[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - Deel 51

[CJ]

Welkom in het ATi Nieuwsdiscussie-topic, het topic waar je de laatste nieuwtjes op het gebied van 3D-videokaarten van de Canadese fabrikant ATi kunt vinden. Lees alsjeblieft even onderstaande regels door alvorens je in dit topic begint te posten. Note In Oktober 2006 is de deal tussen ATI en AMD helemaal voltooid. Vanaf die tijd is ATI een onderdeel geworden van AMD. AMD heeft er echter voor gekozen om de naam ATI in stand te houden voor de GPU afdeling. Videokaarten die AMD produceert zullen bekend staan als "ATI RADEON". Daarom zal dit topic dus "ATI Nieuwsdiscussie Topic" blijven heten. De meest gestelde vragen kan je vinden in de second post. Klik HIER om er meteen naar toe te gaan. De Pricewatch vind je HIER in de derde post.
TOPIC REGELS
Ja, ook dit topic heeft regels! In overleg met de mods is besloten om een topic te openen waarin alleen maar nieuwsfeiten en geruchten gepost en besproken. Het is puur de bedoeling om elkaar hier op de hoogte te houden van de laaste nieuwtjes op het gebied van ATi-GPUs! Heb je problemen met je videokaart? Gebruik dan eerst de search-functie van het forum. Bestaat er nog geen onderwerp over... Open dan een nieuw topic!!!!! Natuurlijk is het normaal dat er vergeleken wordt met de concurrenten, maar doe dat dan zonder geflame en probeer ontopic te blijven om te voorkomen dat dit topic gesloten wordt. De nieuws- en discussiewaarde is het belangrijkste in dit topic. Wat is absoluut NOT DONE in dit topic? "ATi sux, nVidia rox / nVidia sux, ATi rox!" uitlatingen. Wil je flamen/trollen... doe dat dan ergens anders. Basic vragen zoals "Welke kaart kan ik het beste kopen?", "Heb ik een nieuwe voeding nodig voor m'n X1800XT?", "Kan ik mijn X800GTO2 modden naar een X850XT PE?", "Klopt mijn 3DMark score wel?". "Hoe kan ik HDR + AA activeren in games?". "Welke tool moet ik gebruiken om te overclocken?". "Werkt CrossFire op een SLi mobo?". Gebruik de search. Dit soort vragen zijn al -tig keer voorbij gekomen, zowel in dit topic als in andere topics. Of kijk in de second post. Continue melden dat een kaart niet beschikbaar is. Het melden in dit topic HELPT de beschikbaarheid NIET verbeteren. En na 1x weten we het wel. Wacht gewoon, check de pricewatch, bel wat winkels, eet wat uit je neus... maar meldt het hier niet aangezien de discussiewaarde nihil is en niets bij draagt aan dit topic! Probeer mensen niet continue te verbeteren. Een belerende toon kan heel irritant zijn, ook al heb je gelijk, en ik heb geen zin in klaagmailtjes van topiclezers in in mijn mailbox. Voor degenen die toch willen klagen over het gedrag van bepaalde posters... Trek aan de bel bij een mod! Offtopic gaan. Dit topic is bedoelt om elkaar op de hoogte te houden van de laatste nieuwtjes op ATi gebied. Op de man spelen. Dit is NOT DONE. In dit topic geldt "Speel de bal en niet de man!". Dit is geen nVidia topic. Vergelijkingen maken is ok, maar ga niet -tig posts vertellen hoe goed/slecht een nV kaart is. Na 1x weten we het wel.
TOPIC GESCHIEDENIS
Oude informatie Zoek je algemene informatie over oudere GPUs? Kijk dan even in de voorgaande topics en hun bijbehorende FAQs. R420/R480: Deel 1 t/m Deel 20 R520/R580: Deel 20 t/m Deel 47 De laatste topics over elke kaart zullen altijd het meest uptodate zijn. Zo vind je de meest complete informatie over de R580 in topic 47. [rml]01[/rml] [rml]02[/rml] [rml]03[/rml] [rml]04[/rml] [rml]05[/rml] [rml]06[/rml] [rml]07[/rml] [rml]08[/rml] [rml]09[/rml] [rml]10[/rml] [rml]11[/rml] 12 [rml]13[/rml] [rml]14[/rml] [rml]15[/rml] [rml]16[/rml] [rml]17[/rml] [rml]18[/rml] [rml]19[/rml] [rml]20[/rml] [rml]21[/rml] [rml]22[/rml] [rml]23[/rml] [rml]24[/rml] [rml]25[/rml] [rml]26[/rml] [rml]27[/rml] [rml]28[/rml] [rml]29[/rml] [rml]30[/rml] [rml]31[/rml] [rml]32[/rml] [rml]33[/rml] [rml]34[/rml] [rml]35[/rml] [rml]36[/rml] [rml]37[/rml] [rml]38[/rml] [rml]39[/rml] [rml]40[/rml] 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50
NAVIGATIE
Topic Geschiedenis Navigatie Huidige VPUs - R580 Toekomstige VPUs (Korte Termijn): X2900 - R600 Prijsklassen X1K Series Technology Overview - Shader Model 3 - Image Quality: Anti Aliasing & Anisotropic Filtering - ATi & High Dynamic Range (HDR) - Avivo - Radeon X1K Previews & Reviews Toekomstige VPUs (Lange Termijn): R650/R680 De Geruchtenmolen Overige Zaken - Manufacturers - ATi Tweak Utilities - Handige (ATi gerelateerde) links - Pricewatch - Frequently Asked Questions
HUIDIGE VPUs
ATi's huidige line-up is bestaat uit de X1K serie. De huidige serie kaarten zijn gebaseerd op de volgende cores: R580+ (PCI-E: X1900/X1950-serie) RV570 (PCI-E & AGP: X1950Pro R520 (PCI-E: X1800-serie) RV560 (PCI-E & AGP: X1650XT RV535 (PCI-E: X1650Pro en X1300XT RV530 (PCI-E & AGP: X1650Pro, X1600-serie en X1300XT) RV516 (PCI-E & AGP: X1300-serie RV515 (PCI-E & AGP: X1300-serie) RV505 (PCI-E: X1300 De vetgedrukte GPUs zijn de GPUs die op dit moment nog in productie zijn. Op de R580+ na is alles gefabriceerd op het 80nm proces.
Desktop: R580(+) - X1900 / X1950 serie
R580 is de naam van de GPU in de X1900 serie. De GPU heeft een kleine revisie ondergaan in de vorm van de R580+. De revisie bestond voornamelijk uit wat kleine aanpassingen in de memorycontroller om het nog efficienter met hoge snelheid geheugen te laten werken. De oorspronkelijke memorycontroller in alle X1K kaarten kon al met GDDR4 overweg, maar het is in R580+ dus nog wat gefinetuned. Daarnaast zijn er wat interne pipeline verbeteringen gemaakt om de boel wat efficienter te laten lopen en zo bv hotspots in de GPU te voorkomen, waardoor deze minder warmte afgeeft dan wel gemakkelijker te koelen is. De prijzen in de chart zijn richtprijzen. Bij ATi praat men niet meer over "pipelines" in de traditionele zin van het woord. Beter is het om te praten van "Fragment Pipelines" wanneer je de traditionele betekenis van het woord wilt gebruiken. In dat geval bevat de R580 nog steeds 16 "Fragment Pipelines", daar waar bijvoorbeeld de G71 er 24 heeft. Maar ATi heeft de fragment pipelines "breder" gemaakt zodat deze meer pixels kunnen verwerken per klokslag. Daar waar de R520 1 pixelshaderengine per fragment pipeline had, daar heeft R580 nu 3 pixelshaderengines per fragment pipeline om op een totaal van 48 pixelshader engines te komen! Gainward Bliss X1950Pro
Desktop: RV530 - X1600Pro/XT, RV535 - X1650Pro/X1300XT, RV560 - X1650XT, RV570 - X1950Pro
De prijzen in de chart zijn richtprijzen. In Oktober 2006 lanceerde ATI de RV560 en RV570. Beide GPUs zijn gebaseerd op dezelfde RV570 core en hebben dus zo'n 330M transistoren. Het verschil ligt er in dat de RV560 één uitgeschakelde Quad heeft uitgeschakeld. De RV570 had drie Quads waarmee men op een totaal van 12 ROPs, 12 TMUs en 36 pixelshaderengines kwam met 8 vertexshaderengines. De RV560 komt na het uitschakelen van één Quad op 8 ROPs, 8 TMUs, 24 pixelshaderengines en 8 vertexshaderengines. De 3:1 architectuur is verder identiek aan de R580(+). Ook nieuw in deze GPUs is de aanwezigheid van Enhanced CrossFire, wat zoveel wil zeggen als dat je geen externe kabel meer nodig hebt om twee videokaarten aan elkaar vast te koppelen. Dit gebeurt dmv een interne dubbele bridge verbinding.
Desktop: RV505 - X1250/X1300 / RV515 - X1300 Serie
RV515 staat nu bekend als de X1300 serie. Er zullen in eerste instantie drie varianten van verschijnen. De X1300HM, X1300 en X1300Pro. De prijzen in de chart zijn richtprijzen.
TOEKOMSTIGE VPUs (Korte Termijn) - X2900 Series
In de komende paar weken zullen we overspoeld worden met informatie over de R600, de eerste GPU die uit komt onder het AMD label. R600 ging vroeger door het leven als R400. R400 was bedoeld als opvolger van de R300 serie en zou een compleet nieuwe architectuur brengen, de zogenaamde Unified Shader Architecture. In deze architectuur zouden er geen aparte pixelshaders en vertexshaders meer bestaan, maar zou er één grote shaderpool zijn van shaders die zowel met pixels als vertices overweg kunnen gaan. R400 bleek voor zijn tijd echter te hoog gegrepen en zou qua performance niet genoeg power hebben. Na goed beraad werd besloten om R400 naar achteren te schuiven op de roadmap en deze te hernoemen naar R500. Als vervanging voor de R400 werd de R300 architectuur nog eens flink onder handen genomen. Er werden extra pixelpipelines toegevoegd en extra vertexshaders, alsmede ook enkele tweaks in de R300 architectuur om de boel nog efficienter te maken. En zie daar... R420 was geboren, met meer performance dan de toenmalige R400 ooit had kunnen bieden. In feite was dit dus gewoon een dubbele R300 core met wat tweaks. De R600 zal bekend staan als de X2900 serie. In eerste instantie komt alleen de X2900XTX uit, maar hiervan zullen er twee varianten zijn. Variant 1 is de OEM versie. Deze zal gebruiken maken van een full-size 12" model met een dual-slot cooler die vrij stil is. De tweede variant is de retail versie en deze zal 9.5" lang zijn (slechts iets meer dan een centimeter groter dan de X1950XTX) en gebruik maken van een Vapor Chamber Cooler. De X2900XTX beschikt over een 512-bit memory interface en zal een ongekend hoge geheugenbandbreedte bieden dankzij het GDDR4 geheugen waar het aan gekoppeld is. Meer dan 120GB/s ligt ons in het vooruitschiet. Een maand na de lancering van de X2900XTX komt er ook een langzamer model beschikbaar die als X2900XT door het leven zal gaan. Deze heeft een lager geklokte core en het geheugen zal 512MB GDDR3 geheugen zijn. Deze X2900XT is een van de eerste AMD kaarten die in het referencedesign al gebruik maakt van heatpipes. Alle versies van de X2900 serie zullen volledig HDMI ondersteunen. De launch van de X2900XTX zal een hardlaunch worden met beschikbaarheid tijdens de launch. Op 12 maart wordt de X2900XTX voor het eerst geshowcased in Amsterdam. Een week later kunnen add-in-board partners hun R600 showen op de Cebit. Zo'n 2 weken later is de commerciele launch en zullen websites hun reviews online kunnen gooien. Dan is de kaart ook in de winkel te krijgen. De midrange en low-end varianten van de R600 zullen medio mei in de winkels liggen. Massproduction hiervan zal waarschijnlijk in April op gang komen. Xbox 360 deal In de tussentijd sloot Microsoft met ATi een deal voor het leveren van de VPU voor de Xbox360. En weer werd de roadmap aangepast. R500 werd vanaf de desktop roadmap naar de X-Box2 geduwd en hernoemd naar Xenos. Op de desktoproadmap kwam in plaats van de R500 nu de R520. De R520 is gebaseerd op de R420 architectuur, maar neemt wel enkele dingen over van de R500... Een van die dingen is dat R520 volledig FP32 is en niet FP24 zoals alle vorige kaarten. Daarnaast ondersteunt R520 Shadermodel 3.0 en nog veel meer, waardoor er eigenlijk gesproken kan worden van een soort "SM3.5" of "SM3.0+". De details van de R500 die in de Xbox 360 zit zijn inmiddels bekend: 48-way parallel floating-point dynamically scheduled shader pipelines 10 MB of embedded DRAM Unified Shader Architecture 500 million triangles per second 16 gigasamples per second fillrate using 4x MSAA 48 billion shader operations per second 512 MB of 700 Mhz GDDR3 RAM (shared by VPU & CPU) 22.4 GB/s memory interface bus bandwidth 256 GB/s memory bandwidth to EDRAM 21.6 GB/s FSB Parentdie: 232 miljoen transistors, daughterdie: 105 miljoen transistors = 337 mln transistors Ter vergelijking nog wat stats van de R500 aka Xenos aka C1 die misschien beter te vergelijken zijn met ATi's huidige topmodel R580: Xbox360 vs X1900XTX ROPs: 8 vs 16 Memory interface: 128-bit vs 256-bit Memory speed: 700Mhz GDDR3 vs 775Mhz GDDR Memory bandwidth: 22,4GB/s vs 49,6GB/s Pixelshaderengines: 48* vs 48 Vertexshaderengines: 48* vs 8 Fragment Pipes: 3 vs 16 Z/Stencils per clock: 16** vs 16 *beter is het om te spreken van unified shaderengines die of bezig zijn met pixelshading of met vertexshading. Ze kunnen beide. De X1900XTX heeft aparte 'dedicated' ps en vs units. ** Xbox360 heeft een dubbele Z/Stencil rate a la RV530. Nintendo Revolution deal Ook Nintendo's next generation console wordt door ATi voorzien van een VPU. ATi is geen vreemde wat betreft het werken met Nintendo aangezien de Flipperchip die zich in de GameCube bevindt, ook door ATi (of beter gezegd: door het overgenomen ArtX) is ontworpen. Hoewel eerst de verwachting was dat de VPU in Revolution zich tussen R500 en R520 zou bevinden wat betreft specs en performance, lijkt het er nu meer en meer op dat de Hollywood GPU een opgevoerde Flipperchip is met de nodige tweaks. R600 is de opvolger van R580. De R600 is de eerste desktopchip die gebaseerd is op de nieuwe architectuur van de X-Box2 chip, de R500. Met deze Xenos chip heeft ATi de eerste Unified Shader Model op de markt gebracht en deze zal naar alle waarschijnlijkheid volledig SM4.0 en WFG 2.0 DX10 ondersteunen. Voor de details omtrend R500 kan je hierboven iets meer lezen. We kunnen dus minimaal 3 shaderarrays met elk 16 ALUs verwachten. De verwachting is dat R600 in de eerste helft van 2007 op de markt komt (februari/maart) en waarschijnlijk minimaal 4 shaderarrays zal hebben van elk 16 ALUs (en dus 64 unified shaderengines zal hebben). De laatste geruchten zeggen dat de 64 shaderengines in de R600 een stuk sterker zijn dan de Xenos en vergelijkbaar zijn met de manier waarop ATI van R520 naar R580 ging. Hier kon opeens elke fragment pipe 3 pixels bewerken in plaats van 1. De shaderengines in R600 zouden maar liefst 4 pixels tegelijk kunnen bewerken, waardoor 64 shaderengines ineens een stuk sterker lijken dan de 128 scalar engines in G80 die op dubbele kloksnelheid werken. Wat hier van waar is, is nog onduidelijk, dus neem het met een flinke korrel zout. Tot op heden zijn er een aantal dingen bekend over de R600 en aanverwanten. Van de R600 weten we het volgende: 2nd generation unified architecture 512-bit memory interface gekoppeld aan GDDR4 en GDDR3 gebouwd op het 80nm high speed proces launch met 3 varianten: XTX, XT en XL 5-10% sneller in DX10 applicaties dan G80 PCB lengte voor retailkaarten: 9,5" (ter vergelijking, een X1950XTX is 9", dus de R600 is zo'n 1.3 cm langer) PCB lengte voor OEM kaarten: 12" (verlengde cooler met bevestigingsbracket voor OEMs als HP en Dell) Editors Launch Event: 11-13 Maart in Amsterdam Public Launch: 2 weken later (dit is de dag dat we reviews te zien krijgen en de kaart in de winkel te koop is) Van de midrange RV630 en lowend RV610weten we het volgende: 2nd generation unified architecture 128-bit memory interface / 256-bit memory interface RV610 gebouwd op het 65nm proces, RV630 nog onduidelijk RV610 komt in twee varianten, RV610LE op 400Mhz core met GDDR2. RV610Pro op 700Mhz met GDDR3. RV630 komt in drie varianten, een met GDDR2, een met GDDR3 en een met GDDR4. Mass production: Maart Launch: April ATI had drie development teams voor GPUs. Eentje aan de oostkust, eentje aan de westkust en eentje in Florida. R600 is de eerste desktop chip sinds de Radeon 8500 die door het East Coast Team gemaakt wordt (Xenos niet meetellend). R3x0, R4x0 en R5x0 zijn allemaal afkomstig van het West Coast Team waar de meeste mensen afkomstig waren van het voormalige ArtX. Het Florida team stond beide teams bij waar nodig en natuurlijk werd er onderling ook wel wat geshuffled met personeel. Sinds ATI ook een groot gedeelte van XGI heeft overgenomen en ook Bitboys heeft overgenomen, is het aannemelijk dat er ook gebruik wordt gemaakt van de kennis die deze beide bedrijven in bezit hebben. Bitboys kennis zal voornamelijk op de handheld markt en mobiele chips worden toegepast, terwijl de XGI voornamelijk van pas zal komen op desktop GPU gebied.
Prijsovergezicht na lancering X1K serie
Houdt er rekening mee dat dit richtprijzen zijn die gesteld zijn door ATi. Winkels kunnen er van afwijken. Ook ATi zelf kan prijswijzigingen doorvoeren.
X1K TECHNOLOGY OVERVIEW
De X1K generatie van ATi is een "Next Generation Architecture" die gemaakt wordt op het 90nm low-k proces. Dit houdt in dat het technieken bevat waar toekomstige generaties op zullen verder bouwen, maar ook dat het technieken bevat die gebruikt kunnen worden voor andere doeleinden dan puur en alleen renderen van beelden. Daarnaast is de X1K serie de eerste generatie die de naam Avivo Video & Display Platform kan dragen. Wat dit inhoudt kan je hieronder lezen. Shader Model 3 done right? ATi vat een groot deel van de nieuwe functionaliteiten van de X1K-serie samen onder de noemer "DX9 Shader Model 3.0 done right!". Om dit te bewerkstelligen heeft de X1K serie een aantal nieuwe zaken aanboord zoals: Ultra Threaded Dispatch Processor 32-bit Processing At Full Speed Full Time Fast Dynamic Branching 512 Parallel Threads Veel snellere PCIe bandbreedte Advanced Memory Controller De voordelen voor de eindgebruiker zijn dat er geen compromissen worden gesloten op performance en IQ. Zo wordt er altijd op full precision gewerkt, waar de concurrentie nog kan springen naar partial precision om snelheid te winnen ten koste van IQ. Tevens zorgt dit er voor dat toekomstige games die hevig gebruik maken van dynamic branching (toch "het" grote voordeel van SM3.0) alleen maar sneller werken dan op kaarten van de concurrentie. ATi is er dan ook trots op om te vermelden dat hun SM3.0 kaarten de enige SM3.0 kaarten zijn die alle DCT SM3.0 tests goed volbrengt, daar waar de concurrentie een aantal tests niet kan voltooien. Shader Model 3 done right dus! De verwachting is dat al deze technieken de basis zullen vormen voor de R600!
