Ja, sinds 2016 wordt er al geschreven dat de woningmarkt oververhit is, maar er was nog zeker geen crisis tot eind 2018 volgens mij. Nu vliegt je de ene na de andere superlatieve term je om de oren in het nieuws en dat komt elke dag terug.Reiziger88 schreef op dinsdag 13 juli 2021 @ 09:54:
[...]
Die krantenkoppen waren er ook in 2017/2018. Als je toen had gekocht had je nu flinke overwaarde. Klopt dus niet helemaal:)
/u/147561/vaag2.JPG?f=community)
Ben het met je eens dat er een ongezonde FOMO-druk hangt op iets als een basisbehoefte. Dat moet idealiter niet de motivator zijn om een huis te kopen.:
[...]
3 jaar is niet lang en veel te kort om dergelijke drastische conclusies te trekken. Hou eens op met olie op het vuur van de starters te gooien, de FOMO is echt allang sterk genoeg
In 2012 hadden je vrienden volledig gelijk gehad.
***members only***
Maar ik zie wel degelijk vrienden die toe waren aan kopen maar twijfelden omdat de prijzen zo hoog waren, eigenlijk al vanaf 2017. Sindsdien zijn hun inkomens wel gestegen, maar kunnen ze het huis/appartement wat ze toen op het oog hadden niet meer kopen. Daar balen ze wel enorm van en dat is wel een kwestie geweest van niet durven instappen. Natuurlijk had de waarde ook flink kunnen dalen / rente stijgen, maar als je single bent en je hypotheekrente 20 jaar vast hebt staan maakt dat niets uit.
Dat hangt dan ook wel weer samen met de levensfase. Sommige singles die ik ken konden een paar jaar geleden nog wel iets redelijks kopen, maar waren niet alleen huiverig vanwege de markt maar ook dat ze wat meer gebonden zouden zijn aan een woonplaats voor het geval ze een partner zouden krijgen.
En weer anderen wilden gewoon nog wachten totdat ze wat meer gespaard hadden en iets beters konden kopen. Nou dat is tot nu toe in elk geval niet goed uitgepakt
sta je dan met je goede gedrag terwijl andere generaties je uitmaken voor een avocado-vretende en starbuckskoffie-slurpende hipster 
/u/316174/crop5b26bc86bda66_cropped.png?f=community)
Exact dit dus:
En weer anderen wilden gewoon nog wachten totdat ze wat meer gespaard hadden en iets beters konden kopen. Nou dat is tot nu toe in elk geval niet goed uitgepakt
☀️ 4500wp zuid | 🔋MT Venus 5kW | 🚗 Tesla Model 3 SR+ 2020 | ❄️ Daikin 3MXM 4kW
:strip_icc():strip_exif()/u/11542/crop659c08086e97e.jpg?f=community)
Das makkelijker idd. Maar toch heb ik het gevoel dat die cijfers nkiet helemaal kloppen. Ik woon bijvoorbeeld in een 2/1 kap van 130m2 met een volume bvan bijna 500m3. Als ik kijk naar de gemiddelde volumes, dan zijn die betrekkelijk laag. Als ik dan op funda ga zoeken naar huizen in de categorie oppervlakte 195m2, dan zie ik volumes tussen de 800 en 900(die ik ook zou verwachten):
[...]
[Afbeelding]
Bron: https://opendata.cbs.nl/s...nl/dataset/83673NED/table
Dit maakt de discussie makkelijker dan
De volumes in de cijfers van cbs wijken daarin wel erg af naar beneden.
Nicap gaat weer naar bed. Lees weer niet goed.
[ Voor 3% gewijzigd door Nicap op 13-07-2021 10:10 ]
dat noemen ze market timing in de beleggingswereld... doorgaans is men daar niet zo succesvol mee. volgens Daniel Kahneman komen voorspellingen over 15 jaar praktisch niet uit, ondanks dat je SME (subject matter expert) bent. als ik het ECB beleid zie, dan is de sky the limit, en zou ik zeggen gewoon dom instappen in de trein
, banken hebben alle belang bij dat huizenprijzen niet onder water gaan staan, wat ECB voor bende achterlaat is voor de volgende generatie
[ Voor 4% gewijzigd door lama83 op 13-07-2021 10:17 ]
Het gaat over verleende vergunningen toch? Misschien dat er maar weinig projecten met rijtjeshuizen/kleinere woonoppervlaktes door de vergunningstrajecten heen gekomen zijn?
