naar de opbrengst daar en de 'energy usability factor'. Je hoeft niet de boel te tekenen, tenzij je veel schaduw hebt, dan is het wel handig om dat na te bouwen.

Doe dat en kom dan bij ons terug, want nu is het een herhaling van zetten .

[Sarge78]

Ronald schreef op donderdag 17 februari 2022 @ 09:30:
[...]


Je hebt zelf bevestigd dat de simulatie het vermogen van de omvormer zeker wel gebruikt, en niet alleen het vermogen van het paneel. Dat gaf die ruim 100kWh verschil tussen een onbegrensde omvormer (riant boven Wp) en 21x295W: of terug geschaald naar 1 paneel en micro omvormer: 5kWh per paneel per jaar.

Je wil alleen niet geloven dat het relatief weinig effect heeft... en dat heb ik geprobeerd aannemelijk te maken met de pvcalc links.

Als je je zorgen blijft maken over dit... Geef dan Enphase op. SolarEdge kan jouw dak goedkoper en zonder de onder dimensionering die inherent is aan werken met Enphase. Een installateur vinden die met SolarEdge werkt ... is niet zo lastig... Ze zijn er zeer/overmatig happig op.

Niet dat SolarEdge economisch gezien rendabel is vergeleken met een string omvormer oplossing.. Maar het is rendabeler dan Enphase.

Ik snap wat je zegt hoor, ik was er alleen meer gerust op geweest als we het wat specifieker in hadden kunnen voeren op Sunnyweb denk ik. Ik heb nu gewoon een 10kw omvormer daar gekozen om die te begrenzen naar 6,19 kw.

Ik probeer gewoon helder te krijgen of het wel klopt en hoe ik het moet zien. Ik wil mijn eigen broek op kunnen houden en de berekening snappen. Ik zie in alle genoemde berekeningen iedereen alleen maar op de WP van het paneel spreken en niemand kan duidelijkheid geven over de belemmerende factoren in de rekensom. Niet of ik het wel of niet moet doen of welk ander systeem ik moet kiezen.

[Sarge78]

Termy schreef op donderdag 17 februari 2022 @ 09:32:
[...]


Het is echt niet heel ingewikkeld. Er zijn meerdere tools waar je gewoon je Wp, oriëntatie en helling invult en op basis van instraling en gemiddeld weer een opbrengst krijgt. PVGIS houdt geen rekening met je omvormer, Sunny design wel. Gebruik dus sunny design en kijk naar de opbrengst daar en de 'energy usability factor'. Je hoeft niet de boel te tekenen, tenzij je veel schaduw hebt, dan is het wel handig om dat na te bouwen.

Doe dat en kom dan bij ons terug, want nu is het een herhaling van zetten .

Wat je zegt klopt. De tools gebruiken WP en gaan uit van het paneel. Zo spreekt ook iedereen hier over de berekeningen, maar krijg ik niet duidelijk hoe. De vraag zelf krijg ik niet beantwoord (of misschien niet bevestigd, daar ben ik mij bewust van) en daarom is het een herhaling

Sunnyweb heb ik gebruikt, maar daar kun je niet kiezen voor dergelijke omvormers. Heb wel een beperking ingevoerd aan de hand van de tip van Ronald, maar ik wil gewoon zien hoe je op zoiets kunt komen. Hoe het getal hoger kan zijn dan het vermogen wat de omvormers doorgeven.

Als je een totaal vermogen hebt en je gaat dan factoren inbrengen, gaat het omlaag en niet omhoog.

[ Voor 4% gewijzigd door Sarge78 op 17-02-2022 09:49 ]

[Ronald]

Sarge78 schreef op donderdag 17 februari 2022 @ 09:47:
Hoe het getal hoger kan zijn dan het vermogen wat de omvormers doorgeven.

Dat is echt heel simpel.

Je probeert vermogen en energie te vergelijken.

Dat kan gewoon niet... Energie = vermogen x tijd

[Sarge78]

Ronald schreef op donderdag 17 februari 2022 @ 09:53:
[...]

Dat is echt heel simpel.

Je probeert vermogen en energie te vergelijken.

Dat kan gewoon niet... Energie = vermogen x tijd

Ik denk dat het daar niet helemaal goed loopt bij mij. Die factor tijd neem ik niet mee denk ik. Ik heb weer iets om mijn hersenen te laten kraken.

[borft]

Sarge78 schreef op donderdag 17 februari 2022 @ 09:47:
[...]


Wat je zegt klopt. De tools gebruiken WP en gaan uit van het paneel. Zo spreekt ook iedereen hier over de berekeningen, maar krijg ik niet duidelijk hoe. De vraag zelf krijg ik niet beantwoord (of misschien niet bevestigd, daar ben ik mij bewust van) en daarom is het een herhaling

Sunnyweb heb ik gebruikt, maar daar kun je niet kiezen voor dergelijke omvormers. Heb wel een beperking ingevoerd aan de hand van de tip van Ronald, maar ik wil gewoon zien hoe je op zoiets kunt komen. Hoe het getal hoger kan zijn dan het vermogen wat de omvormers doorgeven.