Shader Model 3.0
De top-of-the-line X1800-serie heeft 16 Pixel Shader Processors aan boord. Vanaf dit moment praten we dus niet meer van Pixelshader pipelines zoals voorheen het geval was. Deze 16 PSPs zijn verdeeld over 4 Shader Cores, waarvan elke Shader Core 4 PSPs bevat, vandaar de naam "Quad Pixel Shader Core". Daarnaast bevat de X1800 serie 8 Vertex Shader Processors, 16 Texture Address Units, 16 Texture Units en 16 Render Back-End Units (de ROPs). Shadermodel 3 Wat betreft setup van de Pixel Shader Processors is er niet veel verandert tov de R4x0 reeks. Er zijn echter wel wat dingen toegevoegd en aangepast om er voor te zorgen dat de X1800 kan voldoen aan de SM3.0 eisen. Zo is er een Branching Execution Unit toegevoegd aan elke PSP die kan zorgen voor snelle dynamic flow control (branching, looping, subroutines). En ook werkt alles nu volledig op 128-bit Floating Point Processing (FP32), terwijl bij de voorgaande generaties alles intern op FP32 werkte, maar extern op FP24 (96-bit Floating Point Processing) werkte. PowerColor X1800XT Dynamic Flow Control / Branching Op de huidige generatie kaarten van de competitie is Dynamic Flowcontrol niet bepaald het sterkste punt. Het gaat zelfs zo ver dat de competitie developers aanraadt om spaarzaam om te gaan met zaken als dynamic branching, omdat dit anders averechts zou kunnen werken en de performance juist achteruit gaat ipv vooruit. ATi heeft dit probleem aangepakt met de X1K serie. De X1K serie acceleert Flow Control door multiple threads te ondersteunen (tot 512 op de X1800), een intelligent thread selection systeem in te bouwen, met kleinere threadsizes te werken (competite werkt met grotere blocks waardoor de boel langzamer is) en een dedicated branching unit aan te brengen. Ultra-Threading De X1000 serie is in staat om honderden threads tegelijkertijd te verwerken op verschillende PSPs. Elke thread kan 6 verschillende shaderinstructies op 4 pixels per clockcycle verwerken. Dankzij de aparte snelle Branching Execution Unit wordt flow control snel en effectief uitgevoerd zonder dat dit de ALU's zwaar belast, iets waar de concurrentie zich op zal verslikt zoals meerdere flowcontrol benchmarkprogrammas al uitwijzen. En dankzij de Multi-Ported Register Array is het mogelijk om snel van thread te wisselen zonder dat er bottlenecks ontstaan. In de oude generatie was het dus mogelijk dat een thread moest wachten totdat de PSP waar hij voor in de rij stond beschikbaar kwam. Wat er nu gebeurd is dat de wachtende thread doorgeschakeld wordt naar een PSP die wel vrij is. Is er geen PSP vrij dan wordt de thread 'in slaap' gezet totdat er een PSP vrij komt om het te verwerken. Hiermee wordt de hele architectuur efficienter aangezien de Pixel Shader Processors continue aan het werk blijven.. Zoals je wel zult begrijpen kan dit ook veel voordelen voor dynamic flow control hebben. Wanneer games echt gebruik gaan maken van SM3.0 zal je hier dan ook de grote snelheidsverschillen ten op zichte van bv de G70 kunnen vinden. Vertex Engine De X1800 serie heeft 8 Vertex Shader Processors aan boord. Elke VSP kan 2 shader instructions per klok aan. Dankzij de hoge snelheid waarmee de X1800 cores werken kunnen deze 8 VSPs dus in totaal meer dan 10 miljard instructies per seconde aan. En om te voldoen aan de SM3.0 standaard zijn de VSPs opgewaardeerd met support voor Dynamic Flow Control, 1024 instructieslots (oneindig met flow control) en meer registers. Voorheen bevatten alle kaarten die gebruik maakten van dezelfde core, dezelfde aantallen Vertex Shaders. Dit was eigen aan de manier waarop de cores in elkaar staken. Zo hadden alle Radeon X800 en X850 serie kaarten 6 vertexshaders. Maar ook de afgeleide X700 had er 6. ATi is nu het pad op gegaan van nVidia en nu kunnen er afzonderlijke VSPs afgesloten worden. De X1800 heeft er 8, de X1600 heeft er 5, de X1300 heeft er 2. En op verzoek van fabrikanten kunnen er meer worden opengegooid of dicht worden gedaan. Dit geldt overigens niet alleen voor de Vertex Shader Processors, maar ook voor de Texture Units, Z Compare Units en Render Back End Units. Elk kan onafhankelijk van elkaar worden ingesteld. Zo heeft de X1600 8 Z Compare Units terwijl er maar 4 ROPs zijn.
Image Quality: Anti Aliasing & Anisotropic Filtering
De R520 serie beschikt over alle AA en AF methodes die de vorige generaties - die gebaseerd zijn op de R4x0 en R3x0 - ook tot hun beschikking hadden. Hier gaat het dan om de volgende instellingen: Multi Sample Anti Aliasing: 2x, 4x, 6x Temporal Anti Aliasing: 4x, 8x, 12x Super AA (alleen in CrossFire): 8x, 10x, 12x, 14x Anisotropic Filtering: 4x, 8x, 16x Daarnaast zijn er een aantal nieuwigheden toegevoegd, waaronder een nieuw soort AA en een nieuw soort AF, namelijk Adaptive AA en Area AF (ook wel High Quality AF). Adaptive AA Adaptive AA (AdAA) is ATi's manier om alpha textures te ontdoen van hun karteltjes. Alpha textures zijn nooit vatbaar geweest voor Multi Sampling Anti Aliasing (MSAA). Hierdoor zag je vaak nog steeds aliasing op bv hekwerk, takken en bladeren in veel games. AdAA werkt door het beeld te analyseren en te kijken naar de plekken die niet profiteren van normale MSAA zoals in de hiervoor genoemde gevallen vaak voor komt. Wat ATi dan doet is het toepassen van Super Sampling Anti Aliasing (SSAA) op deze gebieden. Het voordeel hiervan is dat niet op het hele beeld SSAA hoeft te worden toegepast. SSAA geeft doorgaans de beste IQ, maar de performance hit is bij normaal gebruik ook enorm, omdat de hele scene twee keer moet worden gerenderd. Bij AdAA worden alleen gedeeltes met SSAA bewerkt, waardoor de performancedrop vaak te verwaarlozen is. Hiermee is AdAA dus feitelijk de tegenhanger van nVidia's "Transparency AA" en het mooie is dat dit ook werkt op alle oude Radeons vanaf de Radeon 9500! High-Quality Anisotropic Filtering (Area Aniso) ATi was de eerste die begon met "angle dependent anisotropic filtering". Dit wil zeggen dat onder bepaalde hoeken er minder gefilterd wordt dan onder andere hoeken. De redenatie hierachter is dat mensen dit toch niet snel door hebben en dat het de performance alleen ten goede komt. nVidia heeft tot aan de GF FX altijd non-angle dependent AF gedaan en had daarmee de beste AF qualiteit. Maar vanaf de GF6 serie ook over gestapt op hoek-afhankelijke AF vanwege de vele performancevoordelen en aangezien weinig mensen het verschil ook daadwerkelijk konden zien, leek het ook een goede oplossing. Met de X1K serie biedt ATi echter de mogelijkheid om de Angle Dependent AF uit te zetten en echt AF aan te bieden onder alle hoeken! Deze mode heet Area Aniso oftewel High Quality AF. Activering hiervan zorgt voor de beste beeldkwaliteit terwijl de performance maar een klein beetje achteruit gaat. nVidia ondersteunt sinds de GF6 niet de mogelijkheid om angle dependent AF volledig uit te schakelen! De verwachting is dat zij wel snel zullen volgen in de nieuwe generatie. Op dit moment heeft ATi echter op het gebied van AF en AA de beste kaarten in handen. Update: G80 heeft inderdaad de lat weer hoger gelegd. Ook nVidia is nu aan de slag gegaan met hoekonafhankelijke AF. Dit ziet er weer net ietsje strakker uit dan ATIs High Quality AF wat al bijna perfect was. Ook op het gebied van AA zet nVidia de lat weer iets hoger door 8x MSAA aan te bieden en een nieuwe AA mode te introduceren met de naam Coverage Sampling AA, wat 16xAA doet met 4xAA performance. Nu is het wachten op R600, maar gezien het feit dat er weer nieuwe AA modi zijn opgedoken in de drivers van ATI, lijkt het dat dit wel goed komt.
ATi & High Dynamic Range
ATi heeft veel geinvesteerd in HDR ondersteuning in de X1K serie. HDR staat voor High Dynamic Range en wordt gebruikt om de kleuren die normaal gesproken buiten het kleurbereik van het menselijk oog zitten, toch op beeld te krijgen door middel van verschillende soorten van belichting. Te denken valt aan zonlichtreflecties in een donkere kamer. Er zijn verschillende manier mogelijk om HDR te bewerkstelligen. De gemakkelijkste methode is die volgens DX9 (Shader HDR) zoals dat in Valve's Lost Coast gebeurt of in Day Of Defeat: Source. De grote voordelen zijn dat het op alle DX9 hardware werkt (dus ook nVidia!) en dat er AA kan worden toegepast en dat de performance niet al te veel inkakt. Een nadeel is dat de precisie minder hoog ligt dan een aantal andere vormen van HDR en dat er geen HDR effection op refraction mogelijk is (denk aan zonlicht door glas-in-lood). Veel mensen maken de fout door Blooming als volle vorm van HDR te zien. Het is echter een techniek die gebruikt wordt in combinatie met andere technieken om tot het HDR effect te komen. Een andere methode is OpenEXR HDR zoals gebruikt in Far Cry, een hardwarematige oplossing die tot op dit moment alleen nVidia ondersteunde. OpenEXR HDR maakt gebruik van FP16 Blending waardoor de precisie net iets hoger ligt dan Valve's manier van HDR. ATi heeft in de X1K meerdere hardwarematige vormen van HDR ondersteund. HDR op ATi kaarten is sneller dan op nVidia kaarten zeker wanneer bv Int16 of Int10 HDR gebruikt wordt.. En het mooiste is dat alle vormen van HDR nu AA ondersteunen!! Dit is niet het geval bij de concurrentie waar bv OpenEXR HDR het moet stellen zonder AA, tenzij je Supersampling AA gebruikt wat weer tot gevolg heeft dat de performance gigantisch inkakt vanwege het hoge gebruik van bandbreedte. Hier is het dus een trade-off, je offert 1 IQ optie op om de ander aan te zetten of je zet het toch aan en maakt de game onspeelbaar. Bij ATi kan je dus beide aan zetten en hoef je niet meer te kiezen! De verschillende manieren van HDR die hardwarematig ondersteunt worden: FP16 (64-bits) Int16 (64-bits) Int10 (32-bits) Custom Formats (bv Int10+L16) Zoals je ziet zijn er meerdere vormen van HDR, maar je kan ze eigenlijk in 2 groepen indelen: - Software HDR (via de shaders) - Hardware HDR (hardwarematig versneld zoals bv OpenEXR en de (custom)formaten van ATi)
Avivo
Avivo is ATi's next generation video & display platform. Het staat dus niet zoals sommige mensen onterecht denken voor "Advanced Video In Video Out". Tijdens de developmentfase heette Avivo eerst "Kaleidoscope", maar aangezien men dacht dat bijna niemand dit goed zou kunnen uitspreken - laat staan spellen - veranderde men dit in "Clarity". Maar ook deze naam werd niet goed genoeg bevonden en men kwam met Avivo. Avivo integreert een aantal belangrijke technologieen die allemaal tot doel hebben om de beste beeldweergave neer te zetten, ongeacht of je nu een film aan het kijken bent, een film aan het encoderen bent of een game aan het spelen bent. In het kort omvat Avivo het volgende: Supports hardware MPEG-2 compression, hardware assisted decode of MPEG-2, H.264 and VC-1 video codecs, and advanced display upscaling 64 times the number of colors currently available in current PCs; higher color fidelity with 10-bit processing throughout Avivo´s display engine Resolutions, such as 2560x1600 or higher, on the latest digital displays using dual-link DVI, as well as high color depth support over DVI Advanced up or down resolution scaling on any flat panel display using ATI´s solutions Video capture with features like 3D comb filtering, front-end video scaling, and hardware MPEG video compression Hardware noise reduction and 12-bit analog-to-digital conversion Supports standard TV, HDTV, video input and all PC displays via digital (DVI, HDMI) and analog (VGA, Component, S-Video, composite) ports Avivo zal een integraal onderdeel worden van alle toekomstige ATi producten. Of het nou gaat om desktop, mobile, chipset, workstation of software maakt niet uit... Avivo zal er onderdeel van zijn.
De Previews & Reviews
X1900 Series Hieronder staat een overzicht van alle X1K reviews. Radeon X1950 Series & X1900XT256 - Hardwarezone - 4.5/5 - HardOCP - Gold Award - Hexus - Extreme Editors Choice - Bjorn3D - Driverheaven - Gold Award <check het Optimisations OFF gedeelte > - Hot Hardware - Tech Power Up - 9/10 - Firingsquad X1950 - Firingsquad X1900XT256 - PC Perspective - Guru3D - Anandtech - Toms Hardware - Hardware Secrets - Legit Reviews - Madshrimps - The Tech Lounge - The Tech Report - ExtremeTech X1900XT256 vs GF7900GS Radeon X1650 Series - Elite Bastards Radeon X1900 Series Anandtech Beyond3D Bjorn3D Bit Tech Computerbase (Duits) Driver Heaven Elite Bastards Extreme Tech Firing Squad Guru3D Hexus HardOCP Hardware Zone Hot Hardware Legit Reviews Neoseeker NGO HQ Tech Preview PC Perspective T-Break The Tech Report Trusted Reviews Tweaktown Radeon X1K Series Anandtech Digit Life Tech Preview ExtremeTech Guru3D HardOCP Hardware Secrets Hot Hardware NeoSeeker Noticias 3D Overclockers.CL PC Perspective PC World T-Break Tech Report The Tech Lounge Xbit Labs Tech Preview Radeon X1800 Beyond3D - Tech Preview *TIP* Driver Heaven Firing Squad Hardware France Hexus Xbit Labs *TIP* Radeon X1600 Xbit Labs Radeon X1300 HardwareZone: MSI Radeon X1300Pro 256 Avivo http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2536&p=1 http://www.beyond3d.com/previews/ati/avivo/ http://www.hexus.net/content/item.php?item=1622
TOEKOMSTIGE VPUs (Lange Termijn): R650/R680
Of de opvolger van R600 de naam R650 of R680 krijgt is nog weinig bekend. Wat wel bekend is, is dat AMD op de roadmap een "next generation R600" heeft staan en dat deze gepland is voor het derde kwartaal van 2007. De refresh van de R600 zal hoogst waarschijnlijk gebruik maken van het 65nm productieproces. Dit kan je min of meer afleiden aan de hand van een opmerking gemaakt door Dave Orton, die meldde dat AMD de eerste zou zijn die een high end GPU op het 65nm productieproces zou releasen in 2007. De voordelen van het 65nm productieproces zijn dat de core veel kleiner kan worden, en dat tegelijkertijd ook de kloksnelheid opgevoerd kan worden. De eerste geruchten over de R600 zeggen dat deze zeer goed meeschaalt met kloksnelheid. Er staat ons dus nog wat te wachten!
DE GERUCHTENMOLEN
	Gerucht: Digital Vibrance op ATi kaarten ATi komt binnenkort met een eigen variant op Digital Vibrance, de color control applicatie van nVidia. ATi noemt het "Radiance". ATi heeft echter aangegeven dat Radiance op dit moment een low-priority feature is. Vanaf de X1K serie ondersteunt ATi echter "Avivo Color". Dit is gelijkwaardig aan DV. De kans dat Radiance nog op de oude 9x00 en X8x0 serie komt is hiermee zeer klein geworden. Waarheidsfactor: 70% Update: 02-03-2006
	Gerucht: RD580 Chipset Heeft Onboard Compositing Chip Het gerucht gaat dat de nieuwe ATi mobo chipset RD580 een ingebouwde Compositing Engine heeft. Hierdoor zouden er geen aparte CrossFire edition kaarten meer nodig zijn en zouden alle PCIe Radeons geschikt zijn voor CrossFire. Update: RD580 heeft geen onboard Compositing Chip. Voor X1300 en X1600 CrossFire opstellingen is echter geen mastercard nodig met Compositing Chip. Deze kaarten werken rechtstreeks via de PCIe-bus. In vergelijking met de RD480 chipset is de RD580 chipset wel aanzienlijk sneller en daar zullen deze CF opstellingen dus enorm van profiteren. Waarheidsfactor: 00% Update: 02-03-2006
	Gerucht: CrossFire is beperkt tot 60 Hz op 1600x1200 op R4x0 kaarten Helaas is dit waar.. Waarheidsfactor: 100% Update: 02-10-2005
	Gerucht: CrossFire heeft niet dezelfde 60Hz beperking op R5x0 kaarten Waar! Waarheidsfactor: 100% Update: 02-10-2005
Sapphire X1900XTX Blizzard Edition - Watergekoelde X1900XTX
OVERIGE ZAKEN
	ATi Exclusive Fabrikanten Sapphire Powercolor HIS GeCube Connect3D Non Exclusive Fabrikanten (zowel ATi als nVidia) Abit Asus Gigabyte Club3D MSI EPoX ATi Tweak Tools Rage3D Tweak - (3.9 versie) ATiTool - TIP!! Zoek 'veilig' de max van je core en mem! RivaTuner - Tweak utility incl. SoftRadeon ATi Tray Tools Handige Links Officiele ATi website: http://ati.amd.com Catalyst 7.2 Windows XP: http://ati.amd.com/support/drivers/xp/radeonx-xp.html Catalyst 7.2 Windows XP 64-bit: http://ati.amd.com/support/drivers/xp64/radeonx-xp64.html Catalyst 7.2 Windows MCE: http://ati.amd.com/support/drivers/mce/radeonx-mce.html Catalyst 7.2 Windows Vista 32-bit: http://ati.amd.com/suppor.../common-vista32.html.html Catalyst 7.2 Windows Vista 64-bit: http://ati.amd.com/suppor.../common-vista64.html.html Linux x86 Drivers 8.32.5: http://ati.amd.com/support/drivers/linux/linux-radeon.html Linux x86_64 Drivers 8.32.5: http://ati.amd.com/suppor...nux64/linux64-radeon.html Meest recente Catalyst Mobility: http://ati.amd.com/online/mobilecatalyst/ Meer drivers @ http://ati.amd.com De grootste online ATi community: http://www.rage3d.com Omegadrivers: http://www.driverheaven.net/downloads/index4.htm Praten over de laatste 3D ontwikkelingen? http://www.beyond3d.com Forumlinks [rml][ OC] X800pro naar X800XT mod topic Deel 6[/rml] [rml][ OC] ATI Radeon X1K Series[/rml] Het grote x1950Pro AGP topic