Zelfs 2-onder-1-kap woningen zijn meestal maar 150m2 woonoppervlakte. Dat komt wel ongeveer overeen met 195 m2 bruto oppervlak.:
[...]
Het gaat over verleende vergunningen toch? Misschien dat er maar weinig projecten met rijtjeshuizen/kleinere woonoppervlaktes door de vergunningstrajecten heen gekomen zijn?
Verwijderd
Die gegevens van Statline gaan enkel over "zuivere bouwprojecten" met enkel koopwoningen. Dus.... een project waar ook gebouwen met een andere functie onder vallen, projecten gemixt met huurwoningen, projecten gemixt met "wooneenheden", etc. vallen hierbuiten.:
[...]
Het gaat over verleende vergunningen toch? Misschien dat er maar weinig projecten met rijtjeshuizen/kleinere woonoppervlaktes door de vergunningstrajecten heen gekomen zijn?
Mooi he, statistieken.
"Maar" 150.....
Dat zijn al flinke woningen hoor. Wij hebben een tweekapper van 150 vierkante meter woonoppervlak en ik vraag me serieus vaak af wat mensen met een nóg groter huis moeten (even afgezien van mensen met een bedrijf aan huis ofzo).Daarom ging ik - voor ik de link gezien had - uit van perceeloppervlak. Dat bleek niet juist, het zijn statistieken van een deel van de nieuwbouw (en vooral het kleinere deel zal er buiten vallen door de classificaties).
[ Voor 38% gewijzigd door Verwijderd op 13-07-2021 10:37 ]
Verwijderd
Als je kijkt op funda naar nieuwbouwprojecten zie ik toch echt weinig huizen met 195m2.:
[...]
Het gaat over verleende vergunningen toch? Misschien dat er maar weinig projecten met rijtjeshuizen/kleinere woonoppervlaktes door de vergunningstrajecten heen gekomen zijn?
Ben wel benieuwd hoe dat cijfer tot stand is gekomen.
Ook ING heeft het wel over dergelijke volumes.
https://www.businessinsid...woning-prijs-oppervlakte/
Volgens ING steeg de gemiddelde vloeroppervlakte van nieuwbouwwoningen van 185 vierkante meter in 2015 naar 199 vierkante meter in 2018.
[ Voor 22% gewijzigd door Verwijderd op 13-07-2021 10:38 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/500222/VIS.jpg?f=community)
:strip_exif()/u/1359832/crop5fcfdc0ba0f2b_cropped.gif?f=community)
Maar speelt dit echt nog? Ik lees dit stereotype eigenlijk alleen op Reddit, en dan als een sarcatische opmerking en niet dat iemand serieus roept dat het aan de avocado's ligt dat de woningmarkt nu zo krom is.:
[...]
Exact dit dus
Chebyshev said it, and I'll say it again; There's always a prime between n and 2n | De donkere gedaanten zijn bijzonder vlug ter been; Ze lopen op vier poten, en ze kijken heel gemeen
Nee, 'in het echt' is men zeker nu het zo regelmatig in het nieuws is, wel redelijk bijgedraaid. Is mijn ervaring. En anders moet je ze vragen of ze hun eigen woning wel zouden kunnen financieren met hun eigen inkomen
Hier in dit topic wordt toch regelmatig niet-sarcastisch dat frame nog regelmatig geopperd, gevolgd door 'ja had je maar meer moeten sparen!'. Dan heb je dus inderdaad de huidige situatie niet helemaal begrepen
☀️ 4500wp zuid | 🔋MT Venus 5kW | 🚗 Tesla Model 3 SR+ 2020 | ❄️ Daikin 3MXM 4kW
:strip_icc():strip_exif()/u/483926/crop56e2d04101b52_cropped.jpeg?f=community)
Ik denk dat de groep die dat het hardste roept misschien ook iets eerder in de commentsectie van de telegraaf te vinden is dan op tweakers? Al is dat natuurlijk een enorm vooroordeel:
[...]
