[BEV] Het Elektrische auto's topic - deel 5

[CyBeRSPiN]

Anoniem: 455473 schreef op dinsdag 31 maart 2020 @ 19:56:
[...]


[...]


Dat is op dit moment ook zo als je nu een premium EV wilt kopen. De Kona en E-Niro zijn niet leverbaar en de Mach-E ook niet.

Zijn de Kona en e-Niro überhaupt in Canada leverbaar? In NL zijn zowel de Kona als de e-Niro nog dit jaar te leveren (mits Corona geen roet in het eten gooit, maar dat geldt ook voor Tesla en andere merken).

[Anoniem: 455473]

CyBeRSPiN schreef op dinsdag 31 maart 2020 @ 20:39:
[...]

Zijn de Kona en e-Niro überhaupt in Canada leverbaar? In NL zijn zowel de Kona als de e-Niro nog dit jaar te leveren (mits Corona geen roet in het eten gooit, maar dat geldt ook voor Tesla en andere merken).

Weet ik eigenlijk niet. De afstanden zijn hier een stuk langer en snelladen is echt belangrijk. Daarnaast is de reden dat ik nu een Model Y heb gereserveerd vooral omdat hij een warmtepomp heeft. Zonder had ik hem niet gekocht. Het kan hier -30 worden, dat is wel beetje killing voor je range.

De E-niro is in UK al uitverkocht, in NL dus nog niet? https://uk.motor1.com/news/304364/kia-e-niro-sold-out-uk/

[FeronIT]

En vraagje, vanmiddag heb ik mijn opel ampera e voor het eerst eventjes opgeladen bij een openbare laadpaal, kijken of het werkt.
Na een uurtje gestopt en ben ik vertrokken. Vanavond wilde ik weer laden, bij 4 laadpalen (2 verschillende aanbieders) geeft de auto aan "unable to charge". De stopcontact lader doet het wel gewoon...
Heeft iemand enig idee wat dat zou kunnen zijn?

[redwing]

Anoniem: 455473 schreef op dinsdag 31 maart 2020 @ 19:56:
[...]
Goede bron

Directe collega's (zowel Amerika als Nederland) vind ik best een goede bron. Veel rechtstreekser kun je het niet hebben. Maar dat heb ik hier ook al eerder gemeld.

[...]
Mijn punt is dat het de kopers/leasers van een Model 3 niet uitmaakt, dus waarom zou het dan continue in dit topic moeten terugkomen? Het is verschrikkelijk vermoeiend en voegt niks toe aan de dicussie[/quote]

Die maakt het dus wel uit, dus waarom zou je het proberen weg te stoppen. Service en bouwkwaliteit is 1 van de onderdelen van waarom je een bep. auto koopt/least. Dus waarom zou je dat iedere keer weer onder de tafel moeten stoppen Als je even oplet merk je dat ik pas zo'n reaktie geef als er hier verkondigt wordt dat Tesla de beste en een perfecte auto is. Het is pas vermoeiend dat dat iedere keer terug komt. Elk merk heeft zo zijn kuren dus waarom zou je die niet gewoon benoemen?

[...]
De F-150 EV is een droom op dit moment.

Een cybertruck ook, zeker voor Europa.

Dus stel je voor:

Tesla maakt 1000 auto's
Ford maakt er 1

Dat is geen concurrentie. Maar dit zijn wel de nummers waar we de komende jaren aan zullen zitten, puur omdat er gewoon veel te weinig batterijen zijn.

Dit is dus precies waarom ik hier blijf reageren. Dit is nl. gewoon onzin, zo liggen de verhoudingen nu al niet en gezien de EVs die er aan komen zal er alleen maar meer concurrentie komen voor Tesla.
Het duurt echt geen jaren voordat er een uitspraak in Z-Korea is welke batterijen beschikbaar maakt, of er een andere fabrikant (China) ingesprongen is. Zou je nu zeggen dat Tesla de helft van de EV markt in Nederland zou hebben kun je dat nog beargumenteren, maar alleen van een Ampera-E/Golf en Niro zijn er dit jaar al meer dan 500 van verkocht. Ik kan je garanderen dat Tesla nog geen 500k model 3's heeft verkocht

[...]
Dat is op dit moment ook zo als je nu een premium EV wilt kopen. De Kona en E-Niro zijn niet leverbaar en de Mach-E ook niet.

De Zoe is ook een goede EV in NL, maar totaal ander segment.

En nu zijn we weer terug waarom ik begon met reageren. Dit klopt dus gewoon niet. De meeste EVs zijn wel beschikbaar zijn en kunnen dit jaar geleverd worden ( precies wat je vorig jaar ook met de Model-3 had). Zelfs een Polestar 2 staat nog steeds op juli en zal dus dit jaar geleverd kunnen worden. Corona kan daarbij natuurlijk problemen geven, maar dat geldt net zo goed voor Tesla.

We gaan hier dus een beetje in cirkels (daarom is dit hierover mijn laatste uitgebreide post), Tesla staat er nu inderdaad goed voor, maar zeer zeker niet zo goed als jij continue hier post. Tesla gaat ook problemen door Corona krijgen en de andere fabrikanten zullen weliswaar last krijgen van de batterij tekorten, maar ook daarop inspringen en zorgen dat ze iig een gedeelte kunnen leveren. Daarmee is de verhouding van verkopen die je noemt gewoon niet kloppend.

[...]
Dat is zo, je hebt me ook niet horen zeggen dat het niet zo is.

Nou ja, zo zijn je posts wel iedere keer geschreven. MIsschien slim om iets meer 'down to earth' te typen en iets minder vanuit het idee dat een Tesla (of welke andere auto) de beste keuze voor iedereen is of helemaal perfect is.

[SpongeRob]

FeronIT schreef op dinsdag 31 maart 2020 @ 20:55:
En vraagje, vanmiddag heb ik mijn opel ampera e voor het eerst eventjes opgeladen bij een openbare laadpaal, kijken of het werkt.
Na een uurtje gestopt en ben ik vertrokken. Vanavond wilde ik weer laden, bij 4 laadpalen (2 verschillende aanbieders) geeft de auto aan "unable to charge". De stopcontact lader doet het wel gewoon...
Heeft iemand enig idee wat dat zou kunnen zijn?

Heb je de juiste laadpas gebruikt?

[FeronIT]

SpongeRob schreef op dinsdag 31 maart 2020 @ 21:01:
[...]


Heb je de juiste laadpas gebruikt?

Ik heb een laadpas van eflux en de laadpaal was van Vattelfal, volgens de site zouden die gewoon samen moeten werken.
Ik ga morgen eens kijken bij de paal waar ik vanmiddag wel kon laden..

[kameel30]

Hallo allen. Ik weet niet of ik hier ook thuis-laadmogelijkheden kan voorleggen, maar ik denk dat hier wel voldoende kennis en ervaring is om mij verder te helpen.

Ik zoek een tijdelijke laadoplossing voor onze Leaf 2 thuis. Tijdelijk in de zin van dat ik overweeg op een later moment (half jaar tot een jaar) over te stappen op een 3-fase aansluiting. Niet omdat ik 3-fase wil laden, want dat kan niet eens met de Leaf, maar dan wel wat makkelijker de boel kan verdelen door bijvoorbeeld 1 fase volledig kan toewijzen aan een laadpunt. En daarnaast zou ik nog wel eens zonnepanelen willen in de toekomst, ik hoop nog in 2020.

Maar goed, dan wil je tot die tijd wel makkelijk kunnen laden, snelheid is niet super belangrijk, maar kan uiteraard praktisch zijn. Ik dacht eerst aan een soort afsluitbaar buiten stopcontact aan te sluiten op een bestaande groep, dit zou een groep zijn met nog voldoende ruimte hiervoor qua belasting. Nu zijn er vrij weinig afsluitbare stopcontacten te vinden als de stekker erin zit, maar ik kwam er een paar tegen, waarvan deze mij het meest aanspreekt; Woox smart stopcontact want ip66 (Woox website).

Maar ja, dan denk je iets verder en kijk je eens naar een CEE wandcontactdoos. Globaal wel 2x zo snel laden en komt allemaal wat degelijker over. Hiervoor zou ik wel een aanpassing in de meterkast nodig hebben aangezien ik geen vrije ruimte meer heb in mijn huidige groepenkast. Maar eenmaal aangepast schroef je dit net zo makkelijk op de buitengevel. Ik dacht zelf om in de meterkast een werkschakelaar te installeren zodat je van binnenuit de stroom eraf zou kunnen halen als je op vakantie gaat of iets dergelijks. Qua CEE wandcontactdoos lijkt zoiets mij een prima oplossing; CEE wandcontactdoos. Bewust deze gekozen aangezien dit exemplaar vrij hoog belast kan worden (32A) en derhalve prima langdurig op 16A belast kan worden.

Waar ik eigenlijk benieuwd naar ben zijn jullie ervaringen met het laden op een buiten stopcontact, hoe gaat dit bijvoorbeeld als het regent en stormt met de stekker erin? E|n hoe zijn de ervaringen met een 'dom' CEE punt?
Zie ik iets over het hoofd...? Misschien kan iemand mij helpen een keuze te maken.

Oh ja, waarom geen laadpaal? Ik zoek nu dus naar een tijdelijke oplossing, een laadpaal zou prima zijn als ik in de toekomst naar 3-fase ben overgestapt en een vernieuwde meterkast heb. En daarnaast, wij gebruiken de auto alleen privé, ik zie dan eigenlijk niet gelijk het voordeel van een laadpaal tov een domme CEE wandcontactdoos? Het ziet er wat strakker uit dat moet ik toegeven ;-)

[Proton_]

kameel30 schreef op dinsdag 31 maart 2020 @ 21:13:
Hallo allen. Ik weet niet of ik hier ook thuis-laadmogelijkheden kan voorleggen, maar ik denk dat hier wel voldoende kennis en ervaring is om mij verder te helpen.

Dat kan je beter hier doen:
Het grote "thuis laden van je EV" topic.

[kameel30]

Proton_ schreef op dinsdag 31 maart 2020 @ 21:21:
[...]

Dat kan je beter hier doen:
Het grote "thuis laden van je EV" topic.

Bedankt, gelijk even verplaatst ;-)

[kdeboois]

Anoniem: 455473 schreef op dinsdag 31 maart 2020 @ 20:48:
[...]


Weet ik eigenlijk niet. De afstanden zijn hier een stuk langer en snelladen is echt belangrijk. Daarnaast is de reden dat ik nu een Model Y heb gereserveerd vooral omdat hij een warmtepomp heeft. Zonder had ik hem niet gekocht. Het kan hier -30 worden, dat is wel beetje killing voor je range.

De E-niro is in UK al uitverkocht, in NL dus nog niet? https://uk.motor1.com/news/304364/kia-e-niro-sold-out-uk/

Bericht van Februari 2019. Doe eens beter je best !

[GeeMoney]

En laten we eerlijk wezen, als het in de USA zo doorgaat met Corona verwacht ik eerder problemen bij Tesla terwijl half Europa weer aan het opkrabbelen is. Die Trump dacht dat het wel zou overwaaien maar integendeel...

