Ervaring met huis kopen - Deel 8

[ChUcKiE]

En noord-Limburg naar dan gebruik ik deze voor de verkoop (andere kant van de tafel) 😊

[miicker]

Ik heb een vraagje over overwaarde van een huis.
Stel de situatie is als volgt:
We hebben een Hypotheek van 300.000 voor ons huis. Daarvan is reeds 25.000 afgelost. Ons huis kan nu worden verkocht voor 400.000. Dit betekend dus als ik het goed heb dat je 100.000 overwaarde hebt.

Vraag 1:
Als we nu een nieuw huis willen kopen van 500.000 (en we kunnen ook een hypotheek krijgen voor dat bedrag), kunnen we dan de overwaarde + het afgeloste geld (dus 125.000) gebruiken voor verbouwingen en het bekostigen van de kosten koper? Of moet er nog een vorm van belasting worden betaald over die 100.000 (of zelfs 125.000)?

Vraag 2:
En nog een vraag: stel dat we een deel van de overwaarde + afgeloste bedrag kunnen gebruiken voor de verbouwingen en kosten koper (bijvoorbeeld 75.000). Kunnen we dan de overgebleven 50.000 gebruiken zodat de hypotheek 450.000 wordt in plaats van 500.000?

Als dit zou kunnen dan lijkt het me dus dat dit er ook voor zorgt dat je aanzienlijk minder spaargeld hoeft te gebruiken, of zie ik dat verkeerd?

[Rmg]

miicker schreef op woensdag 6 oktober 2021 @ 14:21:
Ik heb een vraagje over overwaarde van een huis.
Stel de situatie is als volgt:
We hebben een Hypotheek van 300.000 voor ons huis. Daarvan is reeds 25.000 afgelost. Ons huis kan nu worden verkocht voor 400.000. Dit betekend dus als ik het goed heb dat je 100.000 overwaarde hebt.

Vraag 1:
Als we nu een nieuw huis willen kopen van 500.000 (en we kunnen ook een hypotheek krijgen voor dat bedrag), kunnen we dan de overwaarde + het afgeloste geld (dus 125.000) gebruiken voor verbouwingen en het bekostigen van de kosten koper? Of moet er nog een vorm van belasting worden betaald over die 100.000 (of zelfs 125.000)?

Vraag 2:
En nog een vraag: stel dat we een deel van de overwaarde + afgeloste bedrag kunnen gebruiken voor de verbouwingen en kosten koper (bijvoorbeeld 75.000). Kunnen we dan de overgebleven 50.000 gebruiken zodat de hypotheek 450.000 wordt in plaats van 500.000?

Als dit zou kunnen dan lijkt het me dus dat dit er ook voor zorgt dat je aanzienlijk minder spaargeld hoeft te gebruiken, of zie ik dat verkeerd?

https://www.belastingdien...tstaan-eigenwoningreserve

Je hoeft over dit geld geen extra belasting te betalen, wel kan het gevolgen hebben voor je eigenwoningreserve en daarmee hypotheekrenteaftrek.

TLDR is als je je overwaarde niet in je nieuwehypotheek schuift (of gebruikt voor woningverbeteringen) kan over je eigenwoningreserve geen HRA meer krijgen.

[HereIsTom]

noucmen schreef op woensdag 6 oktober 2021 @ 13:49:
[...]


Natuurlijk,
Maar er is een bekend technique om een lage vraagprijs te zette zo dat er meer mensen komen met elkaar te vechten, en dan krijgt de eigenaar (en dus de verkoopmakelaar) meer.
Regio DenHaag - Delft: koopsom = vraag + 10-13%
Regio Groningen: koopsom = vraag + ~ 25%

Onzin, ene buurman stond te koop voor 450k, verkocht voor 500k, andere buurman, precies hetzelfde appartement zet ‘m paar weken later te koop voor 550k.

[BasvanS]

Mooi man, al die N=1 ervaringen die claimen de waarheid voor heel NL te weten

[Oogje]

miicker schreef op woensdag 6 oktober 2021 @ 14:21:
Ik heb een vraagje over overwaarde van een huis.
Stel de situatie is als volgt:
We hebben een Hypotheek van 300.000 voor ons huis. Daarvan is reeds 25.000 afgelost. Ons huis kan nu worden verkocht voor 400.000. Dit betekend dus als ik het goed heb dat je 100.000 overwaarde hebt.

Overwaarde is toch verschil tussen de verkoopprijs en je hypotheek? Dat is dan 125k in dit geval.

[SmurfLink]

Oogje schreef op woensdag 6 oktober 2021 @ 16:15:
[...]

Overwaarde is toch verschil tussen de verkoopprijs en je hypotheek? Dat is dan 125k in dit geval.

Dit is inderdaad correct. Het gaat om de huidige hypotheekwaarde, gezien die in 1 klap wordt afgelost met de verkoop van de woning.

@miicker
je mag overigens doen wat je wil met de overwaarde, maar als je het niet in de woning steekt gaat het je belasting kosten. Dit mag overigens in alles wat 'vast' aan het huis zit. Dus ook een nieuwe keuken, badkamer, verfje, zonenpanelen, etc. Hoeft dus niet per se de hypotheek in.

[mwa]

SmurfLink schreef op woensdag 6 oktober 2021 @ 16:23:
[...]

Dit is inderdaad correct. Het gaat om de huidige hypotheekwaarde, gezien die in 1 klap wordt afgelost met de verkoop van de woning.

@miicker
je mag overigens doen wat je wil met de overwaarde, maar als je het niet in de woning steekt gaat het je belasting kosten. Dit mag overigens in alles wat 'vast' aan het huis zit. Dus ook een nieuwe keuken, badkamer, verfje, zonenpanelen, etc. Hoeft dus niet per se de hypotheek in.

Of gewoon yolo gaan en die Audi RS6 kopen. Of dat verstandig is, is een tweede

[miicker]

SmurfLink schreef op woensdag 6 oktober 2021 @ 16:23:
[...]

Dit is inderdaad correct. Het gaat om de huidige hypotheekwaarde, gezien die in 1 klap wordt afgelost met de verkoop van de woning.

@miicker
je mag overigens doen wat je wil met de overwaarde, maar als je het niet in de woning steekt gaat het je belasting kosten. Dit mag overigens in alles wat 'vast' aan het huis zit. Dus ook een nieuwe keuken, badkamer, verfje, zonenpanelen, etc. Hoeft dus niet per se de hypotheek in.

En als je dat bedrag deels gebruikt voor zaken als een hypotheekadviseur, aankoopmakelaar etc, moet je nog belasting betalen over het geld dat je daarvoor gebruikt? Of valt dat onder "in de woning steken"?

[SmurfLink]

miicker schreef op woensdag 6 oktober 2021 @ 16:35:
[...]


En als je dat bedrag deels gebruikt voor zaken als een hypotheekadviseur, aankoopmakelaar etc, moet je nog belasting betalen over het geld dat je daarvoor gebruikt? Of valt dat onder "in de woning steken"?

Die vraag kon mijn hypotheekadviseur me ook niet beantwoorden. Dat ga ik volgend jaar nog maar eens uitzoeken als ik belastingaangifte ga doen. Ik ga proberen het zelf te doen, maar als ik er niet uitkom gaat het toch naar een belastingadviseur. Maar het lijkt of dat inderdaad geldt voor in de woning steken, en dan kan je de btw weer terugvragen met de belastingteruggaaf volgend jaar.

[Kurma]

SmurfLink schreef op woensdag 6 oktober 2021 @ 16:41:
[...]

Die vraag kon mijn hypotheekadviseur me ook niet beantwoorden. Dat ga ik volgend jaar nog maar eens uitzoeken als ik belastingaangifte ga doen. Ik ga proberen het zelf te doen, maar als ik er niet uitkom gaat het toch naar een belastingadviseur. Maar het lijkt of dat inderdaad geldt voor in de woning steken, en dan kan je de btw weer terugvragen met de belastingteruggaaf volgend jaar.

De BTW kan je als particulier niet terugkrijgen hoor!

[naitsoezn]

miicker schreef op woensdag 6 oktober 2021 @ 16:35:
[...]


En als je dat bedrag deels gebruikt voor zaken als een hypotheekadviseur, aankoopmakelaar etc, moet je nog belasting betalen over het geld dat je daarvoor gebruikt? Of valt dat onder "in de woning steken"?

Eigenwoningreserve is de term waar je naar op zoek bent. Kort door de bocht gezegd: Als je een ton "overwaarde" hebt en je max. hypotheek voor je nieuwe woning is 2 ton dan heb je nog maar over 1 ton belastingaftrek. Als je de woning dus gekocht hebt voor 2 ton en je hebt financiering nodig voor 150k, dan mis je dus de HRA voor 50k.

[SmurfLink]

Kurma schreef op woensdag 6 oktober 2021 @ 17:47:
[...]

De BTW kan je als particulier niet terugkrijgen hoor!

Advieskosten van de hypotheekadviseur en makelaarskosten zijn wel degelijk aftrekbaar bij de belastingaangifte.

[big bang]

SmurfLink schreef op woensdag 6 oktober 2021 @ 19:21:
[...]

Advieskosten van de hypotheekadviseur en makelaarskosten zijn wel degelijk aftrekbaar bij de belastingaangifte.

Da’s niet t zelfde als btw terugvragen.

[Laapo]

SmurfLink schreef op woensdag 6 oktober 2021 @ 19:21:
[...]