Nee, 'in het echt' is men zeker nu het zo regelmatig in het nieuws is, wel redelijk bijgedraaid. Is mijn ervaring. En anders moet je ze vragen of ze hun eigen woning wel zouden kunnen financieren met hun eigen inkomen
Hier in dit topic wordt toch regelmatig niet-sarcastisch dat frame nog regelmatig geopperd, gevolgd door 'ja had je maar meer moeten sparen!'. Dan heb je dus inderdaad de huidige situatie niet helemaal begrepen
It's time to play the music, it's time to light the lights
Volgens mij zijn nu de onderbuik-“frames” vooral:
- er worden alleen maar huizen gebouwd voor rijken, want daar wordt het meest op verdiend
- er wordt te weinig gebouwd
- beleggers kopen alles op
- alleen als je 2x modaal verdiend of rijke ouders hebt kan je nog starten op de woningmarkt
Wellicht ten overvloede: Allemaal kort door de bocht en niet mijn visie, meer wat ik lees/zie/hoor
- er worden alleen maar huizen gebouwd voor rijken, want daar wordt het meest op verdiend
- er wordt te weinig gebouwd
- beleggers kopen alles op
- alleen als je 2x modaal verdiend of rijke ouders hebt kan je nog starten op de woningmarkt
Wellicht ten overvloede: Allemaal kort door de bocht en niet mijn visie, meer wat ik lees/zie/hoor
Daar staat dit hele topic toch veel mee, vooroordelen en generalisaties. Er komt letterlijk maar 1 post langs met een bron, waarna er alleen nog maar posts volgen over hoe dat (volgens de onderbuik) dan wel niet zou kloppen.:
Al is dat natuurlijk een enorm vooroordeel
Daarnaast is dat hele FOMO natuurlijk gewoon 1 groot 'frame', zonder enige basis.
Als we maar heel hard roepen dat het alleen maar 'angst' is dan gaat het vanzelf wel weg. Bijvoorbeeld Corona, dat is gewoon bangmakerij.
Moet je eens kijken na een weerswaarschuwing, hoeveel mensen gaan berichten dat het allemaal onzin is. Ondertussen is de brandweer 100km verderop de omgewaaide bomen aan het opruimen en de kelders aan het leegpompen. (En moet je ze eens horen als die boom op hun huis valt, dan had de overheid beter moeten optreden)
Er komen steeds meer mensen aan de zijlijn te staan die geen woning meer kunnen kopen. Daarmee is er dus geen (onredelijke) angst, maar gewoon werkelijkheid. Er zijn genoeg mensen die een jaar geleden hadden kunnen kopen en dat vandaag niet meer kunnen....
Chebyshev said it, and I'll say it again; There's always a prime between n and 2n | De donkere gedaanten zijn bijzonder vlug ter been; Ze lopen op vier poten, en ze kijken heel gemeen
:strip_icc():strip_exif()/u/206489/crop60aa920895686_cropped.jpg?f=community)
De "maar" slaat op het verschil tussen 150 en 195 m2, dat is een hele verdieping erbij voor een standaard rijtjeswoning.:
[...]
Die gegevens van Statline gaan enkel over "zuivere bouwprojecten" met enkel koopwoningen. Dus.... een project waar ook gebouwen met een andere functie onder vallen, projecten gemixt met huurwoningen, projecten gemixt met "wooneenheden", etc. vallen hierbuiten.
Mooi he, statistieken.
[...]
"Maar" 150.....
Daarom ging ik - voor ik de link gezien had - uit van perceeloppervlak. Dat bleek niet juist, het zijn statistieken van een deel van de nieuwbouw (en vooral het kleinere deel zal er buiten vallen door de classificaties).
