Cookies op Tweakers

Tweakers is onderdeel van DPG Media en maakt gebruik van cookies, JavaScript en vergelijkbare technologie om je onder andere een optimale gebruikerservaring te bieden. Ook kan Tweakers hierdoor het gedrag van bezoekers vastleggen en analyseren. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Cookies accepteren' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt? Bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie
Toon posts:

LG Therma (Monoblock) warmtepompen topic - Deel 1

Pagina: 1
Acties:

  • David
  • Registratie: februari 2001
  • Laatst online: 08:15
Het Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #8-topic is een goudmijn aan informatie over Lucht/Waterwarmtepompen maar discussies over specifieke modellen kunnen nogal ondergesneeuwd raken.

Omdat er inmiddels best een aantal Tweakers een LG warmtepomp heeft geïnstalleerd, lijkt het me handig om naast het Panasonic monoblock warmtepompen topic deel 1 ook een topic te hebben voor de warmtepompen van LG.

In dit topic is er ruimte om dingen die specifiek zijn aan de LG Therma V (monoblock) warmtepompen te bespreken. Denk aan specificaties, installatiehulp en specifieke instellingen of eigenaardigheden. Als daar behoefte aan is kunnen de niet-monoblock LG modellen ook besproken worden.
Buitenunits
De LG Therma V R32 monoblocks zijn verkrijgbaar in 5, 7 en 9 kW met enkele fan/enkelfase en 12, 14 en 16 kW met dubbele fan en een keuze tussen enkelfase of driefase. Ze zijn scherp geprijsd en geven hun volledige vermogen af tot -7˚ bij een watertemperatuur tot 60˚.

In tegenstelling tot de Panasonic monoblocks zit er geen backup heater ingebouwd.

De behuizing is IPx4 rated en kan dus tegen spatwater.
Foto's


Aanschaf
Ik heb mijn LG Therma V R32 7kW unit gekocht bij eMundia in Slovenië. De communicatie verliep via email prima in het Engels. Betaling ging vooraf via bankoverschrijving en het transport liep gesmeerd.
Installatie
Installatie van de LG monoblocks is eenvoudig. Achterop zitten twee 1" buitendraad aansluitingen voor het CV-water. Verder heeft de unit stroom nodig (er wordt een 23A groep gespecificeerd maar ik gebruik een gewone 16A groep) en moet er een (meegeleverd) kabeltje naar de thermostaat (meegeleverd) worden getrokken. Als dat allemaal aangesloten en gevuld is is de unit verder plug-and-play: na een paar minuten komt er warm water uit de uitgaande leiding.
ISDE subsidie
@Noord27 is op onderzoek uitgegaan waarom de 5, 7 en 9kW worden geclassificeerd als 5kW voor het subsidiebedrag. De importeur heeft het vermogen zo doorgegeven dus voor alledrie de modellen in 2020 in aanmerking voor € 1800 ISDE subsidie.
Thermostaat/controller

De LG PREMTB100 controller wordt meegeleverd met de R32 monoblocks. Je komt in het installateursmenu door als je het settings-tandwiel in beeld hebt het pijltje naar boven in te drukken. De toegangscode komt overeen met de vier cijfers van de firmwareversie die onderaan in beeld staan.
Observaties
In mijn geval begint het eerste stookseizoen met de LG 7kW net. Gaandeweg komen we hopelijk meer te leren over het gedrag.

Voor zover we hebben kunnen ontdekken is er geen verschil tussen de 7kW en 9kW. Het is te verwachten dat ook de 5kW unit exact hetzelfde is.

Idle stroomverbruik is rond de 8-14W.
Tweakers met een LG warmtepomp
  • @David: LG HM071M.U43 uit Slovenië (eMundia)
  • @Noord27: LG HM071M.U43 uit Italië (Climaway)
  • @joep2020: LG HM091M.U43 met driewegklep en 300l boilervat
  • @Huupke: LG 12kW split
  • @JanAllElectric: LG Therma V HM091M.U43 en Atlantic V3 200l warmtepompboiler
  • @Cees-JanH: LG Therma V HM091M.U43
  • @arjanrr: LG Therma V HM091M.U43 met driewegklep en boilervat
  • @El BodhisatvaLG 9KW R32 Monobloc uit Italie en Atlantic V4 warmtepompboiler
  • @FOHendriksLG Therma V HM091M.U43 gekocht bij eMundua uit Slovenië.
Wil je opgenomen worden in deze lijst, stuur dan even een DM of plaats een reactie in dit topic.
Referenties
Domosapiens in "Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #8"
Domosapiens in "Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #8"

[Voor 3% gewijzigd door David op 28-10-2020 08:27]

Dato DUO synth voor twee


  • David
  • Registratie: februari 2001
  • Laatst online: 08:15
Hoe stel je de AI in op een bepaalde kamertemperatuur? Ik kan alleen plussen of minnen instellen.

