[BEV] Het Elektrische auto's topic - deel 5

[Pierz]

Stef87 schreef op vrijdag 3 april 2020 @ 17:35:
[...]

Sinds de “stop” functie kan de model 3 dat toch wel..?

I.t.t. Bijna elke andere EV (zoals onze Renault Zoe) gebruik je met de model 3 alleen de remmen met het rempedaal bij normaal gebruik. Regenereren kan de model 3 ook onder 8km/h.

Koude start volle batterij = dan ook nog steeds regen géén regen.

Is hij dan aan het regenereren? Ik kan me ook voorstellen dat hij de polariteit omkeert en wat ‘tegengas’ geeft om te stoppen.

[daemonix]

Pierz schreef op vrijdag 3 april 2020 @ 18:46:
[...]


Is hij dan aan het regenereren? Ik kan me ook voorstellen dat hij de polariteit omkeert en wat ‘tegengas’ geeft om te stoppen.

Het rendement van regeneratief remmen is positief. Als je er dan weer energie gaat instoppen dan verlies je het doel. Daarnaast is het niet nodig, regeneratief remmen is uitermate efficient, kijk maar eens naar een wervelstroom rem (eddy current).

[Deveon]

Stef87 schreef op vrijdag 3 april 2020 @ 17:35:
[...]

Sinds de “stop” functie kan de model 3 dat toch wel..?

I.t.t. Bijna elke andere EV (zoals onze Renault Zoe) gebruik je met de model 3 alleen de remmen met het rempedaal bij normaal gebruik. Regenereren kan de model 3 ook onder 8km/h.

Koude start volle batterij = dan ook nog steeds regen géén regen.

Toen ik mijn Model 3 nog had was het een instelling. Waarom zou je regen onder die snelheid uit willen schakelen? Zo ver ik weet kan geen enkele EV onder die snelheid regenereren en was zelfs Audi (of Nissan met OnePedalDriving?) de eerste die dit met de reguliere remmen opving.

[Pierz]

daemonix schreef op vrijdag 3 april 2020 @ 18:54:
[...]


Het rendement van regeneratief remmen is positief. Als je er dan weer energie gaat instoppen dan verlies je het doel. Daarnaast is het niet nodig, regeneratief remmen is uitermate efficient, kijk maar eens naar een wervelstroom rem (eddy current).

Misschien niet helemaal duidelijk, maar ik heb het alleen over het laatste stukje tot full stop.

[Stef87]

Pierz schreef op vrijdag 3 april 2020 @ 18:46:
[...]


Is hij dan aan het regenereren? Ik kan me ook voorstellen dat hij de polariteit omkeert en wat ‘tegengas’ geeft om te stoppen.

In ieder geval tot en met het moment dat hill-hold of “hold” aanspringt: dan voel en (soms indien koud weer) hoor je de remblokjes schuiven.

(Maar de rem is er dan echt alleen om de auto “vast” te houden en eventueel rollen te stoppen)

[ Voor 11% gewijzigd door Stef87 op 03-04-2020 19:28 ]

[assje]

Het heeft ook absoluut geen zin om voor dat laatste beetje persé regeneratief te willen remmen, daar zit praktisch geen energie meer in. Laat staan om "tegengas" te gaan geven wat energie kost.

Dat kleine beetje frictieremmen is ook juist prima om de schijven schoon te houden. Remmen moeten er toch opzitten en zo gaan de blokken toch gerust al zo lang mee als de auto dus waarom zou je daar iets aan willen veranderen.

[ Voor 20% gewijzigd door assje op 03-04-2020 19:53 ]

[wouter1971]

IvoB2 schreef op vrijdag 3 april 2020 @ 14:03:
[...]

Afgaande op dat advies had ik dus nooit een EV aangeschaft (slechts een éénfase en netflixen en gamen doe ik nergens en youtuben nooit in de auto).
Dan had ik - als ik parameters niet had opgezocht en nagegaan of ze pasten bij mijn uitgangspositie - zeker gedacht: "niets voor mij".

7,2kWh / 10.30 uur / 38km/u is niet fijn. Als je in de avond thuis komt na lange dag is hij in de ochtend niet vol. Maar prima te doen verder want je laadt hem zelden volledig op. Maar onderweg afhankelijker van snelladers ipv even een uurtje ergens aan laadpaal hangen.
Eens?

[wouter1971]

Crazy D schreef op vrijdag 3 april 2020 @ 14:02:
[...]

Vluchtgedrag van thuis Of gaan ze tijdens werktijd? Ik ken weinig mensen die voor hun lol even een half uurtje gaan 'tanken', maar mooi dat er anderen zijn die daar totaal geen moeite mee hebben. Verruimt de blik zeg maar.

Wat voor EV rij je zelf?

[wouter1971]

Deveon schreef op vrijdag 3 april 2020 @ 14:12:
[...]

Onder de 5-8 km/u kan de Model 3 niet regenereren, maar een instelling zorgt ervoor dat het vloeiend overgaat met remmen met de remschijven. Voor EVs is een eventuele belasting op remschijven inderdaad positief, tenzij je zeer sportief rijdt. Nogmaals, de vervuiler (ICE) betaald.

5-8 is ook wel erg laag. Dat is iets sneller dan lopen, dat klopt ook wel. Is wel grappig als je op het laatst de rempedaal automatisch ingedrukt ziet worden en bij optrekken weer omhoog ziet komen. Mooie techniek want het verloopt inderdaad vloeiend.
Maar ben ervan overtuigd dat het positief uitwerkt op de onderhoudskosten van de remmen. En niet zoals men vaak denkt zware auto dus veel remslijtage

[ Voor 10% gewijzigd door wouter1971 op 03-04-2020 22:24 ]

[AndRo555]

IvoB2 schreef op vrijdag 3 april 2020 @ 09:43:

En laat dat nu de snelheid zijn die op de openbare weg het meest voorkomt en het meest efficiënt is.

Bij een ICE maakt het weinig verschil hoe snel je rijdt. De efficiëntie blijft altijd even bedroevend.

Paal naar wiel is bij sommige EV's ook echt bedroevend door standby en (voor)verwarming. Zeker in winter.

En bij een ICE maakt het ook heel veel uit hoe snel je rijdt, kijkt maar eens voor de lol naar WLTP high en extra-high cycli voor ICE, daar zit snel 20 a 30% tussen. Als dat onder weinig gecategoriseerd wordt

[IvoB2]

...

[ Voor 108% gewijzigd door IvoB2 op 23-04-2020 14:20 ]

[redwing]

IvoB2 schreef op vrijdag 3 april 2020 @ 13:12:
[...]

Dat is - gezien de bron - zelfs een betwistbaar uitgangspunt.

Tja, dat is het dus nu net niet. De algehele waardering was erg hoog en is nu dalende. Logisch en niet betwistbaar

Mijn EV reed (van de huidige heb ik nog geen betrouwbare langdurige cijfers) 360 tot 500 km in één ruk.
Godzijdank hebben wij hier ons leven zo ingericht dat dit ruim voldoende is en de EV ruim voldoende laadt als we lekker iets anders aan het doen zijn. Dat anderen hun plezier halen aan pomptanken of niet in een gelijkaardige situatie leven (of wensen te leven) begrijp ik ook wel. Maar ik heb een klein vermoeden dat het eerder de uitzonderingen zijn die met die range niet toekomen dan de regel.

En toch, als je thuis niet kunt laden, zullen er veel zijn die ondanks dat het zelden een probleem is, toch gaan klagen dat ze nu plotesling naar een oplaadpaal moeten rijden waar ze niet in 5 minuten volgeladen zijn.

Het "grote" probleem lijkt mij dan eerder dat die "veel mensen" hun keuze gebaseerd hebben op de verkeerde parameters of zonder eerst goed na te denken over hun eigen uitgangspunt. Logischer zou zijn dat "veel mensen" eerst eens grondig hun situatie zouden overdenken alvorens een beslissing te nemen en nog beter - als het niet goed uitdraait - in eigen spiegel te kijken ipv hun ongenoegen op anderen te gaan overdragen.

Er is helemaal geen probleem, er zijn gewoon meer mensen die een EV rijden. Dus krijg je meer eisen/wensen en ook veel mensen die gewoon een auto willen die het doet. En als dingen dan anders zijn dan bij een andere auto gaat de waardering omlaag. Nogmaals, logisch gevolg van de evolutie. Eerst heb je de early involvers die precies weten wat ze krijgen en heel blij zijn. Nu krijg je de 'normale' mens dieeen EV koopt.

[...]
Lijkt me - gezien de kostprijs van het produkt - niet wijs en zeker niet logisch (toch niet in mijn logica).