Advieskosten van de hypotheekadviseur en makelaarskosten zijn wel degelijk aftrekbaar bij de belastingaangifte.

Makelaarskosten zijn helaas niet aftrekbaar.

https://www.belastingdien...-woning-aftrekbare-kosten

[noucmen]

mwa schreef op woensdag 6 oktober 2021 @ 14:00:
[...]

En wat zegt je excel over Fryslan ?

Kan jij mij een paar adressen in Fryslan of Gelderland geven ? Dan kan ik iets doen

[Sport_Life]

miicker schreef op woensdag 6 oktober 2021 @ 14:21:
Ik heb een vraagje over overwaarde van een huis.
Stel de situatie is als volgt:
We hebben een Hypotheek van 300.000 voor ons huis. Daarvan is reeds 25.000 afgelost. Ons huis kan nu worden verkocht voor 400.000. Dit betekend dus als ik het goed heb dat je 100.000 overwaarde hebt.

Vraag 1:
Als we nu een nieuw huis willen kopen van 500.000 (en we kunnen ook een hypotheek krijgen voor dat bedrag), kunnen we dan de overwaarde + het afgeloste geld (dus 125.000) gebruiken voor verbouwingen en het bekostigen van de kosten koper? Of moet er nog een vorm van belasting worden betaald over die 100.000 (of zelfs 125.000)?

Vraag 2:
En nog een vraag: stel dat we een deel van de overwaarde + afgeloste bedrag kunnen gebruiken voor de verbouwingen en kosten koper (bijvoorbeeld 75.000). Kunnen we dan de overgebleven 50.000 gebruiken zodat de hypotheek 450.000 wordt in plaats van 500.000?

Als dit zou kunnen dan lijkt het me dus dat dit er ook voor zorgt dat je aanzienlijk minder spaargeld hoeft te gebruiken, of zie ik dat verkeerd?

Let wel op dat als je de verbouwing uitvoert zolang de oude woning nog niet is verkocht, je een overbruggingskrediet nodig hebt. Dan eist de bank een zekerheid dat je dubbele lasten kunt betalen in de vorm van spaargeld. Meestal ter hoogte van 1 jaar de bruto lasten van de oude woning.
De hoogte van de overbrugging is vaak taxatiewaarde * 90% minus de resterende hypotheek.
De Rabobank is een uitzondering, daar rekent de bank (sinds kort) 100% van de taxatiewaarde (minus restwaarde hypotheek) als overwaarde/overbruggingskrediet.

[Sport_Life]

noucmen schreef op woensdag 6 oktober 2021 @ 22:06:
[...]


Kan jij mij een paar adressen in Fryslan of Gelderland geven ? Dan kan ik iets doen

https://www.funda.nl/koop...huis-87307581-terppaed-4/

[Anoniem: 677216]

miicker schreef op woensdag 6 oktober 2021 @ 16:35:
[...]


En als je dat bedrag deels gebruikt voor zaken als een hypotheekadviseur, aankoopmakelaar etc, moet je nog belasting betalen over het geld dat je daarvoor gebruikt? Of valt dat onder "in de woning steken"?

SmurfLink schreef op woensdag 6 oktober 2021 @ 16:41:
[...]

Die vraag kon mijn hypotheekadviseur me ook niet beantwoorden. Dat ga ik volgend jaar nog maar eens uitzoeken als ik belastingaangifte ga doen. Ik ga proberen het zelf te doen, maar als ik er niet uitkom gaat het toch naar een belastingadviseur. Maar het lijkt of dat inderdaad geldt voor in de woning steken, en dan kan je de btw weer terugvragen met de belastingteruggaaf volgend jaar.

Raar dat de adviseur dat niet weet. De juiste belastingterm is eigenwoningschuld, en aankoopkosten zijn daar een factor in: Belastingdienst.
Daarnaast is de eigenwoningreserve van belang als je een huis verkoopt. Bij het bepalen van de overwaarde kan je ook de verkoopkosten meenemen.

Dit is van toepassing bij het bepalen van het bedrag waarover je HRA krijgt ('in de woning steken'). Je kan hierover geen BTW of inkomstenbelasting terugvragen, behalve dat je de kosten voor het verkrijgen van de hypotheek van je inkomen kan aftrekken voor zover je recht op HRA hebt over die hypotheek (advies-, taxatie- en afsluitkosten over het algemeen, en evt NHG kosten).

[Louwke]

Nou gisteren wezen kijken naar een huis weer nadat we ingeloot zijn op een nieuwbouw huis. Voelde wat tegenstrijdig maar aangezien er een kleine onderweg is was dit ook een optie. Prachtig huis wat kleine nadelen, maar niets waar we het zouden op afzeggen. Alleen zou de overdracht April/Mei of liever later zijn. Tja dan is dat voordeel ook weg.

Wanneer morgen dus het gesprek positief uit valt gaan we hier dus geen bod op uitbrengen maar wachtenop nieuwbouw aangezien het daar dus maar een paar maanden extra is. Alleen hebben we een huis helemaal naar onze wensen. Al met al ben ik erg blij met deze week. Ondanks alle leuke berichten in de media.

Viel ons op dat er zelfs mensen uit Pijnacker hier helemaal in Heesch kwamen kijken. Is toch niet echt om de hoek zou je zeggen. Maar schijnbaar hebben ze het erg veel moeite met het vinden van een huis.

[Floor-is]

Anoniem: 677216 schreef op donderdag 7 oktober 2021 @ 09:45:
[...]


[...]

Raar dat de adviseur dat niet weet. De juiste belastingterm is eigenwoningschuld, en aankoopkosten zijn daar een factor in: Belastingdienst.
Daarnaast is de eigenwoningreserve van belang als je een huis verkoopt. Bij het bepalen van de overwaarde kan je ook de verkoopkosten meenemen.

Dit is van toepassing bij het bepalen van het bedrag waarover je HRA krijgt ('in de woning steken'). Je kan hierover geen BTW of inkomstenbelasting terugvragen, behalve dat je de kosten voor het verkrijgen van de hypotheek van je inkomen kan aftrekken voor zover je recht op HRA hebt over die hypotheek (advies-, taxatie- en afsluitkosten over het algemeen, en evt NHG kosten).

Mooi inzichtelijk opgeschreven, fijn!

Wij gaan aan ons 3e huis beginnen, wat we telkens doen is doen alsof we niks terugkrijgen. Eventuele teruggaaf is immers veel later en je moet (dus) toch soort van voorschieten. Is een mooie bonus het jaar erna

[Floor-is]

Louwke schreef op donderdag 7 oktober 2021 @ 10:34:
8<8<

Viel ons op dat er zelfs mensen uit Pijnacker hier helemaal in Heesch kwamen kijken. Is toch niet echt om de hoek zou je zeggen. Maar schijnbaar hebben ze het erg veel moeite met het vinden van een huis.

Wij wonen ±40min boven Amsterdam, wat we zien in qua interesse is echt mensen die zuidelijker dan Utrecht wonen, maar in/rond Amsterdam werken.. Je weet gewoon niet van tevoren wat logisch is.

Er is een immens gebrek aan aanbod, als je in Pijnacker woont, maar Dordrecht werkt is het zo gek allemaal niet

Mijn werk is in Den Haag, wij gaan naar Den Helder verhuizen. Die reistijd is absoluut secundair voor mij. Ik werk er nu een jaar en ben twee keer op de zaak geweest: de eerste werkdag en op 1 december toen ik een nieuw teamlid erbij kreeg. Thuiswerken is toch een stuk normaler geworden gelukkig

[JanHenk]

Bij starters of doorstromers is de eigenwoningregeling niet echt hogere wiskunde, zie o.a. de uitleg op de website van de Belastingdienst.

Onthoud hierbij de volgende begrippen, dan kom je er vast wel uit:

1. De "eigenwoningschuld" is de schuld die is aangegaan voor aankoop en verbetering van de eigen woning.

2. De eigenwoningreserve is een puur rekenkundige exercitie. Deze staat ook wel bekend als de "bijleenregeling"; het houdt in dat je de overwaarde uit verkoop weer volledig in de aankoop van een nieuwe woning moet stoppen. Doe je dat niet en wil je een Porsche kopen, geen enkel probleem. Echter, is een deel van je (hypotheek)schuld dan geen eigenwoningschuld meer, maar gaat deze naar box 3. Zowel de rente en kosten op dat laatste deel zijn niet aftrekbaar meer.

3. De rente en kosten van de eigenwoningschuld zijn aftrekbaar. Rente begrijpt iedereen. Kosten zijn wel eens onduidelijk. Er staat een schema op de website van de Belastingdienst. Het gaat hierbij dus om kosten ter verkrijgen van de lening (en dus niet van de woning!). Denk hierbij aan notariële kosten m.b.t. inschrijving hypotheekakte, of de bemiddelingskosten voor de financiering. Deze kosten zijn aftrekbaar in de inkomstenbelasting. (Btw heeft hier werkelijk niets mee te maken).


Ga je scheiden, of heb je eerder een eigen woning gehad met een ander, of heeft je (fiscaal) partner eerder een eigen woning gehad (met een ander), dan wordt het toch wel wat specialistischer. Dan zou ik aanraden om een belastingadviseur in te schakelen (of mij te bellen).

[Requiem19]

JanHenk schreef op donderdag 7 oktober 2021 @ 11:20:
Bij starters of doorstromers is de eigenwoningregeling niet echt hogere wiskunde, zie o.a. de uitleg op de website van de Belastingdienst.