Dato DUO synth voor twee


  • David
  • Registratie: februari 2001
  • Laatst online: 08:15
Als de unit > 1,5kW trekt hoor ik hem best duidelijk, zeker de diepe brom van de compressor die niet weg is in de stille modus. Hier geen extra geluidsisolatie overigens; alleen een stel dikke rubber voeten onder de unit.

Ik heb de Panasonic en de LG nooit naast elkaar gehoord (kan dat ergens?) maar subjectief zou ik zeggen dat de Panasonic stiller is. Het koude seizoen moet nog beginnen. Misschien kan @thido er over een tijdje wat licht op schijnen. Hij heeft zijn 5 kW Panasonic vervangen door de 7kW LG.

Dato DUO synth voor twee


  • David
  • Registratie: februari 2001
  • Laatst online: 08:15
rykers158 schreef op zondag 20 september 2020 @ 13:53:
[...]
Paar zaken waar ik nu tegen aan loop is dat er wat rammelt bij de aansluitingen enndat de platen aan de voorzijde geluidproduceren bij iets hogere toerentallen.
In het algemene wp topic begreep ik dat @thido hier ook last van heeft gehad?
Ik ben nog niet op zoek gegaan naar een oplossing. Als het eind volgende week wat kouder wordt zal ik eens op onderzoek uitgaan.
Het helpt soms om de behuizing opnieuw dicht te schroeven. Door te kloppen kun je wel horen waar de rammeltjes zitten. Wat extra rubber of isolatiemateriaal kan overigens geen kwaad.
Tweede wat mij opvalt is dat de wp die nu op auto staat regelmatig even de waterpomp aanzet. Is dit bekend gedrag? Want ik zie niet echt een reden dat er circulatie nodig is.

[Afbeelding]
Je kunt in het installateursmenu instellen hoe lang de pomp aan staat en hoe lang de rusttijd ertussen is. Volgens mij doet 'ie dit om de watertemperatuur te kunnen meten. Zelf heb ik hem op 2 min. aan en 8 min. uit staan.

Dato DUO synth voor twee


  • David
  • Registratie: februari 2001
  • Laatst online: 08:15
De groene stekker hangt inderdaad in een donker hoekje aan de rechterkant van de unit, vlak boven de schroefterminals. Dat hadden ze best wat mooier mogen doen, zeker voor een stekker die essentiëel is voor de werking van het apparaat.

Dato DUO synth voor twee


  • David
  • Registratie: februari 2001
  • Laatst online: 08:15
De LG heeft geen ingebouwde verbruiksmeter. Daarvoor heb je een RS485 module en RS485-verbruiksmeter nodig. Vooral die module is een prijzig apparaatje.

Ik heb zelf een DIN kWh-meter met Modbus uitgang aan de unit geknoopt zodat ik het verbruik op afstand kan uitlezen

Dato DUO synth voor twee


  • David
  • Registratie: februari 2001
  • Laatst online: 08:15
dirkdeman schreef op donderdag 29 oktober 2020 @ 23:48:
Is het bij de LG mogelijk om, net zoals bij de Panasonic, de aansturing via Home Assistant te laten doen? Pvoor de Panasonic geldt dat je dit met een extra printplaatje (Heishamon) kan doen.
Voor zover ik weet is er voor de LG (nog?) niet zo'n printje. Er zit wel een RS485-connectie in de unit én een USB-poort (met propriëtair stekkertje) maar als je daar iets mee wilt doen zul je aardig wat speurwerk moeten verrichten.

Je kunt overigens wel met een extern relais de thermostaat in- en uitschakelen dus dat kun je wel eenvoudig automatiseren.

