Panasonic monoblock warmtepompen topic deel 3

[Dylantje2]

Panasonic Lucht-Water Monoblock en Split warmtepompen

.
Ik wil met dit topic graag wat afsplitsing van het grote Lucht water warmtepomp forum, omdat daar zoveel algemene [vak]kennis zit. Dus ik hoop dat we hier wat meer specifieke Pana Monoblock/Splits kennis te kunnen delen. Door bijv. aansluit- settings- tips en trucs met elkaar te delen. Bijv. stook- of koellijn of het gat tussen retour water:-). of evt. tzt specifieke problemen oplossen. Of wie weet wat er nog meer uit voort komt.
.

LG monoblock bezitters:

https://gathering.tweaker...Bfilter_topicstarter%5D=1
.

Vaillant aroTHERM bezitters:

https://gathering.tweaker...Bfilter_topicstarter%5D=1
.

Erg mooie site met VEEL info een Prijzen zoeker op vermogen/kosen/subsidie

https://warmtepomp-panel.nl/
.

Graag alles in dit topic houden bij de Pana mono en split units.

Dit topic is niet bedoeld als Wiki of als vragenvuur voor aansluitingen van een systeem enz.
Je hebt een PANA en je wilt iets. Waarbij het best we eens over het tweaken van je systeem kan gaan.
Dus vragen over randapparatuur en settings zijn zeker welkom. Bijvoorbeeld over: Heishamon, node-red, grafana, Lan box, HA en Domoticz enz. Hoe dit te doen is genoeg over te vinden, maar als je hier vragen over hebt i.c.m. een pana systeem, leuk.

.

Settings Belangrijke documenten:

Let op lees deze 2 type documenten door voordat je hier iets gaat vragen en zeker voordat je gaat installeren:
1 Je Service Manual van jouw type warmtepomp
2 Design Manual als algemene Panasonic kennis.

1 Service Manual:
Panasonic H R410a
Panasonic J R32
Panasonic K R32
Panasonic L All-in-One R290
Panasonic L BI-bloc R290

2 Design Manual als algemene Panasonic kennis
Design Manual A2W Planning and installation manual

Aanvullend:
AQUAREA INSTALLATION GUIDE 1.3
.

Voor alle "dombo" vragen en installatie gerelateerde vragen

Een sub topic waar je meer info over het hoe en waarom een WP en hulp bij andere settings kunt krijgen.
HET grooooote WP topic, waar alle kennis zit, die ECHT niet ergens anders te vinden is:
https://gathering.tweaker...Bfilter_topicstarter%5D=1
.

Of een afgeleide van het grooote forum: Ik WIL een Warmtepomp advies

https://gathering.tweaker...Bfilter_topicstarter%5D=1

.

System volume

Afhankelijk van het vermogen van je warmtepomp geeft Panasonic een geadviseerd minimaal water volume in je CV afgifte:
● 5-7-9 kW: 30 liter
● 12-16 kW: 50 liter

Let op dat het expansie vat niet een oneindig grote inhoud CV water kan opvangen in druk verschil.
Wil je weten tot hoe ver dat gaat en je eventueel een extra moet bij plaatsen? Kijk dan in 2. "Design Manual

.

Flow

Let op deze ook instellen bij ingebruik namen via installateurs menu bij max pump flow. Daar waar je ook het ontluchtingsprogramma moet draaien.
Afgerond is de in te stellen uitkomst (je wijzigt het hexa getal)
5kW 15L/min
7kW 20 L/min
9kW 25 L/min

.

Cop

De Panasonic H en J versies hebben interne COP en opbrengst- en vrbruiksmeters, en deze zijn RUK.
Dus een warmtemeter is aan te raden of een andere optie om te monitoren, bijv Graaddagen of het script van @AUijtdehaag om je COP te berekenen icm het opgeleverde vermogen aan de hand van je eigen gemeten verbruik
.

Settingen die goed werken:

Kalibreer de Sensoren [ PANA sensoren blijken niet helemaal goed te staan af fabriek ]
WAR: De WP gaat mooi aan en uit, belangrijker een erg heerlijke constante temperatuur in huis.
Vloeistofsetting:Water [ omdat mijn ervaring is dat Glycol een COP killer is, dus na 2 maanden Glycol er uit ]
Pompsnelheid: 15.5L/minuut [ Of wat er op je WP staat ]
Delta T: 2 Celcius [ bij de H versie] 4 Celcius [ bij de J versie ]
Backupheater: Auto [ Eigen keuze bij welke temperatuur je hem mee wilt laten gaan doen ]
Vorstbeveiliging: Aan
.

Mijn dashboard:

http://94.157.45.210:3000...moticz?orgId=1&refresh=1m
Piet
Piet

.

Settings aanpassen:

Factory reset: Reset van de unit naar eprom waarden: Stroom eraf. Stroom er na 1 minuut weer op, dan tijdens initialisatie tegelijkertijd alle 4 de cursorknoppen indrukken, dan staat ie weer in fabrieksstand. (wel vooraf even alle instellingen opschrijven dus.

“Verborgen menu’s”

Sensoren ijken, systeemtest, ww reset: Unit uitzetten. Dan terug toets, enter toets en pijltje naar recht tegelijk . Vanuit dat menu kan je de sensoren anders instellen.
Koelmodus aan:Hoe je de koelmodus moet inschakelen. Druk de menuknop (hamburger), pijl naar links en pijl naar beneden voor 5-10 seconden in. Selecteer Koel modus, druk op Enter. Selecteer Inschakelen en druk weer op Enter. Koel modus is nu vrijgegeven.
Backupheater inschakelen:Hoe je de backupheater moet inschakelen. Druk de menuknop (hamburger), pijl naar links en pijl naar beneden voor 5-10 seconden in. Selecteer backupheater, druk op Enter. Selecteer Inschakelen en druk weer op Enter. Backupheater is nu vrijgegeven.
.

Stooklijngenerator:

https://vscope.at/heizkur...5&sollWert_2=&atCheck_2=0
.

Software:

Opensource: Uitlees software

Heisiamon boardje... [ om je H en J versie opensource uit te lezen en te bedienen ]

.

Het eigen Heismona topic van @thehog

https://gathering.tweaker...message/69639136#69639136
.
Info bij @thehog
Tinideshop
Heisamon Github
.

Verleng opties voor de Heishamon

Info bij @thehog

https://gathering.tweaker...message/68523688#68523688

Aansluiten van de Heishamon:

.

Universeel monitoring, uitlees

Werkt iets anders dan heihamon, maar kan ook oudere versies.
HA direct zigbaar, maar in Domoticz wat aanpassingen nodig
Thanks to: @AUijtdehaag



https://tweakers.net/aanb...wire-i2c-connectoren.html

https://github.com/fonske...phome/tree/main/pana_mono
.

Bedieningsmogelijkheid met Nodered via webui

Thanks to @edterbak..
.
Nog mooier van @edterbak : And friends

https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/2108208

.
Github:
https://github.com/edterbak/NodeRed_Heishamon_control
.
Tweakers:
https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/2108208
.
Home:


Settings:

.
.

Schoonmaken verdamper

Op advies van de specialist @flippy
Schoonmaken met Dasty cleaner. [ google-wibra ]
De verdamper goed in sprayen, ff laten inweken.
Dan met veel water schoonspoelen, geen hoge druk op de lamellen.
.

.

Manuals Panasonic

https://drive.google.com/...NoEERleEigR9H?usp=sharing
.
https://www.dhps.nl/downloads/
.

Ontwerp documenten:

http://panasonicwarmtepom...erpen-versie-20161128.pdf
https://www.panasonicproc...A2W_2018_DesignManual.pdf

.

Opensource: Domoticz Plugin voor de Heisamon

https://github.com/MarFanNL/HeishamonMQTT
Made by: @MarFan
.

Panasonic smartcloud cz-taw1

https://www.aircon.panaso...z-taw1-ondersteunt-ifttt/
https://www.groene-energi...ace-voor-smart-cloud.html
.

Node-Red Flows:

Flow om de Heishamon uit te lezen:

• De Flow:
• https://github.com/Dylant...ob/master/Node-red%20Flow
• Waarbij te deze moet gebruiken in je "global setup" node in de flow.
• https://github.com/Dylant...-Red%20Flow%20Globalsetup

.

Flow om de Heishamon Dallassensoren uit te lezen

• De flow, pas je id en je idx aan.
• https://github.com/Dylant...0Flow%20Dallas%20sensoren

.

Flow om de Heishamon S0 uit te lezen

• De flow, pas je id en je idx aan.
• https://github.com/Dylant...-red%20Flow%20So%20meters

.

Flow om een Shelly uit te lezen

• https://github.com/Dylant.../Node-red%20Flow%20Shelly

.

Flow voor Dauwpuntsensor

• https://github.com/Dylant...ode-red%20Flow%20Dauwpunt

.

Handige Scripts

COP script

Thanks to @AUijtdehaag

• https://github.com/Dylant...%20LUA%20COP%20berekening

Delta T script

• https://github.com/Dylant...P%20LUA%20DT%20berekening

"Gasverbruik" naar Graaddagen

• https://github.com/Dylant...20Gas%20naar%20Graaddagen

"Gasverbruik" naar TEXT sensor

• https://github.com/Dylant...as%20naar%20text%20sensor

Upload naar PV Output

• https://github.com/Dylant...load%20naar%20PV%20output

Upload naar Mindergas

• https://github.com/Dylant...upload%20naar%20Mindergas

KWh Upload naar mindergas

Thanks to @vandermark

• https://github.com/Dylant...upload%20naar%20mindergas

Slowstart after Defrost

Thanks to @vandermark

• https://github.com/vander...anasonic-Aquarea-Heatpump

Thermostaat met Shift functie en on/off

Thanks to @vandermark

• https://github.com/vander...-shift-and-OnOff-function

Gemiddelde Buitentemperatuur

• https://github.com/Dylant...de%20buiten%20temperatuur

Heet Bad

Thanks to: @BazemanKM

• https://github.com/Dylant...ter/WP%20LUA%20Heet%20Bad

Dummy Thermostaat

Thanks to @BazemanKM

• https://github.com/Dylant...er/WP%20LUA%20Thermostaat

COP en Verbruik

Thanks to @BazemanKM

• https://github.com/Dylant...LUA%20COP%20en%20Verbruik

Delta T

Thanks to @BazemanKM

• https://github.com/Dylant...nvoer%20en%20retour%20%5D

Sturen op mimaal vermogen

Thanks to @CurlyMo

• https://gathering.tweaker...message/65401072#65401072
• https://gathering.tweaker...uren_op_minimaal_vermogen
• En daarbij nodig:
• https://gathering.tweaker...message/64684800#64684800

Automagische Stooklijn

Thanks to @CurlyMo

• https://gathering.tweaker...gische_stooklijncorrectie

Defrosts Tellen

Thanks to @Me Albert

• https://github.com/Dylantje/WP/blob/main/Counting%20DeFrosts

COP incl Backupheater

Thanks to @Me Albert

• https://github.com/Dylantje/WP/blob/main/Counting%20DeFrosts

KWh uploaden naar mindergas

Thanks to @Me Albert

• https://github.com/Dylant...upload%20naar%20mindergas

2x S0 meter naar 1 totaalmeter

Thanks to @vandermark

• https://github.com/Dylant...%20S0%20to%20one%20device

.

Handige Software

Domotica

Domoticz

• https://www.domoticz.com/

Home Assistant

• https://www.home-assistant.io/

.

Monitor

Grafana

• https://grafana.com/grafana/

Dylantje2 Dashboard

• https://github.com/Dylant...%20Dashboard%2031-12-2020

.

Benodigdheden - Tips en Trucs

Tips

• Bezint eer ge begint
• Maar als je een beetje handig bent...
• Lees het grote Topic https://gathering.tweaker...Bfilter_topicstarter%5D=1
• Kijk eerst goed waar je de WP neer wilt zetten. Pas op met inzuigen van de eigen afgekoelde lucht ivm verkeerd plaatsing.
• Gebruik de formule van het @koevlaas2 : De formule is: Aantal m3 gasverbruik per jaar x 8 KW warmte uit een m3 gas. Dit deel je door 1650 > Afronden naar boven.
• Pas je huidige systeem goed aan, en monteer voetventielen op iedere radiator, of vloerverwarming.
• Regel je systeem waterzijdig in.
• Zet een monitorsysteem op, evt. met graaddagen naar mindergas.
• Monteer meteen een verbruiksmeter, S0 of shelly of Z-Wave]/li]
• Stook op war al dan niet met thermostaat en al dan niet met nachtverlaging
• Probeer zoveel mogelijk te monitoren, maar vooral je Tr.
• Verander niet te vaak je settings, en kijk goed wat er dan wat gebeurd
• Lees je in

.