Onthoud hierbij de volgende begrippen, dan kom je er vast wel uit:

1. De "eigenwoningschuld" is de schuld die is aangegaan voor aankoop en verbetering van de eigen woning.

2. De eigenwoningreserve is een puur rekenkundige exercitie. Deze staat ook wel bekend als de "bijleenregeling"; het houdt in dat je de overwaarde uit verkoop weer volledig in de aankoop van een nieuwe woning moet stoppen. Doe je dat niet en wil je een Porsche kopen, geen enkel probleem. Echter, is een deel van je (hypotheek)schuld dan geen eigenwoningschuld meer, maar gaat deze naar box 3. Zowel de rente en kosten op dat laatste deel zijn niet aftrekbaar meer.

3. De rente en kosten van de eigenwoningschuld zijn aftrekbaar. Rente begrijpt iedereen. Kosten zijn wel eens onduidelijk. Er staat een schema op de website van de Belastingdienst. Het gaat hierbij dus om kosten ter verkrijgen van de lening (en dus niet van de woning!). Denk hierbij aan notariële kosten m.b.t. inschrijving hypotheekakte, of de bemiddelingskosten voor de financiering. Deze kosten zijn aftrekbaar in de inkomstenbelasting. (Btw heeft hier werkelijk niets mee te maken).


Ga je scheiden, of heb je eerder een eigen woning gehad met een ander, of heeft je (fiscaal) partner eerder een eigen woning gehad (met een ander), dan wordt het toch wel wat specialistischer. Dan zou ik aanraden om een belastingadviseur in te schakelen (of mij te bellen).

Voor partners die beiden een eigenwoning hebben en deze verkopen om gezamenlijk een nieuwe woning te kopen is het (helaas) wel een stuk ingewikkelder, omdat beide partners zeer ws niet hetzelfde recht op HRA hebben qua periode omdat beide hypotheken niet op hetzelfde moment zijn aangegaan.

Hier is een goedkeuringsbesluit voor van de Staatssecretaris. Dit was voor mij (helaas) van toepassing, waardoor de aangfite redelijk ingewikkeld werd.

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/stcrt-2018-5946.html

[Anoniem: 677216]

JanHenk schreef op donderdag 7 oktober 2021 @ 11:20:
Bij starters of doorstromers is de eigenwoningregeling niet echt hogere wiskunde, zie o.a. de uitleg op de website van de Belastingdienst.

Onthoud hierbij de volgende begrippen, dan kom je er vast wel uit:

1. De "eigenwoningschuld" is de schuld die is aangegaan voor aankoop en verbetering van de eigen woning.

Plus aankoopkosten. Je kan als doorstromer de overdrachtbelasting, notariskosten en makelaarskosten dus ook uit de overwaarde betalen zonder HRA te verliezen over dat bedrag.

[JanHenk]

Anoniem: 677216 schreef op donderdag 7 oktober 2021 @ 12:03:
[...]

Plus aankoopkosten. Je kan als doorstromer de overdrachtbelasting, notariskosten en makelaarskosten dus ook uit de overwaarde betalen zonder HRA te verliezen over dat bedrag.

Dat weet ik wel hoor..

Gaat even om de systematiek. Niet om de details. Voor alle details is dit forum te kort, de eigenwoningregeling is een gigantisch stuk wetgeving geworden met dito jurisprudentie, besluiten, etc.

Requiem19 schreef op donderdag 7 oktober 2021 @ 11:57:
[...]


Voor partners die beiden een eigenwoning hebben en deze verkopen om gezamenlijk een nieuwe woning te kopen is het (helaas) wel een stuk ingewikkelder, omdat beide partners zeer ws niet hetzelfde recht op HRA hebben qua periode omdat beide hypotheken niet op hetzelfde moment zijn aangegaan.

Hier is een goedkeuringsbesluit voor van de Staatssecretaris. Dit was voor mij (helaas) van toepassing, waardoor de aangfite redelijk ingewikkeld werd.

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/stcrt-2018-5946.html

Juist, dit is één van de situaties waar je toch wel goed onderlegd moet zijn in de materie om een juiste aangifte te doen.

Vaak wordt er te makkelijk over gedacht. In de standaardgevallen is het ook eenvoudig en kunnen veel mensen het zelf. Mijn punt is: veel mensen kunnen het zelf, maar probeer in bepaalde gevallen niet om het zelf te doen maar schakel gewoon iemand in.

(Al acht ik jou persoonlijk vanuit je achtergrond zeker wel in staat om een juiste aangifte te doen ook in zo'n geval..)

[Requiem19]

JanHenk schreef op donderdag 7 oktober 2021 @ 13:01:
[...]


Dat weet ik wel hoor..

Gaat even om de systematiek. Niet om de details. Voor alle details is dit forum te kort, de eigenwoningregeling is een gigantisch stuk wetgeving geworden met dito jurisprudentie, besluiten, etc.


[...]


Juist, dit is één van de situaties waar je toch wel goed onderlegd moet zijn in de materie om een juiste aangifte te doen.

Vaak wordt er te makkelijk over gedacht. In de standaardgevallen is het ook eenvoudig en kunnen veel mensen het zelf. Mijn punt is: veel mensen kunnen het zelf, maar probeer in bepaalde gevallen niet om het zelf te doen maar schakel gewoon iemand in.

(Al acht ik jou persoonlijk vanuit je achtergrond zeker wel in staat om een juiste aangifte te doen ook in zo'n geval..)

Met dit soort dingen is de systematiek begrijpen 1 ding, maar om dan te begrijpen hoe je het correct aangeeft is een 2e. We'll see .

[Floor-is]

CrazyOne schreef op dinsdag 5 oktober 2021 @ 23:14:
+2,7 is in mijn regio nog behoorlijk hoog. Vraagprijs is ook rond de verkoopprijs. Niet overal is het hoteldebotel.

Check even deze afbeelding en bedenk je dat dit Den Helder is.. Het is echt niet meer in de buurt van normaal hoor!

[ Voor 7% gewijzigd door Floor-is op 07-10-2021 17:00 ]

[CrazyOne]

I stand corrected inderdaad

[MaStar]

Floor-is schreef op donderdag 7 oktober 2021 @ 17:00:
[...]

Check even deze afbeelding en bedenk je dat dit Den Helder is.. Het is echt niet meer in de buurt van normaal hoor!

[Afbeelding]

Waar haal je dit overzicht vandaan?

[Freeaqingme]

Floor-is schreef op donderdag 7 oktober 2021 @ 17:00:
[...]

Check even deze afbeelding en bedenk je dat dit Den Helder is.. Het is echt niet meer in de buurt van normaal hoor!

Mooi overzicht! Toch zou ik 't wel opdelen in groepen. Zo op 't oog lijkt er een hoop tussen te zitten van <250K. In dat segment wordt snel meer overgeboden dan in het >600K segment.

[mwa]

Ik dacht even dat we het beruchte excel sheet te zien kregen van een zekere medetweaker

[Floor-is]

Is gewoon Walter living aangevuld met data van een makelaar die wat dieper in systemen kan; WL zat er wel heeeel dichtbij telkens

[mwa]

Floor-is schreef op zaterdag 9 oktober 2021 @ 10:00:
Is gewoon Walter living aangevuld met data van een makelaar die wat dieper in systemen kan; WL zat er wel heeeel dichtbij telkens

Ah interessant! Maar je zegt WL zat er steeds heel dichtbij, naar welke m2 keek jij dan? Zo goed als nieuw? Nieuwstaat? Want daar zit ook behoorlijk wat verschil in.

Als ik in mijn eigen buurt/regio kijk zijn de verkoopprijzen standaard boven de m2 prijs voor nieuwstaat op WL, ongeacht de staat van het huis (afgezien van huizen die afwijken, bv met 10h2 grond etc).

[Louwke]

Ok kogel door de kerk na gisteren bij de makelaar geweest te zijn. We gaan voor het nieuwbouwhuis. Ondanks dat het nog bijna 2 jaar duurt voordat het klaar is. Worst case vertelde de makelaar, maar goed je weet maar nooit.
Komend voorjaar de kleine op komst en dan is het even afwachten wat we gaan doen in de tussentijd. Hier uitzingen voor een anderhalf jaar na de geboorte of toch een jaar huren in de buurt van waar we gaan wonen.

Wel blij dat de zoektocht er op zit. En dat we een plek kunnen gaan maken wat helemaal naar ons zin is en ook toekomst bestendig is.

Het plan is dus de Erven fase 2 in Heesch gaat om een 2 kapper standaard van 172m2 en 330m2 grond er bij. Al met al een stuk goedkoper uit dan de regio Den Bosch laat staan de regio Utrecht waar we nu wonen

[Floor-is]

mwa schreef op zaterdag 9 oktober 2021 @ 10:08:
[...]

Ah interessant! Maar je zegt WL zat er steeds heel dichtbij, naar welke m2 keek jij dan? Zo goed als nieuw? Nieuwstaat? Want daar zit ook behoorlijk wat verschil in.

Als ik in mijn eigen buurt/regio kijk zijn de verkoopprijzen standaard boven de m2 prijs voor nieuwstaat op WL, ongeacht de staat van het huis (afgezien van huizen die afwijken, bv met 10h2 grond etc).

Wat je ziet is de vraagprijs en voor hoeveel het verkocht is

[sjaak]

JanHenk schreef op maandag 5 april 2021 @ 16:07:
@sjaak

Als je voor een laag bedrag op een gewilde plek woont, kan je verhuurder waarschijnlijk veel meer vragen.