Tja, maar daar gaat het mis, heel veel mensen hebben bij dit soort dingen weinig logica. Hoeveel mensen zijn er niet die als eis b.v. een blauwe SUV hebben?

Het is heel simpel, een EV heeft voor- en nadelen en je krijgt nu steeds meer mensen die ook op de nadelen letten. En zeker wat laden betreft is het gewoon anders en als je thuislaad een voordeel, anders een nadeel.

Stef87 schreef op vrijdag 3 april 2020 @ 17:35:
[...]

Sinds de “stop” functie kan de model 3 dat toch wel..?

I.t.t. Bijna elke andere EV (zoals onze Renault Zoe) gebruik je met de model 3 alleen de remmen met het rempedaal bij normaal gebruik. Regenereren kan de model 3 ook onder 8km/h.

Koude start volle batterij = dan ook nog steeds regen géén regen.

Regenereren zou in principe elke auto onder de 8km/hr, alleen levert het maar heel weinig op, omdat je dan nog maar weinig energie hebt en wel verliezen in de motor. Meestal is er dan ook voor gekozen om het laatste stuk met de frictierem te remmen. Op zich maakt dat ook maar weinig uit, die remblokken slijten daar amper van en gaan alsnog veel langer mee. Op mijn Hybrid, welke een lichte elektromotor, heeft zien mijn remblokken er na 50k km ook nog als nieuw uit. Die hoeven de volgende 100k nog niet vervangen te worden.

[Crazy D]

wouter1971 schreef op vrijdag 3 april 2020 @ 22:18:
Wat voor EV rij je zelf?

Ik heb een Kona. Gelukkig nog geen snellader nodig gehad. Ik rij op een gemiddelde dag ook gene 300km trouwens. Ga begin mei verhuizen, dan zal ik 1 dag per week zo'n 250km op 1 dag rijden, en 1 a 2 dagen 150km. Dat gaat geen enkel probleem worden.

[horrik000]

Goedemiddag,

Ik lees al een tijdje mee op dit voor mij zeer interessante forum.

Zojuist mijn eerste electrische ervaring opgedaan, een proefrit in de Kia e-Soul. De auto sluit perfect aan op onze behoefte. Kinderen zijn al wat ouder en gaan niet meer mee mee (of tenminste 1 a 2 keer per jaar).

De zit in de auto is prima en met de instel mogelijkheden zeer goed te tunen. Stil, vlot en modern ogend kan dit zomaar eens de vervangen worden van onze Volvo v70 T5 uit 2004.

Wellicht dat ik nomg een proefrit wil maken in de ID3 als deze op tijd beschikbaar komt.

Wel wacht ik nog even met de aanschaf i.v.m. de komende subsidie. Auto zal op basis van private lease, 5 jaar, 25k kilometer worden.

[matroosoft]

Om nog even terug te komen op de Model Y teardown van Sandy Munro, die is inmiddels begonnen. Elke dag zetten ze één of meerdere filmpjes online, echt aanrader om te volgen. Dit is z'n (nieuwe) kanaal:

YouTube: Munro Live

Oja, en vandaag beantwoordde hij in een Q&A hoe hij aan de auto komt, hij heeft hem via een derde gekocht om te voorkomen dat hij een extra nagekeken auto afgeleverd krijgt.

[Hansieo]

Excuses als dit níet in dit topic thuis hoort..

Door de corona loopt de economie een klap op die zeker nog 5 jaar zal doordreunen.

Wat houd dit in voor EV land?

-Autofabrieken liggen grotendeels stil en de verkopen lopen hierdoor terug (en door inkomens terugval)
subsidie etc schiet dus volledig zijn doel voorbij, en zouden (zouden....) dus jaren opgetrokken moeten worden.

-omdat verkoop terugloopt, zóu (ja zou) dus de MRB aanpassing óók járen moeten doorschuiven...

Denken jullie dat de politiek dit ziet? af het gewoon laten zoals het is? de bekende neuslengte kijken..

[ Voor 3% gewijzigd door Hansieo op 05-04-2020 09:56 ]

[bottom line]

horrik000 schreef op zaterdag 4 april 2020 @ 14:00:
Goedemiddag,

Ik lees al een tijdje mee op dit voor mij zeer interessante forum.

Zojuist mijn eerste electrische ervaring opgedaan, een proefrit in de Kia e-Soul. De auto sluit perfect aan op onze behoefte. Kinderen zijn al wat ouder en gaan niet meer mee mee (of tenminste 1 a 2 keer per jaar).

De zit in de auto is prima en met de instel mogelijkheden zeer goed te tunen. Stil, vlot en modern ogend kan dit zomaar eens de vervangen worden van onze Volvo v70 T5 uit 2004.

Wellicht dat ik nomg een proefrit wil maken in de ID3 als deze op tijd beschikbaar komt.

Wel wacht ik nog even met de aanschaf i.v.m. de komende subsidie. Auto zal op basis van private lease, 5 jaar, 25k kilometer worden.

Met een private lease heb je geen voordeel aan de subsidie.

[RonaldPr]

bottom line schreef op zondag 5 april 2020 @ 10:06:
[...]


Met een private lease heb je geen voordeel aan de subsidie.

Ja wel hoor, het subsidiebedrag wordt per maand verrekend. Wel zullen de prijzen omhoog gaan zodat het voordeel minder wordt.

[Deveon]

Tot nog toe zijn de meeste EVs aanbod gelimiteerd geweest en toch valt het mee in hoeverre dit in de prijs terug te vinden is. EVs zijn duur om te maken en het financiële plaatje is vaak een groot onderdeel van de keuze voor elektrisch.

Als ze duurder worden dan verkopen ze simpelweg minder en ze moeten de verhouding in stand houden voor de uitstoot van het wagenpark.

Toevallig zat ik gister naar een gebruikte aanbod te kijken, maar vanaf €15k heb je al een leuke tweede auto (veel huishoudens hebben er al meerdere, waarom niet één vervangen?) en vanaf €30k heb je de eerste “long range” EVs al waar de meeste gebruikers ruim voldoende aan hebben. Uiteindelijk zijn dat de prijzen waarmee ook nieuwe EVs moeten concurreren.

[trippelb]

Wat versta je hierbij onder long range ev?

Ik zie op autoscout alleen een kona voor €36k en een model s uit 2013 voor 34k beiden ex btw

[Deveon]

Plus de Ampera-e en de MG.

[trippelb]

Alles dus nog met een praktisch bereik (volgens ev database) onder de 400km.

Vind ik persoonlijk het omslagpunt om iets groot bereik te noemen.

[SpongeRob]

De MG ZS EV is toch geen long range EV met z'n 263km WLTP bereik?

[RichieB]

Hansieo schreef op zondag 5 april 2020 @ 09:54:
[...]Denken jullie dat de politiek dit ziet? af het gewoon laten zoals het is? de bekende neuslengte kijken..

Ik denk dat de politiek het nog veel te vroeg vindt om daar nu al iets van te vinden. Je doet allerlei aannames en draaft dan door alsof het al waarheid is. Gewoon even rustig afwachten wat er gaat gebeuren met de auto-industrie en EV verkopen.

[doc]

Toevallig heeft nu.nl er een artikel over geschreven:

https://www.nu.nl/weekend...et-elektrisch-rijden.html

[matroosoft]

Model Y met 3e rij voor 7 zitplaatsen, hier krijg je een idee voor hoeveel ruimte je dan hebt:

YouTube: Model Y: Potential 3rd Row Seating, Ingress/Egress, Rear Door Servic...

[Deveon]

Dat lijkt de meeste praktische oplossing, vooruit lijkt mij niet geschikt voor een volwassen als je nu al ziet hoe krap het is zonder enige zit comfort.

[fewips]

Met een elektrische Mercedes naar Madrid, hoe verloopt dat? Als je nieuwsgierig bent naar mijn ervaringen (en foto's en drone-video's tijdens het laden) met de EQC in februari, is het hele verhaal nu te lezen.

[Amdwarrior]

matroosoft schreef op zondag 5 april 2020 @ 15:41:
Model Y met 3e rij voor 7 zitplaatsen, hier krijg je een idee voor hoeveel ruimte je dan hebt:

YouTube: Model Y: Potential 3rd Row Seating, Ingress/Egress, Rear Door Servic...

Gemiddelde lengte in Amerika is 1.70 dus opzich redelijk goed te doen voor kinderen lijkt me. Dus als je vervelende kinderen hebt gooi je ze achterin

Nu nog powerbank erbij dumpen voordat kinderen vervelend worden tijdens lange reis

[assje]

@Stef87

Bij de Citigo gaat iedere keer automatisch de climate control terug naar een instelling van 21 graden (of was het 22). Ik heb geen mogelijkheid gevonden dit aan te passen, is dit bij jou ook en weet jij of hiervoor een oplossing is?

