Panasonic monoblock warmtepompen topic deel 3

[Dylantje2]

Panasonic Lucht-Water Monoblock en Split warmtepompen

.
Ik wil met dit topic graag wat afsplitsing van het grote Lucht water warmtepomp forum, omdat daar zoveel algemene [vak]kennis zit. Dus ik hoop dat we hier wat meer specifieke Pana Monoblock/Splits kennis te kunnen delen. Door bijv. aansluit- settings- tips en trucs met elkaar te delen. Bijv. stook- of koellijn of het gat tussen retour water:-). of evt. tzt specifieke problemen oplossen. Of wie weet wat er nog meer uit voort komt.
.

LG monoblock bezitters:

https://gathering.tweaker...Bfilter_topicstarter%5D=1
.

Vaillant aroTHERM bezitters:

https://gathering.tweaker...Bfilter_topicstarter%5D=1
.

Erg mooie site met VEEL info een Prijzen zoeker op vermogen/kosen/subsidie

https://warmtepomp-panel.nl/
.

Graag alles in dit topic houden bij de Pana mono en split units.

Dit topic is niet bedoeld als Wiki of als vragenvuur voor aansluitingen van een systeem enz.
Je hebt een PANA en je wilt iets. Waarbij het best we eens over het tweaken van je systeem kan gaan.
Dus vragen over randapparatuur en settings zijn zeker welkom. Bijvoorbeeld over: Heishamon, node-red, grafana, Lan box, HA en Domoticz enz. Hoe dit te doen is genoeg over te vinden, maar als je hier vragen over hebt i.c.m. een pana systeem, leuk.

.

Settings Belangrijke documenten:

Let op lees deze 2 type documenten door voordat je hier iets gaat vragen en zeker voordat je gaat installeren:
1 Je Service Manual van jouw type warmtepomp
2 Design Manual als algemene Panasonic kennis.

1 Service Manual:
Panasonic H R410a
Panasonic J R32
Panasonic K R32
Panasonic L All-in-One R290
Panasonic L BI-bloc R290

2 Design Manual als algemene Panasonic kennis
Design Manual A2W Planning and installation manual

Aanvullend:
AQUAREA INSTALLATION GUIDE 1.3
.

Voor alle "dombo" vragen en installatie gerelateerde vragen

Een sub topic waar je meer info over het hoe en waarom een WP en hulp bij andere settings kunt krijgen.
HET grooooote WP topic, waar alle kennis zit, die ECHT niet ergens anders te vinden is:
https://gathering.tweaker...Bfilter_topicstarter%5D=1
.

Of een afgeleide van het grooote forum: Ik WIL een Warmtepomp advies

https://gathering.tweaker...Bfilter_topicstarter%5D=1

.

System volume

Afhankelijk van het vermogen van je warmtepomp geeft Panasonic een geadviseerd minimaal water volume in je CV afgifte:
● 5-7-9 kW: 30 liter
● 12-16 kW: 50 liter

Let op dat het expansie vat niet een oneindig grote inhoud CV water kan opvangen in druk verschil.
Wil je weten tot hoe ver dat gaat en je eventueel een extra moet bij plaatsen? Kijk dan in 2. "Design Manual

.

Flow

Let op deze ook instellen bij ingebruik namen via installateurs menu bij max pump flow. Daar waar je ook het ontluchtingsprogramma moet draaien.
Afgerond is de in te stellen uitkomst (je wijzigt het hexa getal)
5kW 15L/min
7kW 20 L/min
9kW 25 L/min

.

Cop

De Panasonic H en J versies hebben interne COP en opbrengst- en vrbruiksmeters, en deze zijn RUK.
Dus een warmtemeter is aan te raden of een andere optie om te monitoren, bijv Graaddagen of het script van @AUijtdehaag om je COP te berekenen icm het opgeleverde vermogen aan de hand van je eigen gemeten verbruik
.

Settingen die goed werken:

Kalibreer de Sensoren [ PANA sensoren blijken niet helemaal goed te staan af fabriek ]
WAR: De WP gaat mooi aan en uit, belangrijker een erg heerlijke constante temperatuur in huis.
Vloeistofsetting:Water [ omdat mijn ervaring is dat Glycol een COP killer is, dus na 2 maanden Glycol er uit ]
Pompsnelheid: 15.5L/minuut [ Of wat er op je WP staat ]
Delta T: 2 Celcius [ bij de H versie] 4 Celcius [ bij de J versie ]
Backupheater: Auto [ Eigen keuze bij welke temperatuur je hem mee wilt laten gaan doen ]
Vorstbeveiliging: Aan
.

Mijn dashboard:

http://94.157.45.210:3000...moticz?orgId=1&refresh=1m
Piet
Piet

.

Settings aanpassen:

Factory reset: Reset van de unit naar eprom waarden: Stroom eraf. Stroom er na 1 minuut weer op, dan tijdens initialisatie tegelijkertijd alle 4 de cursorknoppen indrukken, dan staat ie weer in fabrieksstand. (wel vooraf even alle instellingen opschrijven dus.

“Verborgen menu’s”

Sensoren ijken, systeemtest, ww reset: Unit uitzetten. Dan terug toets, enter toets en pijltje naar recht tegelijk . Vanuit dat menu kan je de sensoren anders instellen.
Koelmodus aan:Hoe je de koelmodus moet inschakelen. Druk de menuknop (hamburger), pijl naar links en pijl naar beneden voor 5-10 seconden in. Selecteer Koel modus, druk op Enter. Selecteer Inschakelen en druk weer op Enter. Koel modus is nu vrijgegeven.
Backupheater inschakelen:Hoe je de backupheater moet inschakelen. Druk de menuknop (hamburger), pijl naar links en pijl naar beneden voor 5-10 seconden in. Selecteer backupheater, druk op Enter. Selecteer Inschakelen en druk weer op Enter. Backupheater is nu vrijgegeven.
.

Stooklijngenerator:

https://vscope.at/heizkur...5&sollWert_2=&atCheck_2=0
.

Software:

Opensource: Uitlees software

Heisiamon boardje... [ om je H en J versie opensource uit te lezen en te bedienen ]

.

Het eigen Heismona topic van @thehog

https://gathering.tweaker...message/69639136#69639136
.
Info bij @thehog
Tinideshop
Heisamon Github
.

Verleng opties voor de Heishamon

Info bij @thehog

https://gathering.tweaker...message/68523688#68523688

Aansluiten van de Heishamon:

.

Universeel monitoring, uitlees

Werkt iets anders dan heihamon, maar kan ook oudere versies.
HA direct zigbaar, maar in Domoticz wat aanpassingen nodig
Thanks to: @AUijtdehaag



https://tweakers.net/aanb...wire-i2c-connectoren.html

https://github.com/fonske...phome/tree/main/pana_mono
.

Bedieningsmogelijkheid met Nodered via webui

Thanks to @edterbak..
.
Nog mooier van @edterbak : And friends

https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/2108208

.
Github:
https://github.com/edterbak/NodeRed_Heishamon_control
.
Tweakers:
https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/2108208
.
Home:


Settings:

.
.

Schoonmaken verdamper

Op advies van de specialist @flippy
Schoonmaken met Dasty cleaner. [ google-wibra ]
De verdamper goed in sprayen, ff laten inweken.
Dan met veel water schoonspoelen, geen hoge druk op de lamellen.
.

.

Manuals Panasonic

https://drive.google.com/...NoEERleEigR9H?usp=sharing
.
https://www.dhps.nl/downloads/
.

Ontwerp documenten:

http://panasonicwarmtepom...erpen-versie-20161128.pdf
https://www.panasonicproc...A2W_2018_DesignManual.pdf

.

Opensource: Domoticz Plugin voor de Heisamon

https://github.com/MarFanNL/HeishamonMQTT
Made by: @MarFan
.

Panasonic smartcloud cz-taw1

https://www.aircon.panaso...z-taw1-ondersteunt-ifttt/
https://www.groene-energi...ace-voor-smart-cloud.html
.

Node-Red Flows:

Flow om de Heishamon uit te lezen:

• De Flow:
• https://github.com/Dylant...ob/master/Node-red%20Flow
• Waarbij te deze moet gebruiken in je "global setup" node in de flow.
• https://github.com/Dylant...-Red%20Flow%20Globalsetup

.

Flow om de Heishamon Dallassensoren uit te lezen

• De flow, pas je id en je idx aan.
• https://github.com/Dylant...0Flow%20Dallas%20sensoren

.

Flow om de Heishamon S0 uit te lezen

• De flow, pas je id en je idx aan.
• https://github.com/Dylant...-red%20Flow%20So%20meters

.

Flow om een Shelly uit te lezen

• https://github.com/Dylant.../Node-red%20Flow%20Shelly

.

Flow voor Dauwpuntsensor

• https://github.com/Dylant...ode-red%20Flow%20Dauwpunt

.

Handige Scripts

COP script

Thanks to @AUijtdehaag

• https://github.com/Dylant...%20LUA%20COP%20berekening

Delta T script

• https://github.com/Dylant...P%20LUA%20DT%20berekening

"Gasverbruik" naar Graaddagen

• https://github.com/Dylant...20Gas%20naar%20Graaddagen

"Gasverbruik" naar TEXT sensor

• https://github.com/Dylant...as%20naar%20text%20sensor

Upload naar PV Output

• https://github.com/Dylant...load%20naar%20PV%20output

Upload naar Mindergas

• https://github.com/Dylant...upload%20naar%20Mindergas

KWh Upload naar mindergas

Thanks to @vandermark

• https://github.com/Dylant...upload%20naar%20mindergas

Slowstart after Defrost

Thanks to @vandermark

• https://github.com/vander...anasonic-Aquarea-Heatpump

Thermostaat met Shift functie en on/off

Thanks to @vandermark

• https://github.com/vander...-shift-and-OnOff-function

Gemiddelde Buitentemperatuur

• https://github.com/Dylant...de%20buiten%20temperatuur

Heet Bad

Thanks to: @BazemanKM

• https://github.com/Dylant...ter/WP%20LUA%20Heet%20Bad

Dummy Thermostaat

Thanks to @BazemanKM

• https://github.com/Dylant...er/WP%20LUA%20Thermostaat

COP en Verbruik

Thanks to @BazemanKM

• https://github.com/Dylant...LUA%20COP%20en%20Verbruik

Delta T

Thanks to @BazemanKM

• https://github.com/Dylant...nvoer%20en%20retour%20%5D

Sturen op mimaal vermogen

Thanks to @CurlyMo

• https://gathering.tweaker...message/65401072#65401072
• https://gathering.tweaker...uren_op_minimaal_vermogen
• En daarbij nodig:
• https://gathering.tweaker...message/64684800#64684800

Automagische Stooklijn

Thanks to @CurlyMo

• https://gathering.tweaker...gische_stooklijncorrectie

Defrosts Tellen

Thanks to @Me Albert

• https://github.com/Dylantje/WP/blob/main/Counting%20DeFrosts

COP incl Backupheater

Thanks to @Me Albert

• https://github.com/Dylantje/WP/blob/main/Counting%20DeFrosts

KWh uploaden naar mindergas

Thanks to @Me Albert

• https://github.com/Dylant...upload%20naar%20mindergas

2x S0 meter naar 1 totaalmeter

Thanks to @vandermark

• https://github.com/Dylant...%20S0%20to%20one%20device

.

Handige Software

Domotica

Domoticz

• https://www.domoticz.com/

Home Assistant

• https://www.home-assistant.io/

.

Monitor

Grafana

• https://grafana.com/grafana/

Dylantje2 Dashboard

• https://github.com/Dylant...%20Dashboard%2031-12-2020

.

Benodigdheden - Tips en Trucs

Tips

• Bezint eer ge begint
• Maar als je een beetje handig bent...
• Lees het grote Topic https://gathering.tweaker...Bfilter_topicstarter%5D=1
• Kijk eerst goed waar je de WP neer wilt zetten. Pas op met inzuigen van de eigen afgekoelde lucht ivm verkeerd plaatsing.
• Gebruik de formule van het @koevlaas2 : De formule is: Aantal m3 gasverbruik per jaar x 8 KW warmte uit een m3 gas. Dit deel je door 1650 > Afronden naar boven.
• Pas je huidige systeem goed aan, en monteer voetventielen op iedere radiator, of vloerverwarming.
• Regel je systeem waterzijdig in.
• Zet een monitorsysteem op, evt. met graaddagen naar mindergas.
• Monteer meteen een verbruiksmeter, S0 of shelly of Z-Wave]/li]
• Stook op war al dan niet met thermostaat en al dan niet met nachtverlaging
• Probeer zoveel mogelijk te monitoren, maar vooral je Tr.
• Verander niet te vaak je settings, en kijk goed wat er dan wat gebeurd
• Lees je in

.