:fill(white):strip_exif()/f/image/5dl1ajlsHWyHxr160N0NcMFv.png?f=user_large)
:fill(white):strip_exif()/f/image/J5WJv304alYJN11dl4zTZbAT.png?f=user_large)
:fill(white):strip_exif()/f/image/1noKimx2UxNc1nvVNODquJIH.png?f=user_large)
:strip_icc():strip_exif()/u/109144/IMG_2440.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/1375804/crop5f043ab4b1df3_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/657325/crop61823cd62e417_cropped.jpg?f=community)
Chebyshev said it, and I'll say it again; There's always a prime between n and 2n | De donkere gedaanten zijn bijzonder vlug ter been; Ze lopen op vier poten, en ze kijken heel gemeen
:strip_icc():strip_exif()/u/98329/crop5e980e3220e1d_cropped.jpeg?f=community)
Dit is precies mijn punt. Een woning kopen in een periode kan je geluk noemen, maar al vanaf 2013 zijn het 'Goede jaren'. Ook in 2017 was dat zo.:
[...]
Ben het met je eens dat er een ongezonde FOMO-druk hangt op iets als een basisbehoefte. Dat moet idealiter niet de motivator zijn om een huis te kopen.
Maar ik zie wel degelijk vrienden die toe waren aan kopen maar twijfelden omdat de prijzen zo hoog waren, eigenlijk al vanaf 2017. Sindsdien zijn hun inkomens wel gestegen, maar kunnen ze het huis/appartement wat ze toen op het oog hadden niet meer kopen. Daar balen ze wel enorm van en dat is wel een kwestie geweest van niet durven instappen. Natuurlijk had de waarde ook flink kunnen dalen / rente stijgen, maar als je single bent en je hypotheekrente 20 jaar vast hebt staan maakt dat niets uit.
Dat hangt dan ook wel weer samen met de levensfase. Sommige singles die ik ken konden een paar jaar geleden nog wel iets redelijks kopen, maar waren niet alleen huiverig vanwege de markt maar ook dat ze wat meer gebonden zouden zijn aan een woonplaats voor het geval ze een partner zouden krijgen.
En weer anderen wilden gewoon nog wachten totdat ze wat meer gespaard hadden en iets beters konden kopen. Nou dat is tot nu toe in elk geval niet goed uitgepakt
En ik heb ook van die vrienden, die toen konden kopen maar het niet deden omdat ze dachten dat het 'al op de top was'. Dit was overigens ook vorig jaar medio Corona-mei zo. Zie waar we nu staan.
Conclusie: achteraf een koe in de kont kijken is makkelijk, maar toch. Het is niet alleen geluk - ook een kwestie van doen, bewegen, onderhandelen, risico nemen, soms iets meer bieden - en zie wat er gebeurd
Verwijderd
Denk dat iedereen toch wel op de hoogte was iz PFAS en stikstof-uitstoot beleid vd overheid, een enorme restrictie op de nieuwbouw(tja ff de corona terzijde, want willen ook extra ruimte + tuin), met als gevolg dat bestaande koopwoningen ook duurder werden/worden.:
[...]
Dit is precies mijn punt. Een woning kopen in een periode kan je geluk noemen, maar al vanaf 2013 zijn het 'Goede jaren'. Ook in 2017 was dat zo.
En ik heb ook van die vrienden, die toen konden kopen maar het niet deden omdat ze dachten dat het 'al op de top was'. Dit was overigens ook vorig jaar medio Corona-mei zo. Zie waar we nu staan.
Conclusie: achteraf een koe in de kont kijken is makkelijk, maar toch. Het is niet alleen geluk - ook een kwestie van doen, bewegen, onderhandelen, risico nemen, soms iets meer bieden - en zie wat er gebeurd
Hier de tekst en uitleg..en dit was voor de Corona toestanden:
https://www.ad.nl/binnenl...-bouw-plat-legt~af76e8be/
en recent deze aanbeveling door rivm
: https://www.rivm.nl/pfas/...as-in-grond-en-grondwater
[ Voor 12% gewijzigd door Verwijderd op 13-07-2021 18:24 ]
/u/142011/crop65b383c6c6c2f_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/25212/crop5bb715b4827b7_cropped.jpeg?f=community)
/u/421470/crop5851203431803_cropped.png?f=community)
/u/107447/crop5b90d228acf2c_cropped.png?f=community)
![[Afbeelding]](https://tweakers.net/i/q61ogK6Qob_sq43S3p1NKNNoPPw=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/99ITAz7osiCozAaLP1Xpeg31.png?f=user_large){kind=link}
https://www.gelderlander....-onvoorstelbaar~a63415c7/
Gaan we weer
Vooral schrijnend omdat huizen wel aangeboden werden aan potentiële kopers, maar daarna zijn weggehaald waarmee de kans tijdens een loting kleiner is. Plus, alle appartementen zijn al verkocht (zie het blokje hieronder).