_{Het moge duidelijk zijn dat de meeste dingen nog gebaseerd zijn op geruchten. De first post zal ik dan ook aanpassen naar gelang er meer concrete informatie vrij komt over de nieuwe reeks kaarten van ATi. Aanvullingen, verbeteringen en opmerkingen zijn natuurlijk ook altijd
van harte welkom (via mail dan wel in het topic).}

[ Voor 100% gewijzigd door CJ op 22-02-2007 14:35 ]

[CJ]

FREQUENTLY ASKED QUESTIONS
ATi Technology FAQ 3Dc 3Dc Ondersteunende Games CrossFire CrossFire Chipsets CrossFire zonder Mastercard & Dongle Get In The Game Temporal AA Algemene FAQ Wat is een ROP? Wat zijn Z & Stencil Buffers? Unified Shader Architecture (USA) / Unified Shader Model (USM) Komen er ook AGP versies uit van de X1K serie? Physics acceleration op GPUs. Wat houdt dit in? R520 FAQ Waarom werd R520 zo laat uitgebracht? Zijn er ook R520s met softground problemen op de markt gebracht? Hoe staat het met de R520 beschikbaarheid? ATi vs nVidia availability R580 FAQ Waarom komt R580 al 3 maanden na R520? Waarom loopt mijn X1900XT(X) op 500Mhz core en 600Mhz mem?
	Vraag: Wat is 3Dc? Antwoord: 3Dc is een manier van normal map compressie. Check de firstpost van dit topic [rml][ Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 10[/rml] om te zien wat 3Dc precies is. 3Dc is inmiddels opgenomen in de specificatie van DirectX10 en ook de Xbox360 ondersteunt 3Dc. Games zullen dus steeds meer 3Dc ondersteuning bieden (zelfs zonder dat het expliciet vermeld wordt) en nVidia zal 3Dc ook hardwarematig moeten ondersteunen (alhoewel ze het waarschijnlijk anders gaan noemen, aangezien de naam 3Dc waarschijnlijk door ATi is gepatenteerd).
	Vraag: Wat is CrossFire? Antwoord: CrossFire is ATi's Multi VPU oplossing waarmee zoals de naam al zegt, meerdere kaarten aan elkaar gekoppeld kunnen worden om de performance te verbeteren. Wil je precies weten wat CrossFire is, kijk dan even in de First Posts van de vorige topics.
	Vraag: Ondersteunen alle kaarten CrossFire zonder Mastercard of Dongle? Antwoord: Trick question... lees het volgende maar... AMD ondersteunt nu 3 soorten CrossFire: Software CrossFire Hardware CrossFire dmv een Mastercard + normale kaart Hardware CrossFire dmv een dubbele bridgechip zgn Enhanced CrossFire 1) Over Software CrossFire Vanaf Catalyst 6.11 ondersteunt AMD Software CrossFire voor de volgende kaarten: X1300 X1300Pro X1300XT X1600Pro X1600XT X1650Pro X1800GTO X1900GT X1900XT256/512 X1900XTX X1950XT256 X1950XTX Het enige dat je nodig hebt is een moederbord met twee fysieke PCIe 16x sloten dat multi-GPU configuraties ondersteunt. Check de website van je moederbord fabrikant om te zien of het ondersteunt wordt als je het niet zeker bent. 2) Over Hardware CrossFire dmv een Mastercard + normale kaart Dit is CrossFire in z'n eerste incarnatie. Om CrossFire hier aan de gang te krijgen had je een zgn Mastercard Edition (ook wel CrossFire Edition) nodig die voorzien was van een speciale compositing engine die het beeld van kaart 1 en kaart 2 samenvoegde tot 1 geheel. Dit geheel werd aan elkaar gekoppeld door een externe kabel buiten je systeemkast. De volgende CrossFire Edition Mastercards zijn beschikbaar: X1950XTX CrossFire te koppelen aan: X1950XTX, X1950XT, X1900XTX, X1900XT, X1900GT X1900 CrossFire te koppelen aan: X1950XTX, X1950XT, X1900XTX, X1900XT, X1900GT X1800 CrossFire te koppelen aan: X1800XT, X1800XL, X1800GTO X850XT CrossFire te koppelen aan: X850XT PE, X850XT, X850Pro X800 CrossFire te koppelen aan: X800XT PE, X800XT, X800XL, X800GTO, X800GT, X800 Vanaf Catalyst 6.11 maakt AMD het dus echter mogelijk om ook de high end X1K kaarten in CrossFire aan elkaar te koppelen zonder mastercard (nog onduidelijk of X1800 ook werkt). 3) Over Enhanced CrossFire Op de nieuwste AMD kaarten, de ATI Radeon X1650XT en X1950Pro, zit een nieuw CrossFire systeem verwerkt. Alle GPUs hebben de beschikking over een interne Compositing Chip. Hierdoor is de noodzaak voor een Mastercard volledig komen te vervallen. Enhanced CrossFire maakt het mogelijk om elke willekeurige X1650XT aan een andere X1650XT te koppelen of om een X1950Pro aan een andere X1950Pro te koppelen, dmv een dubbele interne bridge connector. Geen draden dus meer buitenom! De R600 (en afgeleiden) zullen dit nieuwe systeem ook gebruiken. Important: Wat wel van belang is, is dat je moet weten dat Hardware CrossFire op de high end kaarten tot zo'n 50% sneller kan zijn dan Software CrossFire! Daar waar Software CrossFire op high end kaarten vanaf de X1900GT een boost kan opleveren van 40 a 50% (in enkele gevallen zoals SC:CT tot 80-90%), levert Hardware CrossFire in dezelfde gevallen bijna altijd een 70-90% performanceboost op! Dus: Hardware CrossFire > Software CrossFire
	Vraag: Welke games ondersteunen 3Dc? Antwoord: ATi maakt binnenkort een lijst bekend met 3Dc titels. Op dit moment zijn dit games waarvan bekend is dat ze 3Dc ondersteunen. - Far Cry (patch 1.3) - Half Life 2 (ATi levels) - Tribes Vengeance - Sid Meier's Pirates! - DarkSector - Project Freedom
	Vraag: Welke games vallen onder het Get In The Game programma? Antwoord: Hieronder een greep uit het programma:. - Axis & Allies - Sid Meier's Pirates - Dungeon Siege II - Half Life 2 - Guild Wars, Guild Wars: Factions - Rollercoaster Tycoon 3 - Tribes Vengeance - Freedom Force vs Third Reich - Brothers In Arms: Road To Hill 30 - Brothers In Arms: Earned In Blood - Brothers In Arms: Hells Highway *UE3 Engine - Act of War: Direct Action - Prey - Black & White 2 - Alan Wake *DX10
	Vraag: Wat is temporal AA? Antwoord: Temporal AA is een manier om je beeldkwaliteit te verhogen. Wanneer AA op 2x gezet wordt en TAA op 2x, krijgt men effectief 4xAA met de snelheid van 2xAA. Check de firstpost van dit topic [rml][ Algemeen] ATi Nieuws & Discussie Topic - Deel 10[/rml] om te zien wat Temporal AA precies is, of kijk in de uitgebreide Help-menu van de Catalyst Control Center!
	Vraag: Wat is een "Unified Shading Architecture? Antwoord: Unified Shading is shading van de toekomst. De uitleg wordt het beste door Sireric van ATi beantwoord: The concept of a unified shader pipe is simply that if your vertex shader and pixel shaders have exactly the same features, then why not fold them into 1 unit, and then multi-pass through all the different datas that you need. This does not really affect your peak performance, but it allows you to do better when doing mostly one type of shading (vertex or pixel), since you can have all the unified resources working on that problem. Er bestaan dus geen aparte vertexshaders en pixelshaders meer zoals op dit moment het geval is, maar er zijn gewoon algemene shaders die zowel overweg kunnen met pixels als met vertices. Afhankelijk van waar de bewerking om vraagt zullen deze shaders zich richten op de taak die het voorgeschoteld krijgt. Hierdoor zal de efficientie een heel stuk beter worden. Stel dus dat er een shaderpool is van 48 shaderALUs - zoals in R500 -, dan kan bv in bepaalde gevallen alle shaders zich richten op pixelshaderbewerkingen, maar mocht het nodig zijn dan kan er on the fly een gedeelte zich richten op vertexbewerkingen, wanneer de pixelshaders minder aandacht nodig hebben (bv 24 op pixelshaders en 24 op vertexshaders). Er is dus zelden idle-time van de shaders terwijl in de huidige generatie in bepaalde gevallen de shaders uit hun neus aan het vreten zijn. Afhankelijk van de implementatie kan zowel de software zorgen voor resourcehandling en loadbalancing, als ook de drivers en hardware.
	Vraag: Waarom was de R520 serie zo "laat" op de markt? Antwoord: ATi's R520 was al een tijd lang klaar (rond de jaarwisseling 2004/2005), alleen hadden ze last van een 'softground' probleem. Hierdoor vielen kaarten plotseling uit en haalden ze niet de gewenste kloksnelheden. ATi loste dit probleem pas in Augustus 2005 op en kon toen pas beginnen aan het optimaliseren van de drivers. Normaal gesproken heeft ATi zo'n 6 maanden de tijd om een core te optimaliseren en finetunen voor de launch. Oorspronkelijk stond de R520 dan ook gepland voor Mei 2005. Maar omdat het softgroundprobleem toen nog niet opgelost was, werd dit uitgesteld. Tegelijkertijd werd ook de optimalisatie van de RV530 stilgelegd, omdat dit hetzelfde probleem had. Ook de eerste R580 die rond Juli 2005 gereed was had last van dit probleem. ATi wilde echter eerst het probleem in de R520 oplossen. Nadat ze dit gedaan hadden werd de oplossing ook toegepast op de RV530 en de R580.
	Vraag: Heeft ATi ook "softground cores" op de markt gebracht in bv de X1800XL? Antwoord: NEE! Het softground probleem hield in dat kaarten uitvielen EN niet de gewenste kloksnelheden haalden. Denk je dat ATi het wil riskeren om kaarten op de markt te brengen met cores die uit zouden kunnen vallen? A14 => XL core ZONDER softground probleem A15 => XT core ZONDER softground probleem ATi heeft ook al aangegeven dat de A14 cores in principe dezelfde kloksnelheden zouden moeten kunnen halen als de A15. Zou me niets verbazen als straks alle XLs straks gebruik maken van de A15 core, zodat er maar 1 type geproduceerd hoeft te worden. Dan weet je wel hoe laat het is als het op overklokken aankomt.
	Vraag: Waarom komt de R580 al 3 maanden na de R520 op de markt? Antwoord: De R580 werd gelanceerd op 24 Januari 2006! Doordat R520 laat was lijkt het alsof R580 heel snel op de markt komt en R520 maar een korte levensduur heeft. Aan de ATi roadmap is niet veel veranderd.
	Vraag: Waarom loopt mijn X1900 op 500Mhz core en 600Mhz mem? Antwoord: Dat zijn de 2D speeds lieve schat. Wanneer je geen 3D applicatie draait zoals een game, klokt de X1900XT(X) zich terug naar 500Mhz core en 600Mhz mem. De VGPU wordt ook automatisch gedownclocked in 2D naar 1.175V (van 1.425V). Hierdoor verbruikt je kaart veel minder stroom en kan de cooler ook een tikkeltje langzamer draaien.
	Vraag: Werkt CrossFire alleen op ATi chipsets? Antwoord: Nee! CrossFire werkt in principe op alle chipsets die gebruikt worden op moederborden die minimaal twee fysieke 16x PCIe sloten hebben. Het punt is echter dat de drivers geoptimaliseerd moeten zijn voor het gebruik op moederborden die iets anders gebruiken dan ATi's Radeon Express chipset. Op dit moment werkt CrossFire het beste op: - ATi Radeon Xpress 200 - Intel 955x - Intel 975x Daarnaast is CrossFire ook al werkend gesignaleerd op een ULI chipset en zou SiS ook ondersteuning bieden voor CrossFire. Op de vraag of CrossFire ook op nForce chipsets zou moeten werken, heeft ATi niet ontkennend gereageerd, maar ook niet rechtstreeks bevestigd. Trek hier uit je eigen conclusies maar...
	Vraag: Waarom is er in het begin zo'n slechte beschikbaarheid van de X1800XT? Antwoord: Massaproductie van de X1800XT cores (R520 revisie A15) is pas op gang gekomen na de launch op 5 Oktober. Eind Oktober/begin November begonnen fabrikanten pas grotere hoeveelheden XT cores te ontvangen. Het duurt daarna nog wel een aantal weken totdat ze dan uiteindelijk in de winkel liggen. Eind November/begin december is de XT steeds beter beschikbaargeworden en nu kan je 'm zonder al te veel moeite doen vinden in willekeurige shops.
	Vraag: Komen er ook AGP versies uit van de X1K serie? Antwoord: ATi laat het aan AIB (All In Board partners, zoals MSI, Asus, Powercolor etc) over om AGP versies uit te brengen van hun kaarten. ATi heeft aangegeven dat ze AIBs ter zijde willen staan mochten ze hulp nodig hebben bij het ontwikkelen van AGP versies. Op dit moment zijn de volgende kaarten beschikbaar in AGP variant: X1300Pro X1600Pro X1650Pro X1650XT (Powercolor beschikbaar vanaf medio Januari 07) X1950Pro256/512
