F&V feedbacktopic

[Gonadan]

Ik doelde inderdaad op één post met een overzicht naar de verzameltopics. Search is leuk maar ik kom regelmatig posts tegen waar blijkt dat men een topic over het hoofd heeft gezien.

[Universal Creations]

cedras schreef op donderdag 22 oktober 2015 @ 19:48:
Of een sticky met daarin linkjes naar de diverse (veel gebruikte) topics.

Dat is wel een mogelijkheid, maar dan moet daarin wel gekeken worden....
Maar ik ben een voorstander van dit idee.

[cedras]

En dat weet je pas als zo'n topic er is.

[Gonadan]

Ik wil best zelf energie steken in het maken van zo'n post als dat helpt. Overleg maar even met je rode homies.

[Universal Creations]

Ik heb al een hele lijs gemaakt achter de schermen en een hele vracht titelfixes gedaan

[Gonadan]

Nog beter, scheelt mij weer.

[Universal Creations]

Done: Overzicht van alle verzameltopics

[Gonadan]

Goed bezig. Kan je eigenlijk ook linken naar het meest recente deel van een reeks? Scheelt weer onderhoud.

[AdmiralSnipe]

Top! Handig overzichtje.

[Universal Creations]

Gonadan schreef op donderdag 22 oktober 2015 @ 22:53:
Goed bezig. Kan je eigenlijk ook linken naar het meest recente deel van een reeks? Scheelt weer onderhoud.

Heb ik dat dan niet al gedaan? Zoals in de OP staat: even TR aanmaken in het geval van dergelijke foutjes/updates

[Gonadan]

Ik bedoel dat je feitelijk linkt naar de reeks maar dat de forumsoftware automatisch het meest recente deel laat zien onder zo'n link. Ook al komt er een nieuwe bij.

[Dirk]

Dan moet je het topicID in de url van de reeks vervangen door /last: Topicreeks: Solo testcasefoto's - om van te leren

[Voor 4% gewijzigd door Dirk op 22-10-2015 23:29]

[Gonadan]

Ah tof, het kan ook nog. Ik zie overigens dat je voor die faq of info topics geen TR kunt maken, dus zal wel even DM'en.

[cedras]

Nice

(.....en nu nog op alfabetische volgorde )

[Voor 78% gewijzigd door cedras op 23-10-2015 10:36]

[Universal Creations]

cedras schreef op vrijdag 23 oktober 2015 @ 10:35:
Nice

(.....en nu nog op alfabetische volgorde )

Done

[Sander]

Ik heb de laatste weken hier iets meer rondgekeken ivm aanschaf nieuwe camera en dus veel ingelezen etc. Moet zeggen dat ik me toch wel erger aan de manier waarop hier gemod wordt. Met name het compleet verwijderen van posts, zonder bericht naar de poster of zonder opmerking in het topic.

Zo had ik een post geplaatst in het Aanbiedingen topic, om mensen te waarschuwen dat een bepaalde aanbieding (Amazon warehousedeals) toch niet echt zo top was als het leek, en daarop is door een andere user gereageerd (heb een notificatie staan). Helaas heeft een mod beide posts weggemieterd zonder verdere communicatie naar betreffende users. In mijn ogen dus niet handig, aangezien anderen nog op die aanbieding in kunnen gaan en ook teleurgesteld kunnen worden. Tegelijkertijd was mijn reactie niet topic waardig, dus is de conclusie dan dat hij gewoon niet gepost moet worden?

[Universal Creations]

Ik ben die moderator en de reden dat ik je post heb verwijderd is vanwege de topicwaarschuwing:

Lees even de eerste post van dit topic goed door. De volgende zaken dienen in ieder geval in je post te staan:
-product
-prijs (incl BTW)
-waar
-geldigheidsduur aanbieding

De volgende zaken zijn gewenst:
-linkje naar de aanbieding
-linkje naar het artikel in de PriceWatch
-overige relevante informatie

Alle andere posts worden verwijderd

Zie ook Over: (Veilig) online winkelen / faillissementen / garantie

Je opmerkingen over de aanbieding zelf waren een gevalletje pech en is prima opgelost door Amazon. Dit stond los van de aanbieding, vandaar dat ie is verwijderd. Ik had geen bericht verstuurd naar jou, omdat de topic waarschuwing behoorlijk duidelijk is en had ik nog geen week ervoor een flinke modbreak geplaatst met ongeveer dezelfde strekking.

[Luxicon]

Er is een solo showcase topic, maar wie bepaald of iets een showcase is? Want nu is het dus aan de leden zelf om te kiezen of iets showcase is of niet? En als het echt niet voldoet, naar het testcase topic wordt geplaatst? Een beetje het omgekeerde concept van een testcase.

[Ventieldopje]

Luxicon schreef op donderdag 07 juli 2016 @ 16:41:
Er is een solo showcase topic, maar wie bepaald of iets een showcase is? Want nu is het dus aan de leden zelf om te kiezen of iets showcase is of niet? En als het echt niet voldoet, naar het testcase topic wordt geplaatst? Een beetje het omgekeerde concept van een testcase.

De mods en mensen kunnen zelf ook rapporteren als ze vinden dat het geen showcase is.

Als het geen showcase is wordt het verplaatst naar het test case topic. Andersom trouwens ook

[Luxicon]

Ah dat wist ik niet. Ik dacht dat een case altijd eerst 'testcase' genoemd moest worden en eventueel van status veranderd kan worden naar 'showcase'.

[Ventieldopje]

Luxicon schreef op donderdag 07 juli 2016 @ 17:10:
Ah dat wist ik niet. Ik dacht dat een case altijd eerst 'testcase' genoemd moest worden en eventueel van status veranderd kan worden naar 'showcase'.

Vaak kunnen mensen zelf best goed inschatten wat het is, bijvoorbeeld aan de hand van de andere foto's in het topic

Het gebeurt af en toe wel eens dat er wat verplaatst wordt tussen de topics maar voornamelijk van testcase naar showcase. Al gebeurt het soms ook andersom.

[Gonadan]

Hoe zit het dan met de verzameltopics met thema? Is dat primair voor test, voor show of gewoon alles als het maar dat thema heeft?

[Universal Creations]

In principe alles wat onder dat thema valt, maar de foto's moeten wel het kiekjesniveau ontstijgen.

[Gonadan]

Ok, maar dat geldt toch eigenlijk ook al voor testcases? Je moet wel op zijn minst een poging gedaan hebben om er wat van te maken?

[Universal Creations]

Gonadan schreef op maandag 08 augustus 2016 @ 22:42:
Ok, maar dat geldt toch eigenlijk ook al voor testcases? Je moet wel op zijn minst een poging gedaan hebben om er wat van te maken?

Jip, dat geldt voor alle topics in FVM.

[Gonadan]

Duidelijk.

Grappig trouwens dat de naam van het feedbacktopic afhankelijk is van via welk subforum je kijkt.

[Universal Creations]

You were saying?

[Gutteguttegut]

Is het een optie om een 360 graden fotografie verzameltopic te maken?
En dan eventueel met ondersteuning voor dit type fotos?

Zie ook:
360 graden media (foto) support.

[Luxicon]

1) De hotshots staan nu steeds in aparte topics, dus om ze allemaal te zien zul je alle topics af moeten gaan. Misschien is het een idee om ze in een album te plaatsen? Als dat mogelijk is via Tweakers, of anders via bijvoorbeeld Flickr (eventueel voor enkel leden van de groep?)

2) Al met al kan er denk ik meer iets interactief van gemaakt worden, waar een admin foto's goed moet keuren om aan de serie toe te voegen (waar vervolgens op gestemd kan worden). Persoonlijk vind ik het doen van een topic report wat omslachtig (het is een oplossing, het werkt oke..) en doe ik daarom nooit een topic report. Zelf zou ik het leuk vinden als er ieder kwartaal een stuk of 30 foto's zijn waar iedereen op kan stemmen via een soort poll.

Samengevat: de hotshots krijgen nu denk ik minder aandacht doordat de foto's omslachtig terug te zien zijn en de manier van nomineren net zo.

Misschien is het een waardeloos plan, omdat de huidige situatie al prima voldoet, maar ik krijg er steeds een onderbuik gevoel van. Het basis idee vind ik mooi, maar ik denk dat er ieder kwartaal meer mooie foto's zijn die je niet wil missen.

[PowerUp]

Gutteguttegut schreef op woensdag 14 september 2016 @ 14:14:
Is het een optie om een 360 graden fotografie verzameltopic te maken?
En dan eventueel met ondersteuning voor dit type fotos?

Zie ook:
360 graden media (foto) support.

