Panasonic monoblock warmtepompen topic deel 3

[MisterMailman]

@jaxxon : inderdaad eigen topic openen (en linkje hier plaatsen), met ingevuld template krijg je de beste tips (en de minste vragen): Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic

[Murkmans]

@jaxxon das een beste. Verwacht je zo'n grote warmtevraag? Deze heeft namelijk ook een relatief hoog minimum-vermogen (2a x230v x3fase=1400 watt x cop van 5 =7 kwh bij 7 graden 35/30 ta/tr). dat moet je ook maar net kwijt kunnen, ander is het pendelen geblazen.

Dat 200 liter buffervat voegt bij 35/30 maar 10 minuten extra draaitijd toe per run ongeveer.
Of gebruik je dat vooral als hydraulische scheiding om vloerverwarming en bijv radiatoren te verwarmen?

[ Voor 12% gewijzigd door Murkmans op 09-01-2026 18:03 ]

[ErikVers]

Murkmans schreef op vrijdag 9 januari 2026 @ 18:02:
@jaxxon das een beste. Verwacht je zo'n grote warmtevraag? Deze heeft namelijk ook een relatief hoog minimum-vermogen (2a x230v x3fase=1400 watt x cop van 5 =7 kwh bij 7 graden 35/30 ta/tr). dat moet je ook maar net kwijt kunnen, ander is het pendelen geblazen.

Dat 200 liter buffervat voegt bij 35/30 maar 10 minuten extra draaitijd toe per run ongeveer.
Of gebruik je dat vooral als hydraulische scheiding om vloerverwarming en bijv radiatoren te verwarmen?

Hij moduleert wel iets verder terug. Denk aan een 5.5kW bij A7W35 @jaxxon
En zoals benoemd kijken wij als panasonic uit naar je topic. Plaats gerust hier een link dan denk de nerds met je mee.

Alvast een eerste tip; let erop dat zonder binnendeel (dus geen bi block of all in one) de M als monoblock een afwijkend anti freeze control heeft. Zie service manual. En zoek op “freeze control”
Wel machtig mooie machine hoor bij de juiste toepassing.

Exact bij standalone (enkel controler, of met CM, controle module) is het onder de 4gr buiten dat hij minimaal 26 wil houden en onder 0gr buiten het systeem water minimaal 28gr. Ook al is er dus geen warmtevraag. Een parallel buffer op de juiste wijze geïnstalleerd of een woning met genoeg warmte verlies is dat geen probleem. Wel roep ik dat hier omdat niet iedereen bewust is van deze eigenschap van de M in geval hij “standalone” wordt neergezet.

[ Voor 49% gewijzigd door ErikVers op 09-01-2026 20:48 ]

[blb4]

blb4 schreef op zondag 4 januari 2026 @ 19:58:
[...]

@ErikVers Voor mij in elk geval weer een reden om weer wat te fröbelen, net wat spullen besteld om bij mijn analoge manometer te plaatsen:

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Er hangt al een Wemos D1 (met nog ongebruikte analoge ingang) vlak bij de manometer die ook al is opgenomen binnen HA, zal hopelijk vrij simpel zijn om de druk zichtbaar te krijgen binnen HA.

Voilà. Op de plaats van de manometer 't T-stukje en de druksensor gemonteerd en de druksensor aangesloten op de A0 ingang van de Wemos D1 mini.

[Knopsje]

blb4 schreef op vrijdag 9 januari 2026 @ 20:36:
[...]

Voilà. Op de plaats van de manometer 't T-stukje en de druksensor gemonteerd en de druksensor aangesloten op de A0 ingang van de Wemos D1 mini.
[Afbeelding]

Heel gaaf! Ik denk dat ik ook zo iets ga maken, welke druksensor heb je hiervoor gebruikt?

[blb4]

Knopsje schreef op vrijdag 9 januari 2026 @ 21:59:
[...]

Heel gaaf! Ik denk dat ik ook zo iets ga maken, welke druksensor heb je hiervoor gebruikt?

Dit is wat ik besteld heb:
Sensor:



T-stuk:

[RichieB]

Ik heb de sensor op zolder geïnstalleerd, dan is 80 PSI (5,5 bar) best veel. Ik heb daarom de 30 PSI variant gebruikt: https://www.amazon.de/Pre...r-0-5-4-5V/dp/B08HS9DZY4/

[blb4]

RichieB schreef op vrijdag 9 januari 2026 @ 23:08:
Ik heb de sensor op zolder geïnstalleerd, dan is 80 PSI (5,5 bar) best veel. Ik heb daarom de 30 PSI variant gebruikt: https://www.amazon.de/Pre...r-0-5-4-5V/dp/B08HS9DZY4/

Dat klopt wel. Ik heb 'm ook op zolder dus 2 bar is daar redelijk hoog maar niet onmogelijk. De sensor levert bij de hoogste druk 5V terwijl de Wemos D1 standaard max 3,3V aankan. Dat is op zich met een extra serieweerstand wel te verhogen maar ik vond 't wel handig & veilig zo. De nauwkeurigheid zal mogelijk wat minder zijn maar 't gaat mij niet om de tiende bar, 't gaat er om dat ik een melding krijg als de druk te laag wordt.

[RichieB]

@blb4 Ik heb er inderdaad een Logic Level Converter tussen zitten. Ik had er nooit aan gedacht dat je met de PSI 80 variant die LLC dan niet nog zou hebben, slim!

Eén van de eerste dingen die ik in dit huis heb gedaan is een analoge drukmeter geïnstalleerd in de WC. Die hangt vol in je zicht als je op de pot zit. Werkt prima om lage druk te spotten.

[ Voor 43% gewijzigd door RichieB op 10-01-2026 09:17 ]

[blb4]

RichieB schreef op zaterdag 10 januari 2026 @ 09:11:
@blb4 Ik heb er inderdaad een Logic Level Converter tussen zitten. Ik had er nooit aan gedacht dat je met de PSI 80 variant die LLC dan niet nog zou hebben, slim!

Eén van de eerste dingen die ik in dit huis heb gedaan is een analoge drukmeter geïnstalleerd in de WC. Die hangt vol in je zicht als je op de pot zit. Werkt prima om lage druk te spotten.

Het kan ook met een simpele weerstand van 180k in serie met de ingang, weerstanden op Wemos zijn 220k/100k dus dan wordt ‘t 400k/100k en kan je tot 5V meten.

Maar ja, dan verhoog je de weerstand op de WC en als je juist iets niet wil is ‘t dat 🙂.

[Ubuntu]

Ik ben hier al tijdje niet meer geweest en heb geprobeerd te zoeken maar (nog) niet gevonden wat ik zocht.
Voor de zekerheid heb ik een circulatiepomp op reserve genomen, je weet maar nooit hé.

https://www.rjtec-shop.eu/de/ACXB53-00391-pump.html

Wat mij echter opvalt is de connector, de LIJKT precies verkeerd-om ten opzichte van de originele connector.
De site toont de connector ook zoals ik hem ontvangen heb en er zijn meer aanbieders met de connector bedraad zoals mijn reservepomp. Ik toon daarvan nog een foto, ook een foto van mijn printplaat zoals de originele pomp ingeplugd is op de print.








Ik wil beslist geen paniek gaan schoppen, misschien past de connector ook met de vergrendeling naar boven toe, dan zou alles gewoon kloppen. Maar stiekem lijkt mij dit sterk, connectors zijn over het algemeen juist beveiligd om verkeerd-om in te pluggen.

Deze onderstaande foto's tonen de stekker aan de bestelde pomp in close-up;








Ik ben benieuwd of iemand al eens een pomp vervangen heeft en ook iets gemerkt heeft aan de connector.

[ Voor 5% gewijzigd door Ubuntu op 12-01-2026 20:35 ]

[Ubuntu]

Misschien ligt het antwoord wel in het feit dat ik aangenomen had dat de getoonde connector DIRECT op de print geprikt wordt. De manual heeft het nog over een zwevende connector, ingepakt in een zakje tegen vocht. Als daar de pin-out "gecorrigeerd" wordt klopt de pinning van mijn reservepomp waarschijnlijk toch wel.

Iemand als eens dat zakje open gehad en toevallig een foto beschikbaar van de betreffende zwevende connector?

[Technician-]

Ubuntu schreef op maandag 12 januari 2026 @ 21:01:
[Afbeelding]

Misschien ligt het antwoord wel in het feit dat ik aangenomen had dat de getoonde connector DIRECT op de print geprikt wordt. De manual heeft het nog over een zwevende connector, ingepakt in een zakje tegen vocht. Als daar de pin-out "gecorrigeerd" wordt klopt de pinning van mijn reservepomp waarschijnlijk toch wel.

Iemand als eens dat zakje open gehad en toevallig een foto beschikbaar van de betreffende zwevende connector?

Klopt die zit in dat zakje.
Kijk dan effe in je eigen unit, dat zakje zit met tyrap vast ergens aan.
Maar zal vast gewoon wel kloppen.

[Ubuntu]

Bedankt voor jouw reactie. Mijn eigen unit is slecht bereikbaar, dat is duidelijk een nadeel van zo'n ombouw. Ben (in gedachten) wel bezig er aan binnenzijde wielen onder te maken maar heb het nog niet in praktijk gebracht.....



Maar ik denk idd dat het kabeltje tussen print en zakje de clou is waardoor poling alsnog goed komt.