Daarnaast heeft de Citigo in tegenstelling to alle andere EV's die ik weet geen optie om de verwarming uit te schakelen. Je kunt dus alleen de climate control uitzetten maar niet de ventilatie aanzetten zonder verwarming te gebruiken.

Persoonlijk geef ik niet zoveel om temperatuur, tussen de 16-25 graden hoeft er voor mij geen verwarming of airco aan maar ik wil wel ventilatie. Zeker omdat de Citigo geen warmtepomp heeft vind ik het een vervelend idee dat er onnodig een verwarming staat te branden.

Eerste indruk is dat het verbruik van de Citigo toch wel zo'n 20% hoger is dan mijn Ioniq, zelfs zonder verwarming. Laat toch wel weer eens zien hoe efficient de Ioniq is, in dit geval dus ook geen argument tegen het gebruik van een grotere auto.

[Tom Paris]

fewips schreef op dinsdag 7 april 2020 @ 14:46:
Met een elektrische Mercedes naar Madrid, hoe verloopt dat? Als je nieuwsgierig bent naar mijn ervaringen (en foto's en drone-video's tijdens het laden) met de EQC in februari, is het hele verhaal nu te lezen.

Ik heb vorige week een proefrit gemaakt in de EQC, rijd nu in een Ioniq. Het is een mooie, fijne auto, maar voor +/- €75k had ik iets meer 'wow' verwacht. De vering is niet zo comfortabel, het zicht rondom is heel slecht, de auto is niet exceptioneel stil (wat Mercedes wel claimt), geen 3 fase laden... Misschien verwacht ik teveel, maar een auto die het dubbele kost van mijn Ioniq moet wel echt op alle fronten beter zijn. Of ik het prijsverschil tov bijv. een Polestar 2 of Mustang (+/- €15/20k afhankelijk van opties) waard vind weet ik nog niet... Jij hebt al wat meer EVs gereden, wat is jou mening over de EQC vs het speelveld?

[GeeMoney]

Tom Paris schreef op woensdag 8 april 2020 @ 10:51:
[...]


Ik heb vorige week een proefrit gemaakt in de EQC, rijd nu in een Ioniq. Het is een mooie, fijne auto, maar voor +/- €75k had ik iets meer 'wow' verwacht. De vering is niet zo comfortabel, het zicht rondom is heel slecht, de auto is niet exceptioneel stil (wat Mercedes wel claimt), geen 3 fase laden... Misschien verwacht ik teveel, maar een auto die het dubbele kost van mijn Ioniq moet wel echt op alle fronten beter zijn. Of ik het prijsverschil tov bijv. een Polestar 2 of Mustang (+/- €15/20k afhankelijk van opties) waard vind weet ik nog niet... Jij hebt al wat meer EVs gereden, wat is jou mening over de EQC vs het speelveld?

Je noemt exact de punten waarop de EQC wordt "afgerekend" met de concurrentie.
Stap eens in een E-tron, die heeft namelijk die punten allemaal in de plus tov de Mercedes.
En ja, ik rijd hem zelf ook .

* Exceptioneel stil (zelfs stilste in zijn klasse!)
* Goede adaptieve vering
* 3-fase laden
* Zicht rondom is dikke prima

[ Voor 6% gewijzigd door GeeMoney op 08-04-2020 11:25 ]

[Stef87]

assje schreef op woensdag 8 april 2020 @ 10:35:
@Stef87

Bij de Citigo gaat iedere keer automatisch de climate control terug naar een instelling van 21 graden (of was het 22). Ik heb geen mogelijkheid gevonden dit aan te passen, is dit bij jou ook en weet jij of hiervoor een oplossing is?

Daarnaast heeft de Citigo in tegenstelling to alle andere EV's die ik weet geen optie om de verwarming uit te schakelen. Je kunt dus alleen de climate control uitzetten maar niet de ventilatie aanzetten zonder verwarming te gebruiken.

Persoonlijk geef ik niet zoveel om temperatuur, tussen de 16-25 graden hoeft er voor mij geen verwarming of airco aan maar ik wil wel ventilatie. Zeker omdat de Citigo geen warmtepomp heeft vind ik het een vervelend idee dat er onnodig een verwarming staat te branden.

Eerste indruk is dat het verbruik van de Citigo toch wel zo'n 20% hoger is dan mijn Ioniq, zelfs zonder verwarming. Laat toch wel weer eens zien hoe efficient de Ioniq is, in dit geval dus ook geen argument tegen het gebruik van een grotere auto.

Standaard altijd terug op 22c inderdaad. Bij aflevering werd ons al verteld dat dit zo bleef en dealer niet wist hoe ze dat moesten veranderen. (Mijn gok al ex autotechnicus: dit kunnen ze met software in de garage veranderen)

Verwarming uitschakelen heb ik nog niet geprobeerd (bij auto stand stopt dat toch vanzelf als niet nodig is?

In de de geforceerde ECO+ stand (6 tot 0% ongeveer) ging alle verwarming uit, alleen ventilatie bleef aan. Je zou de Eco+ stand ook handmatig aan kunnen zetten en kijken of je dat bevalt? (Met nadelen van dien)

Verbruik vinden wij juist erg meevallen vs onze Model 3 SR+ (welke vergelijkbaar is met de ioniq?) alleen even nog de zomer afwachten en zien welke verschillen er dan zijn.

[assje]

Stef87 schreef op woensdag 8 april 2020 @ 13:45:

Verwarming uitschakelen heb ik nog niet geprobeerd (bij auto stand stopt dat toch vanzelf als niet nodig is?

Als het volgens de ingestelde waarde niet nodig is wel ja. Maar, vanaf een graad of 16-18 hoeft hij van mij niet meer te verwarmen. Dan kan ik wel de termperatuur instellen op 18 graden maar dan gaat even later de airco weer aan als ik in de zon rijd (en dat hoeft ook weer niet).

Stef87 schreef op woensdag 8 april 2020 @ 13:45:
Verbruik vinden wij juist erg meevallen vs onze Model 3 SR+ (welke vergelijkbaar is met de ioniq?) alleen even nog de zomer afwachten en zien welke verschillen er dan zijn.

Op papier vergelijkbaar, in de realiteit is de Ioniq for zuiniger dan de M3 (volgens mij).


Op dezelfde rit bij dezelfde temperatuur kom ik met de Ioniq nu op 10kWh/100km terwijl ik met de Citigo 12kWh/100km had.

Paar weken geleden met wat lagere temperaturen kwam ik met de CIito op 17kWh/100km, dat heb ik (met normaal gedrag) met mijn Ioniq nog nooit gehad.

[ Voor 28% gewijzigd door assje op 08-04-2020 13:51 ]

[bite]

De airco blijft wel uit als je op de knop hebt gedrukt. Temperatuur is te wijzigen via obd en alternatieve software en je kan dan ook meer uitlezen mbt het laden etc (SOH weet ik niet; Zoe’s gingen wel van 75% naar 98% met een software update dus hoeveel waarde heeft het dan). Wel vreemd dat ie de ingestelde temperatuur niet lange tijd onthoud en jammer dat je niet kan kiezen voor enkel ventilatie afgezien van eco+ die meer aanpassingen doet. Zelf wel tevreden over de Citigo als opvolger van m’n Zoe want die was niet zuinig en had maar 22kWh. Verwarming lijkt op wat langere afstanden bij koud weer weinig verschil te maken.
YouTube: Fine tune the air conditioner temperature of VW e-UP
Edit voor wie geïnteresseerd is in data via de obd maar de informatie nog niet kende; de app carscanner werkt ook en de ontwikkelaar wou e.a. wel verbeteren. Ik gebruik een iPhone en vgate icar2 WiFi en dat is niet per se een aanbevolen combinatie maar lijkt wel te werken.
Voorbeeld om in te stellen, ook van Tedo, YouTube: How to retrieve Vw e-up data from cheap ELM327 dongle
Topic op goingelectric forum https://www.goingelectric...opic.php?t=55542&start=20
En de wiki https://www.goingelectric.de/wiki/Liste-der-OBD2-Codes/

[ Voor 28% gewijzigd door bite op 08-04-2020 15:55 ]

[nannoe]

Tom Paris schreef op woensdag 8 april 2020 @ 10:51:
[...]


Ik heb vorige week een proefrit gemaakt in de EQC, rijd nu in een Ioniq. Het is een mooie, fijne auto, maar voor +/- €75k had ik iets meer 'wow' verwacht. De vering is niet zo comfortabel, het zicht rondom is heel slecht, de auto is niet exceptioneel stil (wat Mercedes wel claimt), geen 3 fase laden... Misschien verwacht ik teveel, maar een auto die het dubbele kost van mijn Ioniq moet wel echt op alle fronten beter zijn. Of ik het prijsverschil tov bijv. een Polestar 2 of Mustang (+/- €15/20k afhankelijk van opties) waard vind weet ik nog niet... Jij hebt al wat meer EVs gereden, wat is jou mening over de EQC vs het speelveld?