Ik gun het niemand en ook geen enkel bedrijf overigens. Laat dat duidelijk zijn.

[ Voor 16% gewijzigd door GeeMoney op 31-03-2020 23:08 ]

[matroosoft]

Hee we hebben tegenwoordig twee Tesla topics! Of eigenlijk drie als je het leveringen topic meeneemt. Gezellig hoor.

[Amdwarrior]

@kdeboois Ik heb wel heel veel Y eigenaren al gesproken en ze zijn allemaal positief. Doug de Muro was helemaal blown away. Dit is ook de reden dat de Tesla zo goedkoop kan zijn voor de performance, geen dure dealer netwerken.

Je weet dat hij in Amerika woont?

Chevrolet Corvette C8 kost daar 58.900 kost , en hier 3x zo duur. En Amerikanen vinden alles geweldig wat uit de USA komt gezien hun Vaderlandsliefde

Gelukkig hebben ze daar nog automaker die vooruit denkt en geen achterhaalde V8 motors bouwt

[Anoniem: 455473]

kdeboois schreef op dinsdag 31 maart 2020 @ 22:39:
[...]

Bericht van Februari 2019. Doe eens beter je best !

Verkeerde link gepost, wat is de levertijd nu met een e-Niro of Kona in NL? Ik kan er niks over vinden.

Wat ook weer laat zien als hij niet is uitverkocht dat mensen het snelladen toch wel missen. Overigens praat eens op een normale toon met me. Je bent hier al eerder op aangesproken.

@GeeMoney Omdat ik erg actief ben op de beurs, ben ik al sinds februari short op de grote automakers. Ik heb hiervoor alle cijfers van de afgelopen jaren geanalyseerd voor de grote automakers en ik kan je echt vertellen dat er geen automaker er beter voor staat dan Tesla.

Niemand heeft meer cash in verhouding tot hun opex en debt ratio.

De grootste problemen zitten nu bij FCA, GM, BMW en Daimler. Ook vanwege de EV transitie.

Tesla hoeft zich echt 0 zorgen te maken over hun voortbestaan,

[ Voor 44% gewijzigd door Anoniem: 455473 op 01-04-2020 00:28 ]

[Anoniem: 455473]

redwing schreef op dinsdag 31 maart 2020 @ 21:00:
[...]

Directe collega's (zowel Amerika als Nederland) vind ik best een goede bron. Veel rechtstreekser kun je het niet hebben. Maar dat heb ik hier ook al eerder gemeld.

[...]

Die maakt het dus wel uit, dus waarom zou je het proberen weg te stoppen. Service en bouwkwaliteit is 1 van de onderdelen van waarom je een bep. auto koopt/least. Dus waarom zou je dat iedere keer weer onder de tafel moeten stoppen Als je even oplet merk je dat ik pas zo'n reaktie geef als er hier verkondigt wordt dat Tesla de beste en een perfecte auto is. Het is pas vermoeiend dat dat iedere keer terug komt. Elk merk heeft zo zijn kuren dus waarom zou je die niet gewoon benoemen?

[...]

Sandy Muro is "de" auto expert en hij is impressed met het gebrek aan panel gaps in de Y. Natuurlijk, het is een early build dus die zal altijd iets minder zijn, maar het laat zien hoe goed Tesla bezig is, en dat is mijn punt, het is zo verschrikkelijk snel aan het verbeteren.

Over de service kan ik kort zijn, ik waarschuwde al in early 2019 dat dit bij Tesla NL een groot probleem zou zijn eind 2019. Gelukkig hebben ze nu de tijd om hun medewerkers te trainen en de processen op orde te maken.

In 2021 zal het een stuk beter zijn. Overigens deal ik liever met Tesla dan met de fraudeurs van Pon.

[sloth]

Anoniem: 455473 schreef op woensdag 1 april 2020 @ 00:23:
[...]
Tesla hoeft zich echt 0 zorgen te maken over hun voortbestaan,

Kan je dit ook onderbouwen met enkele argumenten?

Is Tesla immuun aan dalende nieuwe autoverkopen in of na een crisis situatie, al helemaal omdat het relatief dure auto's betreft?
Of wat denk je dat het effect zal zijn van lage brandstofprijzen en verminderde subsidies op aankoop van elektrische auto's? Kijk maar naar de verkoopscijfers van Tesla in Nederland in februari als gevolg van de de hogere BPM tarieven.

Kan Tesla het hoge marktaandeel binnen de markt behouden of uitbreiden nu dat er veel meer concurrentie komt van andere merken?

Vergis je ook niet in de merkgetrouwheid in een aantal grote afzetmarkten (en de voorkeur voor nationale merken). Rationeel bekeken maakt Tesla op dit moment vast technologisch gezien de beste EVs maar kopers maken helemaal geen 100% rationele koopoverwegingen.

Toegegeven, Tesla zit wel op een berg cash van 8,6 miljard dollar. Dat is zeker niet slecht voor de overlevingskansen op korte termijn.

[ Voor 9% gewijzigd door sloth op 01-04-2020 01:26 ]

[Anoniem: 455473]

sloth schreef op woensdag 1 april 2020 @ 01:21:
[...]


Kan je dit ook onderbouwen met enkele argumenten?

Is Tesla immuun aan dalende nieuwe autoverkopen in of na een crisis situatie, al helemaal omdat het relatief dure auto's betreft?
Of wat denk je dat het effect zal zijn van lage brandstofprijzen en verminderde subsidies op aankoop van elektrische auto's? Kijk maar naar de verkoopscijfers van Tesla in Nederland in februari als gevolg van de de hogere BPM tarieven.

Kan Tesla het hoge marktaandeel binnen de markt behouden of uitbreiden nu dat er veel meer concurrentie komt van andere merken?

Vergis je ook niet in de merkgetrouwheid in een aantal grote afzetmarkten (en de voorkeur voor nationale merken). Rationeel bekeken maakt Tesla op dit moment vast technologisch gezien de beste EVs maar kopers maken helemaal geen 100%rationele koopoverwegingen.

Toegegeven, Tesla zit wel op een berg cash van 8,6 miljard dollar. Dat is zeker niet slecht voor de overlevingskansen op korte termijn.

Thanks voor je inhoudelijke reply.

Tot nu toe heeft de afgelopen 12 jaar Tesla elke auto verkocht zonder maar 1 cent aan reclamespots.

NL heeft natuurlijk in 2019 veel auto's verkocht in NL, maar NL is totaal niet interessant in het grote plaatje. Al wil ik er wel 1 ding over zeggen, de consument zal niet snel nu meer een benzine auto meer durven te kopen vanwege de transitie naar EV's. Veel zijn echt wel bang voor de afschrijving. Enfin, NL is echt te klein om een verschil te maken in de toekomst van Tesla.

China however, is EV's gigantisch aan het pushen, ook hun GF3 daar is zo verschrikkelijk veel auto's aan het bouwen en de vraag is daar nog steeds zo verschrikkelijk groot.

Tevens is de vraag naar een Model Y overal erg groot, ze zijn daarnaast ook de Performance (wat natuurlijk ook de beste versie is ) aan het pushen, met de meeste marge.

Als de vraag naar de Model Y af zou nemen, dan kunnen ze altijd nog beginnen met de Roadster. Tevens heb ik gehoord van een insider dat de refresh van de S en X eraan komt. (gerucht)

Verder moet niet worden vergeten dat ze ook bezig zijn met hun super winstgevende megapacks (wat ook de problemen met het net in NL op kan lossen) en de solar roofs.

Maar een heel groot voordeel is tevens dat ze geen pensioenen hebben te betalen, ze heel makkelijk mensen kunnen ontslaan als het zou moeten en weinig vaste kosten hebben.

Ik ben een erg grote socialist, maar de vakbond van de UAW (Amerikaanse auto-vakbond) is hartstikke corrupt en de vaste kosten die de traditionele automakers hebben zijn veel groter. Daarnaast heeft Ford ook veel meer lease in de USA en als er wel 30% unemployment komt in de USA (waar de FED voor waarschuwt) dan hebben ze een gigantisch groot probleem op de balans.

Laatste: Tesla is de Apple van 2006, alle zoomers en millenials willen een Tesla en die gaan de komende jaren auto's kopen.


tldr: de vaste kosten en de cash die Tesla heeft is van een totaal ander niveau, de groei zit hem in een andere bevolkingsgroep dan op Tweakers zit.

[kdeboois]

Anoniem: 455473 schreef op woensdag 1 april 2020 @ 00:23:
[...]


Verkeerde link gepost, wat is de levertijd nu met een e-Niro of Kona in NL? Ik kan er niks over vinden.

Wat ook weer laat zien als hij niet is uitverkocht dat mensen het snelladen toch wel missen. Overigens praat eens op een normale toon met me. Je bent hier al eerder op aangesproken.

Als je de verkeerde link gepost hebt kan je daarna toch even de goede neer zetten ?

Je bent gewoon moedwillig waninformatie aan het posten. En daarna mij aan het aanvallen op mijn toon en min of meer aan het dreigen met aan mod report.

Natuurlijk is elke goede EV die 8% bijtelling heeft tot het einde van dit jaar zeer gewild in NL, maar als je nu besteld krijg je hem dit jaar nog. Daar worden topics over volgeschreven. Door Corona staat dat allemaal op losse schroeven, maar dat is iets anders dan uitverkocht of niet te krijgen.

Kwa bereik en laadsnelheid kunnen alle Koreaanse EV’s prima meekomen in Nederland en is alleen de grootste kilometervreter beter af met een Model S. De Model 3 SR+ die kwa aanschaf prijs vergelijkbaar is (zal niet de andere nadelen van de e-Niro noemen die voor mij hem minder interessant maken) laadt weliswaar sneller maar komt in ons winterklimaat een stuk minder ver. Onder de streep is dat om het even en kan je je persoonlijke voorkeur volgen als het om die twee gaat. Geduld kan daar ook een rol bij spelen, want de Tesla krijg je razend snel en de Kia moet je bestellen en daarna wekenlang bootjes tracken.

Ik weet verder zeker dat de Model Y, het in NL heel goed gaat doen en de Ford EV echt nog even afwachten is. Dat neemt alleen niet weg dat jouw voorkeur voor de Model Y iets te voorbarig is mijn inziens. Ik zou ze eerst een zelf aan de tand willen voelen.

[ Voor 0% gewijzigd door kdeboois op 01-04-2020 08:11 . Reden: Typos ]

[redwing]

Anoniem: 455473 schreef op woensdag 1 april 2020 @ 00:23:
[...]
Verkeerde link gepost, wat is de levertijd nu met een e-Niro of Kona in NL? Ik kan er niks over vinden.

Wat ook weer laat zien als hij niet is uitverkocht dat mensen het snelladen toch wel missen. Overigens praat eens op een normale toon met me. Je bent hier al eerder op aangesproken.

Om dit te vertalen naar Tesla, de model 3 is nog niet uitverkocht, dus niemand wil hem omdat ze het snelladen missen? Zie je de kronkel in jouw discussieren?