	Vraag: Waarom kon nVidia hun high end kaart wel goed bij de launch leveren en ATi niet? Antwoord: G70 bouwt voort op NV40 en is geen complete architecturele verandering zoals R520. Hierdoor was G70 een 'veilige' kaart op een beproefd productieproces. nVidia wist dat ATi problemen had met hun R520 en kon daardoor hun launch precies zo timen dat ze voldoende voorraad hadden voor een grootschalige launch. Hetzelfde geldt voor de GTX512 die cores gebruikt uit week 35. nVidia's massaproductie werkte al op volle toeren en het was voor hun gewoon een kwestie van voorraad opbouwen door de beste cores te bewaren totdat ATi met de X1800XT lancering kwam. ATi had dus niet de tijd om een voorraad op te bouwen zoals nVidia dat in de afgelopen maanden wel heeft kunnen doen. De GTX512 blijkt echter puur een paperlaunch te zijn geweest met alleen goede beschikbaarheid in de eerste 2 weken. Nu is het een zeldzaamheid die tegen hoge prijzen over de toonbank gaat. De X1300 serie had bijvoorbeeld geen problemen en die kan je nu in meerdere winkels krijgen. ATi had hiervan dus wel een flink voorraadje kunnen opbouwen.
	Vraag: Wat is een ROP? Antwoord: Een ROP staat voor Raster Output (sommigen zeggen dat het staat voor Raster Operation Pipeline, maar het komt op hetzelfde neer). Simpel gezegd zorgt een ROP unit voor het schrijven van het eindresultaat van de (in de pipeline) bewerkte pixels naar de geheugenbuffer. Per clockcycle kan een ROP 1 pixel outputten. De X1800XT heeft 16 ROPs en kan dus 16 pixels per clockcycle outputten. X1600XT heeft 4 ROPs. X800Pro heeft 12 ROPs. X700Pro heeft 8 ROPs. etc Een voordeel van het verhogen van het aantal ROPs is dat je op hogere resoluties kan werken. Een ROP bepaald dus hoeveel pixels er per klokcyclus naar je kleur of z/buffer weggeschreven kunnen worden. Heb je dus 16 ROPs, dan duurt het vullen van een 1024x768 buffer (786432 pixels) zo'n 49152 clockcyles met 16 ROPs. Je ziet dus dat als je meer ROPs hebt, je ofwel sneller de framebuffer vult op gelijke resoluties of gemakkelijk naar hogere resoluties kan gaan zonder dat de snelheid drastisch omlaag gaat. Er is echter een grote maar.... Hoe meer ROPs je hebt hoe sneller de aanwezige bandbreedte opgeslokt gaat worden. Kort gezegd zijn 16 ROPs nog ruim voldoende en zal meer eigenlijk pas nuttig worden als we of a) sneller geklokt GDDR4 gebruiken vanaf zo'n 1.4Ghz of b) overstappen naar een 512-bit memory interface. Als een shader unit z'n taak sneller af heeft dan een ROP, wat voorkomt in scenarios met weinig shader gebruik, dan is het aan ROPs dus de beperkende factor en zal R580 nooit sneller zijn dan R520 (behalve dan door de iets hogere kloksnelheid). Als er echter enorm veel shaders (of lange shaders) gebruikt worden, dan zijn het de ROPs die dus moeten wachten op de shaderunits en zal de R580 in het extreme geval zelfs tot 3x sneller kunnen zijn dan R520. Daarnaast heeft een ROP nog een aantal andere functies waaronder blending en AA. Vroeger zat een ROP normaal gesproken aan het einde van een pipeline, maar dat is met de komst van de GF6600GT verandert. Hier koppelden ze de ROPs los van de pipelines. nVidia had toen 8 pipelines, maar deze zaten niet vast gekoppeld aan 8 ROPs, maar aan 4 ROPs. Dit bleek ruim voldoende te zijn en ook voerden ze dit door in de G70; deze had 24 pipelines en 16 ROPs. Bij nVidia zijn de ROPs in staat om 2x zoveel pixels te outputten wanneer er alleen maar met zwart gewerkt hoeft te worden. Vandaar dat de NV40 met 16 ROPs, niet 16 pixels kan outputten, maar 32. En vandaar ook dat G70 beperkt is tot 32 pixels en niet 48.
	Vraag: Wat zijn Z & Stencil Buffers? Antwoord: Dit zijn stukjes geheugen waarin data wordt opgeslagen over pixels. Bij Z Buffers worden er diepte waardes (depth value) van alle gerenderde pixels. Dit gebeurt om te kijken of een pixel wel of niet gerenderd moet worden (bv objecten die voor elkaar staan die dus niet allemaal helemaal gerenderd hoeven te worden). Bij Stencil Buffers lijkt het veel op Z-Buffers. Ook hier wordt informatie opgeslagen, maar de developer mag nu zelf weten wat voor informatie hij/zij hier op slaat. Het is een soort van kladblokje. Het meeste gebruikt wordt stencilbuffers bij realtime schaduweffecten zoals in Doom3. In de stencilbuffer wordt dan bijgehouden op welke objecten schaduwen vallen door met lichtbronnen (ook bewegende) te werken. Dit kost veel rekenkracht en nVidia heeft al sinds de FX de mogelijkheid om een ROP op dubbele snelheid te laten werken wanneer er gewerkt werd met Z Stencils. In een nV ROP zit een zogenaamde Z Compare unit en een C(olour) Compare unit. Die C Compare Unit kan zowel Z-Compares doen als C Compares. Dus wanneer er niet gewerkt hoeft te worden met kleurwaardes (C-Compare), dan houdt die unit zich ook bezig met Z-compares en kan-ie een Z/Stencil waarde per clockcycle outputten naast de Z/Stencil waarde van de Z-Compare unit. 1 ROP: 1 kleur + z/stencil per clockcycle OF 2 z/stencils per clockcycle 16 ROPs: 16 kleur + z/stencil per clockcycle OF (maximaal) 32 z/stencils per clockcycle Zoals je ziet heeft een NV kaart dus veel voordeel bij games als Doom3. Maar er zit ook 1 nadeel aan het geheel bij NV. De maximale MSAA mode is daardoor op dit moment maar 4x, maar daar ga ik nu maar niet op in. Bij ATi heeft alleen de RV530 een verdubbelde Z/Stencil, dus 4 ROPs, maar 8 Z/Stencils per clockcycle.
	Vraag: Physics acceleratie op GPUs. Wat houdt dit in? Antwoord: In hoeverre verschilt physics acceleratie op GPUs van physics acceleratie op dedicate physics processors (PPU) zoals de Ageia PhysX kaart? Om het verschil te weten moet je eerst het volgende weten... Je kan Physics indelen in twee groepen: 1) Gameplay Physics 2) Effects Physics Gameplay Physics beinvloed hoe je op elk moment een game speelt. Je duwt bv een ton omver en die rolt weg of je schiet op een benzine tank en deze ontploft zodat allerlei brokstukken om je oren vliegen. De game-interactie zoals je zelf al zegt. Effects Physics ligt dicht bij de grafische effecten die nu door je GPU worden berekent. Je moet hier denken aan de ontploffingenseffecten, de brokstukken die je om de oren vliegen met alle explosies/effecten er om heen, de lawine van stenen die naar beneden komt rollen en ondertussen een flinke stofwolk genereren etc. Met effects physics kan je dus dingen er mooier laten uitzien (visuals). Gameplay Physics wordt door Ageia hardwarematig gedaan, Effects Physics kan Ageia's oplossing niet. Effects Physics is waar Havok zich op richt met HavokFX dmv Shadermodel 3. Havok laat de gameplay physics over aan HydraCore, wat wil zeggen dat HydraCore gebruik maakt van dualcore CPUs om gameplay physics te bereken. Aldus Havok is een dualcore CPU snel genoeg en heb je daar geen extra dure hardware van €300 voor nodig. Wat doet ATi nu... ATi doet beide. Ze doen zowel Gameplay Physics als Effects Physics. Gameplay Physics is namelijk een vorm van General Processing, wat CPUs dus altijd doen. En ATi is daar enorm goed in (tot zelfs 1400% sneller dan nVidia in bepaalde situaties. Zelfs een X1600XT verslaat een G71). Met de komst van de R580 is hun GP-capaciteit nog meer toegenomen. En Effects Physics dat ligt al dicht tegen normale graphics processing aan, dus het is niet meer dan logisch dat GPUs dit goed kunnen. Volgens ATi zijn gameplay physics sterk afhankelijk van floatingpoint berekeningen en dynamic branching die een item testen om te zien of er iets mee gebeurd (bv een botsing). Op elk moment bedenkt een item zich 'bots ik tegen iets aan'. Dynamic branching helpt hiermee om te voorspellen wanneer en/of er iets gebeurt. Ter vergelijking, een CPU kan zo'n 10 Gflops aan floatingpoint berekening aan, terwijl een R580 zo'n 375 Gflops aan kan. ATi claimt dat wanneer in HL2 de physics door de GPU zouden worden uitgevoerd ipv door de CPU dat ze voor een boost van 20 a 30% kunnen zorgen. Ze zeggen dat zelfs al zou een R580 maar 25 Gflop wijden aan physics, dan nog zou er voldoende over zijn voor graphics. Het lijkt er op dat ATi al vanaf het begin van de ontwikkeling van de R5x0 architectuur physics in hun achterhoofd heeft gehouden. ATi was al jaren goed bezig op het gebied van GP-GPU. Door in elke pixelshaderengine een dedicated branching unit te installeren in combinatie met de threading architectuur, maakt zich dit niet alleen geschikt voor games die een overvloedig gebruik maken van dynamic branching en pixelshading, maar ook zeer geschikt voor het berekenen van physics shading. Dus hebben we nu 3 verschillende mogelijkheden wat betreft physics? Ja: a- Ageia's PhysX (hardwarematig) b- HavokFX (softwarematig, werkt op alle SM3.0 hardware, dus ook op ATi kaarten) c- ATi Physics En er komt waarschijnlijk nog een vierde bij: d- DirectPhysics van Microsoft (de grote concurrent van HavokFX) Theoretisch gezien heeft ATi dus al 3 mogelijkheden voor het doen van Physics. ATi pakt het echter slim aan. Ze maken hun physics versie open voor iedereen. ATi is bezig met het ontwikkelen van een Data Parallel Processing Architecture Abstraction laag in de drivers die het gamedevs mogelijk maakt om een GPU voor physics te gebruiken zonder dat er een API als OpenGL of DirectX nodig is of dat men een dure license moet nemen op HavokFX. ATi geeft de development software voor niks aan developers en ze mogen zelf weten hoe ze het gebruiken. Natuurlijk verleent ATi hulp wanneer devs het nodig hebben. Doordat ATi een aparte layer in de drivers maakt, zou het mogelijk moeten zijn om nog efficienter van de hardware gebruik te maken dan wanneer er een aparte API als DirectX nodig zou zijn. ATi weet het beste hoe hun hardware in elkaar zit en een directe toegang tot de hardware is natuurlijk beter dan een extra tussenstap in de vorm van HavokFX/DirectPhysics etc. Maar ATi biedt wel de mogelijkheid voor gamedevs om alsnog via DirectX of OGL te werken als ze dat willen. De DPPAA-layer is flexibel genoeg om dit te kunnen en moet voor geen problemen zorgen wanneer bv straks DirectPhysics gebruikt wordt. De DPPAA layer in de drivers zorgt gewoon dat alles goed komt. ATi heeft aangegeven dat de ideale situatie zou zijn wanneer er 1 oplossing (API) is voor physics, omdat je dan goed kan vergelijken welke van de oplossingen het beste is. Met de komst van DirectPhysics lijkt dit dan ook te gaan gebeuren. ATi biedt nu 2 mogelijkheden wat betreft physics: 1) Physics + Graphics op 1 GPU Wanneer een game op een bepaalde resolutie gespeeld wordt, dan kijkt de driver of de GPU wel volledig gebruikt wordt op die bepaalde resolutie. Als er meer fps gegenereerd wordt dan eigenlijk nodig is, dan kan de driver er voor zorgen dat er een gedeelte van de rekenpower gebruikt wordt voor physics. En vaak worden op dit moment niet alle pixelshaderengines gebruikt. Dat is natuurlijk zonde als je er 48 hebt en er worden er maar 16 gebruikt. Je kan de rest dan mooi inzetten voor physics. 2) Physics op GPU1 + Graphics op GPU2 Ik heb expres geen CrossFire genoemd, omdat CrossFire helemaal niet verplicht is. Het zou mogelijk moeten zijn om een X1600XT voor physics te gebruiken, terwijl een X1900XTX als main graphics unit gebruikt wordt. De performance van de physicskaart schaalt mee naarmate het model hoger in de serie is. Een X1300Pro zal dus langzamer zijn dan een X1600XT. Maar zoals ik al aangaf... zelfs een X1600XT is sneller in general processing dan een G71. Dit biedt dus leuke vooruitzichten voor mensen die nu een ATi X1K kaart hebben. Koop je er later een X2K kaart bij, dan kan je je X1K kaart blijven gebruiken als physics GPU. Wanneer komen de drivers uit voor physics acceleratie op GPUs? AMD brengt physicsdrivers uit als onderdeel van de huidige Catalyst driversuite. Je hoeft dus geen speciale drivers te downloaden om physics te activeren. Het physicsgedeelte in de drivers wordt echter pas door AMD geactiveerd wanneer de eerste games uit komen die gebruik maken van de HavokFX engine. De eerste games zijn Alone In The Dark 4 en Hellgate: London. Daarnaast heeft Blizzard Entertainment (bekend van WoW, Diablo en Starcraft) een licentie genomen op Havok 4.0 waar ook HavokFX onderdeel van is.