Truucs

• Alles aangesloten met Galva pijp. goedkoop en werkt prettig.
• Gebruik geen teflon of hennep maar Loctite 55 tape, lijkt duur, maar werkt perfect en weinig tot geen lekkers
• Overgang van Warmtepomp [ 1 1/4 ] naar de bestaande CV leiding [ 32 mm ] met Uponor [ kijk ook eens op MP ]
• Dan weer Uponor RTM koppelingen gebruikt aangezien je die zonder pers zelf kunt aansluiten.
• RVS flex voor buiten, om toch minder star de pomp aan te sluiten.
• Mantelbuizen van 160MM PVC met rubbers, past alles veel beter in, alleen 45 graden bochten gebruiken. [ Duitsland erg goedkoop ]
• Filter F1 Uit UK om je systeem te reinigen en je WP te beschermen tegen vuil.
• 2x een 3x 2.5mm² grondkabel naar mijn WP die achter een 16A C allamat zitten.
• 2x LAN kabel er naar toe rechtstreeks naar mijn switch
• 1x 2 aderige elektra draad voor de bediening [ mijn thermostaat ]
• 1x afgeknipte LAN kabel voor de draadjes die erin zitten [ toekomstig Internet bediening ]
• Buisisolatie voor buiten: https://nl.aliexpress.com...21-452e-a5c6-2daca4719150
  Een alternatieve aansluitwijze: de doorlus optie: [ op eigen verantwoording]
• Dre in "Panasonic monoblock warmtepompen topic deel 2"
• Bepalen van de optimale pompsnelheid. Met dank aan [~Ep Woody]
• https://gathering.tweaker...message/64436504#64436504
• DIY ijzermagneet [ Thanks to [~pgeene] ] _/-\o_
• pgeene in "Panasonic monoblock warmtepompen topic deel 2"

.

Boodschappenlijstje:

Thanks to @Stephanoff

• https://gathering.tweaker...message/57535054#57535054

.

Onderdelen en Winkels

Shops met goede ervaringen

.

Shops in NL:

https://warmtepomponline.com/
.

Shops in Duitsland:

https://www.immotecshop24.de/jtl4/Panasonic_2
https://shop.rjtec.eu/de/
https://www.heima24.de/
https://www.selfio.de/
https://zaehleronlineshop...ausatz-fuer-Waermezaehler
.

Shops in de UK:

https://www.pmcoppack.com...OW-TEMP/Panasonic-Aquarea
.

COP meter

https://zaehleronlineshop...ler-Kamstrup-MultiCal-302
https://dutch.alibaba.com...erlist.0.0.1f7b12a4NsXt4R
.

Mbus

https://bit.ly/3isbbOS
.

Tanksensor:

@pleio65
https://gathering.tweaker...message/60266800#60266800
.

Digitale Sensor aanvoer en retour meting

https://www.google.com/se...&sourceid=chrome&ie=UTF-8
.

Siemens RDE100.1 ruimteklokthermostaat, wit - S55770-T279

Ruimte thermostaat voor op de WP
https://www.installatieva...DgPW5dBedRAUaAkY7EALw_wcB
.

SO Meter die werkt aan Heishamon

https://www.elektramat.nl...-45a-1-fase-digitaal-mid/

En passend kastje voor in de pana
https://www.elektramat.nl...odules-ip30-53x140x83-mm/

.

Gebruikers F Versie

@zonetjes WH-MDC05F3E5 monoblock Aquarea warmtepomp (5kW type F) [ Klopt Type nummer? ]

Gebruikers H versie:

High Performance H versie

- @Dylantje2 WH-MDC05H3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 5 KW uit de UK ] [ NL ] Heishamon and Lan box
- @JvdW WH-MDC09H3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 9 KW uit .. ] [ NL ]
- @pleio65 WH-MDC09H3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 9 kW uit France ] ?
- @luukske WH-MDC05H3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 5 KW uit de UK ] [ BE ]
- @jeroenvervuren WH-MDC07H3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 7 KW uit de UK ] [ NL ]
- @Willie Wortel WH-MDC05H3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 5 KW uit ?? ] [ NL ]
- @rjd22 WH-MDC07H3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 7 KW uit France ] [ NL ]
- @javaboon WH-MDC07H3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 7 KW uit NL] [ NL ]
- @t.oswald WH-MDC05H3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 5 kW uit ??] [NL]
- @Stephanoff WH-MDC05H3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 5 kW uit UK ] [NL]
- @Me Albert WH-MDC05H3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 5 kW uit NL ] [NL]
- @tux-87 WH-MDC05H3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 5Kw uit DE] [ NL ] Kamstrup
- @JoKo WH-MDC05H3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 5Kw uit DE] [ NL ] Lan box
- @Gamer dénis WH-MDC05H3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 5Kw uit DE] [ NL ]
- @theXman WH-MDC05H3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 5Kw uit DE] [ NL ]
- @HFman WH-MDC05H3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 5Kw uit DE] [ NL ] Lan Box en PCB
- @knarf_st WH-MDC05H3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 5kW uit DE] [ NL ] Lan Box
- @tweakerpip WH-MDC05H3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [import DE]
- @hannibal2206 WH-MDC05H3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 5 kW uit UK ] [NL]
- @Crazy- WH-MDC05H3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 5 kW uit DE] [NL]
- @Herkz WH-MDC05H3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 5 kW uit DE] [NL]
- @pgeene WH-MDC05H3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 5Kw uit DE] [ NL ]
.

Split

- @thehog KIT-WXC09H3E8 split Aquarea warmtepomp 3 Fase [ 9 KW uit .. ] [ NL ] [ Heishamon core ]
- @BenEco KIT-WC-05H3E5 split Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 5 KW uit .. ] [ NL ]
- @Beblok KIT-WC05H3E5 split Aquarea warmtepomp 1 Fase [ NL ] [ CZ-TAW1 ]
- @EdwinC KIT-WC09H3E8 Split Aquarea high performance 3 Fase 9 KW

.

T-Cap:

- @tomtommetje WH-MXC09H3E8 monoblock Aquarea T-CAP 3 Fase [ 9kW uit NL ] [ NL ]
- @Baapje327 WH-MXC12H9E8 monoblock Aquarea T-CAP 3 Fase [ 12kW uit NL ]
- @marthijnhoiting WH-MXC09H3E8 monoblock Aquarea T-CAP 3 Fase [ 9kW uit DE ] [ DE ]
- @twain4me WH-MXC09H3E8 monoblock Aquarea T-CAP 3 Fase [ 9kW uit DE ] [ NL ]
.

T-Cap Split:

- @Felicia KIT-WC09H3E8 split Aquarea warmtepomp 3 Fase [ 9 KW uit NL ] [ NL ]
.

Gebruikers J versie:

High Performance J versie: https://www.panasonicproc...loc%20R32%20Serie%20J.pdf
.
- @CurlyMo WH-MDC05J3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ 5 KW DE] [ NL ] Heishamon
- @burnerchief WH-MDC05J3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ RJtec DE] [ NL ]
- @Heronimo WH-MDC05J3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ RJtec DE] [NL] Heishamon
- @Gieliovd520 WH-MDC09J3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ RJtect DE] [ NL ]
- @samsamd WH-MDC05J3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ RJtec DE] [NL] Heishamon
- @markklok WH-MDC09J3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ RJtec DE] [NL] Heishamon
- @vandermark WH-MDC05J3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ RJtec DE] [NL] Heishamon
- @martijn v o WH-MDC05J3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ Immotech DE] [NL] Panacloud
- @steefje007 WH-MDC05J3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ bottegaidraulica IT ] Heisamon
- @rykers WH-MXC09J3E8 monoblock Aquarea warmtepomp T cap 3 Fase [ NL ]
- @gerard053 WH-MDC05J3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ Immotech DE] [NL] Heishamon
- @tescione WH- MDC09J3E5 enkelfase met CZ-TAW1, gekocht bij https://bottegaidraulica.com/ in Italië
- @Anno007 wh-mxc12j9e8 monoblock 3 fase en een wh-mdc05j3e5 1 fase NL heishamon
- @cepa WH-MDC05J3E5 monoblock Aquarea warmtepomp 1 Fase [ RJtec DE] [NL] Heishamon
- @bbbrumbrum 9kW Jeisha en een 5kW Geisha.
- @stevenP 5KW heishamon
.

Split:

- @BazemanKM KIT-WC05J3E5 Split Aquarea high pemrformance 1 Fase 5 KW

.
.

Mijn verbruiks grafiek:

https://pvoutput.org/aggr...98&t=y&est=0&gs=3&v=0&s=1
.

Mijn monitorsysteem:

http://143.176.124.13:300...moticz?orgId=1&refresh=1m
Piet
Piet
.
.

Foto's ter illustratie

Tip zet de WP iets hoger boven de grond, ik voorzie bij erg koud weer en veel DF een probleem


Thanks tot @twain4me :

.

En dan 2 kwh S0 meters aangesloten op de Heishamon:

.

Op eigen Verantwoording! De doorlus methode [ Ik heb 2 aparte groepen ]

.

Trillingsdempers:

.

Montagelift

.

...

- Graag jullie type [ zodat we van elkaar simpel kunnen zien wie welke..] en evt tips en trucs enz zal ik plaatsen

[ Voor 103% gewijzigd door Dylantje2 op 18-02-2025 14:40 ]

[AUijtdehaag]

Niet bepaald Heishamon waardig, maar ik heb mijn eigen printje gebruikt (bij een vriend en F pana) met:

- 2x thermokoppels K via i2c op aan en afvoer leiding (zilvertaped)
- modbus kWh meters, wp en heater
- aan/uit via kontakt klemmenstrook 17/18 "ext. ctrl" op pana pcb via potentiaal vrij relais
- voeding 230V via klem 9, L en 10, N uit pana klemmenstrook
- esp32s3 via wifi (esphome)


Omdat het kan.

[ErikVers]

Makrolon schreef op zondag 11 februari 2024 @ 18:13:
Na 3 dagen bloed zweet en tranen 😁 heeft de Panasonic hier voor het eerst het 300 sww vat en de woning opgewarmd! Nog niet super zuinig maar daar gaan we nog lekker mee bezig. Al erg blij dat hij werkt nu.

Ik heb even 2 vraagjes, ik kan amper instellingen maken in de service cloud, zie ik iets over het hoofd? Daar moet ik toch meer in kunnen stellen dan via de controller?

En weet iemand waar ik in kan stellen tussen welke tijden hij sww mag maken? Heb wel gevonden waar ik in kan stellen wanneer hij de legeonellarun doet.

Tijd voor tapwater altijd goed idee;
Klok menu via streepjes rechtsbovenin de controller en dan bij functie instellen > week-timer.

Vergeet niet na t instellen ook te activeren. Je ziet in bovenste balkje of hij weergegeven word, dan is t geactiveerd. (Zie foto t omcirkelde)

Wat betreft beperkte inzage. Zit je toevallig in de smart cloud? Dat is de klanten inlog. De service cloud is de installateurs inzage 👍✅

[ Voor 44% gewijzigd door ErikVers op 11-02-2024 19:10 ]

[nokiaan958GB]

Vraagje over mijn 9J:

Gisteravond was de controller continue aan het rebooten leek het wel, dan ging het scherm weer aan, dan weer uit


Toen maar de spanning een minuut onderbroken maar nu werkt niet alles zoals verwacht.
Hij staat nu wel aan



Maar nu kan ik niet meer zien wat er gebeurt


Iemand een idee wat er aan de hand is?

[wheli]

Zouden jullie mijn systeem eens willen reviewen?
Jaren '30 huis, 30 m² vvw met daarop parket (I know), 6m² vvw badkamer (tegels), verder door het huis Jaga's (met heatbooster ) en T10 radiatoren (slaapkamers). Systeem ca 75 liter waterinhoud.

Ik haal gisteren met ongeveer 8 graden buiten een COP van 4.
Er is een buffervat geïnstalleerd met een kogelkraan ervoor (zie foto). Als ik deze dichtdraai, is dan alleen het buffervat afgekoppeld? Want dan zou ik de efficiëntie wel kunnen verbeteren gok ik (misschien tijdens de vorst weer open zetten?).

Ik draai op WAR met de controller als thermostaat. De stooklijn staat wat te krap met name bij jou waardoor het huis langzaam afkoelt (bewust). De start temp kan denk ik niet veel lager, vandaag haal ik maar een dT van 2 graden.

Het systeem lekt waarschijnlijk in de aansluiting van de vvw verdeler een heel klein beetje water. In 6 maanden ongeveer 0,8 bar drukverlies. Kan ik die gewoon nog vaster aandraaien? Of zou hier Loctite oid tussen moeten?
Nog andere tips?

Hartelijk dank!

[ Voor 8% gewijzigd door wheli op 12-02-2024 14:47 ]

[Dylantje2]

wheli schreef op maandag 12 februari 2024 @ 14:40:
Zouden jullie mijn systeem eens willen reviewen?
Jaren '30 huis, 30 m² vvw met daarop parket (I know), 6m² vvw badkamer (tegels), verder door het huis Jaga's (met heatbooster ) en T10 radiatoren (slaapkamers). Systeem ca 75 liter waterinhoud.

Ik haal gisteren met ongeveer 8 graden buiten een COP van 4.
Er is een buffervat geïnstalleerd met een kogelkraan ervoor (zie foto). Als ik deze dichtdraai, is dan alleen het buffervat afgekoppeld? Want dan zou ik de efficiëntie wel kunnen verbeteren gok ik (misschien tijdens de vorst weer open zetten?).

Ik draai op WAR met de controller als thermostaat. De stooklijn staat wat te krap met name bij jou waardoor het huis langzaam afkoelt (bewust). De start temp kan denk ik niet veel lager, vandaag haal ik maar een dT van 2 graden.

Het systeem lekt waarschijnlijk in de aansluiting van de vvw verdeler een heel klein beetje water. In 6 maanden ongeveer 0,8 bar drukverlies. Kan ik die gewoon nog vaster aandraaien? Of zou hier Loctite oid tussen moeten?
Nog andere tips?