Truucs

• Alles aangesloten met Galva pijp. goedkoop en werkt prettig.
• Gebruik geen teflon of hennep maar Loctite 55 tape, lijkt duur, maar werkt perfect en weinig tot geen lekkers
• Overgang van Warmtepomp [ 1 1/4 ] naar de bestaande CV leiding [ 32 mm ] met Uponor [ kijk ook eens op MP ]
• Dan weer Uponor RTM koppelingen gebruikt aangezien je die zonder pers zelf kunt aansluiten.
• RVS flex voor buiten, om toch minder star de pomp aan te sluiten.
• Mantelbuizen van 160MM PVC met rubbers, past alles veel beter in, alleen 45 graden bochten gebruiken. [ Duitsland erg goedkoop ]
• Filter F1 Uit UK om je systeem te reinigen en je WP te beschermen tegen vuil.
• 2x een 3x 2.5mm² grondkabel naar mijn WP die achter een 16A C allamat zitten.
• 2x LAN kabel er naar toe rechtstreeks naar mijn switch
• 1x 2 aderige elektra draad voor de bediening [ mijn thermostaat ]
• 1x afgeknipte LAN kabel voor de draadjes die erin zitten [ toekomstig Internet bediening ]
• Buisisolatie voor buiten: https://nl.aliexpress.com...21-452e-a5c6-2daca4719150
  Een alternatieve aansluitwijze: de doorlus optie: [ op eigen verantwoording]
• Dre in "Panasonic monoblock warmtepompen topic deel 2"
• Bepalen van de optimale pompsnelheid. Met dank aan [~Ep Woody]
• https://gathering.tweaker...message/64436504#64436504
• DIY ijzermagneet [ Thanks to [~pgeene] ] _/-\o_
• pgeene in "Panasonic monoblock warmtepompen topic deel 2"

.

Boodschappenlijstje:

Thanks to @Stephanoff

• https://gathering.tweaker...message/57535054#57535054

.

Onderdelen en Winkels

Shops met goede ervaringen

.

Shops in NL:

https://warmtepomponline.com/
.

Shops in Duitsland:

https://www.immotecshop24.de/jtl4/Panasonic_2
https://shop.rjtec.eu/de/
https://www.heima24.de/
https://www.selfio.de/
https://zaehleronlineshop...ausatz-fuer-Waermezaehler
.

Shops in de UK:

https://www.pmcoppack.com...OW-TEMP/Panasonic-Aquarea
.

COP meter

https://zaehleronlineshop...ler-Kamstrup-MultiCal-302
https://dutch.alibaba.com...erlist.0.0.1f7b12a4NsXt4R
.

Mbus

https://bit.ly/3isbbOS
.

Tanksensor:

@pleio65
https://gathering.tweaker...message/60266800#60266800
.

Digitale Sensor aanvoer en retour meting

https://www.google.com/se...&sourceid=chrome&ie=UTF-8
.

Siemens RDE100.1 ruimteklokthermostaat, wit - S55770-T279

Ruimte thermostaat voor op de WP
https://www.installatieva...DgPW5dBedRAUaAkY7EALw_wcB
.

SO Meter die werkt aan Heishamon

https://www.elektramat.nl...-45a-1-fase-digitaal-mid/

En passend kastje voor in de pana
https://www.elektramat.nl...odules-ip30-53x140x83-mm/

.

Gebruikers F Versie

@zonetjes WH-MDC05F3E5 monoblock Aquarea warmtepomp (5kW type F) [ Klopt Type nummer? ]

Gebruikers H versie:

High Performance H versie

- @Dylantje2 WH-MDC05H3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 5 KW uit de UK ] [ NL ] Heishamon and Lan box
- @JvdW WH-MDC09H3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 9 KW uit .. ] [ NL ]
- @pleio65 WH-MDC09H3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 9 kW uit France ] ?
- @luukske WH-MDC05H3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 5 KW uit de UK ] [ BE ]
- @jeroenvervuren WH-MDC07H3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 7 KW uit de UK ] [ NL ]
- @Willie Wortel WH-MDC05H3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 5 KW uit ?? ] [ NL ]
- @rjd22 WH-MDC07H3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 7 KW uit France ] [ NL ]
- @javaboon WH-MDC07H3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 7 KW uit NL] [ NL ]
- @t.oswald WH-MDC05H3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 5 kW uit ??] [NL]
- @Stephanoff WH-MDC05H3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 5 kW uit UK ] [NL]
- @Me Albert WH-MDC05H3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 5 kW uit NL ] [NL]
- @tux-87 WH-MDC05H3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 5Kw uit DE] [ NL ] Kamstrup
- @JoKo WH-MDC05H3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 5Kw uit DE] [ NL ] Lan box
- @Gamer dénis WH-MDC05H3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 5Kw uit DE] [ NL ]
- @theXman WH-MDC05H3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 5Kw uit DE] [ NL ]
- @HFman WH-MDC05H3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 5Kw uit DE] [ NL ] Lan Box en PCB
- @knarf_st WH-MDC05H3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 5kW uit DE] [ NL ] Lan Box
- @tweakerpip WH-MDC05H3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [import DE]
- @hannibal2206 WH-MDC05H3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 5 kW uit UK ] [NL]
- @Crazy- WH-MDC05H3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 5 kW uit DE] [NL]
- @Herkz WH-MDC05H3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 5 kW uit DE] [NL]
- @pgeene WH-MDC05H3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 5Kw uit DE] [ NL ]
.

Split

- @thehog KIT-WXC09H3E8 split Aquarea warmtepomp 3 Fase [ 9 KW uit .. ] [ NL ] [ Heishamon core ]
- @BenEco KIT-WC-05H3E5 split Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 5 KW uit .. ] [ NL ]
- @Beblok KIT-WC05H3E5 split Aquarea warmtepomp 1 Fase [ NL ] [ CZ-TAW1 ]
- @EdwinC KIT-WC09H3E8 Split Aquarea high performance 3 Fase 9 KW

.

T-Cap:

- @tomtommetje WH-MXC09H3E8 monoblock Aquarea T-CAP 3 Fase [ 9kW uit NL ] [ NL ]
- @Baapje327 WH-MXC12H9E8 monoblock Aquarea T-CAP 3 Fase [ 12kW uit NL ]
- @marthijnhoiting WH-MXC09H3E8 monoblock Aquarea T-CAP 3 Fase [ 9kW uit DE ] [ DE ]
- @twain4me WH-MXC09H3E8 monoblock Aquarea T-CAP 3 Fase [ 9kW uit DE ] [ NL ]
.

T-Cap Split:

- @Felicia KIT-WC09H3E8 split Aquarea warmtepomp 3 Fase [ 9 KW uit NL ] [ NL ]
.

Gebruikers J versie:

High Performance J versie: https://www.panasonicproc...loc%20R32%20Serie%20J.pdf
.
- @CurlyMo WH-MDC05J3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 5 KW DE] [ NL ] Heishamon
- @burnerchief WH-MDC05J3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ RJtec DE] [ NL ]
- @Heronimo WH-MDC05J3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ RJtec DE] [NL] Heishamon
- @Gieliovd520 WH-MDC09J3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ RJtect DE] [ NL ]
- @samsamd WH-MDC05J3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ RJtec DE] [NL] Heishamon
- @markklok WH-MDC09J3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ RJtec DE] [NL] Heishamon
- @vandermark WH-MDC05J3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ RJtec DE] [NL] Heishamon
- @martijn v o WH-MDC05J3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ Immotech DE] [NL] Panacloud
- @steefje007 WH-MDC05J3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ bottegaidraulica IT ] Heisamon
- @rykers WH-MXC09J3E8 monoblock Aquarea warmtepomp T cap 3 Fase [ NL ]
- @gerard053 WH-MDC05J3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ Immotech DE] [NL] Heishamon
- @tescione WH- MDC09J3E5 enkelfase met CZ-TAW1, gekocht bij https://bottegaidraulica.com/ in Italië
- @Anno007 wh-mxc12j9e8 monoblock 3 fase en een wh-mdc05j3e5 1 fase NL heishamon
- @cepa WH-MDC05J3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ RJtec DE] [NL] Heishamon
- @bbbrumbrum 9kW Jeisha en een 5kW Geisha.
- @stevenP 5KW heishamon
.

Split:

- @BazemanKM KIT-WC05J3E5 Split Aquarea high pemrformance 1 Fase 5 KW

.
.

Mijn verbruiks grafiek:

https://pvoutput.org/aggr...98&t=y&est=0&gs=3&v=0&s=1
.

Mijn monitorsysteem:

http://143.176.124.13:300...moticz?orgId=1&refresh=1m
Piet
Piet
.
.

Foto's ter illustratie

Tip zet de WP iets hoger boven de grond, ik voorzie bij erg koud weer en veel DF een probleem


Thanks tot @twain4me :

.

En dan 2 kwh S0 meters aangesloten op de Heishamon:

.

Op eigen Verantwoording! De doorlus methode [ Ik heb 2 aparte groepen ]

.

Trillingsdempers:

.

Montagelift

.

...

- Graag jullie type [ zodat we van elkaar simpel kunnen zien wie welke..] en evt tips en trucs enz zal ik plaatsen

[ Voor 103% gewijzigd door Dylantje2 op 18-02-2025 14:40 ]

[Dylantje2]

♥ Pana lovers and owners ♥

MMm alweer topic 3..

Hopelijk helpen we elkaar aan een goed werkende warmtepomp.
Dombo vragen graag in: https://gathering.tweaker...ist_messages/2180676/last

[ Voor 58% gewijzigd door Dylantje2 op 11-02-2024 11:18 ]

[AUijtdehaag]

Niet bepaald Heishamon waardig, maar ik heb mijn eigen printje gebruikt (bij een vriend en F pana) met:

- 2x thermokoppels K via i2c op aan en afvoer leiding (zilvertaped)
- modbus kWh meters, wp en heater
- aan/uit via kontakt klemmenstrook 17/18 "ext. ctrl" op pana pcb via potentiaal vrij relais
- voeding 230V via klem 9, L en 10, N uit pana klemmenstrook
- esp32s3 via wifi (esphome)


Omdat het kan.

[Carboy54]

Wij profiteren hier rijkelijk van Nederlandse subsidie betaald door de Nederlandse belasting betaler. Dan is het toch merkwaardig dat wij hier alleen verwijzen naar buitenlandse shops en leveranciers terwijl er toch ook concurrerende Nederlandse aanbieders zijn met ondersteuning en garantie van Nederlandse Panasonic distributeurs!

[AUijtdehaag]

Ik weet er nog wel een paar
https://www.climamarket.e...n-kouden?q=Merk-Panasonic
https://www.groene-energi...mtepompen-panasonic/p-1a/
https://warmtepomp.myonline.store/

[NielsvdBeek]

Carboy54 schreef op zondag 11 februari 2024 @ 13:19:
Wij profiteren hier rijkelijk van Nederlandse subsidie betaald door de Nederlandse belasting betaler. Dan is het toch merkwaardig dat wij hier alleen verwijzen naar buitenlandse shops en leveranciers terwijl er toch ook concurrerende Nederlandse aanbieders zijn met ondersteuning en garantie van Nederlandse Panasonic distributeurs!

De Nederlandse subsidie heeft als effect dat prijzen omhoog (aanschaf en installatie) gaan en het voordeel daarmee ook verdampt.

[ErikVers]

NielsvdBeek schreef op zondag 11 februari 2024 @ 13:40:
[...]


De Nederlandse subsidie heeft als effect dat prijzen omhoog (aanschaf en installatie) gaan en het voordeel daarmee ook verdampt.

In een vrije Europese markt valt dat wel mee. De buitenlandse shops zijn redelijk gelijk aan de zojuist hier gedeelde NL shops.


@Dylantje2 mooi een nieuw deel!