Ik heb er ook een dag mee gereden. Het is een mooie auto, waar standaard heel veel op zit. Je krijgt een premium geluidsysteem, stoelen zijn standaard de premium variant, er zit standaard geluidswerend glas. Voor al die opties zijn er bij andere merken zo 12.000 euro extra. Zie de first edition van de e-tron, die voor 113.500 euro in de showroom stond.

Slim dat ze een GLC hebben genomen als basis en daar een elektromotor in hebben geschroefd, dat houdt de kosten lager.

Maar 78.000 euro? Überhaupt alle premium EV SUVs, die willen concurreren met Tesla, hebben het idee dat ze voor dat 'premium gevoel' ook zo hoog in de markt moeten zetten. Het is geen significant betere of slechtere auto dan de andere auto's, het verschil is heel klein. En hoogstens een luxere auto dan de Ioniq, of dat beter is, is een tweede, als je naar het verbruik kijkt (240 Wh/km toen ik ermee had gereden).

[matroosoft]

Model Y heeft in US nu $1000 trekhaak optie, mag 1587kg trekken.

https://electrek.co/2020/...-tow-hitch-450-roof-rack/

[gerre1]

matroosoft schreef op vrijdag 10 april 2020 @ 08:37:
Model Y heeft in US nu $1000 trekhaak optie, mag 1587kg trekken.

https://electrek.co/2020/...-tow-hitch-450-roof-rack/

Moet eerlijk toegeven deze auto heeft alles wat ik graag in een auto wil Release in Europa zal pas ten vroegste voor lente 2021 zijn als ik Elon zijn twitter mag geloven. Ik voel me bijna schuldig om iets over Tesla te posten in dit topic gezien de andere Tesla topics

[ Voor 10% gewijzigd door gerre1 op 10-04-2020 09:58 ]

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 96% gewijzigd door Mar.tin op 27-07-2022 13:46 ]

[Inspired]

matroosoft schreef op vrijdag 10 april 2020 @ 08:37:
Model Y heeft in US nu $1000 trekhaak optie, mag 1587kg trekken.

https://electrek.co/2020/...-tow-hitch-450-roof-rack/

Kleine aanvulling. Bij ons 1600KG voor EUR 1100,- Opvallend is ook dat je hem op de P ook kunt selecteren. Of wellicht nog een foutje in de configurator.

[Smuggler]

gerre1 schreef op vrijdag 10 april 2020 @ 09:57:
[...]


Moet eerlijk toegeven deze auto heeft alles wat ik graag in een auto wil Release in Europa zal pas ten vroegste voor lente 2021 zijn als ik Elon zijn twitter mag geloven. Ik voel me bijna schuldig om iets over Tesla te posten in dit topic gezien de andere Tesla topics

Hier staat die auto op dit moment ook boven aan mijn wensen lijstje .
vooral het trekgewicht is een grote + ten opzichte van de model 3 op dit moment.
Natuurlijk is de hatchback ook een + punt.

Mijn lease loopt begin februari 2023 af. maar waarschijnlijk ben ik in 2022 al door mijn kilometers heen.
Hoop dat de model y tegen die tijd goed leverbaar is. maar ik kijk eral naar uit .

Op de prijs na heb ik geen enkel argument om die auto niet te nemen . zal de auto nog goedkoper worden met de fabriek in duitsland?

[kdeboois]

Smuggler schreef op vrijdag 10 april 2020 @ 10:14:
[...]
Op de prijs na heb ik geen enkel argument om die auto niet te nemen . zal de auto nog goedkoper worden met de fabriek in duitsland?

64k€ en dan 'nog' goedkoper. We kijken duidelijk anders naar geld

[Smuggler]

kdeboois schreef op vrijdag 10 april 2020 @ 10:28:
[...]

64k€ en dan 'nog' goedkoper. We kijken duidelijk anders naar geld

ik bedoelde de 'nog' in de zin van: zal dat 'nog' gebeuren.

ja 64k€ is voor mij ook veel geld! dus elke euro eraf wordt zeer gewaardeerd .

[Deveon]

Helaas nog wel een €2000 aanbetaling terwijl het in de VS en alle andere modellen €100 is. Ik wacht nog even af. Volgend jaar een gebruikte X lijkt mij ook wel wat.

[ Voor 18% gewijzigd door Deveon op 10-04-2020 12:26 ]

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 97% gewijzigd door Mar.tin op 27-07-2022 13:46 ]

[Deveon]

Mar.tin schreef op vrijdag 10 april 2020 @ 12:31:
[...]
Misschien wel iets kleiner, maar minder bewegende delen die stuk kunnen (Lees geen falcon wing doors, geen actuated voordeuren). En in zijn algemeenheid een moderner product, met minder kwaaltjes, ervan uitgaande dat ze de trend van de Model 3 gaande houden.

De Falconwing deuren had ik juist als voordeel, zeker met kleine kinderen. Het interieur en algehele kwaliteit van de Y spreekt mij wel beter aan.

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 113% gewijzigd door Mar.tin op 27-07-2022 13:46 ]

[GeeMoney]

Deveon schreef op vrijdag 10 april 2020 @ 13:11:
[...]

De Falconwing deuren had ik juist als voordeel, zeker met kleine kinderen. Het interieur en algehele kwaliteit van de Y spreekt mij wel beter aan.

Vriend van mij krijgt zijn derde reperatie aan die deuren. 1 keer stond er 1 vast en ging dus niet meer dicht, de andere keren met een hoop gekraak en gepiep en alle keren zijn de scharnieren vervangen. 2 maanden geleden voor de laatste keer onder garantie.
Ook heeft hij standaard een theedoek op de achterbank omdat als het geregend heeft al het water letterlijk naar binnen zeikt vanaf het dak.

De wow factor is grappig maar ik zou inderdaad (als je de extra ruimte niet nodig hebt) wachten op de Y of zoals ik, kijken naar een andere EV .

[ Voor 10% gewijzigd door GeeMoney op 10-04-2020 13:27 ]

[TweakyTwat]

Interessant topic. Abonnementje voor mij.

Wij rijden op dit moment een private lease Skoda Fabia, toen bewust gekozen en dat bevalt eigenlijk erg goed zolang je niet teveel denkt aan het relatief grote afschrijvingscomponent. Omdat mijn vriendin en ik allebei relatief dicht bij ons werk wonen hebben we maar één auto nodig, dat gaf ons toen de doorslag om ons de extra luxe in de vorm van een nieuwe auto te permitteren.

Nu loopt ons contract tot begin 2021 en ben ik me al langzaam aan het oriënteren op de volgende stap. Of een jonge occasion, of een nieuw private lease contract. En bij deze laatste ben ik ook met een schuin oog aan het kijken naar de EV's, met name naar de nieuwe Peugeot 208-e. Mijn eerste auto was een Peugeot 205; de nieuwe 208 roept daardoor wat nostalgische gevoelens op, maar buiten dat vind ik hem vooral ook erg strak ogen met een uitstekend interieur.

Daarbij krijgen wij binnenkort een rits zonnepanelen waaruit ik zo'n 1000KwH overcapaciteit per jaar verwacht, die zou ik mooi kunnen inzetten voor de EV. Dus dan begint het rekenen ten opzichte van verschillende situaties: een jonge occasion, een private lease op benzine of een private lease op elektriciteit. Bij een jonge occasion vind ik het grootste nadeel het vastzetten van je spaargeld in een auto die alsnog hard afschrijft; dan heb ik liever een iets hogere maandlast met behoud van financiële middelen. Een private lease op basis van elektriciteit is per maand een stukje duurder dan op brandstof, maar die kosten verdien je significant terug door de lagere energiekosten. Een andere afweging is de subsidie van € 4.000,- voor particulieren, weet iemand of je deze ook kan inzetten bij de aanschaf van een EV op basis van private lease? Dat zou het al een heel stuk interessanter maken qua maandlast.

[Inspired]

@TweakyTwat Ja. Ook bij private lease krijg je de subsidie. Bij een contract van 48 maand krijg je dan EUR 83,- per maand "korting". Ook heb je waarschijnlijk op termijn wel meer overcapaciteit op je panelen. Bij de afbouw van de saldering kun je de kWh's beter in de auto stoppen dan terug te leveren.