Vergeet daarom ook niet om, mocht je weg willen, je verhuurder te vragen wat ie er voor over heeft dat jij vertrekt..

Gefeliciteerd met je verjaardag!

Dit bleek, zonder dat we dat toen wisten, de gouden tip. ;-) Via wat omwegen kwamen we bij de samenwerking van de woningstichtingen terecht waarbij oud huurwoningen te koop komen te staan met huurvoorrang. Als je nu huurt bij een aangesloten stichting en dus een huurhuis achter laat als je een huis koopt wat eerder verhuurd werd krijg je voorrang op die koop. Daarbij is ook de prijs vast gedurende de eerste weken.

We hebben redelijk wat huizen voorbij zien komen en op 4 huizen ingeschreven. De eerste in nieuwegein en daarna 2 bij ons in de wijk. Bij allen afgevallen en dat was vooral bij de eerste in de wijk erg jammer. Goede prijs en lekkere tuin. Het tweede huis in de wijk was 2 weken later, 75 meter verderop van het eerste huis in dezelfde straat en 35k duurder. Ook die prijs liep dus aardig op in korte tijd.

Vervolgens kwam er een volgend huis online in Nieuwegein in onze vakantie waarop ik heb ingeschreven en uit eindelijk alleen ben gaan kijken omdat mijn partner verhinderd was. Op het eerste oog niet echt een superlocatie maar technisch helemaal op orde, energielabel A, het minimaal gewenste aantal kamers en potentie qua mogelijkheden en waarde.

Ingeschreven en de dag voor de deadline waarop geloot zou worden al gebeld dat we de gelukkigen waren, eerste in de loting! Inmiddels zijn we 2 maanden verder en is de taxatie (met waardevermeerderende verbouwingen) en hypotheek rond. Voordeel van een vaste prijs voor een oud huurhuis is dat alles wat je doet al snel de waarde omhoog helpt terwijl dubbelglas en stadsverwarming helpen in het energielabel en stukje korting op de hypotheek.

Oftewel, het leek onbegonnen zaak maar het is gelukt. 1 november de sleutel!

[JanHenk]

sjaak schreef op zondag 10 oktober 2021 @ 17:35:
[...]

Gefeliciteerd met je verjaardag!

Dit bleek, zonder dat we dat toen wisten, de gouden tip. ;-) Via wat omwegen kwamen we bij de samenwerking van de woningstichtingen terecht waarbij oud huurwoningen te koop komen te staan met huurvoorrang. Als je nu huurt bij een aangesloten stichting en dus een huurhuis achter laat als je een huis koopt wat eerder verhuurd werd krijg je voorrang op die koop. Daarbij is ook de prijs vast gedurende de eerste weken.

We hebben redelijk wat huizen voorbij zien komen en op 4 huizen ingeschreven. De eerste in nieuwegein en daarna 2 bij ons in de wijk. Bij allen afgevallen en dat was vooral bij de eerste in de wijk erg jammer. Goede prijs en lekkere tuin. Het tweede huis in de wijk was 2 weken later, 75 meter verderop van het eerste huis in dezelfde straat en 35k duurder. Ook die prijs liep dus aardig op in korte tijd.

Vervolgens kwam er een volgend huis online in Nieuwegein in onze vakantie waarop ik heb ingeschreven en uit eindelijk alleen ben gaan kijken omdat mijn partner verhinderd was. Op het eerste oog niet echt een superlocatie maar technisch helemaal op orde, energielabel A, het minimaal gewenste aantal kamers en potentie qua mogelijkheden en waarde.

Ingeschreven en de dag voor de deadline waarop geloot zou worden al gebeld dat we de gelukkigen waren, eerste in de loting! Inmiddels zijn we 2 maanden verder en is de taxatie (met waardevermeerderende verbouwingen) en hypotheek rond. Voordeel van een vaste prijs voor een oud huurhuis is dat alles wat je doet al snel de waarde omhoog helpt terwijl dubbelglas en stadsverwarming helpen in het energielabel en stukje korting op de hypotheek.

Oftewel, het leek onbegonnen zaak maar het is gelukt. 1 november de sleutel!

Dankjewel en jij ook gefeliciteerd! Weer eens succes in dit topic

[noucmen]

mwa schreef op zaterdag 9 oktober 2021 @ 08:20:
Ik dacht even dat we het beruchte excel sheet te zien kregen van een zekere medetweaker

Haha,
De WL tabel boven is het niet al genoeg ?

[noucmen]

Sport_Life schreef op donderdag 7 oktober 2021 @ 09:31:
[...]

https://www.funda.nl/koop...huis-87307581-terppaed-4/

Is inderdaad lager (gemiddelde) overbiedding dan ander meer gewild gebieden.

[Peter-Nogwat]

noucmen schreef op maandag 11 oktober 2021 @ 13:34:
[...]

Is inderdaad lager (gemiddelde) overbiedding dan ander meer gewild gebieden.

[Afbeelding]

Dank voor deze sneak preview van je veelbesproken spreadsheet.

Ik ben zelf ook iemand die dit soort overzichtjes bijhoudt om inzicht te krijgen in "van alles en nog wat", dus ik snap volledig waarom je dit doet.

[Joosie200]

Nou ook uitgeloot bij Breezicht noord. Niet geheel verrassend op vijf betaalbare kavels van de 86 in totaal waarvoor ik me had aangemeld. Duurdere kavels zeg ik geen nee tegen maar de bank wel

@sjaak dat zijn dan het type woningen die corpowonen dus ook aanbieden via Funda? Dat je voorrang krijgt indien je reeds huurder bent bij corporatie x/y/z, binding hebt met de regio etc? Het is dat mijn corporatie kennelijk niks meer van de hand doet. Of is die samenwerking van stichtingen dan ook landelijk dekkend? In elk geval gefeliciteerd!

[kx22]

Hoe kom je aan zo een lijst waaruit je kan zien wat de koopprijs is?
Ik koop altijd per postcode voor 1,50 per huisnummer haha

[Maestro.mosjuh]

Peter-Nogwat schreef op maandag 11 oktober 2021 @ 16:03:
[...]

Dank voor deze sneak preview van je veelbesproken spreadsheet.

kx22 schreef op maandag 11 oktober 2021 @ 16:28:
Hoe kom je aan zo een lijst waaruit je kan zien wat de koopprijs is?
Ik koop altijd per postcode voor 1,50 per huisnummer haha

Die lijst van noucmen is "gewoon" een standaard overzicht van Walter Living, hoeft hij zelf niets voor te doen, alleen wat geld over te maken ;-) . (dit is dus nog niet de magische / mythische excel-sheet...)

[Sport_Life]

noucmen schreef op maandag 11 oktober 2021 @ 13:34:
[...]


Is inderdaad lager (gemiddelde) overbiedding dan ander meer gewild gebieden.

[Afbeelding]

Wow wat een prijzen.

[sjaak]

Joosie200 schreef op maandag 11 oktober 2021 @ 16:15:

@sjaak dat zijn dan het type woningen die corpowonen dus ook aanbieden via Funda? Dat je voorrang krijgt indien je reeds huurder bent bij corporatie x/y/z, binding hebt met de regio etc? Het is dat mijn corporatie kennelijk niks meer van de hand doet. Of is die samenwerking van stichtingen dan ook landelijk dekkend? In elk geval gefeliciteerd!

In dit geval werden er drie ook aangeboden op funda, de laatste dan weer niet. Beetje afhankelijk van de makelaar denk ik. Ze kwamen iig op de sites van de corporaties zoals Mitros, Portaal en sinds enige tijd ook Bo-ex dus die hebben we in de gaten gehouden. Bezichtigen moest binnen 10-12 dagen na eerste vermelding online en inschrijven binnen de 2 dagen daarna.

Bij portaal had je ook woningen in diverse steden zoals Nijmegen en Amersfoort maar ik durf niet te zeggen of je ook binding nodig had of dat het verlaten van een huurwoning voldoende is.

In ieder geval geen landelijke dekking. Ik weet ook niet of dat zou gaan werken eigenlijk in deze tijden.

Bedankt en jij succes met jouw zoektocht!

[Anoniem: 39993]

Floor-is schreef op donderdag 7 oktober 2021 @ 11:17:
[...]

Wij wonen ±40min boven Amsterdam, wat we zien in qua interesse is echt mensen die zuidelijker dan Utrecht wonen, maar in/rond Amsterdam werken.. Je weet gewoon niet van tevoren wat logisch is.

Er is een immens gebrek aan aanbod, als je in Pijnacker woont, maar Dordrecht werkt is het zo gek allemaal niet

Mijn werk is in Den Haag, wij gaan naar Den Helder verhuizen. Die reistijd is absoluut secundair voor mij. Ik werk er nu een jaar en ben twee keer op de zaak geweest: de eerste werkdag en op 1 december toen ik een nieuw teamlid erbij kreeg. Thuiswerken is toch een stuk normaler geworden gelukkig

Ah, herkenbaar. Wij wonen nu een jaartje in Den Helder. Mijn werkgever zit in Bunnik. Ben er al 3x geweest sinds het kantoor daarheen verhuist is. Reistijd is niet spannend meer als je maar incidenteel een keer hoeft. Wij hebben zelfs Texel overwogen, maar daar liggen de prijzen hoog en het voelde toch als een boot te ver. Nu hebben we Texel "om de hoek" voor uitstapjes of een weekendje weg. 5 minuten fietsen en we staan op de boot. Afgelopen weekend nog een chaletje gehuurd op Texel toevallig.