[ Voor 99% gewijzigd door CJ op 19-02-2007 23:03 ]

[CJ]

Richtprijzen na de lancering van de X1950XTX, X1950Pro, X1650XT, X1650Pro en X1300XT

X1K-serie in de Pricewatch
http://tweakers.net/price...rijs&orderSort=asc&page=1

Let er wel op dat de prijzen dagelijks kunnen veranderen en dat deze pricewatch eens in de maand wordt geupdate. De prijzen kunnen dus iets anders zijn.
• Goedkoopste X1300 128MB PCIe: €47,20 >
• Goedkoopste X1300 256MB PCIe: €56,95 <
• Goedkoopste X1300 512MB PCIe: €53,16 >
• Goedkoopste X1300Pro 256MB PCIe: €64,14 <
• Goedkoopste X1300XT 256MB PCIe: €77,92 << TIP
• Goedkoopste X1300XT 512MB PCIe: €90,00 NEW
• Goedkoopste X1600Pro 256MB PCIe: €73,54 =
• Goedkoopste X1600Pro 256MB AGP AGP: 99,91 <
• Goedkoopste X1600Pro 512MB PCIe: €98,55 >
• Goedkoopste X1600XT 256MB PCIe: €109,92 =
• Goedkoopste X1650Pro 256MB PCIe: €75,00 <
• Goedkoopste X1650XT PCIe: €122,70 >
• Goedkoopste X1800GTO 256MB PCIe: €174,90 =
• Goedkoopste X1800XT 256MB PCIe: link verouderd
• Goedkoopste X1800XT 512MB PCIe: €304,98 >>
• Goedkoopste X1900GT 256MB PCIe: €153,00 <
• Goedkoopste X1950Pro 256MB PCIe: €163,00 < TIP !!!
• Goedkoopste X1950Pro 256MB AGP AGP: €198,60 NEW AGP TIP !!!
• Goedkoopste X1950Pro 512MB PCIe: €195,23 <
• Goedkoopste X1900XT 256MB PCIe: €229,00 <<
• Goedkoopste X1900XT 512MB PCIe: €299,00 =
• Goedkoopste X1900XT CrossFire: €374,00 >
• Goedkoopste X1900XTX 512MB PCIe: €299,00 <<
• Goedkoopste X1950XT 256MB PCIe: €224,46 < TIP
• Goedkoopste X1950XTX PCIe: €327,39 <
• Goedkoopste X1950XTX CrossFire PCIe: €354,80 <<
< lager in prijs tov vorige update (<< meer dan €10 gezakt)
> hoger in prijs tov vorige update (>> meer dan €10 gestegen)
= gelijk gebleven tov vorige update
Last updated: 6 Februari 2007

[ Voor 99% gewijzigd door CJ op 19-02-2007 23:03 ]

[Anoniem: 23009]

nou nu maar hopen om echte en mooie foto's van de R600XTX Retail versie te bezichtigen
en de prijzen van de X1950 XT AGP, be benieuwd wat die gaat kosten

[ Voor 37% gewijzigd door Anoniem: 23009 op 19-02-2007 23:26 ]

[Anoniem: 13284]

Anoniem: 23009 schreef op maandag 19 februari 2007 @ 23:24:
nou nu maar hopen om echte en mooie foto's van de R600XTX Retail versie te bezichtigen
en de prijzen van de X1950 XT AGP, be benieuwd wat die gaat kosten

Ik ben zelf toch voor de X1950pro gegaan. Op die XT agp zit een peltier en die kaart is zelf al niet al te zuinig. Heb ook geen zin om weer weken te wachten voordat die in Ned. komt. Jammer, want deze is gewoon sneller.

In Duitsland kost die rond de 250.

[ Voor 3% gewijzigd door Anoniem: 13284 op 20-02-2007 00:12 ]

[tjtristan]

moeten deze pics niet bij het r600 kopje?
http://www.overclockers.com/articles1411/pic4.jpg
http://www.overclockers.com/articles1411/pic1.jpg
http://www.overclockers.com/articles1411/pic5.jpg

artikel: http://www.overclockers.com/articles1411/

[CJ]

Nee, die komen er niet in. Ik wacht zowiezo op wat betere shots en dan met name die van de retail 9.5" versie en dus niet van de 12" OEM versie van de X2900XTX.

Ook interessant misschien voor sommigen die precies willen weten wanneer wat gebeurt:

[SpankmasterC]

Het lijkt me toch wat krap...

First production boards ship to AIBs: Week of March 24, 2007

Van die AIBs moeten de boards nog verscheept worden naar de distributeurs, en van daar naar ons toe... Het zal wel krap worden...

24 maart valt trouwens op een zaterdag, zouden ze dan bedoelen de week van 19 maart t/m 25 maart? In dat geval is er al wat meer spelingsruimte...

[Astennu]

SpankmasterC schreef op dinsdag 20 februari 2007 @ 09:06:
Het lijkt me toch wat krap...

[...]


Van die AIBs moeten de boards nog verscheept worden naar de distributeurs, en van daar naar ons toe... Het zal wel krap worden...

24 maart valt trouwens op een zaterdag, zouden ze dan bedoelen de week van 19 maart t/m 25 maart? In dat geval is er al wat meer spelingsruimte...

Vond ik ook al. Heb ook nog geen R600 Voedingen gezien die 2x8 pin hebben ( een voor mobo een voor de kaart ) Eigenlijk heb je 3x nodig als je CF wil. De mensen die hun R600 optimaal willen gebruiken moeten mogelijk nog wat langer wachten tot ze een echte R600 compatible voeding hebben. ( Denkend aan het overdrive gerucht )

[Proqzor]

Ik ben een eigenaar van een Sapphira radeon 9800pro en heb de laatste tijd nogal problemen met spellen die shader 2.0 hebben. Mijn videokaart schijnt dit niet t ehebben en daardoor draaien deze spellen alleen soepel als ik shader uit zet. Maar in bijvoorbeeld NFS: Carbon krijg ik dan meteen zeer lelijke graphics. Nou zag ik vandaag in de spits een leuke semi-budget kaart van sapphire, namelijk de x1650 pro met 512 mb vram. Nou vroeg ik me alleen af of het nuttig is om deze kaart aan te schaffen.

Is deze kaart wel veel sneller dan de 9800pro? ik kon geen benchmarks vinden waarbij deze kaart werd vergeleken met mijn huidige videokaart.

Ik heb een Asus A8V moederbord (socket 939) met een Athlon 64 3200. Dit was tevens het enige moederbord wat ik kon vinden in Leeuwarden dat socket 939 had en een agp slot. Ik had hiervoor een xp 2400 en ik merkte dat dit echt de bottleneck was van mijn pc dus heb ik toendertijd die socket 939 spullen gehaald.

[Astennu]

DrProctor schreef op dinsdag 20 februari 2007 @ 10:19:
Ik ben een eigenaar van een Sapphira radeon 9800pro en heb de laatste tijd nogal problemen met spellen die shader 2.0 hebben. Mijn videokaart schijnt dit niet t ehebben en daardoor draaien deze spellen alleen soepel als ik shader uit zet. Maar in bijvoorbeeld NFS: Carbon krijg ik dan meteen zeer lelijke graphics. Nou zag ik vandaag in de spits een leuke semi-budget kaart van sapphire, namelijk de x1650 pro met 512 mb vram. Nou vroeg ik me alleen af of het nuttig is om deze kaart aan te schaffen.

Is deze kaart wel veel sneller dan de 9800pro? ik kon geen benchmarks vinden waarbij deze kaart werd vergeleken met mijn huidige videokaart.

Ik heb een Asus A8V moederbord (socket 939) met een Athlon 64 3200. Dit was tevens het enige moederbord wat ik kon vinden in Leeuwarden dat socket 939 had en een agp slot. Ik had hiervoor een xp 2400 en ik merkte dat dit echt de bottleneck was van mijn pc dus heb ik toendertijd die socket 939 spullen gehaald.

X1650 Pro is wel ietsjes sneller. Maar je kunt beter kijken naar een X1650 XT de XT is 50% sneller dan de Pro. Het beste is de X1950 Pro. 256 MB is opzich voldoende 512 is wel beter maar ook een stukje duurder. Ik zou zelf dat geld gebruiken om een X2 cpu te kopen of zo.

Maar deze vragen horen hier eigenlijk niet thuis. + in de first post staat een heel mooi tabelletje met alle kaarten en hun 3dmark score dus dan kun je ook al een beetje zien hoe die kaartjes het doen.

[ Voor 7% gewijzigd door Astennu op 20-02-2007 11:02 ]

[Jejking]

Anoniem: 122028 schreef op maandag 19 februari 2007 @ 21:55:
[...]


Staat nog niet op de website, dit heb ik van een medewerkster te horen gekregen.

Laat het ons even weten als er meer over bekend is, mijn portemonnee popelt om het te horen

[Proqzor]

Astennu schreef op dinsdag 20 februari 2007 @ 11:00:
[...]


X1650 Pro is wel ietsjes sneller. Maar je kunt beter kijken naar een X1650 XT de XT is 50% sneller dan de Pro. Het beste is de X1950 Pro. 256 MB is opzich voldoende 512 is wel beter maar ook een stukje duurder. Ik zou zelf dat geld gebruiken om een X2 cpu te kopen of zo.

Maar deze vragen horen hier eigenlijk niet thuis. + in de first post staat een heel mooi tabelletje met alle kaarten en hun 3dmark score dus dan kun je ook al een beetje zien hoe die kaartjes het doen.

ok bedankt voor de informatie, ik had na nog wat verder te zoeken ook gevonden dat de 7600 GT een goed alternatief was. Maar ik zal dat wel even verder nazoeken zodra ik thuis ben. Ze waarderen het hier niet erg dat ik forums zit door te kijken op mijn stageadres

[Anoniem: 23009]

de X1650XT is een betere alternatief die kan HDR + FSAA de 7600GT weer niet, alle X1K kaarten kunnen FSAA + HDR heh, sinds dat de ik dat heb op me CF setje is het echter een must geworden

dan wil je echt geen kaart meer die dat niet kan.

[ Voor 18% gewijzigd door Anoniem: 23009 op 20-02-2007 12:11 ]

[Anoniem: 162692]

Anoniem: 23009 schreef op dinsdag 20 februari 2007 @ 12:11:
de X1650XT is een betere alternatief die kan HDR + FSAA de 7600GT weer niet, alle X1K kaarten kunnen FSAA + HDR heh, sinds dat de ik dat heb op me CF setje is het echter een must geworden

dan wil je echt geen kaart meer die dat niet kan.

Niet op dit standpunt af te breken , maar er zijn echt niet veel games die je op zowel een 7600GT als X1650XT zal kunnen draaien met veel AA & AF. Op de X1650XT is wel HDR + AA van kracht inderdaad.
Maar voor die enkele keren dat je het kan gebruiken stelt het echt niks voor. Verder de X1650XT is opzich een goede kaart en meestal enkele malen beter dan een 7600GT. Welke je kiest is jou keuze.

[Proqzor]

volgens de pricewatch is de X1650XT alleen maar in de PCI express versie te verkrijgen(?). Volgens die lijst in de startpost is de X1650XT ook pas vanaf oktober leverbaar. Klopt dit of zoek ik gewoon verkeerd?

[Anoniem: 126513]

Gewoon een pro of een GT halen, X1950 dus, doe wat meer research of open een eigen topic. Dit soort vragen horen hier echt niet thuis.

Valt jullie niet op dat het handvat van die 12 inch versie nogal bekrast is, ook al op eerdere foto's gezien. Lijkt wel of het een enginerings sample is voor algemeen gebruik.
Volgens mij kon je toch gewoon een 6 pin in de 8 pin duwen. Heb je voor beste prestaties soms 8 pin nodig?
Ik dacht eerder dat het meer voor futureproof was.
Maja de kans is best groot dat deze r600 een killer gaat worden als je kijkt naar specs maar ook stroomverbruik wijst op zeer veel kracht. Dus hopen dat het rendement een beetje goed zit

[Astennu]

Anoniem: 126513 schreef op dinsdag 20 februari 2007 @ 12:51:
Gewoon een pro of een GT halen, X1950 dus, doe wat meer research of open een eigen topic. Dit soort vragen horen hier echt niet thuis.

Valt jullie niet op dat het handvat van die 12 inch versie nogal bekrast is, ook al op eerdere foto's gezien. Lijkt wel of het een enginerings sample is voor algemeen gebruik.
Volgens mij kon je toch gewoon een 6 pin in de 8 pin duwen. Heb je voor beste prestaties soms 8 pin nodig?
Ik dacht eerder dat het meer voor futureproof was.
Maja de kans is best groot dat deze r600 een killer gaat worden als je kijkt naar specs maar ook stroomverbruik wijst op zeer veel kracht. Dus hopen dat het rendement een beetje goed zit

Er was een gerucht dat je alleen met de 1x8 en de 1x6 de volle limmit van de overdrive kan instellen. Gebruik je 2x6 kun je niet maximaal overclocken. De vraag is natuurlijk of het waar is. Verder hoop ik dat hij in 2D zuinig is. En dat hij in 3D inderdaad een beetje goede performance per watt heeft. Anders tweak ik zelf wel wat aan de voltages om die performance per watt beter te maken. Maar als hij in 2D heel zuinig is maakt het mij niet veel uit. Want ik denk dat ik iets van 30% van de tijd zit te gamen de rest is internet en downloads en dan moet hij niet onnodig veel gebruiken. Tijdens het gamen mag het van mij als de min FPS daar door gewoon goed is en ik alle eye candy aan voluit kan zetten


Nog even heel kort over die AGP kaart van DrProctor. Ik zou voor de GT of Pro gaan. Die kaarten zijn erg snel en als je daar na nog een X2 cpu koopt met 2gb ram. Is je setup weer up to date en kun je weer 1-2 jaar vooruit.

[ Voor 17% gewijzigd door Astennu op 20-02-2007 14:06 ]

[Astennu]

Ik ben eens op zoek gegaan naar info over die Vapor chambers en Asetek heeft een cpu cooler gemaakt die daar gebruik van maakt:

Asetek Vapor Chamber cooler

Was Asetek niet een van de kandidaten die de nieuwe cooler voor de R600 zou ontwerpen ?

En een review van tweakers zelf: http://tweakers.net/reviews/589/2

Ik moet zeggen dat in de prestaties nu niet super vind maar waarschijnlijk is de techniek nu verbetert. Ik weet nog goed toen de eerst heatpipe cooler van coolermaster kwam. Die was niet beter dan een swiftech of Thermalright zonder heatpipes. Maar nu gebruiken de meeste coolers die techniek. En werkt het veel beter dan zonder heatpipes. Dus misschien had het gewoon nog wat meer tijd nodig ?

[ Voor 43% gewijzigd door Astennu op 20-02-2007 14:43 ]

[Indy91]

Jejking schreef op dinsdag 20 februari 2007 @ 11:39:
[...]

Laat het ons even weten als er meer over bekend is, mijn portemonnee popelt om het te horen

De X1950GT AGP versie is inmiddels wel al te bestellen bij PCHut

[Format-C]

Zeer slimme zet van ATi om nog zo'n mooi snel AGP kaartje te brengen. Er zijn nog ZAT mensen die AGP hebben.

[MrFl0ppY]

RappieRappie schreef op dinsdag 20 februari 2007 @ 15:42:
Zeer slimme zet van ATi om nog zo'n mooi snel AGP kaartje te brengen. Er zijn nog ZAT mensen die AGP hebben.

De vraag is alleen of zo'n goede AGP wel nut heeft voor de (vaak) reeds verouderde computers. Maar het is goed dat er ook aan die markt wordt gedacht inderdaad

[martijnve]

MrFl0ppY schreef op dinsdag 20 februari 2007 @ 15:59:
[...]


De vraag is alleen of zo'n goede AGP wel nut heeft voor de (vaak) reeds verouderde computers. Maar het is goed dat er ook aan die markt wordt gedacht inderdaad

Recent artikel op Tomshardware over agp upgrades
De conclusie is dat het vaak nog wel zin heeft.

[Anoniem: 23009]

jaht, me AThlonXP 2700+ heeft veel baat gehad met z'n X800XT PE AGP een X1950 XT AGP zal hem ook goed baat doen vooral op hogere reso's de VGA doet toch 80% van het werk

dus goede AGP kaarten met ATi VPU's zijn hier vanharte welkom, en ja er zijn zat AGP mensen die een goede AGP kaart kunnen gebruiken, aangezien PC's geld kosten is voor de meeste mensen een upgrade van 350 meer als zat.

Het gaat er hoofdzakelijk om dat ze mee kunnen draaien met de games van nu en dat gaat makkelijk, en me X800XT PE AGP voldoet dat nog prima, als het echt te traag wordt komt er echter wel een X1950XT AGP in hoor heh waarom nietm altijd geodkoper dan nieuwe mobo, CPU, PSU, RAM en andere zooi.