Laten we er samen weer een behulpzaam deel van maken waarbij iedereen die er iets aan heeft gehad ook probeert, daar waar hij kan, er iets aan toe te voegen.

En doen waar tweakers zo sterk in is en onderscheidend tov andere fora; niet enkel nemen, ook geven 👍💪📈

[ Voor 29% gewijzigd door ErikVers op 11-02-2024 13:55 ]

[bbbrumbrum]

NielsvdBeek schreef op zondag 11 februari 2024 @ 13:40:
[...]


De Nederlandse subsidie heeft als effect dat prijzen omhoog (aanschaf en installatie) gaan en het voordeel daarmee ook verdampt.

Tegenwoordig valt het verschil mee, in het verleden was het niet te verantwoorden dat een een apparaat gewoon bijna 2x zo duur was in NL.
En idd garantie is een goed argument, wat Pana NL doet is in strijd met Europese regelgeving, maarja als je huis koud is in de winter heb je niet ff tijd om langs de rechter te gaan.
Dat was de afweging die toen ieder voor zichzelf moest maken, de kleine kans dat er iets gebeurde (en vaak lossen buitenlandse shops het wel op, kost alleen veel tijd) of een (paar) duizend euro besparen op aanschaf.

En je “installatie” om subsidie te krijgen is ook wel een dingetje… Dat heeft TechniekNL goed be-lobby’d...

ErikVers schreef op zondag 11 februari 2024 @ 13:43:
[...]

In een vrije Europese markt valt dat wel mee. De buitenlandse shops zijn redelijk gelijk aan de zojuist hier gedeelde NL shops.

Maar zijn de NL shops de laatste jaren omlaag gegaan, of is het buitenland omhoog gegaan?

@Dylantje2 je mag mij aan TS toevoegen met een 9kW Jeisha en een 5kW Geisha. Wss later dit jaar nog een 9kW plaatsen.

[ Voor 32% gewijzigd door bbbrumbrum op 11-02-2024 13:50 ]

[ErikVers]

bbbrumbrum schreef op zondag 11 februari 2024 @ 13:45:
[...]

[...]

Maar zijn de NL shops de laatste jaren omlaag gegaan, of is het buitenland omhoog gegaan?

Ik denk beide iets naar elkaar verschoven. Sommige producten zie je nog wel veel verschil maar meestal met een gezonde marktwerking en open grenzen komt dat vanzelf goed.

Een NL Pana kost iig maximaal een paar honderd meer en krijg je normaal advies en ondersteuning 👍

[Pasghetti]

NielsvdBeek schreef op zondag 11 februari 2024 @ 13:40:
[...]


De Nederlandse subsidie heeft als effect dat prijzen omhoog (aanschaf en installatie) gaan en het voordeel daarmee ook verdampt.

Ook mijn ervaring. Vorig jaar September Ariston 100L WPB aangeschaft zit 500 subsidie op. In NL webshops destijds aangebdoen variërend tussen 1100-1200 EUR. Aangeschaft van een BE webshop voor 800 EUR.

[BjornKoster1989]

Ziet er netjes uit. Welk programma draai je dit mee en waarop?

Toch wel intressant om temperaturen te kunnen loggen. Vooral met Onewire DS18B20 sensoren.

AUijtdehaag schreef op zondag 11 februari 2024 @ 12:45:
Niet bepaald Heishamon waardig, maar ik heb mijn eigen printje gebruikt (bij een vriend en F pana) met:

- 2x thermokoppels K via i2c op aan en afvoer leiding (zilvertaped)
- modbus kWh meters, wp en heater
- aan/uit via kontakt klemmenstrook 17/18 "ext. ctrl" op pana pcb via potentiaal vrij relais
- voeding 230V via klem 9, L en 10, N uit pana klemmenstrook
- esp32s3 via wifi (esphome)

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Omdat het kan.

[AUijtdehaag]

@BjornKoster1989
Esphome en dan komt het automatisch in home assistant
Even de code wat aangevuld voor de diverse uitlees mogelijkheden:
https://github.com/fonske...phome/tree/main/pana_mono

[ Voor 13% gewijzigd door AUijtdehaag op 11-02-2024 14:37 ]

[betaplayer]

Pasghetti schreef op zondag 11 februari 2024 @ 13:54:
[...]


Ook mijn ervaring. Vorig jaar September Ariston 100L WPB aangeschaft zit 500 subsidie op. In NL webshops destijds aangebdoen variërend tussen 1100-1200 EUR. Aangeschaft van een BE webshop voor 800 EUR.

In Vlaanderen heb je ook een subsidie, wel niet voor doe-het-zelf.

[blb4]

@Janmetdepet de reden dat ik vroeg om pompsnelheid tijdens DHW is of ‘t verschillend in met vw bedrijf. Dan reageert de pomp in elk geval nog op verschillende vraag. Anders gesteld: zie in logging altijd zelfde pumpspeed, pumpduty en ~ zelfde flow? ook tijdens defrost & DHW?

[Makrolon]

Na 3 dagen bloed zweet en tranen 😁 heeft de Panasonic hier voor het eerst het 300 sww vat en de woning opgewarmd! Nog niet super zuinig maar daar gaan we nog lekker mee bezig. Al erg blij dat hij werkt nu.

Ik heb even 2 vraagjes, ik kan amper instellingen maken in de service cloud, zie ik iets over het hoofd? Daar moet ik toch meer in kunnen stellen dan via de controller?

En weet iemand waar ik in kan stellen tussen welke tijden hij sww mag maken? Heb wel gevonden waar ik in kan stellen wanneer hij de legeonellarun doet.

[blb4]

Makrolon schreef op zondag 11 februari 2024 @ 18:13:
Na 3 dagen bloed zweet en tranen 😁 heeft de Panasonic hier voor het eerst het 300 sww vat en de woning opgewarmd! Nog niet super zuinig maar daar gaan we nog lekker mee bezig. Al erg blij dat hij werkt nu.

Ik heb even 2 vraagjes, ik kan amper instellingen maken in de service cloud, zie ik iets over het hoofd? Daar moet ik toch meer in kunnen stellen dan via de controller?

En weet iemand waar ik in kan stellen tussen welke tijden hij sww mag maken? Heb wel gevonden waar ik in kan stellen wanneer hij de legeonellarun doet.

Gefeliciteerd! Service cloud gebruik ik niet, daar kan ik je niet mee helpen.
SSW run zit volgens mij geen timer op, je kan geloof ik wel op bepaalde tijden schakelen tussen Operating Mode (0 = Heat, 4 = Heat & DHW). Als je overschakelt naar een OM met DHW dan gaat de WP direct DHW produceren als DHW_Temp < DHW_Target. Dit kan je b.v. dagelijks om 13:00u doen en dan om 00:00u terug naar 0 oid.

[ErikVers]

Makrolon schreef op zondag 11 februari 2024 @ 18:13:
Na 3 dagen bloed zweet en tranen 😁 heeft de Panasonic hier voor het eerst het 300 sww vat en de woning opgewarmd! Nog niet super zuinig maar daar gaan we nog lekker mee bezig. Al erg blij dat hij werkt nu.

Ik heb even 2 vraagjes, ik kan amper instellingen maken in de service cloud, zie ik iets over het hoofd? Daar moet ik toch meer in kunnen stellen dan via de controller?

En weet iemand waar ik in kan stellen tussen welke tijden hij sww mag maken? Heb wel gevonden waar ik in kan stellen wanneer hij de legeonellarun doet.

Tijd voor tapwater altijd goed idee;
Klok menu via streepjes rechtsbovenin de controller en dan bij functie instellen > week-timer.

Vergeet niet na t instellen ook te activeren. Je ziet in bovenste balkje of hij weergegeven word, dan is t geactiveerd. (Zie foto t omcirkelde)

Wat betreft beperkte inzage. Zit je toevallig in de smart cloud? Dat is de klanten inlog. De service cloud is de installateurs inzage 👍✅

[ Voor 44% gewijzigd door ErikVers op 11-02-2024 19:10 ]

[Makrolon]

blb4 schreef op zondag 11 februari 2024 @ 18:59:
[...]

Gefeliciteerd! Service cloud gebruik ik niet, daar kan ik je niet mee helpen.
SSW run zit volgens mij geen timer op, je kan geloof ik wel op bepaalde tijden schakelen tussen Operating Mode (0 = Heat, 4 = Heat & DHW). Als je overschakelt naar een OM met DHW dan gaat de WP direct DHW produceren als DHW_Temp < DHW_Target. Dit kan je b.v. dagelijks om 13:00u doen en dan om 00:00u terug naar 0 oid.

Thanks!! Zal vanavond of morgen nog wat fotos delen.

Ahh, dus dan stel je hem gewoon in het weekprogramma in zegmaar? Ik wil t liefst dat ie op t warmst van de dag t vat opwarmt en niet midden in de nacht.

[blb4]

Makrolon schreef op zondag 11 februari 2024 @ 19:09:
[...]

Thanks!! Zal vanavond of morgen nog wat fotos delen.

Ahh, dus dan stel je hem gewoon in het weekprogramma in zegmaar? Ik wil t liefst dat ie op t warmst van de dag t vat opwarmt en niet midden in de nacht.

Weekprogramma idd, zie reactie van @ErikVers hierboven.

P.S. Je moet je footer nog ff updated

[ Voor 9% gewijzigd door blb4 op 11-02-2024 19:13 ]

[Makrolon]

ErikVers schreef op zondag 11 februari 2024 @ 19:03:
[...]


Tijd voor tapwater altijd goed idee;
Klok menu via streepjes rechtsbovenin de controller en dan bij functie instellen > week-timer.

Vergeet niet na t instellen ook te activeren. Je ziet in bovenste balkje of hij weergegeven word, dan is t geactiveerd. (Zie foto t omcirkelde)

Wat betreft beperkte inzage. Zit je toevallig in de smart cloud? Dat is de klanten inlog. De service cloud is de installateurs inzage 👍✅

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Ik zit idd in de smart cloud, ik ga eens kijken hoe ik in de service cloud kom 👌

Ah, dus idd via weekprogramma. Als ik het goed begrijp stook jij op war zonder thermostaat, en gaat ie om 10u op verwarming, om 15u mag hij ook tapwater maken om 18u gaat ie wat harder en dan om 22u uit tot 10u sochtends?

[bbbrumbrum]

Makrolon schreef op zondag 11 februari 2024 @ 19:14:
[...]


Ik zit idd in de smart cloud, ik ga eens kijken hoe ik in de service cloud kom 👌

Ah, dus idd via weekprogramma. Als ik het goed begrijp stook jij op war zonder thermostaat, en gaat ie om 10u op verwarming, om 15u mag hij ook tapwater maken om 18u gaat ie wat harder en dan om 22u uit tot 10u sochtends?

Om 18u shift ‘ie stooklijn -1, iets záchter dus.

[Makrolon]

blb4 schreef op zondag 11 februari 2024 @ 19:13:
[...]

Weekprogramma idd, zie reactie van @ErikVers hierboven.

P.S. Je moet je footer nog ff updated

Aangepast 😎

[ErikVers]

blb4 schreef op zondag 11 februari 2024 @ 19:13:
[...]

Weekprogramma idd, zie reactie van @ErikVers hierboven.

P.S. Je moet je footer nog ff updated

Haha ik dacht dat je mijn footer bedoelde; solar zit nu weer rond €0,70+ per WP 😜

[ErikVers]

Makrolon schreef op zondag 11 februari 2024 @ 19:14:
[...]


Ik zit idd in de smart cloud, ik ga eens kijken hoe ik in de service cloud kom 👌

Ah, dus idd via weekprogramma. Als ik het goed begrijp stook jij op war zonder thermostaat, en gaat ie om 10u op verwarming, om 15u mag hij ook tapwater maken om 18u gaat ie wat harder en dan om 22u uit tot 10u sochtends?

Correct met de toevoeging dat ik meer de voorkeur heb bij war+externe thermostaat. Alleen heb war hier wat te laag staan bewust en compenseer bij vorst met houtkachel incidenteel 👍

[Makrolon]

ErikVers schreef op zondag 11 februari 2024 @ 19:45:
[...]