Hartelijk dank!

[Afbeelding]	[Afbeelding]	[Afbeelding]
[Afbeelding]

Kun je eens uitleggen evt met fotos hoe jouw vat werkt?
En die kraan in je systeem?
Je radiatoren, hoe aangesloten? Foto's
En je diameters.. vanaf pomp tot. en verder


Lijkt me een bijzonder systeem

Ligt eraan waar je naar kijkt, mijn pana zegt 10


Script vertelt het hele verhaal

[ Voor 8% gewijzigd door Dylantje2 op 12-02-2024 15:57 ]

[wheli]

Er zit geen pomp na de buffer meer. Het is allemaal reuze krap dus lastig foto's maken.

Op de foto's kan je de stickers zien. De vvw van de badkamer is nieuw en één convector is ook nieuw aangesloten. Daar zijn die witte uponor leidingen dus van (16 uit mn hoofd).

Aanvoer en retour naar de WP zijn beide uponor 32 mm. Hoofdleiding binnen is 28 mm koper. Vvw 14 mm. De kleinste diameters zijn de leidingen naar twee slaapkamers; die beginnen volgens mij als 15 mm koper en naar één kamer zit daarop een afsplitsing naar 12 mm koper (buitenmaten).
De radiatoren boven hebben thermostaatkranen. Beneden staat alles open.

Edit: nu ik die leidingen zo volg zie ik dat als ik het buffer dichtdraai het water nooit bij de retour van de warmtepomp komt... Oke had ik zelf kunnen verzinnen dus

[ Voor 7% gewijzigd door wheli op 12-02-2024 18:41 ]

[BjornKoster1989]

Goede morgen, electra gebruik zie je dat hij vaak aan en uit gaat. Ik draai WAR met deltaT van 5. Flow is ca 20L per minuut.

Enige vraag, is of de WAR ook de temp meet in de ruimte (bedieningspanneel panasonic). Deze hangt namelijk in een koudere garage.

Ik dacht namelijk dat de WAR enkel naar DeltaT en de buitentemp kijkt?

RichieB schreef op dinsdag 13 februari 2024 @ 12:08:
@BjornKoster1989 Dat klinkt alsof je WP zijn vermogen niet kwijt kan in je afgiftesysteem. Wat is de aanvoer en retour temperatuur? Meestal is het verstandig eerst de Taanvoer te verlagen om te kijken of dat het probleem oplost.

[-Junkiexp-]

@Andrehj dat was met mij inderdaad!
Ik draai overigens nog steeds WAR only en heb zelden meer dan 2 stop/starts per uur.
En dat is bij Panasonic de ondergrens waarbij geen overmatige slijtage optreed dus ik vind het vooralsnog prima.

[Maikie18]

@Andrehj Gaat bij mij zonder thermostaat toch gewoon netjes uit op WAR. Althans, de compressor, de pomp blijft wel gewoon draaien, en dan na x uur is de temperatuur weer 3 graden onder setpunt en komt de compressor weer netjes bij


Wat me wel opvalt is dat de legionellarun vanaf 47 graden direct met het elektrische element is gedaan, besluiten de kabouters dan dat het niet de moeite is om tot 50 eerst nog met de WP zelf te doen?

[BjornKoster1989]

Ik heb even het een en ander getest op flow.

Heb in servicemenu van de panasonic 7kw H serie pompspeed maximaal gezet, en handmatig aan.

Alles dicht: 0 L/min
Vloerverwarming 4 groepen open: 13 L/min
+ Vloerverwarming badkamer 1 groep : 19,5 L/min
+ 3x radiator: 29,5 L/min

Radiatoren zullen mischien 20% open staan (max)

Hoeveel Liter max moet ik de pompspeed zetten?

Enige nadeel is dat de Panasonic gelijk naar maximaal schiet bij opstarten. Kan je nog ergens instellen dat die niet zo aflgressief opstart?

Alvast bedankt

[ Voor 37% gewijzigd door BjornKoster1989 op 13-02-2024 23:42 ]

[BjornKoster1989]

Kijk, hier wordt ik nu blij van.

Heeft het nog voordeel om de warmtepomp op Eco te zetten of op Silent?

[BjornKoster1989]

Tinkerer84 schreef op woensdag 14 februari 2024 @ 08:03:
[...]


Hey lijkt er op dat een te groot gedeelte van je flow over je radiatoren gaat in plaats van de vloerverwarming. Bij hogere buitentemperatuur wordt dat meer een probleem omdat de afgifte van de radiatoren dan heel hard daalt met een lagere aanvoertemperatuur.

Lijkt erop alsof er heel veel flow liep over de bijpass in de 28mm leiding. Deze er gisteravond uitgehaald, en tevens me 20m vvw groepje via een voetventiel aangesloten op de 28mm hoofdleiding.

Temp schiet ook gelijk omhoog in de woonkamer. Kijken of dit stabiel blijft.

Hoeveel hertz kan de compressor maximaal terug moduleren? En is er een optie om hem niet gelijk maximaal te laten opstarten? Zodat de wp langere runs kan maken met minder vermogen en dus een betere COP?

Kwa energie wordt het er nu nog niet zuiniger op. Normaal 12/13kwh met veel start/stops, en zit nu vanaf middennacht al op 7.6kwh.

[ Voor 6% gewijzigd door BjornKoster1989 op 14-02-2024 09:10 ]

[Maikie18]

RichieB schreef op dinsdag 13 februari 2024 @ 21:32:
[...]

Ok, dat kan natuurlijk. Ik zou dat niet wenselijk vinden. Eerst de WP je woonkamer naar 23 graden laten brengen en dan 6 uur wachten tot die weer is afgekoeld. Dan heb ik liever een thermostaat die hem bij 19 graden al onderbreekt.

Hij brengt hem niet naar een temperatuur hij houdt hem op temperatuur. Gemiddeld zal dat rond de 22 graden liggen maar door de zon schiet hij wat door. En het is niet wachten tot de woonkamer weer afgekoeld is, in die 6u dat hij uit is geweest is het zo goed als niet afgekoeld

Edit: nadat ik gisteren de instelling had aangepast is hij nog een keer uit gegaan en sindsdien niet meer terug ingekomen, dit is nu de 2e keer in 2 maanden dat ik dit heb, wellicht te maken met aanpassingen doen via de cloud want dan gaat hij bij mij ook altijd uit en moet ik hem handmatig weer inschakelen

Je ziet hier nu dat over een tijdsduur van 12 uur de temperatuur van het water maar 2,25 gedaald is

[ Voor 26% gewijzigd door Maikie18 op 14-02-2024 15:14 ]

[Makrolon]

Ik ben lekker aan t experimenteren met de pana, het gaat opzich best goed en ik snap er steeds meer van maar nu gebeurt er iets wat ik niet kan verklaren.

Ik heb stooklijn aan de hoge kant ingesteld met thermostaat. Wil niet continu verwarmen dus vandaar aan de hoge kant, dat hij het ook echt warmer maakt.

Nu draait de warmtepomp al zon anderhalf uur met een aanvoer van zon 31,75 en retour van 27,25. Met een opgenomen vermogen van zon 500watt. Zie de aanvoer wel heel langzaam omhoog lopen, de retour blijft stabiel. Dan schiet opeens de aanvoer omhoog naar 32,25 en vervolgens slaat de wp af. De retour nogsteeds 27,25.

Hoe is dit te verklaren? Hij heeft de temperatuur op de thermostaat nog niet gehaald dus had liever dat ie gewoon door draaide.
Als hij zn warmte niet kwijt kan zou je verwachten dat de retour stijgt toch?

[ Voor 17% gewijzigd door Makrolon op 14-02-2024 19:47 ]

[Makrolon]

ErikVers schreef op woensdag 14 februari 2024 @ 20:19:
[...]


Zet even je actuele doel temperatuur en hz compressor erbij en je ziet waar het door komt 👍✅

Welke is de actuele doel temperatuur?

Gevonden, ik moest t in een onderliggend menu selecteren.

[ Voor 46% gewijzigd door Makrolon op 14-02-2024 20:32 ]

[Carboy54]

Wat levert vervangen onder garantie dan op? Een aanpassing op de pomp of beveiliging op de printplaat?
Anders wordt het toch wachten op weer een defecte unit?
[/quote]

Laatst geleverde linker ventilator unit in de nalevering zag er beter uit dan de standaard gemonteerde unit. Beide uit China.

[ Voor 46% gewijzigd door Carboy54 op 14-02-2024 22:47 ]

[Makrolon]

Misschien leuk om nog even de installatie te delen:

Grindput heb ik eind december al gemaakt, gewoon cm of 30 afgegraven, opsluitbanden er in, grof grind er in. Als ik ooit nog eens zin heb gooi ik er nog fijn antraciet grind overheen om het netjes te maken. Maar het zit niet in t zicht bij ons dus misschien gebeurt dat wel nooit



Toen afgelopen vrijdag begonnen met de installatie. Eerst gaten geboord:


Achter deze gaten zit de kelder, daar hing ook de cv ketel en heb ik ook het boilervat gezet.

Ik heb geen detai fotos gemaakt, maar ik heb 2 zwarte aircogoten over de gaten heen gezet, vanuit de kelder komt 32mm uponor, met 2 bochten de aircogoot in, aan het eind 2 puntstukken 5/4e naar de flexibele slangen.



om de uponor heb ik gesloten armaflex buisisolatie gedrukt, als het straks droog is ga ik met losse armaflex het flexibele deel ook nog isoleren.
De 2 voedingskabels en stuurstroom heb ik bij de airogoten in gedrukt.

En daar staat hij dan:





waar de buizen de kelder in komen durf ik geen foto te maken, das zon puinhoop met buizen kabels en draden... Maar de 2x uponor32 komt binnen, heb ik 2 buiseinden 28mm aan geperst, daar gaat ie naar 2 afsluiters, dan het caleffi vuilfilter, 3 weg klep en t stuk, 2 t stukken 28 met weer 2 buiseinden naar 32 uponor naar de vloerverwarming en nog wat aftakkingen naar de bovenverdieping.

En dan komen die 2x uponor 32 uit bij de vloerverwarmingverdeler, dit heb ik vorig jaar allemaal gedaan. Huis is een vrijstaande jaren 30 woning waar ik een aanbouw heb gezet en de rest vd woonkamer de vloer opnieuw op heb gebouwd met beton, isolatie en vloerverwarming.



Dan het boilervat, 2x uponor 25 vanaf de 3weg klep en t stuk, boilervat van panasonic (met dank aan carboy voor het leveren!) aan en afvoer van t water is uponor 20. De koppelingen ga ik nog isoleren, want die worden toch wel warm.





En de aansluiting in de meterkast, de linker aardlek is voor de pana, vanaf daar naar de kwh meter van homewizard en dan naar de 2 b16 eindgroepen. De aardleks in de pana heb ik vervangen door 2 c16 eindgroepen nav een bericht van iemand hier, als er nu een aardlek op treed hoeft de pana niet opengeschroeft te worden.



Inmiddels draait ie en ben ik lekker aan t tweaken!

Qua tijd, ik ben 3 uur met de grindbak bezig geweest, en zon 2,5 dag voor de rest vd installatie en het leidingwerk. Ik had gedacht dat t sneller zou gaan maar je bent snel veel tijd kwijt met die lompe leidingen.

Qua kosten, de hele installatie kost 4200 euro na subsidie. Ik wilde eigenlijk een wpb, dan was het goedkoper geworden waarschijnlijk, maar ik vind dit toch een mooiere installatie en geen wpb die kapot kan gaan. Misschien had ik als ik t nog een keer zou doen een atlantic met extra spiraal genomen en deze dan ook nog op de wp aangesloten.

Hoop dat iemand wat aan t verslag heeft! Op of aanmerkingen hoor ik ook graag, denk dat t een technisch goede installatie is geworden.

[-Junkiexp-]

Kan iemand mij uitleggen wat de functies zijn van de onderste rij instellingen?
Want er is mij niet helemaal duidelijk hoe ik deze moet interpreteren.
Ik heb nu ingesteld dat de verwarming aan mag met een buitentemperatuur van 12 graden en uit mag met een buitentemperatuur van 13 graden.

Edit: is de onderste rij niet voor de backupheater?
Moet 'verwarming' niet 'verwarmer' oftewel backupheater zijn?

[ Voor 19% gewijzigd door -Junkiexp- op 16-02-2024 12:03 ]

[stevenP]

Joris 407 schreef op maandag 19 februari 2024 @ 13:40:
[...]


Dat tijdschema kun je prima zo instellen, maar je moet ook ergens instellen bij welke temperatuurdaling hij dat moet doen. Als je niet wilt dat hui het snachts doet dan moet je in het tijdschema instellen dat hij dan alleen mag verwarmen (symbool zonnetje) en dan bijvoorbeeld vanaf 8u weer zonnetje + kraantje, en van 13u -15u alleen kraantje.

Voor tijdschema of controller of cloud volgens mij. Maar ik doe bijna niks met de cloud, alleen monitoren en heel soms iets van afstand forceren (verwarming eerder aan dan schema bijvoorbeeld)

Stom toeval, ik stond vandaag te kijken naar de controller van mijn schoonmoeder (9K all in one, heb ik geplaatst). Er staat geen programma ingesteld, voor zover ik vinden kan ook geen nachtverlaging oid - gewoon altijd 20gr.

