Black Friday = Pricewatch Bekijk onze selectie van de beste Black Friday-deals en voorkom een miskoop.

Ontwikkelingen op de huizenmarkt - Deel 7 Vorige deel Overzicht

Pagina: 1 ... 65 ... 89 Laatste
Acties:

  • Pr088
  • Registratie: Mei 2010
  • Laatst online: 16:20
Saven schreef op dinsdag 22 juli 2025 @ 13:56:
[...]

In België en Duitsland is ook een woningtekort inderdaad. Maar daar koop je nog steeds voor 5 ton een flinke vrijstaande woning in een leuke buurt. In Nederland zijn we gewoon gek geworden.
Nee, we zijn niet gek geworden. We hebben ruime leennormen, serieuze vrijstelling voor schenkingen van ouders aan kinderen en hypotheekrenteaftrek. Allemaal prijsopdrijvende effecten. Met het gegeven dat er een krapte op de markt is... Hoge prijzen. Veel hoger dan in België of Duitsland, omdat leennormen daar lager zijn en er meer eigen geld moet worden meegenomen.

Jaren '30 woning | ZP: 16x 300Wp zuid, 8x 435Wp oost, 6x 435Wp west SolarEdge | Gasloos sinds 31 okt 2025 | WeHeat Blackbird P80 | EV: Corsa-E (2020) & ID.3 (2020)


  • hoevenpe
  • Registratie: Juni 2000
  • Laatst online: 00:33
Pr088 schreef op dinsdag 22 juli 2025 @ 14:24:
Nee, we zijn niet gek geworden. We hebben ruime leennormen, serieuze vrijstelling voor schenkingen van ouders aan kinderen en hypotheekrenteaftrek. Allemaal prijsopdrijvende effecten. Met het gegeven dat er een krapte op de markt is... Hoge prijzen.
En nieuwbouw dat domweg minstens zo duur is om te realiseren.

Stel dat 'we' een paar nieuwe Vinexwijken met leuke rijtjeshuizen voor 300k uit de grond zouden kunnen stampen, dan is de schaarste (in die regio) zo weg...

Regio Utrecht 1850Wp@79° 3700Wp@259°


  • Conrado
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 23:10
Pr088 schreef op dinsdag 22 juli 2025 @ 14:24:
Veel hoger dan in België of Duitsland, omdat leennormen daar lager zijn en er meer eigen geld moet worden meegenomen.
Dat klopt, maar daarmee zijn ze niet strenger of zo. Alle landen hanteren regels om overkreditering te voorkomen. Je kunt bijvoorbeeld in D minder financieren, maar ze kennen natuurlijk de Nibud-regels niet.

Mijn huis is slimmer dan ik...


  • Conrado
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 23:10
Saven schreef op dinsdag 22 juli 2025 @ 13:56:
In België en Duitsland is ook een woningtekort inderdaad. Maar daar koop je nog steeds voor 5 ton een flinke vrijstaande woning in een leuke buurt. In Nederland zijn we gewoon gek geworden.
In Nederland hebben we ook eens schaarste, in grote delen van Duitsland niet.

Daarnaast is het lastig om zomaar 'iets' over de huizenmarkt in een ander land te zeggen. In Duitsland zijn bijvoorbeeld in de omgeving Stuttgart of München huizen onbetaalbaar.

Mijn huis is slimmer dan ik...


  • Pr088
  • Registratie: Mei 2010
  • Laatst online: 16:20
hoevenpe schreef op dinsdag 22 juli 2025 @ 14:27:
[...]

En nieuwbouw dat domweg minstens zo duur is om te realiseren.

Stel dat 'we' een paar nieuwe Vinexwijken met leuke rijtjeshuizen voor 300k uit de grond zouden kunnen stampen, dan is de schaarste (in die regio) zo weg...
Nee. Want niemand gaat die woningen voor 300k bouwen en verkopen. De marktprijs ligt immers veel hoger. En qua bouwkosten kan een ontwikkelaar dat überhaupt moeilijk halen als hij ook nog grond moet kopen. En een gemeente kan dat ook niet gratis weggeven. Wie betaalt anders de openbare ruimte, grond voor parkeren, etc.? En als je dat al zou doen, dan zet de eerste koper de woning per ommegaande te koop. Kassa, meteen 500k waard.

We moeten aan de vraagkant gaan snijden. Hypotheekrente met beleid afbouwen, overwaarde op woningen belasten (liefst na verkoop) en de erf- en schenkbelasting aanscherpen. Is niet leuk, maar wel nodig als we de gekte in de koopmarkt willen indammen. En mensen aanzetten tot een leuke relatie (met een knipoog, dit kun je natuurlijk niet afdwingen). Huishoudverdunning leidt tot steeds meer eenpersoonshuishoudens en extra druk op de huizenmarkt.

Jaren '30 woning | ZP: 16x 300Wp zuid, 8x 435Wp oost, 6x 435Wp west SolarEdge | Gasloos sinds 31 okt 2025 | WeHeat Blackbird P80 | EV: Corsa-E (2020) & ID.3 (2020)


  • Bezemveger
  • Registratie: Februari 2010
  • Laatst online: 16:20
Saven schreef op dinsdag 22 juli 2025 @ 13:56:
[...]

In België en Duitsland is ook een woningtekort inderdaad. Maar daar koop je nog steeds voor 5 ton een flinke vrijstaande woning in een leuke buurt. In Nederland zijn we gewoon gek geworden.
Ook ander type werk en werkgevers, waarbij NL gewoon expats nodig heeft voor de industrie die wij hebben. Nederland is zeer aantrekkelijk voor bedrijven en daarbij vinden expats het hier ook geweldig. Vergelijking tussen NL en de omringende landen is appels met peren vergelijken

Stel al zou je hier 80% van de woning kunnen financieren zou dat echt bijna niet helpen om de woningprijzen te laten dalen. Doorstromers hebben vaak veel meer eigen geld en boomers kunnen hun kids gewoon 100k lenen of geven zodat die ook een starterswoning kunnen kopen.

  • Bezemveger
  • Registratie: Februari 2010
  • Laatst online: 16:20
Pr088 schreef op dinsdag 22 juli 2025 @ 14:50:
[...]

We moeten aan de vraagkant gaan snijden. Hypotheekrente met beleid afbouwen, overwaarde op woningen belasten (liefst na verkoop) en de erf- en schenkbelasting aanscherpen. Is niet leuk, maar wel nodig als we de gekte in de koopmarkt willen indammen. En mensen aanzetten tot een leuke relatie (met een knipoog, dit kun je natuurlijk niet afdwingen). Huishoudverdunning leidt tot steeds meer eenpersoonshuishoudens en extra druk op de huizenmarkt.
Dit kan alleen als er een goed alternatief is op de huurmarkt en dat is er niet.. Dus dan maar veel belasten en het probleem niet verminderen. Het is gewoon deels een verdienmodel waar niemand echt het voortouw wil nemen. Al zou je subsidie geven om de grond goedkoper te maken etc, dan alsnog loop je vast in de uitvoering waar geen mensen zijn en dus weer mensen van buiten worden gehaald (die ook ergens moeten wonen).. Dit heeft zeker sturing nodig, en met de huidige groei een beetje snel ook. Maar lukraak belasten is onnodig en dom.

Misschien bij erfenissen kan er wat meer bij de woning worden gehaald, maar that's it.

  • hoevenpe
  • Registratie: Juni 2000
  • Laatst online: 00:33
Pr088 schreef op dinsdag 22 juli 2025 @ 14:50:
Nee. Want niemand gaat die woningen voor 300k bouwen en verkopen. De marktprijs ligt immers veel hoger. En qua bouwkosten kan een ontwikkelaar dat überhaupt moeilijk halen als hij ook nog grond moet kopen. En een gemeente kan dat ook niet gratis weggeven. Wie betaalt anders de openbare ruimte, grond voor parkeren, etc.? En als je dat al zou doen, dan zet de eerste koper de woning per ommegaande te koop. Kassa, meteen 500k waard.
Het kan dus gewoon niet, daarmee zijn de huidige prijzen dus reëel of we het leuk vinden of niet.

Immigratie beperken in de praktijk erg lastig, singles meer laten daten ook niet iets wat 'we' even regelen... :)

Regio Utrecht 1850Wp@79° 3700Wp@259°


  • hoevenpe
  • Registratie: Juni 2000
  • Laatst online: 00:33
Pr088 schreef op dinsdag 22 juli 2025 @ 14:50:
We moeten aan de vraagkant gaan snijden. Hypotheekrente met beleid afbouwen, overwaarde op woningen belasten (liefst na verkoop) en de erf- en schenkbelasting aanscherpen. Is niet leuk, maar wel nodig als we de gekte in de koopmarkt willen indammen.
Hoe zou dit ervoor zorgen dat nieuwbouw goedkoper wordt, het enige wat je bereikt is dat er helemaal niets meer gebouwd wordt. Blijkbaar kan het gewoon niet voor minder...

Regio Utrecht 1850Wp@79° 3700Wp@259°


  • Pr088
  • Registratie: Mei 2010
  • Laatst online: 16:20
hoevenpe schreef op dinsdag 22 juli 2025 @ 15:10:
[...]

Hoe zou dit ervoor zorgen dat nieuwbouw goedkoper wordt, het enige wat je bereikt is dat er helemaal niets meer gebouwd wordt. Blijkbaar kan het gewoon niet voor minder...
Het kan vaak op één onderdeel goedkoper, de winst die een (speculerende) particuliere grondeigenaar wenst. Daarom zou je ook nog moeten kijken naar een soort anti-speculatiebelasting op grondbezit, zodat het geld kost om jarenlang onbebouwde grond te bezitten en vast te houden. Maar dat acht ik met al de rechtse/centrumkabinetten die we hebben gehad nagenoeg onmogelijk.

Nee, in de praktijk is het inderdaad een veelkoppig, ingewikkeld monster. Daarom lukt het ook zo slecht om betaalbare woningen neer te zetten. Het is niet allemaal onwil, zoals sommige populisten betogen.

Jaren '30 woning | ZP: 16x 300Wp zuid, 8x 435Wp oost, 6x 435Wp west SolarEdge | Gasloos sinds 31 okt 2025 | WeHeat Blackbird P80 | EV: Corsa-E (2020) & ID.3 (2020)


  • hoevenpe
  • Registratie: Juni 2000
  • Laatst online: 00:33
Pr088 schreef op dinsdag 22 juli 2025 @ 15:20:
Het kan vaak op één onderdeel goedkoper, de winst die een (speculerende) particuliere grondeigenaar wenst. Daarom zou je ook nog moeten kijken naar een soort anti-speculatiebelasting op grondbezit, zodat het geld kost om jarenlang onbebouwde grond te bezitten en vast te houden.
Dat kan een issue zijn, maar projecten waarvan ik weet dat het 'gewoon' gemeentegrond betreft hebben vergelijkbare VON prijzen. Was het maar zo simpel...

Regio Utrecht 1850Wp@79° 3700Wp@259°


  • assje
  • Registratie: Maart 2007
  • Nu online
Conrado schreef op dinsdag 22 juli 2025 @ 14:48:
In Nederland hebben we ook eens schaarste, in grote delen van Duitsland niet.

Daarnaast is het lastig om zomaar 'iets' over de huizenmarkt in een ander land te zeggen. In Duitsland zijn bijvoorbeeld in de omgeving Stuttgart of München huizen onbetaalbaar.
Volgens Eurostat-data is de overbezettingsgraad (aantal huishoudens dat in een te kleine woning woont voor de samenstelling) in Duitsland ongeveer dubbel zo hoog als in Nederland. Het aantal kamers en m2 per persoon is in Duitsland ook lager dan in Nederland.

Kijken op landniveau is volgens die metrics de schaarste in Duitsland dus groter dan in Nederland (alleen leeftijd uit huis is in Duitsland 23 tov 24 in NL). Wat vooral veel hoger is in Nederland zijn de verwachtingen en de bereidheid daar (veel) voor te betalen.

Uiteraard zullen in Duitsland de regionale verschillen veel groter zijn doordat het simpelweg een groter land is. Een meer zinvolle vergelijking is wellicht de Randstad v.s. het Ruhrgebied oid.

“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it.” [quote by Robert Swan, OBE]


  • Pr088
  • Registratie: Mei 2010
  • Laatst online: 16:20
hoevenpe schreef op dinsdag 22 juli 2025 @ 15:24:
[...]

Dat kan een issue zijn, maar projecten waarvan ik weet dat het 'gewoon' gemeentegrond betreft hebben vergelijkbare VON prijzen. Was het maar zo simpel...
De vergelijkbare VON prijzen zijn marktprijzen.