Correct met de toevoeging dat ik meer de voorkeur heb bij war+externe thermostaat. Alleen heb war hier wat te laag staan bewust en compenseer bij vorst met houtkachel incidenteel 👍

Ja die heb ik niet, maar wil ook naar war plus thermostaat zodra ik snap hoe alles werkt. Maar dat komt wel

[Technician-]

Vraagje:

Als we de app gebruiken om een weekprofiel aan te zetten/veranderen, dan kunnen wij ditzelfde weekprofiel niet terug zien op de display, hoe zit dit?
De temperatuur sensor op de display is tussen de 1 a 2 graden boven een analoge thermometer, kunnen wij ook een correctie geven?

[Wolly]

AUijtdehaag schreef op zondag 11 februari 2024 @ 12:45:
Niet bepaald Heishamon waardig, maar ik heb mijn eigen printje gebruikt (bij een vriend en F pana) met:

- 2x thermokoppels K via i2c op aan en afvoer leiding (zilvertaped)
- modbus kWh meters, wp en heater
- aan/uit via kontakt klemmenstrook 17/18 "ext. ctrl" op pana pcb via potentiaal vrij relais
- voeding 230V via klem 9, L en 10, N uit pana klemmenstrook
- esp32s3 via wifi (esphome)

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Omdat het kan.

Gaaf!

Als je vriend ook nog data uit zijn F mono wil hebben moet hij even de tip van @Dre volgen:
Dre in "Panasonic monoblock warmtepompen topic deel 1"

[bbbrumbrum]

Wolly schreef op zondag 11 februari 2024 @ 22:05:
[...]


Gaaf!

Als je vriend ook nog data uit zijn F mono wil hebben moet hij even de tip van @Dre volgen:
Dre in "Panasonic monoblock warmtepompen topic deel 1"

Hoooooowus even, dat klinkt interessant! Heb je nog wat info?
Wat haal je er aan data uit momenteel? @Dre

[Wolly]

bbbrumbrum schreef op zondag 11 februari 2024 @ 22:07:
[...]

Hoooooowus even, dat klinkt interessant! Heb je nog wat info?
Wat haal je er aan data uit momenteel? @Dre

Dit kan je er dan uithalen: https://github.com/v-s-c-...nic_arduino_esp8266_proxy

Zelf ooit even snel geprobeerd maar niet eraan toegekomen om het verder af te maken.

[ErikVers]

Technician- schreef op zondag 11 februari 2024 @ 21:58:
Vraagje:

Als we de app gebruiken om een weekprofiel aan te zetten/veranderen, dan kunnen wij ditzelfde weekprofiel niet terug zien op de display, hoe zit dit?
De temperatuur sensor op de display is tussen de 1 a 2 graden boven een analoge thermometer, kunnen wij ook een correctie geven?

Klopt dat zie je dan enkel in de app. Ook daar let op dat aangevinkt en toegepast staat ✅

Kalibreren sensoren: zie de TS (topic start)

[nokiaan958GB]

Vraagje over mijn 9J:

Gisteravond was de controller continue aan het rebooten leek het wel, dan ging het scherm weer aan, dan weer uit


Toen maar de spanning een minuut onderbroken maar nu werkt niet alles zoals verwacht.
Hij staat nu wel aan



Maar nu kan ik niet meer zien wat er gebeurt


Iemand een idee wat er aan de hand is?

[Dylantje2]

AUijtdehaag schreef op zondag 11 februari 2024 @ 14:35:
@BjornKoster1989
Esphome en dan komt het automatisch in home assistant
Even de code wat aangevuld voor de diverse uitlees mogelijkheden:
https://github.com/fonske...phome/tree/main/pana_mono

Nice je hier weer te zien!!!!

[BjornKoster1989]

Goede dag, ik heb een WH-MDC07H3E5 (7kw H serie) monoblock.

De vraag is, is het mogenlijk om alles op 1 groep van 16A aan te sluiten?

Draait de compressor als de electrische heater aanslaat?

Alvast bedankt

[Makrolon]

BjornKoster1989 schreef op maandag 12 februari 2024 @ 12:28:
Goede dag, ik heb een WH-MDC07H3E5 (7kw H serie) monoblock.

De vraag is, is het mogenlijk om alles op 1 groep van 16A aan te sluiten?

Draait de compressor als de electrische heater aanslaat?

Alvast bedankt

Je moet het niet willen... Als je het electrische element een keer nodig hebt kan je er van uit gaan dat het goed vriest, je wil dan niet dat je groep uit valt en de hele warmtepomp niks meer doet.

[timovd]

nokiaan958GB schreef op zondag 11 februari 2024 @ 23:09:
Vraagje over mijn 9J:

Gisteravond was de controller continue continu aan het rebooten leek het wel, dan ging het scherm weer aan, dan weer uit
[Afbeelding]

Toen maar de spanning een minuut onderbroken maar nu werkt niet alles zoals verwacht.
Hij staat nu wel aan
[Afbeelding]


Maar nu kan ik niet meer zien wat er gebeurt
[Afbeelding]

Iemand een idee wat er aan de hand is?

Zijn de draadjes tussen de buitenunit en de controller wel goed? Nog een keertje goed aandraaien?

Als dat goed zit, kun je de cz taw1 resetten door de knop een paar seconden in te drukken.

[ Voor 3% gewijzigd door timovd op 12-02-2024 12:57 ]

[timovd]

BjornKoster1989 schreef op maandag 12 februari 2024 @ 12:28:
Goede dag, ik heb een WH-MDC07H3E5 (7kw H serie) monoblock.

De vraag is, is het mogenlijk om alles op 1 groep van 16A aan te sluiten?

Draait de compressor als de electrische heater aanslaat?

Alvast bedankt

De doorlusmethode staat in de TS beschreven. Het wordt niet aangeraden, eigen risico.
Ik zou het in één keer goed aansluiten.

[Dylantje2]

BjornKoster1989 schreef op maandag 12 februari 2024 @ 12:28:
Goede dag, ik heb een WH-MDC07H3E5 (7kw H serie) monoblock.

De vraag is, is het mogenlijk om alles op 1 groep van 16A aan te sluiten?

Draait de compressor als de electrische heater aanslaat?

Alvast bedankt

als je een klein beetje zo lezen, ben je zeker niet de eerste die het vraagt.
Maar iets verzekering en brand, en voorschriften, lekker slapen ipv wakker liggen, tijdens nachten dat BH erbij moet komen enz enz

Doe zoals het moet :-)

[wheli]

Zouden jullie mijn systeem eens willen reviewen?
Jaren '30 huis, 30 m² vvw met daarop parket (I know), 6m² vvw badkamer (tegels), verder door het huis Jaga's (met heatbooster ) en T10 radiatoren (slaapkamers). Systeem ca 75 liter waterinhoud.

Ik haal gisteren met ongeveer 8 graden buiten een COP van 4.
Er is een buffervat geïnstalleerd met een kogelkraan ervoor (zie foto). Als ik deze dichtdraai, is dan alleen het buffervat afgekoppeld? Want dan zou ik de efficiëntie wel kunnen verbeteren gok ik (misschien tijdens de vorst weer open zetten?).

Ik draai op WAR met de controller als thermostaat. De stooklijn staat wat te krap met name bij jou waardoor het huis langzaam afkoelt (bewust). De start temp kan denk ik niet veel lager, vandaag haal ik maar een dT van 2 graden.

Het systeem lekt waarschijnlijk in de aansluiting van de vvw verdeler een heel klein beetje water. In 6 maanden ongeveer 0,8 bar drukverlies. Kan ik die gewoon nog vaster aandraaien? Of zou hier Loctite oid tussen moeten?
Nog andere tips?

Hartelijk dank!

[ Voor 8% gewijzigd door wheli op 12-02-2024 14:47 ]

[blb4]

wheli schreef op maandag 12 februari 2024 @ 14:40:
Zouden jullie mijn systeem eens willen reviewen?
Jaren '30 huis, 30 m² vvw met daarop parket (I know), 6m² vvw badkamer (tegels), verder door het huis Jaga's (met heatbooster ) en T10 radiatoren (slaapkamers). Systeem ca 75 liter waterinhoud.

Ik haal gisteren met ongeveer 8 graden buiten een COP van 4.
Er is een buffervat geïnstalleerd met een kogelkraan ervoor (zie foto). Als ik deze dichtdraai, is dan alleen het buffervat afgekoppeld? Want dan zou ik de efficiëntie wel kunnen verbeteren gok ik (misschien tijdens de vorst weer open zetten?).

Ik draai op WAR met de controller als thermostaat. De stooklijn staat wat te krap met name bij jou waardoor het huis langzaam afkoelt (bewust). De start temp kan denk ik niet veel lager, vandaag haal ik maar een dT van 2 graden.

Het systeem lekt waarschijnlijk in de aansluiting van de vvw verdeler een heel klein beetje water. In 6 maanden ongeveer 0,8 bar drukverlies. Kan ik die gewoon nog vaster aandraaien? Of zou hier Loctite oid tussen moeten?
Nog andere tips?

Hartelijk dank!

[Afbeelding]	[Afbeelding]	[Afbeelding]
[Afbeelding]

Knelkoppelingen die een beetje lekken kan je meestal prima fixen door ‘m iets aan te draaien.
Als je buffer met maar 2 leidingen zit aangesloten kan je kraan naar buffer dichtzetten maar ik gok dat er een extra pomp zit na ‘t buffer. Dat gaat dan niet zomaar.
Buffer zou je juist bij lage buitentemperatuur er uit kunnen laten, dan is de warmtevraag hoog genoeg. Maar let op, eerst ff goed weten of er een externe pomp in zit.

[Dylantje2]

wheli schreef op maandag 12 februari 2024 @ 14:40:
Zouden jullie mijn systeem eens willen reviewen?
Jaren '30 huis, 30 m² vvw met daarop parket (I know), 6m² vvw badkamer (tegels), verder door het huis Jaga's (met heatbooster ) en T10 radiatoren (slaapkamers). Systeem ca 75 liter waterinhoud.

Ik haal gisteren met ongeveer 8 graden buiten een COP van 4.
Er is een buffervat geïnstalleerd met een kogelkraan ervoor (zie foto). Als ik deze dichtdraai, is dan alleen het buffervat afgekoppeld? Want dan zou ik de efficiëntie wel kunnen verbeteren gok ik (misschien tijdens de vorst weer open zetten?).

Ik draai op WAR met de controller als thermostaat. De stooklijn staat wat te krap met name bij jou waardoor het huis langzaam afkoelt (bewust). De start temp kan denk ik niet veel lager, vandaag haal ik maar een dT van 2 graden.

Het systeem lekt waarschijnlijk in de aansluiting van de vvw verdeler een heel klein beetje water. In 6 maanden ongeveer 0,8 bar drukverlies. Kan ik die gewoon nog vaster aandraaien? Of zou hier Loctite oid tussen moeten?
Nog andere tips?

Hartelijk dank!

[Afbeelding]	[Afbeelding]	[Afbeelding]
[Afbeelding]

Kun je eens uitleggen evt met fotos hoe jouw vat werkt?
En die kraan in je systeem?
Je radiatoren, hoe aangesloten? Foto's
En je diameters.. vanaf pomp tot. en verder


Lijkt me een bijzonder systeem

Ligt eraan waar je naar kijkt, mijn pana zegt 10


Script vertelt het hele verhaal

[ Voor 8% gewijzigd door Dylantje2 op 12-02-2024 15:57 ]

[wheli]

Er zit geen pomp na de buffer meer. Het is allemaal reuze krap dus lastig foto's maken.

Op de foto's kan je de stickers zien. De vvw van de badkamer is nieuw en één convector is ook nieuw aangesloten. Daar zijn die witte uponor leidingen dus van (16 uit mn hoofd).

Aanvoer en retour naar de WP zijn beide uponor 32 mm. Hoofdleiding binnen is 28 mm koper. Vvw 14 mm. De kleinste diameters zijn de leidingen naar twee slaapkamers; die beginnen volgens mij als 15 mm koper en naar één kamer zit daarop een afsplitsing naar 12 mm koper (buitenmaten).
De radiatoren boven hebben thermostaatkranen. Beneden staat alles open.