Ik heb zelf een modbus kWh-meter in de unit gebouwd die ik in Home Assistant uitlees waarmee ik in ieder geval kan zien wat het energiegebruik is.

Dato DUO synth voor twee


  • David
  • Registratie: februari 2001
  • Laatst online: 08:15
In de winter lijkt me het risico op legionella sowieso minder groot.

En is het niet zo dat de LG bij lage buitentemperaturen wel hogere temperaturen kan genereren maar dan met een kleiner vermogen? Dus dat je tegen het einde van je SWW run bijvoorbeeld maar met 4 of 5 kW aan het verwarmen bent maar wel die 58 graden haalt?

Al met al overigens nog weinig relevant met dit warme herfstweer...

Dato DUO synth voor twee


  • David
  • Registratie: februari 2001
  • Laatst online: 08:15
Is dat kortstondig? Want dan kan het zijn dat 'ie aan een defrost bezig is. Hij bromt en pompt dan maar onttrekt juist warmte uit je huis om de verdamper te ontdooien. Na een paar minuten moet dat wel afgelopen zijn en moet er weer warm water uit komen.

Met dit koude, vochtige weer heeft bijna iedereen daar last van.

Dato DUO synth voor twee


  • David
  • Registratie: februari 2001
  • Laatst online: 08:15
Helpt het om de stooklijn omhoog te zetten of silent mode uit te setten? 1,6kW opgenomen vermogen is bij lange na niet het maximum dus hij moet meer warmte kunnen leveren.

Dato DUO synth voor twee


  • David
  • Registratie: februari 2001
  • Laatst online: 08:15
Anarrima schreef op maandag 30 november 2020 @ 20:07:
[...]
Al met al ben ik nog niet content met zijn gedrag vandaag, ik moet nog maar eens gaan sleutelen aan de stooklijn aan de hand van de vele voorbeelden.
Ik denk dat niemand met een lucht/waterwarmtepomp vandaag staat te juichen bij het gedrag van zijn/haar warmtepomp. Dit weer met hoge luchtvochtigheid en lage temperatuur is funest voor de prestaties. Ook in het algemene lucht/waterwarmtepomptopic wordt er nogal geklaagd. Als het warmer óf kouder wordt werkt het allemaal weer wat beter.

Dato DUO synth voor twee


  • David
  • Registratie: februari 2001
  • Laatst online: 08:15
In de tabellen wordt duidelijk aangegeven dat het vermogen inclusief 'defrost effect' is. Uit de 5,5kW/7kW/9kW zou je dus wel echt een gemiddelde van 5,5/7/9 kWh thermisch per uur mogen verwachten.

Dato DUO synth voor twee


  • David
  • Registratie: februari 2001
  • Laatst online: 08:15
Dank voor je verslag, Bert. Ik vind het juíst leuk dat hier op Tweakers mensen zitten die de installatievoorschriften naast zich neerleggen en met creatieve oplossingen komen.

Klopt het dat je huis veel beter geïsoleerd is dan het bouwjaar doet vermoeden?

Dato DUO synth voor twee


  • David
  • Registratie: februari 2001
  • Laatst online: 08:15
Het lijkt erop dat de unit met een vaste interval een defrost uitvoert. Bij mij is dat elke 50 min.

Dato DUO synth voor twee


  • David
  • Registratie: februari 2001
  • Laatst online: 08:15
Als geluidsproductie geen rol speelt ligt de keuze voor de 9kW Silent niet voor de hand. Het verschil in efficiëntie verdien je denk ik niet snel terug. Wel moet je dan zeker weten dat je bij het weer van nu (rond het vriespunt en hoge luchtvochtigheid) genoeg hebt aan het vermogen van de normale 9kW unit.

Dato DUO synth voor twee


  • David
  • Registratie: februari 2001
  • Laatst online: 08:15
Hier het zelfde verhaal. De LG voldoet bij mij voor nu. Waarschijnlijk wordt dat in de toekomst veel beter als ik mijn convectorputten in de woonkamer vervang door vloerverwarming.

Waar de LG vooral enorm goed op scoort is de erg lage prijs voor de geleverde prestaties. Als je de defrosts even negeert haalt de LG met gemak alle waarden in de tabellen. Alleen hakken de defrosts er in ons vochtige klimaatje aardig hard in. Als je daar rekening mee houdt en dus niet op het randje gaat zitten is de LG denk ik een prima keus.