Sorry voor de late reactie. Een topic is zeker welkom. Ondersteuning zal je aan de devvers moeten vragen ben ik bang.

Luxicon schreef op dinsdag 04 oktober 2016 @ 16:58:
1) De hotshots staan nu steeds in aparte topics, dus om ze allemaal te zien zul je alle topics af moeten gaan. Misschien is het een idee om ze in een album te plaatsen? Als dat mogelijk is via Tweakers, of anders via bijvoorbeeld Flickr (eventueel voor enkel leden van de groep?)

De topics staan in een serie, daarmee kan je ze allemaal terugvinden. Het op Flickr plaatsen zal denk ik een probleem geven met de auteursrechten van de foto's.

2) Al met al kan er denk ik meer iets interactief van gemaakt worden, waar een admin foto's goed moet keuren om aan de serie toe te voegen (waar vervolgens op gestemd kan worden). Persoonlijk vind ik het doen van een topic report wat omslachtig (het is een oplossing, het werkt oke..) en doe ik daarom nooit een topic report. Zelf zou ik het leuk vinden als er ieder kwartaal een stuk of 30 foto's zijn waar iedereen op kan stemmen via een soort poll.

Samengevat: de hotshots krijgen nu denk ik minder aandacht doordat de foto's omslachtig terug te zien zijn en de manier van nomineren net zo.

Misschien is het een waardeloos plan, omdat de huidige situatie al prima voldoet, maar ik krijg er steeds een onderbuik gevoel van. Het basis idee vind ik mooi, maar ik denk dat er ieder kwartaal meer mooie foto's zijn die je niet wil missen.

Zoveel moeite is het toch niet? Druk bij de post op "Rapporteer" en vul in "ik vind dit een Hotshot" met evt het nummer van de foto's bij meer foto's in één post.

[Luxicon]

Bedankt voor de reactie. Het zal inderdaad niet heel simpel zijn om in de praktijk te brengen en het is ook prima zoals het nu is. Al vind ik dat er meer 'hotshots' zijn dan er in dat topic te zien zijn. Door het hebben van een (goedgekeurde) pool waarop je na het kwartaal bijvoorbeeld 3 stemmen kan uitbrengen, maak je er denk ik een complete activiteit van waar mensen misschien vaker een kijkje nemen hoe het ervoor staat.

Je hebt al uitgelegd dat dat niet gebeuren gaat, dus prima zo (niet dat ik de bedoeling heb er een discussie van te maken).

[Gutteguttegut]

PowerUp schreef op dinsdag 04 oktober 2016 @ 17:35:
[...]

Sorry voor de late reactie. Een topic is zeker welkom. Ondersteuning zal je aan de devvers moeten vragen ben ik bang.

Waar kan ik dit het beste vragen/neerleggen?
Ik kan niet een goed topic/forum deel hierover vinden.

[PowerUp]

Mooie Features

[Gutteguttegut]

PowerUp schreef op woensdag 05 oktober 2016 @ 11:36:
Mooie Features

Hmja...daar staat mn topic al in

Of mag ik een schopje geven?

[Voor 9% gewijzigd door Gutteguttegut op 05-10-2016 14:01]

[PowerUp]

Ow

Ja schopje mag dan wel

[Silasje]

Heren, waar blijven de Hotshots Q4 2016?

[MattiB]

Silasje schreef op zaterdag 14 januari 2017 @ 00:15:
Heren, waar blijven de Hotshots Q4 2016?

[Mavi86]

He inderaad. waar zijn ze?

[Universal Creations]

Komt eraan, maar bereid je voor op een kleine oogst. Er waren maar weinig nominaties helaas.

[PowerUp]

Hotshots Q4 2016
Excuus voor de vertraging

[MRIdev]

Wat ik me afvroeg over de topictitel "zelfgemaakte filmpjes". De foto's in de fototopics zijn toch ook zelfgemaakt.

[ehtweak]

Als ik de startpost zo lees: (enige tijd geleden... )

---

Ook willen we het feedbacktopic wat extra onder de aandacht brengen. Zoals al eerder gezegd, het loopt niet storm en we willen graag dat het wel storm loopt. De oorzaak dat het niet storm loopt is waarschijnlijk omdat jullie tevreden zijn, en wij zijn dat ook. FV is een relatief rustig deel van GoT en de sfeer is altijd goed. Toch willen we graag dat jullie ons meer feedback geven. Stilstand is achteruitgang en jullie met zijn allen weten meer dan ons vijven

Als jullie dus goede ideeën hebben laat het ons dan weten. Misschien komen hier wel pareltjes van ideeën uit die wijzelf nooit hadden kunnen bedenken. Ook als jullie denken dat bepaalde dingen die al lopen anders aangepakt kunnen worden: schroom niet om het te vertellen. Als wij fouten maken (in bepaalde topicstarts of gewoon in een reply: vertel het ons. Mist er iets: laat het horen.

In het kort: als je iets wilt vertellen over FV doe het dan gewoon zodat we het hier nog prettiger kunnen maken. Wij zullen elk idee en opmerking ter harte nemen, en zullen ook vertellen waarom we iets wel of niet vinden, de feedback zal dus nog meer twee kanten op werken.

---

Vraag ik me wel af, in hoeverre er nog gehoor wordt gegeven c.q. behoefte is aan ideeën, tips, opmerkingen?
Naar mijn idee heb ik al eens diverse malen het nodige aangedragen maar wordt daar imho weinig mee gedaan...
Prima dat er ergens geen gehoor aan gegeven wordt, maar laat het dan in ieder wel weten waarom niet/wel... Dat is wat, laten we het voorzichtig uitdrukken , wat community vriendelijker...

[Señor Sjon]

Met welke kloon was dat? Want dit is je eerste post in dit topic.

[ehtweak]

@Señor Sjon: grapjas!
de regelmatige bezoeker van F&V weet drommelsgoed wat er bedoeld wordt...

[Nomad]

ehtweak schreef op dinsdag 9 januari 2018 @ 14:57:
Als ik de startpost zo lees: (enige tijd geleden... )

---

Ook willen we het feedbacktopic wat extra onder de aandacht brengen. Zoals al eerder gezegd, het loopt niet storm en we willen graag dat het wel storm loopt. De oorzaak dat het niet storm loopt is waarschijnlijk omdat jullie tevreden zijn, en wij zijn dat ook. FV is een relatief rustig deel van GoT en de sfeer is altijd goed. Toch willen we graag dat jullie ons meer feedback geven. Stilstand is achteruitgang en jullie met zijn allen weten meer dan ons vijven

Als jullie dus goede ideeën hebben laat het ons dan weten. Misschien komen hier wel pareltjes van ideeën uit die wijzelf nooit hadden kunnen bedenken. Ook als jullie denken dat bepaalde dingen die al lopen anders aangepakt kunnen worden: schroom niet om het te vertellen. Als wij fouten maken (in bepaalde topicstarts of gewoon in een reply: vertel het ons. Mist er iets: laat het horen.

In het kort: als je iets wilt vertellen over FV doe het dan gewoon zodat we het hier nog prettiger kunnen maken. Wij zullen elk idee en opmerking ter harte nemen, en zullen ook vertellen waarom we iets wel of niet vinden, de feedback zal dus nog meer twee kanten op werken.

---

Vraag ik me wel af, in hoeverre er nog gehoor wordt gegeven c.q. behoefte is aan ideeën, tips, opmerkingen?
Naar mijn idee heb ik al eens diverse malen het nodige aangedragen maar wordt daar imho weinig mee gedaan...
Prima dat er ergens geen gehoor aan gegeven wordt, maar laat het dan in ieder wel weten waarom niet/wel... Dat is wat, laten we het voorzichtig uitdrukken , wat community vriendelijker...

Voor een deel ligt dat zeker in mijn hoek dat ik het het te druk gehad heb...maar er zijn meer variabelen.
Zonder specifiek op voorbeelden in te gaan heb ik wel eens goede tips/opties gekregen van users en dan vertel ik ze dat ik graag samen met ze uitvoer. Bijvoorbeeld een nieuw topic en dan samen met ons de TS schrijven. En dan ligt het balletje soms ook erg lang bij de specifieke user ipv zozeer bij ons. Dat zeg ik even in de breedte, dus dit geld niet voor 1 user specifiek.
Daarnaast zijn we ook wel met HQ in overleg geweest voor bepaalde acties waar zij ons dingen voor beloofd hebben, wat achteraf behoorlijk aan hun kant is vast gelopen en waar wij dan gewoon niet verder mee kunnen.