Als je wilt dat er een normale discussie komt raad ik je dan ook (wederom) aan om op te houden met het continue bashen van andere merken. Als ze niet uitverkocht zijn zou het een probleem zijn want 'snelladen' en dat dus niemand ze wil en als ze wel uitverkocht zijn is er een produktie probleem Maar dit geldt natuurlijk niet voor Tesla want?? Kom op..... Andere merken zijn gewoon pas later ingestapt (logisch, de grooste markt is nog steeds ruim de ICE)

Het (snel)laden van een Kona/e-Niro is gewoon prima. Je hebt in Nederland maar zelden een snellader nodig, de afstanden die je normaal gesproken rijdt zijn prima te halen met de range van een Kona/Niro. En als je de snellader wel nodig hebt, kun je met een half uur ook weer een paar honderd km. verder rijden.

@GeeMoney Omdat ik erg actief ben op de beurs, ben ik al sinds februari short op de grote automakers. Ik heb hiervoor alle cijfers van de afgelopen jaren geanalyseerd voor de grote automakers en ik kan je echt vertellen dat er geen automaker er beter voor staat dan Tesla.

Niemand heeft meer cash in verhouding tot hun opex en debt ratio.

De grootste problemen zitten nu bij FCA, GM, BMW en Daimler. Ook vanwege de EV transitie.

Tesla hoeft zich echt 0 zorgen te maken over hun voortbestaan,

Tesla heeft echter een kleine base, nog geen fatsoenlijke service-organisatie, moet nog heel veel investeren met fabrieken e.d. Ze kunnen dus best nu veel cash hebben, maar als ze 1 flop hebben zijn ze alsnog de klos. Waar andere merken een hele rits aan auto's in hun assortiment hebben, heeft Tesla er maar een handvol en moet eigenlijk alle winst vooral van 1 model komen. En zolang dat model goed verkoopt is dat een groot voordeel, als er eentje flopt ben je blut. Dus Tesla moet zich echt nog steeds zorgen maken over zijn voortbestaan. De model 3 mag dan bovenaan staan in verkopen, als je het als merk bekijkt stonden ze in Q1 niet in de top5.

Aan de andere kant is dit natuurlijk ook het grote voordeel van Tesla, ze hebben nog niet zoveel grote vaste kosten en kunnen dus sneller schakelen dan andere merken. Maar het kan dus net zo goed een valkuil zijn als er een verkeerde keuze wordt gemaakt.

[Deveon]

kdeboois schreef op woensdag 1 april 2020 @ 07:54:
[...]
De Model 3 SR+ die kwa aanschaf prijs vergelijkbaar is (zal niet de andere nadelen van de e-Niro noemen die voor mij hem minder interessant maken) laadt weliswaar sneller maar komt in ons winterklimaat een stuk minder ver.

Vind je zelf niet dat dit erg specifiek is? Ten eerste is de winter in Nederland de afgelopen jaren amper een winter te noemen en ten tweede is het slechts een kwart van het jaar. De rest van het jaar laad de Model 3 gewoon sneller. Zeker de veel rijder zou ik de Model 3 (LR dan wel) adviseren ipv de Model S vanwege de betere efficiency, laadsnelheid en daardoor sneller laadsnelheid in kilometers per minuut.

[MarcelGo]

matroosoft schreef op dinsdag 31 maart 2020 @ 23:32:
Hee we hebben tegenwoordig twee Tesla topics! Of eigenlijk drie als je het leveringen topic meeneemt. Gezellig hoor.

Lijkt me wel een tof plan, als bepaalde bijdragers hun energie en tijd daarin stoppen...

[IvoB2]

...

[ Voor 104% gewijzigd door IvoB2 op 23-04-2020 14:24 ]

[GeeMoney]

@IvoB2 volgens mij is de algemene stelregel dat een Warmtepomp vele malen efficiënter is tussen de -15 en +15 . Alles daarbuiten is het verschil minimaal dacht ik maar nog steeds in het voordeel van de Warmtepomp. (puur over efficiëntie, gewicht etc. daarbuiten gelaten)

En betreft snelladen zijn er zeker andere merken die het over de tijd gezien minstens net zo goed of beter doen. De E-tron 55 bijvoorbeeld. Ondanks zijn max van 150kW is deze wel veel langer in staat om daadwerkelijk zo snel te laden itt de Model 3 die maar kortstondig in staat is rond de 200kW te komen (ik heb in NL overigens nog geen bewijs gezien dat iemand de 180+ heeft aangetikt of heb ik iets gemist?).

Alle merken hebben zo hun eigen voor- en nadelen en natuurlijk komt er overal veel marketing bij kijken. Ze zitten nagenoeg allemaal in dezelfde grote vijver te vissen dus iedereen probeert de voordelen naar zich toe te schrijven. Tesla staat er bijvoorbeeld niet goed om bekend daadwerkelijk zijn geadverteerde range te halen itt de Kona bijvoorbeeld, toch adverteren ze met de hoogste EPA ratings. Zo werkt het nu eenmaal .

[matroosoft]

Voor de bouwkwaliteit fetisjists onder ons: Sandy Munro gaat weer aan een teardown beginnen, dit keer van de Model Y. Eergisteren kreeg hij z'n Model Y geleverd. Eerste indruk:

“In the past, we’ve thrown rocks at what Tesla came out with, but I can tell you right from here…this [car] looks in pretty good shape.”

Munro did take his gap gauge to the crossover and noticed an extreme improvement in the vehicle’s build quality compared to the Model 3. Upon inspection, the front driver and front passenger doors were identical from all angles that Munro measured.

tesla-model-y-rear-lamps-munro-gap-gaugeCredit: YouTube | Munro Livetesla-model-y-rear-gap-gauge-measurements-munro
There was a slight discrepancy of just a single millimeter between the two door’s “sills,” or where the bottom of the door meets the frame of the car, but Munro notes the difference would only be visible to some of the most trained eyes. This led to the automotive veteran complimenting Tesla on the vast improvement in the fit and finish between the Model 3 and Model Y.

The gaps located above the Model Y’s lamps were also flawless and indicated a perfect four-millimeter space on each side, allowing Munro to give credit once again.

There were a few gaps that Munro advises Tesla to work on, but he was quite happy that he received an early version of the vehicle because it would allow the Silicon Valley-based carmaker to make improvements as time went on. “I’m sure that [Tesla] will start tuning things in, just as I was certain that the Model 3 would start tuning things in. Again, all in all, not bad,” he said. “For an early-stage product, this is pretty good.”

https://www.teslarati.com...ows-fit-and-finish-video/

Livestream van teardown start vanmiddag 14 april 1 uur NL tijd, stay tuned:

YouTube: Munro Live

[redwing]

matroosoft schreef op woensdag 1 april 2020 @ 10:31:
Voor de bouwkwaliteit fetisjists onder ons: Sandy Munro gaat weer aan een teardown beginnen, dit keer van de Model Y. Eergisteren kreeg hij z'n Model Y geleverd. Eerste indruk:

“In the past, we’ve thrown rocks at what Tesla came out with, but I can tell you right from here…this [car] looks in pretty good shape.”


[...]


https://www.teslarati.com...ows-fit-and-finish-video/

Livestream van teardown start vanmiddag 1 uur NL tijd, stay tuned:

YouTube: Munro Live

Zijn voorlopige conclusie zag er inderdaad goed uit. Vraag is alleen wel of dat ook de kwaliteit is die straks uit de fabrieken rolt. Bij de model 3 waren er ten slotte ook een aantal reviews die heel lovend waren. Nu is dit natuurlijk wel een punt waarvan Tesla weet dat ze het moeten verbeteren en dus veel aandacht naar zal gaan. Ik ben dus benieuwd en hopelijk hebben ze daadwerkelijk een goede stap gemaakt (al was het maar omdat de Model Y standaard al veel mooier is dan een Model 3 )

[matroosoft]

redwing schreef op woensdag 1 april 2020 @ 11:28:
[...]

Zijn voorlopige conclusie zag er inderdaad goed uit. Vraag is alleen wel of dat ook de kwaliteit is die straks uit de fabrieken rolt. Bij de model 3 waren er ten slotte ook een aantal reviews die heel lovend waren. Nu is dit natuurlijk wel een punt waarvan Tesla weet dat ze het moeten verbeteren en dus veel aandacht naar zal gaan. Ik ben dus benieuwd en hopelijk hebben ze daadwerkelijk een goede stap gemaakt (al was het maar omdat de Model Y standaard al veel mooier is dan een Model 3 )

Dit is een productiemodel, net zoals destijds zijn Model 3 teardown. Teardown van een prototype zou niet zoveel zin hebben.

[Pierz]

matroosoft schreef op woensdag 1 april 2020 @ 10:31:
Voor de bouwkwaliteit fetisjists onder ons: Sandy Munro gaat weer aan een teardown beginnen, dit keer van de Model Y. Eergisteren kreeg hij z'n Model Y geleverd. Eerste indruk:

“In the past, we’ve thrown rocks at what Tesla came out with, but I can tell you right from here…this [car] looks in pretty good shape.”


[...]


https://www.teslarati.com...ows-fit-and-finish-video/

Livestream van teardown start vanmiddag 1 uur NL tijd, stay tuned:

YouTube: Munro Live

Ben geen bouwkwaliteit fetishist, maar als sleutelhobbyist kom ik ook wel aan mijn trekken denk ik.

Ik ben wel benieuwd of hij onder zijn eigen naam heeft besteld, dan zou Tesla er natuurlijk extra aandacht aan kunnen hebben besteed.

[ Voor 7% gewijzigd door Pierz op 01-04-2020 11:33 ]

[CyBeRSPiN]

Er was net iemand die tipte dat er meerdere Tesla topics zijn, misschien dat opvolgen?

[redwing]

matroosoft schreef op woensdag 1 april 2020 @ 11:31:
[...]


Dit is een productiemodel, net zoals destijds zijn Model 3 teardown. Teardown van een prototype zou niet zoveel zin hebben.

Weet ik, maar een produktiemodel die speciaal wordt uitgeleverd voor een teardown is iets anders dan een willekeurig produktiemodel. En aangezien het hier om een bekende teardowner gaat is de kans op het 1e groot.

CyBeRSPiN schreef op woensdag 1 april 2020 @ 11:35:
Er was net iemand die tipte dat er meerdere Tesla topics zijn, misschien dat opvolgen?

Kan, aan de andere kant is dit ook iets dat naar mijn idee wel degelijk ook in dit topic thuis hoort. Dit gaat ten slotte over alle elektrische auto's en daar valt Tesla ook onder. Als de Model Y ten slotte bouwtechnisch echt een stuk beter is zal die voor meer mensen die een EV willen aantrekkelijk zijn.

[IvoB2]

...

[ Voor 99% gewijzigd door IvoB2 op 23-04-2020 14:23 ]

[kdeboois]

Deveon schreef op woensdag 1 april 2020 @ 09:46:
[...]

Vind je zelf niet dat dit erg specifiek is? Ten eerste is de winter in Nederland de afgelopen jaren amper een winter te noemen en ten tweede is het slechts een kwart van het jaar. De rest van het jaar laad de Model 3 gewoon sneller. Zeker de veel rijder zou ik de Model 3 (LR dan wel) adviseren ipv de Model S vanwege de betere efficiency, laadsnelheid en daardoor sneller laadsnelheid in kilometers per minuut.