[ Voor 5% gewijzigd door Anoniem: 23009 op 20-02-2007 16:07 ]

[CJ]

The Inq meldt dat AMD op 14 maart officiele WHQL drivers lanceert die zowel de huidige kaarten als de R600 zal ondersteunen, en nog wel in Windows XP en Vista, en in single opstellingen als in CrossFire. Een lancering van officiele WHQL drivers op 15 maart betekent dat reviewers met officiele drivers kunnen testen (en kopers dus een goed beeld krijgen van de performance op het moment van aankoop) en dat AIBs officiele drivers kunnen gebruiken tijdens Cebit alwaar ze hun X2900XTX kunnen showcasen. Ter vergelijking, de G80 ondersteunt pas in April SLI in Windows Vista en op dit moment worden nV's G80 Vista drivers door hunzelf nog als 'beta' beschouwd.

Volgens The Inq zou verder de RV610 de naam X2200 krijgen en de RV630 zou de X2400 als naam krijgen. Dit laat ruimte over voor de RV670 die in kwartaal drie gelanceerd wordt en de naam X2700 en X2800 als naam zou krijgen. Een eventuele RV660 zou dan X2500 of X2600 als naam kunnen krijgen.
Bron: http://uk.theinquirer.net/?article=37726

Verder melden verschillende bronnen dat nVidia's G84 en G86 pas halverwege Q2 uit zouden komen, dus medio mei. De voorsprong op AMD zou dan niet zo heel erg groot zijn aangezien van AMD gezegd wordt dat ze de mainstream en low-end producten ook rond Mei zouden lanceren.

Nog even voor de volledigheid:

R600 - High End - vervanger X1950XT(X)
RV670 - Mainstream Enthusiast - vervanger X1950Pro - Launch: Q3
RV630 - Mainstream Performance - vervanger X1650 serie - Launch: Q2
RV610 - Low End - vervanger X1300 serie - Launch: Q2

[ Voor 5% gewijzigd door CJ op 20-02-2007 19:14 ]

[Anoniem: 38733]

CJ schreef op dinsdag 20 februari 2007 @ 02:11:
Nee, die komen er niet in. Ik wacht zowiezo op wat betere shots en dan met name die van de retail 9.5" versie en dus niet van de 12" OEM versie van de X2900XTX.

Ook interessant misschien voor sommigen die precies willen weten wanneer wat gebeurt:

[afbeelding]

Als je goed kijkt dan zie je dat die datums al een paar keer met tipp-ex zijn overtrokken.

[Arrigi]

Anoniem: 38733 schreef op dinsdag 20 februari 2007 @ 17:35:
[...]


Als je goed kijkt dan zie je dat die datums al een paar keer met tipp-ex zijn overtrokken.

Als je goed kijkt zie je JPG-artifacts

[Cassius]

Wow wat gaat de discussie netjes hier !

Maar die JPEG kunnen we dus als waar aannemen als ik het goed begrijp? Dan zullen de kaarten voor onze Nederlandse stervelingen pas te koop zijn in april denk ik, laat staan de retail kaarten in de echte winkels. Maar ach, geduld is een schone zaak.

@CJ: Met alle respect, maar ik denk dat de TS wat te lang en rommelig wordt. Ik zou aanraden hem een keer te reviseren mocht je daar de tijd voor hebben en dan alles in een enkele post te zetten. Just my 2 cents!

[Anoniem: 107573]

CJ schreef op dinsdag 20 februari 2007 @ 17:25:
Ter vergelijking, de G80 ondersteunt pas in April SLI in Windows Vista en op dit moment worden nV's G80 Vista drivers door hunzelf nog als 'beta' beschouwd.

Hele kleine correctie, vandaag zijn de niewere 100.65 drivers uitgekomen, en die zijn WHQL. Alleen niet voor SLI inderdaad

Voor de rest kudo's naar Ati, zij hebben tenminste wél hun drivers klaar staan Ben alleen beniewd hoe de R600 onder Vista presteerd, en of er geen performance of instabiliteitsproblemen naar voren kunnen treden, maar dat zal vast niet het geval zijn.

[CJ]

Cassius schreef op dinsdag 20 februari 2007 @ 18:00:
@CJ: Met alle respect, maar ik denk dat de TS wat te lang en rommelig wordt. Ik zou aanraden hem een keer te reviseren mocht je daar de tijd voor hebben en dan alles in een enkele post te zetten. Just my 2 cents!

In het volgende deel zal alle info over de X1K volledig verdwenen zijn. Dan zou het een stuk schoner moeten zijn. In de afgelopen paar delen heb ik al bepaalde dingen gedelete en vervangen, maar dat is nog maar het begin. Vanaf het volgende deel is het helemaal X2K wat de klok slaat, tenzij er natuurlijk overlapping is wat betreft technologie. Dan schroom ik niet voor wat simpele copy + paste.

[Format-C]

Misschien kan je als je een nieuw topic maakt een soort van "sticky" maken en die in de TS zetten. Als link oid. En die pagina ergens anders plaatsen. (Ik zou niet weten waar, misschien weet een mod iets?) Dan is de info iig niet weg. Want het blijft best interessant allemaal, en je bent er mooi diep op ingegaan.

[Jejking]

Peak X1950GT256 @ Coolprices, €119,95!

Hebben hebben!

[Apoca]

Das een leuk kaartje voor echt geen geld zeg.

[Anoniem: 126513]

Hehe, heb je hem toch gevonden jejking , ze hebben daar ook pro's voor leuke prijsjes.
De vraag is clocken de GT's gelijk aan de pro's. Dat geheugen ben ik ook nog niet over uit. Als daar sneller geheugen op zit zou het toch ook hoger moeten clocken.
Jammer dat de AGP varianten duurder blijven. X1950GT PCIe + 60 euro mobo = X1950GT AGP. Moeilijk.., blijft altijd beter om voor PCIe te gaan uiteraard, want zo blijf je wel te lang hangen op AGP en dus te veel afhankelijk. Als je naar PCIe kunt moven dan doen uiteraard.

120 euro voor begin highend kaart is niet slecht dacht ik toch. Best interessant hoe AMD de prijzen erg omlaag gooit. Ok ze moeten gedeeltelijk wel maar het lijkt er ook op of ze wat voor ons in petto hebben met de R6xx en K8L. Lets hope iig

[DaannO]

Heb vandaag de X1650pro voor nog geen 100 gekocht. Op zich prima prijs dacht ik zo. Echter had ik idd beter 20 euro meer kunnen neer leggen voor dat kaartje.

[Anoniem: 126513]

Iets van 7 dagen komt in me hoofd op...
of is dat alleen online kopen?

[ Voor 30% gewijzigd door Anoniem: 126513 op 20-02-2007 21:44 ]

[Anoniem: 23009]

Jejking schreef op dinsdag 20 februari 2007 @ 20:39:
Peak X1950GT256 @ Coolprices, €119,95!

Hebben hebben!

heh voor het zelfde geld kochte me maat een X1950Pro256 PCI-E van Sapphire via zijn werk, voor die zelfde prijs, heh hij heeft klanten korting bij informatique, ook niet verkeerd moet ik toegeven

nu maar een flex chipsetje afwachten voor de R600 serie te samen met de K8L heh Intel is gonna feel teh pain hopefully

Aangezien dat AMD soms wel van zijn fouten leert.

Modbreak:

1) aub geen (zatte) slowchat in een discussietopic
2) AMD vs Intel geflame is ook niet echt nodig/zinnig

[ Voor 71% gewijzigd door dion_b op 21-02-2007 10:46 ]

[Astennu]

Anoniem: 126513 schreef op dinsdag 20 februari 2007 @ 21:43:
Iets van 7 dagen komt in me hoofd op...
of is dat alleen online kopen?

Ligt aan de winkel. Mij mycom kan je volgens mij binnen 8 dagen geld terug krijgen en binnen 30 ruilen. Ik zou proberen em terug te brengen die GT is minimaal 2x zo snel. Als niet meer

[Anoniem: 23009]

heh nog iets, een maat van me heeft dit fraaie ATi Prototype met een M9 VPU er op, met veel verschillende uitgangen


Deze kaart is van een forum member van me die ALT-F13 heet Die in Kiev, Ukraine woont.
hier nog meer pics van dit vreemd geval:





Het is 1 van 20 prototypes van AGP kaarten met de Mobillity Radeon VPU die waren gebruikt om intern te testen voor deze VPU voor notebooks of zo iets, mijn vertalen naar NL zuigt aangezien ik opgegroeidben in Australie en niet in NL heh, hier zijn tekst:

This is one of 20 produced AGP cards with ATI Radeon Mobility 9000 chip which were used for internal testing of this notebook-oriented GPU. It has 64 Mb of DDR memory: one more weird thing - I've never seen 4.5 ns BGA chips from Samsung! Clocks are 250/400 MHz for this unit and 220/360 for second card. It have 2 DVI connectors (one in very strange place!) and one unidentified connector...

I won this card year ago in ATI/DriverHeaven Extreme Overclocking Competition (just was lucky enough to get Pentium 4 Extreme Edition in October 2003 - first in the world amongst xtreme OCing people). The second similar card owned by my pal Laikrodiz: he won it in the same contest by showing people his mutilated Frankenstein Radeon 9500 NP. Actually his R9500 deserved prize: we resoldered 2.5 ns memory from FX 5600 Ultra, replaced half of capacitors, did 4 voltmods, added dedicated watercooling system, spent enough time to find the right BIOS not mentioning some everyday mods like unlocking 8 pipilenes... Card overclocked like hell, giving over 24600 points in 3DMark 2001... Still a second place in the world ranking for R300-based cards

So just wanted to show this unique piece of non-3dfx hardware

[ Voor 14% gewijzigd door Anoniem: 23009 op 20-02-2007 22:56 ]

[Zeus]

Dubbelpost

[ Voor 255% gewijzigd door Zeus op 21-02-2007 00:33 ]

[Astennu]

Anoniem: 23009 schreef op dinsdag 20 februari 2007 @ 22:53:
heh nog iets, een maat van me heeft dit fraaie ATi Prototype met een M9 VPU er op, met veel verschillende uitgangen
[afbeelding]

Deze kaart is van een forum member van me die ALT-F13 heet Die in Kiev, Ukraine woont.
hier nog meer pics van dit vreemd geval:
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]

Het is 1 van 20 prototypes van AGP kaarten met de Mobillity Radeon VPU die waren gebruikt om intern te testen voor deze VPU voor notebooks of zo iets, mijn vertalen naar NL zuigt aangezien ik opgegroeidben in Australie en niet in NL heh, hier zijn tekst:


[...]

Dit is misschien geen nieuws meer aangezien het om een oude Mobilty 9000 gaat maar wel grappig om te zien. Die kaart is wel erg groot vergeleken met een Normale Radeon 9000 kaart. Wat zouden die dingen eigenlijk waard zijn. Ze zijn wel erg zeldzaam.

En laat de R600 maar komen want Supreme Commander krijgt mijn X1900 XTX met gemak op zijn knieën. 1920-1200 met 2x aa en niet eens max settings was al te veel gevraagd als er een unit/building of 30 in beeld waren Athans dan merkte ik dat het niet helemaal soepel liep. Tijd voor nieuwe hardware dus

En over die naamgeving. Misschien is dit de marketing van AMD ? Radeon x2xx en Geforce x2xx is wel handig als vergelijking

[ Voor 3% gewijzigd door Astennu op 20-02-2007 23:18 ]

[Phuncz]

Althalus schreef op dinsdag 20 februari 2007 @ 23:08:
[...]

offtopic:
Zou je wellicht iets meer inhoudelijk willen posten? Wat heb ik aan die persoonlijke informatie, die intel flame en die loze plaatjes waar we hier niks mee kunnen? Alvast mijn dank
Edit:
En dan nog ook een volledig nieuwe post openen om die troep hier neer te zetten...

Op theinq kun je lezen dat we op de 14e van maart al de WHQL drivers met support voor de R600 en crossfire kunnen verwachten, waar nvidia toch tot april nodig heeft.

En op vr-zone lezen we dat de RV610 en RV630 een andere naamgeving dan gebruikelijk zullen krijgen. Namelijk de 2200 en de 2400. Naar mijn mening een stuk beter! De concurrentie kan dan ook beter op naam worden vergeleken (ipv X300 / G6200) en het laat zien waar ati haar kaarten positioneerd en genoeg ruimte laat voor nieuwe configuraties (de RV670 kan wat mij betreft niet snel genoeg komen). http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=130599

Euh, wat jij post is al gezegd geweest door CJ. CJ in "[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - D..."

Persoonlijk vind ik het stuk van Obi-Wan wel een heel pak interessanter dan 2x hetzelfde te lezen.

[Anoniem: 23009]

@ Phuncz

bedankt voor je post, het is idd een interessant geval, het kwam mij over als soort nieuws van een ATi prototype, heh met zo veel uitgangen heh, iets wat je echt niet veel tegen komt.

ben benieuwd hoe de mobillity R600 kaarten er uit zien, mischien ook wel zo, heh zo iets iig Ik zal me best doen om te kijken of die ALT F13 ook proto van de R600M heeft liggen of zo iets in die richting.
aangezien hij ook proto's van de R420, R520 als R580 ook heeft bemachtigd, hij is namelijk Admin en eigenaar van www.modlabs.net Ukraine's als Rusland's grootste hardware site, zeg maar de Tweakers.net net van die landen

Die testen nieuwe hardware waaronder ook de nieuwste reeks van ATi.
hier wat info van de R600, of dat het echt nieuws is das mij de vraag hehe
http://www.modlabs.net/?id=498

men kan de site vertalen van Russian to English met Bablefish
http://babelfish.altavista.com/babelfish/tr

[ Voor 43% gewijzigd door Anoniem: 23009 op 21-02-2007 01:30 ]

[SpankmasterC]

Anoniem: 23009 schreef op woensdag 21 februari 2007 @ 01:19:
hier een benchmark van waarschijnlijk een R600 heh!
http://www.modlabs.net/?id=498

Ze linken gewoon naar level505, niks nieuws onder de zon (alleen wat traagheid)

[Astennu]

Anoniem: 23009 schreef op woensdag 21 februari 2007 @ 01:19:
@ Phuncz

bedankt voor je post, het is idd een interessant geval, het kwam mij over als soort nieuws van een ATi prototype, heh met zo veel uitgangen heh, iets wat je echt niet veel tegen komt.

ben benieuwd hoe de mobillity R600 kaarten er uit zien, mischien ook wel zo, heh zo iets iig Ik zal me best doen om te kijken of die ALT F13 ook proto van de R600M heeft liggen of zo iets in die richting.
aangezien hij ook proto's van de R420, R520 als R580 ook heeft bemachtigd, hij is namelijk Admin en eigenaar van www.modlabs.net Ukraine's als Rusland's grootste hardware site, zeg maar de Tweakers.net net van die landen

Die testen nieuwe hardware waaronder ook de nieuwste reeks van ATi.
hier wat info van de R600, of dat het echt nieuws is das mij de vraag hehe
http://www.modlabs.net/?id=498

men kan de site vertalen van Russian to English met Bablefish
http://babelfish.altavista.com/babelfish/tr

Ik zou ook die andere proto's wel willen zien van die R420, R520 en R580 of lijken die heel veel op de retail kaarten ?

[Anoniem: 107626]

Anoniem: 23009 schreef op dinsdag 20 februari 2007 @ 22:53:
heh nog iets, een maat van me heeft dit fraaie ATi Prototype met een M9 VPU er op, met veel verschillende uitgangen
[afbeelding]

Deze kaart is van een forum member van me die ALT-F13 heet Die in Kiev, Ukraine woont.
hier nog meer pics van dit vreemd geval:
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]

Het is 1 van 20 prototypes van AGP kaarten met de Mobillity Radeon VPU die waren gebruikt om intern te testen voor deze VPU voor notebooks of zo iets, mijn vertalen naar NL zuigt aangezien ik opgegroeidben in Australie en niet in NL heh, hier zijn tekst:


[...]

Mooie post
Mooi breed kaartje

Ook grappig om te zien is dat er een DFP connector op deze graka zit. ik heb die connectie wel eens gezien bij oude TFT monitoren, maar niet bij graka's.

[GfMike]

Net een telefoontje gehad van AMD's persbureau,

Pers Launch van 12 - 13 Maart in Amsterdam is uitgesteld tot een onbepaalde datum.

R600 launch is verschoven naar Q2 2007.

Reden was vaag, het paste beter in de marketing strategie van AMD.
Het is mij niet echt duidelijk waarom er op het laatste moment ineens word uitgesteld.