[nokiaan958GB]

Mijn 9J staat op het platte dak van de bijkeuken. Zondagochtend merkte ik dat de HWA helemaal dichtgevroren was en het condenswater bij de stadsuitloop bij de aansluiting nog druppelgewijs een beetje werd afgevoerd.

Als dit nog langer zou duren dan leek mij de kans op lekkage te groot en heb ik een uur staan fohnen om de regenpijp iets te ontdooien om deze te kunnen demonteren. Dat er veel defrosts waren wist ik wel maar dat al dat water in de regenpijp zou bevriezen had ik niet verwacht

[Wolly]

nokiaan958GB schreef op maandag 12 januari 2026 @ 22:41:
Mijn 9J staat op het platte dak van de bijkeuken. Zondagochtend merkte ik dat de HWA helemaal dichtgevroren was en het condenswater bij de stadsuitloop bij de aansluiting nog druppelgewijs een beetje werd afgevoerd.

Als dit nog langer zou duren dan leek mij de kans op lekkage te groot en heb ik een uur staan fohnen om de regenpijp iets te ontdooien om deze te kunnen demonteren. Dat er veel defrosts waren wist ik wel maar dat al dat water in de regenpijp zou bevriezen had ik niet verwacht

Warmtelint kopen en in je goot hangen.

[blb4]

nokiaan958GB schreef op maandag 12 januari 2026 @ 22:41:
Mijn 9J staat op het platte dak van de bijkeuken. Zondagochtend merkte ik dat de HWA helemaal dichtgevroren was en het condenswater bij de stadsuitloop bij de aansluiting nog druppelgewijs een beetje werd afgevoerd.

Als dit nog langer zou duren dan leek mij de kans op lekkage te groot en heb ik een uur staan fohnen om de regenpijp iets te ontdooien om deze te kunnen demonteren. Dat er veel defrosts waren wist ik wel maar dat al dat water in de regenpijp zou bevriezen had ik niet verwacht

Hele grote base pan, heb je ook een grote base pan heater nodig ....

[reneeke1970]

nokiaan958GB schreef op maandag 12 januari 2026 @ 22:41:
Mijn 9J staat op het platte dak van de bijkeuken. Zondagochtend merkte ik dat de HWA helemaal dichtgevroren was en het condenswater bij de stadsuitloop bij de aansluiting nog druppelgewijs een beetje werd afgevoerd.

Als dit nog langer zou duren dan leek mij de kans op lekkage te groot en heb ik een uur staan fohnen om de regenpijp iets te ontdooien om deze te kunnen demonteren. Dat er veel defrosts waren wist ik wel maar dat al dat water in de regenpijp zou bevriezen had ik niet verwacht

Had ik je wel kunnen vertellen, mijn uitloop van vijver filter is ook dicht gevroren, en die stroomt toch hard...

Is toch wel gevaarlijk voor je, veel gewicht aan ijs op je dak, de dooiende sneeuw kan zijn water dan ook niet kwijt

[jaxxon]

Bedankt allemaal voor de eerste terugkoppeling, ik was even druk met de verbouwing voor de aankomende verhuis, zal tegen die tijd eens een eigen topic openen.

Ons nieuwe huis is aardig groot, beneden 160m2, waarvan uiteindelijk totaal (de woonkamer moet nog) 90m2 vloerverwarming (nieuw 50m2 hoh:10cm (12mm buis, door de constructie helaas dikker niet mogelijk, verdeeld over 10 groepen, keuken/badkamer, 16mm slang, 3 groepen 40m2, hoh 10-15, verwacht) en normale radiatoren, en 1 convector, boven is nog iets van 95m2, maar met alleen radiatoren. Onder de woonkamer is de garage en kelder aanwezig. Ik heb de eerste contacten met Dewarmte gehad, daarbij kon je ook online een warmteverliesberekening laten maken. Hierbij kwamen ze als eerste instantie op een dubbele pomp MP uit voor -10 condities, welke een systeemvermogen heeft van 21kW bij -10, ivm een warmteverlies van 19.9kW. Dit is dan gebaseerd op de ingevoerde informatie op hun website, oppervlaktes, isolatie etc. Het is en blijft natuurlijk een inschatting. Zoals eerder gezegd, heb ik ook advies gevraagd aan een lokale installateur. Ik heb nu de keuze gemaakt, gebaseerd op de ervaring van de installateur voor een 16kW variant, qua kosten zou dit met een 12kW niet zo veel schelen ivm de hogere subsidie. Alternatief zou zijn om terug te gaan naar een 12kW versie. Maar dit zou dan puur zijn ivm het minimaal te leveren vermogen in de tussenperiodes. Ik heb het gasverbruik bijgehouden en met de koude dagen van kerst, was er iets van ~19m3 gas nodig om het huis op 15°C te houden, temperatuur -2°C (slimmemeterportal). Nu is de isolatie nog niet optimaal en dit wordt wel aangepakt, maar dit zal met name voor het comfort op de slaapkamers zijn. de woonruimte en keuken (hier zit ook de thermostaat), zal hier minder van merken (deze zitten in een ander deel van het huis, split level/villa, beetje lastig uit te leggen). Begin nu toch te twijfelen of ik toch niet voor een 12kW moet gaan en voor die enkele keer dat het echt koud is, een iets lagere binnentemperatuur voor lief nemen. Voordeel is wel dat ik ook een houtkachel heb, voor zolang dit nog mag. Blijf het allemaal een lastige materie vinden, waar doe je goed aan.... Buffervat van 200 liter zou serieel staan.

Hieronder nog even de inhoud van de offerte.

[Carboy54]

jaxxon schreef op vrijdag 16 januari 2026 @ 12:30:
Bedankt allemaal voor de eerste terugkoppeling, ik was even druk met de verbouwing voor de aankomende verhuis, zal tegen die tijd eens een eigen topic openen.

Ons nieuwe huis is aardig groot, beneden 160m2, waarvan uiteindelijk totaal (de woonkamer moet nog) 90m2 vloerverwarming (nieuw 50m2 hoh:10cm (12mm buis, door de constructie helaas dikker niet mogelijk, verdeeld over 10 groepen, keuken/badkamer, 16mm slang, 3 groepen 40m2, hoh 10-15, verwacht) en normale radiatoren, en 1 convector, boven is nog iets van 95m2, maar met alleen radiatoren. Onder de woonkamer is de garage en kelder aanwezig. Ik heb de eerste contacten met Dewarmte gehad, daarbij kon je ook online een warmteverliesberekening laten maken. Hierbij kwamen ze als eerste instantie op een dubbele pomp MP uit voor -10 condities, welke een systeemvermogen heeft van 21kW bij -10, ivm een warmteverlies van 19.9kW. Dit is dan gebaseerd op de ingevoerde informatie op hun website, oppervlaktes, isolatie etc. Het is en blijft natuurlijk een inschatting. Zoals eerder gezegd, heb ik ook advies gevraagd aan een lokale installateur. Ik heb nu de keuze gemaakt, gebaseerd op de ervaring van de installateur voor een 16kW variant, qua kosten zou dit met een 12kW niet zo veel schelen ivm de hogere subsidie. Alternatief zou zijn om terug te gaan naar een 12kW versie. Maar dit zou dan puur zijn ivm het minimaal te leveren vermogen in de tussenperiodes. Ik heb het gasverbruik bijgehouden en met de koude dagen van kerst, was er iets van ~19m3 gas nodig om het huis op 15°C te houden, temperatuur -2°C (slimmemeterportal). Nu is de isolatie nog niet optimaal en dit wordt wel aangepakt, maar dit zal met name voor het comfort op de slaapkamers zijn. de woonruimte en keuken (hier zit ook de thermostaat), zal hier minder van merken (deze zitten in een ander deel van het huis, split level/villa, beetje lastig uit te leggen). Begin nu toch te twijfelen of ik toch niet voor een 12kW moet gaan en voor die enkele keer dat het echt koud is, een iets lagere binnentemperatuur voor lief nemen. Voordeel is wel dat ik ook een houtkachel heb, voor zolang dit nog mag. Blijf het allemaal een lastige materie vinden, waar doe je goed aan.... Buffervat van 200 liter zou serieel staan.

Hieronder nog even de inhoud van de offerte.

[Afbeelding]

12 mm buis voor 90 m2 vloerverwarming verdeler gaat het niet worden. Dat is veel te klein. Daarnaast een 16 kW vereist minimaal als hoofdleiding naar het afgiftesysteem 32 of 40 mm meerlagen buis.

[Andrehj]

Carboy54 schreef op vrijdag 16 januari 2026 @ 14:59:
12 mm buis voor 90 m2 vloerverwarming verdeler gaat het niet worden. Dat is veel te klein. Daarnaast een 16 kW vereist minimaal als hoofdleiding naar het afgiftesysteem 32 of 40 mm meerlagen buis.

Mee eens. Maar als je (@jaxxon ) al zulke dunne rietjes wil, dan moet je extreem korte groepen gebruiken, bijvoorbeeld slechts 40 meter lang, om toch in totaal voldoende flow door de VVW te krijgen.

[hnq]

Andrehj schreef op vrijdag 16 januari 2026 @ 17:59:
[...]

Mee eens. Maar als je (@jaxxon ) al zulke dunne rietjes wil, dan moet je extreem korte groepen gebruiken, bijvoorbeeld slechts 40 meter lang, om toch in totaal voldoende flow door de VVW te krijgen.