Als je een totaal vermogen hebt en je gaat dan factoren inbrengen, gaat het omlaag en niet omhoog.

nee hoor, je staart je een beetje blind op het schatten van de te verwachten opbrengst (energie), vs het potentiele vermogen van je panelen en omvormer(s).

De opbrengst van je panelen is genormaliseerd op een directe instraling van 1000W/m2. Als er meer instraling is, kunnen je panelen meer opbrengen, als er minder instraling is, minder. In NL zal het 99% van de tijd minder zijn dan dat. Daarom is het vrij normaal dat omvormers gedimensioneerd worden op een lager vermogen dan het vermogen van je paneel.

Daarnaast, is het toevallig zo, dat de te verwachten jaaropbrengst in kWh (energie), numeriek vaak in dezelfde orde grootte ligt als het totale vermogen in Wp. Maar dat is meer toevallig, en helemaal geen garantie. bv, mijn installatie van 9.4 kWp heeft afgelopen jaar 7.4 MWh opgebracht, stukje minder dus. Als je diezelfde panelen pal op zuid, ergens in de buurt van evenaar zou zetten, dan kunnen ze waarschijnlijk ongeveer het dubbele opbrengen.

[Septillion]

Graag de rest van de discussie rond het (toekomstige) systeem van @Sarge78 voeren in Aftoppen of eerder starten Enphase IQ7+/A

[c-nan]

Ik kan op de bekendere webshops/websites niet filteren op formaat. Bestaan er (full black) panelen van 375 Wp (of meer) waarvan de lengte onder de 1700mm is?

[Cranberry]

@c-nan bij Winkelman kun je prima filters instellen.

Wordt sowieso een uitdaging om <1700m én >370Wp te vinden. Omdat ik ook op zoek was naar zo klein mogelijke panelen, ben ik uitgekomen op de Jinko JKM360N-6TL3-B Tiger N-type Full Black (1692 x 1029 x 30mm).

Succes!

[dunklefaser]

c-nan schreef op donderdag 17 februari 2022 @ 14:54:
Ik kan op de bekendere webshops/websites niet filteren op formaat. Bestaan er (full black) panelen van 375 Wp (of meer) waarvan de lengte onder de 1700mm is?

Ja - zeker, ik weet er minimaal twee (Panasonic (Kuro=zwart) en Hyundai shingled UF). Er is trouwens een Duitse website met een uitgebreide database waar je ook op formaat (afmetingen) kan selecteren.

Correctie: De Panasonic doen niet boven de 375 Wp als ik me niet vergis.

[ Voor 7% gewijzigd door dunklefaser op 17-02-2022 15:08 . Reden: 1ste correctie ]

[asing]

Cranberry schreef op donderdag 17 februari 2022 @ 15:01:
@c-nan bij Winkelman kun je prima filters instellen.

Wordt sowieso een uitdaging om <1700m én >370Wp te vinden. Omdat ik ook op zoek was naar zo klein mogelijke panelen, ben ik uitgekomen op de Jinko JKM360N-6TL3-B Tiger N-type Full Black (1692 x 1029 x 30mm).

Succes!

Ik heb ALLE panelen van Solar Bouwmarkt in Excel gestopt en de kleinste is de DMEGC 405M10-54HSW-V. 405Wp en 1708 mm.

Geen idee of DMEGC aan te bevelen is, maar wat ik lees van Winkelman is dat het echt dramatisch is. Daar wil je echt niet bestellen denk ik.

[Hieke]

thesaxofonist schreef op donderdag 17 februari 2022 @ 07:08:
[...]


Je moet die objecten (ook die aan de woning) eerst intekenen, anders kan sunnyweb ze niet meenemen in de berekening. Dat intekenen doe je in het scherm 'Configure PV system'. Daar moet je op het plaatje van je huis klikken zodat een nieuw scherm opent. Dan klikken op 'Define restrictions'.

Edit: ik zie dat je de dakkapel wel hebt ingetekend, dus blijkbaar is dat al gelukt. In datzelfde scherm (iets naar beneden scrollen) vind je dan toch de bomen? Die moet je op de juiste plaats neerzetten.


[...]


Je moet kiezen voor jaarlijkse schaduwvorming. Bij zonnestandweergave krijg je alleen een visuele weergave van de schaduw, maar wordt er niets berekend.

Ik ben benieuwd of SunnyDesign ook het opbrengstverlies voor vrijstaande objecten kan berekenen. Die optie heb ik nog nergens kunnen vinden. Wel een visuele weergave van schaduw op ingestelde datum en tijd... Ze geven het verlies wel voor objecten die deel uitmaken van de woning zoals dakkapel of schoorsteen.
Of is er misschien een trucje voor?