[ Voor 41% gewijzigd door Inspired op 10-04-2020 14:53 ]

[TweakyTwat]

Inspired schreef op vrijdag 10 april 2020 @ 14:52:
@TweakyTwat Ja. Ook bij private lease krijg je de subsidie. Bij een contract van 48 maand krijg je dan EUR 83,- per maand "korting". Ook heb je waarschijnlijk op termijn wel meer overcapaciteit op je panelen. Bij de afbouw van de saldering kun je de kWh's beter in de auto stoppen dan terug te leveren.

Alright, dit wordt dan al bij het aanbod verrekend? Het is dus niet zo dat ik dit zelf ontvang en verdisconteer met mijn maandlasten bijvoorbeeld? We hebben zonnepanelen ook extra ruim ingezet met het idee om in de toekomst elektrisch te gaan rijden. En inderdaad, de salderingsregeling wordt ingeperkt (al las ik wel in een iets mildere vorm dan initieel, maar alsnog).

[mcmiles]

TweakyTwat schreef op vrijdag 10 april 2020 @ 14:39:
Interessant topic. Abonnementje voor mij.

Wij rijden op dit moment een private lease Skoda Fabia, toen bewust gekozen en dat bevalt eigenlijk erg goed zolang je niet teveel denkt aan het relatief grote afschrijvingscomponent. Omdat mijn vriendin en ik allebei relatief dicht bij ons werk wonen hebben we maar één auto nodig, dat gaf ons toen de doorslag om ons de extra luxe in de vorm van een nieuwe auto te permitteren.

Nu loopt ons contract tot begin 2021 en ben ik me al langzaam aan het oriënteren op de volgende stap. Of een jonge occasion, of een nieuw private lease contract. En bij deze laatste ben ik ook met een schuin oog aan het kijken naar de EV's, met name naar de nieuwe Peugeot 208-e. Mijn eerste auto was een Peugeot 205; de nieuwe 208 roept daardoor wat nostalgische gevoelens op, maar buiten dat vind ik hem vooral ook erg strak ogen met een uitstekend interieur.

Daarbij krijgen wij binnenkort een rits zonnepanelen waaruit ik zo'n 1000KwH overcapaciteit per jaar verwacht, die zou ik mooi kunnen inzetten voor de EV. Dus dan begint het rekenen ten opzichte van verschillende situaties: een jonge occasion, een private lease op benzine of een private lease op elektriciteit. Bij een jonge occasion vind ik het grootste nadeel het vastzetten van je spaargeld in een auto die alsnog hard afschrijft; dan heb ik liever een iets hogere maandlast met behoud van financiële middelen. Een private lease op basis van elektriciteit is per maand een stukje duurder dan op brandstof, maar die kosten verdien je significant terug door de lagere energiekosten. Een andere afweging is de subsidie van € 4.000,- voor particulieren, weet iemand of je deze ook kan inzetten bij de aanschaf van een EV op basis van private lease? Dat zou het al een heel stuk interessanter maken qua maandlast.

Neem even de moeite om bij https://www.rijksoverheid...ktrisch-rijden-dichterbij te kijken en dan zie dat de regeling ook voor private lease van toepassing is.

[TweakyTwat]

mcmiles schreef op vrijdag 10 april 2020 @ 14:57:
[...]


Neem even de moeite om bij https://www.rijksoverheid...ktrisch-rijden-dichterbij te kijken en dan zie dat de regeling ook voor private lease van toepassing is.

Ah, das wel lui van me, thanks!
Ik heb dat even geleden al eens bekeken maar toen kon ik deze informatie nog niet vinden (was het besluit vanuit de overheid ook pas net genomen).

[PeaceNlove]

PeterZ(on) schreef op zaterdag 11 april 2020 @ 15:57:
[...]

Zie hier https://www.groen7.nl/seat-mii-electric-is-uitverkocht/ Voor mij is het wel duidelijk dat VAG er ook niet echt een verkoopsucces van wil maken. Het jaar is amper begonnen en nu al uitverkocht. Precies waar ik vorig jaar al bang voor was.

Of kan maken? Voor zover ik weet zijn alle fabrikanten nog beperkt door de beschikbare hoeveelheid Accu's, dus als die op zijn kan Seat er moeilijk meer maken.

[PeterZ(on)]

PeaceNlove schreef op zaterdag 11 april 2020 @ 16:38:
[...]

Of kan maken? Voor zover ik weet zijn alle fabrikanten nog beperkt door de beschikbare hoeveelheid Accu's, dus als die op zijn kan Seat er moeilijk meer maken.

Zou het echt zo zijn, ik geloof er eigenlijk helemaal niets van.

[TucanoItaly]

PeterZ(on) schreef op zaterdag 11 april 2020 @ 16:49:
[...]

Zou het echt zo zijn, ik geloof er eigenlijk helemaal niets van.

Nou ja, wat zou de verklaring dan zijn?

[PeterZ(on)]

TucanoItaly schreef op zaterdag 11 april 2020 @ 16:52:
[...]


Nou ja, wat zou de verklaring dan zijn?

Volgens mij spelen verkoopstrategie en wettelijke eisen een grotere rol dan een gebrek aan grondstoffen. Waarom komen er dan allemaal nieuwe merken op de markt als bestaande fabrikanten niets kunnen leveren.

[PeaceNlove]

PeterZ(on) schreef op zaterdag 11 april 2020 @ 16:56:
[...]

Volgens mij spelen verkoopstrategie en wettelijke eisen een grotere rol dan een gebrek aan grondstoffen. Waarom komen er dan allemaal nieuwe merken op de markt als bestaande fabrikanten niets kunnen leveren.

Of dat zijn Chinese merken zoals MG, die een groot moederbedrijf achter zich hebben staan met accuproductie. of het is een fabrikant zoals Tesla die zelf de accuproductie ook doet. De rest heeft zitten slapen en komt er nu achter dat je niet van de ene op de andere dag in grote getallen accu's kan bestellen.

[PeterZ(on)]

PeaceNlove schreef op zaterdag 11 april 2020 @ 17:00:
[...]

Of dat zijn Chinese merken zoals MG, die een groot moederbedrijf achter zich hebben staan met accuproductie. of het is een fabrikant zoals Tesla die zelf de accuproductie ook doet. De rest heeft zitten slapen en komt er nu achter dat je niet van de ene op de andere dag in grote getallen accu's kan bestellen.

Als er echt een tekort aan grondstoffen is dan geldt dat natuurlijk ook voor grote Chinese bedrijven, als er een tekort is dan geldt dat voor iedereen. En als er een tekort is ga je toch niet veel geld investeren in een nieuw merk/model om dan niet te kunnen leveren. Verder hoor ik geen enkele fabrikant over tekorten, bijvoorbeeld laptop fabrikanten of smartphone die dezelfde grondstoffen gebruiken.

[PeaceNlove]

PeterZ(on) schreef op zaterdag 11 april 2020 @ 17:11:
[...]

Als er echt een tekort aan grondstoffen is dan geldt dat natuurlijk ook voor grote Chinese bedrijven, als er een tekort is dan geldt dat voor iedereen. En als er een tekort is ga je toch niet veel geld investeren in een nieuw merk/model om dan niet te kunnen leveren. Verder hoor ik geen enkele fabrikant over tekorten, bijvoorbeeld laptop fabrikanten of smartphone die dezelfde grondstoffen gebruiken.

Het gaat hier niet om de grondstoffen, maar om productiecapaciteit. er zijn maar een beperkt aantal accufabrieken die voor auto's accu's leveren en die fabrikanten moeten eerst nieuwe productiecapaciteit aan bestaande fabrieken toevoegen of nieuwe fabrieken bouwen, en dan bij voorkeur geografisch nabij de autofabrieken zodat die accu's niet over grote afstanden verplaatst hoeven worden.

[GeeMoney]

@PeterZ(on) grote partijen (als VAG) hebben van tevoren grondstoffen en accu’s ingekocht. Doordat iedereen dat ging doen heeft iedereen een stukje van de taart in kunnen kopen en zijn de aantallen dus beperkt tenzij je zelf alles kan fabriceren.
Voor zover bij mij bekend is Tesla de enige fabrikant die het helemaal zelf doet momenteel. Alle andere merken hebben aantallen/grondstoffen in beperkte mate in kunnen kopen.
Ook VAG had veel liever gezien dat er nog duizenden aantallen verkocht konden worden hoor, al is het maar om makkelijker de Europese boetes te ontlopen.

[ Voor 15% gewijzigd door GeeMoney op 11-04-2020 17:24 ]

[PeterZ(on)]

PeaceNlove schreef op zaterdag 11 april 2020 @ 17:20:
[...]

Het gaat hier niet om de grondstoffen, maar om productiecapaciteit. er zijn maar een beperkt aantal accufabrieken die voor auto's accu's leveren en die fabrikanten moeten eerst nieuwe productiecapaciteit aan bestaande fabrieken toevoegen of nieuwe fabrieken bouwen, en dan bij voorkeur geografisch nabij de autofabrieken zodat die accu's niet over grote afstanden verplaatst hoeven worden.