Ook eens, hoewel er ook tevreden warp gebruikers zijn op dit forum volgens mij. En dan hebben we het over 10mm. En 14mm kom ik wel tegen, met wp en goede ervaringen. Kleinere hartafstand zou wel helpen denk ik? @jaxxon Overigens ben ik wel benieuwd wat de beperking in de constructie is om geen grotere diameter toe te kunnen passen. Als de dekvloer te dun is kun je ook overwegen om die eruit te halen en een nieuwe opbouw, evt. droogbouw toe te passen. Dan kun je gewoon 16mm hanteren.

[Andrehj]

hnq schreef op vrijdag 16 januari 2026 @ 22:43:
Ook eens, hoewel er ook tevreden warp gebruikers zijn op dit forum volgens mij. En dan hebben we het over 10mm. En 14mm kom ik wel tegen, met wp en goede ervaringen. Kleinere hartafstand zou wel helpen denk ik?

Warp maakt juist ook gebruik van erg korte lussen. Volgens mij zijn daar ook systemen die twee lussen op 1 groep van de VVW-verdeler aansluiten, omdat zo de afmetingen daarvan beperkt te houden.

[Renumeration]

Ubuntu schreef op maandag 12 januari 2026 @ 20:30:

Ik ben benieuwd of iemand al eens een pomp vervangen heeft en ook iets gemerkt heeft aan de connector.

Had zelf een "H20(Fout pomp)". De pomp gedemonteerd en inderdaad stekker in zakje is de connectie van de pomp van hierboven. Met deze fout toen waterdeel van de pomp losgehaald en schoongemaakt. Draait daarna weer als zonnetje.

[Beer070]

Carboy54 schreef op vrijdag 16 januari 2026 @ 14:59:
[...]

12 mm buis voor 90 m2 vloerverwarming verdeler gaat het niet worden. Dat is veel te klein. Daarnaast een 16 kW vereist minimaal als hoofdleiding naar het afgiftesysteem 32 of 40 mm meerlagen buis.

Ik heb het advies en de handleiding gevolgd en de 40mm buizen genomen (die zijn 32mm binnenmaat). Die lopen prima. Met 32mm buitenmaat verwacht ik dat het al krap wordt, daaronder hou je denk ik geen flow meer over.

[Beer070]

Ligt het aan mij of is een 200 liter buffervat in combinatie met een 300L boiler een beetje veel (als defrost) of weinig (als pendel preventie)?
Hangt van de rest van de afgifte af denk ik?
Wij hebben hier een 500L vat en dat helpt een beetje om die 16kw iets rustiger te krijgen, en we gebruiken het als voorverwarming van ons sww water, maar normal gesproken doe je iets kleiners toch?

[ErikVers]

Beer070 schreef op zaterdag 17 januari 2026 @ 20:59:
Ligt het aan mij of is een 200 liter buffervat in combinatie met een 300L boiler een beetje veel (als defrost) of weinig (als pendel preventie)?
Hangt van de rest van de afgifte af denk ik?
Wij hebben hier een 500L vat en dat helpt een beetje om die 16kw iets rustiger te krijgen, en we gebruiken het als voorverwarming van ons sww water, maar normal gesproken doe je iets kleiners toch?

Normaal probeer je de afgifte af te stemmen op het minimale vermogen van je warmtepomp. Als je zo een grote unit nodig hebt ivm warmteverlies dan is het belangrijk om ook je afgifte daarop af te stemmen.

Een buffer pas je wat mij betreft enkel toe als je niet voldoet aan de minimale cv water inhoud of flow. En hoe groot? Ga dan uit (als echt niet anders kan) van minimale vermogen wp in kWx20=liters buffer

[FransvWoerkom]

Beer070 schreef op zaterdag 17 januari 2026 @ 20:59:
Ligt het aan mij of is een 200 liter buffervat in combinatie met een 300L boiler een beetje veel (als defrost) of weinig (als pendel preventie)?
Hangt van de rest van de afgifte af denk ik?
Wij hebben hier een 500L vat en dat helpt een beetje om die 16kw iets rustiger te krijgen, en we gebruiken het als voorverwarming van ons sww water, maar normal gesproken doe je iets kleiners toch?

Begrijp ik nu goed dat je bij elkaar 1000L aan vat hebt? Al die buffer zit toch zeker niet in serie met de stookspiraal van je boiler, want dan wordt verwarmen van je douchewater wel erg prijzig.

[Beer070]

FransvWoerkom schreef op maandag 19 januari 2026 @ 12:17:
[...]

Begrijp ik nu goed dat je bij elkaar 1000L aan vat hebt? Al die buffer zit toch zeker niet in serie met de stookspiraal van je boiler, want dan wordt verwarmen van je douchewater wel erg prijzig.

Op dit moment hebben we een RVS buffervat met 2 spiralen. In het vat zit CV water en de WP + houtkachel kunnen dit verwarmen. Het oorspronkelijke CV systeem zit hierop aangesloten met twee mogelijke opties (door kleppen te bedienen): 1) gas-HR ketel, Remeha 40kw met eigen circulatie pomp, 2) een DAB circulatiepomp die alleen water uit het vat rondpompt door het huis.
Met deze oplossing houden we ons huis goed warm zelfs bij een winderige -8C, defrost weer en oude radiatoren.
Voor SWW wordt de aanvoer door het RVS pad gehaald (45m buis) en daarna wordt het door de Remeha naverwarmd. Dit is een tijdelijke situatie, totdat we gasloos gaan en SWW netjes hebben opgelost.
Gezien excessief SWW watergebruik door bad/douche (4 vrouwen en een bad-peuter…) twijfel ik om hiervoor een zelfde 500L vat neer te zetten en daar de WP DHW lus op de spiraal te zetten. Die vaten hebben minder dan 1kwh/dag aan verlies, en om eerlijk te zijn vind ik het gewoon mooi staan.
Een voordeliger optie is een losse 200L of 270L WPB, maar we zijn ons nog aan het oriënteren.
Het is een leerpad waar we doorheen gaan en ik steek hier veel op.

[Chevy55]

Heb een WPB staan , had ik het niet gedaan , dan hadden we het niet goed warm gekregen bij de wat extremere omstandigheden , en dat is niet eens ver onder nul dat gaat prima , maar dat net rond nul graden -2 tot +3c en en veel vocht in de lucht , mist , natte sneeuw en hoop wind , wat we hier wel hebben in de flevopolder , dat zijn de meest extreme defrost dagen , dan ook nog warm water maken , worden de periodes van niet verwarmen in huis te lang , en is niet comfortabel .
Gelukkig op voorhand al aan zien komen , als backup , kunnen we altijd de cv houtkachel laten bijspringen ,maar hij redt het ook zonder , al heeft ie het dan wel zwaar .
Mocht het winterweer extemer worden , dan overweeg ik toch een stap naar een bodemwarmte , maar voor nu is dit prima .
Al irriteer ik me wel aan de vele defrosts , maar dat hoort er bij , boven de 4 a5 graden 1 run op de dag , zonder defrost , dus dat zit wel goed .

[Stanzi]

@Chevy55 Wat is er irritant aan defrosts? Ik zie heel soms een keer een witte wolkje, verder merk ik er niks van. Moet het terug kijken in de data om te zien hoe vaak er een defrost is geweest.

[loyske]

Bij mij bijvoorbeeld het ruizen/suizen van de radiators op de slaapkamers boven

[ErikVers]

Stanzi schreef op dinsdag 20 januari 2026 @ 12:58:
@Chevy55 Wat is er irritant aan defrosts? Ik zie heel soms een keer een witte wolkje, verder merk ik er niks van. Moet het terug kijken in de data om te zien hoe vaak er een defrost is geweest.

Dat het extra energie kost. Maar je hebt gewoon een terecht punt het hoort er gewoon bij 👍🫡
Vandaar als je weet wat max thermische behoefte is van je woning op een echte historische piek dag dan deel je die kWh aan benodigde energie (m3x9 of 8.5) door 18 zodat je 6 uren voor defrosts en tapwater vrij houdt en dan weet je je het vermogen in kW welke je nodig had gehad om die dag met een warmtepomp te evenaren.

[ Voor 28% gewijzigd door ErikVers op 20-01-2026 15:11 ]

[Makrolon]

loyske schreef op dinsdag 20 januari 2026 @ 13:13:
Bij mij bijvoorbeeld het ruizen/suizen van de radiators op de slaapkamers boven

Hier had ik ook altijd last van, zo erg dat ik er van wakker werd. Nu heb ik laatst de stalen buizen vervangen door kunstof met perskoppelingen, en het geluid is helemaal weg. Wellicht een tip voor iemand anders die hier last van heeft.
Ik weet niet precies wat het verschil heeft gemaakt, minder haakse bochten, of gladdere buis, of ontkoppeling. Maar het werkt in ieder geval wel.

[Fantastic_fox]

@loyske

loyske schreef op dinsdag 20 januari 2026 @ 13:13:
Bij mij bijvoorbeeld het ruizen/suizen van de radiators op de slaapkamers boven

Ik had precies hetzelfde probleem, onder de 15 l/min was alles prima nagenoeg geluidsloos, echter vanaf 22l/min en bij de defrosts 35l/min was het in de slaapkamer niet te doen.