Prijzen in Den Helder zijn wel aardig, toch?

Floor-is schreef op donderdag 7 oktober 2021 @ 17:00:
[...]

Check even deze afbeelding en bedenk je dat dit Den Helder is.. Het is echt niet meer in de buurt van normaal hoor!

[Afbeelding]

Je ziet dat het momenteel ook hard gaat in Den Helder inderdaad. Overbieden was tot een jaar geleden hier "non existent" zo'n beetje. Daarnaast zie je dat het aanbod in z'n geheel ook al fors in prijs stijgt. Kocht je een jaar geleden nog een redelijk huisje voor 150k, kun je dat nu wel vergeten. Die staan nu gewoon allemaal met vraagprijs 175k of hoger. Dan hebben we het wel over de absolute onderkant overigens. En daar is hier in verhouding best veel aanbod in, vooral in het oude deel van de stad. (Dan kijk ik even niet naar appartementen, want daar heeft onze interesse nooit gelegen.) Je ziet nog weleens wat goedkopers voorbijkomen. Deze bijvoorbeeld: https://www.funda.nl/koop...824-buys-ballotstraat-23/. Maar dat huis is alleen onderhouden de afgelopen 50 jaar. Zit zelfs nog geen CV in, gaskachels + geiser. Daarom ook maar 4 foto's.... alleen van de buitenkant.

Overmorgen precies een jaar geleden de sleutels van onze woning in Den Helder gekregen. N=1, maar dat was (gelukkig) nog -5%. Ik zag toevallig gisteren op Funda een wat grotere tussenwoning hier in de buurt voorbijkomen. De vraagprijs lag al ruim 50k boven wat wij voor ons huis hebben betaald. En ons huis is twee-onder-1-kap met iets meer woonoppervlak en een veel groter perceel. De staat van ons huis was alleen wel redelijk slecht. Dat maakt het verschil wel kleiner natuurlijk.

[ Voor 54% gewijzigd door Anoniem: 39993 op 12-10-2021 08:18 ]

[Señor Sjon]

Modbreak:

De discussie over studieschulden kan hier verder: Studieschulden en hypotheekaanvragen

[Joosie200]

Enfin ik heb na uitloting bij nieuwbouw eens gereageerd op een woning die buiten mijn gewenste steden driehoek ligt. Maar die heeft wel meteen alles wat ik op mijn verlanglijstje heb: moderne open woonkamer/keuken, badkamer nieuw, tuin volledig strak met betonschutting, drie slaapkamers en valt binnen budget. Maar de locatie is minder geliefd.

Nu duidelijk word op werk dat ik maximaal 1 dag op kantoor word verwacht kan ik net zo goed voor die ene dag langer onderweg zijn. Een beetje de afweging: ga je voor locatie of voor de opstelling van de woning. Liefst en en maar in mijn budget is dat onbetaalbaar.

[Louwke]

Wij hebben uiteindelijk dus na lang zoeken gekozen voor een minder gunstige locatie. Woon genot is iets waar we niet op wilde inleveren. Zeker als je 1 dag op kantoor hoeft te zijn lijkt me de extra reistijd dan geen issue. Tenminste geen idee over hoveel extra tijd je dan spreekt, Bij ons ging het om 10minuten extra. Die heb ik er wel voor over.

[mentalozzie]

Kantoor gebeld makelaar of we naar dit huis kunnen kijken:
https://www.funda.nl/koop/leusden/huis-42431831-het-spul-33/

Als je me vijf jaar geleden had verteld dat ik naar een huis van bijna 6 ton ging kijken had ik je voor gek verklaard. Gelukkig kunnen we ons huis waarschijnlijk ook met flinke overwaarde verkopen....

Gaan het zien allemaal.. doen wel alles zonder koopmakelaar dus best wel spannend.
Dit huis staat al vier weken te koop.. moet je dan nog overbieden? En is het uberhaupt zoveel geld waard.. vragen vragen vragen

[Joosie200]

Louwke schreef op dinsdag 12 oktober 2021 @ 12:47:
Wij hebben uiteindelijk dus na lang zoeken gekozen voor een minder gunstige locatie. Woon genot is iets waar we niet op wilde inleveren. Zeker als je 1 dag op kantoor hoeft te zijn lijkt me de extra reistijd dan geen issue. Tenminste geen idee over hoveel extra tijd je dan spreekt, Bij ons ging het om 10minuten extra. Die heb ik er wel voor over.

De reistijd van A naar B en van deur tot deur zou verdubbelen. Als in van 40min naar 1u20min enkele reis. En niet zo zeer dat er een groot verschil in km's is maar waar ik nu zit ligt strategisch zeer goed richting alle windstreken van het land. En de woning ligt meer richting het oosten en niet snel vlakbij de A1/A28.

[Crazy D]

Joosie200 schreef op dinsdag 12 oktober 2021 @ 12:56:
[...]


De reistijd van A naar B en van deur tot deur zou verdubbelen. Als in van 40min naar 1u20min enkele reis. En niet zo zeer dat er een groot verschil in km's is maar waar ik nu zit ligt strategisch zeer goed richting alle windstreken van het land. En de woning ligt meer richting het oosten en niet snel vlakbij de A1/A28.

Ik heb gekozen voor dan maar extra reistijd. 's Avonds, overdag als je thuiswerkt en in het weekend ben ik dan op de plek waar ik wil zijn, en die keer dat ik wel ergens heen moet, nou ja, mooi moment om achterstallige podcasts te luisteren. En daarbij wissel je makkelijker van baan dan van huis

[Crazy D]

mentalozzie schreef op dinsdag 12 oktober 2021 @ 12:52:
Kantoor gebeld makelaar of we naar dit huis kunnen kijken:
https://www.funda.nl/koop/leusden/huis-42431831-het-spul-33/

Als je me vijf jaar geleden had verteld dat ik naar een huis van bijna 6 ton ging kijken had ik je voor gek verklaard. Gelukkig kunnen we ons huis waarschijnlijk ook met flinke overwaarde verkopen....

Gaan het zien allemaal.. doen wel alles zonder koopmakelaar dus best wel spannend.
Dit huis staat al vier weken te koop.. moet je dan nog overbieden? En is het uberhaupt zoveel geld waard.. vragen vragen vragen

Nice. Overkapping is echt fijn. Ik heb vanaf mei of zo tot vorige week bijna continue in de tuin zitten werken. Wij hebben dan aan de binnenkant nog zonwering, dus ook bij zon+regen kan ik daar goed zitten (behalve eind september dan staat de zon te laag ). Zou nu echt niet meer zonder willen. Rest van het huis ziet er ook leuk uit en toffe straatnaam

[SmurfLink]

mentalozzie schreef op dinsdag 12 oktober 2021 @ 12:52:

Gaan het zien allemaal.. doen wel alles zonder koopmakelaar dus best wel spannend.
Dit huis staat al vier weken te koop.. moet je dan nog overbieden? En is het uberhaupt zoveel geld waard.. vragen vragen vragen

Dat zijn nou net vragen die een aankoopmakelaar voor je kan beantwoorden. Die kent de lokale markt en weet waarschijnlijk ook precies waarom het al 4 weken te koop staat.

[amboly]

mentalozzie schreef op dinsdag 12 oktober 2021 @ 12:52:
Kantoor gebeld makelaar of we naar dit huis kunnen kijken:
https://www.funda.nl/koop/leusden/huis-42431831-het-spul-33/

Als je me vijf jaar geleden had verteld dat ik naar een huis van bijna 6 ton ging kijken had ik je voor gek verklaard. Gelukkig kunnen we ons huis waarschijnlijk ook met flinke overwaarde verkopen....

Gaan het zien allemaal.. doen wel alles zonder koopmakelaar dus best wel spannend.
Dit huis staat al vier weken te koop.. moet je dan nog overbieden? En is het uberhaupt zoveel geld waard.. vragen vragen vragen

Een aankoopmakelaar zou ik echt *altijd* doen. Die staan voor je in als je een bod doet: "Onze klant heeft zijn financien op orde, dit bod kan hij betalen." Als de verkoop niet doorgaat is het zeer slecht voor de reputatie van je makelaar, dus nemen de verkopende makelaars deze opmerkingen zeer serieus.

[Caelorum]

amboly schreef op dinsdag 12 oktober 2021 @ 13:50:
[...]
Een aankoopmakelaar zou ik echt *altijd* doen.[...]

Vreemd genoeg is dat echt super regiogebonden. Een aankoopmakelaar is gelukkig nog niet overal nodig. Wat wel belangrijk is, is duidelijk maken bij een bezichtiging dat je alles ook echt al op orde hebt en dus een serieuze kandidaat bent.

[mentalozzie]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[kx22]

Is er ergens een plek waar je de de nieuwbouwprijzen kan opvragen/vinden van een huis?

https://www.funda.nl/koop...7775538-markgraaflaan-14/

Niet dat ik hier interesse in heb, maar de verkoper heeft de prijs met 80.000 euro naar beneden gesteld. Nogal veel omdat het over een nieuwbouwwoning gaat.

[Wolly]

kx22 schreef op dinsdag 12 oktober 2021 @ 15:48:
Is er ergens een plek waar je de de nieuwbouwprijzen kan opvragen/vinden van een huis?

https://www.funda.nl/koop...7775538-markgraaflaan-14/

Niet dat ik hier interesse in heb, maar de verkoper heeft de prijs met 80.000 euro naar beneden gesteld. Nogal veel omdat het over een nieuwbouwwoning gaat.