Ja en nee. Een veel-rijder wil rijden en niet laden. Model S is dan de beste keus. Luxe en bereik. Maar ieder zijn eigen keuzes.

[redwing]

kdeboois schreef op woensdag 1 april 2020 @ 12:38:
[...]

Ja en nee. Een veel-rijder wil rijden en niet laden. Model S is dan de beste keus. Luxe en bereik. Maar ieder zijn eigen keuzes.

Logischer lijkt het me dat je naar je budget kijkt. De model S is simpelweg een klasse hoger dus nogal logisch dat die in de meeste gevallen beter is.

[Deveon]

kdeboois schreef op woensdag 1 april 2020 @ 12:38:
[...]

Ja en nee. Een veel-rijder wil rijden en niet laden. Model S is dan de beste keus. Luxe en bereik. Maar ieder zijn eigen keuzes.

In de praktijk zal je het verschil in bereik tussen de S en 3 minder vaak merken dan die momenten dat je met beide moet laden en de 3 weer sneller de weg op kan.

[kdeboois]

Deveon schreef op woensdag 1 april 2020 @ 13:12:
[...]

In de praktijk zal je het verschil in bereik tussen de S en 3 minder vaak merken dan die momenten dat je met beide moet laden en de 3 weer sneller de weg op kan.

Zou prima kunnen.

Wat is je punt ?

De e-tron en de Model S zijn volgens mij de veelrijders auto's.

Kan natuurlijk ook in een Kia of Model 3 maar dat is toch meer behelpen.

[ Voor 38% gewijzigd door kdeboois op 01-04-2020 13:31 . Reden: Plaatje ter verduidelijking ]

[Inspired]

GeeMoney schreef op woensdag 1 april 2020 @ 10:28:
..
En betreft snelladen zijn er zeker andere merken die het over de tijd gezien minstens net zo goed of beter doen. De E-tron 55 bijvoorbeeld. Ondanks zijn max van 150kW is deze wel veel langer in staat om daadwerkelijk zo snel te laden itt de Model 3 die maar kortstondig in staat is rond de 200kW te komen (ik heb in NL overigens nog geen bewijs gezien dat iemand de 180+ heeft aangetikt of heb ik iets gemist?).
..

Bij Ionity ben ik tot 191kW gekomen. In NL nog geen v3 SuC dus veel hoger is nog geen optie. Grootste voordeel vind ik bij SuC v3 dat je geen vermogen meer deelt binnen je stall paar. Dus altijd 100% kunnen laden qua snelheid. Als men dit bij V2 zou kunnen regelen ben ik ook al blij. Die 250kW is idd meer marketing en ik denk dat 150kW een stuk minder slecht voor de accu is. Er zijn nu drie SuC v3s in aanbouw dus later dit jaar gaan we wel zien wat men haalt qua snelheden.

[ Voor 5% gewijzigd door Inspired op 01-04-2020 13:24 ]

[Deveon]

kdeboois schreef op woensdag 1 april 2020 @ 13:20:
[...]

Zou prima kunnen.

Wat is je punt ?

De e-tron en de Model S zijn volgens mij de veelrijders auto's.

Kan natuurlijk ook in een Kia of Model 3 maar dat is toch meer behelpen.
[Afbeelding]

Geen punt, gewoon een advies op basis van mijn praktijk ervaring met de Model 3. De Model 3 laad trouwens nóg sneller onder de 20%, sterker nog meestal red je met 20% batterij de volgende Supercharger ook nog wel waardoor je dus minder tijd kwijt bent aan laden.

[daemonix]

Ik blijf me er over verbazen dat iedereen altijd rekent met piekvermogens. Hetzelfde als met sata indertijd, 3 Gb/s moest en zou terwijl er toen nog geen enkele disk (pre-ssd tijdperk) was die dat continu haalde.

En veel rijders in Nederland? Wat is je maximale afstand als je ook nog 8 uur wilt werken?

[Inspired]

daemonix schreef op woensdag 1 april 2020 @ 13:40:
Ik blijf me er over verbazen dat iedereen altijd rekent met piekvermogens. Hetzelfde als met sata indertijd, 3 Gb/s moest en zou terwijl er toen nog geen enkele disk (pre-ssd tijdperk) was die dat continu haalde.

En veel rijders in Nederland? Wat is je maximale afstand als je ook nog 8 uur wilt werken?

True. Met dat soort auto's is een paal op bestemming al snel voldoende (en handiger) binnen NL. Als ik elke dag 400km zou moeten rijden, wat is sowieso niet wil, zou ik ook geen EV nemen.

[IvoB2]

...

[ Voor 121% gewijzigd door IvoB2 op 23-04-2020 14:24 ]

[PeterZ(on)]

Waar gaat het hierover

[Deveon]

daemonix schreef op woensdag 1 april 2020 @ 13:40:
En veel rijders in Nederland? Wat is je maximale afstand als je ook nog 8 uur wilt werken?

7:00 vertrekken
9:00 200 km verder op kantoor
17:30 terug naar huis
19:30 en weer thuis.

400 km per dag, 5 dagen per week en 47 weken per jaar (25 vakantiedagen) komt uit op 94.000 km per jaar. Zelfs met de helft en een beetje privé zit je al aan de 50k per jaar en als je het mij vraagt zit je dan al te veel in de auto.

Echter koopt niemand een auto voor het dagelijkse gebruik, maar voor de extreme gevallen. 400 km per dag is misschien uitzonderlijk, maar één keer per maand 400 km op een dag echt niet.

[matroosoft]

PeterZ(on) schreef op woensdag 1 april 2020 @ 14:42:
Waar gaat het hierover

Over Tesla, bouwkwaliteit van Tesla's, of Tesla failliet gaat, of Tesla's lelijk of mooi zijn, hoe duur een Tesla is, kwaliteit van de service van Tesla, of er dit jaar meer of minder Tesla's jaar verkocht gaan worden.

En soms over andere EV's

[Caayn]

matroosoft schreef op woensdag 1 april 2020 @ 14:56:
[...]


Over Tesla, bouwkwaliteit van Tesla's, of Tesla failliet gaat, of Tesla's lelijk of mooi zijn, hoe duur een Tesla is, kwaliteit van de service van Tesla, of er dit jaar meer of minder Tesla's jaar verkocht gaan worden.

En soms over andere EV's

Je zou bijna zeggen dat dit het "Het grote incognito Tesla topic" is Artikelen op de frontpage hebben er ook nog wel eens last van.

Als meer lurker dan poster in dit topic vind ik dat jammer. Als ik zoveel over Tesla wil lezen dan duik ik wel in één van de vele andere Tesla topics. Ik lees dit topic graag mee omdat ik geïnteresseerd ben in elektrische auto's, ookal zit het er voor mij voorlopig nog niet.

Maar goed, ik ben dan weer schuldig van het feit dat ik weinig in te brengen in dit topic.

[IvoB2]

...

[ Voor 121% gewijzigd door IvoB2 op 23-04-2020 14:24 ]

[kdeboois]

IvoB2 schreef op woensdag 1 april 2020 @ 15:34:
[...]

Gelieve nooit te veralgemenen a.u.b. en zeker persoonlijke situaties niet te extrapoleren op de situaties/uitgangspunten van anderen.
Wij hebben in het gezin één auto (1) en deze volledig afgestemd/geselecteerd op het dagelijks gebruik. (dus dat is al niemand + 1 ).
400 Km op één dag heb ik - gelukkig - onafgebroken met de EV ook nog nooit gereden maar het zou, ook met een doodgewone Koreaan, zo maar kunnen (zelfs met ruim overschot).

En als je dagelijkse WW verplaatsing (zoals jij ze beschrijft) 400 km per dag is heb je na 200 km toch, normaal gezien, ruim de tijd om de EV in die tussentijd ergens bij te laden alvorens je de terugtocht aanvat?

En dag in/dag uit 12 uur onderweg zijn om 8 uur betaald te krijgen vind ik wel een extreem gegeven. Maar dat is ook maar een persoonlijk standpunt.

Twee- tot driemaal gedaan in bijna een jaar tijd.

And we are back at home. 440 km in 5 hours using on average 18.2 kWh/100 km. One fast and two slow chargers during breaks and visits so 0 minutes of lost time 😁 pic.twitter.com/ZimYKXmOap

— dutchkiaenirodriver (@dutchkiaenirod1) 22 oktober 2019

[assje]

Wij hebben in het gezin nu twee auto's:

• Hyundai Ioniq 28kWh: 25kkm/jaar
• Skoda Citigo 32kWh: 10kkm/jaar

De Ioniq heb ik nu een jaar en het aantal keer dat ik baat gehad zou hebben bij een grotere accu is op één hand te tellen. In alle gevallen was dit eenvoudig opgelost met een paar minuten snelladen of publiek laden op bestemming.

Tot nog toe dus nog geen enkel probleem gehad met range zelfs met een 28kWh accu.

[Deveon]

IvoB2 schreef op woensdag 1 april 2020 @ 15:34:
[...]

Gelieve nooit te veralgemenen a.u.b. en zeker persoonlijke situaties niet te extrapoleren op de situaties/uitgangspunten van anderen.
Wij hebben in het gezin één auto (1) en deze volledig afgestemd/geselecteerd op het dagelijks gebruik. (dus dat is al niemand + 1 ).
400 Km op één dag heb ik - gelukkig - onafgebroken met de EV ook nog nooit gereden maar het zou, ook met een doodgewone Koreaan, zo maar kunnen (zelfs met ruim overschot).

En als je dagelijkse WW verplaatsing (zoals jij ze beschrijft) 400 km per dag is heb je na 200 km toch, normaal gezien, ruim de tijd om de EV in die tussentijd ergens bij te laden alvorens je de terugtocht aanvat?

En dag in/dag uit 12 uur onderweg zijn om 8 uur betaald te krijgen vind ik wel een extreem gegeven. Maar dat is ook maar een persoonlijk standpunt.

Het voorbeeld was niet mijn situatie. Ik wilde echter alleen aantonen dat je ook in Nederland binnen landgrenzen heel erg veel kilometers kan afleggen op een jaar. Gelukkig ben ik nooit boven de 60k per jaar gekomen, wat een verloren tijd, maar ik ken er genoeg die het doen of hebben gedaan, hoofdzakelijk externe (ZZP, DGA of deta). Deze personen hebben ook lang niet altijd de mogelijkheid om op kantoor te laden, maar 8 uur betaald tegen 12 uur van huis is dan ook niet eens zo gek.

Trouwens met auto uit kiezen op het “extreme” bedoel ik de reguliere dingen die maar enkele keren per jaar terug komen. De caravan in de zomer, wintersport, weekendje weg, met een kar naar de milieustraat, ect. Niet zo zeer wat door maatschappij als extreem wordt beoordeeld.

[Eddos]

Deveon schreef op woensdag 1 april 2020 @ 14:56:
[...]

7:00 vertrekken
9:00 200 km verder op kantoor
17:30 terug naar huis
19:30 en weer thuis.

400 km per dag, 5 dagen per week en 47 weken per jaar (25 vakantiedagen) komt uit op 94.000 km per jaar. Zelfs met de helft en een beetje privé zit je al aan de 50k per jaar en als je het mij vraagt zit je dan al te veel in de auto.