Concreet; ik ben altijd voor verbetering van onze community want ik zit hier na al die jaren nog steeds omdat ik het hier gezellig vind en met plezier kom. Kom dus vooral ook met ideeen naar ons toe en bied daarin ook vooral je hulp aan. Hoe harder jij de kar trekt, hoe harder wij mee trekken.
Wat niet zo goed werkt is dit: "ik heb een goed idee, we moeten dit doen...succes he! Ik zie het resultaat wel tegemoet." Ik en mijn mods hebben allemaal een fulltime baan plus eventuele gezinnen, dus tijd over is er bij niemand van ons...maar leuke ideeen werken we daarentegen wel graag aan mee

tl;dr, pak een concreet voorbeeld op en geef daar een schop tegenaan en bied ook je eigen hulp erin aan, dan doen wij vast met je mee :)!

[ehtweak]

Een concreet voorbeeld dan!

Er wordt op de FP van tweakers regelmatig allerlei nieuwe hardware van camera fabrikanten vermeld. Ook Nikon, Canon, e.d. zitten daarbij.
Camera's, objectieven, etc.

Om al die fraaie spullen te kunnen gebruiken, heeft iedereen wel software nodig! Software in de vorm van RAW converters, fotobewerkingsprogramma's, allerlei tooltjes, enzovoorts.

Maar als ik dan nieuwere versies van de diverse s/w meldt, dan haalt dan eigenlijk nooit de downloads sectie (de oude 'meuktracker').

Waarom niet? Geen idee; heb er nog nooit een plausibele verklaring voor gezien, waarom veel gebruikte s/w wordt overgeslagen... (?)
'vage' Software als internet radio afspeelprogjes, talloze texteditors, al dan niet reclame-gebundelde ftp utils, etc. komen wel aan bod.

ehtweak in "F&V community topic"
ehtweak in "F&V community topic"
ehtweak in "Het grote alternatieve raw-converters topic"

En als ik dan meld, dat ik het gemeld heb; dan wordt het wederom stil...

Zeg dan gewoon dat het toch geen zin heeft, of geef duidelijk aan wat wel, wat niet. Maar niet dit 'schimmige' gedoe aub.
Dank u!

...zeggen wat je doet en doen wat je zegt...
zo moeilijk is dat toch niet?

[Orion84]

Dat lijkt me eerlijk gezegd meer een vraag voor Geachte Redactie dan voor dit feedback topic dat gaat over het reilen en zeilen van de fotografie forums?

[Nomad]

Wat Orion boven mij ook al aangeeft. Het op het forum plaatsen heeft geen vervolg naar HQ cq de frontpage.
Daar is het ook niet voor bedoelt.

Zeg dan gewoon dat het toch geen zin heeft, of geef duidelijk aan wat wel, wat niet. Maar niet dit 'schimmige' gedoe aub.
Dank u!

...zeggen wat je doet en doen wat je zegt...

Vind ik persoonlijk aardig lomp en behoorlijk in de aanval, ondanks je knipoog smiley. Terwijl je dus tegen de Albert Heijn zegt dat er bij de Jumbo brood ligt wat overdatum ligt te worden en er iets aan gedaan moet worden.

De frontpage heeft zijn eigen kanalen/funnels waar je dingen als updates e.d. kan melden.

Je berichten op het forum met de nieuwe updates zijn daarmee niet nutteloos en daarom bleven ze ook staan, als iemand ze leest en die software gebruikt, dan is dat fijn. Maar je verwachting dat ze de redactie bereiken is niet correct.

[Señor Sjon]

Je hebt die updates hier alleen gepost of ook via: https://tweakers.net/submit/?

[Orion84]

Zo te zien staan er in de meuk-queue ook meldingen van oa. exiftool, ik ga er maar even van uit dat die van @ehtweak zijn (volgens mij gaf hij in zijn posts eerder ook aan het ook gesubmit te hebben)

Maar daarmee horen klachten over de afhandeling van die submits nog steeds in Geachte Redactie thuis. Open daar gewoon even een topic en tag @Drobanir , die kan vast toelichten hoe die meuk submits afgehandeld worden en waarom jouw submits blijkbaar blijven liggen

[ehtweak]

Als ik niet concreet iets benoem, dan zie ik nauwelijks reactie.
Maar als ik wel concreet ben, dan is het ineens "behoorlijk in de aanval"?
Zucht, maar wat is daar nou weer niet politiek correct aan? Moet alles dan vaag blijven? Mag je niks concreet benoemen?
We zijn nu eenmaal beperkt tot deze tekstuele communicatie. M.a.w. hoe duidelijker en concreter het gezegd wordt, des te helderder kunnen de antwoorden zijn. Toch?

Ikke niet snap... We hebben het hier toch over tweakers? We (= de community) praten toch niet via dit medium met verschillende organisaties? Ik doe behoorlijk wat moeite om het genoemde onderwerp ter sprake te brengen/te beschrijven; dan is het toch niet te veel gevraagd om er inhoudelijk en concreet op te antwoorden? Of mag dat ook al niet?

En de reden waarom het alhier, in F&V, aangekaart wordt, is m.i. simpel; het zijn specifieke F&V 'dingen'.

Dus nogmaals; staat 'men' (wie dat dan ook mogen zijn) open voor opbouwende kritiek en vragen over het hoe of wat, of is dat ook al not done?
Zeg het gewoon en dan is het duidelijk... Vandaar ...zeggen wat je doet en doen wat je zegt...

Bedenk; "nee" is ook een antwoord.
Een antwoord in de trant van "nee, laat maar, meld maar geen s/w updates" is niet leuk om te horen, maar wel duidelijker dan gewoon niet antwoorden...

[Orion84]

ehtweak schreef op donderdag 11 januari 2018 @ 11:43:
We hebben het hier toch over tweakers? We (= de community) praten toch niet via dit medium met verschillende organisaties?

Sure, daarom helpen we je ook op weg op het op de juiste plek en bij de juiste personen aan te kaarten. De organisatie achter het forum (waar dit feedbacktopic voor bedoeld is) en de organisatie achter het nieuws en de meuktracker op de frontpage zijn twee aparte teams binnen Tweakers.

Als je een klacht hebt over de laptop die je werkgever ter beschikking heeft gesteld, dan bel je toch ook met de IT desk en niet met de afdeling juridische zaken?

[Drobanir]

Ik meen me te herinneren dat ik ExifTool al eens eerder voorbij heb zien komen in de queue. Ik heb er onlangs naar gekeken, maar het was een CLI versie waar ik meteen 20 pagina's help voor mijn kiezen kreeg. Ik heb persoonlijk weinig verstand van fotografie, dus ik kon er gewoon heel weinig mee. Ik heb tegenwoordig veel minder tijd voor het vullen van de downloads (ik doe dit in mijn vrije tijd) dus wellicht wordt het tijd om het stokje over te dragen.

[ehtweak]

@Drobanir er is ook een GUI voor ExifTool hoor...
Bovendien wordt het vaak door andere s/w gebruikt als onderliggend tooltje om EXIF data aan te passen/uit te lezen.
Maar dat jij niks doet met fotografie, wil toch niet zeggen dat het dan niet interessant is? De FP van tweakers meldt continu allerlei fotografie zaken.
Het lijkt me ook vrij normaal dat je nooit verstand kan hebben van ALLE software. Maar om dan maar weg te laten waar je geen feeling mee hebt...(?)

BTW: het gaat lang niet altijd over een command line .exe. Maar ook over s/w zoals belangrijke security fixes van Adobe, of een Nikon RAW converter. Hele basale zaken die door miljoenen mensen over de hele wereld gebruikt worden...

Kan ik hier nu uit begrijpen dat als iemand de [tip redactie/download] button aanklikt, allerlei gegevens aanlevert en dat de persoon die dat beoordeelt er geen feeling mee heeft, het dan in de digitale Jiskefet verdwijnt? Of, anders gevraagd; wat zijn de criteria waarop iets wel/niet geplaatst wordt?

[Voor 17% gewijzigd door ehtweak op 11-01-2018 15:40]

[Drobanir]

Nee, wat ik zeg is dat lang niet alles wat aangedragen wordt ook in behandeling genomen wordt wegens een gebrek aan manskracht. Er zijn maar twee vrijwilligers die regelmatig de Downloads vullen en af en toe is er de helpende hand van de redactie zelf, maar dat is het verder wel. Ik weet wel dat na lange tijd buiten het gezichtsveld te zijn gebleven er plannen plannen zijn om veranderingen en verbeteringen aan te brengen. In welke vorm en wanneer weet ik echter niet.