Vanaf € 599.850,- v.o.n.
Vanafprijs op basis van grond met erfpachtcanon ca. € 459.054,-

https://parkwarandevroondaal.nl/geschakelde-villas/

[kx22]

Wolly schreef op dinsdag 12 oktober 2021 @ 16:07:
[...]


[...]

https://parkwarandevroondaal.nl/geschakelde-villas/

Haha, die verkoper denkt even 300.000 euro te pakken. Die zal er nog wel even mee zitten dan.

[MadeK]

kx22 schreef op dinsdag 12 oktober 2021 @ 16:22:
[...]


Haha, die verkoper denkt even 300.000 euro te pakken. Die zal er nog wel even mee zitten dan.

Zou iemand daar intrappen?

[Laapo]

MadeK schreef op dinsdag 12 oktober 2021 @ 21:17:
[...]



Zou iemand daar intrappen?

In Utrecht pas opgeleverde nieuwbouw voor 250k meer zien gaan dan de oorspronkelijke koopprijs. Maar soortgelijke woningen in andere projecten waren inmiddels ook al 2 ton duurder. Zou dus zomaar kunnen.

[ Voor 13% gewijzigd door Laapo op 12-10-2021 21:34 ]

[Anoniem: 677216]

mentalozzie schreef op dinsdag 12 oktober 2021 @ 15:43:
***members only***

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Floor-is]

Anoniem: 39993 schreef op dinsdag 12 oktober 2021 @ 07:29:
[...]

Ah, herkenbaar. Wij wonen nu een jaartje in Den Helder. Mijn werkgever zit in Bunnik. Ben er al 3x geweest sinds het kantoor daarheen verhuist is. Reistijd is niet spannend meer als je maar incidenteel een keer hoeft. Wij hebben zelfs Texel overwogen, maar daar liggen de prijzen hoog en het voelde toch als een boot te ver. Nu hebben we Texel "om de hoek" voor uitstapjes of een weekendje weg. 5 minuten fietsen en we staan op de boot. Afgelopen weekend nog een chaletje gehuurd op Texel toevallig.

Prijzen in Den Helder zijn wel aardig, toch?

Beginnen ook wel moeilijk te worden hoor!
We hebben nu gewoon geluk, een huis aan de rand van Den Helder, in een prijsklasse waar niet snel mensen op afkomen.. Veel grond, veel huis, grote garage én nog een B&B/zomerhuis/kangoeroe-huisje.. Precies wat we zochten

[...]

Je ziet dat het momenteel ook hard gaat in Den Helder inderdaad. Overbieden was tot een jaar geleden hier "non existent" zo'n beetje. Daarnaast zie je dat het aanbod in z'n geheel ook al fors in prijs stijgt. Kocht je een jaar geleden nog een redelijk huisje voor 150k, kun je dat nu wel vergeten. Die staan nu gewoon allemaal met vraagprijs 175k of hoger. Dan hebben we het wel over de absolute onderkant overigens. En daar is hier in verhouding best veel aanbod in, vooral in het oude deel van de stad. (Dan kijk ik even niet naar appartementen, want daar heeft onze interesse nooit gelegen.) Je ziet nog weleens wat goedkopers voorbijkomen. Deze bijvoorbeeld: https://www.funda.nl/koop...824-buys-ballotstraat-23/. Maar dat huis is alleen onderhouden de afgelopen 50 jaar. Zit zelfs nog geen CV in, gaskachels + geiser. Daarom ook maar 4 foto's.... alleen van de buitenkant.

Dan moet je er eigenlijk van uitgaan dat alleen de stenen blijven en alles meer dan dat is bonus

Overmorgen precies een jaar geleden de sleutels van onze woning in Den Helder gekregen. N=1, maar dat was (gelukkig) nog -5%. Ik zag toevallig gisteren op Funda een wat grotere tussenwoning hier in de buurt voorbijkomen. De vraagprijs lag al ruim 50k boven wat wij voor ons huis hebben betaald. En ons huis is twee-onder-1-kap met iets meer woonoppervlak en een veel groter perceel. De staat van ons huis was alleen wel redelijk slecht. Dat maakt het verschil wel kleiner natuurlijk.

Staat scheelt natuurlijk heftig. Je verkoopt gewoon lekkerder als de kopende partij de komende 2-3-4 jaar niets tot weinig hoeft te doen

[Anoniem: 39993]

Floor-is schreef op dinsdag 12 oktober 2021 @ 22:41:
[...]

Beginnen ook wel moeilijk te worden hoor!
We hebben nu gewoon geluk, een huis aan de rand van Den Helder, in een prijsklasse waar niet snel mensen op afkomen.. Veel grond, veel huis, grote garage én nog een B&B/zomerhuis/kangoeroe-huisje.. Precies wat we zochten


[...]

Dan moet je er eigenlijk van uitgaan dat alleen de stenen blijven en alles meer dan dat is bonus


[...]

Staat scheelt natuurlijk heftig. Je verkoopt gewoon lekkerder als de kopende partij de komende 2-3-4 jaar niets tot weinig hoeft te doen

Volgens mij heb ik 'm al gevonden. Nouja, ik zie er 2 die het zouden kunnen zijn, allebei aan het zuidelijke randje. Eentje staat nog "onder bod", maar gevoelsmatig is dat 'm. (vaart)

Die prijsklasse is in Den Helder altijd problematisch geweest. Het gemiddelde inkomen ligt hier niet zo hoog. Voor ons niet haalbaar, want wij zijn geen tweeverdieners en op alleen mijn salaris zou dit niet kunnen. Maar zélfs in die prijsklasse zie je de laatste tijd snellere transacties. Wij zitten in Oud Den Helder, (singel) vlakbij het ziekenhuis. Tactisch gekozen, want we wilden op loopafstand van de gekozen basisschool en toch relatief dicht bij het centrum.

[noucmen]

Maestro.mosjuh schreef op maandag 11 oktober 2021 @ 16:32:
[...]


[...]

Die lijst van noucmen is "gewoon" een standaard overzicht van Walter Living, hoeft hij zelf niets voor te doen, alleen wat geld over te maken ;-) . (dit is dus nog niet de magische / mythische excel-sheet...)

Klopt, standaard van Walter Living,
En mijn excel-sheet is niks magische, alleen simpel wiskunde en If-Then, met veel aanamen,

[Floor-is]

Anoniem: 39993 schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 10:12:
[...]

Volgens mij heb ik 'm al gevonden. Nouja, ik zie er 2 die het zouden kunnen zijn, allebei aan het zuidelijke randje. Eentje staat nog "onder bod", maar gevoelsmatig is dat 'm. (vaart)

Die prijsklasse is in Den Helder altijd problematisch geweest. Het gemiddelde inkomen ligt hier niet zo hoog. Voor ons niet haalbaar, want wij zijn geen tweeverdieners en op alleen mijn salaris zou dit niet kunnen. Maar zélfs in die prijsklasse zie je de laatste tijd snellere transacties. Wij zitten in Oud Den Helder, (singel) vlakbij het ziekenhuis. Tactisch gekozen, want we wilden op loopafstand van de gekozen basisschool en toch relatief dicht bij het centrum.

Die is het ja, we hebben mondeling overeenkomst maar er moet nog getekend worden. Dat is puur een planningsding

[Agostino]

Sinds een paar weken ben ik samen met m'n vriendin aan het zoeken naar een koopwoning in de omgeving Amersfoort. Nu willen wij hier een aankoopmakelaar voor inschakelen alleen kan ik niet echt op internet vinden wat hier een beetje een normaal tarief voor een aankoopmakelaar? We hebben al diverse gesprekken gehad, dat varieerde tussen de € 2000,- en € 4200,- in. Sommige makelaars hanteren een percentage van bijvoorbeeld de "vraag"verkoopprijs en sommige hebben een vast tarief.

[Freeaqingme]

@Agostino iemand die dit op internet zou zetten zou ook wat makelaars bellen om er achter te komen wat ze kosten. Dus ik denk dat jou onderzoek wellicht ook best representatief is?

[Sport_Life]

mentalozzie schreef op dinsdag 12 oktober 2021 @ 15:43:
***members only***

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 10% gewijzigd door Sport_Life op 13-10-2021 19:44 ]

[mentalozzie]

Sport_Life schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 19:44:
[...]


***members only***

Wow thanks! Aardig van je.

Besloten het niet te doen, ik wou nog wel een bod doen van €550.000 en hopen maar vriendin wou niet mee. Rustig verder zoeken 👀..

[Sport_Life]

mentalozzie schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 19:53:
[...]


Wow thanks! Aardig van je.

Besloten het niet te doen, ik wou nog wel een bod doen van €550.000 en hopen maar vriendin wou niet mee. Rustig verder zoeken 👀..

Snap ik, die andere ziet er veel beter uit. Verkopers hebben gegokt op een grote vis , maarja mensen zijn niet helemaal gek .

[ Voor 20% gewijzigd door Sport_Life op 13-10-2021 21:21 ]

[iRinze]

Joosie200 schreef op maandag 11 oktober 2021 @ 16:15:
Nou ook uitgeloot bij Breezicht noord. Niet geheel verrassend op vijf betaalbare kavels van de 86 in totaal waarvoor ik me had aangemeld. Duurdere kavels zeg ik geen nee tegen maar de bank wel

@sjaak dat zijn dan het type woningen die corpowonen dus ook aanbieden via Funda? Dat je voorrang krijgt indien je reeds huurder bent bij corporatie x/y/z, binding hebt met de regio etc? Het is dat mijn corporatie kennelijk niks meer van de hand doet. Of is die samenwerking van stichtingen dan ook landelijk dekkend? In elk geval gefeliciteerd!