Echter koopt niemand een auto voor het dagelijkse gebruik, maar voor de extreme gevallen. 400 km per dag is misschien uitzonderlijk, maar één keer per maand 400 km op een dag echt niet.

*steekt hand op*
Ik rijd regelmatig GRO -> AMS/UTR en retour op dezelfde dag. Gelukkig niet 5x per week (zeker nu niet) maar 1/2x per week wel met regelmaat. Blij met mijn Long Range, op die afstanden

[daemonix]

Eddos schreef op woensdag 1 april 2020 @ 17:01:
[...]

*steekt hand op*
Ik rijd regelmatig GRO -> AMS/UTR en retour op dezelfde dag. Gelukkig niet 5x per week (zeker nu niet) maar 1/2x per week wel met regelmaat. Blij met mijn Long Range, op die afstanden

En dat gaat ook prima met de Kona. Zo heel erg groter is de range van een LR niet, zeker niet als je de adviezen van max 90% laden van EM mee neemt.

Ik heb overigens wel eens een jaar (althans 3 maanden en dan extrapoleren) 90 kkm gereden. Dan heb je werkdagen die je niet lang volhoudt. 4 uur slaap per nacht enzo.

[Anoniem: 455473]

redwing schreef op woensdag 1 april 2020 @ 11:28:
[...]

Zijn voorlopige conclusie zag er inderdaad goed uit. Vraag is alleen wel of dat ook de kwaliteit is die straks uit de fabrieken rolt. Bij de model 3 waren er ten slotte ook een aantal reviews die heel lovend waren. Nu is dit natuurlijk wel een punt waarvan Tesla weet dat ze het moeten verbeteren en dus veel aandacht naar zal gaan. Ik ben dus benieuwd en hopelijk hebben ze daadwerkelijk een goede stap gemaakt (al was het maar omdat de Model Y standaard al veel mooier is dan een Model 3 )

Ik heb al meerdere eigenaren van een Y gesproken in de USA en ze zijn allemaal impressed! Niemand heeft grote problemen.

Overigens nu de fabriek dicht is zijn ze wel allemaal verbeteringen aan het doorvoeren in de fabriek, dus de kans is dat het na het Covid-19 gezeur in juni, echt wel een stuk beter gaat zijn.

Zelfs de grootste Tesla hater zei vorig jaar als dat het op een heel goed niveau is: https://www.forbes.com/si...ild-quality/#55f686a37a3b

Maar ik vind wel dat het wel erg veel over Tesla gaat in dit topic, ik ga mijn best doen om ook even wat positieve dingen over andere auto's te zeggen.

[IvoB2]

...

[ Voor 97% gewijzigd door IvoB2 op 23-04-2020 14:22 ]

[IvoB2]

...

[ Voor 97% gewijzigd door IvoB2 op 23-04-2020 14:22 ]

[Anoniem: 455473]

IvoB2 schreef op woensdag 1 april 2020 @ 19:59:
[...]

Dat zou er nog aan moeten ontbreken.
Voor dat geld verwacht je niet minder dan een goed werkend en afgewerkt produkt.

Semantiek, je weet toch hopelijk wel wat ik bedoel.

Iedereen is hartstikke blij met de werking en afwerking die ik heb gesproken (n=5).

[gerre1]

No suprise eergisteren mailtje van Peugeot dat fabriek stil ligt vanwege Corona.

Maar nog erger:
Net opgebeld door mijn Peugeot verdeler. Ik heb een e208 in bestelling staan met als afleveringsmaand juli.
Blijkbaar heb ze een tekort aan 3 fase interne opladers voor hun e208 die er standaard inzit (alvast in België). Ze bellen nu iedereen af om te vragen of ze voor een korting van 200 euro willen overschakelen naar een éénfase lader.

Uit de warrige uitleg konden ze er maar een tiental verkrijgen voor heel de wereld... Levertermijn konden ze voor de 3fase e208 niet geven. Blablabla. Dingen op orde krijgen, niet simpel hoor. Ik heb hem verteld dat ik alleen interesse heb in de 3fase lader heb. Of ze die me nu later inbouwen of ik mag achteraf wisselen van auto maakt me weinig uit. Zolang ik hem maar voor eind oktober heb (premie van 3500 euro hangt hieraan vast).
Concrete oplossingen oplossingen buiten wisselen van 3fase naar 1fase hadden ze nog niet. Misschien weet ik iets meer binnen maandje ofzo. Alvast minder nieuws voor zo een eerste toekomstige EV in huis.

[Tom Paris]

@gerre1 200 euro is een belediging voor het voordeel wat je van 3f vs 1f hebt in Nederland. Zou ik ook mooi niet in meegaan.

[gerre1]

Tom Paris schreef op donderdag 2 april 2020 @ 20:01:
@gerre1 200 euro is een belediging voor het voordeel wat je van 3f vs 1f hebt in Nederland. Zou ik ook mooi niet in meegaan.

Ga ik ook niet mee. (Zelfs niet als Belg) Enige probleem is dat ze geen 3 maanden mogen uitlopen met leveren anders mis ik 3500 euro aan premie 🤓

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 98% gewijzigd door Mar.tin op 27-07-2022 13:46 ]

[kdeboois]

@gerre1 Zo groot is het verschil tussen 7,2 kW en 11 kW nou ook weer niet. Als je op 32A enkel fase kan laden zou ik de premie en de korting pakken. In een nacht makkelijk vol.

[bottom line]

gerre1 schreef op donderdag 2 april 2020 @ 20:10:
[...]


Ga ik ook niet mee. (Zelfs niet als Belg) Enige probleem is dat ze geen 3 maanden mogen uitlopen met leveren anders mis ik 3500 euro aan premie 🤓

Over welke premie heb je het dan als je Belg bent? Alles is toch afgeschaft na 2019?

Ahzoooo

De premie wordt afgeschaft in 2020. Maar wie het voertuig uiterlijk op 31-12-2019 bestelt (bestelbon als bewijs), kan nog tot en met 31 oktober 2020 de premie aanvragen.

[ Voor 21% gewijzigd door bottom line op 02-04-2020 21:50 ]

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 97% gewijzigd door Mar.tin op 27-07-2022 13:46 ]

[F4c2Q]

Kunnen mensen met een EV mij vertellen of hoe het hen bevalt? Ik ben van plan om eind dit jaar privé een electrische auto te kopen. Hiervoor wil ik gebruik maken van de subsidie regeling en zonnepanelen.
Echter kom ik nu twee nieuwsberichten tegen waarin tegenstrijdige koppen worden gebruikt wat mij een beetje doet twijfelen.

Zouden jullie dit aanbevelen? Ik ben benieuwd waar jullie tegenaan lopen na het overstappen op een EV.

https://www.nu.nl/auto/60...met-elektrische-auto.html
https://www.ad.nl/auto/wa...r-tevreden-zijn~a4e44111/

[daemonix]

Het rijden in een EV is verschrikkelijk. Geen mooi motor geluid meer, geen fijne benzine lucht snuiven als je moet tanken, je auto wordt 's nachts volgeladen terwijl je ligt te slapen dus je mist de contact momenten met de medebestuurders bij de pomp. De wegligging is natuurlijk rampzalig door het lage zwaartepunt. De acceleratie is verpletterend dus je mederijders worden ziek van het te snel optrekken.

Heb niet veel ervaring met EV's. We hebben er maar twee, en nu meer dan een jaar. Helaas lopen we nergens tegen aan.

[ Voor 12% gewijzigd door daemonix op 02-04-2020 20:53 ]

[Proton_]

@D3x1l het AD maakt de kop die bij hun publiek past.
In de data staat dat 1 op de 7 Duitsers spijt heeft.
In Nederland is de laadinfra beter, de snelheid lager en het statusaspect minder groot.
Ik rijd nu 5 jaar volelektrisch met 1 auto in het gezin en het wordt alleen maar beter
Is het perfect? Ga ik deze Kona oprijden? Nee, maar het is echt fijner dan het brandstofgehannes. Soms maak ik dat weer eens mee voor mijn werk (de enige keer met een lege accu was met een VW Caddy diesel).

[gerre1]

kdeboois schreef op donderdag 2 april 2020 @ 20:37:
@gerre1 Zo groot is het verschil tussen 7,2 kW en 11 kW nou ook weer niet. Als je op 32A enkel fase kan laden zou ik de premie en de korting pakken. In een nacht makkelijk vol.

Deze discussie is al op verschillende EV topics op tweakers al tig keer langsgekomen. Beiden standpunten hebben goede punten maar ik vind het persoonlijk wel belangrijk. Als je mijn vorige reacties leest, zat ik nog wat te twijfelen tussen een Renault Zoe en E208. Ook omdat deze een 3fase lader had. Wat ik vooral ga doen is de kat uit de boom kijken. Ultiem kan ik nog altijd kiezen voor 1fase. Pas gebouwde garage volledig voorzien van 3fase. En sta op het punt een Zappi2 3f aan te schaffen.
Vind het gewoon zeer pijnlijk dat ze hiermee op de proppen komen. Order ligt al bijna 4 maand bij hun.

[wouter1971]

gerre1 schreef op donderdag 2 april 2020 @ 22:14:
[...]

Deze discussie is al op verschillende EV topics op tweakers al tig keer langsgekomen. Beiden standpunten hebben goede punten maar ik vind het persoonlijk wel belangrijk. Als je mijn vorige reacties leest, zat ik nog wat te twijfelen tussen een Renault Zoe en E208. Ook omdat deze een 3fase lader had. Wat ik vooral ga doen is de kat uit de boom kijken. Ultiem kan ik nog altijd kiezen voor 1fase. Pas gebouwde garage volledig voorzien van 3fase. En sta op het punt een Zappi2 3f aan te schaffen.
Vind het gewoon zeer pijnlijk dat ze hiermee op de proppen komen. Order ligt al bijna 4 maand bij hun.

Standaard kun je nu je meterkast laten ombouwen tot 3x25A. Kost aan vastrecht niks extra’s. 3x35A is in vastrecht veel duurder.

Met 11kW is het heerlijk opladen zowel thuis als onderweg. 71km/uur erbij.

[IvoB2]

...

[ Voor 98% gewijzigd door IvoB2 op 23-04-2020 14:22 ]

[bottom line]

gerre1 schreef op donderdag 2 april 2020 @ 22:14:
[...]

Deze discussie is al op verschillende EV topics op tweakers al tig keer langsgekomen. Beiden standpunten hebben goede punten maar ik vind het persoonlijk wel belangrijk. Als je mijn vorige reacties leest, zat ik nog wat te twijfelen tussen een Renault Zoe en E208. Ook omdat deze een 3fase lader had. Wat ik vooral ga doen is de kat uit de boom kijken. Ultiem kan ik nog altijd kiezen voor 1fase. Pas gebouwde garage volledig voorzien van 3fase. En sta op het punt een Zappi2 3f aan te schaffen.
Vind het gewoon zeer pijnlijk dat ze hiermee op de proppen komen. Order ligt al bijna 4 maand bij hun.