[Nomad]

Het moge in ieder geval duidelijk zijn dat Ehtweak in het verkeerde topic zit en ondanks dat nog goed geholpen wordt, thnx @Drobanir . Maar deze discussie kap ik hier nu verder af, gezien het niets te maken heeft met het doel van dit topic.

[MRIdev]

Het viel me op dat er een aantal (populaire) onderwerpen over datum zijn, bijvoorbeeld:

Het MFT-topic 2016
[Fotoapparatuur] Aanbiedingen 2017
Het grote Canon EF(-S) mount objectieven-topic 2017
Het grote Nikon F mount objectieven-topic 2017

Vooral de eerste natuurlijk, aangezien het net 2018 is. Is het niet beter de jaartallen te laten vallen en er gewoon deel XX van te maken?

[Gonadan]

Normaal gesproken was onze grote vriend @Universal Creations nogal fanatiek met het schrijven van de OP. Uiteraard met hulp van een aantal leden. Het voordeel daarvan was dat minimaal eens per jaar de OP geüpdatet werd.
Als je een gewone reeks gaat maken kan dat nog steeds, maar het is wel een zeker risico dat hij veroudert.

Overigens ben ik best bereid te helpen met het schrijven van zaken als daar behoefte aan is vanuit de OP of modjes.

[sys64738]

Had mijn hulp al keer aangeboden in het MFT 2016 topic (zonder resultaat). Heb 0,0 ervaring wat betreft het maken van OTs maar ik zit wel goed in het MFT wereldje. Dus als ik kan helpen...

[MRIdev]

Als eigenaar van Sony spullen hou ik zelf voornamelijk Sony vorderingen bij. Ik wil zeker mijn best doen om het OT van het A7-topic (welke toevallig geen jaartal erbij heeft staan) een update te geven. Belangrijk hierbij is wel dat dit op te slaan is om later weer aan te kunnen werken, maar ik heb werkelijk geen idee hoe dat werkt. Echter een OT zoals @PowerUp voor mekaar heeft gebokst met het Sony Objectieven topic ga ik niet voor mekaar krijgen binnen een afzienbare tijd.

[Voor 6% gewijzigd door Grozno op 15-02-2018 21:56]

[Grozno]

We kunnen jullie prima tot mede-auteur van bestaande topics maken, dat is geen probleem. Ook als jullie een oud topic zien en een vervolg willen maken, dan is dat prima te regelen. Een TS is te kopiëren en aan te passen, waarbij we ergens hier ook een kladblokfunctie hebben zitten geloof ik.

We willen het zelfs wel aanmoedigen, het is immers een forum. Fora draaien op de community!
En je kunt dik karma scoren met topics!
Hier vind je van alles over het opbouwen van een mooie post: Overzicht van UBB-codes

[Voor 16% gewijzigd door Grozno op 15-02-2018 23:36]

[MRIdev]

@Grozno Is het mogelijk dat ik een kopie krijg van de code van de OT van het A7-topic? Ik ben benieuwd hoe het in elkaar steekt en of ik het snel aan kan passen. Hopelijk is het mogelijk om de code in bijvoorbeeld Notepad ++ te bewerken en dan hier te testen.

[Grozno]

@MRIdev Als het goed is kun je de code van elke post bekijken, via de Bekijk-knop bovenaan elke post.

[MRIdev]

Weer wat geleerd

[Daan_]

Wil wel bijdrage leveren aan. De Sony A7, Sony Objectieven, Fujifilm X, statieven, filter topics. Mocht ik ik hier wat in kunnen beteken. Just shoot ;-)

[Grozno]

Dan moet je even aankloppen bij de topiceigenaren.

[moozzuzz]

Superdaantje schreef op zaterdag 17 februari 2018 @ 09:29:
Wil wel bijdrage leveren aan. De Sony A7, Sony Objectieven, Fujifilm X, statieven, filter topics. Mocht ik ik hier wat in kunnen beteken. Just shoot ;-)

Feedback/input op filtertopic altijd welkom . Heb de originele post van Moby al onder de schop genomen, maar zit ondertussen aan mijn eigen kennis-limieten.

MRIdev schreef op vrijdag 16 februari 2018 @ 19:41:
Hopelijk is het mogelijk om de code in bijvoorbeeld Notepad ++ te bewerken en dan hier te testen.

Zeker mogelijk! Wat ik ook gedaan heb is gewoon een topic starten en dan via "toon voorbeeld" opbouwen. Uiteindelijk resultaat weer in notepad++ (ed) gegooid en de browser-tab gesloten. Enkele dagen later weer verder gedaan etc etc. Zolang je niet klikt op "verstuur" komt het topic niet zichtbaar online.

[Voor 37% gewijzigd door moozzuzz op 19-02-2018 16:37]

[Nomad]

moozzuzz schreef op maandag 19 februari 2018 @ 16:26:
[...]

Feedback/input op filtertopic altijd welkom . Heb de originele post van Moby al onder de schop genomen, maar zit ondertussen aan mijn eigen kennis-limieten.


[...]
Zeker mogelijk! Wat ik ook gedaan heb is gewoon een topic starten en dan via "toon voorbeeld" opbouwen. Uiteindelijk resultaat weer in notepad++ (ed) gegooid en de browser-tab gesloten. Enkele dagen later weer verder gedaan etc etc. Zolang je niet klikt op "verstuur" komt het topic niet zichtbaar online.

Precies, dat werkt prima .

Ik denk dat UC wel actief blijft voor het Canonmount en Nikonmount topics, maar inderdaad zijn de Sony/Fuji topics toe aan een kleine update, dus bovenstaande zou top zijn

[MRIdev]

Ik zal eens een lijntje uitgooien naar @Leevmeister en @mennovanw (bij deze) om na te gaan of ze nog interesse hebben om een update te maken voor het A7-topic. Een mogelijk update start ik dan dan wel na mijn vakanties de aankomende weken. Sowieso misschien verstandig om deze aankondiging (https://www.sonyalpharumo...ill-announced-february-6/) af te wachten.

Mijn voorstel is dan om er een A7/A9 topic van te maken. Al verwacht ik niet niet dat er veel A9 eigenaren hier rondlopen, maar die hoort daar dan wel thuis.

[Daan_]

Lijkt mij goed idee om de a9 toe te voegen aan a7 topic.

[Voor 197% gewijzigd door Daan_ op 12-03-2018 10:04]

[DirtyBird]

Het valt me op dat veel series vakantiefoto's het label testcase krijgen terwijl dit toch verzamel zou moeten zijn? Ik kom natuurlijk net kijken dus ik kan er naast zitten, maar een testcase lijkt me om iets uit te proberen toch?

[Hahn]

DirtyBird schreef op zaterdag 24 maart 2018 @ 17:35:
Het valt me op dat veel series vakantiefoto's het label testcase krijgen terwijl dit toch verzamel zou moeten zijn? Ik kom natuurlijk net kijken dus ik kan er naast zitten, maar een testcase lijkt me om iets uit te proberen toch?

Qua 'cases' heb je testcase en showcase. Testcase is meer bedoeld om feedback te vragen, om beter te worden, dat hoeft niet experimenteel/bijzonder te zijn Showcase is meer bedoeld om werk te laten zien, maar waarvan de maker niet per se hoeft te leren van de feedback.

Verzamel-topics zijn voor iedereen vrij om eigen foto's toe te voegen. Bijvoorbeeld in het herfst-topic voegt iedereen zijn eigen herfst-foto's toe.

Een topic met je eigen vakantiefoto's onder de noemer 'Verzamel' plaatsen gaat als gevolg hebben dat andere mensen hun vakantiefoto's in jouw topic gaan posten, wat niet iedereen zal willen. Maar misschien dat een algemeen verzameltopic voor vakantiefoto's een idee is (alhoewel ik 'vakantiefoto' nogal een brede term vind).

[DirtyBird]

@Hahn Ah duidelijk. Ik heb vanmiddag een testcase topic geopend, maar ik zou daar ook graag de creaties van anderen zien die hetzelfde hebben gedaan. Zou het dan verzamel moeten heten?

[Hahn]

DirtyBird schreef op zaterdag 24 maart 2018 @ 17:40:
@Hahn Ah duidelijk. Ik heb vanmiddag een testcase topic geopend, maar ik zou daar ook graag de creaties van anderen zien die hetzelfde hebben gedaan. Zou het dan verzamel moeten heten?

Yup, ik denk het wel Je kan in een topicreport vragen of een moderator de titel aan kan passen.

[ehtweak]

! Ik zoek duidelijkheid.

En daarom ga ik 'klagen' een opmerking maken over het feit dat mijn kritische topics afgedaan worden als een 'klaagzang'.