Dus geen R600 op de CeBit en geen kaarten in de schappen eind Maart. Q2 is ook weer erg ruim

[Mr. Detonator]

Ik was het toevallig net aan het lezen op xbit-labs

ATI’s First DirectX 10 Chip Slips into Q2 2007.
ATI’s R600 to Be Delayed Till Second Quarter

http://www.xbitlabs.com/n...splay/20070221023825.html

dus dan hebben ze straks een dx10 driver, alleen nog geen bijbehorende kaart

[offtopic]

dat iedereen zo zeurt over de nvidia drivers snap ik ook niet....ok, in vista draaien ze nog niet geweldig, maar dat is niet alleen bij nvidia zo...héél veel drivers geven nog problemen onder vista...stond van de week nog iets van creative op de fp...

Heb zelf xp geinstalleerd, en heb afgelopen weekend een lanparty gehad....daar heb ik heel wat spellen geinstalleerd, en ik ben geen enkel spel tegengekomen waar ik problemen mee had..99% van de spellen draait perfect onder xp....en ik kan me ook nog herrineren toen xp uitkwam er ook héél veel driverproblemen waren in het begin

iedereen doet net of er geen spel draait op een g80

[ Voor 78% gewijzigd door Mr. Detonator op 21-02-2007 13:49 ]

[Puppetmaster]

nou, dat is dan ook weer mooi...

[ Voor 4% gewijzigd door Puppetmaster op 21-02-2007 13:17 ]

[edward2]

GfMike schreef op woensdag 21 februari 2007 @ 13:06:
Net een telefoontje gehad van AMD's persbureau,

Pers Launch van 12 - 13 Maart in Amsterdam is uitgesteld tot een onbepaalde datum.

R600 launch is verschoven naar Q2 2007.

Reden was vaag, het paste beter in de marketing strategie van AMD.
Het is mij niet echt duidelijk waarom er op het laatste moment ineens word uitgesteld.

Dus geen R600 op de CeBit en geen kaarten in de schappen eind Maart. Q2 is ook weer erg ruim

Kaarten in de schappen eind maart had ik ook eigenlijk niet meer voor mogelijk gehouden. Dus de R600 wordt een zomerprodukt.

[SpankmasterC]

GfMike schreef op woensdag 21 februari 2007 @ 13:06:
Net een telefoontje gehad van AMD's persbureau,

Pers Launch van 12 - 13 Maart in Amsterdam is uitgesteld tot een onbepaalde datum.

R600 launch is verschoven naar Q2 2007.

Reden was vaag, het paste beter in de marketing strategie van AMD.
Het is mij niet echt duidelijk waarom er op het laatste moment ineens word uitgesteld.

Dus geen R600 op de CeBit en geen kaarten in de schappen eind Maart. Q2 is ook weer erg ruim

Heel stom van ze dat ze nu de CeBit missen, is toch altijd een grote show met veeeel nieuws. Ja, of ze willen meer aandacht voor zichzelf (i.e. geen ander nieuws wat afleidt van de R600).

Jammer in ieder geval, erg jammer...

[Saturnus]

edward2 schreef op woensdag 21 februari 2007 @ 13:17:
Dus de R600 wordt een zomerprodukt.

Dat ligt aan de koeler.

[oeLangOetan]

Het lijkt mij extreem laat om nu nog de plannen te veranderen, ik denk dat de kaartjes voor de pre-launch al de deur uit zijn...

[Mr. Detonator]

misschien is dit ook de reden dat de 8600gt/ultra van nvidia uitgesteld is...wegens geen concurrentie ?!

mja...de driver staat al klaar

wat zou de reden van uitstel kunnen zijn ?....

[ Voor 42% gewijzigd door Mr. Detonator op 21-02-2007 13:51 ]

[Anoniem: 107573]

Prutsers zeg daar bij AMD Ze maken het nVidia nu wel bijzonder makkelijk. Een harde launch, compleet met een totaalpakket aan goede drivers eind Maart had ze echt goed geholpen.

Bij nVidia lachen ze zich nu echt kapot gewoon.

[CJ]

Mr. Detonator schreef op woensdag 21 februari 2007 @ 13:41:
misschien is dit ook de reden dat de 8600gt/ultra van nvidia uitgesteld is...wegens geen concurrentie ?!

mja...de driver staat al klaar

wat zou de reden van uitstel kunnen zijn ?....

Nee, dat is niet de reden dat de 8600GT/Ultra zijn uitgesteld. Die zijn gewoon te laat.

Wat mij inmiddels ter ore is gekomen is het volgende gerucht dat AMD nu per definitie een top to bottom launch zou willen houden net als bij R520/RV515/RV530. Alleen dit keer is het om strategische redenen uitgesteld en niet om technische redenen, want de R600 zou al in de startblokken liggen. RV630 en RV610 zouden nog op schema liggen voor Mei. Dus misschien dat er een kans is dat AMD dan in een keer alles lanceert.

In ieder geval is het allemaal een beetje vreemd en vaag daar.

[Anoniem: 162692]

Anoniem: 107573 schreef op woensdag 21 februari 2007 @ 13:45:
Prutsers zeg daar bij AMD Ze maken het nVidia nu wel bijzonder makkelijk. Een harde launch, compleet met een totaalpakket aan goede drivers eind Maart had ze echt goed geholpen.

Bij nVidia lachen ze zich nu echt kapot gewoon.

Haha.. ik lach me ook kapot.
Ik ben voorstander voor AMD ! En heb ook altijd hun cpu enzo gehad maar de laatste tijd vind ik het wel een beetje stroef gaan. Ik had verwacht dat ATI er goed zou aangedaan hebben om bij AMD te gaan.Maar duidelijk niet dus. Het is enkel nog erger geworden , wat spijtig is voor ons consumenten.

Zo kan je blijven wachten achter je product terwijl men je aan het lijntje houd van volgende maand komt de kaart uit. Nvidia daarintegen heeft de driver misschien nog niet op orde maar houd zich wel aan de release dates die ze voorstellen. Driver zijn nog niet in orde inderdaad maar alles kan niet altijd perfect gaan. Idem voor AMD die hebben hun drivers maar geen kaarten.

Verder ik denk ook niet dat nvidia nu de genoemde 8900GTX zal uitbrengen maar gewoon de gehoopte drivers voor de 8800GTX op punt zal stellen. Nu hebben ze ook wel veel meer tijd om de 8900GTX een die-schrink te geven , core & geheugen een enorme boost te geven samen met een goede driver.

DAAMIT maakt hier inderdaad geen al te goede indruk mee voor nieuwe kopers. Mijn gedacht dan.
Bij AMD ligt altijd alles opschema tot het moet uitkomen..
Zeggen dat ze alles in een keer gaan launchen maakt het voor niemand goed.

[ Voor 7% gewijzigd door Anoniem: 162692 op 21-02-2007 14:00 ]

[Anoniem: 107573]

The Inq is er uiteraard ook weer als de kippen bij: http://uk.theinquirer.net/?article=37768

[Daaaaf]

En R650/R680 staat nog gepland voor Q3 2007? Dan krijgen we weer een snelle refresh, a la X1800>X1900. Niet gunstig voor de early adopters.

[Anoniem: 107626]

CJ schreef op woensdag 21 februari 2007 @ 13:54:
[...]


Nee, dat is niet de reden dat de 8600GT/Ultra zijn uitgesteld. Die zijn gewoon te laat.

Wat mij inmiddels ter ore is gekomen is het volgende gerucht dat AMD nu per definitie een top to bottom launch zou willen houden net als bij R520/RV515/RV530. Alleen dit keer is het om strategische redenen uitgesteld en niet om technische redenen, want de R600 zou al in de startblokken liggen. RV630 en RV610 zouden nog op schema liggen voor Mei. Dus misschien dat er een kans is dat AMD dan in een keer alles lanceert.

In ieder geval is het allemaal een beetje vreemd en vaag daar.

Die R600 die in de startblokken zou liggen, is dat revisie A12/13? Want dan hebben ze mooi de tijd tot mei om de bloedsnelle A15 in te pakken.

Dit verklaart trouwens ook een beetje de geruchten die er waren rond het wel of niet gecancelled zijn van de X1950GT. Met een late launch van de R6xx is er groen licht gegeven voor deze kaart.

[Bever!]

LOL stelletje verzakers daar bij ati zeg ongelooflijk.

* Bever! besteld 8800, ga er niet langer op wachten tot ze eindelijk eens iets op de markt zetten om het vervolgens te refreshen na 3 maanden.

[Anoniem: 23009]

Astennu schreef op woensdag 21 februari 2007 @ 08:54:
[...]


Ik zou ook die andere proto's wel willen zien van die R420, R520 en R580 of lijken die heel veel op de retail kaarten ?

hmm die prototype van de R420 had hij van ASUS zijn cooler zag er totaal anders uit dan die we nu eigenlijk kennen, het ging om deze kaart

Deze kaart had hij van ASUS kunnen kopen en heeft hem ook aan www.hardavenue.com uitgeleend voor dit review er van.
http://www.hardavenue.com/reviews/asusx800xt1.shtml








dit is de Final Pre-Production Prototype, alleen do cooler design is iets veranderd, de layout is wel het zelfde gebleven.
Die cooler loopt wat breder uit en werd alleen op de PCI-Express modellen togepast, de AGP versie heeft nu deze cooler ontvangen:


Ik zal me best doen om foto's van de anderen zien te pakken van hem, hij heeft best een druk leventje 3 keer per week naar Moscow voor hardware reviews en meetings
Maar ik hou jullie op de hoogte en mischien kan hij ook sneller aan de retail model van de R600 komen, I shall see what I can do

[ Voor 27% gewijzigd door Anoniem: 23009 op 21-02-2007 14:45 ]

[Mr. Detonator]

CJ schreef op woensdag 21 februari 2007 @ 13:54:
[...]


Nee, dat is niet de reden dat de 8600GT/Ultra zijn uitgesteld. Die zijn gewoon te laat.

ja..zo ken ik er nog wel een paar

bij nvidia zullen ze dit soort dingen eerder weten dan ons neem ik aan (vertraging r600)...en dan is de drang dus ook niet meer zo groot om er iets tegenover te zetten...

mensen die perse een dx10 kaart willen hebben, kopen dan automatisch minimaal een gts-320...en die zal een grotere winstmarge hebben dan de 8600...alternatieven zijn er nog niet

marketingtechnisch gezien een goeie zet van nvidia.....zo blijven ze langer de duurdere kaarten verkopen

maar ik herriner me ook een bericht van jou vóórdat de g80 uit was, dat de r600 al klaar zou liggen

[ Voor 6% gewijzigd door Mr. Detonator op 21-02-2007 14:48 ]

[Astennu]

OMG als het zo moet laat dan maar ik wil niet over 3 maanden een kaart die al een half jaar terug uit zou komen. Dan wacht ik wel op de R650 die 3 maanden later komt. Ik vind dit dus nergens op slaan. En alles in een keer uitbrengen is ook een slechte reden. Ze hebben het gewoon verprutst punt uit. Maart had ik ze nog wel willen geven maar mei gaat mij te ver. Dan wacht ik maar wat langer op een nieuwe kaart Koop ik wel een compleet nieuwe setup als de K10 ook uit is in Q3.

[Jejking]

Inderdaad, om 'strategische redenen' de launch uitstellen is stierenstront. Op CeBit héb je aandacht, én je kan de aandacht afleiden van SLi2, wat wil je dan nog meer?

Maar om te zeggen dat de deal met AMD zonde is, nee, dat gaat me te ver, de prijzen zijn errug gezakt en de marketing gaat nu iétsje beter

Ze mogen wel een paar slides laten lekken om the crowd zoet te houden, hiermee geef je nVidia gewoon de vrije hand. CJ, kan jij een paar goeie strategische redenen verzinnen voor deze écht nogal vage zet van AMD?

Edit: nu is het dus voor mij zeker, ik ga echt niét meer wachten, voor mij gewoon een X1950GT die de boel wel trekt op 1280x1024 max detail en dan vind ik het wel best zo! Jammer, DX10-midrange van ATi had me leuk geleken

[ Voor 17% gewijzigd door Jejking op 21-02-2007 14:55 ]

[PassieWassie]

Ik heb dus nu maar een BFG 8800gtx gekocht, te lame voor woorden dit uitstel Heb geen zin in een x1800xt fiasco wat ik al eerder heb mogen meemaken ...

[Anoniem: 102844]

Astennu schreef op woensdag 21 februari 2007 @ 14:48:
OMG als het zo moet laat dan maar ik wil niet over 3 maanden een kaart die al een half jaar terug uit zou komen. Dan wacht ik wel op de R650 die 3 maanden later komt. Ik vind dit dus nergens op slaan. En alles in een keer uitbrengen is ook een slechte reden. Ze hebben het gewoon verprutst punt uit. Maart had ik ze nog wel willen geven maar mei gaat mij te ver. Dan wacht ik maar wat langer op een nieuwe kaart Koop ik wel een compleet nieuwe setup als de K10 ook uit is in Q3.

mee eens, als de R650 (oid) al 3 maanden na de mei (?) release van de R600 gaat komen wacht ik ook liever eventjes, was sowieso van plan te wachten aangezien er toch amper DX10 games zijn

[Anoniem: 107573]

Yep, ik kan het me wel voorstellen... Dit gaat ze echt klanten kosten. En dan kan je altijd nog voor een R650 gaan over ruim een half jaar ofzo, als je écht een Ati wilt. Die 8800 is zijn geld dan nog wel waard.

Want man, wie gaat er dan nog een R600 kopen in de wetenschap dat die R650 alweer na 3 maandjes zou moeten verschijnen

[ Voor 32% gewijzigd door Anoniem: 107573 op 21-02-2007 15:03 ]

[Anoniem: 102844]

Anoniem: 107573 schreef op woensdag 21 februari 2007 @ 15:00:
Yep, ik kan het me wel voorstellen... Dit gaat ze echt klanten kosten. En dan kan je altijd nog voor een R650 gaan over ruim een half jaar ofzo, als je écht een Ati wilt. Die 8800 is zijn geld dan nog wel waard.

dr zijn zat fanATics die daar op willen wachten

[Anoniem: 107573]

Anoniem: 102844 schreef op woensdag 21 februari 2007 @ 15:03:
[...]


dr zijn zat fanATics die daar op willen wachten

Zonder kwetsend te worden, dan heb je echt een plaat voor je kop
Daar bedoel ik dus mee om persé bij 1 merk te blijven he, niet een R650 op zich natuurlijk.

[ Voor 15% gewijzigd door Anoniem: 107573 op 21-02-2007 15:13 ]

[Avalaxy]

Anoniem: 107573 schreef op woensdag 21 februari 2007 @ 15:05:
[...]


Zonder kwetsend te worden, dan heb je echt een plaat voor je kop

Waarom? Sommige mensen wachten liever iets langer, om vervolgens een product te kopen dat zo'n 40% sneller is. Zo rare redenering is dat niet imo. Als je de nieuwe pc toch niet gelijk nodig hebt kun je net zo goed even wachten, dan zakken de prijzen waarschijnlijk ook nog als bijkomend voordeel.

[dreameater]

Ik denk dat ATI gewoon es wat minder naar de concurrent moet gaan kijken
Je moet namelijk ook klanten te vriend houden en op die punten zijn ze een beetje aan het verzaken.

[Mr. Detonator]

leonpwner1 schreef op woensdag 21 februari 2007 @ 15:17:
[...]


Waarom? Sommige mensen wachten liever iets langer, om vervolgens een product te kopen dat zo'n 40% sneller is. .

40% sneller dan wat ?..... dan de g80 zeker, waar tegen die tijd wel een refresh van uitkomt ?

[Anoniem: 151544]

40% sneller dan g80 hahahahaha

[Anoniem: 126513]

Jongens er is toch nog helemaal niks zeker over hoe de launch zal gaan van R600, laat staan van de R650. Waarom zou het zo moeten gaan zoals bij de vorige serie?
Laatste nieuws vóór dit uitstel was toch de x2900xtx als eerste aka R600, een maand later de x2900xt. Daarna de R610 en de R630. Later mss ook op kleiner procedee de R650 en R670 die als x2700 en als x2800 door het leven moeten gaan. Dus de R650 en de R670 zouden eerder mid highend kaarten moeten worden, een soort van x2900pro/gt.
Zeker blijft de mogelijkheid van een latere x2950xtx niet uit. Altijd zoveel mogelijkheden.

In princiepe maakt de naamgeving ook niet zoveel uit maar eerder de prestatie. Ze zullen later de naamgeving het beste laten passen naar wat de kaart ook doet en wat die waard is. Het beeld is mss nu nog dat Xx800 (lees goed) wordt gezien als 1:1 verhouding in shaderpower zeg maar. Wat daalijk dus anders kan zijn.