€200 is wel een klucht.
No way dat ze ooit in hun optiepakket de 3 fase gaan zetten dat dit €200 kost als je dat extra wilt.
Dit is waarschijnlijk de eerste toegeving die ze willen doen, en later als niet genoeg mensen toestemmen, verhogen ze dit wel.

[Amdwarrior]

D3x1l schreef op donderdag 2 april 2020 @ 20:44:
Kunnen mensen met een EV mij vertellen of hoe het hen bevalt? Ik ben van plan om eind dit jaar privé een electrische auto te kopen. Hiervoor wil ik gebruik maken van de subsidie regeling en zonnepanelen.
Echter kom ik nu twee nieuwsberichten tegen waarin tegenstrijdige koppen worden gebruikt wat mij een beetje doet twijfelen.

Zouden jullie dit aanbevelen? Ik ben benieuwd waar jullie tegenaan lopen na het overstappen op een EV.

https://www.nu.nl/auto/60...met-elektrische-auto.html
https://www.ad.nl/auto/wa...r-tevreden-zijn~a4e44111/

Ad is een schijt krant als het over elektrisch rijden gaat.

[_eLMo_]

D3x1l schreef op donderdag 2 april 2020 @ 20:44:
Kunnen mensen met een EV mij vertellen of hoe het hen bevalt? Ik ben van plan om eind dit jaar privé een electrische auto te kopen. Hiervoor wil ik gebruik maken van de subsidie regeling en zonnepanelen.
Echter kom ik nu twee nieuwsberichten tegen waarin tegenstrijdige koppen worden gebruikt wat mij een beetje doet twijfelen.

Zouden jullie dit aanbevelen? Ik ben benieuwd waar jullie tegenaan lopen na het overstappen op een EV.

https://www.nu.nl/auto/60...met-elektrische-auto.html
https://www.ad.nl/auto/wa...r-tevreden-zijn~a4e44111/

Elektrisch rijden is geweldig, en dat zeg ik als petrol head (Jaguar XJ V8, Alfa Romeo 164 V6, VW Passat gereden).
Waar loop je tegenaan? Als je geen Tesla hebt is op vakantie door Frankrijk voor normale stervelingen erg onhandig, zoniet bijna onmogelijk om op snelheid te doen.
Duitsland / Skandinavië / Oostenrijk / Zwitserland / UK geen probleem.

Frankrijk wordt echter heel hard opgelost door middel van het nieuwe laadnetwerk van Ionity.

Ik heb een Kia eNiro en rijd 35-40k per jaar. Ga ik de Kia oprijden? Nee. Tractiecontrole en ABS is onder de maat, algehele luxe factor ligt niet op het niveau wat ik gewend ben.
Blijf ik elektrisch rijden? Ja.
Afhankelijk van de stimulering privé of zakelijk. En afhankelijk van de oplossing voor wegenbelasting wordt het hierna een Cybertruck (alleen als de wegenbelasting niet op basis van die 3000kg wordt berekent), anders een model Y.

[EvaluationCopy]

D3x1l schreef op donderdag 2 april 2020 @ 20:44:
Kunnen mensen met een EV mij vertellen of hoe het hen bevalt? Ik ben van plan om eind dit jaar privé een electrische auto te kopen. Hiervoor wil ik gebruik maken van de subsidie regeling en zonnepanelen.
Echter kom ik nu twee nieuwsberichten tegen waarin tegenstrijdige koppen worden gebruikt wat mij een beetje doet twijfelen.

Zouden jullie dit aanbevelen? Ik ben benieuwd waar jullie tegenaan lopen na het overstappen op een EV.

https://www.nu.nl/auto/60...met-elektrische-auto.html
https://www.ad.nl/auto/wa...r-tevreden-zijn~a4e44111/

Nay-sayers negeren en het AD deponeren waar deze hoort, namelijk in de kattenbak

[redwing]

Amdwarrior schreef op vrijdag 3 april 2020 @ 07:55:
[...]

Ad is een schijt krant als het over elektrisch rijden gaat.

Ondanks dat dit klopt gaat het hier wel om een normaal onderzoek en zijn de conclusies ook erg logisch. De 1e mensen die een elektrische auto kochten waren degene die specifiek deze techniek willen hebben en zijn dus alleen al doordat ze zo'n auto hebben al zeer tevreden. Nu krijg je dat er veel meer elektrische auto's gekocht worden door mensen die gewoon een auto zoeken. Die zullen dan ook wat eerder negatief zijn en dat zie je ook in cijfers terug.

Dit soort conclusies wegstoppen als zijnde onzin moet je niet doen, het is gewoon een logisch gevolg van de evolutie van de EV in het straatbeeld.

[Deveon]

_eLMo_ schreef op vrijdag 3 april 2020 @ 08:12:
[...]
En afhankelijk van de oplossing voor wegenbelasting wordt het hierna een Cybertruck (alleen als de wegenbelasting niet op basis van die 3000kg wordt berekent), anders een model Y.

Op prinsjesdag is al aangekondigd dat ze willen experimenten met rekeningrijden. Éên van de vormen is enkel voor elektrische auto’s. Logisch ook want wie nu een zakelijk EV laad achter een grootzakelijke nuts aansluiting betaald geen tot amper belasting.

Dat plus een extra belasting op banden (Belgie) en remmen zal zorgen dat de vervuiler betaald en niet het bezit.

[IvoB2]

...

[ Voor 121% gewijzigd door IvoB2 op 23-04-2020 14:23 ]

[Amdwarrior]

redwing schreef op vrijdag 3 april 2020 @ 09:18:
[...]

Ondanks dat dit klopt gaat het hier wel om een normaal onderzoek en zijn de conclusies ook erg logisch. De 1e mensen die een elektrische auto kochten waren degene die specifiek deze techniek willen hebben en zijn dus alleen al doordat ze zo'n auto hebben al zeer tevreden. Nu krijg je dat er veel meer elektrische auto's gekocht worden door mensen die gewoon een auto zoeken. Die zullen dan ook wat eerder negatief zijn en dat zie je ook in cijfers terug.

Dit soort conclusies wegstoppen als zijnde onzin moet je niet doen, het is gewoon een logisch gevolg van de evolutie van de EV in het straatbeeld.

Het probleem met AD is ze nemen kwakloos als over van anderen sensatie kranten blijkbaar zonder inhoud te controleren . Gelukkig hebben ze nog altijd diepgaande premium artikelen

Je gaat je toch wel een beetje verdiepen als je een product koopt van minimaal 30.000 Boven de 100 gaat je actieradius zeer snel omlaag , misschien een handige tip voor dat soort mensen als je boordcomputer afleest als je van 100 naar 130 rijdt

[IvoB2]

...

[ Voor 99% gewijzigd door IvoB2 op 23-04-2020 14:23 ]

[Amdwarrior]

IvoB2 schreef op vrijdag 3 april 2020 @ 09:43:
[...]


Het is maar hoe je het bekijkt.

Je kan ook stellen dat onder de 100 je actieradius razendsnel oploopt.
En laat dat nu de snelheid zijn die op de openbare weg het meest voorkomt en het meest efficiënt is.

Bij een ICE maakt het weinig verschil hoe snel je rijdt. De efficiëntie blijft altijd even bedroevend.

We weten inmiddels hoe goed men in klagen hier is over snelheidsverlaging Je weet wel dat zelfde volk met hun dure Audi/BMW klagen over hoe duur elektrisch rijden is(Nee gelukkig is een gemiddelde Audi lekker goedkoop in onderhoud)

[redwing]

IvoB2 schreef op vrijdag 3 april 2020 @ 09:32:
[...]

Zijn we het punt van "eerste mensen" al niet een tijdje voorbij?
Mijn eerste EV stampt pas uit begin 2019 en ben nu aan mijn tweede toe.

Eind vorig jaar hebben we de eerste echte piek gehad in de verkoop van EVs. Die 'eerste mensen' zijn we dus pas rond die tijd echt voorbij.

De "negatieve" punten van de EV's zijn - volgens mijn ervaring - niet verbonden aan het elektrisch gedeelte van de auto maar eigen aan iedere auto(merk), ongeacht hun aandrijving.

Klopt, ,maar dat zijn wel de klachten die je nu steeds meer zult gaan krijgen. Zeker omdat de verwachtingen hoog zijn gemaakt door o.a. Tesla. Inderdaad is dat niet specifiek voor EV, maar aangezien de waardering voor EVs voorheen hoger was dan van ICEs door die 'eerste mensen' en die waardering nu meer gelijk gaat worden kan de EV-waardering alleen maar omlaag gaan.

Het grootste "nadeel" dat ik ervaar is dat ik na twee ervaringen met EV's nooit meer terugwil naar een ICE.
Dat laatste is gewoon uitgemolken technologie zonder - om meerdere voor de hand liggende redenen - enige toekomst.

Ik heb nu zelf een hybrid, 1000km range, rijdt ruim 1 op 20, kan ik overal opladen en wat kosten betreft amper duurder dan een EV. De volgende zal vast wel een EV worden, maar over een paar jaar zal de laadinfrastructuur ook wel een stuk beter zijn binnen Europa en verwacht ik ook de laadtijden weer een stuk lager geworden.

Voor sommige gebruikers kan de openbare laadinfrastructuur nog een hinderpaal vormen (maar daar is met enige creativiteit ook wel iets aan te verhelpen) en dat heeft weinig te maken met het concept van de EV zelf maar meer met de (tegen)druk van bepaalde lobby.

Tja, momenteel moet je nog meer op je range letten dan bij een ICE en als je niet thuis kunt opladen is ook het laden standaard wat lastiger omdat het meer tijd kost.

Die laadinfrastructuur heeft natuurlijk ook te maken met kosten en niet alleen de tegendruk. Voor nu zijn de kosten van een netwerk opzetten nog hoger dan de opbrengsten. Dat zal in de toekomst wel veranderen maar voor nu zijn het vooral investeringen wat een rem op het aantal zet.

Amdwarrior schreef op vrijdag 3 april 2020 @ 09:38:
[...]

Het probleem met AD is ze nemen kwakloos als over van anderen sensatie kranten blijkbaar zonder inhoud te controleren . Gelukkig hebben ze nog altijd diepgaande premium artikelen

Ik gaf ook al toe dat AD inderdaad bedroevend is

Je gaat je toch wel een beetje verdiepen als je een product koopt van minimaal 30.000 Boven de 100 gaat je actieradius zeer snel omlaag , misschien een handige tip voor dat soort mensen als je boordcomputer afleest als je van 100 naar 130 rijdt

Zoals ik al zei, je krijgt steeds meer mensen die puur een auto willen. Dat zijn mensen die kijken hoe ie er uit ziet, horen dat een tesla/Kona/Niro een goede keuze is en hem dan gewoon kopen. Die zien een range van 400km en komen er achter dat dat afhankelijk van de situatie maar 250km kan zijn. En ja, dan gaan ze klagen En dat is ook precies de reden dat de waardering omlaag gaat en meer richting die van ICE's gaat.

[Deveon]

IvoB2 schreef op vrijdag 3 april 2020 @ 09:43:
[...]

Bij een ICE maakt het weinig verschil hoe snel je rijdt. De efficiëntie blijft altijd even bedroevend.