Ik plaats alhier:
Flickr Pro pricing 'grandfathered Pro member' verdubbelt!
een informatief verhaal over onduidelijkheid en het verrassings effect van een verdubbeling van de prijs van een Flickr Pro account.
Vervolgens komen daar inhoudelijke reacties op; prima.
Maar ook één specifieke reactie van dat het een klaagzang zou zijn...

Vervolgens wordt er ook nog eens gerefereerd aan:
Geflickr op flickr...
waarbij spam en ander gedoe op flickr wordt besproken.
Maar dat schijnt ook al een klaagzang te zijn?!?

Zo lust ik er nog eentje. Dus iedere kritische opmerking wordt afgedaan als 'klaagzang'? Sorry hoor, maar kom nou toch.
@Ventieldopje plaats ook regelmatig kritische opmerkingen over van alles en nog wat. Dat is toch prima? Dat wordt toch ook niet gelijk bestempeld als 'klaagzang'?

Er is toch echt verschil tussen de begrippen kritisch iets ter sprake brengen/informeren versus klagen.

Er is een verschil tussen beklag versus een opmerking/waarschuwing van let op, de prijs gaat veranderen.
BTW: dan kun je vrijwel alle topics wel afdoen met 'beklag'; want zaken worden besproken omdat er iets niet goed gaat, niet goed werkt, of dat je iets wilt uitzoeken.

Of is er soms een nieuwe policy hier op tweakers dat er geen enkel onvertogen, prikkelende, kritische tekst meer geplaatst mag worden? Is die politieke correctheid hier nu ook al doorgedrongen?
Mag hopen van niet.

Als je meldt dat het regent, wil nog niet zeggen dat je klaagt over de regen!
Ik vind het zelfs fijn als het regent, zeker nu.

Maar ff sereneus; @heren (dames?) mods: dit kan toch niet de bedoeling zijn? Deze vorm van afgedwongen censuur, zodat er slechts poeslieve berichtgeving/content overblijft?

[Daan_]

Ieders mening word gerespecteerd. Ben je zelf kritisch dan kun je verwachten dat je een kritische nood terug krijgt. Belangrijk in deze is wel dat het niet op de persoon gespeeld wordt en met respect gebeurd. Heb je het gevoel dat dit niet het geval is dan. Kun je dit via DM met je mede Tweaker bespreekbaar maken. Lukt dit niet dan kun je altijd terecht bij de Mods. Bijvoorbeeld via DM.

Wij krijgen geregeld Topic Reports (TR) binnen van dergelijke topics. (zo ook bij deze). En wij acteren niet op alle TRs. Zolang de discussie respectvol verloopt en niet in strijd is met het beleid van Tweakers. Zul je de Mods niet snel zien. En stuurt een Mod bij waar je het niet mee eens bent. Dan kun je deze altijd een DM sturen. Ook wij zijn Tweaker ;-)

Wij als Mods van Fotografie & Video mogen blij zijn met onze fotografie & Video Tweakers. Moeten wij vaak sturen. Nee…. Gaan wij in deze bijsturen? Nee…

[Sjekster]

Ik moet toch elke keer een beetje zuchten als ik weer een topic zie over aankoopadvies. 9/10x is het iemand die geen flauw idee wat hij / zij wil, of waarom. "Ik wil graag een nieuwe camera om vage reden en heb gehoord dat full frame beter is. Kunnen jullie eentje voor me uitzoeken? Alvast bedankt!", is meestal de strekking. Hele algemene vragen zonder enige onderbouwing of reden. Ik verbaas me dan toch hoe serieus en uitgebreid we met z'n allen gaan lopen antwoorden.

Vraag zou moeten zijn: "ik wil zus en zo maar dat lukt niet goed. wat kan ik daar aan doen?" Zelden dat de oplossing voor hun probleem het aanschaffen van een nieuwe camera / lens is volgens mij.

Kunnen we niet wat kritischer zijn met dit soort topics en ze:

A: naar de algemene aankoopadvies topics doorverwijzen
B: direct naar de pricewatch verwijzen met linkje voor een A9, 1DX of D850 en ze een prettige dag wensen?

Er is überhaupt zo ontzettend veel goede informatie te vinden over camera's online, dat ik me altijd afvraag waarom er zulke vragen gesteld worden. Ongetwijfeld dat het soms echt uit interesse is of omdat ze er zelf niet uitkomen, maar vaak is het volgens mij gewoon een beetje luiheid: laat anderen het werk maar lekker doen.

[Fiber]

Helemaal mee eens.

Met het probleem dan, niet met je oplossing...

De oplossing zou in mijn ogen hetzelfde moeten zijn als bij veel andere onderwerpen op GoT: Een Foto/Video Aankoopadvies Forum. Werkt prima bij andere onderwerpen, dus ik snap werkelijk niet waarom dat er voor Foto/Video nog steeds niet is.

Het grote voordeel voor users als @Sjekster en mijzelf is dat je zo'n aankoopadvies-forum kan verbergen, dus dan storen die topics je ook niet meer.

[PdeBie]

Er is natuurlijk dit topic: [starters] Ik wil een dSLR / ILC, wat nu? Deel 6

Maar dat dekt niet de lading.

Een subforum voor aankoopadviezen zou inderdaad de meest ideale oplossing zijn.

Dat topic zou overigens ook gepint mogen worden bovenaan het fotografie hardware forum. Dan valt het wellicht beter op. Nu zakt het regelmatig een stuk naar beneden.

[Voor 28% gewijzigd door PdeBie op 28-08-2018 16:40]

[Daan_]

@PdeBie dank je voor de feedback Gooi het in de groep. Kijken welke mogelijkheden wij hebben om wat meer structuur in de aankoopadviezen te brengen.

[tobiasvs]

tobiasvs schreef op donderdag 13 september 2018 @ 13:13:
Even heel wat anders. Heb de afgelopen jaren wat bruiloften gefotografeerd en hoewel ik nu by no means expert bent, begon ik in 2014 wel als broekie bij mijn eerste bruiloft. Het was toen met name zoeken naar goede informatie over het fotografische proces op die dag, ik kon toen geen website vinden die alles in één oogopslag had verzameld.

Nu heb ik in mijn beginjaren best wat geleerd van alle topics hier op GoT, en wilde graag wat terugdoen voor de community door een topic te openen voor diegenen die hun eerste (paar) bruiloften gaan fotograferen. In mijn zoektocht naar bestaande topics hierover kwam ik iets tegen uit 2007 ([ervaringen] Algemeen bruiloftsfotografie topic) waar sinds 2012 niets meer gepost is. De startpost is ook redelijk beperkt. Tijd voor wat actuele info dus.

Zijn er mensen die zin hebben om samen met mij een degelijke topicstart te schrijven? Stuur dan even een DM! Probeer ik vast bij de admins toestemming te regelen om een nieuw topic hierover te openen

@Superdaantje en consorten, akkoord dat ik t.z.t. een nieuw topic hierover start? Vorige is al uit 2007 en sinds 2012 niet meer in gepost.

[Wormaap]

Goed initiatief! Ik heb onlangs mijn tweede bruiloft geschoten, en het viel me ook al op hoe versnipperd de informatie is.

[Nomad]

tobiasvs schreef op donderdag 13 september 2018 @ 13:15:
[...]


@Superdaantje en consorten, akkoord dat ik t.z.t. een nieuw topic hierover start? Vorige is al uit 2007 en sinds 2012 niet meer in gepost.

Zeker, alleen maar leuk! Ook een topic waar ik misschien wel wat kan bijdragen. Heb ondertussen wel genoeg bruiloften gefotografeerd om de term veteraan te gebruiken.

[tobiasvs]

Mooi! @Nomad @Wormaap en alle anderen die mee willen helpen: stuur even een DM met je e-mailadres, dan geef ik je toegang tot een Google-document waar we aan kunnen werken

[Wormaap]

Deels bedoeld als feedback, maar deels ook bedoeld om te kijken of ik de enige ben die dit zo ervaart. Ik vind dat binnen de FV-subfora overgemodereerd wordt. Ik begrijp dat er regels zijn, en ik begrijp dat die er niet voor niets zijn. Maar er wordt, mijns inziens, vaak gemodereerd alsof dit een set subfora is waar dagelijks honderden posts binnenkomen. Terwijl het in werkelijkheid regelmatig voorkomt dat er meer dan 24 uur in geen enkele van de drie een nieuw bericht staat.

Omdat ik mijn gevoel natuurlijk wil toelichten:
scaling-problemen Photoshop en 4K-scherm [Mac]
Volgens de letters van de regels is een kick na 6 uur natuurlijk niet de bedoeling, en als het forum fol zou staan met tientallen nieuwe topics per dag zou dat ook vervelend zijn. Maar in dit geval is het daadwerkelijk een toevoeging met nieuwe informatie, en m.i. niet storend.