Jammer van deze launch methode vind ik wel dat de goede mid highend kaarten later komen. Wel logisch als je naar de winst marges kijkt.
Het lijkt er op dat ze dalijk wel met een volledige line up gaan launchen. Alleen zal dan de R630 wrs mid highend gaan worden en zullen de pro's en gt's pas later komen.

[Format-C]

Daar gaan we weer... R520 de 2e.

Edit:

het zou me niks verbazen dat ze een driverprobleem hebben.

Hier werd gezegd dat de drivers voor de R600 klaar waren, maar ik geloof het niet. Er is geen enkel bewijs (en ook geen kaart of andere hardware) om dit te bewijzen.

Ik denk dat ze liegen, en dat ze het net als nVidia moeilijk hebben met de drivers. Ze zullen wel bang zijn om OOK afgekraakt te worden op de drivers.

[ Voor 84% gewijzigd door Format-C op 21-02-2007 15:54 ]

[Cheetah]

"Strategische redenen" my ass... strategisch gezien is uit klantperspectief elk uitstel op dit moment verlies voor ATi... tenzij... Om even te speculeren over de werkelijke reden van dit uitstel:
ATi kon R600 niet hoog genoeg geklokt krijgen (met voldoende yields) om G80 overtuigend te verslaan, en zag de bui al hangen dat G81 vierkant over R600 heen ging stampen...

Als we kijken naar de powerconsumptie en extreme koeling die gebruikt zou gaan worden voor R600 zegt dat me al meer dan voldoende... zeker in vergelijk met de redelijk eenvoudige en zeer stille koeling van G80. R580 was ook al bijna op zijn max geklokt om nV te verslaan... blijkbaar gaat dat dit maal niet meer op

2bad voor al de mensen die tot nu toe geduld hebben gehad met ATi...

@RappieRappie: ik betwijfel dat dit een driverprobleem is. Ze hebben al ervaring genoeg met Xenos, en meer dan voldoende tijd gehad voor driverdevelopment op pre-productiekaarten.

[ Voor 19% gewijzigd door Cheetah op 21-02-2007 15:58 ]

[Anoniem: 162692]

Cheetah schreef op woensdag 21 februari 2007 @ 15:52:
"Strategische redenen" my ass... strategisch gezien is uit klantperspectief elk uitstel op dit moment verlies voor ATi... tenzij... Om even te speculeren over de werkelijke reden van dit uitstel:
ATi kon R600 niet hoog genoeg geklokt krijgen (met voldoende yields) om G80 overtuigend te verslaan, en zag de bui al hangen dat G81 vierkant over R600 heen ging stampen...

Als we kijken naar de powerconsumptie en extreme koeling die gebruikt zou gaan worden voor R600 zegt dat me al meer dan voldoende... zeker in vergelijk met de redelijk eenvoudige en zeer stille koeling van G80. R580 was ook al bijna op zijn max geklokt om nV te verslaan... blijkbaar gaat dat dit maal niet meer op

2bad voor al de mensen die tot nu toe geduld hebben gehad met ATi...

Zeer goed & mooi besproken , volgens mij denken veel mensen er zo over. Idem ik.
Nvidia heeft nu eenmaal een betere marketing dan DAAMIT. En dat zal volgens mij altijd zo blijven.

[ Voor 4% gewijzigd door Anoniem: 162692 op 21-02-2007 15:57 ]

[Anoniem: 38733]

Zet maar weer een laagje tipp-ex op die releasedatums, AMD, een extra laagje kan er nog wel bij.

[Astennu]

Zelfs ik ben niet een groot genoeg fanATic om me geld weg te gooien aan een R600 als de opvolger 3 maanden weg is. Ik doe dan nog wel even door met mijn X1900 XTX tot aan de R650. ATi/AMD fucked up again. Net als met de R520. Ik vind dit een heel triest iets. Ze hebben gewoon hun werk niet genoeg gedaan. Dat i in maart zo komen was al slecht laat staan dit. Hij had er 3 maanden geleden al moeten zijn. Dit is gewoon niet acceptabel. Op deze manier geven ze nVidia gratis een monopolie positie Waar zijn die lui mee bezig man. Ik wist dat productie eind maar zou betekenen dat we voorlopig geen kaarten zouden zien. Of slaan ze de R600 over en gaan ze meteen voor de R650 of zo

[ Voor 13% gewijzigd door Astennu op 21-02-2007 16:04 ]

[Format-C]

Cheetah schreef op woensdag 21 februari 2007 @ 15:52:


@RappieRappie: ik betwijfel dat dit een driverprobleem is. Ze hebben al ervaring genoeg met Xenos, en meer dan voldoende tijd gehad voor driverdevelopment op pre-productiekaarten.

Xenos draait niet op een besturingssysteem zoals vista toch? En een 360 is al zeker geen DX10. Hoe ze dat bij consoles doen weet ik ook niet.
Trouwens; nVidia heeft ook tijd zat gehad op pre productiekaarten toch? Maar daar is het nog niet je-van-het onder Vista.

ATi heeft iedereen iig wel een lange tijd voorgelogen. Ze hadden dit al weken geleden kunnen beslissen imho.

[Anoniem: 23009]

Anoniem: 107573 schreef op woensdag 21 februari 2007 @ 15:00:
Yep, ik kan het me wel voorstellen... Dit gaat ze echt klanten kosten. En dan kan je altijd nog voor een R650 gaan over ruim een half jaar ofzo, als je écht een Ati wilt. Die 8800 is zijn geld dan nog wel waard.

Want man, wie gaat er dan nog een R600 kopen in de wetenschap dat die R650 alweer na 3 maandjes zou moeten verschijnen

hahah ja zkers daar heb je een goed punt, heh tenzei dat die ook 3 maanden wordt uitgesteld

leonpwner1 schreef op woensdag 21 februari 2007 @ 15:17:
[...]


Waarom? Sommige mensen wachten liever iets langer, om vervolgens een product te kopen dat zo'n 40% sneller is. Zo rare redenering is dat niet imo. Als je de nieuwe pc toch niet gelijk nodig hebt kun je net zo goed even wachten, dan zakken de prijzen waarschijnlijk ook nog als bijkomend voordeel.

sja dan ken je netzo goed 3 a 4 jaar gaan wachten en wie weet is er wat beters toch? wachten heeft soms weinig effect want dan kan je net zo goed wachten totdat de R950 uit is want is altijd weer beter als een R900

de 8800GTX is idd waard voor je geld, niks mis mee, en ja snel zat voor de games van nu als gereed voor DX10 heh waar ook niks van uit is, heh altijd een gratis feature toch

neu ik ga me CF bak verkopen, vanwegens dat me oude PC nog snel zat is met z'n R420, ach ja FS 2004 voldoet me prima met de Ultimate terrain packs, niks mis mee

[ Voor 52% gewijzigd door Anoniem: 23009 op 21-02-2007 16:11 ]

[Anoniem: 102844]

Anoniem: 107573 schreef op woensdag 21 februari 2007 @ 15:05:
[...]


Zonder kwetsend te worden, dan heb je echt een plaat voor je kop
Daar bedoel ik dus mee om persé bij 1 merk te blijven he, niet een R650 op zich natuurlijk.

tjah wrom zou ik overlopen? ben geen verraaierd.... net als mensen die ieder jaar van voetbalclub veranderen omdat die dan ff beter speelt dat seizoen...

[Cheetah]

Houdt trouwens ook in dat ATi's hardware alsnog niet op tijd op de markt is voor de eerste DX10 games.
Dit lijkt echt ATi's nV30 te worden

Anoniem: 102844 schreef op woensdag 21 februari 2007 @ 16:11:
tjah wrom zou ik overlopen? ben geen verraaierd.... net als mensen die ieder jaar van voetbalclub veranderen omdat die dan ff beter speelt dat seizoen...

Tjah... voor mensen die het kopen van een ander merk videokaart vanwege beduidend betere prestaties als "verraad" zien kan ik maar 1 woord bedenken dat we inmiddels allemaal kennen

RappieRappie schreef op woensdag 21 februari 2007 @ 16:03:
Xenos draait niet op een besturingssysteem zoals vista toch? En een 360 is al zeker geen DX10. Hoe ze dat bij consoles doen weet ik ook niet.

Tuurlijk draait Xenos op een besturingssysteem... gezien het een MS console is kun je er van uit gaan dat er gewoon een variant van Windows met een variant van DirectX 9 draait op de 360. API-calls zullen in ieder geval vergelijkbaar zijn. Waarom denk je dat het voor developpers zo makkelijk is om games te porten van PC naar 360 en andersom?

[ Voor 110% gewijzigd door Cheetah op 21-02-2007 16:20 ]

[Anoniem: 107573]

Ik zeg ook niet dat je moet overlopen En ik ben zelf al 15 jaar feyenoorder, en je weet zelf hoe verdomde lastig dat is in seizoenen als deze Om maar ff in de voetbalsfeer te blijven

Ik snap alleen niet zo dat mensen koste wat het kost bij 1 merk blijven, terwijl de concurrent iets beters heeft. En al helemaal niet als men zich niet aan afspraken houdt.

[oeLangOetan]

Cheetah schreef op woensdag 21 februari 2007 @ 16:14:
Houdt trouwens ook in dat ATi's hardware alsnog niet op tijd op de markt is voor de eerste DX10 games.
Dit lijkt echt ATi's nV30 te worden

Lijkt mij eerder een herhaling van de R520, technologisch in orde maar ze halen hun deadlines niet
misschien spelen er nog andere dingen mee, misschien wil AMD hem samen met Barcelona lanceren.

[Anoniem: 159308]

"De bestaande klant is een groot goed, daar moet je zorgvuldig en actief mee omgaan"

- NVIDIA

Even een grapje tussendoor back on topic,

Vreemd dat AMD/ATi zo omgaat met de "bestaande" klant wel te verstaan. Nog verwonderlijker is het dat er veel meer aandacht wordt geschonken aan het winnen van nieuwe klanten dan aan het uitbouwen van bestaande klantenrelaties heb ik het idee.

[Help!!!!]

oeLangOetan schreef op woensdag 21 februari 2007 @ 16:21:
[...]

Lijkt mij eerder een herhaling van de R520, technologisch in orde maar ze halen hun deadlines niet
misschien spelen er nog andere dingen mee, misschien wil AMD hem samen met Barcelona lanceren.

Daar dacht ik eerst ook aan maar dat snijdt PR technisch geen hout. Waarom twee keer publiciteit inwisslen voor één keer publiciteit.

Het enige logische wat ik kan bedenken is dat ATI de specs van de G8900 oid weet en daarom niet doorgaat met haar A13silicon maar met het betere A15 silicon alleen hebben ze meer tijd nodig om voorraad op te bouwen voor een hardlaunch.

Zou het gaan om een echte fout in de chip dan is "tweede kwartaal" ws eind juni.....

[Daaaaf]

Anoniem: 159308 schreef op woensdag 21 februari 2007 @ 16:36:
"De bestaande klant is een groot goed, daar moet je zorgvuldig en actief mee omgaan"

- NVIDIA

Even een grapje tussendoor back on topic,

Vreemd dat AMD/ATi zo omgaat met de "bestaande" klant wel te verstaan. Nog verwonderlijker is het dat er veel meer aandacht wordt geschonken aan het winnen van nieuwe klanten dan aan het uitbouwen van bestaande klantenrelaties heb ik het idee.

Nou ja, 90% van de "klanten" weet vermoedelijk niet eens welke videokaart ze in hun systeem hebben, en letten daar bij de aankoop van hun volgende kant-en-klare PC ook niet op.
Ati is in de low- en midend nog steeds competitief, zolang Nvidia zijn low- en midend DX10 lineup niet heeft geintroduceerd.
Maar dit is voor de die-hards natuurlijk wel erg zuur...

[Format-C]

Tzal mij eens benieuwen hoe de R600 het doet tegen de G81.

Want DAT wordt de "tegenstander" van de R600 nu mogen we toch aannemen.

Beetje vreemd dat AMD verder geen uitleg geeft oid. Daar baal ik van. Nu is het alleen maar speculeren, speculeren en nog eens speculeren over wat er aan de hand is.

[ Voor 46% gewijzigd door Format-C op 21-02-2007 18:09 ]

[Jejking]

Jongens, zou het niet gewoon een kwestie zijn van dat ATi en AMD in hebben gezien dat ze niet voldoende kunnen leveren op wat tot vandaag bedoeld was als de datum van launch? Dus dat ze nu wel alles werkend hebben maar gewoon niet genoeg voorraad hebben?

Valt het jullie ook op dat CJ zo stil is?

[ Voor 4% gewijzigd door Jejking op 21-02-2007 18:23 ]

[Anoniem: 162692]

Jejking schreef op woensdag 21 februari 2007 @ 18:22:
Jongens, zou het niet gewoon een kwestie zijn van dat ATi en AMD in hebben gezien dat ze niet voldoende kunnen leveren op wat tot vandaag bedoeld was als de datum van launch? Dus dat ze nu wel alles werkend hebben maar gewoon niet genoeg voorraad hebben?

Valt het jullie ook op dat CJ zo stil is?

Nee dit zal niet het probleem zijn. Want dan zouden ze nog steeds @CEBIT te bekijken zijn en te benchmarken zijn wat nu het geval niet is. Ik denk gewoon dat ze een fout zullen ontdekt hebben of dat de drivers helemaal niet goed zijn. En om niet af te gaan zoals NVIDIA ze een uitstel maken.

[]Jokemode[]
Ah CJ zit achter zijn bureau te huilen dat er weer een uitstel is .

[ Voor 12% gewijzigd door Anoniem: 162692 op 21-02-2007 18:47 ]

[Anoniem: 151544]

ik hoop dat mensen nu massaal naar nividia's G80 gaan die mooi op tijd was en dat ATI eens het deksel op de neus krijgt om WEERAL te laat te zijn met hun kaarten.

Modbreak:

Lekker stemmingmakend... hou het een beetje ontopic en minder flamerig

[ Voor 22% gewijzigd door dion_b op 21-02-2007 19:14 ]

[Anoniem: 102844]

Anoniem: 151544 schreef op woensdag 21 februari 2007 @ 18:40:
ik hoop dat mensen nu massaal naar nividia's G80 gaan die mooi op tijd was en dat ATI eens het deksel op de neus krijgt om WEERAL te laat te zijn met hun kaarten.

nvidia was zeker mooi op tijd voor de dx10 games waar de markt zo rijk van is

[Anoniem: 151544]

dat kan nvidia een barst schelen als die kaartjes als koekebroodjes naar buiten gaan en ATI's topmodel met glans afbreken.

Modbreak:

Lekker stemmingmakend... hou het een beetje ontopic en minder flamerig

[ Voor 27% gewijzigd door dion_b op 21-02-2007 19:14 ]

[Tyranium]

Dit is niet alleen voor AMD bijzonder sneu maar ook voor de consument.
Want ik denk niet dat nVidia binnenkort een 8900 gaat lanceren, en een prijsdaling van de 8800 serie hoef je ook niet te verwachten..

[harrald]

ati is pas echt te laat als nvidea komt met de budget kaarten (waar het echte geld zit)

Modbreak:

Kinderachtige misspellingen doen we hier niet aan. Ook in het ATi topic heet dat bedrijf nVidia

[ Voor 42% gewijzigd door dion_b op 21-02-2007 19:15 ]

[Cheezus]

Anoniem: 102844 schreef op woensdag 21 februari 2007 @ 19:00:
[...]
nvidia was zeker mooi op tijd voor de dx10 games waar de markt zo rijk van is

En als niemand dx10 hardware gaat maken spelen we over 20 jaar nog steeds dx9 spellen

[Anoniem: 151544]

offtopic :

ja en als ATI niet mee kan met de vernieuwen die komen en zullen komen moeten ze maar uit de boot vallen

Modbreak:

Kun je het nou echt niet laten?

Check je mail...

[ Voor 24% gewijzigd door dion_b op 21-02-2007 19:16 ]

[Anoniem: 162692]

primusz schreef op woensdag 21 februari 2007 @ 19:10:
[...]


En als niemand dx10 hardware gaat maken spelen we over 20 jaar nog steeds dx9 spellen

Ik verwacht dat de R600 ten vroegste gelijktijdig met de mid & low end van Nvidia.
Ik veronderstel dat de R600 waarschijnlijk dus later zal komen.
Aangezien Q1 tot 31 Maart duurt , en het verschoven is tot Q2 dan zal het volgens mij eind april

Anoniem: 151544 schreef op woensdag 21 februari 2007 @ 19:13:
offtopic :
ja en als ATI niet mee kan met de vernieuwen die komen en zullen komen moeten ze maar uit de boot vallen

Zitten ze er nog in dan?

[ Voor 34% gewijzigd door Anoniem: 162692 op 21-02-2007 19:22 ]