Er is geen bouwer die een woning zomaar te laag in de markt zet. De ruimte van de gemeente zit vaak in het belasten van de ontwikkelaar voor kosten in de openbare ruimte, het zogenoemde kostenverhaal. Gemeente kan de grond niet voor niets weggeven omdat er dan in de gemeentelijke begroting een enorme verliespost moet worden genomen (voor de waarde van de grond én voor de kosten die gemaakt worden voor openbare ruimte, bouwrijp maken, riolering etc., maatschappelijke voorzieningen etc.)
Dus meestal zie je dat gemeenten gaan sturen op meer sociale woningbouw, middenhuur etc. Allemaal winst verminderend voor de ontwikkelaar.

Zoals ik al zei, je wil niet als gemeente lagere VON prijzen stimuleren als de waarde in de markt veel hoger ligt voor een vergelijkbare woning. Anders dan koopt iemand de woning en verkoopt hem aan de volgende nog voordat hij/zij er een dag heeft gewoond. Publiek geld regelrecht in de zak van de individuele huizenkoper. Gratis overwaarde.

Jaren '30 woning | ZP: 16x 300Wp zuid, 8x 435Wp oost, 6x 435Wp west SolarEdge | Gasloos sinds 31 okt 2025 | WeHeat Blackbird P80 | EV: Corsa-E (2020) & ID.3 (2020)


  • Koldur
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 20:32
Pr088 schreef op dinsdag 22 juli 2025 @ 15:34:
[...]


De vergelijkbare VON prijzen zijn marktprijzen.

Er is geen bouwer die een woning zomaar te laag in de markt zet. De ruimte van de gemeente zit vaak in het belasten van de ontwikkelaar voor kosten in de openbare ruimte, het zogenoemde kostenverhaal. Gemeente kan de grond niet voor niets weggeven omdat er dan in de gemeentelijke begroting een enorme verliespost moet worden genomen (voor de waarde van de grond én voor de kosten die gemaakt worden voor openbare ruimte, bouwrijp maken, riolering etc., maatschappelijke voorzieningen etc.)
Dus meestal zie je dat gemeenten gaan sturen op meer sociale woningbouw, middenhuur etc. Allemaal winst verminderend voor de ontwikkelaar.

Zoals ik al zei, je wil niet als gemeente lagere VON prijzen stimuleren als de waarde in de markt veel hoger ligt voor een vergelijkbare woning. Anders dan koopt iemand de woning en verkoopt hem aan de volgende nog voordat hij/zij er een dag heeft gewoond. Publiek geld regelrecht in de zak van de individuele huizenkoper. Gratis overwaarde.
Hoewel er veel klopt van je verhaal, wil ik het wel iets nuanceren, wat op lange termijn alsnog jouw verhaal kan bekrachtigen, maar het wel een potentieel risico maakt.
In dergelijke gevallen wordt veelal een doorverkoop clausule opgenomen, waarbij je voor een x aantal jaar niet met winst door mag verkopen of mag verhuren.
Dan nog, denk ik ook niet dat het een optie is om de woningmarkt te verbeteren hoor, onder andere door veel van de argumenten die jij hier maakt.

i7 12700K,GB WindForce RTX4090,32GB KF436C16RB1K2/32,Gigabyte Z690 UD DDR4,Corsair RM1000x,WD Black SN850 2TB,Phanteks Eclipse P360A,Quest 3 VR Headset,Corsair iCUE H100i RGB Pro XT 240mm


  • Pr088
  • Registratie: Mei 2010
  • Laatst online: 16:20
Koldur schreef op dinsdag 22 juli 2025 @ 16:04:
[...]


Hoewel er veel klopt van je verhaal, wil ik het wel iets nuanceren, wat op lange termijn alsnog jouw verhaal kan bekrachtigen, maar het wel een potentieel risico maakt.
In dergelijke gevallen wordt veelal een doorverkoop clausule opgenomen, waarbij je voor een x aantal jaar niet met winst door mag verkopen of mag verhuren.
Dan nog, denk ik ook niet dat het een optie is om de woningmarkt te verbeteren hoor, onder andere door veel van de argumenten die jij hier maakt.
Je hebt gelijk in die nuancering. Maar ik zal dat ook nuanceren. Een doorverkoopclausule stelt de overdracht van publiek naar privaat alleen een paar jaar uit.

Sommige gemeenten experimenteren opnieuw met woningen in erfpachtconstructie die bij verkoop weer contractueel aangeboden moeten worden aan de gemeente. Zo blijft een groot deel van de overwaarde in publieke handen om de woning opnieuw onder de marktwaarde te kunnen aanbieden.

Dus zulke constructies moet je heel zorgvuldig inrichten, anders schiet het z'n doel voorbij of werkt het maar één keer.

Jaren '30 woning | ZP: 16x 300Wp zuid, 8x 435Wp oost, 6x 435Wp west SolarEdge | Gasloos sinds 31 okt 2025 | WeHeat Blackbird P80 | EV: Corsa-E (2020) & ID.3 (2020)


  • Conrado
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 23:10
assje schreef op dinsdag 22 juli 2025 @ 15:25:
Volgens Eurostat-data is de overbezettingsgraad (aantal huishoudens dat in een te kleine woning woont voor de samenstelling) in Duitsland ongeveer dubbel zo hoog als in Nederland. Het aantal kamers en m2 per persoon is in Duitsland ook lager dan in Nederland.
Dat klopt. Het verschil tussen stad en platteland is daar ook groot. Zoek maar eens uit wat je voor een woning betaald in Berlijn, Stuttgart of München. Dan zijn prijzen hier opeens redelijk. Als je het op een kaart plot, dan zie je prijzen dalen vanuit de grote steden met aflopende piek-eilanden rond autobaan op/afritten.
Tegelijkertijd kost een huis bijvoorbeeld hier tegen onze noordgrens aan weinig. Vandaar de 'vlucht' van mensen over de grens.

Mijn huis is slimmer dan ik...


  • Pr088
  • Registratie: Mei 2010
  • Laatst online: 16:20
Conrado schreef op dinsdag 22 juli 2025 @ 16:34:
[...]

Dat klopt. Het verschil tussen stad en platteland is daar ook groot. Zoek maar eens uit wat je voor een woning betaald in Berlijn, Stuttgart of München. Dan zijn prijzen hier opeens redelijk. Als je het op een kaart plot, dan zie je prijzen dalen vanuit de grote steden met aflopende piek-eilanden rond autobaan op/afritten.
Tegelijkertijd kost een huis bijvoorbeeld hier tegen onze noordgrens aan weinig. Vandaar de 'vlucht' van mensen over de grens.
De noordgrens met de Noordzee? Waar wil je over de grens?
In het algemeen zijn huizen verder van voorzieningen goedkoper, dat klopt. Op het Groningse platteland liggen trouwens nog verrassend betaalbare dorpjes mét een treinstation. Ideaal voor werkenden in de stad Groningen, mits je een beetje Gronings wil leren om te integreren in -pak em beet- Uithuizen.

Jaren '30 woning | ZP: 16x 300Wp zuid, 8x 435Wp oost, 6x 435Wp west SolarEdge | Gasloos sinds 31 okt 2025 | WeHeat Blackbird P80 | EV: Corsa-E (2020) & ID.3 (2020)


  • Woody1984
  • Registratie: Juli 2024
  • Laatst online: 14-11 12:40
In dit interview van de Nieuwe Wereld met econoom Jona van Loenen worden heel veel punten die in dit topic worden besproken ook heel treffend verwoord.

https://youtu.be/2dNbzW9AR-M?si=y5JtpXVJFjMmE5i9

  • Conrado
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 23:10
Dank voor het delen @Woody1984

Korte samenvatting van 45 minuten video:
Twee liberale denkers die vinden dat de huidige woningmarkt rijken creëert met niets doen! Rijkdom en verschillen zijn op zich prima, maar wel voor degene die daar wat voor gedaan hebben. Rijk worden met enkel iets bezitten is dat niet. Zeker niet als dat via erven wordt doorgegeven. Dat creëert alleen maar afstand tussen kinderen met de juiste ouders of niet. De basis van gelijke mensen / gelijke kansen valt dan weg.
De VVD-plannen verergeren dit enkel, want nog meer leencapaciteit. We moeten de overwaarde gaan belasten is het idee. Meer belasting uit vermogen, minder uit werken is dé oplossing volgens de heren.

Daar zijn twee grote problemen bij:
- Niemand - huizenbezitters, bouwers, grondeigenaren, gemeenten, enz - zit hier op te wachten, behalve natuurlijk wat jongeren en huurders. Dit voorstellen is dus electorale zelfmoord.
- Wat te doen met ouderen die hun hele leven inkomstenbelasting betaalden, en nu ook voor hun huis aangeslagen worden. Daar zit een duidelijke onrechtvaardigheid.

Zover de samenvatting. Er is op elk punt wel wat af te dingen, mar daarvoor moet je de video bekijken. Ze spreken elkaar ook regelmatig tegen en benoemen allerlei belangrijke zaken niet.
En ja, economen bij elkaar is als meerdere doctoren aan je bed, je wordt er goed ziek van :)

Mijn huis is slimmer dan ik...


  • Joosie200
  • Registratie: September 2007
  • Niet online
En de grap: het feit dat inflatie een toevlucht genomen heeft en daardoor waardevaste assets als woningen toenemen in prijs lieten ze onbenoemd. Maar wel ouwehoeren over banken, zijn ze echt big to fail of niet. Want het is niet zo zeer dat huizen onbetaalbaar worden: dat komt omdat de euro niks meer waard is sinds corona tijd. En ja er zit een gelijke trend in gaat de leenruimte omhoog dan stijgen de prijzen navenant mee. Maar dat er iets gaat gebeuren met de overwaarde zit er wel in. Is alleen de vraag hoe. Extra belasten of extra veel bouwen en daarmee de overwaarde laten zakken omdat er meer aanbod is.

  • Novari131
  • Registratie: Januari 2025
  • Laatst online: 24-08 17:45
Conrado schreef op dinsdag 22 juli 2025 @ 23:25:
Dank voor het delen @Woody1984

Korte samenvatting van 45 minuten video:
Twee liberale denkers die vinden dat de huidige woningmarkt rijken creëert met niets doen! Rijkdom en verschillen zijn op zich prima, maar wel voor degene die daar wat voor gedaan hebben. Rijk worden met enkel iets bezitten is dat niet. Zeker niet als dat via erven wordt doorgegeven. Dat creëert alleen maar afstand tussen kinderen met de juiste ouders of niet. De basis van gelijke mensen / gelijke kansen valt dan weg.
De VVD-plannen verergeren dit enkel, want nog meer leencapaciteit. We moeten de overwaarde gaan belasten is het idee. Meer belasting uit vermogen, minder uit werken is dé oplossing volgens de heren.

Daar zijn twee grote problemen bij:
- Niemand - huizenbezitters, bouwers, grondeigenaren, gemeenten, enz - zit hier op te wachten, behalve natuurlijk wat jongeren en huurders. Dit voorstellen is dus electorale zelfmoord.
- Wat te doen met ouderen die hun hele leven inkomstenbelasting betaalden, en nu ook voor hun huis aangeslagen worden. Daar zit een duidelijke onrechtvaardigheid.

Zover de samenvatting. Er is op elk punt wel wat af te dingen, mar daarvoor moet je de video bekijken. Ze spreken elkaar ook regelmatig tegen en benoemen allerlei belangrijke zaken niet.
En ja, economen bij elkaar is als meerdere doctoren aan je bed, je wordt er goed ziek van :)
Oftewel een probleem creeren wat er niet is. Er is een enorme groep starters die nu huis koopt, maar goed, die statistiek past niet in het straatje van veel reageerders hier.

  • Bezemveger
  • Registratie: Februari 2010
  • Laatst online: 16:20
Joosie200 schreef op dinsdag 22 juli 2025 @ 23:33:
En de grap: het feit dat inflatie een toevlucht genomen heeft en daardoor waardevaste assets als woningen toenemen in prijs lieten ze onbenoemd. Maar wel ouwehoeren over banken, zijn ze echt big to fail of niet. Want het is niet zo zeer dat huizen onbetaalbaar worden: dat komt omdat de euro niks meer waard is sinds corona tijd. En ja er zit een gelijke trend in gaat de leenruimte omhoog dan stijgen de prijzen navenant mee. Maar dat er iets gaat gebeuren met de overwaarde zit er wel in. Is alleen de vraag hoe. Extra belasten of extra veel bouwen en daarmee de overwaarde laten zakken omdat er meer aanbod is.
Dat extra bouwen kan volgens experts helemaal niet snel dus daar wordt het al lastig.