Waarom bouwen die Duitsers dan niet zelf een accu fabriek als dat het probleem is. Als Tesla dat als startup kan, dan moet men dat in Duitsland ook kunnen. Ik kan maar een ding bedenken, ze willen het niet of ze hebben ontiegelijk zitten slapen.

[Coasterfreak]

PeterZ(on) schreef op zaterdag 11 april 2020 @ 17:36:
[...]

Waarom bouwen die Duitsers dan niet zelf een accu fabriek als dat het probleem is. Als Tesla dat als startup kan, dan moet men dat in Duitsland ook kunnen. Ik kan maar een ding bedenken, ze willen het niet of ze hebben ontiegelijk zitten slapen.

doet daimler ook, met accumotive.

is alleen bij lange na niet genoeg als wat lg chem en anderen produceren.

het is niet moeilijk te begrijpen waarom er niet genoeg geproduceerd kan worden op dit moment:

-corona
-accuschaarste die al sinds het begin bestaat
-veel investeren, kost geld
-melk ice auto's uit tot het einde

"ja maar dan bouw je toch gewoon meer accufabrieken lol"

zijn ze ook mee bezig, duurt alleen wel even

autofabrikanten doen er hoogstwaarschijnlijk niet alles, maar wel veel aan om zo veel mogelijk ev's op de weg te krijgen met de nieuwe eu co2 uitstoot normen, anders schieten ze zichzelf in hun voet met boetes. is maar dat iedereen afhankelijk is van lg chem en die hebben ook een limiet aan output

[Verwijderd]

Smuggler schreef op vrijdag 10 april 2020 @ 10:14:
[...]

Hier staat die auto op dit moment ook boven aan mijn wensen lijstje .
vooral het trekgewicht is een grote + ten opzichte van de model 3 op dit moment.
Natuurlijk is de hatchback ook een + punt.

Mijn lease loopt begin februari 2023 af. maar waarschijnlijk ben ik in 2022 al door mijn kilometers heen.
Hoop dat de model y tegen die tijd goed leverbaar is. maar ik kijk eral naar uit .

Op de prijs na heb ik geen enkel argument om die auto niet te nemen . zal de auto nog goedkoper worden met de fabriek in duitsland?

Daar ga ik wel vanuit, de 10% importbelasting en + de 3000 euro kosten aan shipping vallen al weg.

@GeeMoney het is niet te ontkennen dat de model X in de 2016 en 2017 builds veel problemen hadden met de Falcon deuren, maar in de tussentijd is er veel veranderd en gaat het veel minder stuk. N = 1 natuurlijk.

[ Voor 12% gewijzigd door Verwijderd op 11-04-2020 18:10 ]

[GeeMoney]

PeterZ(on) schreef op zaterdag 11 april 2020 @ 17:36:
[...]

Waarom bouwen die Duitsers dan niet zelf een accu fabriek als dat het probleem is. Als Tesla dat als startup kan, dan moet men dat in Duitsland ook kunnen. Ik kan maar een ding bedenken, ze willen het niet of ze hebben ontiegelijk zitten slapen.

Omdat die startup al 12 jaar onderweg is .
Vergeleken met een VAG natuurlijk een startup maar op dat gebied hebben ze natuurlijk een aardige voorsprong.
En een LG Chem bijvoorbeeld heeft er tientallen (zo niet honderden) miljoenen in gestoken en dat vertaald zich in een voordeel op de korte termijn als nieuwe speler. Er zullen ook vast patenten en rechten meespelen maar ik vermoed dat VAG ook zeker op de langere termijn zoiets liever in eigen hand zou hebben maar dat is gewoon op deze korte termijn niet mogelijk (geweest).

En vergis je niet in de aantallen die VAG afzet (ICE) in de markt tov een Tesla. Om zoveel accu’s te produceren is gewoonweg (nu) onmogelijk.

@Verwijderd mogelijk dat het verbeterd is maar het is natuurlijk best vervelend dat het water van het dak zo naar binnen loopt als die deuren open gaan, dat is naar mijn weten bij elk model het geval en dat is “by design”. Wel jammer dat die vriend van mij dan klaarblijkelijk ook niet de nieuwe scharnieren krijgt aangezien hij aan zijn derde set toe is.
Ze zijn wel cool, dat ontken ik zeker niet .

[ Voor 23% gewijzigd door GeeMoney op 11-04-2020 18:20 ]

[Deveon]

TucanoItaly schreef op zaterdag 11 april 2020 @ 16:52:
[...]


Nou ja, wat zou de verklaring dan zijn?

Europa vereist een bepaalde gemiddelde CO2 uitstoot van alle verkochte auto’s in een (kalander)jaar. Daarom begon Volkswagen dit jaar pas met uitleveren van de eGolf en eUp (2020 model) tegen zeer scherpe prijs, echter bleken ze veel meer gevraagd dan verwacht en waren ze zo uitverkocht. Nu de ID.3 niet uitgeleverd kan worden gaan ze toch maar weer de eGolf maken.

Het alternatief is wat Fiat doet en voor miljarden de co2 rechten van Tesla kopen. Volkswagen verkoopt liever met verlies dan dat ze Tesla helpen groeien (logisch).

Daarom zie je dat laatkomers nu minimale aantal EVs maken om onder die CO2 norm te komen. Meer produceren is geld weggooien omdat ze niet rendabel een EV kunnen maken. Elke EV (van de laatkomers) wordt “gesubsidieerde” door ICE voertuigen.

[daemonix]

Er zit een verschil in de strategie van VAG en FCA omdat VAG nu wel de overstap maakt en FCA totaal niet voorbereid is op een overstap. Ze hebben dus geen andere keuze dan de rechten van Tesla kopen. De Fiat 500e was een compliance car die ook met verlies werd verkocht.

[AMARONE]

daemonix schreef op zaterdag 11 april 2020 @ 18:25:
Er zit een verschil in de strategie van VAG en FCA omdat VAG nu wel de overstap maakt en FCA totaal niet voorbereid is op een overstap. Ze hebben dus geen andere keuze dan de rechten van Tesla kopen. De Fiat 500e was een compliance car die ook met verlies werd verkocht.

Ook FCA gaat nu over toch, de nieuwe 500e lijkt mij nou echt een kaskraker te worden.

[Verwijderd]

AMARONE schreef op zaterdag 11 april 2020 @ 18:45:
[...]

Ook FCA gaat nu over toch, de nieuwe 500e lijkt mij nou echt een kaskraker te worden.

Echt een top auto, maar again, batteries........

Het is een druppel op een gloeiende plaat, en met de factories closures worldwide en hun current debt is de kans dat FCA kan voortbestaan in zijn huidige vorm niet heel erg waarschijnlijk.

[PeterZ(on)]

PeaceNlove schreef op zaterdag 11 april 2020 @ 17:20:
[...]

Het gaat hier niet om de grondstoffen, maar om productiecapaciteit. er zijn maar een beperkt aantal accufabrieken die voor auto's accu's leveren en die fabrikanten moeten eerst nieuwe productiecapaciteit aan bestaande fabrieken toevoegen of nieuwe fabrieken bouwen, en dan bij voorkeur geografisch nabij de autofabrieken zodat die accu's niet over grote afstanden verplaatst hoeven worden.

VAG geeft jaren van tevoren al info over nieuwe EV modellen, het ene na het andere model schudden ze uit hun mouw. Als je die al jaren van te voren kunt laten zien dan kun je m.i. ook een accufabriek bouwen.Je weet dan toch dat accu's cruciaal zijn.

Tesla bouwt in 1 jaar tijd een complete Gigafactory in China, dus waarom kan VAG dan niet alleen een accufabriek in een paar jaar bouwen. Ik kan niet anders concluderen dat ze het gewoon niet willen. Net zoals de prijspolitiek van hun Ionity laders niet te rijmen is met de overgang naar elektrisch rijden.

[PeaceNlove]

PeterZ(on) schreef op zaterdag 11 april 2020 @ 19:24:
[...]

VAG geeft jaren van tevoren al info over nieuwe EV modellen, het ene na het andere model schudden ze uit hun mouw. Als je die al jaren van te voren kunt laten zien dan kun je m.i. ook een accufabriek bouwen.Je weet dan toch dat accu's cruciaal zijn.

Tesla bouwt in 1 jaar tijd een complete Gigafactory in China, dus waarom kan VAG dan niet alleen een accufabriek in een paar jaar bouwen. Ik kan niet anders concluderen dat ze het gewoon niet willen. Net zoals de prijspolitiek van hun Ionity laders niet te rijmen is met de overgang naar elektrisch rijden.