Ik heb gister avond een paar grote radiatoren qua inregelstand veel verder open gezet en het geluid was eigenlijk direct weg ook tijdens defrosts. Dus ik zou zeggen controleer even je voorinstellingen van de radiatoren als je dit nog niet hebt gedaan, lucht eruit helpt ook altijd wel in mijn mening.

En kijk ook vooral even naar andere radiatoren of verdelers en niet alleen op de slaapkamer zoeken bij mij kwam het door een te ver ingeregelde woonkamer die vervolgens alle ruis geluiden doorgaf naar een radiator naast de slaapkamer.

[loyske]

@Fantastic_fox Dat is een goede tip, echter heb ik beneden vloerverwarming en moet ik dus de radiatoren wel een beetje knijpen boven zodat niet het warme water te snel retour gaat en de 7J in de war brengt

[Fantastic_fox]

@loyske of een inregelkraan plaatsen om zo je debiet naar de VVW te kunnen inregelen (ik weet niet of dit een optie is?) andere een voorinstelbare thermostaat kraan of iets dergelijks. Het hoeven soms geen giga correctie te zijn afhankelijk van flow en leiding diameters (denk ik zelf)

[klump4u]

Makrolon schreef op dinsdag 20 januari 2026 @ 15:09:
[...]

Hier had ik ook altijd last van, zo erg dat ik er van wakker werd. Nu heb ik laatst de stalen buizen vervangen door kunstof met perskoppelingen, en het geluid is helemaal weg. Wellicht een tip voor iemand anders die hier last van heeft.
Ik weet niet precies wat het verschil heeft gemaakt, minder haakse bochten, of gladdere buis, of ontkoppeling. Maar het werkt in ieder geval wel.

9 van de 10 keer slecht ontbramen van de gezaagde of gesneden leiding, ik had dit ook bij een radiator in de kamer die ik jaren geleden heb bijgeplaats (met gesneden buizen) om meer volume te krijgen voor een warmtepomp, vorig jaar bij renovatie van de onderverdieping heb ik er nieuwe leidingen geplaatst, netjes gezaagd en allemaal gevijld, ruis is weg.

[Chevy55]

De irritatie zit hem voor mij in het verbruik tijdens dat hele defrost gebeuren .
Het is allemaal te verklaren en duidelijk , maar gewoon jammer dat het ineens zeer inefficient werkt op dat moment , bodemwarmte werkt dan veel mooier , ander prijskaartje dat wel .
Vond de meer-kosten niet opwegen eerder , kijk er nu iets anders tegen aan , dus als deze versleten is dan , wie weet maar is de bodem in .

[Stanzi]

Geluid kan ik mij voor stellen dat het irritant is, zeker als je er wakker van wordt.

Kan mij moeilijk voorstellen dat de meer prijs van een bodempomp op weegt tegen een paar dagen in het jaar "defrost mania".

Kosten efficienter dat gas, meer comfort in huis. Daar irriteer ik mij niet aan.

[BarryH]

Chevy55 schreef op dinsdag 20 januari 2026 @ 18:20:
De irritatie zit hem voor mij in het verbruik tijdens dat hele defrost gebeuren .
Het is allemaal te verklaren en duidelijk , maar gewoon jammer dat het ineens zeer inefficient werkt op dat moment , bodemwarmte werkt dan veel mooier , ander prijskaartje dat wel .
Vond de meer-kosten niet opwegen eerder , kijk er nu iets anders tegen aan , dus als deze versleten is dan , wie weet maar is de bodem in .

Ik zou je eerst heeeeeel goed inlezen.
Ik zie in de praktijk:
- gepraat over bronnen van 11-15 graden en dan gaat er in het stookseizoen gemiddeld 7 graden water de warmtepomp in en in koude weken zakt het nog een paar graden
- de echt gemeten scop/ spf 's zijn maar zeer beperkt hoger
- backup elementen ter grootte van de capaciteit van de warmtepomp, want als de bron een tijd op ca 0 graden draait gaat begint het risico te ontstaan de dat de grondlaad direct om de slang heen gaat bevriezen en dan neems het warmtetransport richting de wand van de slang af
- extra daling brontemperatuur als er meerdere mensen de bodem ingaan
- bijna niemand sluit er pvt op aan en regenereert alleen maar met koelen (maar dat is maar een fractie van de warmteonttrekking in de winter), dus bron wordt elk jaar kouder

Als je een deel van dit budget voor de extra kosten van de ww wp met goede bron en pvt om te regenereren in betere afgifte of extra isolatie stopt OF een duurdere LW WP met betere scops en rendementen.

Wat je ook kan doen is een WW WP op een drycooler, die schijnen maar eens per 3 uur te hoeven defrosten. Maar daar is maar weinig gebruikerservaring over te vinden.

[blb4]

BarryH schreef op dinsdag 20 januari 2026 @ 20:11:
[...]

Ik zou je eerst heeeeeel goed inlezen.
Ik zie in de praktijk:
- gepraat over bronnen van 11-15 graden en dan gaat er in het stookseizoen gemiddeld 7 graden water de warmtepomp in en in koude weken zakt het nog een paar graden
- de echt gemeten scop/ spf 's zijn maar zeer beperkt hoger
- backup elementen ter grootte van de capaciteit van de warmtepomp, want als de bron een tijd op ca 0 graden draait gaat begint het risico te ontstaan de dat de grondlaad direct om de slang heen gaat bevriezen en dan neems het warmtetransport richting de wand van de slang af
- extra daling brontemperatuur als er meerdere mensen de bodem ingaan
- bijna niemand sluit er pvt op aan en regenereert alleen maar met koelen (maar dat is maar een fractie van de warmteonttrekking in de winter), dus bron wordt elk jaar kouder

Als je een deel van dit budget voor de extra kosten van de ww wp met goede bron en pvt om te regenereren in betere afgifte of extra isolatie stopt OF een duurdere LW WP met betere scops en rendementen.

Wat je ook kan doen is een WW WP op een drycooler, die schijnen maar eens per 3 uur te hoeven defrosten. Maar daar is maar weinig gebruikerservaring over te vinden.

Mooie opsomming. L/W en W/W kunnen beide prima werken maar beide hebben de juiste deskundigheid nodig om tot een geslaagde installatie te komen. Mijn eerste gedachte was om W/W te kiezen vanwege hogere COP gedurende de koude dagen en vanwege minder geluid. De extra investering (volgens de installateur moest ook de houten vloer vervangen worden door betonvloer met vloerverwarming) en het inzicht dat de sCOP niet veel verschilt van een L/W installatie heeft mij echter doen besluiten voor een L/W te gaan. Nog geen moment spijt van gehad.

[flippy]

BarryH schreef op dinsdag 20 januari 2026 @ 20:11:
[...]

Ik zou je eerst heeeeeel goed inlezen.
Ik zie in de praktijk:
- gepraat over bronnen van 11-15 graden en dan gaat er in het stookseizoen gemiddeld 7 graden water de warmtepomp in en in koude weken zakt het nog een paar graden
- de echt gemeten scop/ spf 's zijn maar zeer beperkt hoger
- backup elementen ter grootte van de capaciteit van de warmtepomp, want als de bron een tijd op ca 0 graden draait gaat begint het risico te ontstaan de dat de grondlaad direct om de slang heen gaat bevriezen en dan neems het warmtetransport richting de wand van de slang af
- extra daling brontemperatuur als er meerdere mensen de bodem ingaan
- bijna niemand sluit er pvt op aan en regenereert alleen maar met koelen (maar dat is maar een fractie van de warmteonttrekking in de winter), dus bron wordt elk jaar kouder

Als je een deel van dit budget voor de extra kosten van de ww wp met goede bron en pvt om te regenereren in betere afgifte of extra isolatie stopt OF een duurdere LW WP met betere scops en rendementen.

Wat je ook kan doen is een WW WP op een drycooler, die schijnen maar eens per 3 uur te hoeven defrosten. Maar daar is maar weinig gebruikerservaring over te vinden.

ik werk met commerciele/open bronnen en zelfs die zijn totaal niet economisch verantwoord. het hele idee van warmteopslag en dergelijke is 1 grote wassen neus. er is niemand bij geen enkel bedrijf die zulke installaties maakt die harde cijfers kan laten zien dat een W/W systeem bewijsbaar efficienter en goedkoper is dan een simpele L/L machine. was vandaag nog op een locatie waar ze voor 380k aan bronnen hebben geslagen en de warmtepomp draait met een cop van 2,3 volgens zijn eigen meters. de L/W unit die op het dak staat van de aanbouw geeft een COP van 3,1 aan.

[ Voor 6% gewijzigd door flippy op 20-01-2026 21:53 ]

[blb4]

flippy schreef op dinsdag 20 januari 2026 @ 21:27:
[...]


ik werk met commerciele/open bronnen en zelfs die zijn totaal niet economisch verantwoord. het hele idee van warmteopslag en dergelijke is 1 grote wassen neus. er is niemand bij geen enkel bedrijf die zulke installaties maakt die harde cijfers kan laten zien dat een W/W systeem bewijsbaar efficienter en goedkoper is dan een simpele L/L machine. was vandaag nog op een locatie waar ze voor 380k aan bronnen hebben geslagen en de warmtepomp draait met een cop van 2,3 volgens zijn eigen meters. de L/W unit die op het dak staat van de aanbouw geeft een COP van 3,1 aan.