SWW staat op 53 met een dt van 6, maar toch zie je hier vat op 39 en de pomp die nog vrolijk door pruttelt voor CV.. ik snap er niks van.

Er mag van mij ten alle tijden verwarming of sww gedraaid worden, er zijn 2 badkamers waardoor er soms onverwachts gedoucht wordt oid.

[Makrolon]

Ik snap er niks van, hij blijft t tapwater verwarmen terwijl het nog niet nodig is... Vandaag ook weer, staat ingesteld.op 40 graden, gaat ie hem even naar 42 graden verwarmen... Terwijl ik had ingesteld dat ie ook legeonellarun moet doen, dat doet ie dan weer niet.

De legeonellarun kan ik nog niet verklaren, voor t tapwater heb ik wel een idee, ik heb ingesteld dat ie tussen 13 en 15 tapwater mag doen. Maar gister avond staat er bij 'instellen' (waar nu 40 staat) 57. Dit zet ie dan om 13u naar 40, maar misschien dat hij het dan toch nog even gaat verwarmen door dat t setpoint voor dat tapwater bedrijf aan gaat op 57 graden staat?



Iemand enig idee hoe ik kan voorkomen dat ie steeds t tapwater blijft verwarmen? De differentiatie staat op -8 ingesteld dus dat kan t niet zijn.

En wat moet ik nog meer instellen om die legeonellarun aan de gang te krijgen?

[Joris 407]

Ik zie rare piekjes in het pompdebiet als er geen warmtevraag is. Heeft iemand een idee waarom dit gebeurt? Ik zag dit voorheen nooit.
Ik werk met externe thermostaat, pompdebiet staat tijdens normaal bedrijf vast op ca, 11 à 12 liter/minuut.

[Joris 407]

ErikVers schreef op woensdag 21 februari 2024 @ 13:33:
[...]


Kun je inzoomen op de piekjes die jij bedoeld?

Als er geen warmtevraag is en je thermostaat staat op extern dan is er enkel met vorstbeveiliging (watertemp<5) een debiet kort terug te vinden en je statistieken.

Wat ik bijzonder vindt is dat je aanvoer netjes afdaalt terwijl je dus wel flow verschillen ziet.
Externe pomp aanwezig? Buffervat? Goed ontlucht?

Deel even je grafiek met enkel:
-Doelt temp water
-aanvoer temp
-debiet l/min
-compressor

En dan inzoomt op deel waar jij dit waarneemt.
Er zijn tig oorzaken te noemen, het kan zijn dat je toch per ongeluk naar war only of interne thermostaat bent gegaan of dat je externe thermostaat zelf puls vragen geeft, dit komt best veel voor, welke thermostaat is het?

Ik doe alles fout wat op het forum gepredikt wordt. Samengevat: alleen radiatoren, parallelbuffervat van 200 liter op t-stukken. Zoneregeling middels Evohome. Wel heb ik tussen de thermostaat en de warmtepomp een tijdrelais wat het thermostaatsignaal vertraagd af laat vallen. Er is dus een externe pomp aanwezig, deze draait continu (wordt niet gestuurd).
Maar tot op heden zag ik dit gedrag nooit. Ik hoor wel eens wat lucht door de leidingen stromen bij het opstarten van de warmtepomp.

Als de externe thermostaat pulsvragen heeft, zou de compressor dan ook niet aan moeten gaan?

[wereldreiziger2]

Carboy54 schreef op woensdag 21 februari 2024 @ 11:23:
[...]


maar een 7 J wil max 1200 liter per uur willen doen.

Waarom wordt dit altijd zo steevast door een aantal getoeterd. Die 1200 is leuk als je een dT van 5 weet te halen. Zit je lager, dan zal toch echt je flow omhoog moeten.

Pana schrijft nergens max, maar geeft aan dat je bij 35 graden aanvoer en een dT van 5 graden, bij 20 liter per minuut (1200l per uur) het vermogen uit onderstaand tabelletje mag verwachten.
Iets met Q=m*c*dT
Niets meer, niets minder.

[ErikVers]

Joris 407 schreef op woensdag 21 februari 2024 @ 22:42:
[...]


Ik doe alles fout wat op het forum gepredikt wordt. Samengevat: alleen radiatoren, parallelbuffervat van 200 liter op t-stukken. Zoneregeling middels Evohome. Wel heb ik tussen de thermostaat en de warmtepomp een tijdrelais wat het thermostaatsignaal vertraagd af laat vallen. Er is dus een externe pomp aanwezig, deze draait continu (wordt niet gestuurd).
Maar tot op heden zag ik dit gedrag nooit. Ik hoor wel eens wat lucht door de leidingen stromen bij het opstarten van de warmtepomp.

Als de externe thermostaat pulsvragen heeft, zou de compressor dan ook niet aan moeten gaan?

[Afbeelding]

Haha mooi, beetje zelfspot kan geen kwaad :-)
Dan haak ik even af wat de oorzaak kan zijn. Je zult hem af moeten pellen per onderdeel.

Tip sluit je tweede pomp aan op dat tijdrelais of op tweede pomp aansluiting pana dat scheelt onnodige circulatie met warmte verlies en stroomverbruik tot gevolg.

Zone regeling en parallelvat is weinig mis mee geeft alleen nogal wat gezoek als er iets niet lekker loopt, en vandaar dat hier dan allerlei alarm bellen afgaan. Let wel op dat je buffer aansluit als type E dat voorkomt onnodig hoge stooklijn en warmteverlies in je buffervat. Daarnaast is de Evohome wel een hoofdpijndossier voor velen, en in principe zou jouw work arround afdoende moeten werken. En natuurlijk je tweepomp enkel vraag gestuurd laten draaien.



Ik zelf zou beginnen bij evohome daarvan weten we zeker dat die pulsen warmte vraag geeft. En die kunnen ook door je tijdrelais heen afhankelijk van hoe die staat.
Inderdaad zou je compressor dan aanslaan, wel is dat pas na 3 minuten en afhankelijk van target en werkelijke aanvoer en dan nog de trigger op welk moment hij uit ging, compressor gaat dus niet altijd mee.

Wat ook nog kan is dat je tweede pomp flow geeft over je flow sensor van de pana, daar kom je achter door tweede pomp even uit te zetten en kijken wat je dan waar neemt.

Leuk man nu begint je zoek tocht, werk gewoon als een monteur: sluit één voor één dingen uit door te testen een installateur begint ook bij de meest voor de hand liggende oorzaken en hoopt vooral niet dat een pcb of sensor in de pana defect is.

[ Voor 22% gewijzigd door ErikVers op 22-02-2024 10:38 ]

[-Junkiexp-]

Ik had hier gisterenochtend even een ijzig momentje...
Compressor gelijk naar 84 hz en pompdebiet naar 208 liter per minuut

[ Voor 8% gewijzigd door -Junkiexp- op 24-02-2024 20:58 ]

[Joris 407]

Makrolon schreef op zaterdag 24 februari 2024 @ 17:09:
Pff wat duurt t lang om het 300l vat naar 60 graden te krijgen voor legeonella zeg. Al vanaf 13:15 bezig en nu bijna klaar. Tot 45 graden op de compressor en nu op t element in het vat.

Dit had ik me nooit gerealiseerd en heb ik eigenlijk ook nergens gelezen, maar ik denk dat ookal denk je t niet nodig te hebben je sowieso beter een 300l.vat of groter kan nemen. Ik heb m nu op 40 graden staan en daar kunnen we achter elkaar mee douchen, dit doet de warmtepomp op zn slofjes. Maar moet je het vat op 50 graden of hoger instellen omdat je anders niet genoeg hebt kost dit elke dag extra vermogen van de wp om deze temperatuur te bereiken.

Ik dacht trouwens dat de tank heater op dezelfde zekering als de compressor zou zitten, toen ik 18-19 ampère zag snel de voorplaat er afgeschroefd en amperetang er omheen, blijkt dus dat hij bij de backup heater op zit. Dit betekend dus dat de backup heater en de tank verwarming nooit tegelijk aan kunnen, mochten we opeens een horror winter krijgen of als je warmtepomp kapot is en je op t electrische element moet draaien.

Klinkt alsof er iets niet goed gaat. Hij hoort op de compressor tot ca. 55 graden te gaan, dan verder op het element.
Ik heb ook een 7J en een extern element en legionella duurt hier niet langer dan 5 kwartier. Van minimaal 40 graden naar 63graden.

Edit: vandaag net een run gehad:

[ Voor 12% gewijzigd door Joris 407 op 24-02-2024 22:40 ]

[Dre]

Het elektriciteitsverbruik van de Panasonic J-serie wijkt flink af van het werkelijk verbruik. En *toevallig* veel lager, dus lijkt ie heel zuinig. Zijn er meer mensen die dat geconstateerd hebben? En hebben jullie ongeveer dezelfde afwijking?


0,4 kW Pana en 624 Watt energiemeter (die overeenkomt met andere energiemeters)
56% afwijking


1,0 kW Pana en 1147 Watt energiemeter (die overeenkomt met andere energiemeters)
15% afwijking

[ Voor 8% gewijzigd door Dre op 26-02-2024 23:15 ]

[I-King]

@Dre Panasonic is vrij accuraat, maar rondt af op 200W.

[ercolano]

I-King schreef op dinsdag 27 februari 2024 @ 00:10:
@Dre Panasonic is vrij accuraat, maar rondt af op 200W.

[Afbeelding]

Nou, als je het voor een hele maand bekijkt:


Eigen Cop = Pana opwek / Eigen Kwh.

[Makrolon]

Best blij met hoe hij nu draait 😎 verbruik echt een stuk lager dan eerder met de airco.
Ik hoor alleen sinds gister een soort fluitje/bijgeluid uit de wp komen. Morgen even nakijken of ik iets zie wat aanloopt oid..

[Makrolon]

buzzlightyear schreef op woensdag 28 februari 2024 @ 11:38:
[...]

Ik lees even mee… hoe start je de sterilisatie run handmatig?

Als je in de service cloud daar op aanvraag klikt ging hij bij mij de sterilisatie run starten.

[cerebrum]

Freez schreef op woensdag 28 februari 2024 @ 11:13:
[...]


Zojuist nog een keer geprobeerd, eerst warm water gemaakt (tot 53 graden) met de WP.
Na 30 min de sterilisatie aangezet (Aquarea Force Sterilization), maar nog geen verandering.

Ik zal nog een keer proberen de schedule in te stellen op de remote, misschien triggert die wel de juiste onderdelen

Bij mij start om 13:00 de DHW run (OM naar Heat+DHW) en om 13:15 sterilisatie (1x in de week).
De tank verwarming / tank heater moet wel aan staan:

[Makrolon]

Is er een verklaring waarom de doeltemperstuur helemaal gezakt is naar 20 graden? Ik snap niet waarom... De kamerthermostaat is wel op de ingestelde temperatuur maar normaal stopt de pomp dan met draaien en blijft de doeltemperstuur gewoon hoog staan.

[Makrolon]

Speedy-Andre schreef op maandag 4 maart 2024 @ 19:37:
Functioneel klopt het wel, de wp blijft uit als er geen vraag is (van de thermostaat/controller).

Maar dit is bijvoorbeeld vannacht, dat staat de thermostaat ook laag maar blijft de doeltemperatuur hoog. De pomp staat dan ook stil.

[Th la]

Water retoursensor in het onderhoudscherm aangepast met een afwijking van -2 graden. Mijn cop voor warm tapwater en vloerverwarming is gestegen naar gemiddeld 11. Dit over een periode van 4 weken standvastig. Wat denken jullie kan dit kloppen of zit er een fout in de verbruiksregistratie?

[Carboy54]

shadylog schreef op woensdag 6 maart 2024 @ 19:38:
[...]


Vol verwachting klopt ons hart

Rapportage volgt waarschijnlijk morgen met redelijk wat info over de M serie. Nu even wachten op de presentatie slides van dit nieuwe model. Lennard kijkt met belangstelling naar de techniek van de L serie😊

[ Voor 13% gewijzigd door Carboy54 op 06-03-2024 22:14 ]

[Carboy54]

Zoals beloofd de eerste preview van de M serie vers van de pers. Overige informatie volgt de komende maanden:

[Carboy54]

pierkeb schreef op dinsdag 12 maart 2024 @ 21:13:
Ik heb ook een j serie 9kW aangeschaft. Wordt hopelijk vrijdag geleverd. Met dank aan carboy54. Heb een en ander al wel uitgezocht maar nog wel een paar vragen waar ik benieuwd ben naar jullie input.

Isolatie van de buitenleiding. Ik moet een 2-3 meter overbruggen langs een buitenmuur voordat ik naar binnen kan. Denk dat ik hiervoor 32mm Uponor ga gebruiken. Welke isolatie hebben jullie hiervoor gebruikt? Welke dikte is minimaal aan te raden? Ik ga liever wat ruim zitten maar weet niet zo goed wat nodig is.

Welke driewegklep is aan te bevelen? Gewoon simpel die van Panasonic bestellen of zijn er andere aanraders die net zo eenvoudig aan te sluiten zijn?

We hebben relatief grote behoefte aan SWW, vanwege groot gezin en 2 badkamers, waarvan 1 met groot bad en grote stortdouche. Heeft het toegevoegde waarde om de ingaande waterleiding van de boiler met 22mm waterleiding aan te sluiten of zou 15mm voldoende zijn? 15mm ligt in de buurt, voor 22mm moet ik wat meer moeite doen.