Het idee om de overwaarde te gaan belasten zal vast wel ergens gaan komen maar hoe bepaal je de overwaarde dan? Pakken de punt van aankoop en verkoop met stijging want mensen die versneld aflossen of veel hebben gespaard en dat inleggen gaan dan redelijk het schip in.
Overigens wel mee eens dat die extra maatregelen van de VVD alleen maar voor hogere prijzen zullen leiden.

De overheid moet imo maar meer inzetten op een betere huurmarkt zoals in Berlijn of Wenen, dat zou namelijk al meer helpen voor starters. Huizen zullen altijd duur blijven maar nu is er gewoon geen goed alternatief. Nu moeten starters huren van een pensioenfonds waar je misschien zelf nog bij aangesloten bent.. ook wel krom

  • Bockelaar
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 19:06
plus overwaarde is een fictief ding en wordt pas reeel bij verkoop. Fictieve rendementen hebben we natuurlijk al jaren ervaring mee en is nu door de rechterlijke macht terug gekaderd naar echt rendement.
Ergo: een heel groot deel van het fictieve vermogen van overwaarde is helemaal niet te belasten :)

Remember: A CRAY is the only computer that runs an endless loop in just 4 hours...


  • Meethenoob
  • Registratie: Juli 2022
  • Laatst online: 14:36
Bockelaar schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 08:22:
plus overwaarde is een fictief ding en wordt pas reeel bij verkoop. Fictieve rendementen hebben we natuurlijk al jaren ervaring mee en is nu door de rechterlijke macht terug gekaderd naar echt rendement.
Ergo: een heel groot deel van het fictieve vermogen van overwaarde is helemaal niet te belasten :)
Toch doen ze het bij een 2de huis in box 3

  • Joosie200
  • Registratie: September 2007
  • Niet online
We hebben al iets genaamd overdrachtsbelasting. Waarin met verschillende tarieven wordt gewerkt. Startersvrijstelling (imo discriminerend, ben ook nog steeds starter en inmiddels 38 jaar), regulier tarief en verhoogd tarief. Is niemand op tegen, wordt gewoon in rekening gebracht bij aankoop. Ik zie niet in hoe je geen belasting kan heffen bij verkoop waarbij je verkoopprijs - aankoopprijs - verbouwkosten kunt hanteren om bij die gerealiseerde overwaarde uit zult komen. Zoals die ene jonge econoom ook aangaf. Je kan daarbij ook rekening houden met vervroegd aflossen. Maar het moment van verkoop is wel wanneer je overwaarde op papier daadwerkelijk reëel maakt. En die econoom rekent voor het voorbeeld met 50% tarief maar zoals we ook verschillende tarieven hebben in box 1 en bij de vpb, omzetbelasting kan de belastingdienst prima overweg met gradaties in tarieven. Als we jarenlang fictief kunnen rekenen met 4% rendement en 30% belasten we in box 3 kan je bijvoorbeeld 10% rendement belasten minus verbouwkosten (zelf aan te dragen door de verkoper) En verkoopprijs en aankoopprijs zijn twee vaste herleidbare waardes want het kadaster noteert toch al op datum X gekocht voor bedrag Y en op datum Z verkocht voor bedrag A.

Want inderdaad: waarom actief handelen aanslaan tegen maximaal 50% in box 1 (werken, of je nu werknemer of ondernemer bent) en inactief handelen gewoon simpelweg niet. Op inkomen is alles plat genivelleerd maar vermogen blijft ongemoeid. Natuurlijk vergroot je daarmee niet het aanbod noch verhelp je het betaalbaarheidsprobleem. Maar daarvoor moet de overheid actief zelf regie pakken want de markt voelt niet de drang om dat zelf te doen. Banken willen geen lagere woningwaarde, de huidige woningbezitters evenmin, gemeenten hebben er geen belang bij want kans is groter op mensen die een beroep doen op de bijstandsuitkering of wmo. En bouwers zien hun marge slinken dus het zou zogenaamd niet meer rendabel zijn. Als het dan toch ligt aan het verstikkende bouwbesluit: initieer een nieuw vinexplan. Seriematig bouwen toestaan met minder energiebesparende maatregelen. Geen beng eisen maar toestaan te bouwen volgens bouwbesluit normen uit de jaren 90. Creëer een tweede Flevoland. Maar nee van zulke grote projecten is de overheid niet langer. Je kan op zoveel vlakken iets doen maar zolang 60% van het electoraat het merkt in de eigen fictieve portemonnee is het huis te klein.

  • Meethenoob
  • Registratie: Juli 2022
  • Laatst online: 14:36
Conrado schreef op dinsdag 22 juli 2025 @ 23:25:
Dank voor het delen @Woody1984

Korte samenvatting van 45 minuten video:
Twee liberale denkers die vinden dat de huidige woningmarkt rijken creëert met niets doen! Rijkdom en verschillen zijn op zich prima, maar wel voor degene die daar wat voor gedaan hebben. Rijk worden met enkel iets bezitten is dat niet. Zeker niet als dat via erven wordt doorgegeven. Dat creëert alleen maar afstand tussen kinderen met de juiste ouders of niet. De basis van gelijke mensen / gelijke kansen valt dan weg.
De VVD-plannen verergeren dit enkel, want nog meer leencapaciteit. We moeten de overwaarde gaan belasten is het idee. Meer belasting uit vermogen, minder uit werken is dé oplossing volgens de heren.

Daar zijn twee grote problemen bij:
- Niemand - huizenbezitters, bouwers, grondeigenaren, gemeenten, enz - zit hier op te wachten, behalve natuurlijk wat jongeren en huurders. Dit voorstellen is dus electorale zelfmoord.
- Wat te doen met ouderen die hun hele leven inkomstenbelasting betaalden, en nu ook voor hun huis aangeslagen worden. Daar zit een duidelijke onrechtvaardigheid.

Zover de samenvatting. Er is op elk punt wel wat af te dingen, mar daarvoor moet je de video bekijken. Ze spreken elkaar ook regelmatig tegen en benoemen allerlei belangrijke zaken niet.
En ja, economen bij elkaar is als meerdere doctoren aan je bed, je wordt er goed ziek van :)
Er Zijn veel meer problemen..

De overheid heeft geld nodig... en veel .

Huizen bezitters willen helemaal niet dat het meer waard word, want het volgende huis word ook duurder als ze het weer willen kopen. Stabiel is het beste, ivm de overheid die graag de prijzen laat stijgen en hier dan een x % van wil ontvangen.

Als 65 + er kom maar eens aan een nieuwe hypotheek... Lukt niet, die zitten muur vast.
- Je krijgt een stuk minder, dus als je gaat verhuizen en als je een aflossingsvrije hypotheek hebt word deze meteen verlaagd.

Gemeentes willen geld, dus verhogen de M2 prijzen.

Verhuurders willen geld, dus verhogen de huur. ( moeten belachelijk veel belasting betalen ook over fictief rendement )

Verzekeraars willen meer premie want elk object word duurder.

Alles word dus duurder, jij wilt meer geld om rond te komen.

De bouwvakkers willen meer geld om rond te komen+ veel vraag dus werk genoeg.

De project ontwikkelaars willen een x % per project, dit loopt hard op door de stijgingen.

De bank houd ook rekening met hun uitstaande leningen, die mogen geen gevaar lopen.

Als je een huis koopt en de HRA nodig hebt om het te betalen, moet je hier niet aan beginnen.

Als je een huis huurt en de huur toeslag nodig hebt om rond te komen, moet je niet gaan huren.

Vul maar aan wat ik nog mis.

  • Blik1984
  • Registratie: Juli 2008
  • Laatst online: 22:34
Bockelaar schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 08:22:
plus overwaarde is een fictief ding en wordt pas reeel bij verkoop. Fictieve rendementen hebben we natuurlijk al jaren ervaring mee en is nu door de rechterlijke macht terug gekaderd naar echt rendement.
Ergo: een heel groot deel van het fictieve vermogen van overwaarde is helemaal niet te belasten :)
Niet zo ongewikkeld, bij erfenissen wordt al tijden de WOZ-waarde gebruikt om de erfbelasting te bepalen. Normaliter loopt de WOZ ook achter op de daadwerkelijking woningwaarde (m.u.v na een sterke daling), dus daar voorkom je als overheid ook een hoop gezeik mee.

Desalniettemin zou ik het belasten van overwaarde echt een bizarre lelijke maatregel vinden. Je jaagt dan mensen hun huis uit omdat ze belasting moeten betalen op overwaarde

  • Bockelaar
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 19:06
mijn punmnt is dat "overwaarde" een fictief iets is wat pas geld wordt bij verkoop. Tot die tijd heb je niks, nada, noppes, je kunt ook het rendement niet uitkeren om een brood te kopen of zo. Je kunt niet een deel, de winst of zo, eruit halen om een nieuwe boot te kopen. Je hebt er niks aan, het is fictieve waarde. Die waarde wordt gebruikt via de WOZ om gemeentebelasting te heffen.
Het zou raar zijn om op basis van fictieve waarde nog meer belastingen in te gaan voeren. Wat als bij verkoop blijkt dat de waarde ineens toch de helft was tov de fictieve waarde, gaan we dan de ingehouden belasting terug betalen?

Een 2e woning, niet zelf bewoond, is makkelijker aan te merken als belegging en dan is belasten in box 2 minder raar, maar het hoofdverblijf?

Rare gang van zaken :)

Remember: A CRAY is the only computer that runs an endless loop in just 4 hours...


  • hoevenpe
  • Registratie: Juni 2000
  • Laatst online: 00:33
Blik1984 schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 09:15:
Desalniettemin zou ik het belasten van overwaarde echt een bizarre lelijke maatregel vinden. Je jaagt dan mensen hun huis uit omdat ze belasting moeten betalen op overwaarde
Gewoon betalen dus, waar zouden ze naartoe moeten?
Kleinere nieuwbouw is waarschijnlijk duurder...

Regio Utrecht 1850Wp@79° 3700Wp@259°


  • Blik1984
  • Registratie: Juli 2008
  • Laatst online: 22:34
hoevenpe schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 09:27:
[...]

Gewoon betalen dus, waar zouden ze naartoe moeten?
Kleinere nieuwbouw is waarschijnlijk duurder...
Hoe kan iemand met een klein pensioen maar wel een afbetaald huis, jaarlijks extra belasting op de overwaarde betalen. We weten allemaal dat de grootste overwaarde zit bij mensen die al jarenlang in de woningmarkt zitten en dus "oud" zijn. Maar dat betekent niet dat ze een hoge liquiditeit hebben.

  • Vogels60
  • Registratie: Januari 2021
  • Laatst online: 00:21
Bockelaar schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 09:24:
mijn punmnt is dat "overwaarde" een fictief iets is wat pas geld wordt bij verkoop. Tot die tijd heb je niks, nada, noppes, je kunt ook het rendement niet uitkeren om een brood te kopen of zo. Je kunt niet een deel, de winst of zo, eruit halen om een nieuwe boot te kopen. Je hebt er niks aan, het is fictieve waarde. Die waarde wordt gebruikt via de WOZ om gemeentebelasting te heffen.
Het zou raar zijn om op basis van fictieve waarde nog meer belastingen in te gaan voeren. Wat als bij verkoop blijkt dat de waarde ineens toch de helft was tov de fictieve waarde, gaan we dan de ingehouden belasting terug betalen?

Een 2e woning, niet zelf bewoond, is makkelijker aan te merken als belegging en dan is belasten in box 2 minder raar, maar het hoofdverblijf?

Rare gang van zaken :)
We betalen zelfs ook nog het eigenwoningforfait. Dit is ook leuk als je dat aan mensen niet uit Nederland verteld, huur aan de overheid betalen om in je eigen huis te mogen wonen. :+

7800X3D | B650E-F | DDR5-6000C30 64GB | RTX4070Ti | 990PRO 2TB


  • Conrado
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 23:10
Bockelaar schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 09:24:
Het zou raar zijn om op basis van fictieve waarde nog meer belastingen in te gaan voeren. Wat als bij verkoop blijkt dat de waarde ineens toch de helft was tov de fictieve waarde, gaan we dan de ingehouden belasting terug betalen?
Rare gang van zaken :)
Het idee is om te belasten bij verkoop, dus op basis van de werkelijke waarde. Je houdt een paar ton over naar verkoop en daar draag je belasting over af. Daarbij is het de bedoeling - het blijven liberalen - om de belastingopbrengsten gelijk te houden. Het is dus een verschuiving van inkomsten- naar kapitaalbelasting.

Mijn huis is slimmer dan ik...