Voor persoonlijke BC zal een W/W WP mogelijk interesanter worden dan een L/W als je van een gasverbruik > 3000 m3 oid komt. Dan moet je idd wel zorgen dat je de bron goed regenereert anders gaat 't nog mis. Als je voor deze regeneratie dan weer extra maatregelen moet treffen (b.v. betonvloer met vvw aanleggen) of zelfs PVT panelen oid moet gaan gebruiken) dan wordt 't financieel eigenlijk nooit een succes.

[ErikVers]

Chevy55 schreef op dinsdag 20 januari 2026 @ 18:20:
De irritatie zit hem voor mij in het verbruik tijdens dat hele defrost gebeuren .
Het is allemaal te verklaren en duidelijk , maar gewoon jammer dat het ineens zeer inefficient werkt op dat moment , bodemwarmte werkt dan veel mooier , ander prijskaartje dat wel .
Vond de meer-kosten niet opwegen eerder , kijk er nu iets anders tegen aan , dus als deze versleten is dan , wie weet maar is de bodem in .

Wil je aub de quote knop gebruiken zodat anderen ook snappen waar het bericht over gaat? Anders wordt dit topic binnen no-time een vergaar bak van op zich staande berichten.

Ps ik heb afgelopen paar weken dit al meerdere keren gevraagd en snap niet waarom toch los wordt bericht?
Ik heb het niet over per ongeluk een keer maar structureel.

[ErikVers]

Stanzi schreef op dinsdag 20 januari 2026 @ 19:52:
Geluid kan ik mij voor stellen dat het irritant is, zeker als je er wakker van wordt.

Kan mij moeilijk voorstellen dat de meer prijs van een bodempomp op weegt tegen een paar dagen in het jaar "defrost mania".

Kosten efficienter dat gas, meer comfort in huis. Daar irriteer ik mij niet aan.

Wil je aub de quote knop gebruiken zodat anderen ook snappen waar het bericht over gaat? Anders wordt dit topic binnen no-time een vergaar bak van op zich staande berichten.

Ps ik heb afgelopen paar weken dit al meerdere keren gevraagd en snap niet waarom toch los wordt bericht?
Ik heb het niet over per ongeluk een keer maar structureel.

[ErikVers]

Fantastic_fox schreef op dinsdag 20 januari 2026 @ 16:34:
@loyske of een inregelkraan plaatsen om zo je debiet naar de VVW te kunnen inregelen (ik weet niet of dit een optie is?) andere een voorinstelbare thermostaat kraan of iets dergelijks. Het hoeven soms geen giga correctie te zijn afhankelijk van flow en leiding diameters (denk ik zelf)

Wil je aub de quote knop gebruiken zodat anderen ook snappen waar het bericht over gaat? Anders wordt dit topic binnen no-time een vergaar bak van op zich staande berichten.

Ps ik heb afgelopen paar weken dit al meerdere keren gevraagd en snap niet waarom toch los wordt bericht?
Ik heb het niet over per ongeluk een keer maar structureel.
Ps2 een @ is wat anders dan een quote en pas je toe als je voor een nieuw onderwerp een persoon erbij wil betrekken.

[ErikVers]

loyske schreef op dinsdag 20 januari 2026 @ 16:25:
@Fantastic_fox Dat is een goede tip, echter heb ik beneden vloerverwarming en moet ik dus de radiatoren wel een beetje knijpen boven zodat niet het warme water te snel retour gaat en de 7J in de war brengt

Wil je aub de quote knop gebruiken zodat anderen ook snappen waar het bericht over gaat? Anders wordt dit topic binnen no-time een vergaar bak van op zich staande berichten.

Ps ik heb afgelopen paar weken dit al meerdere keren gevraagd en snap niet waarom toch los wordt bericht?
Ik heb het niet over per ongeluk een keer maar structureel.
Ps2 een @ is wat anders dan een quote en pas je toe als je voor een nieuw onderwerp een persoon erbij wil betrekken.

[Andrehj]

blb4 schreef op woensdag 21 januari 2026 @ 02:29:
Voor persoonlijke BC zal een W/W WP mogelijk interesanter worden dan een L/W als je van een gasverbruik > 3000 m3 oid komt.

Kun je dat toelichten? 3000 m³ jaarlijks gasverbruik komt neer op een WP-vermogen van ca 15 kW. Daarvoor kun je toch prima een L/W WP kopen (of desnoods twee kleinere in cascade van een merk wat dat goed ondersteunt)? Hoe zou een W/W daar ooit interessanter kunnen zijn? De kosten daarvan zijn vele malen hoger.

[Fantastic_fox]

Fair point, ik stoor me er zelf ook aan en ben er onderdeel van geworden

ErikVers schreef op woensdag 21 januari 2026 @ 07:44:
[...]


Wil je aub de quote knop gebruiken zodat anderen ook snappen waar het bericht over gaat? Anders wordt dit topic binnen no-time een vergaar bak van op zich staande berichten.

Ps ik heb afgelopen paar weken dit al meerdere keren gevraagd en snap niet waarom toch los wordt bericht?
Ik heb het niet over per ongeluk een keer maar structureel.
Ps2 een @ is wat anders dan een quote en pas je toe als je voor een nieuw onderwerp een persoon erbij wil betrekken.

[flippy]

Andrehj schreef op woensdag 21 januari 2026 @ 09:23:
[...]

Kun je dat toelichten? 3000 m³ jaarlijks gasverbruik komt neer op een WP-vermogen van ca 15 kW. Daarvoor kun je toch prima een L/W WP kopen (of desnoods twee kleinere in cascade van een merk wat dat goed ondersteunt)? Hoe zou een W/W daar ooit interessanter kunnen zijn? De kosten daarvan zijn vele malen hoger.

Het idee is dat je bij grote verbruikers ook koelt, daar is een W/W op papier beter in omdat het water kouder is dan buiten. Probleem is dat je meerkosten van een bron eerst terugverdiend moet worden voordat je geld begint te besparen en dat kan heel wat jaartjes duren. Helemaal als je verbruik in de winter gelijk is of zelfs hoger door een te koude bron.

[ Voor 5% gewijzigd door flippy op 21-01-2026 13:28 ]

[loyske]

Fantastic_fox schreef op dinsdag 20 januari 2026 @ 16:34:
@loyske of een inregelkraan plaatsen om zo je debiet naar de VVW te kunnen inregelen (ik weet niet of dit een optie is?) andere een voorinstelbare thermostaat kraan of iets dergelijks. Het hoeven soms geen giga correctie te zijn afhankelijk van flow en leiding diameters (denk ik zelf)

Ik maak gebruik van Heimeier Exact met voorinstelling op de slaapkamer. Maar op dezelfde leiding zit ook de badkamerradiator met een onderblok en Danfoss insert. Die 2 geknepen radiators zorgen dus voor een bak herrie tijdens een defrost wanneer 30 l/min wordt rondgepompt.
Ze zijn maar beetje geknepen, maar 30 l/min is natuurlijk best veel water.

[blb4]

Andrehj schreef op woensdag 21 januari 2026 @ 09:23:
[...]

Kun je dat toelichten? 3000 m³ jaarlijks gasverbruik komt neer op een WP-vermogen van ca 15 kW. Daarvoor kun je toch prima een L/W WP kopen (of desnoods twee kleinere in cascade van een merk wat dat goed ondersteunt)? Hoe zou een W/W daar ooit interessanter kunnen zijn? De kosten daarvan zijn vele malen hoger.

't gaat niet om de investering (alleen) maar over de kosten over ca. 15 jaar gebruik. De sCOP is, bij een goed gedimensioneerde en geregenereerde bron hoger dan van een L/W WP. Door de veel hogere investering bij een W/W WP dan een L/W zal een financieel break-even alleen maar bereikt kunnen worden boven een bepaald warmteverlies. Waar dat break-even point precies ligt is lastig maar uitgaande van 8k extra investering, sCOP 1 hoger en elektriciteitsprijs van € 0,35 kom je in elk geval uit boven de 3000 m³:
3000 x 9 x 15j / 4 (COP L/W) x € 0,35 = ~ € 35k
3000 x 9 x 15j / 5 (COP W/W) x € 0,35 = ~ € 28k

[Fantastic_fox]

Ik bedoelde een inregelkraan voor je vloerverwarming eigenlijk of opnje vloerverwarmingsgroepen kan ook nog volgens mij. En ik heb bv 2 kleine radiatoren open staan waardoor het geluid enorm zakte delta t is natuurlijk heel klein maar wel stil. Omdat dit kleine zijn heeft het op de retour niet zo heel veel invloed.

Ik moet nog een keer een optimum zoeken maar heb er even geen zin in geniet nu ff vooral van de stilte😎

loyske schreef op woensdag 21 januari 2026 @ 13:39:
[...]


Ik maak gebruik van Heimeier Exact met voorinstelling op de slaapkamer. Maar op dezelfde leiding zit ook de badkamerradiator met een onderblok en Danfoss insert. Die 2 geknepen radiators zorgen dus voor een bak herrie tijdens een defrost wanneer 30 l/min wordt rondgepompt.
Ze zijn maar beetje geknepen, maar 30 l/min is natuurlijk best veel water.

[Catzjes]

Thorsd schreef op maandag 24 november 2025 @ 14:20:
[...]