Buffervat wil ik parallel aansluiten. Wat ik nog niet zo goed weet is welke secundaire pomp ik nodig heb. Hebben jullie tips waar ik op moet letten voor deze pomp? Gaan ze elkaar niet tegenwerken? Evt tips voor geschikte pompen zijn ook welkom. Betreft een woning met vloerverwarming beneden (verdeler is al omgebouwd naar pomploos) en boven radiatoren (aangesloten via verdeler).

Dank alvast voor jullie reacties. Leuk om de komende tijd nog te verdiepen in de laatste zaken en aan de slag te gaan.

Neem onderstaande goot van 13.5 cm in kleur met 2x mlb 32 mm en armaflex van 13 mm. Dat past net met alle bedrading er door. 15 mm waterleiding is prima als je voldoende waterdruk hebt.

[Carboy54]

Technician- schreef op woensdag 13 maart 2024 @ 00:01:
[...]

Het is veel meer werk, en het moet kunnen.
Maar het is wel zoveel mooier als de leiding de grond ingaat, ondergronds de kruipruimte in en in de woning ergens stijgt.
Of schuin laten diamantboren van binnen op 45gr zo’n 50cm onder terraspeil.

De goot is technosystemi 135mm toch?

At your service

[-Junkiexp-]

Cr3ator schreef op woensdag 13 maart 2024 @ 13:05:
[...]


Een gat boren is geen optie?

Had gekund maar aan de andere kant aanpakken gaat niet.
Dan moet de leiding 6 meter zonder begeleiding naar de naar de andere fundering en daar moet dan in de kruipruimte nog een gat worden geboord.
Gezien de voortuin toch al aangepakt ging worden heb ik alles maar ingegraven.
Goed excuus om gelijk de fundering te isoleren 😀

[ Voor 3% gewijzigd door -Junkiexp- op 13-03-2024 13:12 ]

[Makrolon]

ErikVers schreef op woensdag 13 maart 2024 @ 14:23:
[...]

Helder, zou je nog eens grafiek kunnen delen ten tijde van start run en welke settings je hebt gekozen voor tapwater en de anti-legionellarun

Data in grafiek:
-doeltemperatuur
-aanvoer
-retour
-flow
-backupheater
-freq compressor

Zeker! Kan je hier iets mee?
Echt super dat je zo wil helpen trouwens. Word gewaardeerd.

Ik heb het pompdebiet trouwens gelimiteerd op zon 15l per minuut, ik dacht dat dat alleen voor verwarming bedrijf was. Maar hij lijkt er hier ook niet overheen te komen. Zou dat t probleem misschien kunnen zijn?

[ Voor 5% gewijzigd door Makrolon op 13-03-2024 20:07 ]

[Dre]

Cr3ator schreef op donderdag 14 maart 2024 @ 09:41:
[...]


Welnee, met een externe thermostaat met kleine hysterese is prima met de standaardregeling te leven. En ik ken ook mensen die het met de interne thermostaat al prima bevalt. Het is een klein clubje mensen (tweakers..) die geen genoegen neemt met de fabrieksoplossing.

Ik bedoel dat de Panasonic volgas gaat in de normale modus. Uit - volgas - uit - volgas - uit - volgas. Onnodig veel pendelen. Meer mensen hebben last van dit slechte regelgedrag.
Zie regelgedrag na 18:00u is de normale modus. Voor 18:00u is het Silent 3.



Zie informatie hier:
Dre in "Panasonic Warmtepomp 101: Installatie en Optimalisatie #2"

In de J-serie hebben ze de regeling slechter gemaakt dan de F-serie had:
Dre in "Panasonic Warmtepomp 101: Installatie en Optimalisatie #2"

Oplossing is met HeisaMon de regeling van F-serie na te bootsen ofzo.

[ErikVers]

Dre schreef op donderdag 14 maart 2024 @ 12:01:
[...]


Waarom doet ie het met quiet mode 3 dan wel veel beter? Dus waarom start ie niet altijd op met QM3, en als ie merkt dat ie het niet trekt qua vermogen gaat ie Hz verhogen.

Waarom doet ie het met quiet mode 3 dan wel veel beter?

Ter info; vanaf de K en de L is het opstart gedrag anders/slimmer en wordt deze indien gewenst in korte delen opgevoerd. Eerst xx% en dan plus xx% in stappen per 20 min ipv gelijk 100% van de berekende frequentie.

De silent mode limiteert je freq en daarmee het piek vermogen vandaar dat dan beter gaat. Nadeel is dat je fan ook langzamer draait en je dus COP daling hebt. Ik zou dan voor hogere stooklijn gaan, dat kost ook cop maar dan heb je ook meer energie je woning in. Kies wat je het beste past 👍

Bij voldoende afgifte is er ook met H/J geen uitdaging; Loopt van 55hz naar 29hz over de periode tussen 10:00 en 24:00

Plaats maar eens een zltv radiator erbij en je zal zien wat een verschil dat geeft.

[ Voor 27% gewijzigd door ErikVers op 14-03-2024 12:58 ]

[ErikVers]

Dre schreef op donderdag 14 maart 2024 @ 12:07:
[...]


Pendelen heb je altijd als je meer warmte opwekt dan je huis verliest. De frequentie van pendelen wil ik verlagen

Als ik bij een nieuwe cyclus QM3 uitschakel blijft ie wel gewoon rustig. Dus alleen de eerste minuut bij start cyclus moet ie even QM3 draaien zodat ie rustig wakker kan worden.

Wat is de reden dat Panasonic J-serie er volgas vandoor wil bij QM0 ? Is dat een nadeel van R32 t.o..v. R410A? Want F-serie had dit probleem niet op QM0.

Ik heb het even teruggezocht van mijn laatste training.

Had hier een foto van gemaakt aangezien dit een belangrijke wijzigining is vanaf de K en de L een aangepaste compressor regeling.Zie foto voor de details.

Bij keuze comfort gaat hij na de start direct naar de berekend frequentie. Met de keuze efficiency gaat de compressor in de weergegeven stappen omhoog.

@Dylantje2 wellicht iets voor de TS?

[ Voor 13% gewijzigd door ErikVers op 14-03-2024 12:40 ]

[RichieB]

Met dank aan @Carboy54 snel geleverd. Alleen nog een paar kabeltjes trekken en klaar!

[tescione]

Heeft iemand misschien een suggestie waar ik moet zoeken? De afgelopen dagen is zie ik een fors gebruik van de backup heater. Normaal zie ik dat alleen terug bij veel defrosts, maar vannacht was dat niet het geval. Ook is de temperatuur niet onder de 4 graden geweest. Hier onder zie je screenshotje van vannacht.

[ErikVers]

RichieB schreef op zondag 17 maart 2024 @ 00:11:
[...]

Dat is versie 1.2 uit 2021. Hier is versie 1.3 uit 2023.

Thanks, @Technician- voor de tip. Ik gebruik deze vaak alleen stond de link niet meer werkend in de TS

Hij staat nu als versie 1.3 in de TS.
Ik zal binnenkort deze verder wat updaten.

[ Voor 6% gewijzigd door ErikVers op 17-03-2024 13:15 ]

[Wouter2403]

Makrolon schreef op zondag 17 maart 2024 @ 15:57:
[...]

Hij was 40 graden, op 53 ingesteld. Hij is nu na 2,5u wel bij 50 graden op enkel de compressor, maar wel 7 of 8 start/stops verder... Lijkt me niet de bedoeling. Je ziet de aanvoer en de retour gewoon naar elkaar toe lopen en als ze dan gelijk zijn schakelt ie de compressor uit. Mijn conclusie is dat het element van het standaard vat van Panasonic met 1.8m2 gewoon te klein is om een 7kw zn warmte kwijt te laten kunnen... Tenzij andere mensen dezelfde boiler hebben en hier geen problemen mee hebben natuurlijk.

Hier mijn legionellarun van vorige week:



Zoals te zien, drie compressorstarts. De tweede en derde start vliegt de temperatuur onmiddelijk naar 57 graden en stopt de compressor weer. Bij mij zit er nog wel 5K tussen de in- en uitlaat overigens.

Zelfde vat, ook 9kW. Ik denk inderdaad dat quiet mode wel zou kunnen helpen. De compressor zal dan minder gas geven vermoed ik. Maar dan gaan we efficiency overboord zetten omdat de Pana te langzaam regelt.

[Joris 407]

Makrolon schreef op zondag 17 maart 2024 @ 21:56:
[...]

Haha ik weet dat er heel veel wps zijn waar niet naar omgekeken word, als.ie t huis en warm water maar warm krijgt is t prima.

Ik heb t spul toch liever wat efficiënter draaien, net als veel tweakers met mij denk ik. Maar als blijkt dat iedereen soortgelijk gedrag heeft bij sww runs zal ik me er bij neerleggen

Ja, heeft zn voor en nadelen. Ik vind t wel super dat het binnen muisstil is als er sww word gemaakt. Heb laatst een Atlantic bij iemand horen draaien en dat is toch best wat geluid.

Ter referentie een gewone sww run bij mij

[Technician-]

Ik ben er ook uit. Had het zelf uitgevogeld (het is zeer eenvoudig maar ook een beetje stuntelig) met dank aan de uitgebreide (nieuwe handleiding staat het ook in.

Om met de pana J serie bivalent te draaien moet je of een 2e thermostaat gebruiken in serie met je ketelthermostaat.
Of een 230V thermostaat en die met een relaitje de ketel laten meeschakelen.

Hieronder hoe je dat exact kunt doen.

(Niet weer de discussie “die gas eruit” dit kan nuttig zijn voor mensen die wel bivalent willen werken)



Misschien als PIN zetten deze post?

[RichieB]

Dylantje2 schreef op maandag 18 maart 2024 @ 16:56:
[...]

Ik hoop dat de gaten van je boden boven het grind zitten..
Anders ff wat dicht plakken:-)

Daarvoor zitten deze pluggen er toch bij:

Maar het is inderdaad erg suf dat de bevestiging recht onder de condensator zit ipv er naast. Dat betekent dat je eigenlijk de bigfoots in de grindbak moet zetten, maar dat leek mij niet erg stevig.

[Technician-]

Ronald.42 schreef op dinsdag 19 maart 2024 @ 14:57:
Heeft iemand hier ook ervaring met een 9kw j panasonic met langen leidingen tussen de wp en de verdeler.
26 meter enkele reis naar 24 groepen en dan 26 meter retour.
Gaat dat nog met 32mm of moeten we naar 40mm terrendis?

Met 0,7m/s en 268pa per meter ben je 12,8kpa kwijt. Dus ligt naam je installatie. De pana pomp doet wel 60kpa. Een gemiddelde vloerverwarmingset 20kpa
Dus kan zat op 32 is mijn opinie

[ Voor 17% gewijzigd door Technician- op 19-03-2024 15:10 ]

[ercolano]

Makrolon schreef op dinsdag 19 maart 2024 @ 20:18:
[...]

Heb jij nog wat aparts ingesteld staan oid? Of een bijzonder circuit van de pana naar het vat? Ben zo benieuwd wat er dan bij iemand waar het goed draait anders is dan bij mij...

Zal proberen volledig te zijn uit de losse pols:
-9J
-300L Pana vat, met normale (lees kleine ) spiraal.
-van buitenunit tot 3-weg klep ongeveer 3 meter Uponor 32mm, daarna nog 2 meter tot vat
-temperatuur sensor van het vat moest onder de isolatie omhoog worden gestoken in een "uitsparing "??knullig beschreven. na insteken is er pur ingespoten om het gaatje af te dichten.
-met sterilisatie op interne 3Kw element, dat bijgeleverde1.5 element is me te langzaam.
- ik heb de loze circulatie uitgang op het vat geïsoleerd, want daar zat aardig wat warmte lekkage. (dat daar geen standaard kapjes voor meegeleverd worden .....)
- zou niet moeten uitmaken, maar ik heb de externe aan/uit thermostaat aangesloten. Dat scheelt bij mij enorm in het opstartgedrag van de pomp bij cv verwarmen waardoor geen last meer heb van Ta overshoot => afschakelen. Denk niet dat dat invloed heeft op de SWW run (maar voor volledigheid)



Instellingen 1. Je hebt toch wel de tapwater capaciteit op Variable staan ipv standaard ...? (in je post op 13 maart stond die nog op standaard. zie service manual 14.17)



instelling 2.
Lange looptijd 160 gekozen omdat ik een keer gezien heb dat hij de sterilasatierun niet binnen de tijd afkreeg.

en dan hieronder een vb van een sterilisatierun.

[Cr3ator]

iMav schreef op woensdag 20 maart 2024 @ 11:39:
Even terugkomend op onderstaande post.

flippy in "Panasonic monoblock warmtepompen topic deel 2"

Hoe ziet de koppeling er bedradingtechnisch exact uit.

In geval van WP1 doet CV, WP2 doet SWW. Wanneer WP1 het niet meer trekt moet hij WP2 bijschakelen.

Op WP1 gebruik je de "boiler contact' aansluiting, dit is een potentiaalvrij contact. En deze sluit je bij WP2 aan op......???

Deze sluit je aan op de thermostaatingang van WP2. L verbinden met H.

Afijn, wat @flippy zegt dus.