Gefelicteerd! Gok dat het hier gaat om Breezicht noord in Zwolle? Wij hebben ons ingeschreven voor nieuwbouw project de Tippe. Echter troffen we twee weken geleden een mooie woning aan in stadshagen die aan alle eisen voldeed. Woning bezocht, paar dagen later een bod gedaan en tot onze grote verrassing geacepteerd. volgens een aantal taxateurs een goede deal gesloten meer - maar - 7% overbieden.

[Joosie200]

iRinze schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 21:37:
[...]


Gefelicteerd! Gok dat het hier gaat om Breezicht noord in Zwolle?

Ik heb niet de mazzel om een woning in Breezicht of Breezicht Noord te mogen kopen. Had ik dat wel dan was ik ingeloot. Of gebruik ik in en uitgeloot op de verkeerde manier?

Jij wel gefeliciteerd. Zelfs de 'oude' delen in Stadshagen zijn nog aardig recent te noemen en qua energieverbruik toch ook aardig zuinig?

[noucmen]

Allen, is ABN Ambro nog de laagste rente op dit moment, voor mijn aanvraag: taxatie 610k, volledig 610k wil lenen.

Volgens mij is ABN Amro 1.24% https://www.hypotheek24.n...krente/volledig-overzicht

Waarom ik hier vraag: een hypotheek adviseur zegt tegen mij: Aegon is beter, met 1.38%, en ABN is 1.44%, terwijl met een andere hypotheek adviseur, is het: ABN 1.24%. Beide zijn met goed recensies op Google en www.advieskeuze.nl

Ik denk dat er altijd een bondenschap tussen een adviseur en een paar banken, of niet ?

[ Voor 7% gewijzigd door noucmen op 14-10-2021 10:53 ]

[Freeaqingme]

noucmen schreef op donderdag 14 oktober 2021 @ 10:52:


Ik denk dat er altijd een bondenschap tussen een adviseur en een paar banken, of niet ?

Ik denk niet dat er een financiele band tussen zit. Dat is voor zover ik weet verboden, en ik denk dat je adviseur een serieus probleem zou hebben als 't uit zou komen. Wel kan het natuurlijk zijn dat je adviseur vaak zaken doet met 1 of een paar specifieke partijen, en daar gewoon ook goede ingangen heeft om dingen voor elkaar te krijgen buiten een bureaucratische molen om.

[noucmen]

Freeaqingme schreef op donderdag 14 oktober 2021 @ 10:57:
[...]


Ik denk niet dat er een financiele band tussen zit. Dat is voor zover ik weet verboden, en ik denk dat je adviseur een serieus probleem zou hebben als 't uit zou komen. Wel kan het natuurlijk zijn dat je adviseur vaak zaken doet met 1 of een paar specifieke partijen, en daar gewoon ook goede ingangen heeft om dingen voor elkaar te krijgen buiten een bureaucratische molen om.

Ik hoop dat er geen financiele band is, maar waarom zegt een adviseur: ABN is 1.44% terwijl hij weet dat het 1.24% is ?

[mwa]

noucmen schreef op donderdag 14 oktober 2021 @ 11:06:
[...]


Ik hoop dat er geen financiele band is, maar waarom zegt een adviseur: ABN is 1.44% terwijl hij weet dat het 1.24% is ?

Wat zei hij/zij toen je het vroeg?

[JanHenk]

@noucmen 10 jaar vast, 100% LTV, is bij de ABN Amro alleen 1,24% bij energielabel A, huisbankkorting etc.

Wellicht dat de ene adviseur beter het energielabel van je woning kent, dan de andere? Of wel/geen rekening houdt met de huisbankkorting? (Waar bankier je nu?)

Ik weet wel zeker te zeggen dat ze geen financiële belangen hebben bij de ene of de andere, dat is verboden sinds het provisieverbod. Wel kunnen de ervaringen tussen hypotheekverstrekkers verschillen, waarbij de laagste rente niet per se de doorslaggevende factor hoeft te zijn. Er zijn meer voorwaarden aan een hypotheek...

[naitsoezn]

noucmen schreef op donderdag 14 oktober 2021 @ 10:52:
Allen, is ABN Ambro nog de laagste rente op dit moment, voor mijn aanvraag: taxatie 610k, volledig 610k wil lenen.

Volgens mij is ABN Amro 1.24% https://www.hypotheek24.n...krente/volledig-overzicht

Waarom ik hier vraag: een hypotheek adviseur zegt tegen mij: Aegon is beter, met 1.38%, en ABN is 1.44%, terwijl met een andere hypotheek adviseur, is het: ABN 1.24%. Beide zijn met goed recensies op Google en www.advieskeuze.nl

Ik denk dat er altijd een bondenschap tussen een adviseur en een paar banken, of niet ?

1.24% is inclusief betaalpakketkorting, 1.44% is zonder betaalpakketkorting. Kon je adviseur je dat echt niet uitleggen?

Een goede hypotheekadviseur kijkt bovendien verder dan het laagste rentepercentage. Er kunnen heel goede redenen aangedragen worden om een bepaalde geldverstrekker liever links te laten liggen ondanks de laagste rente. Je hypotheekadviseur kan je prima uitleggen waarom hij een bepaald product zou aan- of afraden. Dan is het daarna aan jou de keus om daar in mee te gaan of niet, maar hou toch eens op met direct de zwarte piet te spelen richting de experts die je naar eer en geweten proberen te helpen.

[ Voor 24% gewijzigd door naitsoezn op 14-10-2021 11:21 ]

[noucmen]

Bedankt,

Ik heb alles naar 3 hypotheek adviseurs uitgelegd.
- 2 adviseuren noemen ABN wel met de 1.24%
- Dit adviseur noem hij dit niet, 1 week geleden heeft hij mij Aegon geadviseerd op 1.38%, vandaag toen ik ABN noem, vraag hij mij: "Waarom ABN" -- "Omdat het met een lage rente is" - "Maar jij moet een rekening daar hebben" -- "Nog niet, maar ik ga dat openen" - ...... - "Het kan met ABN wel, maar het is met 1.44 (kosten rond 508k na 30 jaar), terwijl Obvion 1.35% is (kosten 483k na 30 jaar)".

Totale kosten is minder dan 610k, omdat hij bedoeld een constructie met 50% aflossingvrij, maar het is ook zo met een andere adviseur met 1.24%, die kan de totale kosten van 462k bruto (473k netto) bereiken op de 610k hypotheek.

[ Voor 30% gewijzigd door noucmen op 14-10-2021 11:55 ]

[CeesKees]

@noucmen Als je net zo lang wacht met het besluiten over je hypotheek, als met het aankopen van je huis, dan staat de rente ten tijde van je offerte alweer op 1,50% inclusief eventuele betaalkortingen.

[Requiem19]

CeesKees schreef op donderdag 14 oktober 2021 @ 12:07:
@noucmen Als je net zo lang wacht met het besluiten over je hypotheek, als met het aankopen van je huis, dan staat de rente ten tijde van je offerte alweer op 1,50% inclusief eventuele betaalkortingen.

Ik denk dat de rente tegen die tijd op 5% staat .

[noucmen]

CeesKees schreef op donderdag 14 oktober 2021 @ 12:07:
@noucmen Als je net zo lang wacht met het besluiten over je hypotheek, als met het aankopen van je huis, dan staat de rente ten tijde van je offerte alweer op 1,50% inclusief eventuele betaalkortingen.

Goed punt, ik ga opletten zo dat ik dat fout van aankopen niet weer doen,
Mvg,

[Caelorum]

noucmen schreef op donderdag 14 oktober 2021 @ 12:24:
[...]
Goed punt, ik ga opletten zo dat ik dat fout van aankopen niet weer doen,
Mvg,

In jouw geval mag je het spreekwoord "goedkoop is duurkoop" wel op de muur tegenover je hangen
Besluiteloosheid gaat je inderdaad nu meer kosten, dan een suboptimale (maar nog steeds goede) aanbod aanvaarden.

ohja, en hang er meteen naast: "analysis paralysis" en zet er even een streep door

[ Voor 9% gewijzigd door Caelorum op 14-10-2021 12:56 ]

[ColeJ]

Zo mooi dat de argeloze mensen die gewoon een tonnetje hebben overboden inmiddels wel het huis hebben en Noucmen nog steeds zit te rekenen met zijn magische Excelletje. Eindstand is dat al die mensen al lang en breed gelukkig wonen en jij iedere dag je vrouw ongelukkig moet maken.

Sorry dat ik het zo zeg maar ga nou eens besluiten nemen en delete die Excel lijst. Je kunt niet meer rationeel een huis kopen, er is geen waarde aan te hangen. Gewoon wat de gek er voor geeft, heel simpel.