Dat zijn valse starts/misfires. Dan ontstaat er een overshoot bij het opstarten waardoor de compressor gelijk weer afslaat. Dan moet de Tr weer 3 graden zakken voordat de compressor weer aan gaat. Als je een lage target hebt kan dat lang duren. Over het waarom is verder niet veel bekend.

Ik zie het ook bij de 9J, vooral met buitentemperaturen > 10C. Soms 3 of 4 op een dag (WAR only). Omdat mijn stooklijn wat hoger staat heb ik er weinig last van. Met waterpompregeling op max flow heb je er ook geen last van. Anderen detecteren dit met met bv HA en geven de stooklijn een schopje waardoor de compressor weer start.

Ik heb vandaag iets geks in de grafieken, meerdere keren stopt de compressor er mee, terwijl er geen defrost is. Ik heb rond 17:20 een air purge gedaan met alle vloerverwarming en radiatoren open, daarna weer terug naar de basis, met alleen 60m2 vloerverwarming en de badkamer radiator open, zoals de afgelopen twee jaar zo is. Daarna wederom de compressor met een soort aan-uit gedrag. Wat kan dit zijn?

[Cubico]

Catzjes schreef op donderdag 22 januari 2026 @ 19:38:
[...]


Ik heb vandaag iets geks in de grafieken, meerdere keren stopt de compressor er mee, terwijl er geen defrost is. Ik heb rond 17:20 een air purge gedaan met alle vloerverwarming en radiatoren open, daarna weer terug naar de basis, met alleen 60m2 vloerverwarming en de badkamer radiator open, zoals de afgelopen twee jaar zo is. Daarna wederom de compressor met een soort aan-uit gedrag. Wat kan dit zijn?

[Afbeelding]

Beetje ruim plaatje zo en ik mis het setpoint water. Maar op het eerste oog denk ik aan overshoot. Je flow staat volgens mij op 10 liter en dat is waarschijnlijk te weinig.

[Catzjes]

Cubico schreef op donderdag 22 januari 2026 @ 20:21:
[...]

Beetje ruim plaatje zo en ik mis het setpoint water. Maar op het eerste oog denk ik aan overshoot. Je flow staat volgens mij op 10 liter en dat is waarschijnlijk te weinig.

Hierbij wat ingezoomde plaatjes. Flow is al twee jaar10 liter, dus er is niks veranderd in de situatie. Wat bedoel je met het missende setpoint water? Ik draai op WAR met externe thermostaat.

[ Voor 12% gewijzigd door Catzjes op 22-01-2026 20:32 ]

[Cubico]

Catzjes schreef op donderdag 22 januari 2026 @ 20:29:
[...]


Hierbij wat ingezoomde plaatjes. Flow is al twee jaar10 liter, dus er is niks veranderd in de situatie. Wat bedoel je met het missende setpoint water? Ik draai op WAR met externe thermostaat.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Ookal draai je WAR, de pomp heeft altijd een target temp welke komt van je stooklijn. Als dus de buiten temp veranderd zal de target ook veranderen. Ik denk aan overshoot omdat je pompflow wel blijft en dan als de temperatuur water is gezakt hij weer start.

[Catzjes]

Cubico schreef op donderdag 22 januari 2026 @ 20:36:
[...]

Ookal draai je WAR, de pomp heeft altijd een target temp welke komt van je stooklijn. Als dus de buiten temp veranderd zal de target ook veranderen. Ik denk aan overshoot omdat je pompflow wel blijft en dan als de temperatuur water is gezakt hij weer start.

Bedankt voor de uitleg. Kan het kwaad en zo ja, wat kan ik er aan doen om dit te voorkomen? mijn WP is een 7J, alleen verwarming, en is van september 2023. De afgelopen ruim twee jaar had ik elk jaar één tot drie "misfires", de afgelopen maand is het schering en inslag, en vandaag dus voor het eerst zo snel achter elkaar de compressor uit, zie de volgende screenshots. Soms zag ik de "misfire" omdat op de controller er warmtevraag was en dat de water temperatuur lager was dan verwacht, dan zette ik de WP uit en aan en was het opgelost, soms merkte ik de "misfire" achteraf door de grafieken te bekijken en soms werd het langzaam kouder in de woonkamer en begon de vrouw te klagen.

[ Voor 3% gewijzigd door Catzjes op 22-01-2026 21:06 ]

[Cubico]

Catzjes schreef op donderdag 22 januari 2026 @ 20:58:
[...]


Bedankt voor de uitleg. Kan het kwaad en zo ja, wat kan ik er aan doen om dit te voorkomen? mijn WP is een 7J, alleen verwarming, en is van september 2023. De afgelopen ruim twee jaar had ik elk jaar één tot drie "misfires", de afgelopen maand is het schering en inslag, en vandaag dus voor het eerst zo snel achter elkaar de compressor uit, zie de volgende screenshots. Soms zag ik de "misfire" omdat op de controller er warmtevraag was en dat de water temperatuur lager was dan verwacht, dan zette ik de WP uit en aan en is het opgelost, soms merkte ik de "misfire" achteraf door de grafieken te bekijken.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Ik heb ook een 7J en officieel moet hij een flow van 20 liter. Wil je dit om een of andere reden niet, dan kun je de start temperen door Quiet mode gebruiken bv een keer proberen op QM 2 ofzo. Zet de target temperatuur in je grafieken en je kunt zien of het overshoot is.

[Catzjes]

Cubico schreef op donderdag 22 januari 2026 @ 21:11:
[...]

Ik heb ook een 7J en officieel moet hij een flow van 20 liter. Wil je dit om een of andere reden niet, dan kun je de start temperen door Quiet mode gebruiken bv een keer proberen op QM 2 ofzo. Zet de target temperatuur in je grafieken en je kunt zien of het overshoot is.

Wederom bedankt voor de uitleg. Ik heb in de onderstaande twee grafieken de target water temperatuur aangezet, ik kan hier zelf geen conclusie uit trekken. Wat betreft de flow, zoals eerder aangegeven, die is al jaren 10 liter. Ik heb nu alleen 's nachts QM1, ik zal daar eens mee gaan "spelen".

[Catzjes]

Cubico schreef op donderdag 22 januari 2026 @ 21:11:
[...]

Ik heb ook een 7J en officieel moet hij een flow van 20 liter. Wil je dit om een of andere reden niet, dan kun je de start temperen door Quiet mode gebruiken bv een keer proberen op QM 2 ofzo. Zet de target temperatuur in je grafieken en je kunt zien of het overshoot is.

Owww ik denk dat ik nu snap wat je bedoelt met overshoot, de watertemperatuur komt boven de target en dan gaat de compressor uit. Waarom toert de compressor dan niet alleen een beetje af, zijn dat de beroemde "Panasonic-kabouters" met onvoorspelbaar gedrag?

[Cubico]

Catzjes schreef op donderdag 22 januari 2026 @ 21:21:
[...]


Wederom bedankt voor de uitleg. Ik heb in de onderstaande twee grafieken de target water temperatuur aangezet, ik kan hier zelf geen conclusie uit trekken. Wat betreft de flow, zoals eerder aangegeven, die is al jaren 10 liter. Ik heb nu alleen 's nachts QM1, ik zal daar eens mee gaan "spelen".

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Als water temp 2 graden boven target en x tijd blijft, dan stopt hij totdat de retour 4 graden onder het moment van uitgaan is. Daarna start hij weer. Let wel dat de grafiek af en toe iets mist door dat hij niet life is.

[Catzjes]

Cubico schreef op donderdag 22 januari 2026 @ 21:30:
[...]

Als water temp 2 graden boven target en x tijd blijft, dan stopt hij totdat de retour 4 graden onder het moment van uitgaan is. Daarna start hij weer. Let wel dat de grafiek af en toe iets mist door dat hij niet life is.

Doel je op deze twee waardes?



Kan ik deze waardes dan een beetje aanpassen om het te voorkomen of veroorzaak ik dan weer andere "problemen"?

[Cubico]

Catzjes schreef op donderdag 22 januari 2026 @ 21:30:
[...]


Owww ik denk dat ik nu snap wat je bedoelt met overshoot, de watertemperatuur komt boven de target en dan gaat de compressor uit. Waarom toert de compressor dan niet alleen een beetje af, zijn dat de beroemde "Panasonic-kabouters" met onvoorspelbaar gedrag?

De compressor doet precies wat hij moet doen, maar het onvoorspelbare is de mens die hem beteugeld op 10 liter, dan heeft hij geen andere keuze. Ik zelf hen hem op 15 liter staan en dat gaat prima, zogezegd de settings van een 5J

[Cubico]

Catzjes schreef op donderdag 22 januari 2026 @ 21:36:
[...]


Doel je op deze twee waardes?

[Afbeelding]

Kan ik deze waardes dan een beetje aanpassen om het te voorkomen of veroorzaak ik dan weer andere "problemen"?

Deze waardes zijn voor je backup heater

[Catzjes]

Cubico schreef op donderdag 22 januari 2026 @ 21:36:
[...]

De compressor doet precies wat hij moet doen, maar het onvoorspelbare is de mens die hem beteugeld op 10 liter, dan heeft hij geen andere keuze. Ik zelf hen hem op 15 liter staan en dat gaat prima, zogezegd de settings van een 5J

Dan ga ik na de winter de flow verhogen. Ik moet dan een paar IMI Eclipse dynamische kranen gaan vervangen, want een aantal radiatoren staan nu vaak dicht omdat bij defrosts veel teveel herrie te horen is. Ik heb vorig jaar al bij twee radiatoren de IMI kranen vervangen door Oventrop AQ(H), die zijn heel veel stiller.