Welk commercieel video platform heeft beveiligde video's?
Hier wordt een informatieve post verwijderd, ik neem aan omdat de poster werkt bij het bedrijf waarvan hij het product omschrijft. Ik vond de geknipte post als buitenstaander informatief, en het bood een oplossing die precies was waar de TS naar op zoek was. Wederom: naar de letter van het beleid wellicht niet de bedoeling, maar wél informatief en zeker geen spam.

Als ik even doorzoek kan ik meer voorbeelden geven (het telkens in het blauw posten van de lijst met 'standaardvragen' bij hardwareadvies is ook niet héél uitnodigend voor nieuwe users, bijvoorbeeld), maar dat lijkt me verder niet ontzettend noodzakelijk om het punt te maken.

De regels dienen een doel ('een leuke community', bijvoorbeeld?), maar ik heb meer en meer het idee dat binnen FV de regels op zich een doel zijn geworden. Toen ik een jaar of zes geleden begon met fotografie was FV aardig druk en gezellig. Tegenwoordig is het uitgestorven. Nu zou het natuurlijk onzinnig zijn om te zeggen dat overmoderatie daar de oorzaak van is, maar het draagt m.i. beslist niet bij. Ik loop ondertussen 15 jaar op GoT rond, dus ik durf te zeggen dat ik echt niet afgeschrikt word van de doorgaans redelijk strakke moderatiestijl hier. Dus als ik af en toe denk 'pff, heb ik nog wel zin om hier te posten?', dan ben ik ervan overtuigd dat nieuwere leden die geen anderhalf decennium hebben kunnen wennen hierdoor weglopen.

[Nomad]

Ik ga het intern even bespreken . Bedankt voor het geven van feedback, dat is altijd goed!

[ehtweak]

Wormaap schreef op dinsdag 18 december 2018 @ 22:22:
[...]
Nu zou het natuurlijk onzinnig zijn om te zeggen dat overmoderatie daar de oorzaak van is, maar het draagt m.i. beslist niet bij. Ik loop ondertussen 15 jaar op GoT rond, dus ik durf te zeggen dat ik echt niet afgeschrikt word van de doorgaans redelijk strakke moderatiestijl hier. Dus als ik af en toe denk 'pff, heb ik nog wel zin om hier te posten?', dan ben ik ervan overtuigd dat nieuwere leden die geen anderhalf decennium hebben kunnen wennen hierdoor weglopen.

Vooral dat ja. Breek me de bek niet open.
(zegt ehtweak, die al heel wat jaartjes meeloopt in de technische wereld)

En vooral als je dan probeert er open en to-the-point over te discussiëren, wordt het gewoon afgewimpeld of doodgemaakt afgesloten.

Prima als men geen tegengas wil, maar zeg dat dan gewoon. Wees duidelijk dat andersdenkenden niet gewenst zijn. Dat alleen uitingsvormen volgens het vaste stramien toegestaan zijn.
Dat bespaart een hoop moeite en ergernis aan beide zijden.

[Voor 4% gewijzigd door ehtweak op 18-12-2018 23:39]

[Ventieldopje]

ehtweak schreef op dinsdag 18 december 2018 @ 23:37:
[...]

Vooral dat ja. Breek me de bek niet open.
(zegt ehtweak, die al heel wat jaartjes meeloopt in de technische wereld)

En vooral als je dan probeert er open en to-the-point over te discussiëren, wordt het gewoon afgewimpeld of doodgemaakt afgesloten.

Prima als men geen tegengas wil, maar zeg dat dan gewoon. Wees duidelijk dat andersdenkenden niet gewenst zijn. Dat alleen uitingsvormen volgens het vaste stramien toegestaan zijn.
Dat bespaart een hoop moeite en ergernis aan beide zijden.

Nou nou, dat is ook wat sterk uitgedrukt vind je niet? Heb heus wel situaties meegemaakt waar flink wat tegengas kwam van meerdere kanten maar om nou te stellen dat dit helemaal niet gewenst is, nee dat denk ik niet.

Zeker nu niet want het is wel érg rustig

[Karel V]

Ventieldopje schreef op dinsdag 18 december 2018 @ 23:43:
[...]


Nou nou, dat is ook wat sterk uitgedrukt vind je niet? Heb heus wel situaties meegemaakt waar flink wat tegengas kwam van meerdere kanten maar om nou te stellen dat dit helemaal niet gewenst is, nee dat denk ik niet.

Zeker nu niet want het is wel érg rustig

Nou nou, is dan wel weer een understatement van een heel herkenbaar fenomeen vind je niet?

Ik sluit me volledig aan bij wat @wormaap en @ehtweak hier aangeven. Voorbeeld?
Als je inhoudelijk op een ingreep commentaar geeft wordt het weg gemodereerd naar een DM. Punt van discussie was dat ik vond dat er te streng gemodereerd werd in het showcasetopic, waardoor er niemand meer iets durft te posten. Daar komt dan vervolgens een goed inhoudelijk over en weer berichtengesprek uit. Het door mij ingebrachte punt zou meegenomen worden in een gesprek over het showcasetopic. Er zullen verschillende mogelijkheden worden bekeken. Als je wat dat betreft ideeën hebt, dan zijn die natuurlijk welkom aldus de plechtige woorden van één van onze moderators. We zijn nu vijf maanden verder met nul reactie op het door mij ingebrachte idee. En het showcasetopic? Volledig uitgestorven....
De tweaker die zijn foto omlaag gemodereerd zag? Vertrokken naar gurushots.com waar diezelfde foto hem helpt om bij de top 30% van de opdracht te geraken en een ALL STAR level te bereiken. Letterlijk wat hij naar mij schreef: ''900 Votes is heel wat andere koek dan die summiere reacties op tweakers''

In gewone testcase series zie je steeds vaker dat mensen op hun volledige TS geen of nauwelijks inhoudelijk commentaar krijgen. Dan wordt het posten van een serie nauwelijks nog de moeite van het werk waard. En dan ben ik blij dat mensen als @ehtweak enorm hun best doen om het forum in leven te houden. En dan denk ik: hoe hou je het vol? al die posts zonder een reactie te krijgen?

[ehtweak]

Karel V schreef op woensdag 19 december 2018 @ 00:41:
[...]

Nou nou, is dan wel weer een understatement van een heel herkenbaar fenomeen vind je niet?

Dank u voor de support.

Karel V schreef op woensdag 19 december 2018 @ 00:41:
En dan ben ik blij dat mensen als @ehtweak enorm hun best doen om het forum in leven te houden. En dan denk ik: hoe hou je het vol? al die posts zonder een reactie te krijgen?

Ehhh, tja...
Vechten tegen de bierkaai, Roepende in de woestijn? Dat soort dingen...

Na b.v. de opmerkingen die ik alhier gemaakt heb: ehtweak in "FV feedbacktopic" vind ik dat er imho nog bar weinig veranderd is.
Het is zo 'goedkoop' en gemakkelijk om iedere kritische opmerking af te doen als 'zeuren'. Het lijkt wel alsof menigeen het verschil niet (meer?) weet tussen iets aan de kaak stellen en 'lastige' vragen/opmerkingen over plaatsen, versus alleen maar klagen om het klagen...
Nogmaals, opmerken dat het regent betekent niet dat je zeurt over de regen! Ik ben nog steeds blij met de regen, want die is noodzakelijk vanwege de lage grondwaterstand. Het is hooguit vervelend dat je er nat van wordt... Het is slechts een constatering van het feit dat het regent. En dat kan, afhankelijk van de context c.q. belanghebbende zowel een positief als een negatief gevolg hebben (zelfs tegelijkertijd!)

Ik schat de goegemeente nog steeds zodanig in dat dat onderscheid toch wel gemaakt kan worden, toch?

[Deathchant]

Ik ben het ook met @Wormaap en @ehtweak eens, maar ik vind dat eigenlijk al een jaar of 3 a 4. Ik laat vooral mijn onderbuikgevoel spreken nu, want 't gaat mijns inziens niet alleen om moderators maar om de gevolgen ervan en de algemene tendens die mijns inziens gaande is.