Het verschil tussen 130 en 90 is bij een ICE ook aanwezig hoor. Er is/was zelfs een club van 90 die dit actief probeerde te promoten. Mijn Clio diesel ging daarmee ook van 1 op 20 tot 1 op 25. In mijn Tesla merkte ik juist dat het verbruik mij weinig kon schelen aangezien ik hem toch thuis aan de lader kon hangen.

Wat betreft AD lopen ze zelfs achter op de petrolheads van Autoblog.

[IvoB2]

...

[ Voor 129% gewijzigd door IvoB2 op 23-04-2020 14:21 ]

[Deveon]

IvoB2 schreef op vrijdag 3 april 2020 @ 10:13:
[...]
Ik schrijf dan ook niet dat er geen verschil is. Maar dat er (relatief) weinig verschil is.
Juist omdat een elektromotor relatief efficiënt is vallen de verschillen in range extra op.
Omdat een verbrandingsmotor bijna altijd (en zeker in het toegelaten openbaar verkeer) overwegend inefficiënt is zijn de verschillen kleiner.

De verhouding is dus in het voordeel van een EV en niet omgekeerd. Al lijkt het op het eerste gezicht anders en zullen sommige dagbladen (die er van uitgaan dat mensen niet zelf kunnen denken en geen eigen conclusies kunnen trekken) die geen middelen in eigen onderzoek meer steken dan ook blijvend de mist in gaan. En spijtig genoeg niet alleen in artikels als zo iets banaals als een auto.

Je bekijkt het denk ik te technisch. Om terug te vallen op mijn oude Clio betekent 130 rijden dat ik 800 km op een tank rijd en bij 90 wordt dat 1000 km. Los van het financiële en het milieu is dat probleem echter makkelijk op te lossen door in 5 tot 10 minuten op elke hoek van de straat vol te tanken. Rijd je een EV en ben je afhankelijk een openbare paal die niet altijd beschikbaar is dan is het geen kwestie van minuten tot je weer ver kan, maar al snel tot een uur of zelfs langer.

[bottom line]

Deveon schreef op vrijdag 3 april 2020 @ 10:33:
[...]

Je bekijkt het denk ik te technisch. Om terug te vallen op mijn oude Clio betekent 130 rijden dat ik 800 km op een tank rijd en bij 90 wordt dat 1000 km. Los van het financiële en het milieu is dat probleem echter makkelijk op te lossen door in 5 tot 10 minuten op elke hoek van de straat vol te tanken. Rijd je een EV en ben je afhankelijk een openbare paal die niet altijd beschikbaar is dan is het geen kwestie van minuten tot je weer ver kan, maar al snel tot een uur of zelfs langer.

Nee, want je start telkens met een volle tank. Dus je wint tijd doordat je (bijna) nooit meer onderweg moet stoppen. Dat kan niet gezegd worden van je ICE, ook al duurt dat maar 5 minuten om hem vol te gooien.

Voor mensen zonder een eigen parkeerplaats moet je natuurlijk wel 4x nadenken voor je aan een EV begint. Maar dan mag je ook niet blindelings eender welke EV kopen, want dan is bijvoorbeeld laadsnelheid erg van belang.

[bruneelm]

Deveon schreef op vrijdag 3 april 2020 @ 10:33:
[...]

Je bekijkt het denk ik te technisch. Om terug te vallen op mijn oude Clio betekent 130 rijden dat ik 800 km op een tank rijd en bij 90 wordt dat 1000 km. Los van het financiële en het milieu is dat probleem echter makkelijk op te lossen door in 5 tot 10 minuten op elke hoek van de straat vol te tanken. Rijd je een EV en ben je afhankelijk een openbare paal die niet altijd beschikbaar is dan is het geen kwestie van minuten tot je weer ver kan, maar al snel tot een uur of zelfs langer.

Het is dan ook maar 2(H/T) of 4(2*/jaar) dat je 800km per dag moet (wil) rijden. Voor die andere 360 dagen zal je minder dan de helft km rijden wat perfect te doen is zonder laden.
's winters? Wel dan zijn de weersomstandigheden ook anders waar, niet technisch maar verkeersveilig, het verstandiger is om de snelheid nog iets meer te beperken. In veel landen er snelheidsverhoging bij sneeuw en regenweer of gladheid én niet onterecht.
En als je inderdaad niet toe komt met een rijbereik gekoppeld aan een 64kWh accu, dan zal je wel professioneel op de baan zijn waar een kwartiertje snelladen noch in tijd noch in kosten een barrière vormen.

[redwing]

IvoB2 schreef op vrijdag 3 april 2020 @ 10:13:
[...]
Wat een onzin.
Als je een auto (of welk product ook) louter koopt op basis hoe hij er uitziet en op basis van wat anderen schrijven zijn de gevolgen dan ook voor eigen rekening.

Ehm. we hebben het er hierover hoe het komt dat de waardering voor EVs omlaag gaat. Dat die reden uiteindelijk aan de mensen zelf ligt ben ik het helemaal mee eens, maar dit is nu eenmaal hoe veel mensen een auto kopen

"Afhankelijk van de situatie"* kan je ieder produkt om zeep helpen en/of gemiddelde cijfers om zeep helpen.
Ik kan me in een ICE ook zo misdragen dat hij maar de helft (of minder) dan de range heeft van de opgegeven waarden. Ieder zinnig mens kan de oorzaak daarvan dan duiden.

Tuurlijk, maar bij een ICE tank je hem in 5 minuten vol en interessert het dus geen bal of dat na 500 of 700km is. terwijl je bij een EV je zo een half uur of een uur kwijt bent. Bij een ICE win ik dus makkelijk tijd door hard te rijden, bij een EV verlies ik juist tijd.

En onzinnige mensen vinden altijd wel een reden om over wat dan ook een klaagzang af te steken.

Tuurlijk, maar daar ging het hier niet over

*Ik haal eerder meer range uit een auto dan de opgegeven marketing cijfers. Evenzo in een EV.
Ik heb dan ook weinig reden tot klagen.
Misschien komt dat gewoon omdat ik een auto gewoon zie voor wat hij gemaakt is en hem ook zo gebruik?

Jij gebruikt hem op een manier waarvoor jij vindt dat ie is gemaakt, veel mensen willen puur de snelheid of de ruimte of nergens naar kijken en gewoon aankomen. Met een ICE rijd je gewoon, en als ie ziet dat ie leeg is, tank je hem om de hoek even vol. Met een EV heb je niet altijd om de hoek een laadpaal en kost het je zeker geen 5 minuten.

[...]
Ik schrijf dan ook niet dat er geen verschil is. Maar dat er (relatief) weinig verschil is.
Juist omdat een elektromotor relatief efficiënt is vallen de verschillen in range extra op.
Omdat een verbrandingsmotor bijna altijd (en zeker in het toegelaten openbaar verkeer) overwegend inefficiënt is zijn de verschillen kleiner.

Rijdt jouw EV dan 700 of 1000km? En als je een keer verder moet is ie dan in 5 minuten weer vol? Zeker als je thuis niet oplaad en gewend bent je tank vol te gooien als ie leeg is zal een EV erg wennen zijn.

De verhouding is dus in het voordeel van een EV en niet omgekeerd. Al lijkt het op het eerste gezicht anders en zullen sommige dagbladen (die er van uitgaan dat mensen niet zelf kunnen denken en geen eigen conclusies kunnen trekken) die geen middelen in eigen onderzoek meer steken dan ook blijvend de mist in gaan. En spijtig genoeg niet alleen in artikels als zo iets banaals als een auto.

De verhouding is nog lang niet in het voordeel van een EV. In praktijkgemak wint een ICE het voor de meeste mensen makkelijk. Het enige echte voordeel van een EV is dat je hem thuis op kunt laden, maar als je dat niet kunt zijn al je voordelen heel rap weg.
Daarnaast moet je hier niet het dagblad de schuld geven, er wordt hier simpelweg de uitkomst van een onderzoek besproken. En dat ze dat op een negatieve manier doen ben ik het helemaal mee eens, maar de conclusie die er uit komt klopt gewoon. De waardering voor een EV gaat omlaag en gaat meer richting die van een ICE.

bottom line schreef op vrijdag 3 april 2020 @ 10:43:
[...]
Nee, want je start telkens met een volle tank. Dus je wint tijd doordat je (bijna) nooit meer onderweg moet stoppen. Dat kan niet gezegd worden van je ICE, ook al duurt dat maar 5 minuten om hem vol te gooien.

Wederom, het is nog steeds zo dat de meeste mensen geen eigen laadplek hebben. En dat zijn wel mensen die nu een EV kopen. Dan is het nog de vraag of het een prive-laadpaal is, want anders kan het zomaar zo zijn dat er al iemand anders staat, of moet je later op de avond je auto verplaatsen.

Voor mensen zonder een eigen parkeerplaats moet je natuurlijk wel 4x nadenken voor je aan een EV begint. Maar dan mag je ook niet blindelings eender welke EV kopen, want dan is bijvoorbeeld laadsnelheid erg van belang.

En tada, hier heb je het grote probleem. Veel mensen willen gewoon een auto of krijgen een EV lease-auto. En zonder prive-laadplek blijkt een EV dan een stuk minder praktisch dan een ICE en dus raden ze dat anderen niet aan. Even iets waar we doorheen moeten, maar wel heel erg logisch.

Ik snap alleen niet helemaal waarom hierover zo'n discussie ontstaat. Een EV heeft gewoon zijn voor- en nadelen. De eerste mensen die er eentje kochten waren degenen die hem kochten voor de voordelen of puur omdat ze een EV (voor b.v. de techniek) wilden. Nu krijg je mensen die 'gewoon' een auto willen, een EV kopen en dan tegen de nadelen oplopen. Dus tja, nogal logisch dat die waardering omlaag gaat.

[Deveon]

bottom line schreef op vrijdag 3 april 2020 @ 10:43:
[...]


Nee, want je start telkens met een volle tank. Dus je wint tijd doordat je (bijna) nooit meer onderweg moet stoppen. Dat kan niet gezegd worden van je ICE, ook al duurt dat maar 5 minuten om hem vol te gooien.

Voor mensen zonder een eigen parkeerplaats moet je natuurlijk wel 4x nadenken voor je aan een EV begint. Maar dan mag je ook niet blindelings eender welke EV kopen, want dan is bijvoorbeeld laadsnelheid erg van belang.

In mijn 9 maanden met een Model 3 heb ik inderdaad slechts driemaal de Supercharger nodig gehad en dat was in hetzelfde weekend. Echter worden BEV's niet uitsluitend gereden door berijders die een eigen laadpaal hebben en hoewel de situatie nu geschikt kan zijn voor openbaar laden kan dat aan het eind van het jaar zo maar weer anders zijn zoals we vorig jaar ook zagen. Niet alleen gaat het belastingvoordeel omlaag bij de jaarwisseling, maar al die nieuwe eigenaren hebben mogelijk thuis hun laadpaal nog niet en daarnaast moet je in de winter nou eenmaal vaker laden.

bruneelm schreef op vrijdag 3 april 2020 @ 10:47:
[...]

Het is dan ook maar 2(H/T) of 4(2*/jaar) dat je 800km per dag moet (wil) rijden.