  • Conrado
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 23:10
Vogels60 schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 09:33:
We betalen zelfs ook nog het eigenwoningforfait. Dit is ook leuk als je dat aan mensen niet uit Nederland verteld, huur aan de overheid betalen om in je eigen huis te mogen wonen. :+
Nee, het EWF compenseert het voordeel van huizenbezitters dat ze geen huur hoeven te betalen.

Mijn huis is slimmer dan ik...


  • Conrado
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 23:10
Novari131 schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 00:00:
Oftewel een probleem creeren wat er niet is. Er is een enorme groep starters die nu huis koopt, maar goed, die statistiek past niet in het straatje van veel reageerders hier.
Het probleem is dat we pas weten dat het een probleem is als het tè laat is.... :)

Bijna alles wat over de huizenmarkt wordt geroepen, heeft een politieke achtergrond. Bijvoorbeeld het afschaffen van de HRA maakt miljarden vrij, dus dat maakt het interessant. Echter, een duidelijk en volledig beeld hoe de markt in elkaar zit en wat de gevolgen daarvan zijn, is er niet.

Mijn huis is slimmer dan ik...


  • warzaw
  • Registratie: November 2012
  • Nu online
Conrado schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 09:44:
[...]
Nee, het EWF compenseert het voordeel van huizenbezitters dat ze geen huur hoeven te betalen.
Ja, dat is de draai die ze er indertijd aan gegeven hebben, zie Wikipedia
Voor wat betreft de eigen woning was dit gebaseerd op de gedachte dat iemand met een eigen woning deze zou kunnen verhuren[23]. Dit inkomen had de eigenwoningbezitter niet echt, daarom heette het ook een fictief ofwel forfaitair (= vooraf vastgesteld) inkomen. Dit stuitte op verzet, maar de overheid redeneerde dat het bezit van de woning huur uitspaart.
Dan zou je als overheid toch iets als het bezit van een auto ook kunnen belasten want die kan ik ook verhuren en daarmee inkomsten genereren uit mijn bezit. Ik heb dat natuurlijk niet echt want ik verhuur hem niet. Dus heb ik inkomsten uit het bezit van mijn auto omdat ik die niet hoef te huren/leasen 8)7 8)7.

  • Bockelaar
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 19:06
Conrado schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 09:42:
[...]

Het idee is om te belasten bij verkoop, dus op basis van de werkelijke waarde. Je houdt een paar ton over naar verkoop en daar draag je belasting over af. Daarbij is het de bedoeling - het blijven liberalen - om de belastingopbrengsten gelijk te houden. Het is dus een verschuiving van inkomsten- naar kapitaalbelasting.
dan heeft die maatregel denk ik niet veel zin: er worden midner huizen verkocht dan dat er mensen blijven wonen :)

Remember: A CRAY is the only computer that runs an endless loop in just 4 hours...


  • Vogels60
  • Registratie: Januari 2021
  • Laatst online: 00:21
Conrado schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 09:44:
[...]

Nee, het EWF compenseert het voordeel van huizenbezitters dat ze geen huur hoeven te betalen.
Je koopt iets zodat je niet hoeft te huren. Nu heb je dus een koopwoning en moet je toch betalen omdat mensen die huren huur moeten betalen. Dit valt toch bijna niet uit te leggen.

7800X3D | B650E-F | DDR5-6000C30 64GB | RTX4070Ti | 990PRO 2TB


  • Conrado
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 23:10
Vogels60 schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 10:05:
Je koopt iets zodat je niet hoeft te huren. Nu heb je dus een koopwoning en moet je toch betalen omdat mensen die huren huur moeten betalen. Dit valt toch bijna niet uit te leggen.
Het is al een belasting uit de 19e eeuw, met de laatste grote aanpassing begin 2000.

"Bij de invoering van de Wet Inkomstenbelasting 2001, waarbij inkomsten uit vermogen weer forfaitair werden vastgesteld, bleef er toch een aparte regeling, nu eigenwoningforfait genoemd, waar tegenover staat dat over de eigen woning geen vermogensrendementsheffing hoeft te worden betaald."

Mijn huis is slimmer dan ik...


  • Eärendil
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 20:48
Meethenoob schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 08:41:
[...]
Als je een huis huurt en de huur toeslag nodig hebt om rond te komen, moet je niet gaan huren.
Dan moet je maar op straat gaan wonen?

  • assje
  • Registratie: Maart 2007
  • Nu online
warzaw schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 09:55:
Dan zou je als overheid toch iets als het bezit van een auto ook kunnen belasten want die kan ik ook verhuren en daarmee inkomsten genereren uit mijn bezit. Ik heb dat natuurlijk niet echt want ik verhuur hem niet. Dus heb ik inkomsten uit het bezit van mijn auto omdat ik die niet hoef te huren/leasen 8)7 8)7.
Dat is toch ook gewoon het geval? Bij aanschaf betaal je BPM bovenop de standaard BTW, daarnaast is er de MRB.

De EWF is gewoon een work-around om aan het volk te kunnen verkopen (die doorgaans moeite heeft breder te denken dan eigenbelang). Daarom zou het wat mij betreft ook prima zijn deze te vervangen of aan te vullen met een belasting per m2 of de EWF juist te verhogen (en wellicht daarbij de logica/naam van EWF loslaten en het gewoon belasting op eigendom of ruimtegebruik noemen ).

[ Voor 3% gewijzigd door assje op 23-07-2025 10:49 ]

“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it.” [quote by Robert Swan, OBE]


  • Conrado
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 23:10
assje schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 10:42:
De EWF is gewoon een work-around om aan het volk te kunnen verkopen (die doorgaans moeite heeft breder te denken dan eigenbelang). Daarom zou het wat mij betreft ook prima zijn deze te vervangen of aan te vullen met een belasting per m2 of de EWF juist te verhogen (en wellicht daarbij de logica van EWF loslaten).
Dat is simpelweg een lastenverzwaring, en ook nog eens bij mensen die dat geld niet hebben. Grote probleem bij overwaarde is dat het in de stenen zit.

Mijn huis is slimmer dan ik...


  • targaryanwolf
  • Registratie: December 2017
  • Laatst online: 13-11 15:48
Bockelaar schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 09:24:
Je hebt er niks aan, het is fictieve waarde. Die waarde wordt gebruikt via de WOZ om gemeentebelasting te heffen.
Ik maak elk jaar bezwaar tegen de WOZ waarde, moet er altijd wel om lachen als ik de rapporten krijg vanuit de gemeente waarop ze de WOZ waarde hebben gebaseerd, bij mij 3 straten verder staan vrij staande woningen die tegen de 5ton verkocht, deze gebruiken ze dan vrolijk om de waarde van mij rijtjes huis vast te stellen. Aantal m2 delen door de verkoopprijs van vrijstaand huis dan die prijs x de m2 van mijn woning WOZ waarde van mijn rijtjeswoning. :+

  • assje
  • Registratie: Maart 2007
  • Nu online
Conrado schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 10:50:
Dat is simpelweg een lastenverzwaring, en ook nog eens bij mensen die dat geld niet hebben. Grote probleem bij overwaarde is dat het in de stenen zit.
Dit is toch allemaal niet binair, een verhoging kan ook met 10% zijn; het soort wijzigingen wat eerder ook al aan EWF gedaan is. En inderdaad zou het een lastenverhoging zijn voor mensen met afbetaalde woningen. Daar zie ik ook juist een deel van de oplossing om de verhouding tussen starters en bestaande bezitters meer in balans te brengen.

“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it.” [quote by Robert Swan, OBE]


  • Joosie200
  • Registratie: September 2007
  • Niet online
Conrado schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 10:23:
[...]

Het is al een belasting uit de 19e eeuw, met de laatste grote aanpassing begin 2000.

"Bij de invoering van de Wet Inkomstenbelasting 2001, waarbij inkomsten uit vermogen weer forfaitair werden vastgesteld, bleef er toch een aparte regeling, nu eigenwoningforfait genoemd, waar tegenover staat dat over de eigen woning geen vermogensrendementsheffing hoeft te worden betaald."
En wat mij betreft vervalt het eigenwoning forfait dan ook als je gaat werken met overwaarde belasting. Want het is te krom voor woorden iemand te belasten omdat ie een voordeel (geen huur kwijt zijn) geniet. Dan mag je autobezitters belasten want die hebben het voordeel geen trein, bus, fiets te hoeven nemen. Ga je vermogen opgeborgen in een woning belasten dan neem je de bestaansgrond voor ewf ook weg.

Maar de NL overheid kennende zal men wel overwaarde gaan aanslaan in welke vorm dan ook. En vervolgens vrijwel niks doen aan de belastingdruk op werken omlaag te brengen. Want meer belasting heffen is zo geregeld, maar het aantal belastingen vereenvoudigen oh nee daar gaan we niks mee doen. 0% btw tarief op groente en fruit is al een gruwel, dus denk maar niet dat een vlaktaks op box 1 van toepassing kan gaan komen met vervallen van ewf, verplicht je overwaarde in je nieuwe huis moeten steken etc etc.

  • Conrado
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 23:10
assje schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 11:00:
Daar zie ik ook juist een deel van de oplossing om de verhouding tussen starters en bestaande bezitters meer in balans te brengen.
Hoe brengt dat starters en bezitters in balans dan?

Mijn huis is slimmer dan ik...


  • Conrado
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 23:10
Joosie200 schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 11:08:
Want het is te krom voor woorden iemand te belasten omdat ie een voordeel (geen huur kwijt zijn) geniet. Dan mag je autobezitters belasten want die hebben het voordeel geen trein, bus, fiets te hoeven nemen. Ga je vermogen opgeborgen in een woning belasten dan neem je de bestaansgrond voor ewf ook weg.
Dat doen we ook al volop. Autobezitters betalen mee aan het OV.

Leuk is te zien hoe het huurwaardeforfait uit de19e eeuw zich in 100 jaar ontwikkeld heeft. Het maakt maar weer'es duidelijk hoe de politiek pleisters en lapmiddelen gebruikt tot het één onoverzichtelijke warboel wordt.

Grote ingrepen in de woningmarkt vragen om een grote visie. In het huidige politieke klimaat, waarbij je minimaal 3 à 4 partijen nodig hebt, is dat uitgesloten. Te veel deelbelangen.

Mijn huis is slimmer dan ik...


  • assje
  • Registratie: Maart 2007
  • Nu online
Joosie200 schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 11:08:
En wat mij betreft vervalt het eigenwoning forfait dan ook als je gaat werken met overwaarde belasting. Want het is te krom voor woorden iemand te belasten omdat ie een voordeel (geen huur kwijt zijn) geniet. Dan mag je autobezitters belasten want die hebben het voordeel geen trein, bus, fiets te hoeven nemen. Ga je vermogen opgeborgen in een woning belasten dan neem je de bestaansgrond voor ewf ook weg.
Belasting op woninbezit is vrij normaal in andere Europese landen ook en wat mij betreft volstrekt logisch; zeker in drukbevolkt Nederland. Uiteraard is de EWF een excuus daarvoor dus zou dat vervallen als je woningbezit gaat belasten.

Belasten van overwaarde vind ik persoonlijk een onwenselijk alternatief. Het geeft weer veel extra complexiteit. Ik heb mijn voorbeeld al eerder genoemd; ik heb mijn woning voor 50% van de waarde gerenoveerd waarbij ik makkelijk 2.000 eigen uren geinvesteerd heb. Tenzij er verrekening mogelijk is (die weer allerlei definities en controles vereist) ontmoedig je met overwaardebelasting eigen werkzaamheden volledig.

Als bezit van een woning voldoende belast is dan drukt dat ook de woningwaarde en het uit de hand lopen van waardeontwikkeling. De noodzaak voor het belasten van overwaarde is dan dus ook minder.

“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it.” [quote by Robert Swan, OBE]


  • Requiem19
  • Registratie: Februari 2004
  • Laatst online: 23:03
assje schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 11:21:
[...]


Belasting op woninbezit is vrij normaal in andere Europese landen ook en wat mij betreft volstrekt logisch; zeker in drukbevolkt Nederland. Uiteraard is de EWF een excuus daarvoor dus zou dat vervallen als je woningbezit gaat belasten.
Naar welke landen verwijs je binnen Europa dn hoe pakken zij dit aan?