Waarschijnlijk omdat VAG alles elders inkoopt, bij o.a. Bosch wat betreft de onderdelen. Ze zullen waarschijnlijk gedacht hebben de accu’s op dezelfde manier gewoon te kunnen inkopen.

[PeterZ(on)]

PeaceNlove schreef op zaterdag 11 april 2020 @ 19:53:
[...]

Waarschijnlijk omdat VAG alles elders inkoopt, bij o.a. Bosch wat betreft de onderdelen. Ze zullen waarschijnlijk gedacht hebben de accu’s op dezelfde manier gewoon te kunnen inkopen.

Zou je denken? Ik kan mij niet voorstellen dat een bedrijf dat miljarden winst maakt per jaar zo onnozel is. En zeker met een EV die nieuw voor hun is, dan hou je toch de vinger aan de pols en zorg je dat alles klopt. Dus of er werken incompetente figuren of het is bewust beleid.

[RichieB]

PeterZ(on) schreef op zaterdag 11 april 2020 @ 20:06:
[...]
Ik kan mij niet voorstellen dat een bedrijf dat miljarden winst maakt per jaar zo onnozel is.
[...]

Euh, dieselgate? De Duitse merken hebben enorm zitten slapen en hebben qua BEV een achterstand die niet gemakkelijk in te lopen is. Dat blijkt nu ze ipv alleen te roepentoeteren het met dank aan de EU ook echt aan het proberen zijn. Over een paar jaar is het waarschijnlijk "Deutsche Autos, das war einmal".

[Deveon]

PeterZ(on) schreef op zaterdag 11 april 2020 @ 20:06:
[...]

Zou je denken? Ik kan mij niet voorstellen dat een bedrijf dat miljarden winst maakt per jaar zo onnozel is. En zeker met een EV die nieuw voor hun is, dan hou je toch de vinger aan de pols en zorg je dat alles klopt. Dus of er werken incompetente figuren of het is bewust beleid.

De Taycan is een van de beter performance EVs en toevallig is Volkswagen aandeelhouder van Rimac. Volkswagen is de rijke directeur die niets kan en alle kennis inkoopt.

Ford zit vuistdiep in Rivian. GM, Kia en volgens mij zelfs Nissan (deels) gebruiken de aandrijflijn van LG Chem. Zelfs Sono Motors koopt een groot deel in bij Bosch. De automotive wereld zien aan elkaar geknoopt met gedeelde leveranciers. Zo deelt de Toyota Supra misschien wel meer onderdelen met de BMW Z4 dan de Model Y met de Model 3.

Het embleem op de motorkap is net als bij computers niet meer als packaging van een totaal productie. Een eigen computer samenstellen is niet zo spannend, bij een laptop kom je met BTO ook nog redelijk ver, maar de hoeveelheid onderdelen op een auto is praktisch onmogelijk (uitgezonderd straatlegale kitcars).

[redwing]

RichieB schreef op zaterdag 11 april 2020 @ 20:55:
[...]

Euh, dieselgate? De Duitse merken hebben enorm zitten slapen en hebben qua BEV een achterstand die niet gemakkelijk in te lopen is. Dat blijkt nu ze ipv alleen te roepentoeteren het met dank aan de EU ook echt aan het proberen zijn. Over een paar jaar is het waarschijnlijk "Deutsche Autos, das war einmal".

Voorlopig komt 95% van de inkomsten nog uit ICE en hebben ze dus nog jaren om iets fatsoenlijks neer te zetten. Het enige probleem is de EU met zijn boetes, maar Duitsland zorgt er echt wel voor dat dat niet hun auto-industrie failliet laat gaan.
Naar mijn idee willen de Duitse merken helemaal nog niet over omdat het nog niet rendabel is en laten ze hiermee vooral zien dat ze 'echt wel willen!', maar dat het nu eenmaal nog niet kan.

[joepie de p]

De 30 miljard euro die dieselgate voor VAG heeft gekost had anders mooi een startkapitaaaltje geweest om te investeren in EV.

Alvast bijna de helft van de 70 miljard die ze tot 2030 willen gaan investeren. Als ze dat gaan doen dan, want VAG is kampioen publiceren van intenties.

[JackBol]

joepie de p schreef op zondag 12 april 2020 @ 09:56:
De 30 miljard euro die dieselgate voor VAG heeft gekost had anders mooi een startkapitaaaltje geweest om te investeren in EV.

Met al het geld dat ik over heb gemaakt naar het CJIB had ik ook bier kunnen kopen

Maar ik ben het met je eens, kortzichtigheid van de VAG top heeft zeker bijgedragen aan het feit dat VAG niet voorop loopt in de EV ontwikkeling.

[MarcelGo]

Zullen we het weer over elektrische auto’s hebben ipv dat gebash op 1 merk?

[informaticien]

Welke elektrische auto heeft Jan-Jaap?

[PeaceNlove]

informaticien schreef op zondag 12 april 2020 @ 12:02:
Welke elektrische auto heeft Jan-Jaap?

[YouTube: 'Heb je een laadpaal? Ik hang er aan!' | Dit Was Het Nieuws]

Een Outlander met kapotte benzinemoter. Je komt elektrisch inderdaad nergens met zo’n Outlander en je kan er mee Chademo snellader

[Crazy D]

PeaceNlove schreef op zondag 12 april 2020 @ 12:12:
Een Outlander met kapotte benzinemoter. Je komt elektrisch inderdaad nergens met zo’n Outlander en je kan er mee Chademo snellader

Ik heb een keer snelgeladen met de Outlander (jaar gratis laden...). Aangezien je 'snel' laad tot 80% van de accu of zo, is dat dus effectief met mooi weer 25-30km. Maar, aangezien je na het snelladen weer wilt invoegen op de snelweg kwam dat er tijdens die rit gewoon op neer dat ik precies genoeg had geladen om elektrisch in te voegen Maar ja, was gratis, en de hond moest toch even uitgelaten worden, dus toch mooi gratis ingevoegd

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 95% gewijzigd door Mar.tin op 27-07-2022 13:46 ]

[PeaceNlove]

Mar.tin schreef op zondag 12 april 2020 @ 14:10:
[...]


Dat is wat overdreven, wij kwamen met ons 2014 model eigenlijk altijd wel een km of 35-40

Toegegeven kom ik met diezelfde 7-8kWh tegenwoordig ongeveer 80 km ver met lekker weer in mijn Leaf, maar. Nergens is overdreven

Klopt het is overdreven, maar genuanceerde humor is minder leuk.

[jerh]

PeterZ(on) schreef op zaterdag 11 april 2020 @ 20:06:
[...]

Zou je denken? Ik kan mij niet voorstellen dat een bedrijf dat miljarden winst maakt per jaar zo onnozel is. En zeker met een EV die nieuw voor hun is, dan hou je toch de vinger aan de pols en zorg je dat alles klopt. Dus of er werken incompetente figuren of het is bewust beleid.

Waarschijnlijk denken ze dat anderen beter batterijen kunnen maken dan dat ze dat zelf kunnen.

En beter kan zowel kwalitatief, kwantitatief als financieel zijn.

[niki_lauda]

jerh schreef op zondag 12 april 2020 @ 20:40:
[...]


Waarschijnlijk denken ze dat anderen beter batterijen kunnen maken dan dat ze dat zelf kunnen.

En beter kan zowel kwalitatief, kwantitatief als financieel zijn.

En dat je het ondernemersrisico beter bij een ander kunt leggen. Stel dat je over x jaar wilt switchen naar een andere leverancier omdat die een een ontdekking heeft gedaan voor bijv. solid states.

Bosch is ook zo'n bedrijf dat dingen makkelijker en flexibeler kan maken dan Mercedes of BMW zelf.

[ Voor 9% gewijzigd door niki_lauda op 12-04-2020 21:11 ]

[redwing]

niki_lauda schreef op zondag 12 april 2020 @ 21:10:
[...]

En dat je het ondernemersrisico beter bij een ander kunt leggen. Stel dat je over x jaar wilt switchen naar een andere leverancier omdat die een een ontdekking heeft gedaan voor bijv. solid states.

Bosch is ook zo'n bedrijf dat dingen makkelijker en flexibeler kan maken dan Mercedes of BMW zelf.

Een Mercedes/BMW zit ook nog helemaal niet op EVs te wachten. Alleen vanwege de hoge boetes zijn ze er nu mee bezig, maar echt niet vanwege de verkopen. Die wachten veel liever tot het ingeburgerd is en er voldoende laadpalen zijn om dan pas in te stappen. Wat ik hiervoor ook al zei, ik zie ze het tekort aan batterijen nog wel gebruiken om onder de boetes uit te komen.

[niki_lauda]

redwing schreef op zondag 12 april 2020 @ 21:54:
[...]