Waar ik vooral mee zit, als oude rot, is dat mensen die obviously proberen te stoken op een dusdanig subtiele, clevere manier overal mee weg komen. Het is herhaaldelijk voor gekomen dat ik dat in de gaten had, de persoon in kwestie erop aan spreek en dat ík dan een moderatie krijg dat 't op de man is en dat dat maar via DM moet en intussen blijft de backhanded-bloed-onder-de-nagels-uithalende post van de stoker lekker staan, waarmee het stookgedrag beloond wordt. Dan is het ook nog eens míjn schuld dat ik 't maar niet zo moet opvatten . Is vaak genoeg hier op F&V voorgekomen en mods die hier al lang zijn weten volgens mij wel over welke gevallen het gaat. En dan heb ik eens per ongeluk, onwetend van de regels, eens een fout gemaakt door in een post mijn Canon 40d te willen verkopen en dan word ik direct erop gewezen dat ik 't maar in de signature moet zetten en ernaar kon verwijzen. Nou had ik onlangs een post gemaakt en ernaar verwezen en toen was mijn post ineens volledig verdwenen zonder enige verklaring. Moderator Dirk heeft me nadat ik hierover geklaagd had uitgelegd dat je sowieso nooit mag verwijzen naar iets dat je verkoopt omdat je als verkoper baat erbij hebt als een topicstarter je advies opvolgt en dat je dus biased bent, dus dat snap ik nu. Het is dan meteen ook duidelijk dat niet elke moderator de regels weet, maar de manier waarop het gegaan is vond ik toch wel wat kinderachtig.
Ik kan 't niet hard maken maar het voelt soms ook een beetje als dat ik "op de radar" sta omdat ik in 't verleden altijd de stokers probeerde direct aan te spreken op hun misselijke gedrag dat maar beloond bleef worden.

Maar ik heb geen keiharde textuele posts als voorbeeld of bewijs en dat zal mijn post tweakers kennende nu wel 0,0 bijdrage opleveren. Het zijn vaak dingetjes die niet echt zo 1,2,3 opvallen en dus door bijna iedere lezer gezien worden als goeie moderator redenaties, terwijl er gevoelsmatig wel echt een soort van backhanded-ness in zit. Ik heb er ooit een issue van gemaakt dat het whisky forum ineens van TL naar AZ ging met voor mij goeie argumentatie en een moderator zei letterlijk dat mijn argumenten volslagen onzinnig waren. Mijns inziens geeft het aan dat er structureel een soort van bias aanwezig is en dat de moderator rechtsmacht misbruikt wordt. Voelt een beetje aan als het verliezen van een rechtszaak.

Het is geen concreet voorbeeld, maar ik zie ook in het levensbeschouwing section dat er enkele mods heel actief mee hun mening verkondigen en bijna iedereen die anders van mening is volledig plat proberen te beargumenteren. Nou zullen veel lezers denken dat hij ook goeie argumentaties heeft maar een mod die zover gaat om zijn gelijk te krijgen moet zich beseffen dat hij als mod-zijnde gewoon een privilegepositie heeft in de discussies, overigens niet perse by choice/intention maar dat is gewoon wel zo.
Wanneer zo'n mod dan ook als gewone deelnemer erop aan gesproken wordt dan is degene die dat doet in overtreding omdat ie "op de man" speelt. Stokers mogen te lang aan het woord blijven en tegensprekers worden te snel de mond gesnoerd waardoor het forum mijns inziens vervuild blijft met stokersposts.

Het is in mijn ervaringen zelden dat een moderator eens even kijkt of ie toch niet zelf ook een beetje fout zit.
Ik heb zelfs al eens uit 't niks een DM gehad waarin onder water (subtiel dus) projecties/veronderstellingen gedaan werden, en er na verdediging van mij, direct een display-of-power DM terug kwam.
Dit liet mij gewoon zien dat discussieren geen enkele zin had omdat er gewoon een flinke bias is naar mij, over mij, whatever het probleem ook voor diegene was.

Ik ga in ieder geval geen energie meer steken om een inhoudelijke discussie te voeren want het is vaak óf eenzijdig óf ik moet mezelf inperken in wat ik vind/denk om zo maar geen modbreak te krijgen of in the good graces te vallen en daar ga ik niet aan beginnen.

Edit : Hier perfect voorbeeld van zojuist, een voorbeeld van een mod die lekker smug laat zien dat hij een offtopic discussie 'in de kiem gesmoord heeft':
Deathchant in "Kind op komst. Achternaam kiezen."
De originele post waar ik op reageer blijft lekker staan terwijl 't gewoon niet klopt wat deze tweaker zegt (en dus ook offtopic is). En mij wordt daarna de mond gesnoerd terwijl ik gewoon netjes beargumenteerde waarom 't niet klopt wat de poster zegt. Dus de post van die tweaker die het begin zou zijn van een offtopic discussie is er volgens de mod geen onderdeel van en mijn post wel.
En dit zijn dus exact de dingen waar ik zo ontzettend klaar mee ben.

Ik kijk idd wel uit met zelf showcases posten. Ik vind al mijn eigen werk vanzelfsprekend showcase en ik ben 't stadium wel ontgroeid om commentaar te hebben/krijgen als "te centrale compositie", "dat ene grassprietje is onscherp" en allemaal die andere miniscule dingetjes die iedereen maar roept om wat te roepen of clever over te komen, want zo wordt je showcase vaak wel neergehaald. Ik schiet alles als testcase in en als mijn fotoposts een showcase verdienen dan moeten moderators dat maar besluiten, dan kan ik ook niets fout doen Zie je, precies een voorbeeld waarin ik mezelf inperk....ik kan het niet bij alles afleren zo blijkt
Ik merk ook dat ik vaak wegblijf, omdat ik die dingen ook niet meer wil opzoeken en dat vind ik gewoon jammer, want ik las graag op veel verschillende plekken op tweakers, maar ik wil al die onzin van stokers of rightwinged uitspraken die gewoon verdedigd blijven worden niet meer lezen.

Sorry als 't een beetje overkomt als een rant of als iemand die boos is omdat ie gemod is geweest, maar als dat alles zou zijn wat iemand uit deze post opmaakt, dan weet ik ook wel genoeg

Wat ik afgelopen tijd toch wel geleerd heb is dat ik alleen zelf kan veranderen in plaats van blijven vechten totdat de situaties om me heen veranderen. Ik had 't graag anders gezien maar ik moet er dan voor kiezen om vaker weg te blijven. Het is beter om rust te voeden dan onrust te bestrijden.

[Voor 5% gewijzigd door Deathchant op 19-12-2018 17:35]

[PowerUp]

Ik kan je verzekeren dat je niet "op de radar staat" bij mij of mijn collega's. Ik vind het jammer dat je dit beeld van de mods hebt gekregen, het zal bij jou niet op één ervaring gebaseerd zijn en alleen deze post zal dat gevoel niet wegnemen ben ik bang.

Wat betreft jouw post die ineens weg was: dat is in de communicatie niet handig gegaan van mijn kant, dat had ik je even moeten melden.

[Deathchant]

@PowerUp Ik kan je wel vertellen dat bovenstaand niet van toepassing is op jou Ik kan zo zeker een stuk of 5 namen noemen maar dat doe ik niet. Ik zie jou als een fatsoenlijke mod. Wat betreft die post van de Canon 40d...fair enough, want ik snapte na Dirks comment wel waarom 't niet volgens de regels was. Als je dat er idd bij had gezet, had ik 't perfectly fine gevonden.

Je kunt echter niet weten of ik wel of niet bij een van je collega's op de radar sta; dat zou betekenen dat jullie onderling volledig objectief zijn en alles met elkaar delen en je zou precies moeten weten hoe alle discussies tussen mods en tweakers individueel verlopen plus de nodige backlog aan historie. Da's gewoon niet realistisch

Ook ik loop al een lange tijd op tweakers rond en ik vind het als geen ander zelf ook jammer dat ik dit algemene beeld heb, want ik wil ook gewoon in een community zitten waarbij het rechtvaardiger eraan toe gaat, maar dat je het jammer vindt maakt niet dat 't voor mij ineens onwaar is. Ik heb daarstraks uitgelegd waarom ik dat vind en ik benader dit ook vanuit een gevoelsoptiek waar mijn voorgangers bewijs en voorbeelden noemen met een wat diplomatiekere post-wijze.

Er zal wel heel wat moeten gebeuren om mijn beeld bij te stellen, dus voel je vrij om mij als een lost cause te zien, maar blijkbaar sta ik toch niet helemaal alleen hierin. Ik hoop dan ook voor de rest van tweakers die wel nog graag komen dat jullie toch iets van een positieve verandering teweeg kunnen brengen in het mod beleid en vooral dat jullie inzichten gaan vergaren over de persoonlijkheden achter de mods en ik hoop dat jullie de kwaliteit van discussies kunnen verbeteren, door de trollers te "berechten" en niet de mensen die zich willen verdedigen.
Als het al offtopic is, haal dan álles weg en laat niet een onzichtbare troll staan waar je het als mod mening-wise mee eens bent.