[Catzjes]

Cubico schreef op donderdag 22 januari 2026 @ 21:38:
[...]

Deze waardes zijn voor je backup heater

Dat realiseerde ik me ook net

[ErikVers]

Catzjes schreef op donderdag 22 januari 2026 @ 21:30:
[...]


Owww ik denk dat ik nu snap wat je bedoelt met overshoot, de watertemperatuur komt boven de target en dan gaat de compressor uit. Waarom toert de compressor dan niet alleen een beetje af, zijn dat de beroemde "Panasonic-kabouters" met onvoorspelbaar gedrag?

Omdat hij:panasonic ervanuit dat je eerste minuten wel de max kw van je warmtepomp kwijt kan en zoals eerder genoemd lukt dat enkel met flow*deltaT5=kW. Ga jij flow meer dan halveren via installateurs instellingen (weet niet of dat zo is?) dan kan hij zijn vermogen niet kwijt. Dus vandaar mijn vraag. Welke flow heb je ingesteld bij max pump speed? De zou 20l/min moeten zijn. Iets lager kan ook wel maar onder 18zou ik niet doen ivm niet kwijt kunnen van vermogen.

[ErikVers]

Cubico schreef op donderdag 22 januari 2026 @ 21:36:
[...]

De compressor doet precies wat hij moet doen, maar het onvoorspelbare is de mens die hem beteugeld op 10 liter, dan heeft hij geen andere keuze. Ik zelf hen hem op 15 liter staan en dat gaat prima, zogezegd de settings van een 5J

Precies, dat! 👍

Iets lager (vuistregel 3x je max kW) instellen kan nog wel, maar meer dan 3L/min op het totaal zou ik niet knijpen want dan had je beter een kleinere wp kunnen kopen.

[ Voor 3% gewijzigd door ErikVers op 22-01-2026 22:20 ]

[Catzjes]

ErikVers schreef op donderdag 22 januari 2026 @ 22:16:
[...]

Omdat hij:panasonic ervanuit dat je eerste minuten wel de max kw van je warmtepomp kwijt kan en zoals eerder genoemd lukt dat enkel met flow*deltaT5=kW. Ga jij flow meer dan halveren via installateurs instellingen (weet niet of dat zo is?) dan kan hij zijn vermogen niet kwijt. Dus vandaar mijn vraag. Welke flow heb je ingesteld bij max pump speed? De zou 20l/min moeten zijn. Iets lager kan ook wel maar onder 18zou ik niet doen ivm niet kwijt kunnen van vermogen.

Als alle radiatoren open staan dan is de flow 15-16 liter, maar al circa twee jaar lang staat meestal alleen 60m2 vloerverwarming en de badkamer radiator open, dan is de flow 10 liter, en bij defrosts 12 liter. Ik probeer te begrijpen waarom er nu ineens problemen ontstaan, terwijl er niks aan mijn situatie is veranderd.

@Cubico en @ErikVers Super-bedankt voor al jullie kennis/adviezen en het geduld met mij

[Cubico]

Catzjes schreef op donderdag 22 januari 2026 @ 22:42:
[...]


Als alle radiatoren open staan dan is de flow 15-16 liter, maar al circa twee jaar lang staat meestal alleen 60m2 vloerverwarming en de badkamer radiator open, dan is de flow 10 liter, en bij defrosts 12 liter. Ik probeer te begrijpen waarom er nu ineens problemen ontstaan, terwijl er niks aan mijn situatie is veranderd.

@Cubico en @ErikVers Super-bedankt voor al jullie kennis/adviezen en het geduld met mij

Misschien gebeurt het nu omdat het buiten kouder is en dan de compressor met een hogere freq start.

[blb4]

ErikVers schreef op donderdag 22 januari 2026 @ 22:19:
[...]


Precies, dat! 👍

Iets lager (vuistregel 3x je max kW) instellen kan nog wel, maar meer dan 3L/min op het totaal zou ik niet knijpen want dan had je beter een kleinere wp kunnen kopen.

Met wat leuke huisvlijt kan je de max toelaatbare flow wel dynamisch aanpassen (je hebt een hobby of niet). Ik zet, middels HeishaMon rules de max toelaatbare pompwaarde op basis van de buitentemperatuur, dus net als de stooklijn. Maar tijdens een Defrost trekt die zich daar niets van aan dus dat moet je sowieso "managen".

[ Voor 7% gewijzigd door blb4 op 22-01-2026 23:14 ]

[blb4]

Catzjes schreef op donderdag 22 januari 2026 @ 21:42:
[...]


Dan ga ik na de winter de flow verhogen. Ik moet dan een paar IMI Eclipse dynamische kranen gaan vervangen, want een aantal radiatoren staan nu vaak dicht omdat bij defrosts veel teveel herrie te horen is. Ik heb vorig jaar al bij twee radiatoren de IMI kranen vervangen door Oventrop AQ(H), die zijn heel veel stiller.

Het blijkt toch wel elke x weer dat het optimaliseren van je afgiftesysteem voor CV verwarming toch wel heel anders is dan 't optimaliseren voor WP verwarming. Zeker als je bij een Panasonic ook rekening moet houden met max pompsnelheid tijdens defrost.

[ErikVers]

Catzjes schreef op donderdag 22 januari 2026 @ 22:42:
[...]


Als alle radiatoren open staan dan is de flow 15-16 liter, maar al circa twee jaar lang staat meestal alleen 60m2 vloerverwarming en de badkamer radiator open, dan is de flow 10 liter, en bij defrosts 12 liter. Ik probeer te begrijpen waarom er nu ineens problemen ontstaan, terwijl er niks aan mijn situatie is veranderd.

@Cubico en @ErikVers Super-bedankt voor al jullie kennis/adviezen en het geduld met mij

Graag gedaan en het kan zijn dat je eerder net boven de ondergrens zat en nu en net onder

dit kan net iets ander weer zijn of iets meer weerstand in je systeem welf ter enzovoort. Als de grenslijn dun is zijn het de details die het verschil maken.

[ErikVers]

blb4 schreef op donderdag 22 januari 2026 @ 23:09:
[...]

Met wat leuke huisvlijt kan je de max toelaatbare flow wel dynamisch aanpassen (je hebt een hobby of niet). Ik zet, middels HeishaMon rules de max toelaatbare pompwaarde op basis van de buitentemperatuur, dus net als de stooklijn. Maar tijdens een Defrost trekt die zich daar niets van aan dus dat moet je sowieso "managen".

Klopt

privé heb ik een vrijwel vlakke stooklijn waarbij ik enkel incidenteel speel met de flow om het gewenste af te geven vermogen aan te passen. Niet gebruikelijk wel leuk als Tweakers.

Een gebruiker krijgt van mij gewoon een goede stooklijn plus thermostaat.

[Eriktheuns]

Waar kan ik de juiste en verklarende uitleg vinden van alle hex instellingen.
Vind deze niet.

[Thorsd]

Eriktheuns schreef op dinsdag 27 januari 2026 @ 20:54:
Waar kan ik de juiste en verklarende uitleg vinden van alle hex instellingen.
Vind deze niet.

Wordt niet alleen de max van de waterpomp in hex ingesteld? De hex waarde is gewoon een andere representatie van een getal tussen 0 en 255 (0x00..0xff). Een beetje als tussen de 0 en 100%, maar dan met 255 stapjes. Er zijn online genoeg tabelletjes die aangeven welke hex waarde bij welk getal hoort.

Maar de hex waarde is niet zo interessant, het belangrijkste is de flow die bij een bepaalde waarde bij de betreffende installatie gehaald wordt.

[Eriktheuns]

Nee er zit veel dieper in de hex waarden hier kun je zelfs bepalen of het buffervat leidend is of neutraal.bv hex 0x10 .En er zijn er nog maar heb ze nog niet allemaal.
Maar blijkbaar groot geheim of wordt niet vrijgegeven.

[Thorsd]

Eriktheuns schreef op woensdag 28 januari 2026 @ 22:30:
Nee er zit veel dieper in de hex waarden hier kun je zelfs bepalen of het buffervat leidend is of neutraal.bv hex 0x10 .En er zijn er nog maar heb ze nog niet allemaal.
Maar blijkbaar groot geheim of wordt niet vrijgegeven.

Dat klinkt erg mysterieus. Kun je hier meer over uitleggen? Over welk type gaat het, waar kun je het instellen, en heb je een link naar de service manual waar er iets over genoemd wordt?

[ErikVers]

Eriktheuns schreef op dinsdag 27 januari 2026 @ 20:54:
Waar kan ik de juiste en verklarende uitleg vinden van alle hex instellingen.
Vind deze niet.

Als je onderstaande invult bij ChatGPT krijg je een prima uitleg met voorbeelden. (Ik heb het eerst even voor je getest.)

Uitleg hex waarde

Het is niet iets van Panasonic zelf het is een getalnotatie systeem.