Een Mercedes/BMW zit ook nog helemaal niet op EVs te wachten. Alleen vanwege de hoge boetes zijn ze er nu mee bezig, maar echt niet vanwege de verkopen. Die wachten veel liever tot het ingeburgerd is en er voldoende laadpalen zijn om dan pas in te stappen. Wat ik hiervoor ook al zei, ik zie ze het tekort aan batterijen nog wel gebruiken om onder de boetes uit te komen.

Ik schreef niet specifiek over BEV. Wikipedia: Original equipment manufacturer

[redwing]

niki_lauda schreef op zondag 12 april 2020 @ 22:15:
[...]

Ik schreef niet specifiek over BEV. Wikipedia: Original equipment manufacturer

Snap ik, maar aangezien we het hier over Elektrische auto's hebben, is de batterij wel 1 van de belangrijkste nieuwe dingen die door veel fabrikanten worden ingekocht. Maar er zijn natuurlijk veel meer onderdelen die ingekocht worden.

[D.deJong]

https://www.ad.nl/auto/el...eeds-opnieuw-op~ac1b322c/
Ik vindt het bijzonder dat als het een ander merk betreft dan Tesla dat er dan ineens geen woord gerept word over het betreffende merk. Audi brand uit zal niet spectaculair genoeg zijn.

[PhilipCl]

redwing schreef op zondag 12 april 2020 @ 21:54:
[...]

Een Mercedes/BMW zit ook nog helemaal niet op EVs te wachten. Alleen vanwege de hoge boetes zijn ze er nu mee bezig, maar echt niet vanwege de verkopen. Die wachten veel liever tot het ingeburgerd is en er voldoende laadpalen zijn om dan pas in te stappen. Wat ik hiervoor ook al zei, ik zie ze het tekort aan batterijen nog wel gebruiken om onder de boetes uit te komen.

Ik heb toch een andere mening over Mercedes, volgens mij zijn ze toch aardig wat aan het investeren in EV's vandaag zijn de EQV en de EQC al beschikbaar, waar die EQC trouwens zalig rijdt, dit jaar komt er nog een EQS en een EQA beschikbaar; tevens heeft Mercedes al zelf batterij fabrieken operationeel en in aanbouw (Polen), dit alles duidt er toch op dat ze het elektrische verhaa, heel ernstig nemen.

[kdeboois]

D.deJong schreef op maandag 13 april 2020 @ 11:31:
https://www.ad.nl/auto/el...eeds-opnieuw-op~ac1b322c/
Ik vindt het bijzonder dat als het een ander merk betreft dan Tesla dat er dan ineens geen woord gerept word over het betreffende merk. Audi brand uit zal niet spectaculair genoeg zijn.

Ik gok dat de journalist de auto niet herkent in deze vorm. De Tesla is ook uitgebrand een stuk herkenbaarder. Ik stel voor dat jij het hem even vraagt via Twitter of zo.

[PhilipCl]

PeterZ(on) schreef op zaterdag 11 april 2020 @ 17:36:
[...]

Waarom bouwen die Duitsers dan niet zelf een accu fabriek als dat het probleem is. Als Tesla dat als startup kan, dan moet men dat in Duitsland ook kunnen. Ik kan maar een ding bedenken, ze willen het niet of ze hebben ontiegelijk zitten slapen.

Hoelang blijft een bedrijf een startup, Tesla is opgericht in 2003 ... kan men na 17 jaar nog altijd spreken van een startup? En wat betreft het hebben van een eigen accu fabriek ... ziehier wat Mercedes doet, en ik meen gelezen te hebben dat VW ook dergelijke fabrieken aan het bouwen is.

Global battery production network

Daimler is investing more than one billion euros in a global battery production network, within the worldwide production organization of Mercedes-Benz Cars.

• In Kamenz the battery production is running since 2012. Additionally a second battery factory is being built at this site. The series production will start in spring 2019.
• At the Mercedes-Benz plant in Untertürkheim two battery factories are planned.
• Currently Daimler and Joint-Venture partner BAIC together are building a local battery production at the existing location in Yizhuang Industrial Park in Peking (China).
• Near the existing Mercedes-Benz SUV plant in Tuscaloosa (USA) construction works of a battery factory have recently begun.
• Together with the local partner Thonburi Automotive Assembly Plan (TAAP) construction of a battery production in Bangkok (Thailand) is underway.
• At the Mercedes-Benz car site in Sindelfingen a new battery factory is planned.

With Jawor, the global battery production network grows to nine factories at seven sites on three continents.

[daemonix]

Leuk de verhalen over de plannen van Mercedes, de realiteit is echter dat ze niet kunnen leveren. Vorig jaar ook al niet.

[Tom Paris]

daemonix schreef op maandag 13 april 2020 @ 12:14:
Leuk de verhalen over de plannen van Mercedes, de realiteit is echter dat ze niet kunnen leveren. Vorig jaar ook al niet.

Vorig jaar niet, nu is de EQC prima leverbaar.

[Amdwarrior]

D.deJong schreef op maandag 13 april 2020 @ 11:31:
https://www.ad.nl/auto/el...eeds-opnieuw-op~ac1b322c/
Ik vindt het bijzonder dat als het een ander merk betreft dan Tesla dat er dan ineens geen woord gerept word over het betreffende merk. Audi brand uit zal niet spectaculair genoeg zijn.

E-tron toch?

[daemonix]

Tom Paris schreef op maandag 13 april 2020 @ 12:23:
[...]


Vorig jaar niet, nu is de EQC prima leverbaar.

Bron?

[Tom Paris]

daemonix schreef op maandag 13 april 2020 @ 12:43:
[...]

Bron?

Mercedes dealer, er komen er 1200 gegarandeerd naar NL dit jaar, nu bestellen is binnen 3 maanden rijden.

[PeterZ(on)]

PhilipCl schreef op maandag 13 april 2020 @ 11:52:
[...]


Hoelang blijft een bedrijf een startup, Tesla is opgericht in 2003 ... kan men na 17 jaar nog altijd spreken van een startup? En wat betreft het hebben van een eigen accu fabriek ... ziehier wat Mercedes doet, en ik meen gelezen te hebben dat VW ook dergelijke fabrieken aan het bouwen is.

Global battery production network

Daimler is investing more than one billion euros in a global battery production network, within the worldwide production organization of Mercedes-Benz Cars.

• In Kamenz the battery production is running since 2012. Additionally a second battery factory is being built at this site. The series production will start in spring 2019.
• At the Mercedes-Benz plant in Untertürkheim two battery factories are planned.
• Currently Daimler and Joint-Venture partner BAIC together are building a local battery production at the existing location in Yizhuang Industrial Park in Peking (China).
• Near the existing Mercedes-Benz SUV plant in Tuscaloosa (USA) construction works of a battery factory have recently begun.
• Together with the local partner Thonburi Automotive Assembly Plan (TAAP) construction of a battery production in Bangkok (Thailand) is underway.
• At the Mercedes-Benz car site in Sindelfingen a new battery factory is planned.

With Jawor, the global battery production network grows to nine factories at seven sites on three continents.

Klinkt mooi maar ik lees vooral dat het geplanned is, en als je even op internet zoekt dan gaat het ook nog eens om de assemblage van accupakketten en niet om de productie van de accucellen zelf (https://www.electrive.com...battery-assembly-factory/).

Het is alsof bierland Duitsland het brouwen van bier niet zelf meer doet maar inkoopt bij een brouwer en het alleen maar mag bottelen en verkopen. Ze zijn dan volledig afhankelijk van de brouwer en die dan ook nog eens de meeste winst maakt.

De eens toonaangevende Duitse auto-industrie loopt zo volledig achter de feiten aan en anderen bepalen de regels.

[GeeMoney]

PeterZ(on) schreef op maandag 13 april 2020 @ 12:47:
[...]


Klinkt mooi maar ik lees vooral dat het geplanned is, en als je even op internet zoekt dan gaat het ook nog eens om de assemblage van accupakketten en niet om de productie van de accucellen zelf (https://www.electrive.com...battery-assembly-factory/).

Het is alsof bierland Duitsland het brouwen van bier niet zelf meer doet maar inkoopt bij een brouwer en het alleen maar mag bottelen en verkopen. Ze zijn dan volledig afhankelijk van de brouwer en die dan ook nog eens de meeste winst maakt.

De eens toonaangevende Duitse auto-industrie loopt zo volledig achter de feiten aan en anderen bepalen de regels.

Ik denk dat jij het management van VAG/Daimler/BMW even moet bellen om je diensten aan te bieden en de Duitse auto industrie van de ondergang te redden.

[D.deJong]

Amdwarrior schreef op maandag 13 april 2020 @ 12:38:
[...]

E-tron toch?

Jep, maar dat is de moeite van het vermelden niet.