  • assje
  • Registratie: Maart 2007
  • Nu online
Requiem19 schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 11:26:
Naar welke landen verwijs je binnen Europa dn hoe pakken zij dit aan?
Ik doe het even met een snelle opsomming van virtuele vriend, fact-checken laat ik aan anderen:

Vergelijking jaarlijkse belasting op woningbezit in Europa

LandType belastingIndicatief tarief / bijzonderheden
🇳🇱 NederlandOZB + eigenwoningforfaitGemeentelijk tarief (ca. 0,1–0,2% van WOZ-waarde) + forfait
🇩🇪 DuitslandGrundsteuerCa. 0,35–1% van de kadastrale waarde
🇫🇷 FrankrijkTaxe foncièreCa. 0,2–1,2% van de waarde, afhankelijk van locatie
🇪🇸 SpanjeIBICa. 0,4–1,1% van de kadastrale waarde
🇵🇹 PortugalIMI0,3–0,8% van de kadastrale waarde
🇬🇧 VKCouncil TaxVast bedrag per woningtype en gemeente
🇪🇪 EstlandGeenGeen jaarlijkse belasting op woningbezit
🇮🇹 ItaliëIMUAlleen op tweede woningen, ca. 0,4–1,06%
🇸🇪 ZwedenFastighetsavgiftVast bedrag, max. ca. €800 per jaar
🇦🇹 OostenrijkGrundsteuerCa. 0,1–0,2% van de waarde
📊 Opvallende verschillen
  • Estland is uniek: geen jaarlijkse belasting op woningbezit.
  • Nederland en Zweden hanteren relatief lage tarieven.
  • Frankrijk, Duitsland en Spanje kunnen hogere lasten hebben, afhankelijk van locatie.
  • VK gebruikt een vast bedrag per woningtype, wat minder afhankelijk is van waarde.

[ Voor 10% gewijzigd door assje op 23-07-2025 11:30 ]

“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it.” [quote by Robert Swan, OBE]


  • warzaw
  • Registratie: November 2012
  • Nu online
assje schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 10:42:
[...]


Dat is toch ook gewoon het geval? Bij aanschaf betaal je BPM bovenop de standaard BTW, daarnaast is er de MRB.

De EWF is gewoon een work-around om aan het volk te kunnen verkopen (die doorgaans moeite heeft breder te denken dan eigenbelang). Daarom zou het wat mij betreft ook prima zijn deze te vervangen of aan te vullen met een belasting per m2 of de EWF juist te verhogen (en wellicht daarbij de logica/naam van EWF loslaten en het gewoon belasting op eigendom of ruimtegebruik noemen ).
Ik vind iets als MRB een stuk beter uitlegbaar: ik rijd in een auto en gebruik de wegen die de overheid voor ons aanlegt => door het gebruik van mijn auto slijten die wegen => ik betaal via MRB mee aan het onderhoud.

BPM weet ik even niet, dat lijkt eerder een belasting op uberhaupt het bezitten van een auto in NL te zijn en niet een belasting op een fictief “rendement”.

BTW is een belasting op consumptie waarvan de origine mij niet meteen duidelijk is. Ik ga me hier ook nog eens in verdiepen.

Hiermee wil ik niet zeggen dat ik anti-belasting ben, integendeel. Het is nu eenmaal nodig om publieke voorzieningen op peil te krijgen en te houden. Ik heb alleen wel een hekel aan belastingen waarvan de onderbouwing niet uitlegbaar is, maar die er is omdat hij er nu eenmaal is.

  • twodigits
  • Registratie: Augustus 2017
  • Laatst online: 13-11 08:52
Bockelaar schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 09:24:
mijn punmnt is dat "overwaarde" een fictief iets is wat pas geld wordt bij verkoop. Tot die tijd heb je niks, nada, noppes, je kunt ook het rendement niet uitkeren om een brood te kopen of zo. Je kunt niet een deel, de winst of zo, eruit halen om een nieuwe boot te kopen. Je hebt er niks aan, het is fictieve waarde. Die waarde wordt gebruikt via de WOZ om gemeentebelasting te heffen.
Het zou raar zijn om op basis van fictieve waarde nog meer belastingen in te gaan voeren. Wat als bij verkoop blijkt dat de waarde ineens toch de helft was tov de fictieve waarde, gaan we dan de ingehouden belasting terug betalen?

Een 2e woning, niet zelf bewoond, is makkelijker aan te merken als belegging en dan is belasten in box 2 minder raar, maar het hoofdverblijf?

Rare gang van zaken :)
Niet helemaal mee eens. Je kunt overwaarde in bepaalde situaties opnemen om zaken van te financieren, bijvoorbeeld een verbouwing of een camper of die boot, om maar eens wat te noemen. En dan krijg je over die extra opgenomen overwaarde hypotheekrenteaftrek, is vaak goedkoper financieren dan een consumptief krediet of spaargeld gebruiken.

  • twodigits
  • Registratie: Augustus 2017
  • Laatst online: 13-11 08:52
Wat de moeilijkheden voor de huidige generatie starters betreft, elke generatie heeft zijn voors en tegens. Mijn ouders startten begin jaren '70, dat was geen vetpot. In de jaren '80 was er veel werkeloosheid en de hypotheekrente tot wel 12 % of meer. Toen ik startte (generatie X, destijds door laag ingeschatte kansen ook wel 'generatie niX' genoemd) was het lastig om werk te vinden. Toen ik wilde doorschuiven van appartement naar eengezinswoning was de huizenmarkt door de crash in 2008 ingestort. Inmiddels goed gekomen met al deze generaties en dat komt het met de huidige generatie starters ook wel.

  • TheGhostInc
  • Registratie: November 2000
  • Niet online
Joosie200 schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 08:38:
Ik zie niet in hoe je geen belasting kan heffen bij verkoop waarbij je verkoopprijs - aankoopprijs - verbouwkosten kunt hanteren om bij die gerealiseerde overwaarde uit zult komen.
Omdat 'verbouw'kosten een raar begrip is, waar je nog enorm veel op kunt afdingen.
Als ik een huis koop en ik verbouw daar direct voor €50.000 aan via een bouwdepot is het nog enigszins te volgen.

Maar nu haal ik voor €25.000 materiaal (moet ik de bonnetjes bewaren?) en ik klus voor 3 jaar aan die woning. Dan heb ik ook gewoon €25.000 aan arbeid ingebracht. In mijn huidige woning zit denk ik wel €100.000 aan arbeid ondertussen.
En mijn ouders hebben ondertussen 3x verbouwd, zijn bezig met de 2de badkamer en keuken (tellen die wel of niet mee?). Ga je dan afschrijven op de verbouwing, of ga je indexeren? En wat mag je allemaal 'opvoeren' aan verbouwing? Wanneer is het onderhoud en wanneer is het verbouwing? Als kunststof kozijnen mogen, mag dan het schilderwerk ook?
Of moet je na elke verbouwing een taxatie laten uitvoeren om de toegevoegde waarde te bepalen (voor & na)? En hoe doe je dat met woningen die al tientallen jaren geleden verbouwd zijn?

We zitten hier op T.net met heel veel IT-ers en programmeurs en die weten als geen ander dat als je niet een snoeiharde regel kunt maken die je kunt programmeren. 'A = true, B = false' dat het een enorme bende wordt van bezwaren en discussies.

  • Blik1984
  • Registratie: Juli 2008
  • Laatst online: 22:34
twodigits schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 11:31:
[...]


Niet helemaal mee eens. Je kunt overwaarde in bepaalde situaties opnemen om zaken van te financieren, bijvoorbeeld een verbouwing of een camper of die boot, om maar eens wat te noemen. En dan krijg je over die extra opgenomen overwaarde hypotheekrenteaftrek, is vaak goedkoper financieren dan een consumptief krediet of spaargeld gebruiken.
Wat een onzin. Alleen voor een verbouwing zou je eventueel hypotheekaftrek kunnen krijgen. Voor overige zaken niet. En dan is het maar de vraag of je hypotheekverstrekker hieraan meewerkt. De mijne werkt alleen mee voor huisgerelateerde zaken bijvoorbeeld

  • Conrado
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 23:10
assje schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 11:28:
Vergelijking jaarlijkse belasting op woningbezit in Europa
Goed idee; ik wil graag de volgende belastingen:
- Inkomstenbelasting - Uit Monaco
- Autobelasting - Duitsland
- Pensioen - Frankrijk
- BTW - Luxemburg
- Accijnzen - Luxemburg

Wie stemt voor :)

Mijn huis is slimmer dan ik...


  • assje
  • Registratie: Maart 2007
  • Nu online
warzaw schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 11:30:
Hiermee wil ik niet zeggen dat ik anti-belasting ben, integendeel. Het is nu eenmaal nodig om publieke voorzieningen op peil te krijgen en te houden. Ik heb alleen wel een hekel aan belastingen waarvan de onderbouwing niet uitlegbaar is, maar die er is omdat hij er nu eenmaal is.
Maar waarom zou een belasting op woningbezit niet uitlegbaar zijn?
  • Er is een logica te maken op basis van m2 woonoppervlakte aangezien dat relateert aan beperkte beschikbaarheid en schaarste/vergunningen (zie het als houderschapsbelasting)
  • Er is een logica te maken op basis van m2 perceeloppervlakte aangezien dat relateert aan de organisatie van logistiek/faciliteiten; denk aan stoep, riolering, ontsluiting openbaar vervoer
  • Er is een logica te maken op basis van woningwaarde aangezien het als investering gezien kan worden
Desgewenst spilts je in meerdere factoren zodat je aan knoppen kunt draaien naar nut/noodzaak.

“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it.” [quote by Robert Swan, OBE]


  • TheGhostInc
  • Registratie: November 2000
  • Niet online
twodigits schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 11:31:
Niet helemaal mee eens. Je kunt overwaarde in bepaalde situaties opnemen om zaken van te financieren, bijvoorbeeld een verbouwing of een camper of die boot, om maar eens wat te noemen. En dan krijg je over die extra opgenomen overwaarde hypotheekrenteaftrek, is vaak goedkoper financieren dan een consumptief krediet of spaargeld gebruiken.
2008 wil zijn HRA regels terug ;)

Dit is echt al heel lang geschrapt en begraven. Daarnaast zijn banken volstrekt niet happig op 'opeet hypotheken' (pun intended), dus zelfs als pensionado krijg je niet eens een hypotheek als je een gedeelte van de waarde van de woning wilt opmaken voor je dood.

  • HallonRubus
  • Registratie: Mei 2011
  • Laatst online: 21:50
Conrado schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 11:35:
[...]

Goed idee; ik wil graag de volgende belastingen:
- Inkomstenbelasting - Uit Monaco
- Autobelasting - Duitsland
- Pensioen - Frankrijk
- BTW - Luxemburg
- Accijnzen - Luxemburg

Wie stemt voor :)
Liever de Zwitserse BTW: Switzerland standard VAT rate: 8.1%. Switzerland reduced VAT rate: 3.8% (Hotels). Further reduced VAT rate: 2.6% (Foodstuffs, books, foodstuffs, water). Exempt from Swiss VAT: insurance, financial services, education, health.

  • Blik1984
  • Registratie: Juli 2008
  • Laatst online: 22:34
assje schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 11:36:
[...]


Maar waarom zou een belasting op woningbezit niet uitlegbaar zijn?
  • Er is een logica te maken op basis van m2 woonoppervlakte aangezien dat relateert aan beperkte beschikbaarheid en schaarste/vergunningen (zie het als houderschapsbelasting)
  • Er is een logica te maken op basis van m2 perceeloppervlakte aangezien dat relateert aan de organisatie van logistiek/faciliteiten; denk aan stoep, riolering, ontsluiting openbaar vervoer
  • Er is een logica te maken op basis van woningwaarde aangezien het als investering gezien kan worden
Desgewenst spilts je in meerdere factoren zodat je aan knoppen kunt draaien naar nut/noodzaak.
Even los van de haalbaarheid van een dergelijk arbitrair iets...

Hoe zie je dit voor je qua impact op woonlasten? Stel je huurt nu een woning, die kosten worden toch 1-op-1 doorberekend aan een huurder? Ergo, het lost helemaal niks op

  • warzaw
  • Registratie: November 2012
  • Nu online
assje schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 11:36:
[...]


Maar waarom zou een belasting op woningbezit niet uitlegbaar zijn?
  • Er is een logica te maken op basis van m2 woonoppervlakte aangezien dat relateert aan beperkte beschikbaarheid en schaarste/vergunningen (zie het als houderschapsbelasting)
  • Er is een logica te maken op basis van m2 perceeloppervlakte aangezien dat relateert aan de organisatie van logistiek/faciliteiten; denk aan stoep, riolering, ontsluiting openbaar vervoer
  • Er is een logica te maken op basis van woningwaarde aangezien het als investering gezien kan worden
Desgewenst spilts je in meerdere factoren zodat je aan knoppen kunt draaien naar nut/noodzaak.
Helemaal eens, en volgens mij zitten precies die dingen in de OZB, die vind ik veel beter uitlegbaar en heeft een grondslag in m2/woningwaarde want hij is gebaseerd op de WOZ waarde.