Edit: nu ik die leidingen zo volg zie ik dat als ik het buffer dichtdraai het water nooit bij de retour van de warmtepomp komt... Oke had ik zelf kunnen verzinnen dus

[ Voor 7% gewijzigd door wheli op 12-02-2024 18:41 ]

[Technician-]

Maximum flow instellen op 25l/min hoeveel hex instelling is dat op de therm instelling.

[ Voor 3% gewijzigd door Technician- op 12-02-2024 19:49 ]

[boredgeestje]

Technician- schreef op maandag 12 februari 2024 @ 19:08:
Maximum flow instellen op 25l/min hoeveel hectare instelling is dat op de therm instelling.

Dat is afhankelijk van de weerstand in je systeem. De hex instelling vertaalt naar een percentage uitsturing van de pomp en niet direct naar liters per minuut.

[stevenP]

@Dylantje2 je hebt wel flinke afwijkingen daar hey..
Is dat op rechts simpel je heat power produced / heat power consumed uit Heishamon? En die anderen, via een nette kwh-meter in je systeem?

Ik zat laatst ook te spelen met die waardes uit heishamon, maar eigenlijk geen idee hoe zuiver dat allemaal is. Uiteraard de heat power consumed komt uit de P1-meter, maar produced lijkt me een rekensommetje met dt en flow (x liter per minuut met y graden verhogen is uit te rekenen) of komt dat alsnog heel anders uit?

oh en in TS kan ik ook nog met een 5J mono

[ Voor 4% gewijzigd door stevenP op 12-02-2024 20:45 ]

[blb4]

wheli schreef op maandag 12 februari 2024 @ 18:34:
Er zit geen pomp na de buffer meer. Het is allemaal reuze krap dus lastig foto's maken.

Op de foto's kan je de stickers zien. De vvw van de badkamer is nieuw en één convector is ook nieuw aangesloten. Daar zijn die witte uponor leidingen dus van (16 uit mn hoofd).

Aanvoer en retour naar de WP zijn beide uponor 32 mm. Hoofdleiding binnen is 28 mm koper. Vvw 14 mm. De kleinste diameters zijn de leidingen naar twee slaapkamers; die beginnen volgens mij als 15 mm koper en naar één kamer zit daarop een afsplitsing naar 12 mm koper (buitenmaten).
De radiatoren boven hebben thermostaatkranen. Beneden staat alles open.

Edit: nu ik die leidingen zo volg zie ik dat als ik het buffer dichtdraai het water nooit bij de retour van de warmtepomp komt... Oke had ik zelf kunnen verzinnen dus

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Dus buffer zit in serie in de retour? Dat is niet verkeerd 😀

[blb4]

stevenP schreef op maandag 12 februari 2024 @ 20:40:
@Dylantje2 je hebt wel flinke afwijkingen daar hey..
Is dat op rechts simpel je heat power produced / heat power consumed uit Heishamon? En die anderen, via een nette kwh-meter in je systeem?

Ik zat laatst ook te spelen met die waardes uit heishamon, maar eigenlijk geen idee hoe zuiver dat allemaal is. Uiteraard de heat power consumed komt uit de P1-meter, maar produced lijkt me een rekensommetje met dt en flow (x liter per minuut met y graden verhogen is uit te rekenen) of komt dat alsnog heel anders uit?

oh en in TS kan ik ook nog met een 5J mono

Maar in ervaring is dat geproduceerd vermogen van de Panasonic aardig klopt. Is natuurlijk afhankelijk van (nauwkeurigheid) flow, Ta & Tr metingen.

[I-King]

Mmm zonet springt de aardlek eruit van zowel de WP als de meterkast. Hij heeft een hele tijd zonder problemen gedraaid. Iemand tips in welke hoek ik het beste kan beginnen te zoeken? Vrees dat ik morgen wat te doen heb

[blb4]

I-King schreef op maandag 12 februari 2024 @ 23:17:
Mmm zonet springt de aardlek eruit van zowel de WP als de meterkast. Hij heeft een hele tijd zonder problemen gedraaid. Iemand tips in welke hoek ik het beste kan beginnen te zoeken? Vrees dat ik morgen wat te doen heb

Welke van de 2? En zit de WP op 1 of 2 automaten in je meterkast?

[Dylantje2]

stevenP schreef op maandag 12 februari 2024 @ 20:40:
@Dylantje2 je hebt wel flinke afwijkingen daar hey..
Is dat op rechts simpel je heat power produced / heat power consumed uit Heishamon? En die anderen, via een nette kwh-meter in je systeem?

Ik zat laatst ook te spelen met die waardes uit heishamon, maar eigenlijk geen idee hoe zuiver dat allemaal is. Uiteraard de heat power consumed komt uit de P1-meter, maar produced lijkt me een rekensommetje met dt en flow (x liter per minuut met y graden verhogen is uit te rekenen) of komt dat alsnog heel anders uit?

oh en in TS kan ik ook nog met een 5J mono

Yep. Pana liegt [ iig de H versie ] over de latere versie hoor ik weinig. Maar zelfde software.
S0 meet alles [ heb er ook een shelly tussen hangen, dubbelcheck. ] Pane meer wss de pomp en wat andere dingen niet.
COP was ook erg lastig vanuit pana gezien, als je met andere waardes meet ook te verklaren.
Zit best veel verschil tussen, cop kijk ik niet echt naar. Maar verbruik soms stappen van 200 watt...

Zet je erbij.

[Dylantje2]

blb4 schreef op maandag 12 februari 2024 @ 22:19:
[...]

Maar in ervaring is dat geproduceerd vermogen van de Panasonic aardig klopt. Is natuurlijk afhankelijk van (nauwkeurigheid) flow, Ta & Tr metingen.

En je sensoren in de pana geijkt zijn:-)
En mijn firmware haalt niet waardes die ik nodig heb, dus eigenlijk is de meting van mijn pana zinloos.
Ik kom 2 graden tekort bij de ta en Tr.

[I-King]

blb4 schreef op maandag 12 februari 2024 @ 23:34:
[...]

Welke van de 2? En zit de WP op 1 of 2 automaten in je meterkast?

Vanochtend alles losgehaald wat niet essentieel was (had een Shelly als 'external room thermo' aangesloten). Ook de Heishamon losgehaald.
Na 1x aanzetten was de linker aardlek er alsnog uit. Deze aangezet en daarna leek het zowaar te gaan werken.
Helaas H90 error op 't controlepaneeltje. Lijkt erop dat ik de verbinding tussen WP en 't controlepaneeltje moet controleren. Hij kan wel de waardes goed uitlezen.
Ik heb daarna de Heishamon ook kunnen aansluiten, deze leest de waardes ook goed uit.
Ik kwam er wel achter bij het omzetten naar de compensation curve, dat de pomp wel weer ging draaien. Hij ging echter helaas niet aan. Ik vermoed omdat de outside temp op -20 staat...

Ik ga zometeen dus even de kabel tussen het controlepaneel en de WP vervangen, maar de -20 buitentemperatuur geeft me wel een teken dat er mogelijk iets anders niet lekker zit... Tips zijn welkom.

Edit: Ik zie dat @Speedy-Andre er ook last van heeft (gehad?), en nog iemand. Ik ga geloof ik eerst even 't vorige topic doorlezen. Nog even uurtje werken dan kan ik gaan klooien.

[ Voor 7% gewijzigd door I-King op 13-02-2024 09:19 ]

[Speedy-Andre]

I-King schreef op dinsdag 13 februari 2024 @ 09:07:
[...]

Vanochtend alles losgehaald wat niet essentieel was (had een Shelly als 'external room thermo' aangesloten). Ook de Heishamon losgehaald.
Na 1x aanzetten was de linker aardlek er alsnog uit. Deze aangezet en daarna leek het zowaar te gaan werken.
Helaas H90 error op 't controlepaneeltje. Lijkt erop dat ik de verbinding tussen WP en 't controlepaneeltje moet controleren. Hij kan wel de waardes goed uitlezen.
Ik heb daarna de Heishamon ook kunnen aansluiten, deze leest de waardes ook goed uit.
Ik kwam er wel achter bij het omzetten naar de compensation curve, dat de pomp wel weer ging draaien. Hij ging echter helaas niet aan. Ik vermoed omdat de outside temp op -20 staat...

Ik ga zometeen dus even de kabel tussen het controlepaneel en de WP vervangen, maar de -20 buitentemperatuur geeft me wel een teken dat er mogelijk iets anders niet lekker zit... Tips zijn welkom.

Edit: Ik zie dat @Speedy-Andre er ook last van heeft (gehad?), en nog iemand. Ik ga geloof ik eerst even 't vorige topic doorlezen. Nog even uurtje werken dan kan ik gaan klooien.

Da's niet zo mooi, dit ligt niet aan de controller verbinding aangezien die -20C rapporteert.
Bij mij was het 'buiten board' dat in het middelste vak zit defect geraakt en onder garantie vervangen.
Die communiceerde niet meer met het main board, in de service manual staat hoe je met een multimeter kan zien waar het fout gaat als je een H90 hebt.

Op dat board zit de buitentemperatuur sensor en die leest ie niet meer uit.
Er kan een relatie zijn met een aardlek die uit springt, er zit een filter board in het middelste vak die bij iemand anders de communicatie verstoorde cq onmogelijk maakte en die heeft een aarde nodig.
Mogelijk heb je ergens een aardedraad die niet vast zit maar ik ben bang dat er een board defect is

[Joricobussen]

Beste Tweakers,

Sinds 1 februari heb ik een Panasonic 7kW L-serie in gebruik genomen. Vooralalsnog werkt het prima en wordt alles lekker warm met de radiatoren+zelfgemaakte boosters.

Ik heb alleen het probleem dat bij een buitentemperatuur tussen 0 en 4gr de vorstbeveiligingskleppen op de buiten-unit gaan lekken. Dit kan ik zien doordat de systeemdruk 's-nachts 0,25bar daalt. Vanaf 22.00uur gaat de verwarming uit tot de volgende dag 15.00uur.

Ik kan een aantal oplossingen bedenken, maar deze zijn niet ideaal. Weet iemand een goede oplossing om dit te voorkomen?

Mogelijke oplossingen die ik kan bedenken:
1. 's-nachts geen nachtverlaging toepassen (heeft niet de voorkeur aangezien we het grootste deel van de dag niet thuis zijn en ook bij vakanties niet ideaal).
2. Vulautomaat zodat het systeem wel op druk blijft (liever niet omdat interne lekkage van het systeem moeilijk te controleren is)
3. Isoleren slangen+fittingen naast vorstkleppen. Vraag me af of die halve meter extra isolatie helpt.
4. Is het mogelijk om de temperatuur waarbij de vorstbeveiliging van de Panasonic start in te stellen en te verhogen zodat het water niet kouder dan 4gr (volgens spec. T waarbij klep open gaat) wordt?

[BjornKoster1989]

Goede morgen, ik zit met beetje 15-20 minuten aan en 15-20 min uit pendelgedrag. 5 groepen 16mm a 80 meter, verdeler zonder pomp.

Boven wel nog 3 stuks radiatoren maar staan er enkel om de kou eruit te halen. Dus beetje open.

7kw H serie Pana mono. 28mm hoofdleiding met 22 naar verdeler vvw.

Nu zit ik te denken in serie een buffervat te plaatsen van 100 liter ect om de start/stops te verminderen.

Nu de vraag, is dit slim, en zoja in de aanvoer of retour plaatsen?

Alvast bedankt

[RichieB]

@BjornKoster1989 Dat klinkt alsof je WP zijn vermogen niet kwijt kan in je afgiftesysteem. Wat is de aanvoer en retour temperatuur? Meestal is het verstandig eerst de Taanvoer te verlagen om te kijken of dat het probleem oplost.

[Carboy54]

Joricobussen schreef op dinsdag 13 februari 2024 @ 10:57:
Beste Tweakers,

Sinds 1 februari heb ik een Panasonic 7kW L-serie in gebruik genomen. Vooralalsnog werkt het prima en wordt alles lekker warm met de radiatoren+zelfgemaakte boosters.

Ik heb alleen het probleem dat bij een buitentemperatuur tussen 0 en 4gr de vorstbeveiligingskleppen op de buiten-unit gaan lekken. Dit kan ik zien doordat de systeemdruk 's-nachts 0,25bar daalt. Vanaf 22.00uur gaat de verwarming uit tot de volgende dag 15.00uur.