Wanneer je eea. qua flow niet door de leidingen krijgt (2 units is een hoop debiet), kun je eventueel een open verdeler plaatsen en het zo aan elkaar maken:

Note: Bij dit schema valt nog te discussieren over de plek vd buffer: deze zou ook in de aanvoer kunnen. Daarnaast kan nog een shunt over de buffer geplaatst worden om met 3 kogelkranen bij een defect aan unit 1 deze passief in serie te zetten en unit 2 al het werk te laten doen.

[ Voor 40% gewijzigd door Cr3ator op 22-03-2024 13:34 ]

[ErikVers]

Hoe herken je een tweaker?
Nou bij drie of meer temperatuur sensoren in één ruimte zit je al op +80% kans dat het een tweaker betreft. 😋💪🤝

Test verschil interne en externe (Netatmo) thermostaat. Optie drie is met de bovenste sensor icm IFTTT of HA de warmtepomp aan te sturen. Dat werkt na wat “scripten” natuurlijk top maar vraagt wel wat doorzettingsvermogen als hier niet ervaren in bent.

Eerste bevinding;
>De Netatmo (€170,-) op 0.3 hysterese werkt fijn en comfortabel. Geeft minder stroom verbruik (30-40W) in water circulatie en minder misfires van de compressor. Flexibeler met montage en positionering.
>De interne thermostaat (€0,-) schakelt op 0,5 en bevalt prima. Wel krijg je hiermee iets grotere schommelingen. En in mijn geval tussen de één en drie keer per dag een start en direct weer stop van de conpressor ivm “compensation curve” Voordeel is dat verwarmen en koelen op één controller zou kunnen instellen ipv een workarround. Hier een (Panasonic) airco dus geen issue.

[ Voor 58% gewijzigd door ErikVers op 21-03-2024 18:55 ]

[iMav]

Cr3ator schreef op woensdag 20 maart 2024 @ 11:58:
[...]


Deze sluit je aan op de thermostaatingang van WP2. L verbinden met H.

Afijn, wat @flippy zegt dus.

Wanneer je eea. qua flow niet door de leidingen krijgt (2 units is een hoop debiet), kun je eventueel een open verdeler plaatsen en het zo aan elkaar maken:[Afbeelding]

In tegenstelling tot de design documentatie uit de Aquarea installation guide m.b.t. hybride/cascade opstelling gebruikt jouw opstelling in het schema de buffer anders.



Los van het ontbreken van een extra circulatiepomp, paar sensoren en noodzaak voor uitgebreide print. Wat zijn de voors en tegens globaal van deze opstelling (jouw schema)?

[RichieB]

Ik vind het altijd leuk om foto's te zien van (zelf) installaties. Ik doe het rust aan, elk weekend een "klusje". Deze keer was het tijd om de leidingen in te graven:




Ik heb die 10cm rode mantelbuis eerst nog geïsoleerd voordat er weer zand overheen ging.

[Maikie18]

Zie SWW run bij mij, beetje op een ongelukkig moment gestart (koudste punt) en zo te zien ook nog een defrost tussendoor

[ErikVers]

Vraag; weet iemand hoe het fitting systeem heet wat Panasonic intern in de unit gebruikt?

Voor de hydraulische aansluitingen. Moet iets verbouwen alleen gok dat ik het koper niet heel ga houden dus heb liever vooraf wat spare parts achter de hand. Is koper en kunststof met een rubber ring en word door alu klem vastgehouden.

[ Voor 37% gewijzigd door ErikVers op 28-03-2024 00:28 ]

[nMad]

Ik ben bezig met de installatie van een Panasonic 200L boilervat. Twee vraagjes.

1) Hoe zorg je ervoor dat de tanksensor op zijn plek blijft zitten in de opening die daarvoor bedoeld is? Wordt niet duidelijk uitgelegd in de installatiehandleiding.

2) Hoe sluit je de aardedraad van de back-up heater aan? Hier kun je niet bij met de schroevendraaier.

[ Voor 29% gewijzigd door nMad op 29-03-2024 20:59 ]

[nMad]

Tinkerer84 schreef op vrijdag 29 maart 2024 @ 21:34:
[...]


Misschien zie ik het verkeerd, maar probeer je nou de tanksensor naast het element in te steken?
De tanksensor moet in zijn eigen dompelbuis, die gemarkeerd is met "sensor".

Ik probeer de installatiemethode “in de elektrische aansluitdoos”.

Er zit rechts boven het elektrische element een verticale opening waar hij deels in past. Hier moet hij toch in? Ik zie geen “sensor” markering staan.

Of raden jullie de installatiemethode “in de fabriek gemonteerde EPP-sensorpocket (2)” aan?

[ Voor 5% gewijzigd door nMad op 29-03-2024 21:46 ]

[Tinkerer84]

nMad schreef op vrijdag 29 maart 2024 @ 21:44:
[...]

Ik probeer de installatiemethode “in de elektrische aansluitdoos”.

Er zit rechts boven het elektrische element een verticale opening waar hij deels in past. Hier moet hij toch in? Ik zie geen “sensor” markering staan.

Of raden jullie de installatiemethode “in de fabriek gemonteerde EPP-sensorpocket (2)” aan?

[Afbeelding]

Interessant, blijkbaar zijn er dan verschillende versies van het 200L Panasonic vat.
Zo ziet het er bij mij uit (vat van 2023)

[nMad]

Tinkerer84 schreef op vrijdag 29 maart 2024 @ 21:53:
[...]


Interessant, blijkbaar zijn er dan verschillende versies van het 200L Panasonic vat.
Zo ziet het er bij mij uit (vat van 2023)
[Afbeelding]

Bijzonder. Deze is ook uit 2023 (oktober). Hoe jij hem hebt aangesloten lijkt me wel handiger monteren..



De EPP sensor pocket:

[nMad]

Dank voor jullie nuttige reacties over het aansluiten van de tanksensor. Ik kan hier nu weer verder mee.

Nog een vraagje waar ik mee zit. Hoe hebben jullie de waterleidingen aangesloten op het boilervat?

1. Met koper (vast)
2. Laatste stukje RVS flex (flexibel)

Ik was van plan om voor optie 2) te gaan. Maar op online foto's/video's (bijvoorbeeld van Heat Geek) van installaties zie ik dat optie 1) overwegend wordt gebruikt.

[ Voor 7% gewijzigd door nMad op 30-03-2024 07:46 ]

[TomN87]

Hoi,

Ben onlangs begonnen met de installatie van mijn warmtepomp en ik heb nog een vraagje. Hoop dat iemand me hiermee kan helpen. Hieronder het principeschema.

Ik heb gekozen voor een parallel buffervat van 200 liter toe te passen (gratis gekregen). Op basis van 'principe C' hieronder.

Ben ik hierdoor genoodzaakt om de Panasonic te voorzien van de uitbreidingsprint CZ-NS4P of zijn er andere mogelijkheden?

[nMad]

@ErikVers @blb4 @RaymondD Bedankt voor jullie reacties op mijn vraag over vast versus flex aansluiten van boiler. Ben uiteindelijk voor vast gegaan. Met behulp van mijn schoonvader in één dag de CV-ketel er uit en boiler er in. Die draait nu stand-alone op 1,5 kW intern elektrisch element. De gaskraan is inmiddels dichtgedraaid!

Beschrijving bij onderstaande foto's. Wasmachine (met daarbovenop de droger) komt rechts van de boiler te staan. Vandaar dat de wasmachinekraan en voorbereiding afvoer op die plek zit. Omdat de afvoerleiding van wasmachine minimaal 50 cm verticaal omhoog moet, moest de afvoer van de inlaatcombinatie ook omhoog. Anders kans dat water van wasmachine er via de afvoer van inlaatcombinatie weer uit komt.

Volgende acties:
1) Afvoer afmaken en witgoedapparatuur op hun plek zetten.
2) Alles weer een beetje netjes maken, o.a. veel boorgaten dichtsmeren..
3) Warmtepomp aansluiten op de boiler en CV circuit.





Installatieschema:

[TomN87]

dof schreef op zondag 31 maart 2024 @ 17:45:
[...]


Even nadenken waarover je het hebt: een website (warmtepompweetjes) van onduidelijke auteurs, met onduidelijke belangen en onduidelijke verantwoording, waar je niet in discussie kunt treden met de auteurs. Elke ....(vul maar in) kan een website opzetten met triviale, onjuiste tot aan volstrekt idiote beweringen (fake news) zonder daarover in discussie te gaan. Helaas is er geen web rechtsspraak die jou daarvoor in bescherming neemt.

Anderzijds zit je hier op forum(s) waar uittentreure is beargumenteerd, voorgerekend, aangetoond, ervaringen uitgewisseld etc dat die beweringen gewoon niet kloppen ofwel voor zeer beperkte installaties nuttig zijn. Bovendien kun je in contact komen met vrijwel iedereen om daarover nog verder te praten.

Je moet ook niet vreemd opkijken dat velen gewoon geen zin meer hebben om daarover (buffervaten beweringen op websites e.d.) in discussie te gaan.

De sublimatie van discussies, ervaringen, doorrekeningen, uitleg, handleidingen, etc -dus ook over buffervaten- staan in de faq's op de eerste pagina's van deze fora's. Wees verstandig en gebruik die kennis.

My 2 cents...

Ik snap jou frustratie echter zie ik in de handleiding van Panasonic niet de situatie staat die hier geschetst wordt. Tevens zie ik op het infoblad van 'degroene-energiewinkel' het onderstaande stuk geschreven. Het is niet dat ik de kennis heb om hier inhoudelijk de discussie over aan te gaan, echter constateer ik alleen een verschil tussen hetgeen wat de installateurs, verkopers en fabrikanten voorschrijven en hier op het forum gezegd wordt.

Ik weet het oprecht niet, echter zou het prettig zijn om eenduidige informatie te vinden.

[Makrolon]

ercolano schreef op woensdag 20 maart 2024 @ 11:11:
[...]


Zal proberen volledig te zijn uit de losse pols:
-9J
-300L Pana vat, met normale (lees kleine ) spiraal.
-van buitenunit tot 3-weg klep ongeveer 3 meter Uponor 32mm, daarna nog 2 meter tot vat
-temperatuur sensor van het vat moest onder de isolatie omhoog worden gestoken in een "uitsparing "??knullig beschreven. na insteken is er pur ingespoten om het gaatje af te dichten.
-met sterilisatie op interne 3Kw element, dat bijgeleverde1.5 element is me te langzaam.
- ik heb de loze circulatie uitgang op het vat geïsoleerd, want daar zat aardig wat warmte lekkage. (dat daar geen standaard kapjes voor meegeleverd worden .....)
- zou niet moeten uitmaken, maar ik heb de externe aan/uit thermostaat aangesloten. Dat scheelt bij mij enorm in het opstartgedrag van de pomp bij cv verwarmen waardoor geen last meer heb van Ta overshoot => afschakelen. Denk niet dat dat invloed heeft op de SWW run (maar voor volledigheid)

[Afbeelding]

Instellingen 1. Je hebt toch wel de tapwater capaciteit op Variable staan ipv standaard ...? (in je post op 13 maart stond die nog op standaard. zie service manual 14.17)

[Afbeelding]

instelling 2.
Lange looptijd 160 gekozen omdat ik een keer gezien heb dat hij de sterilasatierun niet binnen de tijd afkreeg.

en dan hieronder een vb van een sterilisatierun.
[Afbeelding]

Nav jouw bericht nog 2 dingen geprobeerd.

Thermostaat op extern gezet, veranderd niks.
De flow op ongeveer 28 l/m vast gezet, maar dat geld niet voor de tank run. Dus dat maakt ook geen verschil.

Verder nog wat @ErikVers voorstelde geprobeerd, om de sterilisatierun op silent3 te draaien. Ook geen verschil.

Dit is met na het afslaan omdat ie over de 58gr at schietz hij ramt m vrolijk volgas weer naar de 58 graden ipv dat ie wat afschaalt om de aanvoer wat lager te houden...
Op deze manier maakt ie 'runs' van nog geen 5 minuten.

Ik ga de max tijd denk ik maar op 1,5u zetten met de tank heater na 1u er in. Dan breng ik het vat maar op cop 1 op 60gr vanaf 48, ik weet niet meer wat ik verder kan proberen.

[FransvWoerkom]

Pasghetti schreef op zondag 31 maart 2024 @ 12:26:
[...]


Zal hier echt niet anders zijn. Hoeveel van de mensen hier die het anti buffervat gospel prediken hebben daadwerkelijk ook ervaring met eeen buffervat?

Zoals Carboy aangeeft is zonder buffer het juiste minimum vermogen belangrijk om in de grootste (milde) periode van het jaar niet te gaan pendelen. Nadeel daarvan is dat bij de niet -t-cap modellen het vermogen bij -7 minder is en dus de backup heater bij zal moeten springen. Gek genoeg hoor je de COP cops daar niet over.

De 07J heeft bij -7 nog steeds ~7kW beschikbaar met een COP van 2,8.

[dof]

Dre schreef op dinsdag 2 april 2024 @ 16:49:
[...]

Voor je edit stond er nog een plaatje van itho. Maar het ging me specifiek om de voorschriften van Panasonic. Ik trek dan de conclusie dat Panasonic geen eisen stelt aan minimum volume bij de J-serie.