/f/image/qNqTlbIKcfNBWQZms0JU33o1.png?f=fotoalbum_large)
Ook vreemd dat de zelfbewoningsplicht niet is in gevoerd. Ben ook benieuwd of dat, of een antispeculatiebeding, wel in de contracten van de particuliere kopers staat... Zou lekker hypocriet zijn.
Gaan we weer
Vooral schrijnend omdat huizen wel aangeboden werden aan potentiële kopers, maar daarna zijn weggehaald waarmee de kans tijdens een loting kleiner is. Plus, alle appartementen zijn al verkocht (zie het blokje hieronder).
:fill(white):strip_exif()/f/image/qNqTlbIKcfNBWQZms0JU33o1.png?f=user_large)
Ook vreemd dat de zelfbewoningsplicht niet is in gevoerd. Ben ook benieuwd of dat, of een antispeculatiebeding, wel in de contracten van de particuliere kopers staat... Zou lekker hypocriet zijn.
Ze doen al jaren zaken met die partij, dus dan is er toch niets vreemds aan de hand? De gemeenteraad had die zelfbewoningsplicht al 2 jaar geleden moeten invoeren, of bleef het misschien wat langer liggen op het bureau van de wethouder die toevallig bevriend is met de projectontwikkelaar?:
https://www.gelderlander....-onvoorstelbaar~a63415c7/
Gaan we weer
Vooral schrijnend omdat huizen wel aangeboden werden aan potentiële kopers, maar daarna zijn weggehaald waarmee de kans tijdens een loting kleiner is. Plus, alle appartementen zijn al verkocht (zie het blokje hieronder).
[Afbeelding]
Ook vreemd dat de zelfbewoningsplicht niet is in gevoerd. Ben ook benieuwd of dat, of een antispeculatiebeding, wel in de contracten van de particuliere kopers staat... Zou lekker hypocriet zijn.
https://www.omroepgelderl...wbouwwoningen-onderzoeken
Ik ben zelf ook voorstander van het (kunnen) inzetten van de zelfbewoningsplicht op koopwoningen, maar aan de andere kant is een gezonde voorraad huurwoningen, zowel sociaal als particulier, natuurlijk ook belangrijk in een woningmarkt. Wat hier het probleem is, is dat men de verwachting heeft geschapen dat deze woningen te koop kwamen (teleurstelling), maar nog belangrijker: de huurmarkt functioneert (ook) slecht door alle tekorten, met bizarre huurprijzen in de particuliere sector tot gevolg.:
[...]
Ze doen al jaren zaken met die partij, dus dan is er toch niets vreemds aan de hand? De gemeenteraad had die zelfbewoningsplicht al 2 jaar geleden moeten invoeren, of bleef het misschien wat langer liggen op het bureau van de wethouder die toevallig bevriend is met de projectontwikkelaar?
[...]
https://www.omroepgelderl...wbouwwoningen-onderzoeken
Ik denk dat de oplossing is om ook de particuliere huursector beter te reguleren door gewoon maximum huurprijzen te hanteren op basis van bijvoorbeeld de WOZ-waarde en alleen de duurste sector (bijvoorbeeld alles boven 8 ton WOZ) helemaal vrij te laten.
There can be only fun
Dat was toch te verwachten als de overdrachtsbelasting voor beleggers stijgt? De oplossing is trouwens dezelfde als de oplossing voor de meeste andere problemen op de woningmarkt: zorg voor voldoende aanbod, dan dalen de prijzen en wordt het vanzelf niet meer interessant voor beleggers.
Nu even wachten tot er een keertje hoog water staat in de uiterwaarden
Dit topic is gesloten.