Ik kan een aantal oplossingen bedenken, maar deze zijn niet ideaal. Weet iemand een goede oplossing om dit te voorkomen?

Mogelijke oplossingen die ik kan bedenken:
1. 's-nachts geen nachtverlaging toepassen (heeft niet de voorkeur aangezien we het grootste deel van de dag niet thuis zijn en ook bij vakanties niet ideaal).
2. Vulautomaat zodat het systeem wel op druk blijft (liever niet omdat interne lekkage van het systeem moeilijk te controleren is)
3. Isoleren slangen+fittingen naast vorstkleppen. Vraag me af of die halve meter extra isolatie helpt.
4. Is het mogelijk om de temperatuur waarbij de vorstbeveiliging van de Panasonic start in te stellen en te verhogen zodat het water niet kouder dan 4gr (volgens spec. T waarbij klep open gaat) wordt?

Bekende issue in combinatie met de Panasonic. De vorstbeveiliging van de Pana start bij 3 graden en de Caleffi's ook :-) Oplossing de thermostaat niet veel lager zetten zodat de waterpomp blijft draaien en isoleren:
YouTube: Insulating an Inta Antifreeze Valve

[dunklefaser]

RichieB schreef op dinsdag 13 februari 2024 @ 12:08:
@BjornKoster1989 Dat klinkt alsof je WP zijn vermogen niet kwijt kan in je afgiftesysteem. Wat is de aanvoer en retour temperatuur? Meestal is het verstandig eerst de Taanvoer te verlagen om te kijken of dat het probleem oplost.

ALS de warmteafgifte bij de huidige aanvoertemperatuur onvoldoende zou zijn (wat vermoedelijk niet klopt!)
moet de aanvoertemperatuur juist verhoogd worden - en niet verlaagd. Simpele natuurkunde.

[BjornKoster1989]

Goede morgen, electra gebruik zie je dat hij vaak aan en uit gaat. Ik draai WAR met deltaT van 5. Flow is ca 20L per minuut.

Enige vraag, is of de WAR ook de temp meet in de ruimte (bedieningspanneel panasonic). Deze hangt namelijk in een koudere garage.

Ik dacht namelijk dat de WAR enkel naar DeltaT en de buitentemp kijkt?

RichieB schreef op dinsdag 13 februari 2024 @ 12:08:
@BjornKoster1989 Dat klinkt alsof je WP zijn vermogen niet kwijt kan in je afgiftesysteem. Wat is de aanvoer en retour temperatuur? Meestal is het verstandig eerst de Taanvoer te verlagen om te kijken of dat het probleem oplost.

[BjornKoster1989]

Temperatuur is nu met bovenstaande settings hele jaar door 21-22 graden in huis.

Enkel dat (soort van) pendelen wil ik liever modulair hebben, maar ik denk inderdaad dat hij zn warmte niet kwijd kan. Onder de 0-5 graden buiten moduleerd hij wel mooi de hele dag.

dunklefaser schreef op dinsdag 13 februari 2024 @ 12:32:
[...]

ALS de warmteafgifte bij de huidige aanvoertemperatuur onvoldoende zou zijn (wat vermoedelijk niet klopt!)
moet de aanvoertemperatuur juist verhoogd worden - en niet verlaagd. Simpele natuurkunde.

[dunklefaser]

BjornKoster1989 schreef op dinsdag 13 februari 2024 @ 13:00:
Temperatuur is nu met bovenstaande settings hele jaar door 21-22 graden in huis.

Enkel dat (soort van) pendelen wil ik liever modulair hebben, maar ik denk inderdaad dat hij zn warmte niet kwijd kan. Onder de 0-5 graden buiten moduleerd hij wel mooi de hele dag.


[...]

Natuurlijk en hoogstwaarschijnlijk kan de wp via jouw beschikbare warmteafgifte
"z'n warmte" kwijt - alleen wil jouw huis deze (minimale) warmte helemaal niet hebben!
(op dit moment? en bij hogere buitentemperaturen)

[ Voor 4% gewijzigd door dunklefaser op 13-02-2024 13:16 ]

[RichieB]

BjornKoster1989 schreef op dinsdag 13 februari 2024 @ 13:00:
Temperatuur is nu met bovenstaande settings hele jaar door 21-22 graden in huis.

Enkel dat (soort van) pendelen wil ik liever modulair hebben, maar ik denk inderdaad dat hij zn warmte niet kwijd kan. Onder de 0-5 graden buiten moduleerd hij wel mooi de hele dag.


[...]

Je noemt het "pendelen" als het afgiftesysteem niet genoeg warmte af kan geven waardoor de Tretour oploopt en de DeltaT daalt tot de WP afslaat. Dat lijkt me hier niet het geval. Waarschijnlijk grijpt de thermostaat in omdat de ruimte al snel op temperatuur is. Je kan proberen om de Taanvoer te verlagen zodat de afgifte daalt en de WP minder vermogen hoeft toe te voegen (lager gaat moduleren).

[BjornKoster1989]

dunklefaser schreef op dinsdag 13 februari 2024 @ 13:04:
[...]

Natuurlijk en hoogstwaarschijnlijk kan de wp via jouw beschikbare warmteafgifte
"z'n warmte" kwijt - alleen wil jouw huis deze (minimale) warmte helemaal niet hebben!
(op dit moment? en bij hogere buitentemperaturen)

Het probleem is denk ik ook dat hij niet zo laag kan moduleren. Hij gaat namelijk aan naar 60 hertz, en gaat dan aftoeren naar 30 en daarna valt die ook stil.

Dus ik zoek iets dat het in huis wel lekker blijft maar me warmtepomp langer kan draaien en ook langer uit kan. Schakelen op thermostaat ben je altijd (in mijn beleving) 6-12 uur te laat met terugregelen, omdat de vloer eerst moet opwarmen. Vloerverwarming legt 6cm onder de pvc lijmvloer. In het beton gestort.

[BjornKoster1989]

RichieB schreef op dinsdag 13 februari 2024 @ 13:32:
[...]

Je noemt het "pendelen" als het afgiftesysteem niet genoeg warmte af kan geven waardoor de Tretour oploopt en de DeltaT daalt tot de WP afslaat. Dat lijkt me hier niet het geval. Waarschijnlijk grijpt de thermostaat in omdat de ruimte al snel op temperatuur is. Je kan proberen om de Taanvoer te verlagen zodat de afgifte daalt en de WP minder vermogen hoeft toe te voegen (lager gaat moduleren).

Ik draai WAR, en niet via thermostaat. Ik draai via DeltaT icm buitentemp.

[RichieB]

BjornKoster1989 schreef op dinsdag 13 februari 2024 @ 15:52:
[...]

Ik draai WAR, en niet via thermostaat. Ik draai via DeltaT icm buitentemp.

Als je 100% WAR draait zonder thermostaat dan zal de WP alleen afslaan als de DeltaT kleiner wordt dan ingesteld. Dit gebeurt dus als je afgiftesysteem het afgegeven vermogen van de WP niet kwijt kan. Zoals @dunklefaser aangeeft kan je dan je Taanvoer verhogen, maar dan zal het warmer worden in huis. Als dat niet is wat je wilt kan je beter de Taanvoer en DeltaT verlagen zodat het afgegeven vermogen van de WP minder wordt.

[dunklefaser]

@RichieB Dat je bij een wp de "Taanvoer" verlaagt betekent natuurlijk niet
dat het minimale vermogen van de wp lager wordt (in tegendeel).

Een gerelateerd "probleem" bij een wp is dat het minimumvermogen met stijgende buitentemperatuur
meestal/altijd toeneemt. Je weet wel - het verhaal met de COP.

P.S.: deltaT en flow is nog een ander verhaal

[BjornKoster1989]

RichieB schreef op dinsdag 13 februari 2024 @ 16:03:
[...]

Als je 100% WAR draait zonder thermostaat dan zal de WP alleen afslaan als de DeltaT kleiner wordt dan ingesteld. Dit gebeurt dus als je afgiftesysteem het afgegeven vermogen van de WP niet kwijt kan. Zoals @dunklefaser aangeeft kan je dan je Taanvoer verhogen, maar dan zal het warmer worden in huis. Als dat niet is wat je wilt kan je beter de Taanvoer en DeltaT verlagen zodat het afgegeven vermogen van de WP minder wordt.

Warmer dan nu en altijd hoeft het niet te worden dan 21-22 graden in huis.

Heeft een buffervat nog voordelen in mijn situatie? En als ik de stooklijn verlaag, kannde warmtepomp dit dan nog wel moduleren?

Homescreen pijltje omlaag, verlaag ik dan de complete stooklijn met 5 graden voor een x aantal uur of hoe moet ik dit zien?

Alvast bedankt

[Andrehj]

BjornKoster1989 schreef op dinsdag 13 februari 2024 @ 15:52:
Ik draai WAR, en niet via thermostaat. Ik draai via DeltaT icm buitentemp.

Volgens mij was hier een paar weken geleden nog een discussie waarin ik aangaf dat 100% WAR zonder thermostaat niet kan. En door sommigen hier uitgelachen werd.
Jouw grafiek toont aan dat ik gelijk had. Je zult echt een thermostaat toe moeten voegen om dit compressor-slopende gedrag een halt toe te roepen.

Edit: Gevonden. Dat was met @-Junkiexp-

[ Voor 11% gewijzigd door Andrehj op 13-02-2024 17:43 ]

[BjornKoster1989]

Andrehj schreef op dinsdag 13 februari 2024 @ 17:41:
[...]

Volgens mij was hier een paar weken geleden nog een discussie waarin ik aangaf dat 100% WAR zonder thermostaat niet kan. En door sommigen hier uitgelachen werd.
Jouw grafiek toont aan dat ik gelijk had. Je zult echt een thermostaat toe moeten voegen om dit compressor-slopende gedrag een halt toe te roepen.

Oke, dit klinkt voor mij compleet nieuw maar ben wel nieuwschierig.

Ik ging altijd uit dat een WAR regeling enkel de buitentemp meet, en icm de stooklijn en DeltaT werkt. Maar het is dus zo dat de Thermostaat (bediening) zelf ook mee doet?

Deze hangt nu in een koude garage, en niet in me woonkamer.

Wat voor advies kan je me hierin geven, of moet ik aanpassen in de instellingen?

Alvast bedankt.

[BjornKoster1989]

Andrehj schreef op dinsdag 13 februari 2024 @ 17:41:
[...]

Volgens mij was hier een paar weken geleden nog een discussie waarin ik aangaf dat 100% WAR zonder thermostaat niet kan. En door sommigen hier uitgelachen werd.
Jouw grafiek toont aan dat ik gelijk had. Je zult echt een thermostaat toe moeten voegen om dit compressor-slopende gedrag een halt toe te roepen.

Edit: Gevonden. Dat was met @-Junkiexp-

Je had een linkje erbij gedaan, top.

Maar als ik een extra ruimtevoeler aansluit op de Panasonic, krijg ik dan meer opties in de menus waar ik dit kan instellen? Of gewoon een ouderwedse aan uit thermostaat op de vrijgave van de panasonic aansluiten?

Het eerste zou top zijn, dat de panasonic zelf kan meten wat de temp in huis doet, en hij hier zn stookgedrag op aanpast. Panasonic PAW-A2W-TSRT ?

Ik ben dus benieuwd wat voor spullen ik nodig heb en wat ik moet instellen.

[-Junkiexp-]

@Andrehj dat was met mij inderdaad!
Ik draai overigens nog steeds WAR only en heb zelden meer dan 2 stop/starts per uur.
En dat is bij Panasonic de ondergrens waarbij geen overmatige slijtage optreed dus ik vind het vooralsnog prima.

[I-King]

Speedy-Andre schreef op dinsdag 13 februari 2024 @ 09:45:
[...]

Da's niet zo mooi, dit ligt niet aan de controller verbinding aangezien die -20C rapporteert.
Bij mij was het 'buiten board' dat in het middelste vak zit defect geraakt en onder garantie vervangen.
Die communiceerde niet meer met het main board, in de service manual staat hoe je met een multimeter kan zien waar het fout gaat als je een H90 hebt.