[Rmg]

noucmen schreef op donderdag 14 oktober 2021 @ 11:47:
Bedankt,

Ik heb alles naar 3 hypotheek adviseurs uitgelegd.
- 2 adviseuren noemen ABN wel met de 1.24%
- Dit adviseur noem hij dit niet, 1 week geleden heeft hij mij Aegon geadviseerd op 1.38%, vandaag toen ik ABN noem, vraag hij mij: "Waarom ABN" -- "Omdat het met een lage rente is" - "Maar jij moet een rekening daar hebben" -- "Nog niet, maar ik ga dat openen" - ...... - "Het kan met ABN wel, maar het is met 1.44 (kosten rond 508k na 30 jaar), terwijl Obvion 1.35% is (kosten 483k na 30 jaar)".

Totale kosten is minder dan 610k, omdat hij bedoeld een constructie met 50% aflossingvrij, maar het is ook zo met een andere adviseur met 1.24%, die kan de totale kosten van 462k bruto (473k netto) bereiken op de 610k hypotheek.

Niet heel raar dat ze met andere rentes komen als je ook 2 verschillende constructies hebt toch..

Heb je wel je kosten van 30 jaar ing betaalpakket meegerekend?

[Ethirty]

Rmg schreef op donderdag 14 oktober 2021 @ 15:42:
[...]

Niet heel raar dat ze met andere rentes komen als je ook 2 verschillende constructies hebt toch..

Heb je wel je kosten van 30 jaar ing betaalpakket meegerekend?

Dat is maar iets van €2000, daarvoor is vast nog geen kolommetje.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Requiem19]

Ethirty schreef op donderdag 14 oktober 2021 @ 16:03:
[...]

Dat is maar iets van €2000, daarvoor is vast nog geen kolommetje.


***members only***

Ik zie ineens die film met 'A Beautiful Mind' voor me.. er zijn mensen die denken dat er formules zijn om alles te berekenen en voorspellen.

Om het on topic te houden: omdat veel kosten in de hypotheek zitten voelt het voor mij persoonlijk soms 'alsof ik het niet echt betaal'. Ik let daarom zelf dus ook echt niet op bepaalde kosten, zeker niet als het aftrekbaar is.

Maar aan de andere kant wel goed dat sommige mensen gewoon lekker scherp zijn en het niet te makkelijk maken voor dienstverleners....

[Flix20]

Requiem19 schreef op donderdag 14 oktober 2021 @ 17:54:
[...]


Ik zie ineens die film met 'A Beautiful Mind' voor me.. er zijn mensen die denken dat er formules zijn om alles te berekenen en voorspellen.

Om het on topic te houden: omdat veel kosten in de hypotheek zitten voelt het voor mij persoonlijk soms 'alsof ik het niet echt betaal'. Ik let daarom zelf dus ook echt niet op bepaalde kosten, zeker niet als het aftrekbaar is.

Maar aan de andere kant wel goed dat sommige mensen gewoon lekker scherp zijn en het niet te makkelijk maken voor dienstverleners....

Daar tegenover staat ‘Moneyball’ waar juist iets voor de juiste prijs gekocht word en zo meer waarde met zich meebrengt

[Ophuizenjacht]

Ik wil me ook graag melden in dit topic. Mijn vriend en ik willen vandaag voor de eerste keer een bod doen op een woning. Onze aankoopmakelaar moet voor 12 uur het bod hebben ingediend. Dan begint het grote wachten. Ik vind het spannend!
Hebben jullie ervaringen hoe lang het duurt voordat je wat hoort na het sluiten van de inschrijftermijn?

[coazter]

Ophuizenjacht schreef op vrijdag 15 oktober 2021 @ 11:17:Hebben jullie ervaringen hoe lang het duurt voordat je wat hoort na het sluiten van de inschrijftermijn?

Ik weet niet of onze makelaar iedereen heeft afgebeld (ga er wel van uit), maar de winnende kopers kregen na 15 minuten (we moesten natuurlijk kort overleggen) het telefoontje met de bevestiging, en het verzoek zaken aan te leveren voor de koopakte. Het kan dus snel gaan.

[Blackgold]

Ophuizenjacht schreef op vrijdag 15 oktober 2021 @ 11:17:
Hebben jullie ervaringen hoe lang het duurt voordat je wat hoort na het sluiten van de inschrijftermijn?

Toen we het winnend bod hadden: half uur na sluiting.
Toen we niet het winnend bod hadden (zo’n 7 keer voorgekomen): na 1 tot 2 werkdagen na sluiting.

[Rmg]

Ophuizenjacht schreef op vrijdag 15 oktober 2021 @ 11:17:
Ik wil me ook graag melden in dit topic. Mijn vriend en ik willen vandaag voor de eerste keer een bod doen op een woning. Onze aankoopmakelaar moet voor 12 uur het bod hebben ingediend. Dan begint het grote wachten. Ik vind het spannend!
Hebben jullie ervaringen hoe lang het duurt voordat je wat hoort na het sluiten van de inschrijftermijn?

Wij hadden inschrijftijd tot 9 uur sochtends

Wij (onze makelaar) heeft in het eerste half uur degenen die het sowieso niet gingen worden het laten weten.

Degene die het geworden is en de laatste afvaller wisten het voor de lunch.

(Einde van de dag was het koopcontract digitaal ondertekend)

[Rzaan]

Wij gaan komende week naar een huis kijken, en als het wat is, een bod uitbrengen.
Overbieden is regel, en dat zullen we dan ook doen.
Zoals we nu kunnen zien, zou dit huis op dit moment prima voor ons zijn en zijn dan ook bereid om een goede prijs te betalen.
Maar natuurlijk niet zomaar blind bieden.
Echter, ik zou ook balen als ik het huis mis zou lopen als ik net onder de hoogste bieder zou bieden.

Bestaat er een mogelijkheid om aan de makelaar te vragen "Kunt u ons - als wij niet het hoogste bod hebben gedaan - aangeven wat het hoogste bod dan wel is? Dan doen wij daar nog 3K bovenop."
Bij kennissen van ons gaf een makelaar dat zelf aan ("als jullie nog € 2.000 meer bieden, is het voor jullie")
Maar geen idee hoe dit in zijn werk gaat.

Heeft iemand nog andere suggesties hoe dit aan te pakken?
Wij bieden sowieso zonder voorbehoud van financiering en zijn ook zeer flexibel v.w.b. de datum dat we er in willen.

[Dalive]

Rzaan schreef op zaterdag 16 oktober 2021 @ 00:11:
Wij gaan komende week naar een huis kijken, en als het wat is, een bod uitbrengen.
Overbieden is regel, en dat zullen we dan ook doen.
Zoals we nu kunnen zien, zou dit huis op dit moment prima voor ons zijn en zijn dan ook bereid om een goede prijs te betalen.
Maar natuurlijk niet zomaar blind bieden.
Echter, ik zou ook balen als ik het huis mis zou lopen als ik net onder de hoogste bieder zou bieden.

Bestaat er een mogelijkheid om aan de makelaar te vragen "Kunt u ons - als wij niet het hoogste bod hebben gedaan - aangeven wat het hoogste bod dan wel is? Dan doen wij daar nog 3K bovenop."
Bij kennissen van ons gaf een makelaar dat zelf aan ("als jullie nog € 2.000 meer bieden, is het voor jullie")
Maar geen idee hoe dit in zijn werk gaat.

Heeft iemand nog andere suggesties hoe dit aan te pakken?
Wij bieden sowieso zonder voorbehoud van financiering en zijn ook zeer flexibel v.w.b. de datum dat we er in willen.

Een verkoopmakelaar is inweze verplicht alle biedingen aan de verkopers door te geven. Vrienden van ons hadden het hoogste bod maar zijn uiteindelijk 2 dagen later alsnog het huis kwijtgeraakt omdat er toch nog een hoger bod was ingediend, ondanks dat de biedingen al lang waren gesloten.

Als de verkopers principes hebben dan nemen ze je bod niet mee maar het is dus mogelijk om na sluitingstermijn van de biedingen, en je hebt niet het hoogste bod, alsnog te overbieden. Niet alle makelaars maken het bekend maar als je het zo wilt spelen kan je dit checken met je aankoop- of verkoopmakelaar.

[ColeJ]

Dat kan zeker, niet geschoten is altijd mis. Je kunt ook na sluitingstijd bellen en een fors bod neerleggen.

Misschien niet netjes, maar dat is de markt nou eenmaal. If you can’t beat them, join them.

[Rzaan]

In the end zou dit voor iedereen goed uitpakken: Voor ons als kopers, voor de verkopers en voor de verkopende makelaar.
Alleen degene die tot dan toe het hoogste bod had, vist achter het net.

Wij hebben geen aankoopmakelaar omdat we ineens in een heel andere regio zijn gaan kijken.
Wellicht moet ik toch nog na bezichtiging een lokale aankoopmakelaar in de arm nemen omdat de lokale makelaars elkaar wellicht wat meer vertellen.

[Sport_Life]

Als je toch bereid bent boven de "vraagprijs" te bieden, waarom dan 4k besparen op een aankoopmakelaar?
Onze (lokale) aankoopmakelaar kent alle verkoopmakelaars en kan veel makkelijker vissen of er al een bod ligt en zo ja, of dat een "goed" , of "uitmuntend" bod is (zijn woorden). Maw rond de vraagprijs of flink erboven. Vica versa helpen ze elkaar natuurlijk ook..

Bij onze laatste bezichtigen lag er nog geen bod, er waren in totaal 3 kijkers na 2 weken funda. Wij vonden het uiteindelijk niks, maar indien wel hadden we genoeg info voor een goed bod. (Rond de werkelijke waarde of iets erboven - 200k (!) onder de vraagprijs).

[ Voor 26% gewijzigd door Sport_Life op 16-10-2021 10:16 ]