Betreft itho: Persoonlijk vind ik 0,5m/s wel erg traag. Ik zat ooit op 1 radiator in de woonkamer met een stukje 3 meter 15mm op circa 1,5m/s nominaal. Bij defrost was het duidelijk hoorbaar, maar voor de rest viel het wel mee (niet geluidloos, maar niet storend terwijl ik geluid snel irritant vind) Wel cruciaal zijn goeie stille kranen en voetventielen, dat maakt echt een wereld van verschil in geluid.

't is zoals hieronder (uit service manual voor 5-7-9 J). Maar bij defrosts gaat het natuurlijk heftig stromen. Dan is wat extra wel handig.

EDIT: Komt uit Panasonics "Planning and installation manual" 2022, op bldz 112

[ Voor 6% gewijzigd door dof op 02-04-2024 22:21 ]

[dof]

Dre schreef op dinsdag 2 april 2024 @ 21:10:
[...]


In mijn Service Manual (die uit de TS) kon ik het niet vinden. Wel vond ik de "Planning and installation manual".

Voor de liefhebbers van bronvermelding:
Bestand staat tijdelijk hier: https://file.io/NOZM6XlYXChO (iemand een andere host?)
Pagina 53/117 van PDF (paginanummer 100)

Deze is echter voor de H-serie. Niet voor de J-serie. De H-serie heeft hetzelfde aantal liters als de F-serie, namelijk 30 "recommended". J-serie lees ik verschillende waarden in bovenstaande posts, maar zonder bronvermelding. Mij nog onduidelijk wat nu de eisen (of aanbevelingen) zijn vanuit Panasonic zelf.

Oops, je hebt gelijk. Was even te snel, want nu ik het nakijk komt het uit de "Planning and installation manual" (van ook J series) van 2022. Met onderstaande voorblad.

'k Heb even geen link, daar zou ik even moeten gaan zoeken (misschien iemand anders al?).

Hier de link en beschrijving op bldz 112.

[ Voor 5% gewijzigd door dof op 02-04-2024 22:18 ]

[Carboy54]

Cr3ator schreef op woensdag 3 april 2024 @ 09:12:
[...]


https://www.panasonicproc...0en%20storingsanalyse.pdf

Pagina 5.

Voila zoals ik al melde ervaring en cursussen bij Panasonic wat de bron ook mag zijn 😆zoek en gij zult vinden. Blijf van mening dat het afgiftesysteem hierbij een rol speelt. Het steekt bij vvw minder nauw dan bij radiatoren als buffer voor met name defrosts.

[ Voor 9% gewijzigd door Carboy54 op 03-04-2024 10:33 ]

[ercolano]

nMad schreef op woensdag 3 april 2024 @ 12:08:
[...]

Dank voor je reactie! Ik heb niet het idee dat ik die voeler nog verder door kan steken, wellicht moet ik harder drukken.. Blijft circa 1 cm uitsteken uit het gat en zit erg losjes.

Zou jij eens een foto willen delen hoe deze er bij jou in zit? Alvast dank!

insteekhoogte helaas weggepurt

[Dre]

Voorbeeld dat de deltaT regeling niet werkt zoals wat ik zelf logisch zou vinden. deltaT 3°C ingesteld, maar regelt op deltaT 1°C lijkt het wel. 23,7l/min pompen bij een 5J in QM3



Voor degene die zich afvragen waarom de flow zo hoog is voor een 5J: Er staan meer radiatoren open dan waarop het hexadecimale getal is afgesteld.

Als iemand wel weet hoe de deltaT regeling wel werkt hoor ik het graag

[ Voor 12% gewijzigd door Dre op 04-04-2024 10:16 ]

[Dre]

Joris 407 schreef op donderdag 4 april 2024 @ 10:53:
[...]


Ik ben ooit gestart met regeling middels delta T, toen had ik ook een onrustige regeling, veel overshoots. Ik ben toen overgestapt naar regeling op max. flow (<12l/min), dat gaat bij mij veel beter. Al eerder gevraagd, maar heb je dit al geprobeerd?

Ik begreep en begrijp niet wat dit voor effect zou hebben. Maar zie resultaat hieronder:

(dit is eigen logging, geen gegevens uit Panasonic)

Ik heb niet de indruk dat het helpt. Je zie ook bij de eerste start 17:40u tot 18:00u dat de deltaT volgas 5°C is op QM0. Je zou verwachten dat de deltaT (gele grafiek) terug zou regelen als Ta_gewenst bijna bereikt is. Dat terugregelen doet ie niet of te laat op QM0.

[Carboy54]

pc_slopert schreef op vrijdag 5 april 2024 @ 15:24:
Nog steeds aan het studeren op de beste keuze. Dat roept toch steeds weer wat vragen op:

Kan een Itho "liggende Boiler" ook gecombineerd worden met een Panasonic J. L of M-serie? Ik heb geen plaats voor een staande boiler. Dit zou dan een mooie combinatie kunnen zijn.

Is er al een vergelijking tussen de Amber en een L-serie? Ik heb voor nu een short-list die bestaat uit de Panasonic J-serie 9 (prijs-technisch, goed uitontwikkeld, wel meer geluid?), de L 9kw Bi-Block (beter geluid-niveau en r290) en de Amber 9 (vanwege geluid niveau en de r290).

Ik lees over de Panasonic M-serie dat die 2 ventilatoren heeft? Is dat ook met de 9kw variant? En er staat dat ook de L-serie later de "T-Cap technologie" krijgt. Stel je kiest nu voor de L-serie, is dat dan iets wat later nog ingebouwd / aangepast kan worden? Of wordt het dan een heel nieuw model?

En wanneer is de M-serie evt. te koop? Ik wil mijn keuze binnenkort maken ivm verbouw plannen die deze maand moeten beginnen.

Met wat aanpassingen zal het plaatsen van een Itho WPV-H boiler wel moeten lukken. Aandachtspunt is het diameter van de sensor en de aansturing van de waterpomp in de laadmodule. Vergelijkingen tussen de drie modellen is erg persoonlijk maar de topics spreken boekdelen. De J serie is in ieder geval aan het einde van zijn productie cyclus en maakt aanzienlijk meer geluid los van de minder moderne looks en gebruik van R32. Een M in 9 Kw met 1 ventilator en 1 fase is nog niet op korte termijn te verwachten. Aanpassingen van een bestaand model zal vaak technisch of prijstechnisch niet interessant zijn. In veel gevallen is een T Cap 3-fase niet geschikt voor het NL klimaat door zijn hogere minimum vermogens. De M serie zal in het 3e of 4e kwartaal kunnen worden verwacht.

Enige info:

[ Voor 21% gewijzigd door Carboy54 op 05-04-2024 16:15 ]

[Dre]

Hier een plaatje met 4 radiatoren open. Normaal staan er maar 2 radiatoren open. Moet zeggen dat waterzijdig inregelen wel even naar moet kijken omdat de 1 extra radiator niet goed warm wordt en de ander iets teveel flow heeft (de laatste is een nieuwe radiator). Dit komt omdat de J-serie de waterpomp heel anders regelt. Telkens terug naar 10l/min. (J-serie constante flow 10l/min, terwijl de vorige warmtepomp gewoon meer flow ging geven als er een radiator extra open ging. Net zoals klassieke AC-waterpompen werken op hun pompdiagram)

1. Stooklijn: 37/10 42/0
2. Shift: 0
3. deltaT regeling 15
4. Max pump snelheid op 2 radiatoren afgeregeld 15,1l/min bij 0x8C
5. Radiatoren open 2 basis + 2 extra

In het plaatje hieronder zie je de WP wel terugregelen in vermogen op QM0 rond 20:40u. Dan blijft ie even mooi draaien, gaat uit, en gaat vervolgens weer volgas starten. Om 21:20u weer een start volgas die die nog bijtijds kan terug regelen. Vanaf 21:40u met QM3 loopt het veel mooier. Ik noem het even volgas omdat het zeker geen laaglast is, wat wel mijn wens zou zijn.



Duidelijk is dat terugregelen wel werkt, maar veel te laat gaat terugregelen.

@Dylantje2
Sleutelen aan firmware doe ik niet. Het enige wat ik met HeisaMon wil doen is de gebruikersinstellingen continue aanpassen. Dit omdat Panasonic heeft verzaakt de regeling goed te maken. Met 5 kWth pomp je 30 liter water in 3 minuten 7°C omhoog. Met 9 kWth zelfs 13°C.

Sensoren heb ik niet geijkt.


@Joris 407
Geen kleine radiatoren dichtbij zitten. De twee radiatoren die extra open staan op bovenstaand plaatje moet ik nog wel wat optimaliseren qua inregelen. Een heeft mogelijk wel iets teveel flow, en de ander echt veel te weinig. Alle radiatoren zijn diagonaal aangesloten.

[RaymondD]

Is dit onrustige heen en weer schakelen van de frequentie tijdens het begin van een force DHW run (QM uit) normaal/verklaarbaar?

[nMad]

Ik heb nu een 3-wegklep met de volgende aansluitingen.


Dit is in mijn geval erg ongunstig omdat de aansluitingen dan precies op de verkeerde plek zitten. Weten jullie of dit binnenwerk ook mogelijk is?

[dof]

Cr3ator schreef op maandag 8 april 2024 @ 09:53:
Veel vermogen hoef je niet over te hebben, maar het grootste bezwaar voor een SWW-run op de warmtepomp vind ik ontstaan bij matig geisoleerde huizen met weinig warmtebuffer. Ik heb zelf veel hout en verwarm met radiatoren. Dan is 1-2u niet verwarmen echt geen optie als het kouder is buiten.

Heb je vloerverwarming, dan is er een flinke warmtebuffer en merk je nauwelijks iets. Ieder huis is anders.

Klopt. 'k Heb weliswaar geen houtbouw, maar steen en deels ruimtes met VVW en ruimtes met radiatoren.

Verwarmen doe ik met zelfde Ta, maar de ruimtes met radiatoren zijn sneller warm en ook sneller weer kouder, kwestie van uurtjes.

Ruimtes met vloerverwarming blijven nog een halve dag binnen 0,5 K als ik de WP uit zet.

Vandaar dat ik hier geleidelijk de boel van radiatoren naar VVW overzet. Wel veel gebreek... (nu keuken)

[vandermark]

Ik heb nu al paar jaar de Pana 5J monobloc. Zeer tevreden over.

Ik gebruik Heishamon icm met de Home Assistant plugin voor de aansturing.

Nu ik langzaam de seizoenswissel ga doen van verwarmen naar koelen loop ik tegen iets eigenaardigs aan:

* Ik gebruik altijd de sensor 'panasonic_heat_pump_main_z1_cool_request_temp' (TOP28) om de watertemperatuur voor het koelen in te stellen
* Sinds dit seizoen is dat in Home Assistant een shift sensor die ik enkel van -5 naar +5 kan aanpassen in Home Assistant...

Ik snap hier niet veel van en het komt denk ik door een plugin update? Welke sensor gebruiken jullie om bij koelen de T-doel in te stellen? Kan ik hier iets aan doen?




Edit: Nadat ik in de bedieningsunit de sensor op 18 heb ingesteld is die in HA ook weer 'normaal'... Opgelost

[ Voor 12% gewijzigd door vandermark op 12-04-2024 09:56 ]

[Makrolon]

Zo, de 2e 7j voor de garage staat ook op zn plek. Ik had achter de garage al bestrating met een afdak er boven, bestrating een stukje ingekort en daar een grindbak gemaakt met daar overheen weer 2 stapelblokken waar de pana op staat. Het afdakje is aan beide kanten open dus de lucht kan er mooi doorheen.

En ja, dat er voor de wp muren staan zal wel niet ideaal zijn, maar t is niet anders. De mooiste plek is de plek die je hebt

[ Voor 5% gewijzigd door Makrolon op 13-04-2024 14:52 ]

[Joricobussen]

Sinds februari dit jaar draait hier een L-serie van 7kW naar volle tevredenheid.
Afgiftesysteem bestaat uit radiatoren met boosters en dit werkte tot deze week prima. Mooi lange runs tot een graad of 15 buitentemperatuur, daarna begint hij wat te pendelen.

Echter sinds vandaag (en ik denk ook de rest van de week), heb ik veel start/stops van de compressor zonder dat de Ta de target bereikt. soms draait de compressor zo kort dat in de logging dit niet eens geregistreerd wordt. zie afbeelding hieronder met name het rood omcirkelde gebied.

De WP bepaald de pompsnelheid obv deltaT en deze staat ingesteld op 3gr.

Wat kan dit gedrag ineens veroorzaken en waardoor stopt de compressor nog voordat de target temperatuur bereikt wordt?

[ Voor 14% gewijzigd door Joricobussen op 17-04-2024 17:13 ]

[hfa]

pierkeb schreef op vrijdag 19 april 2024 @ 11:09:
Aantal weken geleden al een aantal vragen gesteld hier en inmiddels al wat stappen gezet met de installatie. Volgende stap is de warmtepomp (9kW J-serie). Toch nog even 2 vragen waarbij ik benieuwd ben naar jullie ervaringen/input.

- ik moet een paar meter met de aanvoer en retourleiding buiten langs de muur overbruggen. Ik ga hiervoor een kabelgoot gebruiken zoals hier aangeraden. Hoe doen jullie dit met het leidingwerk vastzetten? Is gewoon in de goot voldoende of bevestigen jullie de leidingen ook nog aan de muur en hoe dan? Gevoelsmatig lijkt los in de goot niet voldoende maar weet niet hoe het beter aan te pakken.