Op dat board zit de buitentemperatuur sensor en die leest ie niet meer uit.
Er kan een relatie zijn met een aardlek die uit springt, er zit een filter board in het middelste vak die bij iemand anders de communicatie verstoorde cq onmogelijk maakte en die heeft een aarde nodig.
Mogelijk heb je ergens een aardedraad die niet vast zit maar ik ben bang dat er een board defect is

Hier de punten op 't linker controlebordje ook gemeten, 40V tussen 2 en 3, met 3 los, en 0V met 3 vast. Ik meet ook een aardfout. Schoonvader die iets meer kaas heeft gegeven van electronica heeft even meegekeken. Ik ben benieuwd wat er uit komt, als ik 't weet dan zal ik 't delen, voor de onfortuinlijke volgende klant met een H90 fout.

[Maikie18]

@Andrehj Gaat bij mij zonder thermostaat toch gewoon netjes uit op WAR. Althans, de compressor, de pomp blijft wel gewoon draaien, en dan na x uur is de temperatuur weer 3 graden onder setpunt en komt de compressor weer netjes bij


Wat me wel opvalt is dat de legionellarun vanaf 47 graden direct met het elektrische element is gedaan, besluiten de kabouters dan dat het niet de moeite is om tot 50 eerst nog met de WP zelf te doen?

[Dylantje2]

BjornKoster1989 schreef op dinsdag 13 februari 2024 @ 17:45:
[...]


Oke, dit klinkt voor mij compleet nieuw maar ben wel nieuwschierig.

Ik ging altijd uit dat een WAR regeling enkel de buitentemp meet, en icm de stooklijn en DeltaT werkt. Maar het is dus zo dat de Thermostaat (bediening) zelf ook mee doet?

Deze hangt nu in een koude garage, en niet in me woonkamer.

Wat voor advies kan je me hierin geven, of moet ik aanpassen in de instellingen?

Alvast bedankt.

WAR Only doet niets met de binnenunit.
War thermostaat wel.

En war only meet veeeel meer waardes dan alleen dt.
Pan is 1 van de weinige WP die gewoon netjes uit gaat p meerdere setpoints. En welke weten de kabouters alleen.

[Speedy-Andre]

I-King schreef op dinsdag 13 februari 2024 @ 18:39:
[...]

Hier de punten op 't linker controlebordje ook gemeten, 40V tussen 2 en 3, met 3 los, en 0V met 3 vast. Ik meet ook een aardfout. Schoonvader die iets meer kaas heeft gegeven van electronica heeft even meegekeken. Ik ben benieuwd wat er uit komt, als ik 't weet dan zal ik 't delen, voor de onfortuinlijke volgende klant met een H90 fout.

Die 0V zou op het filter board kunnen wijzen alsook de aardfout, die kan je deels losmaken (stekkers los).
Ik had 2,88V dus de spanning stortte in als het mainboard eraan zit (pin 3).
Het is wel de vraag wat hij zonder filter board nog doet, dat zit er niet voor niks in.

Ik had met het 3kW element kunnen verwarmen maar heb airco's die ik al gebruikte voor verwarming.
De logica schakelt het element in dankzij de -20 meting, niet zuinig maar je hebt nog iets (als de aardlek in blijft).

[Dylantje2]

Speedy-Andre schreef op dinsdag 13 februari 2024 @ 18:55:
[...]

Die 0V zou op het filter board kunnen wijzen alsook de aardfout, die kan je deels losmaken (stekkers los).
Ik had 2,88V dus de spanning stortte in als het mainboard eraan zit (pin 3).
Het is wel de vraag wat hij zonder filter board nog doet, dat zit er niet voor niks in.

Ik had met het 3kW element kunnen verwarmen maar heb airco's die ik al gebruikte voor verwarming.
De logica schakelt het element in dankzij de -20 meting, niet zuinig maar je hebt nog iets (als de aardlek in blijft).

Al eerder gezegd, de bh is soms ook nodig bij een defrost. Zorg dat die dat wel kan wel doen, schakel hem niet uit in het menu

[Andrehj]

Maikie18 schreef op dinsdag 13 februari 2024 @ 18:52:
@Andrehj Gaat bij mij zonder thermostaat toch gewoon netjes uit op WAR. Althans, de compressor, de pomp blijft wel gewoon draaien, en dan na x uur is de temperatuur weer 3 graden onder setpunt en komt de compressor weer netjes bij

Dus de compressor gaat (bij Panasonic) aan als je Tr 3 graden onder setpoint komt? Maar dat is toch nagenoeg direct?
Want meestal draai je op een dT van rond de 4 à 5K. Zodra de compressor dan uit gaat, is de Ta dan direct gelijk aan Tr en dus is gaat ook direct de compressor weer aan, wat het extreme pendelgedrag van de WP van @BjornKoster1989 verklaart.
Ik snap alleen niet hoe dit bij jou wel kan werken.

[Speedy-Andre]

Dylantje2 schreef op dinsdag 13 februari 2024 @ 19:12:
[...]


Al eerder gezegd, de bh is soms ook nodig bij een defrost. Zorg dat die dat wel kan wel doen, schakel hem niet uit in het menu

Hier gaat een defrost zonder BH heel snel, wat win ik er mee?

[BjornKoster1989]

Dylantje2 schreef op dinsdag 13 februari 2024 @ 18:52:
[...]


WAR Only doet niets met de binnenunit.
War thermostaat wel.

En war only meet veeeel meer waardes dan alleen dt.
Pan is 1 van de weinige WP die gewoon netjes uit gaat p meerdere setpoints. En welke weten de kabouters alleen.

Dankje @Dylantje2 , De vraag is nu, hoe kan ik minder start atops krijgen? Klimaat is erg stabiel in huis, alleen niet heel zuinig doordat de Panasonic eerst 5 minuten naar vol vermogen gaat draaien en dan rustig teruf maar snel naar nul en uit is.

Heeft een buffervat van x aantal liter een positieve invloed of kan ik iets anders doen?

[Dylantje2]

BjornKoster1989 schreef op dinsdag 13 februari 2024 @ 19:37:
[...]


Dankje @Dylantje2 , De vraag is nu, hoe kan ik minder start atops krijgen? Klimaat is erg stabiel in huis, alleen niet heel zuinig doordat de Panasonic eerst 5 minuten naar vol vermogen gaat draaien en dan rustig teruf maar snel naar nul en uit is.

Heeft een buffervat van x aantal liter een positieve invloed of kan ik iets anders doen?

Tsja.. ik denk dat je het lijstje wel weet wat ik zou willen weten....
Systeem, radiatoren, vvw verdeler, leidingen enz enz foto's ervan. Thermostaatkranen?
Wat heb je voor software hangen?
Heb je waterzijdig, tr getweakt?
Domotica?
Welke buffer en hoe alles aangesloten?
Leiding diktes enz enz enz

Ik denk dat hij zijn vermogen niet kwijt kan.

[Dylantje2]

Speedy-Andre schreef op dinsdag 13 februari 2024 @ 19:35:
[...]

Hier gaat een defrost zonder BH heel snel, wat win ik er mee?

Er was eens.
Die aangaf als de warmtewisselaar te snel te koud hij krom kan trekken..
Vandaar dat je hem bij -20 zet prima gaat hij niet aan voor extra verwarmen.
Maar wel als nodig

[BjornKoster1989]

Dylantje2 schreef op dinsdag 13 februari 2024 @ 19:50:
[...]


Er was eens.
Die aangaf als de warmtewisselaar te snel te koud hij krom kan trekken..
Vandaar dat je hem bij -20 zet prima gaat hij niet aan voor extra verwarmen.
Maar wel als nodig

Ik weet wel zeker dat hij zn vermogen niet kwijd kan, maar de vraag is hoe ik dit kan aanpassen? Buffer van 200 liter in serie met de toevoer of retour? Geen idee of dit helpt of het enkel tegenwerkt.

[Dylantje2]

BjornKoster1989 schreef op dinsdag 13 februari 2024 @ 19:52:
[...]


Ik weet wel zeker dat hij zn vermogen niet kwijd kan, maar de vraag is hoe ik dit kan aanpassen? Buffer van 200 liter in serie met de toevoer of retour? Geen idee of dit helpt of het enkel tegenwerkt.

Tsja ik stel een vraag, om je te helpen.
Denk je dat hier een green guy zit die met je meekijkt?

Deel alles wat er gevraagd wordt.
Anders kansloos.

[I-King]

Dylantje2 schreef op dinsdag 13 februari 2024 @ 19:50:
[...]


Er was eens.
Die aangaf als de warmtewisselaar te snel te koud hij krom kan trekken..
Vandaar dat je hem bij -20 zet prima gaat hij niet aan voor extra verwarmen.
Maar wel als nodig

Het ging in dit geval over -20 meting vanwege mijn defect. Niet de setting om BH vrij te geven vanaf -20. Wel een verschil

[BjornKoster1989]

Dylantje2 schreef op dinsdag 13 februari 2024 @ 19:49:
[...]


Tsja.. ik denk dat je het lijstje wel weet wat ik zou willen weten....
Systeem, radiatoren, vvw verdeler, leidingen enz enz foto's ervan. Thermostaatkranen?
Wat heb je voor software hangen?
Heb je waterzijdig, tr getweakt?
Domotica?
Welke buffer en hoe alles aangesloten?
Leiding diktes enz enz enz

Ik denk dat hij zijn vermogen niet kwijt kan.

Systeem? Panasonic 7kw Monoblock H-serie buitenopstelling eerste verdieping op plat dak.
Rvs 28mm flexibel naar binnen, zolder U vorm ook 28mm, 3x met 15 naar 1e verdieping naar 3 platte (lage temperatuur) radiatoren. Ook vanaf zolder met 22 naar baganegrond naar een verdeler zonder pomp (100% in en 100% uit) hier 5 groepen van ca 80m lang. Alle leidingen in de Armaflex isolatie. Magneetfilter zit vlak voor retour ingang wp in de retourleiding.

radiatoren? Ja 3 lage temp (staan minimaal open)
vvw verdeler? Yes, met 5 groepen.
leidingen? Vvw leidingen 16mm
Thermostaatkranen? Nee.
Wat heb je voor software hangen? Enkel stroom monitoring en zon waardeloze Panasonic Aquarea wifi module (je kan er niks mee zien)
Heb je waterzijdig, tr getweakt? Nee, wp doet alles zelf met WAR.
Domotica? Alleen Energie met Homewizard Energy plug.
Welke buffer en hoe alles aangesloten? Geen buffer

Totale lengtes aan leidingen:

28mm ca 50m
22mm ca 11m
15mm ca 14m
3 platte lage temp radiatoren van ca 1000x1000mmx80 (vlakke voorplaat)
400m 16mm vloerverwarmingsleiding.

Onder de 5 graden moduleerd hij mooi en draait hij 24/7 door (modulerend) en boven de 5 graden (zeg 10) 5 min uit, 15 min aan, 5 min uit, 15 min aan.

Pompsnelheid ca 20 liter per minuut.

DeltaT 5 graden

Stooklijn -10 40 graden, +15 25 graden

Hele jaar constant 21-22 graden in huis.


Ik hoop dat ik het een beetje goed heb uitgelegt.

[bbbrumbrum]

BjornKoster1989 schreef op dinsdag 13 februari 2024 @ 20:19:
[...]


Systeem? Panasonic 7kw Monoblock H-serie buitenopstelling eerste verdieping op plat dak.
Rvs 28mm flexibel naar binnen, zolder U vorm ook 28mm, 3x met 15 naar 1e verdieping naar 3 platte (lage temperatuur) radiatoren. Ook vanaf zolder met 22 naar baganegrond naar een verdeler zonder pomp (100% in en 100% uit) hier 5 groepen van ca 80m lang. Alle leidingen in de Armaflex isolatie. Magneetfilter zit vlak voor retour ingang wp in de retourleiding.

radiatoren? Ja 3 lage temp (staan minimaal open)
vvw verdeler? Yes, met 5 groepen.
leidingen? Vvw leidingen 16mm
Thermostaatkranen? Nee.
Wat heb je voor software hangen? Enkel stroom monitoring en zon waardeloze Panasonic Aquarea wifi module (je kan er niks mee zien)
Heb je waterzijdig, tr getweakt? Nee, wp doet alles zelf met WAR.
Domotica? Alleen Energie met Homewizard Energy plug.
Welke buffer en hoe alles aangesloten? Geen buffer

Totale lengtes aan leidingen:

28mm ca 50m
22mm ca 11m
15mm ca 14m
3 platte lage temp radiatoren van ca 1000x1000mmx80 (vlakke voorplaat)
400m 16mm vloerverwarmingsleiding.