Dato DUO synth voor twee


  • David
  • Registratie: februari 2001
  • Laatst online: 08:15
Ja dat klopt, maar in het geval van de LG mag je dus niet 100% varen op wat er in de specificatietabellen staat. In de praktijk merken we dat de defrosts echt enorm veel vermogen opvreten.

Dato DUO synth voor twee


  • David
  • Registratie: februari 2001
  • Laatst online: 08:15
Zit dat backup element standaard in de 12kW R32 split? Of heb je die er als optie bij laten installeren?

Dato DUO synth voor twee


  • David
  • Registratie: februari 2001
  • Laatst online: 08:15
Ik heb de 17A begrenzing erop staan en dan zie ik hem ook echt niet boven de 17A gaan. Ik vermoed dat je de verkeerde dipswitch om hebt staan...

Dato DUO synth voor twee


  • David
  • Registratie: februari 2001
  • Laatst online: 08:15
Ik zie een sterke correlatie tussen luchtvochtigheid en de prestaties van de LG. De afgelopen weken/maanden was de luchtvochtigheid hier in Gelderland bijna continu boven de 90%. De defrosts hakken aardig in op het vermogen waardoor er een soort vicieuze cirkel ontstaat. Als er dan te weinig vermogen over blijft om je huis op temperatuur te houden gaat de LG continu zijn maximumvermogen proberen te verpompen waardoor 'ie eerder dichtvriest en er een vicieuze cirkel ontstaat.

Bij @thido en @El Bodhisatva draait 'ie prima. Zij hebben een warmtevraag die past bij wat de unit kan leveren. Bij o.a. @JanAllElectric en @rykers158 loopt de unit op z'n tenen waardoor 'ie niet in z'n meest efficiënte bereik kan werken en dus vermogen mist.

Conclusie van dit verhaal: de LG 5/7/9 kW is in ons klimaat een prima warmtepomp voor huizen met een warmtevraag tot ca. 6kW. Daarboven is ook prima mits de vochtigheid laag is of je geen hoge aanvoertemperaturen nodig hebt. En daarmee hebben we meteen een goede verklaring waarom de LG units niet als 7 of 9kW units gezien worden voor de ISDE-subsidie.

Dato DUO synth voor twee


  • David
  • Registratie: februari 2001
  • Laatst online: 08:15
Die fancoils hebben waarschijnlijk erg weinig waterinhoud dus binnen enkele minuten heeft de warmtepomp al het water op temperatuur.

Volgens mij kun je een paar dingen proberen:
- vloer toch een beetje open voor wat meer buffercapaciteit
- pompsnelheid omlaag om het water meer tijd te geven om af te koelen
- Ta toch omhoog om de afgifte van je fancoils te verhogen

Dato DUO synth voor twee


  • David
  • Registratie: februari 2001
  • Laatst online: 08:15
doek55 schreef op maandag 15 februari 2021 @ 10:04:
[...]


Onderstaand het energielabel van de Mitsubishi SW75YAA. Je ziet inderdaad dat deze beter presteert in ons klimaat dan de LG 9kW. Vooral bij hogere Ta valt de LG flink terug. Waarschijnlijk ligt dat dan toch aan de afmetingen van de verdamper. De compressor kan het probleem niet zijn, want die zit ook in de >9kW modellen.

Ik zie nu ook dat de LG 5, 7 en 9kW bijna hetzelfde vermogen hebben volgens het energielabel.
[Afbeelding][Afbeelding][Afbeelding]

Mitsubishi SW75YAA:
[Afbeelding]

En dit is het label van de Panasonic 9J:
[Afbeelding]
Een andere overeenkomst tussen de Panasonic en Mitsubishi is dat ze een backup heater hebben. Misschien levert dat een hoger gemiddeld vermogen op in ons natte klimaatje.

Dato DUO synth voor twee

Pagina: 1


Apple iPad Pro (2021) 11" Wi-Fi, 8GB ram Microsoft Xbox Series X LG CX Google Pixel 5a 5G Sony XH90 / XH92 Samsung Galaxy S21 5G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2021 Hosting door True