Hier (wel) vastgezet met 28mm buisklemmen. Leidingen lopen onder dakgoot door, dus als ik ze niet had vastgemaakt, hingen ze precies op de bocht op de bakstenen.

[LinuZZ]

pierkeb schreef op vrijdag 19 april 2024 @ 11:09:

- voor condensafvoer kan ik natuurlijk een grindbak onder de warmtepomp aanleggen (welke afmetingen raden jullie aan?), maar achter de warmtepomp loopt een hemelwaterafvoer, kan ik daar niet makkelijk op aansluiten om het meteen af te voeren? Of is dit ingewikkelder dan het lijkt?

Dank alvast weer voor jullie reacties.

Tijdens het afgraven voor de fundering van mijn unit kwam ik ook de hemelwaterafvoer tegen. Ik heb daar een buis aan gemaakt en uit laten komen onder de warmtepomp, hier heb ik de bijgeleverde slang op aangesloten.

Alle grote gaten heb ik dichtgestopt met bijgeleverde doppen, daarbij heb ik de waarschuwing genegeerd die bij dat zakje stond, te weten dat je een base pan heater moet aansluiten als je die doppen gebruikt.

Daarnaast loopt het water alsnog uit 3 of 4 kleine gaten aan de onderkant, en had ik de eerste winter alsnog een ijsplaat die bijna op de aangrenzende stoep kwam.

Lang verhaal lang, als ik het opnieuw zou doen had ik de afvoer nog steeds zo gedaan als hij nu zit, maar had ik de grindbak ook gedaan (was waarschijnlijk nog sneller klaar geweest dan de tegels op maat slijpen)

[stevenP]

RichieB schreef op vrijdag 19 april 2024 @ 22:03:
[...]

In de handleiding staat een grindbak getekend tussen de stalen balken waarop de 9J staat, dus over de volle breedte van de WP. Maar omdat de meesten hier die balken op bigfoots zetten heb ik de grindbak tussen de bigfoots gegraven. Want als hij breder wordt moet je de bigfoots of op de kiezels zetten of op de betonbandjes die om de grindbak zitten. Beiden leek mij niet heel stabiel. Resultaat is wel dat bij mij aan de linkerkant de verdamper buiten de grindbak valt. Dat deel ga ik ook afpluggen zoals @LinuZZ uitlegt. Hoeveel water er dan nog naast loopt moet ik nog gaan zien als het eind van het jaar gaat vriezen.

Mijn vrouw zit in het groen en had hier de perfecte oplossing voor: grindmatten! Je kan dan een auto parkeren zonder wegzakken, je gewicht staat eigenlijk op de wandjes van deze honingraat waardoor je niet grind wegdrukt met gewicht.



De grindbak is dus net even breder en dieper dan de wp, die matten met grind en daarop Bigfoots.
Ik heb er twee gestapeld en alleen de bovenste met wat grind gevuld. Er is dus ruim voldoende "reservoir" onder de wp om water door weg te laten lopen.

[stevenP]

RichieB schreef op zaterdag 20 april 2024 @ 11:04:
@stevenP Dat zou bij mij helaas niet werken. De WP staat op kleigrond waar regenwater nauwelijks in weg zakt. Dagen later ligt het er nog. Die grindmatten zouden gewoon vol lopen en bevriezen. Mijn grindbak is 80cm diep.

80cm 😧 dan zit ik al lang op grondwater hiero..

Ik heb enkel 20cm zand onder die matten & grind, dat gaat als een trein. Maar inderdaad, andere grond == andere maatregelen





Dit was tijdens aanleg. Ik heb later nog een laagje grind er op gelegd om het netjes te maken / honingraat te verstoppen. Ik wilde vooral dat de bigfoots recht & waterpas stonden dus eerst die geplaatst, alvorens grind er bovenop te leggen.

[ Voor 47% gewijzigd door stevenP op 20-04-2024 15:40 ]

[Makrolon]

Hier staat ie op stapelblokken op opsluitbanden, maar wij hebben wel.goed draineren de grond dus ik hoef niet zo diep.

Qua gewicht gaat dit echt wel goed, het is geen auto, we hebben het over 130 kg wat op 4 punten rust. Als je zelf op 1 klinkertje gaat staan zakt die ook niet opeens in de grond. En dan komt ereet gewicht op.

[hfa]

Toch even een post in dit topic nu onze WP (5kW J-serie) één maand draait. Al met al best tevreden over de werking van de WP i.c.m. LTV radiatoren. Vannacht - met vorst - 2x een defrost gehad en verder draaide de WP rustig door:



Waar ik nog wel tegenaan loop is de (gigantische!) afwijking van de buiten temperatuursensor van de Panasonic. De unit staat op een balkon en pakt in de ochtend vol zon mee (aan de achterkant van de unit):



Ondanks dat het vandaag een redelijk koude dag is, denkt de WP dat het 20 graden buiten is:



Wat kan/moet ik hiermee?

Ter info, de stooklijn:
- 36 graden bij -5 buiten temperatuur
- 28 graden bij 15 graden buitentemperatuur
- delta T 5 graden (ivm de radiatoren; 2x T33 en 2xT22 op begane grond)
- stille modus 3 aangezet (omdat dit voor langere runs zou zorgen als ik e.e.a. hier goed heb geïnterpreteerd )

[edit]
Binnen temperatuur:


Bij voorbaat dank voor jullie input

[ Voor 9% gewijzigd door hfa op 23-04-2024 12:40 ]

[glatch]

(Misschien niet helemaal het juiste topic ?)

Als ik online Google naar de Panasonic Aquarea warmtepompen krijg ik redelijk wat afbeeldingen te zien van een zwarte buiten unit te zien.


Op het forum heb ik eigenlijk nog geen zwarte van Pana voorbij zien komen.

Wat is hier de rede voor?

[Hieke]

glatch schreef op dinsdag 23 april 2024 @ 15:48:
(Misschien niet helemaal het juiste topic ?)

Als ik online Google naar de Panasonic Aquarea warmtepompen krijg ik redelijk wat afbeeldingen te zien van een zwarte buiten unit te zien.
[Afbeelding]

Op het forum heb ik eigenlijk nog geen zwarte van Pana voorbij zien komen.

Wat is hier de rede voor?

Zwart is erg algemene benaming voor wat Panasonic antraciet noemt.
Hier staat inderdaad een 9 kW K-series.

[stevenP]

glatch schreef op dinsdag 23 april 2024 @ 15:48:
(Misschien niet helemaal het juiste topic ?)

Als ik online Google naar de Panasonic Aquarea warmtepompen krijg ik redelijk wat afbeeldingen te zien van een zwarte buiten unit te zien.
[Afbeelding]

Op het forum heb ik eigenlijk nog geen zwarte van Pana voorbij zien komen.

Wat is hier de rede voor?

je kan niet kiezen voor een witte of zwarte; het ligt aan de serie die je koopt.

Zelf heb ik een 5J staan en die is altijd wit (althans, RAL9001 ongeveer. Roomwit dus)
Ook heb ik een 9L geïnstalleerd, en die heeft standaard de anthraciet buitenunit.

[svdeijk]

Cr3ator schreef op woensdag 24 april 2024 @ 16:09:
[...]


Van de 9L zie ik dat die terug moduleerd tot 20hz en (bij de huidige temperaturen) ongeveer 2,5kW iig. Het zou mij verbazen als de 5L verder omlaag kan.

Fijn om te weten dat het (bij de huidige temperaturen) rond de 2.5kW ligt. Dank je!

Mitsubishi publiceert die getallen wel, ik heb ze bij Panasonic niet kunnen vinden.

Mijn woning (met mijn warmtepomp die kuren heeft) verbruikt nm niet zoveel warmte, +/- 5200 kWh per jaar / 1650 = 3.15, afronden naar boven, dan zou ik op een 4kW (of 5kW?) pomp uitkomen. Maar als de 7kW net zover kan moduleren als de 5kW, dan maakt het niet zoveel uit.

Mijn huidige warmtepomp had een minimum afgifte net boven de 2kW, rechter kant vd screenshot:

[reinhrst]

Begin van de maand had ik mijn series L bi-block uitgezet omdat ik tijdje weg was, en ik (naïef) geen vorst verwachtte. Temperatuur is hier (in Polen) toch rond het vriespunt geweest. Gelukkig heb ik (op jullie advies, dank daarvoor 😊) kraantjes die alles laten leeglopen zodra het onder de 3 graden komt, dus prima!

Nu bij thuiskomst de verwachte H21 water pressure melding (waterdruk staat ook op 0, prima). Nu (met warm weer) water weer bijgevuld, alle analoge meters staan weer netjes op 1.8 bar (en niet bewogen afgelopen 24 uur, dus geen lek 😊). Alleen de pana interface geeft nog 0.00 bar aan, en bij inschakelen draait het allemaal een paar minuten, compressor en ventilator op buiten unit schakelen ook in, pomp draait netjes 30l/m (ik krijg zelfs een mooie COP van 9 op mijn display), maar waterdruk blijft op 0, en na een paar minuten weer H21 water pressure error.

Heeft iemand een suggestie? Waar wordt de waterdruk gemeten in de bi-block? Binnen of buiten?

(Ook als ik het ontluchtings-knopje indruk in de buitenunit spuit het water eruit, dus druk is er zeker!)

[stevenP]

Shit hey, heeft iemand een tip? Deze koppeling (5/4 duims met loctite 55 draad) blijkt toch wat te druppen.
Zoals je kan zien, is het niet echt goed te doen om 'm even een tikkie vaster te doen..

[reinhrst]

Kleine update: vandaag nog eens goed kijken of ik wat kon zien aan de druksensor.



Het is allemaal erg lastig te zien (ook voor mij) aangezien mijn installateur een 3weg klep in de kast gezet heeft, en die er precies voor zit. Maar het lijkt erop alsof er wat groene en zwarte meuk onderin het plastic zakje zit dat om de druksensor heen zit -- dat kan niet goed zijn lijkt me.....

In plaats van zelf aan de slag te gaan, laat ik denk ik de installateur volgende week gewoon terugkomen, mag die het oplossen onder garantie..... Ik hou jullie op de hoogte!

[reinhrst]

RichieB schreef op donderdag 2 mei 2024 @ 22:07:
@reinhrst Zit je drukmeter in een plastic zak waarin een laagje water staat?

Hij zit idd in een plastic zakje, dat lijkt normaal te zijn:


(screenshot uit de teardown video)

Ik vroeg me zelf idd ook af of er wat water in het plastic zakje zat..... Het lijkt er wel op, maar omdat ie pijp naar de tank in de weg zit is het niet te zien!

(Vraag me overigens echt af waarom ze die 3weg klep hier in de behuizing hebben gebouwd. Dat een tweaker het doet onder het mom van "het kan, dus het moet", vooruit, maar voor een professional.....)

[RichieB]

Vannacht was het 10 °C buiten dus onverwacht toch nog een testmoment voor mijn 9J. Ik heb alleen radiatoren zonder buffervat en had op de benedenverdieping alle ruimtes in Evohome op 25 °C gezet. De 9J op "watertemperatuur" (dus geen thermostaat) en de stooklijn op 35 °C met deltaT van 5 °C.

Resultaat: woonkamer 19 °C, keuken en studeerkamer 21 °C. Dus die zou ik iets moeten knijpen om het in balans te brengen. De 9J deed zo’n 3,4 kW thermisch en 600W elektrisch, flow 12 l/min en de behaalde deltaT 4 °C. Volgende experiment zal pas in September zijn denk ik.

Al met al ben ik erg tevreden! Gewoon 1 lange run en nette COP.

[shadylog]

ErikVers schreef op dinsdag 14 mei 2024 @ 12:12:
[...]


Helaas niet, ik zou zeggen lees je goed in want als je bij de M kiest om zonder binnenunit te bestellen (enkel controller of de kleinere binnenunit) dan ontbreekt ook bijvoorbeeld een backup ed afhankelijk van je keuze welke binnenunit je neemt.

Geen perse gemis alleen wel belangrijk om hier voor de meelezers te weten dat een M niet een oude volbloed monoblock is in de zin van hoe we de H en J nog kennen.

Een expansie vat hebben de meeste nog wel en met r290 en zeker de tcap wat de M op dit moment enkel is dan heb je ook niet echt een backup element nodig.

Je hebt bij de M vooral meer keuze en dat maakt het flexibeler en hopelijk als er ooit singel fan komt ook kleiner buiten en goedkoper. (Wishfull thinking)

Ik zat de specs te bekijken van de 9kw L en de 9kw M en de T-CAP single phase M heeft naar mijn inzien vergelijkbare specificaties? De SCOP bijv van de L is bij 35graden en warme omstandigheden 6.44 maar de T-CAP M 6.47. Opgenomen vermogen met deze specs is natuurlijk hoger maar ik ga er toch wel een beetje vanuit dat de T-CAP wel kan schalen in frequency/laaglast?

Wat me opvalt/enthousiast maakt bijv is dat de COP van de T-CAP op 5.23 zit bij 9kw en de L versie op 4.55 COP.

Het is jammer dat we niet kunnen zien wat de modulatie-specs zijn van de M omdat er nog geen installatie-handleiding met performance characteristics is gepubliceerd. Of heeft iemand een pro account waarmee die de handleding kan downloaden ?


M series


L serie 9kw