Onder de 5 graden moduleerd hij mooi en draait hij 24/7 door (modulerend) en boven de 5 graden (zeg 10) 5 min uit, 15 min aan, 5 min uit, 15 min aan.

Pompsnelheid ca 20 liter per minuut.

DeltaT 5 graden

Stooklijn -10 40 graden, +15 25 graden

Hele jaar constant 21-22 graden in huis.


Ik hoop dat ik het een beetje goed heb uitgelegt.

In andere topic al 2x gevraagd: wat is de flow door je VVW groepen?

[BjornKoster1989]

bbbrumbrum schreef op dinsdag 13 februari 2024 @ 20:22:
[...]

In andere topic al 2x gevraagd: wat is de flow door je VVW groepen?

Dat is een goede, zie 1,5-2 liter per groep staan, maar 1 doet er al niks, dus denk dat ze niet allemaal meer zo goed zijn. Zat er wel aan te denken om een flowmeter te plaatsen in me 22mm aanvoerleiding naar me vloerverwarming, en die te koppelen aan Domoticz. Net als een flowmeter in me toevoer leiding vanaf me WP met (onewire DS18B20) tempsensoren onder de isolatie van de toevoer/retour leiding.

[BjornKoster1989]

bbbrumbrum schreef op dinsdag 13 februari 2024 @ 20:22:
[...]

In andere topic al 2x gevraagd: wat is de flow door je VVW groepen?

Wat ik natuurlijk kan doen is me radiatoren dicht zetten, en kijken wat de panasonic zegt hoeveel liters die kan doen. Dit ook doen met radiatoren volledig open.

[Maikie18]

Andrehj schreef op dinsdag 13 februari 2024 @ 19:28:
[...]

Dus de compressor gaat (bij Panasonic) aan als je Tr 3 graden onder setpoint komt? Maar dat is toch nagenoeg direct?
Want meestal draai je op een dT van rond de 4 à 5K. Zodra de compressor dan uit gaat, is de Ta dan direct gelijk aan Tr en dus is gaat ook direct de compressor weer aan, wat het extreme pendelgedrag van de WP van @BjornKoster1989 verklaart.
Ik snap alleen niet hoe dit bij jou wel kan werken.

Dat is in te stellen, hij stond bij mij op 3, ik heb hem nu op basis van de informatie uit de geposte log van vandaag aangepast naar 2. Ik vind 6u lang uit namelijk best veel, dit zal o.a. ook te maken hebben gehad met de zon. Ik heb niet gekeken wat de stooklijn van @BjornKoster1989 was maar bij mij staat die vrij laag, bij mijn vorige woning waar ik een 6g had zag je ook heel goed dat bij een lagere stooklijn de compressor echt veel langer uit bleef tussendoor.

[RichieB]

@Maikie18 Zoals @Andrehj aangeeft: hoe kan je Tr 6 uur hoog blijven als de compressor uit staat? Of bedoel je toch stiekem het setpoint van je ruimtethermostaat?

[blb4]

BjornKoster1989 schreef op dinsdag 13 februari 2024 @ 18:17:
[...]


Je had een linkje erbij gedaan, top.

Maar als ik een extra ruimtevoeler aansluit op de Panasonic, krijg ik dan meer opties in de menus waar ik dit kan instellen? Of gewoon een ouderwedse aan uit thermostaat op de vrijgave van de panasonic aansluiten?

Het eerste zou top zijn, dat de panasonic zelf kan meten wat de temp in huis doet, en hij hier zn stookgedrag op aanpast. Panasonic PAW-A2W-TSRT ?

Ik ben dus benieuwd wat voor spullen ik nodig heb en wat ik moet instellen.

Kijk ff in de handleiding. Je wekt nu denk ik WAR only, je kan controller als thermostaat, een externe temp sensor of externe thermostaat instellen.

[Maikie18]

RichieB schreef op dinsdag 13 februari 2024 @ 20:44:
@Maikie18 Zoals @Andrehj aangeeft: hoe kan je Tr 6 uur hoog blijven als de compressor uit staat? Of bedoel je toch stiekem het setpoint van je ruimtethermostaat?

Nee, je ziet de data toch? Het was natuurlijk 10+ graden buiten en zonnig. Truimte weet ik niet eens, de slaapkamer meet ik wel daar was het 22 graden.

Edit: Stel Truimte beneden was +- 23 graden, dat is dan dus bijna gelijk aan Tr, veel warmteverlies was er niet. En 80m2 vloerverwarming is natuurlijk ook een lekkere buffer.

[ Voor 16% gewijzigd door Maikie18 op 13-02-2024 21:13 ]

[bbbrumbrum]

BjornKoster1989 schreef op dinsdag 13 februari 2024 @ 20:29:
[...]


Dat is een goede, zie 1,5-2 liter per groep staan, maar 1 doet er al niks, dus denk dat ze niet allemaal meer zo goed zijn. Zat er wel aan te denken om een flowmeter te plaatsen in me 22mm aanvoerleiding naar me vloerverwarming, en die te koppelen aan Domoticz. Net als een flowmeter in me toevoer leiding vanaf me WP met (onewire DS18B20) tempsensoren onder de isolatie van de toevoer/retour leiding.

Een Kamstrup doet alles wat je wilt. Maar als je al het andere dichtdraait is de flowsensor van de Pana zelf een goede indicatie.

Edit: Maar dat gaf je zelf ook al zie ik nu.
Bypas is er wel uit inmiddels?

[ Voor 5% gewijzigd door bbbrumbrum op 13-02-2024 21:47 ]

[RichieB]

Maikie18 schreef op dinsdag 13 februari 2024 @ 21:03:
[...]

Edit: Stel Truimte beneden was +- 23 graden, dat is dan dus bijna gelijk aan Tr, veel warmteverlies was er niet. En 80m2 vloerverwarming is natuurlijk ook een lekkere buffer.

Ok, dat kan natuurlijk. Ik zou dat niet wenselijk vinden. Eerst de WP je woonkamer naar 23 graden laten brengen en dan 6 uur wachten tot die weer is afgekoeld. Dan heb ik liever een thermostaat die hem bij 19 graden al onderbreekt.

[BjornKoster1989]

bbbrumbrum schreef op dinsdag 13 februari 2024 @ 21:05:
[...]

Een Kamstrup doet alles wat je wilt. Maar als je al het andere dichtdraait is de flowsensor van de Pana zelf een goede indicatie.

Edit: Maar dat gaf je zelf ook al zie ik nu.
Bypas is er wel uit inmiddels?

Ik was de Bypass helemaal vergeten. Deze er nu net uitgehaald. Tevens vloerverwarming badkamer aangesloten op de 28mm leiding. Deze draait nu op een voetventiel. Maar liefst heb ik hier een flowmeter op zodat ik ook kan zien wat daar in gaat.

Heb alle radiatoren en vloerverwarming nu volledig open, en 27.3 liter per minuut kan ik nu maximaal aan flow krijgen. Zat hoop lucht in systeem van het sleutelen net, dat is er nu zo goed als uit. Dan zal ik de radiatoren en vloerverwarming badkamer dichtdraaien, en aflezen bij service menu popsnelheid wat hij maximaal aan flow kan trekken over de vloerverwarming beneden. Ik zag trouwens dat ik beneden 4 groepen heb (komen nog 1 of 2 groepen garage bij, maar dat is toekomst) ik ga dus even meten wat ik trek over me 4 groepen vloerverwarming begane grond.

[BjornKoster1989]

Ik heb even het een en ander getest op flow.

Heb in servicemenu van de panasonic 7kw H serie pompspeed maximaal gezet, en handmatig aan.

Alles dicht: 0 L/min
Vloerverwarming 4 groepen open: 13 L/min
+ Vloerverwarming badkamer 1 groep : 19,5 L/min
+ 3x radiator: 29,5 L/min

Radiatoren zullen mischien 20% open staan (max)

Hoeveel Liter max moet ik de pompspeed zetten?

Enige nadeel is dat de Panasonic gelijk naar maximaal schiet bij opstarten. Kan je nog ergens instellen dat die niet zo aflgressief opstart?

Alvast bedankt

[ Voor 37% gewijzigd door BjornKoster1989 op 13-02-2024 23:42 ]

[blb4]

Dylantje2 schreef op dinsdag 13 februari 2024 @ 08:36:
[...]


En je sensoren in de pana geijkt zijn:-)
En mijn firmware haalt niet waardes die ik nodig heb, dus eigenlijk is de meting van mijn pana zinloos.
Ik kom 2 graden tekort bij de ta en Tr.

Wat 't belangrijkste is is dat ze op elkaar zijn afgestemd. Dat is redelijk simpel te doen, als de compressor uit staat maar de waterpomp draait wel den moeten Toutlet en Tinlet zo goed als gelijk zijn. Als dat niet 't geval is dan kan je 1 van beide een offset geven. Of de exacte temperatuur wel of niet klopt maakt niet veel uit, vermogen = 70 x dT x flow.

[BjornKoster1989]

Kijk, hier wordt ik nu blij van.

Heeft het nog voordeel om de warmtepomp op Eco te zetten of op Silent?

[Tinkerer84]

BjornKoster1989 schreef op dinsdag 13 februari 2024 @ 23:34:
Ik heb even het een en ander getest op flow.

Heb in servicemenu van de panasonic 7kw H serie pompspeed maximaal gezet, en handmatig aan.

Alles dicht: 0 L/min
Vloerverwarming 4 groepen open: 13 L/min
+ Vloerverwarming badkamer 1 groep : 19,5 L/min
+ 3x radiator: 29,5 L/min

Radiatoren zullen mischien 20% open staan (max)

Hoeveel Liter max moet ik de pompspeed zetten?

Enige nadeel is dat de Panasonic gelijk naar maximaal schiet bij opstarten. Kan je nog ergens instellen dat die niet zo aflgressief opstart?

Alvast bedankt[Afbeelding]

Hey lijkt er op dat een te groot gedeelte van je flow over je radiatoren gaat in plaats van de vloerverwarming. Bij hogere buitentemperatuur wordt dat meer een probleem omdat de afgifte van de radiatoren dan heel hard daalt met een lagere aanvoertemperatuur.

[BjornKoster1989]

Tinkerer84 schreef op woensdag 14 februari 2024 @ 08:03:
[...]


Hey lijkt er op dat een te groot gedeelte van je flow over je radiatoren gaat in plaats van de vloerverwarming. Bij hogere buitentemperatuur wordt dat meer een probleem omdat de afgifte van de radiatoren dan heel hard daalt met een lagere aanvoertemperatuur.

Lijkt erop alsof er heel veel flow liep over de bijpass in de 28mm leiding. Deze er gisteravond uitgehaald, en tevens me 20m vvw groepje via een voetventiel aangesloten op de 28mm hoofdleiding.

Temp schiet ook gelijk omhoog in de woonkamer. Kijken of dit stabiel blijft.

Hoeveel hertz kan de compressor maximaal terug moduleren? En is er een optie om hem niet gelijk maximaal te laten opstarten? Zodat de wp langere runs kan maken met minder vermogen en dus een betere COP?

Kwa energie wordt het er nu nog niet zuiniger op. Normaal 12/13kwh met veel start/stops, en zit nu vanaf middennacht al op 7.6kwh.

[ Voor 6% gewijzigd door BjornKoster1989 op 14-02-2024 09:10 ]

[BjornKoster1989]

BjornKoster1989 schreef op woensdag 14 februari 2024 @ 08:28:
[...]


Lijkt erop alsof er heel veel flow liep over de bijpass in de 28mm leiding. Deze er gisteravond uitgehaald, en tevens me 20m vvw groepje via een voetventiel aangesloten op de 28mm hoofdleiding.

Temp schiet ook gelijk omhoog in de woonkamer. Kijken of dit stabiel blijft.

Hoeveel Hetz kan de compressor minimaal draaien van de 7kw H serie?

Kwa energie wordt het er nu nog niet zuiniger op. Normaal 12/13kwh met veel start/stops, en zit nu vanaf middennacht al op 7.6kwh.

[Afbeelding]

[Afbeelding]