Ik ageer eigenlijk vooral tegen de onderbouwing van het EWF. Die is compleet ridicuul.

[ Voor 4% gewijzigd door warzaw op 23-07-2025 11:44 ]


  • hoevenpe
  • Registratie: Juni 2000
  • Laatst online: 00:33
assje schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 11:36:
Maar waarom zou een belasting op woningbezit niet uitlegbaar zijn?
Die belasting is er al: het huurwaardeforfait met boven 1.3M villataks. En OZB...

Regio Utrecht 1850Wp@79° 3700Wp@259°


  • TheGhostInc
  • Registratie: November 2000
  • Niet online
assje schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 11:36:
[...]


Maar waarom zou een belasting op woningbezit niet uitlegbaar zijn?
  • Er is een logica te maken op basis van m2 woonoppervlakte aangezien dat relateert aan beperkte beschikbaarheid en schaarste (gecombineerd met vergunningen, zie het als houderschapsbelasting)
  • Er is een logica te maken op basis van m2 perceeloppervlakte aangezien dat relateert aan de organisatie van logistiek/faciliteiten; denk aan stoep, riolering, ontsluiting openbaar vervoer
  • Er is een logica te maken op basis van woningwaarde aangezien het als investering gezien kan worden
Desgewenst spilts je in meerdere factoren zodat je aan knoppen kunt draaien naar nut/noodzaak.
Uitlegbaar is alles, maar uitvoerbaar?

Ik heb een woning van 100m2, iemand anders heeft 200m2. Dus die betaald 2x zoveel. Prima, heel logisch.
O ja, ik woon binnen de Ring in Amsterdam in een pand van een miljoen en die ander woont in Friesland in een bijna onverkoopbare ruïne? Prima, laat die mensen in Friesland maar betalen! :+

De andere kant is dat je ook gedonder kunt krijgen als overheid. Je zegt zelf al dingen zoals ontsluiting openbaar vervoer. Op dit moment is het een volledig politieke beslissing of ik wel of niet toegang heb tot het OV. Ik als burger heb eigenlijk geen stok om mee te slaan.
Ga je belasting heffen op basis van dit soort kengetallen, dan kan ik eisen dat ik OV krijg, omdat ik ook voor OV betaal. En dit gaat eigenlijk altijd fout ;)

Een mooi voorbeeld is dat de meeste gemeenten de normen voor speelplaatsen e.d. uit hun documenten hebben gehaald. Er staan nu enkel nog ongedefinieerde zinnen in, zoals 'genoeg of voldoende'. Want anders kun je namelijk gaan meten/tellen/... en als je dan onder/boven de norm uit zou komen, dan is dat een grond waarop je plannen kunt gaan torpederen.

  • Joosie200
  • Registratie: September 2007
  • Niet online
warzaw schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 11:30:
[...]
Ik vind iets als MRB een stuk beter uitlegbaar: ik rijd in een auto en gebruik de wegen die de overheid voor ons aanlegt => door het gebruik van mijn auto slijten die wegen => ik betaal via MRB mee aan het onderhoud.

BPM weet ik even niet, dat lijkt eerder een belasting op uberhaupt het bezitten van een auto in NL te zijn en niet een belasting op een fictief “rendement”.

BTW is een belasting op consumptie waarvan de origine mij niet meteen duidelijk is. Ik ga me hier ook nog eens in verdiepen.

Hiermee wil ik niet zeggen dat ik anti-belasting ben, integendeel. Het is nu eenmaal nodig om publieke voorzieningen op peil te krijgen en te houden. Ik heb alleen wel een hekel aan belastingen waarvan de onderbouwing niet uitlegbaar is, maar die er is omdat hij er nu eenmaal is.
Maar bij mrb is het krom zwaarder te belasten op gewicht. Ga dan enkel belasten op uitstoot of verbruik. Die tientonners van vrachtwagens belasten het meest het wegdek en betalen 3x niks ipv de forens in zijn eigen auto. BPM is puur bij aanschaf. Dus sturen op schonere alternatieven (bij EV heb je die minder) btw is initieel gehanteerd om producenten en handelaren in de keten tegemoet te komen. De waarde die zij toevoegen voordat de consument het product in handen heeft wordt belast. Maar ze mogen hun eerder betaalde btw dan als voorbelasting inhouden. En btw is nu gezien als middel om consumptie te sturen. Dus 21% btw op luxe (meningen zin hierover verdeeld wat je als luxe betitelt) en 9% op de basis goederen.

Dus ja je moet wel een logische onderbouwing hebben voor welke belasting dan ook. Anders tast je het belastingmoraal aan van de burger. En eens bij een verkoopopbrengst / overwaardebelasting moet gekeken worden wat als je eigenhandig de woning volledig hebt gestript, verbouwd en verduurzaamd. Wat als je hebt besloten vroegtijdig af te lossen. Maar omdat het dan lastiger wordt (dunno, laat de woningbezitters / verkoper het maar aantonen bij de aangifte denk ik dan) moet geen reden zijn om dan maar geen wijzigingen meer aan te brengen. De wijze waarop belastingen worden geheven moeten blijven aansluiten bij hoe de samenleving zich ontwikkeld.

En dan mag de ewf een leuk middel zijn geweest om bij de vorige woningnood na de tweede wereldoorlog extra geld los te krijgen en het bevorderen van hospita's. Wil niet zeggen dat die 70 jaar later nog net zo logisch is. Geen enkele belastingregel is voor eeuwig en alles is bij wet aanpasbaar. Zweden bijvoorbeeld heeft een lage woz belasting. Maar heeft ook de hypotheekrente de nek omgedraaid in de jaren 90. Ja toen crashten de huizenprijzen per direct omdat kopers minder leenruimte kregen van de banken. (die rekenen immers met bruto en netto maandprijzen) Maar inmiddels rijzen ook in Zweden in Stockholm, Malmo, Goteborg de prijzen de pan uit. En kennen ze niet meer zoiets als hypotheekrente.

Dus waarom 30 jaar lang in stapjes afbouwen als je ook kan zeggen: per datum X houden bestaande woningbezitters hun hra tot zolang hun termijn van 30 jaar nog loopt. En alle nieuwe kopers kunnen geen beroep doen op hra. Beperk je het budget voor nieuwe kopers, kunnen verkopers minder overwaarde claimen en daarmee ook minder lucht in de doorstroomwoningen stoppen. Want leenruimte dicteert wel degelijk tot hoe ver de prijzen kunnen worden opgeblazen. Dus geen jubelton, geen hra, maar dan ook geen ewf, geen verplicht aflossen, geen verplicht 30 jaar termijn, niet verplicht je overwaarde in je nieuwe woning moeten stoppen en wel lagere box 1 tarieven op inkomen uit werken en de overdrachtsbelasting uitbreiden tot een overwaardebelasting.

  • twodigits
  • Registratie: Augustus 2017
  • Laatst online: 13-11 08:52
TheGhostInc schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 11:37:
[...]

2008 wil zijn HRA regels terug ;)

Dit is echt al heel lang geschrapt en begraven. Daarnaast zijn banken volstrekt niet happig op 'opeet hypotheken' (pun intended), dus zelfs als pensionado krijg je niet eens een hypotheek als je een gedeelte van de waarde van de woning wilt opmaken voor je dood.
Kan nog steeds onder de huidige regels als je het handig speelt.

  • Requiem19
  • Registratie: Februari 2004
  • Laatst online: 23:03
assje schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 11:28:
[...]


Ik doe het even met een snelle opsomming van virtuele vriend, fact-checken laat ik aan anderen:

Vergelijking jaarlijkse belasting op woningbezit in Europa

LandType belastingIndicatief tarief / bijzonderheden
🇳🇱 NederlandOZB + eigenwoningforfaitGemeentelijk tarief (ca. 0,1–0,2% van WOZ-waarde) + forfait
🇩🇪 DuitslandGrundsteuerCa. 0,35–1% van de kadastrale waarde
🇫🇷 FrankrijkTaxe foncièreCa. 0,2–1,2% van de waarde, afhankelijk van locatie
🇪🇸 SpanjeIBICa. 0,4–1,1% van de kadastrale waarde
🇵🇹 PortugalIMI0,3–0,8% van de kadastrale waarde
🇬🇧 VKCouncil TaxVast bedrag per woningtype en gemeente
🇪🇪 EstlandGeenGeen jaarlijkse belasting op woningbezit
🇮🇹 ItaliëIMUAlleen op tweede woningen, ca. 0,4–1,06%
🇸🇪 ZwedenFastighetsavgiftVast bedrag, max. ca. €800 per jaar
🇦🇹 OostenrijkGrundsteuerCa. 0,1–0,2% van de waarde



[...]
Je lijstje laat zien dat Nederland al belast op de eigen woning volgens de criteria die het LLM hanteert.

We zitten overigens al in de hogere kant qua belastingen op woningeigendom binnen de EU:

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/YLeLg4AARbAGTbrxpqZS0YvECWo=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/bgUlOXCteE7f0wENiL2DOrdu.jpg?f=fotoalbum_large

https://economy-finance.e...apter_iii.pdf&prefLang=ga

  • Paprika
  • Registratie: September 2007
  • Laatst online: 19:29
Meethenoob schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 08:41:
[...]
Als je een huis huurt en de huur toeslag nodig hebt om rond te komen, moet je niet gaan huren.
Kopen gaat zeker niet als je de sociale huur niet kunt betalen. Daarnaast kun je altijd nog later je huurwoning verlaten, dus ik zou niet weten waarom je niet zou huren als je het alleen kunt betalen met huurtoeslag. Het alternatief is op straat staan.

  • assje
  • Registratie: Maart 2007
  • Nu online
Requiem19 schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 11:47:
We zitten overigens al in de hogere kant qua belastingen op woningeigendom binnen de EU:
Ik zie gewoon onder het gemiddelde? In een dichtbevolkt land lijkt het me ook logischer dat deze component zwaarder is.

“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it.” [quote by Robert Swan, OBE]


  • Conrado
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 23:10
assje schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 11:36:
[
  • Er is een logica te maken op basis van m2 woonoppervlakte aangezien dat relateert aan beperkte beschikbaarheid en schaarste/vergunningen (zie het als houderschapsbelasting)
  • Er is een logica te maken op basis van m2 perceeloppervlakte aangezien dat relateert aan de organisatie van logistiek/faciliteiten; denk aan stoep, riolering, ontsluiting openbaar vervoer
  • Er is een logica te maken op basis van woningwaarde aangezien het als investering gezien kan worden
Het probleem van dit soort ideeën is dat ze blijven hangen in de vaagheid van de eenvoud. Werk die stappen maar'es uit, dan zie je hoe lastig dat is om het rechtvaardig te maken.
Belasting moet een doel hebben, en dat ontbreekt hier.

Mijn huis is slimmer dan ik...


  • Blik1984
  • Registratie: Juli 2008
  • Laatst online: 22:34
twodigits schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 11:46:
[...]


Kan nog steeds onder de huidige regels als je het handig speelt.
Als je fraude pleegt bedoel je? Je moet aangeven in hoeverre je "hypotheek" gebruikt is voor je woning of niet.

  • Blik1984
  • Registratie: Juli 2008
  • Laatst online: 22:34
assje schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 11:48:
[...]


Ik zie gewoon onder het gemiddelde? In een dichtbevolkt land lijkt het me ook logischer dat deze component zwaarder is.
Bij vermogens/inkomens kijken we ook niet naar gemiddeldes, omdat hoge vermogens/inkomens het gemiddelde teveel beïnvloeden. Ik zie Nederland als 6de in een lijst van 19, waarin het gemiddelde enorm omhoog wordt getrokken door Frankrijk

  • Joosie200
  • Registratie: September 2007
  • Niet online
TheGhostInc schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 11:35:
[...]

Omdat 'verbouw'kosten een raar begrip is, waar je nog enorm veel op kunt afdingen.
Als ik een huis koop en ik verbouw daar direct voor €50.000 aan via een bouwdepot is het nog enigszins te volgen.

Maar nu haal ik voor €25.000 materiaal (moet ik de bonnetjes bewaren?) en ik klus voor 3 jaar aan die woning. Dan heb ik ook gewoon €25.000 aan arbeid ingebracht.