[ehtweak]

Deathchant schreef op woensdag 19 december 2018 @ 13:03:
Ik ben het ook met @Wormaap en @ehtweak eens, maar ik vind dat eigenlijk al een jaar of 3 a 4. Ik laat vooral mijn onderbuikgevoel spreken nu, want 't gaat mijns inziens niet alleen om moderators maar om de gevolgen ervan en de algemene tendens die mijns inziens gaande is.

Idd; het is niet alleen in dit forum (F&V). Maar het gebeurt ook op andere plekken.
Zo werd zonder pardon een humoristische opmerking van ondergetekende in het SF forum weggebonjourd. Want meneer de mod zint het niet.

Ik zie het meer als de ziekte van de politieke correctheid.

Deathchant schreef op woensdag 19 december 2018 @ 13:03:

Wat ik afgelopen tijd toch wel geleerd heb is dat ik alleen zelf kan veranderen in plaats van blijven vechten totdat de situaties om me heen veranderen. Ik had 't graag anders gezien maar ik moet er dan voor kiezen om vaker weg te blijven. Het is beter om rust te voeden dan onrust te bestrijden.

Tja; is dat 'geleerd hebben'? Of is dat je schouders ophalen, zuchten en denken, laat maar...?
En wat betreft onrust bestrijden. Eigenlijk zie ik het meer als, al dan niet onbewuste opgelegde c.q. afgedwongen, zelfcensuur. Maar als we met z'n allen nergens meer tegen ageren, daar wordt het totaalplaatje echt niet beter van.
Ogenschijnlijk wel, maar schijn bedriegt!

[aanvulling]
Niemand die verder reageert.
De rest zwijgt en stemt toe? Of durft/waagt zich niet uit te laten over stekelige kwesties?

[Voor 9% gewijzigd door ehtweak op 20-12-2018 23:50]

[Grozno]

Karel V schreef op woensdag 19 december 2018 @ 00:41:
[...]

Noem het beestje maar gewoon bij z'n naam hoor. Dat was ik.
Het hotshot gebeuren ligt inderdaad op z'n gat, zijn we nog niet aan toe gekomen.

[Orion84]

ehtweak schreef op woensdag 19 december 2018 @ 21:12:
[...]
Zo werd zonder pardon een humoristische opmerking van ondergetekende in het SF forum weggebonjourd. Want meneer de mod zint het niet.

Really, je vind dit een humoristische opmerking die een nuttige toevoeging was aan die discussie?

Jeetje zeg.
Het lijkt wel de nieuwe sport:
Kunnen we een webshop vinden die zich niet aan de wettelijke regeltjes houdt en kunnen we het ze zo moeilijk mogelijk maken.

We zullen ze krijgen! Stelletje (&*^6JHGGUY65%^&#$$7

[Gonadan]

ehtweak schreef op woensdag 19 december 2018 @ 21:12:
[aanvulling]
Niemand die verder reageert.
De rest zwijgt en stemt toe? Of durft/waagt zich niet uit te laten over stekelige kwesties?

Doel je op users of mods?

Hoewel ik sommige van jullie klachten ten dele herken, ervaar ik het niet zo sterk als jullie en al helemaal niet in FV.
Daar staat tegenover dat ik jou en @Deathchant ken als gewaardeerde, actieve leden, die echter ook snel klagen over de discussie of het forum. Wellicht is dat gevoed door de negatieve ervaring, dus een soort cirkel.
Overigens vraag ik mij af of er geen algemenere plaats is voor een discussie over moderatie beleid, want een open discussie of feedback aan de mods juich ik toe. Ik zou het alleen eerder in LA of SM verwachten dan in een feedback topic van een specifiek subforum.

[Grozno]

Het lijkt me inderdaad goed om het hier te hebben over de gang van zaken in F&V, dat is namelijk waar wij als vrijwilligers (mods) nog enigszins kunnen proberen om onze invloed te laten gelden.
Ik zou het hier dan ook graag willen hebben over jullie (users) verwachtingen naar ons (admin/mods). Ik zou het fijn vinden als we hier open specifieke klachten en ideeën kunnen ventileren en proberen om samen tot passende oplossingen te komen.

[Gonadan]

Klachten over F&V heb ik niet echt, buiten dat het een beetje doods is. Ik kan wel mijn verwachtingen uiten op basis van ervaringen in andere subfora.

Feitelijk is het best wel simpel, transparantie en objectiviteit. Een mod met een mening in discussies is prima, maar modereren gaat op basis van beleid. Daar verwacht je toch, bij benadering, één lijn. Ook tussen de diverse subfora. Dat is helaas niet altijd het geval.
Daarnaast is het gewoon wel prettig om het te weten als er iets met je post gebeurt. Features als de notificatie zijn prettig, maar soms is je post gewoon ineens weg. In sommige gevallen weet je eigenlijk meteen wel waarom, maar in andere gevallen niet. Je merkt het met name waar slowchat gedoogd wordt, in die delen is moderatie soms erbarmelijk omdat modjes de tijd niet hebben/nemen om grondig te modereren en de gebruikers van zinvolle feedback te voorzien. Dat snap ik wel maar pak dan de oorzaak aan.
Eigenlijk is normaal communiceren het belangrijkst. Autoritaire oneliners of überhaupt geen melding werkt in mijn ogen averechts.

Maar goed, dat speelt in F&V wat mij betreft niet. Dus zie het maar als ter info.

[ehtweak]

Gonadan schreef op maandag 24 december 2018 @ 12:24:
[...]

Doel je op users of mods?

Beiden.
Je 'proeft' en merkt dat menigeen het lastig vindt c.q. zich niet in heikele kwesties wil mengen. Jammer, want juist het doorsudderen van dit soort dingen, kan tot ongewenste explosies leiden.

Orion84 schreef op maandag 24 december 2018 @ 11:59:
[...]

Really, je vind dit een humoristische opmerking die een nuttige toevoeging was aan die discussie?

Ja! Humoristisch zeer zeker.
Nuttig? Tja, wat is nuttig? 'Nuttig' met het oogmerk om de heksenjacht die er ontketend werd, te relativeren en aan de kaak stellen. (want het was voor de zoveelste keer dat er zo'n topic oprispte)
Op de keper beschouwd is een groot deel van vrijwel alle reacties in menig forumtopic niet on topic. Maar eerder van het gehalte "ja, ik ook", "yes, me like too", "nope, not me" . Worden die ook allemaal als zijnde niet relevant met een digitale pennenstreek in de binaire jiskefet gebonjourd? Welnu; ik bedoel maar...

Kort gezegd:
Het is niet altijd OT noch OT, maar wel OT.
(OnTopic, OffTopic, OnTarget)

Gonadan schreef op maandag 24 december 2018 @ 13:00:
...en de gebruikers van zinvolle feedback te voorzien. Dat snap ik wel maar pak dan de oorzaak aan.
Eigenlijk is normaal communiceren het belangrijkst. Autoritaire oneliners of überhaupt geen melding werkt in mijn ogen averechts.

Vooral dat ja!
Zo heb ik vaak netjes (ik gebruik geen onvertogen woorden) aan een mod gevraagd waarom iets weggegooid is/wordt. En dan krijg je eigenlijk alleen maar een standaard antwoord (nog even en ik begin te vermoeden dat er een AI entiteit achter zit ). Er wordt vrijwel nooit op de motivatie/uitleg van mijn kant ingegaan. Het wordt afgedaan met een dooddoener en that's it.
Kijk, ik begrijp dat men niet op iedere oneliner in kan gaan. Maar als de vraagsteller moeite doet om e.e.a. met valide argumenten te omlijsten, dan is het wel zo beschaafd om navenant te antwoorden...

Of nog erger, nee beter gezegd triester, is het als je iets uitlegt/beredeneert en er maar enigszins een les uit geleerd kan worden. Dan is gelijk het hek van de dam. Dan ben je 'belerend' en op "dat toontje".
Jammer hoor. Ik heb altijd iedere kans aangegrepen om kennis en ervaringen, op allerlei gebieden (en hier op tweakers op technisch gebied) op te zuigen als een spons. Dus kom maar op met kennis/kunde van anderen; daar heb ik ook wat aan.
En als je dan iets goeds probeert terug te doen, die kennis/ervaring te delen, dan keert men zich daar van af!? Is dat de tijdsgeest? Geen idee.

Zo ook dit epistel weer. Ik doe mijn best het zo goed mogelijk te verwoorden.
Maar denk tegelijkertijd: is dit tegen beter weten in? Kweenie.