[Zenix]

asing schreef op donderdag 17 februari 2022 @ 16:00:
[...]


Ik heb ALLE panelen van Solar Bouwmarkt in Excel gestopt en de kleinste is de DMEGC 405M10-54HSW-V. 405Wp en 1708 mm.

Geen idee of DMEGC aan te bevelen is, maar wat ik lees van Winkelman is dat het echt dramatisch is. Daar wil je echt niet bestellen denk ik.

Helaas geen fullblack, dus telt niet

dunklefaser schreef op donderdag 17 februari 2022 @ 15:01:
[...]

Ja - zeker, ik weet er minimaal twee (Panasonic (Kuro=zwart) en Hyundai shingled UF). Er is trouwens een Duitse website met een uitgebreide database waar je ook op formaat (afmetingen) kan selecteren.

Correctie: De Panasonic doen niet boven de 375 Wp als ik me niet vergis.

UF is helaas ook geen fullblack.

[ Voor 34% gewijzigd door Zenix op 17-02-2022 16:31 ]

[AUijtdehaag]

dunklefaser schreef op donderdag 17 februari 2022 @ 15:01:
[...]

Ja - zeker, ik weet er minimaal twee (Panasonic (Kuro=zwart) en Hyundai shingled UF). Er is trouwens een Duitse website met een uitgebreide database waar je ook op formaat (afmetingen) kan selecteren.

Correctie: De Panasonic doen niet boven de 375 Wp als ik me niet vergis.

Ben benieuwd waar je die nog kan vinden....

[dunklefaser]

AUijtdehaag schreef op donderdag 17 februari 2022 @ 16:30:
[...]

Ben benieuwd waar je die nog kan vinden....

Zeg ik toch - die bestaan niet, of weet je meer?

[dunklefaser]

Zenix schreef op donderdag 17 februari 2022 @ 16:30:
[...]


Helaas geen fullblack, dus telt niet


[...]


UF is helaas ook geen fullblack.

Ieder voordeel hep' z'n nadeel - black is black (Los Bravos)
of "black is beautiful" of zoiets.

[ Voor 5% gewijzigd door dunklefaser op 17-02-2022 16:36 ]

[AUijtdehaag]

dunklefaser schreef op donderdag 17 februari 2022 @ 16:32:
[...]

Zeg ik toch - die bestaan niet, of weet je meer?

Maak er maar van die bestaan niet en niet meer.

[asing]

Zenix schreef op donderdag 17 februari 2022 @ 16:30:
[...]
Helaas geen fullblack, dus telt niet

Dan maar geen full black. Soms moet je het doen met op je dak past. En panelen worden alleen maar groter dus die kleine maatjes verdwijnen langzaam.

De andere optie is verhuizen naar een ander dak waar wel wat op past.

[JWT]

De hyundais zijn groter dan 1700

[tijmeng]

Sunpower p3 voldoet

[padoempats]

Ik kreeg deze foto van een vriend toegestuurd, ziet er niet best uit na de storm van vannacht. Vind het wel opvallend omdat het lage hoek betreft en ook met windkappen. Wat vermoeden jullie wat er niet goed is gegaan? Misschien bevestigingsschroef die los is getrild, een kant los geraakt en zo de wind die vat heeft gekregen?

[Onbekend]

padoempats schreef op donderdag 17 februari 2022 @ 20:42:
Ik kreeg deze foto van een vriend toegestuurd, ziet er niet best uit na de storm van vannacht. Vind het wel opvallend omdat het lage hoek betreft en ook met windkappen. Wat vermoeden jullie wat er niet goed is gegaan? Misschien bevestigingsschroef die los is getrild, een kant los geraakt en zo de wind die vat heeft gekregen?

[Afbeelding]

Als je een flinke wind hebt zoals vandaag en de wind komt onder de zonnepanelen, dan werken die zonnepanelen als een soort zeil. De wind kan dus veel kracht uitoefenen om zo de bevestigingspunten los te trekken. (Mogelijk liggen de balken waarop de zonnepanelen gemonteerd zitten niet eens vast, maar wordt het d.m.v. zware gewichten op zijn plaats gehouden.

[Joris748]

Onbekend schreef op donderdag 17 februari 2022 @ 21:02:
[...]

Als je een flinke wind hebt zoals vandaag en de wind komt onder de zonnepanelen, dan werken die zonnepanelen als een soort zeil. De wind kan dus veel kracht uitoefenen om zo de bevestigingspunten los te trekken. (Mogelijk liggen de balken waarop de zonnepanelen gemonteerd zitten niet eens vast, maar wordt het d.m.v. zware gewichten op zijn plaats gehouden.

De wind hoeft er niet eens onder te schieten. Ook de zuigende werking door onderdruk kan dit veroorzaken. De wind kan namelijk versnellen boven het dak.