Met mijn Model 3 LR heb ik ook ervaren dat ik onderweg het bericht kreeg van mijn vrouw of ze 's avonds de auto mee kon nemen, aangezien ik met 10% aan zou komen wat in principe voldoende was geweest heb ik om gezeur te voorkomen toch even 5 minuten bij Fastned gestaan om (onnodige) range anxiety van mijn vrouw te voorkomen. Soms zijn zelfs met je laadpaal thuis de omstandigheden soms onvoorzien.

Voor die andere 360 dagen zal je minder dan de helft km rijden wat perfect te doen is zonder laden.
's winters? Wel dan zijn de weersomstandigheden ook anders waar, niet technisch maar verkeersveilig, het verstandiger is om de snelheid nog iets meer te beperken. In veel landen er snelheidsverhoging bij sneeuw en regenweer of gladheid én niet onterecht.
En als je inderdaad niet toe komt met een rijbereik gekoppeld aan een 64kWh accu, dan zal je wel professioneel op de baan zijn waar een kwartiertje snelladen noch in tijd noch in kosten een barrière vormen.

Er zit een verschil tussen regenweer en een nat wegdek. Dat pareltje heet ZOAB. Doordat het regelmatig regent is ons wegdek ingericht op regen net zoals de trein in Oostenrijk geen probleem heeft met sneeuw en onze wel.

Overigens ben ik zeer positief over BEVs (en in kwadraat over Tesla) en zou het liefst zo snel mogelijk weer elektrisch willen rijden, maar ik ben niet blind voor het feit dat het zeker niet voor iedereen geschikt is en je van meerdere factoren afhankelijk bent voor een positieve ervaring. Het is allemaal toch even anders en niet iedereen past zich snel aan of voorziet alle

[IvoB2]

...

[ Voor 99% gewijzigd door IvoB2 op 23-04-2020 14:21 ]

[IvoB2]

..

[ Voor 207% gewijzigd door IvoB2 op 23-04-2020 14:21 ]

[Smobbo]

D3x1l schreef op donderdag 2 april 2020 @ 20:44:
Kunnen mensen met een EV mij vertellen of hoe het hen bevalt? Ik ben van plan om eind dit jaar privé een electrische auto te kopen. Hiervoor wil ik gebruik maken van de subsidie regeling en zonnepanelen.
Echter kom ik nu twee nieuwsberichten tegen waarin tegenstrijdige koppen worden gebruikt wat mij een beetje doet twijfelen.

Zouden jullie dit aanbevelen? Ik ben benieuwd waar jullie tegenaan lopen na het overstappen op een EV.

https://www.nu.nl/auto/60...met-elektrische-auto.html
https://www.ad.nl/auto/wa...r-tevreden-zijn~a4e44111/

Kan je laden aan huis?
Zo ja, EV doen.
Zo nee, EV alleen doen als je gemiddelde reisafstand redelijk is.

Dat is voor mij, na 3/4 jaar EV rijden, de belangrijkste conclusie. Ik heb (na de eerste weken) minder range-angst dan met een ICE. Ik hoef vrijwel nooit te kijken of ik het ga halen en of ik nog moeten laden.
Bij mijn vorige ICE moest ik elke week wel een keer tanken (en dus rekening houden met 10 min extra reistijd), bij mijn EV heb ik nu 3x onderweg geladen (15-20min per keer), (waarvan 1x noodzakelijk en 2x uit voorzorg), de overige tijd alleen thuis geladen. Daarmee rij ik ongeveer 3k km per maand.

Los van dit bovenstaande, vaak bepalende, punt in de overweging zijn er nog een aantal leuke voordelen:
- Snelheid
- Comfort
- Rust
- Luxe (niet bij elke EV, maar de meeste EV's zijn rijk uitgerust ten opzichte van een ICE broertjes)

[wouter1971]

Deveon schreef op vrijdag 3 april 2020 @ 09:18:
[...]

Op prinsjesdag is al aangekondigd dat ze willen experimenten met rekeningrijden. Éên van de vormen is enkel voor elektrische auto’s. Logisch ook want wie nu een zakelijk EV laad achter een grootzakelijke nuts aansluiting betaald geen tot amper belasting.

Dat plus een extra belasting op banden (Belgie) en remmen zal zorgen dat de vervuiler betaald en niet het bezit.

Remmen? Ik gebruik de remmen bijna alleen bij noodstop. Bij remmen regenereert hij helemaal tot stilstand. Dus slijtage? Echt de techniek is veel beter dan ICE

[FeronIT]

Een van de klanten waar ik regelmatig kom, nu iets minder regelmatig natuurlijk, heeft laadpalen staan. Dat is natuurlijk helemaal ideaal, gewoon inpluggen en als ik richting huis ga is de accu weer vol.
Na mijn eerste week elektrisch rijden denk ik dat ik het laden eigenlijk nooit een probleem gaat worden. Er zijn misschien 4 dagen per jaar dat ik op 1 dag meer rijd dan het bereik van de auto, dus dan zal op locatie geladen moeten worden of onderweg een extra pauze. Verder bevalt de Ampera-e erg goed

[IvoB2]

...

[ Voor 128% gewijzigd door IvoB2 op 23-04-2020 14:21 ]

[wouter1971]

FeronIT schreef op vrijdag 3 april 2020 @ 13:34:
Een van de klanten waar ik regelmatig kom, nu iets minder regelmatig natuurlijk, heeft laadpalen staan. Dat is natuurlijk helemaal ideaal, gewoon inpluggen en als ik richting huis ga is de accu weer vol.
Na mijn eerste week elektrisch rijden denk ik dat ik het laden eigenlijk nooit een probleem gaat worden. Er zijn misschien 4 dagen per jaar dat ik op 1 dag meer rijd dan het bereik van de auto, dus dan zal op locatie geladen moeten worden of onderweg een extra pauze. Verder bevalt de Ampera-e erg goed

Ik raad elke nieuwe EV rijder aan te letten op de mogelijkheid om 3-fasen te kunnen laden.
Zelf wel eens doorgereden tot 8km range, er is tenslotte altijd wel een laadpaal in de buurt en dan kun je aan gewone laadpaal 71km/uur erbij laden. 1-fase haal je dat niet en sta ja lang stil of ben je verplicht een snellader op te zoeken.

Tesla Superchargers (maar volgens mij ook concurrenten) hebben altijd een eet en verblijf plaats erbij. Dus die 25min dat je stil staat kun je of netflixen/youtuben/gamen in de auto op het Tesla scherm of even naar binnen lopen.

Collega’s hebben zelfs thuis geen laadpaal en gaan gewoon steeds langs de superchargers en zijn allemaal stuk voor stuk zeer tevreden

[Crazy D]

wouter1971 schreef op vrijdag 3 april 2020 @ 13:55:
Collega’s hebben zelfs thuis geen laadpaal en gaan gewoon steeds langs de superchargers en zijn allemaal stuk voor stuk zeer tevreden

Vluchtgedrag van thuis Of gaan ze tijdens werktijd? Ik ken weinig mensen die voor hun lol even een half uurtje gaan 'tanken', maar mooi dat er anderen zijn die daar totaal geen moeite mee hebben. Verruimt de blik zeg maar.

[IvoB2]

...

[ Voor 99% gewijzigd door IvoB2 op 23-04-2020 14:22 ]

[Deveon]

wouter1971 schreef op vrijdag 3 april 2020 @ 13:27:
[...]


Remmen? Ik gebruik de remmen bijna alleen bij noodstop. Bij remmen regenereert hij helemaal tot stilstand. Dus slijtage? Echt de techniek is veel beter dan ICE

Onder de 5-8 km/u kan de Model 3 niet regenereren, maar een instelling zorgt ervoor dat het vloeiend overgaat met remmen met de remschijven. Voor EVs is een eventuele belasting op remschijven inderdaad positief, tenzij je zeer sportief rijdt. Nogmaals, de vervuiler (ICE) betaald.

[Pierz]

wouter1971 schreef op vrijdag 3 april 2020 @ 13:55:
[...]


Ik raad elke nieuwe EV rijder aan te letten op de mogelijkheid om 3-fasen te kunnen laden.
Zelf wel eens doorgereden tot 8km range, er is tenslotte altijd wel een laadpaal in de buurt en dan kun je aan gewone laadpaal 71km/uur erbij laden. 1-fase haal je dat niet en sta ja lang stil of ben je verplicht een snellader op te zoeken.

Tesla Superchargers (maar volgens mij ook concurrenten) hebben altijd een eet en verblijf plaats erbij. Dus die 25min dat je stil staat kun je of netflixen/youtuben/gamen in de auto op het Tesla scherm of even naar binnen lopen.

Collega’s hebben zelfs thuis geen laadpaal en gaan gewoon steeds langs de superchargers en zijn allemaal stuk voor stuk zeer tevreden

Das niet goed voor de accu. Die kunnen een verlaagde supercharger snelheid tegemoet zien.

[-Splash-]

Crazy D schreef op vrijdag 3 april 2020 @ 14:02:
[...]

Vluchtgedrag van thuis Of gaan ze tijdens werktijd? Ik ken weinig mensen die voor hun lol even een half uurtje gaan 'tanken', maar mooi dat er anderen zijn die daar totaal geen moeite mee hebben. Verruimt de blik zeg maar.

Of je gaat een half uur eerder naar huis en werkt door in de auto. Al mijn klanten zouden dat prima vinden.

[bruneelm]

-Splash- schreef op vrijdag 3 april 2020 @ 15:05:
[...]


Of je gaat een half uur eerder naar huis en werkt door in de auto. Al mijn klanten zouden dat prima vinden.

Of je bewaart je lezen en schrijven op dit en andere fora tot wanneer je in de auto aan de snellaadpaal hangt. Je werkgever zal super gelukkig zijn.

[-Splash-]

bruneelm schreef op vrijdag 3 april 2020 @ 15:19:
[...]

Of je bewaart je lezen en schrijven op dit en andere fora tot wanneer je in de auto aan de snellaadpaal hangt. Je werkgever zal super gelukkig zijn.

Dan maar geen ev

[Stef87]

Deveon schreef op vrijdag 3 april 2020 @ 14:12:
[...]

Onder de 5-8 km/u kan de Model 3 niet regenereren, maar een instelling zorgt ervoor dat het vloeiend overgaat met remmen met de remschijven. Voor EVs is een eventuele belasting op remschijven inderdaad positief, tenzij je zeer sportief rijdt. Nogmaals, de vervuiler (ICE) betaald.

Sinds de “stop” functie kan de model 3 dat toch wel..?

I.t.t. Bijna elke andere EV (zoals onze Renault Zoe) gebruik je met de model 3 alleen de remmen met het rempedaal bij normaal gebruik. Regenereren kan de model 3 ook onder 8km/h.

Koude start volle batterij = dan ook nog steeds regen géén regen.

[daemonix]

De Kona gebruikt de remmen amper, alleen om volledig tot stilstand te komen, afhankelijk van hoe je rijdt natuurlijk. Mensen die maar 2 standen van het elektropedaal kennen, net als bij een ICE, zullen veel meer slijtage hebben dan mensen die beschaafd en oplettend en/of op ACC rijden.