We zitten hier op T.net met heel veel IT-ers en programmeurs en die weten als geen ander dat als je niet een snoeiharde regel kunt maken die je kunt programmeren. 'A = true, B = false' dat het een enorme bende wordt van bezwaren en discussies.
Over de feitelijke invoering kun je van gedachten wisselen. Wat mij betreft werk je gewoon met bij je jaarlijkse aangifte kun je je gemaakte kosten aantoonbaar maken. Bewaar dan alle facturen, bonnetjes en begroot je eigen gewerkte uren gelijk aan een maatman. En wat nu als je 3x verbouwd nou dan heb je 3x bij je jaarlijkse aangifte tijd om dat in mindering te brengen. Burgers en bedrijven moeten nu toch al vaak aantonen waarom zij kosten declareren of in mindering brengen. En verliezen in woningwaarde moeten ook verrekend kunnen worden. Dus bij scenario onder water staan moet je ook een min bedrag kunnen claimen. Betekent niet dat je dat verlies bij gepast krijgt vanuit de fiscus. Betekent gewoon dat je 5 jaar vooruit dat verlies mag opvoeren. Gebeurt nu ook al in box 1: verliesverrekening tot 3 jaar terug en 5 jaar vooruit als ik het goed onthouden heb.

Dus ik vind het kul om alle wijzigingen af te houden enkel omdat het zich niet makkelijk laat vatten in een 'if then else' formule. Belastingen, politiek, de woningmarkt is geen 'true, false' formule. En wat ik zeg je kan werken met schijven, tien verschillende tarieven op tien verschillende drempelwaardes. Er moet juist grond zijn voor maatwerk, niet alles is 1 standaard formule en door.

  • Requiem19
  • Registratie: Februari 2004
  • Laatst online: 23:03
assje schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 11:48:
[...]


Ik zie gewoon onder het gemiddelde? In een dichtbevolkt land lijkt het me ook logischer dat deze component zwaarder is.
Je kunt beter naar de mediaan kijken. (Op plek 6 van 20 mbt recurring taxes).

Waarom zou je meer moeten belasten in een dichtbevolkt land? Belastingheffing doe je toch niet vanwege schaarste?

[ Voor 4% gewijzigd door Requiem19 op 23-07-2025 11:59 ]


  • Paprika
  • Registratie: September 2007
  • Laatst online: 19:29
Beetje off-topic gezien het huidige onderwerp, maar wat me opvalt: in 2023 en 2024 kwamen er regelmatig interessante ontwikkelingen en aankondigingen voorbij op het gebied van de woningmarkt. Nieuwe regelgeving, grootschalige bouwprojecten in bekende gemeenten en beleidswijzigingen met iets van impact, er gebeurde van alles.

De laatste maanden is het echter een stuk stiller. Af en toe verschijnt er een financiële prognose, meestal van een bank, of een kwartaalupdate van de NVM, maar echt nieuwswaardige of verrassende aankondigingen blijven uit.

Ondertussen draaien we over veel onderwerpen een beetje in rondjes rond dezelfde thema’s. Dat is overigens geen kritiek of oproep om minder te posten, maar gewoon een constatering. Naast de politiek lijken ook de grote gemeenten in ieder geval volledig stil te liggen.

  • warzaw
  • Registratie: November 2012
  • Nu online
Paprika schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 12:01:
Beetje off-topic gezien het huidige onderwerp, maar wat me opvalt: in 2023 en 2024 kwamen er regelmatig interessante ontwikkelingen en aankondigingen voorbij op het gebied van de woningmarkt. Nieuwe regelgeving, grootschalige bouwprojecten in bekende gemeenten en beleidswijzigingen met iets van impact, er gebeurde van alles.

De laatste maanden is het echter een stuk stiller. Af en toe verschijnt er een financiële prognose, meestal van een bank, of een kwartaalupdate van de NVM, maar echt nieuwswaardige of verrassende aankondigingen blijven uit.

Ondertussen draaien we over veel onderwerpen een beetje in rondjes rond dezelfde thema’s. Dat is overigens geen kritiek of oproep om minder te posten, maar gewoon een constatering. Naast de politiek lijken ook de grote gemeenten in ieder geval volledig stil te liggen.
Ik denk omdat we al eventjes met een demissionair kabinet zitten en het zomerreces helpt ook niet mee. Beide zijn ook meteen reden voor de journalistiek om veel van de onderwerpen waar normaliter veel beweging op is links te laten liggen.

  • RonJ
  • Registratie: December 2009
  • Laatst online: 23:01
Joosie200 schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 11:55:
[...]


Wat mij betreft werk je gewoon met bij je jaarlijkse aangifte kun je je gemaakte kosten aantoonbaar maken. Bewaar dan alle facturen, bonnetjes en begroot je eigen gewerkte uren gelijk aan een maatman.
Je eigen klusuren bijhouden. What could possibly go wrong? :')
Dus ik vind het kul om alle wijzigingen af te houden enkel omdat het zich niet makkelijk laat vatten in een 'if then else' formule. Belastingen, politiek, de woningmarkt is geen 'true, false' formule. En wat ik zeg je kan werken met schijven, tien verschillende tarieven op tien verschillende drempelwaardes. Er moet juist grond zijn voor maatwerk, niet alles is 1 standaard formule en door.
We hebben juist een totaal onuitvoerbaar, onbegrijpelijk en overcomplex belastinsysteem door dit soort overmatig maakbaarheidsdenken dat totaal voorbijgaat aan de complexiteit en kosten van de uitvoering. Zelfs bij de belastingdienst zelf loopt het totaal vast.

We moeten juist naar een enorme versimpeling van het belastingstelsel toe werken zodat het weer uitleg- en uitvoerbaar wordt voor zowel de overheid als de burgers en bedrijven, niet naar nog meer van dit soort "maatwerk" omdat er anders wel eens een politiek doelgroepje een tientje kan mislopen.

Dit soort wijzigingen zijn voorlopig dus sowieso niet mogelijk. De "backlog" van de belastingdienst zit nog tot minimaal 2028 (huidige planning, dus tel er maar een kabinetsperiode bij op) vol met eerder gewenste aanpassingen en daarna is pas het "nieuwe box 3 stelsel" aan de beurt waarin je dit evt. zou kunnen inpassen. Wil je aan andere componenten sleutelen, dan ben je ergens in 2030-2035 de eerste.

[ Voor 13% gewijzigd door RonJ op 23-07-2025 13:18 ]

All-electric.


  • assje
  • Registratie: Maart 2007
  • Nu online
Requiem19 schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 11:56:
Waarom zou je meer moeten belasten in een dichtbevolkt land? Belastingheffing doe je toch niet vanwege schaarste?
Maar wel om gedrag te sturen. Net als accijnzen op tabak en alcohol of MRB korting op elektrische auto. In de toekomst wellicht ook variabele belasting op basis van moment van gebruik energie etc.

“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it.” [quote by Robert Swan, OBE]


  • Requiem19
  • Registratie: Februari 2004
  • Laatst online: 23:03
Basting op overwaarde blijft verreweg het beste idee.

En mbt klusuren: los het simpel op. Als je energie zuinigere aanpassingen gedaan hebt krijg je een lager tarief oid gekoppeld aan energielabel oid.

Belasten op illiquide middelen is oprecht gewoon heel dom.

  • assje
  • Registratie: Maart 2007
  • Nu online
Conrado schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 11:49:
Belasting moet een doel hebben, en dat ontbreekt hier.
Dat je het doel niet ziet of wil zien wil niet zeggen dat het ontbreekt. Het doel is ook heel simpel, een grotere bijdrage van de groep op de woningmarkt die het grootste voordeel heeft (gehad) van de woningmarkt.

“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it.” [quote by Robert Swan, OBE]


  • assje
  • Registratie: Maart 2007
  • Nu online
Requiem19 schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 13:25:
Basting op overwaarde blijft verreweg het beste idee.
Belasting op overwaarde blijft voor mij het slechtste idee. Het werpt naast de eerder genoemde bezwaren ook een drempel op om te verhuizen.

Ik snap oprecht ook het probleem van het belasten van bezit niet. Als je het onderhoud van een woning niet kunt betalen dan kun je die woning niet betalen. Net zo, als je de belasting op een woning niet kunt betalen dan kun je die woning niet betalen; simpel. Het is toch geen recht om in een dure (afgeloste) woning te kunnen blijven wonen als je inkomenssituatie verandert? Ook een afgelosten woning heeft gewoon lopende kosten net zoals het bezit van een woning lopende kosten heeft buiten de financiering.Die lopende kosten worden dan wat hoger dan ze nu zijn.

[ Voor 32% gewijzigd door assje op 23-07-2025 13:33 ]

“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it.” [quote by Robert Swan, OBE]


  • Requiem19
  • Registratie: Februari 2004
  • Laatst online: 23:03
assje schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 13:30:
[...]


Belasting op overwaarde blijft voor mij het slechtste idee. Het werpt naast de eerder genoemde bezwaren ook een drempel op om te verhuizen.

Ik snap oprecht ook het probleem van het belasten van bezit niet. Als je het onderhoud van een woning niet kunt betalen dan kun je die woning niet betalen. Net zo, als je de belasting op een woning niet kunt betalen dan kun je die woning niet betalen; simpel. Het is toch geen recht om in een dure (afgeloste) woning te kunnen blijven wonen als je inkomenssituatie verandert? Ook een afgelosten woning heeft gewoon lopende kosten net zoals het bezit van een woning lopende kosten heeft buiten de financiering.Die lopende kosten worden dan wat hoger dan ze nu zijn.
Je gaat sommige mensen dwingen om te verhuizen.

Dat gaat in tegen eerste protocol EVRM - recht op eigendom. Je kan het wel willen, maar dit gaat juridisch niet stand houden.

Daarnaast vind ik het moreel verwerpelijk dat een staat een inwoner dwingt om bezit te verkopen.

Wil je in zo’n wereld leven?

  • assje
  • Registratie: Maart 2007
  • Nu online
Requiem19 schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 13:39:
Daarnaast vind ik het moreel verwerpelijk dat een staat een inwoner dwingt om bezit te verkopen.

Wil je in zo’n wereld leven?
Wat een onzin. Zo kan je ook stellen dat wegenbelasting niet legitiem is; we dwingen een eigenaar van een Range Rover om zijn auto in te ruilen voor een Picanto.

“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it.” [quote by Robert Swan, OBE]


  • Requiem19
  • Registratie: Februari 2004
  • Laatst online: 23:03
assje schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 13:42:
[...]


Wat een onzin. Zo kan je ook stellen dat wegenbelasting niet legitiem is; we dwingen een eigenaar van een Range Rover om zijn auto in te ruilen voor een Picanto.
Leg eens uit hoe iemand die 40 jaar geleden een huis gekocht heeft op 1 salaris en nu een klein pensioentje heeft waar hij/zij net van rond komt een additionele belasting op haar/zijn woning kan betalen?

Zeker als de WOZ flink gestegen is….

  • Conrado
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 23:10
assje schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 13:26:
Het doel is ook heel simpel, een grotere bijdrage van de groep op de woningmarkt die het grootste voordeel heeft (gehad) van de woningmarkt.
Dat is geen doel, hooguit een mogelijkheid. Je heft belasting zonder dat je een idee hebt waar dat voor gebruikt wordt.
assje schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 13:30:
Belasting op overwaarde blijft voor mij het slechtste idee. Het werpt naast de eerder genoemde bezwaren ook een drempel op om te verhuizen.

Ik snap oprecht ook het probleem van het belasten van bezit niet.
Omdat vermogen en inkomen twee verschillende zaken zijn. Het is niet zo dat de meeste overwaarde bij de rijkste mensen zit. Overwaarde is prachtig, maar zolang je in een huis woont kun je er niets mee. Je kunt niet met stenen betalen. Dus komt jouw extra belasting bovenop de inkomensbelasting die mensen al betalen.

Mijn huis is slimmer dan ik...


  • Requiem19
  • Registratie: Februari 2004
  • Laatst online: 23:03
assje schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 13:42:
[...]


Wat een onzin. Zo kan je ook stellen dat wegenbelasting niet legitiem is; we dwingen een eigenaar van een Range Rover om zijn auto in te ruilen voor een Picanto.
En overigens: toen de eigenaar de auto kocht: wist hij wel of niet wat de wegenbelasting was?

En wordt de wegenbelasting ook hoger naarmate de Range Rover ouder wordt?

Vreemd voorbeeld eigenlijk :-).

  • Conrado
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 23:10
Requiem19 schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 14:00:
En wordt de wegenbelasting ook hoger naarmate de Range Rover ouder wordt?
Nee, die stopt na 40 jaar. Dat zouden huizenbezitters met een jaren-'30 of grachtenpand ook wel zien zitten :)

Mijn huis is slimmer dan ik...


  • Novari131
  • Registratie: Januari 2025
  • Laatst online: 24-08 17:45
*knip* zie modbreak over stokpaardjes

[ Voor 143% gewijzigd door twain4me op 23-07-2025 19:20 ]


  • assje
  • Registratie: Maart 2007
  • Nu online
Novari131 schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 14:38:
Beantwoord je deze vraag ook nog even? Of is het puur gedreven om iedereen gelijk te maken? Wederom: waar doet me dit aan denken?
Neuh, ik laat het hier verder bij.

Ter info, ik bevind mezelf in de bevoorrechte positie dat ik me wellicht "zorgen" moet gaan maken om de grens van de "villatax".

Als het gaat om nadenken/filosoferen over beleid (en met stemgedrag) denk ik echter graag wat breder dan eigenbelang.

“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it.” [quote by Robert Swan, OBE]


  • Blik1984
  • Registratie: Juli 2008
  • Laatst online: 22:34
assje schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 13:30:
[...]


Belasting op overwaarde blijft voor mij het slechtste idee. Het werpt naast de eerder genoemde bezwaren ook een drempel op om te verhuizen.

Ik snap oprecht ook het probleem van het belasten van bezit niet. Als je het onderhoud van een woning niet kunt betalen dan kun je die woning niet betalen. Net zo, als je de belasting op een woning niet kunt betalen dan kun je die woning niet betalen; simpel. Het is toch geen recht om in een dure (afgeloste) woning te kunnen blijven wonen als je inkomenssituatie verandert? Ook een afgelosten woning heeft gewoon lopende kosten net zoals het bezit van een woning lopende kosten heeft buiten de financiering.Die lopende kosten worden dan wat hoger dan ze nu zijn.
Je begrijpt niet dat iemand ergens prima kan wonen en het huis kan onderhouden, maar dat vervolgens nog een extra belasting hierbovenop (bovenop de al aanwezige ewf en ozb) net de druppel kan zijn?

  • Requiem19
  • Registratie: Februari 2004
  • Laatst online: 23:03
assje schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 14:49:
[...]

Als het gaat om nadenken/filosoferen over beleid (en met stemgedrag) denk ik echter graag wat breder dan eigenbelang.
Dat lijkt me een uitstekend uitgangspunt dat ik ook deel. Ik draag met liefde 50% van mijn overwaarde af bij verkoop en ervaar het niet als een probleem dat ik enorm veel tijd en geld in woongenot verbetering heb gestoken.

Gedacht vanuit het maatschappelijk belang geldt wellicht hetzelfde voor de 2000 uren die jij in je woning hebt gestopt:
assje schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 11:21:
[...]

Belasten van overwaarde vind ik persoonlijk een onwenselijk alternatief. Het geeft weer veel extra complexiteit. Ik heb mijn voorbeeld al eerder genoemd; ik heb mijn woning voor 50% van de waarde gerenoveerd waarbij ik makkelijk 2.000 eigen uren geinvesteerd heb. Tenzij er verrekening mogelijk is (die weer allerlei definities en controles vereist) ontmoedig je met overwaardebelasting eigen werkzaamheden volledig.

  • Cheezus
  • Registratie: Februari 2001
  • Laatst online: 20:28

Cheezus

Luiaard

assje schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 13:30:
[...]

Ik snap oprecht ook het probleem van het belasten van bezit niet.
Je wil als overheid stabiliteit/voorspelbaarheid kunnen geven aan zowel de lasten voor de burgers als de inkomsten voor jezelf.

Als de belasting op woningbezit een substantiëel deel van de belastingen wordt en dit het ene jaar +10% wordt en het andere jaar -10% is wordt dit ook een substantiëel probleem voor burgers om nog te kunnen betalen of voor de overheid om voldoende belasting te innen.

Afbeeldingslocatie: https://maaklr.nl/wp-content/uploads/2019/12/Wat-is-mijn-huis-waard-online-berekenen-woningwaarde-1.png.webp


Belasting op loon en goederen is lekker stabiel en makkelijk te slikken: je gaat alleen meer betalen als je meer verdient/uitgeeft, hier heb je zelf invloed op.
De waarde van je woning ligt na aanschaf volledig buiten je eigen invloedsfeer..

  • Chaki
  • Registratie: Februari 2025
  • Niet online
Requiem19 schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 15:19:
[...]
Ik draag met liefde 50% van mijn overwaarde af bij verkoop en ervaar het niet als een probleem dat ik enorm veel tijd en geld in woongenot verbetering heb gestoken.
Dat komt neer op 50% erfbelasting

  • Requiem19
  • Registratie: Februari 2004
  • Laatst online: 23:03
Chaki schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 15:27:
[...]

Dat komt neer op 50% erfbelasting
Uitstekend, kunnen we die opbrengsten mooi gebruiken om een veel beter uitgangspunt voor starters te creëren.

Daarnaast verlaagt het de prijzen ook significant, want doorstromers kunnen veel minder financieren.

  • Conrado
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 23:10
Requiem19 schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 15:29:
Uitstekend, kunnen we die opbrengsten mooi gebruiken om een veel beter uitgangspunt voor starters te creëren.
Hoe zie je dat voor je...?

Mijn huis is slimmer dan ik...


  • TheGhostInc
  • Registratie: November 2000
  • Niet online
Requiem19 schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 15:29:
[...]


Uitstekend, kunnen we die opbrengsten mooi gebruiken om een veel beter uitgangspunt voor starters te creëren.

Daarnaast verlaagt het de prijzen ook significant, want doorstromers kunnen veel minder financieren.
Welke opbrengsten precies?
Want als het de prijzen significant verlaagt, dan is er ineens weinig overwaarde meer, sterker nog, dan krijg je dat de prijzen misschien wel gaan dalen of vergelijkbaar blijven met nu. Voor niemand echt een probleem, behalve dat je dan dus ook weinig inkomsten gaat krijgen om starters te helpen, hoe dat er dan weer uit zou zien is het volgende raadsel.

Los daarvan, als het niet meer loont om door te stromen, waar gaan die starters dan precies wonen?

  • Requiem19
  • Registratie: Februari 2004
  • Laatst online: 23:03
TheGhostInc schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 15:43:
[...]

Welke opbrengsten precies?
Want als het de prijzen significant verlaagt, dan is er ineens weinig overwaarde meer, sterker nog, dan krijg je dat de prijzen misschien wel gaan dalen of vergelijkbaar blijven met nu.
De gemiddelde overwaarde in NL is 220k volgens Calcasa. Laat dat met 50% dalen door deze maatregel (veel!) dan nog hebben we het over 11 miljard opbrengsten in een normaal transactiejaar.
Los daarvan, als het niet meer loont om door te stromen, waar gaan die starters dan precies wonen?
Waarom loont het nu wel om door te stromen? Het huis dat je koopt is doorgaans even veel gestegen als je eigen huis. Als je de overwaarde bij verkoop gaat belasten daalt zowel de waarde van je eigen woning als de woning die je wilt gaan kopen. Er verandert niet gek veel…

@Conradoik zou voorstander zijn van de oprichting van een bedrijf waarvan de overheid 51% van de aandelen bezit, met als statutaire doelstelling het bouwen van X woningen per jaar voor sociale huur en koop (maximale verkoop prijs gerelateerd aan modaal inkomen oid).

  • Koekfabriek
  • Registratie: Juni 2011
  • Laatst online: 22:41

Koekfabriek

King Billy on the wall

Overwaarde belasten is toch relatief makkelijk te omzeilen door nieuwe hypotheek af te sluiten (op de oude woning) dan wel bestaande hypotheek te verhogen voor verkoop oude woning?

Werkt daarnaast niet echt motiverend om (versneld) af te lossen als je weet dat je ergens niet lang wilt blijven wonen en voorzie dat het remmend werkt op doorstroming van ouderen.


Verder helemaal niet onredelijk om huizenbezit als vermogen zwaarder te belasten maar waarom hier niet gewoon de huidige (imperfecte) EWF aan te passen? Dat is nu zon rare staffel met ineens die Vila-tax.

  • TheGhostInc
  • Registratie: November 2000
  • Niet online
Requiem19 schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 15:51:
De gemiddelde overwaarde in NL is 220k volgens Calcasa.
Daar gaan we al....
Calcasa berekent de overwaarde als huidige waarde - hypotheeksom.
Leuk dat ik nog even extra mag gaan betalen over de (extra) aflossing die ik heb gedaan.

Daarom zijn deze discussies echt volledig zinloos, zelfs de meest basale termen als 'overwaarde' zijn al voor meerdere uitleg vatbaar en de onderbouwing qua getallen is nog losser zand.

  • Requiem19
  • Registratie: Februari 2004
  • Laatst online: 23:03
TheGhostInc schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 15:58:
[...]

Daar gaan we al....
Calcasa berekent de overwaarde als huidige waarde - hypotheeksom.
Leuk dat ik nog even extra mag gaan betalen over de (extra) aflossing die ik heb gedaan.

Daarom zijn deze discussies echt volledig zinloos, zelfs de meest basale termen als 'overwaarde' zijn al voor meerdere uitleg vatbaar en de onderbouwing qua getallen is nog losser zand.
Waarom vind je dat je het recht hebt om 100% onbelast af te lossen?

Als je niet aflost, maar het geld op je spaarrekening laat staan word je ook aangeslagen door de fiscus,

Dat is geen level playing field tussen jou en een spaarder…

Verder wel benieuwd naar het deel van m’n post dat je niet beantwoordt: waarom loont doorstromen nu wel en na dit idee niet meer?

Trouwens, over los zand gesproken - wat je zegt over hoe Calcasa de overwaarde berekenr klopt niet:
Nederland telt op dit moment ruim acht miljoen woningen met een totale woningwaarde van bijna vier biljoen euro. Voor de berekening van de overwaarde keek Calcasa naar bestaande koopwoningen die minimaal één verkooptransactie hebben gehad sinds 1 januari 1993. Dit zijn in totaal ruim drie miljoen woningen met een totale waarde van ruim 1,5 biljoen euro.

Vergeleken met de laatste historische aankoopprijs komt dit neer op gemiddeld €220.000 overwaarde per woning. Als we deze overwaarde vergelijken met de historische aankoopprijs, dan bedraagt de overwaarde 75%. De daadwerkelijke overwaarde ligt waarschijnlijk hoger aangezien de berekening uitgaat van een hypotheek van 100% van de aankoopprijs, zonder rekening te houden met aflossingen. Daarnaast zijn woningen die voor 1993 voor het laatst verkocht zijn ook niet meegenomen in het onderzoek. Hierdoor is de inschatting van de overwaarde conservatief.
https://calcasa.nl/onderzoek/2024-q3-wox-kwartaalbericht/

[ Voor 38% gewijzigd door Requiem19 op 23-07-2025 16:29 ]


  • xiangpo
  • Registratie: November 2021
  • Laatst online: 23:58
TheGhostInc schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 15:43:
[...]

Los daarvan, als het niet meer loont om door te stromen, waar gaan die starters dan precies wonen?
Hoezo loont het niet meer? Het loont juist. Als jij veel geld gespaard/belegd hebt, of een mooie promotie hebt gekregen en daardoor meer bent verdienen. Kan je mooi doorstromen naar een groter huis.

  • Saven
  • Registratie: December 2006
  • Laatst online: 16:49

Saven

Administrator

assje schreef op woensdag 23 juli 2025 @ 14:49:
[...]


Neuh, ik laat het hier verder bij.

Ter info, ik bevind mezelf in de bevoorrechte positie dat ik me wellicht "zorgen" moet gaan maken om de grens van de "villatax".

Als het gaat om nadenken/filosoferen over beleid (en met stemgedrag) denk ik echter graag wat breder dan eigenbelang.
Nu kan zeker niet iedereen een woning van 1,3M betalen. Maar zo heel hoog is die grens nou ook weer niet. In goede wijken kom je daar met een beetje leuke vrijstaande woning al gouw aan. En niet iedereen in dat segment heeft bakken met geld.
Pagina: 1 ... 65 ... 89 Laatste

Let op:
Let erop dat je in het juiste topic post. Persoonlijke ervaringen en individuele vragen rondom het kopen en verkopen van huizen, of ervaringen betreffende het zelf bouwen van huizen kunnen in de desbetreffende topics worden geplaatst.

Puur beweren dat immigratie de oorzaak is van de problemen op de woningmarkt willen we hier dus ook niet zien en is off-topic. De algemene migratieproblematiek mag in: Migrantenproblematiek: Migratie in Nederland: problemen, oplossingen en achtergrond

Overige onderwerpen die wel raakvlak hebben met de woningmarkt, maar een eigen topic hebben voor verdieping:
Stikstofproblematiek: De stikstofproblematiek: oorzaak, gevolgen en oplossingen
Ruimtelijke ordening: Ruimtelijke ordening in NL: problemen en achtergronden
WOZ discussie: Ervaringen met de WOZ waarde
Overige discussies mogen in: De wonen kroeg