[ Voor 4% gewijzigd door ErikVers op 30-01-2026 07:29 ]

[Pinker009]

Ik heb een nieuwe woning waar ik ook een nieuwe Panasonic WP ( Mono Bloc - WH-WDG07LE5 ) heb voor circa 120m2 vloerverwarming.
Via de Aquarea Service Cloud merk ik op dat het pomp debiet steeds circa 22-23 l/min is , ongeacht of er vraag is naar warmte of niet. Het probleem is dat ingebouwde circulatie pomp ( Wilo Yono Pico ) relatief veel lawaai maakt. Ik hoor 's nachts dikwijls een zoomend geluid ( terwijl er weinig of geen warmte aanvraag is ).

Ik heb de Panasonic binnenunit nu even open gedaan en ik heb gemerkt dat Wilo circulatie pomp op de maximale verschildruk constant stond ( volledig naar rechts gedraaid ). Ik heb de de knop een beetje terug gedraaid en het debiet is nu verlaagd naar circa 16-17l/m . Het zoomend geluid lijkt nu ook verdwenen.

Mijn vraag: Ik begrijp dat de Panasonic unit normaal het water debiet moet kunnen sturen op een variabele manier ? In de settings heb ik al gezien dat er een optie "Debiet Pomp" ΔT is met een bijhorende hexadecimale waarde ( 0x75 ). Ik heb dit al aangepast naar 0x65 en 0x55 , maar dit maakt geen verschil en het pomp debiet lijkt altijd contant op 16-17l ( tot gisteren 22-23l/ ).

Moet ik die regelaar op de Wilo circulatiepomp nu naar links draaien zodat diie op "verschildruk variabel" komt te staan ? Wat zou de reden zijn dat het pomp debiet steeds constant blijft ?

[ Voor 11% gewijzigd door Pinker009 op 06-02-2026 11:04 ]

[ErikVers]

Pinker009 schreef op vrijdag 6 februari 2026 @ 11:02:
Ik heb een nieuwe woning waar ik ook een nieuwe Panasonic WP ( Mono Bloc - WH-WDG07LE5 ) heb voor circa 120m2 vloerverwarming.
Via de Aquarea Service Cloud merk ik op dat het pomp debiet steeds circa 22-23 l/min is , ongeacht of er vraag is naar warmte of niet. Het probleem is dat ingebouwde circulatie pomp ( Wilo Yono Pico ) relatief veel lawaai maakt. Ik hoor 's nachts dikwijls een zoomend geluid ( terwijl er weinig of geen warmte aanvraag is ).

Ik heb de Panasonic binnenunit nu even open gedaan en ik heb gemerkt dat Wilo circulatie pomp op de maximale verschildruk constant stond ( volledig naar rechts gedraaid ). Ik heb de de knop een beetje terug gedraaid en het debiet is nu verlaagd naar circa 16-17l/m . Het zoomend geluid lijkt nu ook verdwenen.

Mijn vraag: Ik begrijp dat de Panasonic unit normaal het water debiet moet kunnen sturen op een variabele manier ? In de settings heb ik al gezien dat er een optie "Debiet Pomp" ΔT is met een bijhorende hexadecimale waarde ( 0x75 ). Ik heb dit al aangepast naar 0x65 en 0x55 , maar dit maakt geen verschil en het pomp debiet lijkt altijd contant op 16-17l ( tot gisteren 22-23l/ ).

Moet ik die regelaar op de Wilo circulatiepomp nu naar links draaien zodat diie op "verschildruk variabel" komt te staan ? Wat zou de reden zijn dat het pomp debiet steeds constant blijft ?

[Afbeelding]

Hey dat is een vreemde situatie.

-Weet je zeker dat de pomp origineel is of heeft er eerst een andere bewoner deze warmtepomp laten monteren? De pomp en kabel ernaartoe lijken mij niet origineel.
-Tijdens defrosts ook geen verschil in l/min?
-Zitten er nu twee circulatie pompen in of enkel die op afbeelding?

[Pinker009]

ErikVers schreef op vrijdag 6 februari 2026 @ 12:00:
[...]


Hey dat is een vreemde situatie.

-Weet je zeker dat de pomp origineel is of heeft er eerst een andere bewoner deze warmtepomp laten monteren? De pomp en kabel ernaartoe lijken mij niet origineel.
-Tijdens defrosts ook geen verschil in l/min?
-Zitten er nu twee circulatie pompen in of enkel die op afbeelding?

het gaat wel degelijk om een nieuwbouw met een nieuwe warmtepomp waar ik nu 6 maanden woon.
Ik herinner mij wel dat de installateur een jaar geleden problemen gehad heeft met de warmtepomp op een dag dat het gevroren had en de electriciteit de dag voorzien was uitgezet door 1 van de werkmannen.
Ik heb hier verder geen gegevens over ontvangen ,maar ze hebben dit "opgelost" toen zonder meer details te geven.

Het debiet wijzigt echter wel bij een "defrost" naar circa 29-30l/m nu ( tot de manuele aanpassing op de pomp was dat 35 l/m. Bij het opwarmen van de tank zie ik het debiet dalen naar 12 l / m.
Bij gewoon water circuleren ( verwarmen of niet ) altijd constant 16 l / m
De pomp gaat ook aan/uit afhankelijk van de binnentemperatuur en de gevraagde temperatuur op de thermostaat.

Er zit nog een ander type pomp ook in , maar daar kon ik niks op regelen en heb ik geen aandacht aan gegeven.

Welke pomp zou dit wel moeten zijn ?

[ Voor 11% gewijzigd door Pinker009 op 06-02-2026 12:19 ]

[ErikVers]

Pinker009 schreef op vrijdag 6 februari 2026 @ 12:13:
[...]


het gaat wel degelijk om een nieuwbouw met een nieuwe warmtepomp waar ik nu 6 maanden woon.
Ik herinner mij wel dat de installateur een jaar geleden problemen gehad heeft met de warmtepomp op een dag dat het gevroren had en de electriciteit de dag voorzien was uitgezet door 1 van de werkmannen.
Ik heb hier verder geen gegevens over ontvangen ,maar ze hebben dit "opgelost" toen zonder meer details te geven.

Het debiet wijzigt echter wel bij een "defrost" naar circa 29-30l/m nu ( tot de manuele aanpassing op de pomp was dat 35 l/m. Bij het opwarmen van de tank zie ik het debiet dalen naar 12 l / m.
Bij gewoon water circuleren ( verwarmen of niet ) altijd constant 16 l / m
De pomp gaat ook aan/uit afhankelijk van de binnentemperatuur en de gevraagde temperatuur op de thermostaat.

Er zit nog een ander type pomp ook in , maar daar kon ik niks op regelen en heb ik geen aandacht aan gegeven.

Welke pomp zou dit wel moeten zijn ?

Oké als je verhaal dus goed begrijp heb jij een L-serie warmtepomp met 2 cv pompen in de binnen unit?
Origineel met 1 zone systeem heb je enkel een zwarte cv pomp, deze regelt alles via de print-instellingen van panasonic. De pomp die je deelde is voor mij vreemd in dit type binnenunit
Een dual zone heb ik nog nooit gemonteerd, dus wellicht dat daardoor deze pomp erin zit maar mijn gevoel zegt dat niet origineel is. Kun je eens foto van wat meer afstand van binnen deel delen en van bovenzijde waar de aansluiting waterzijdig zitten?

[ Voor 20% gewijzigd door ErikVers op 06-02-2026 12:29 ]

[Pinker009]

ErikVers schreef op vrijdag 6 februari 2026 @ 12:25:
[...]


Oké als je verhaal dus goed begrijp heb jij een L-serie warmtepomp met 2 cv pompen in de binnen unit?
Origineel met 1 zone systeem heb je enkel een zwarte cv pomp, deze regelt alles via de print-instellingen van panasonic. De pomp die je deelde is voor mij vreemd in dit type binnenunit
Een dual zone heb ik nog nooit gemonteerd, dus wellicht dat daardoor deze pomp erin zit maar mijn gevoel zegt dat niet origineel is. Kun je eens foto van wat meer afstand van binnen deel delen en van bovenzijde waar de aansluiting waterzijdig zitten?[Afbeelding]

[Afbeelding]

Er zijn inderdaad 2 zones voorzien.
Zone 1 is voor een aantal ventilo's op de slaapkamers en de zolder.
Zone 2 is voor de vloerverwarming.

Mogelijks is er een 2de niet standaard Wilo pomp geïnstalleerd geweest voor de vloerverwarming ( Zone 2 ) waar het debiet manueel te regelen is op de pomp zelf ?

In de Aquarea Service cloud merk ik op dat de Pompsnelheid steeds 0 r/min en het Waterdebiet 16 L/min constant is wanneer de vloerverwarming actief is. ( Zone 2 )

Nu met enkel en alleen Zone 1 actief ( Ventilo's ) zie ik
Waterdebiet 9.43 L/min
Pompsnelheid 2000 r/min

Slaan die debiet settings in de thermostaat dan mogelijks enkel en alleen voor de pomp op zone 1 ?


Ik probeer nog een foto te maken vandaag.

[ErikVers]

Pinker009 schreef op vrijdag 6 februari 2026 @ 13:02:
[...]


Er zijn inderdaad 2 zones voorzien.
Zone 1 is voor een aantal ventilo's op de slaapkamers en de zolder.
Zone 2 is voor de vloerverwarming.

Mogelijks is er een 2de niet standaard Wilo pomp geïnstalleerd geweest voor de vloerverwarming ( Zone 2 ) waar het debiet manueel te regelen is op de pomp zelf ?

In de Aquarea Service cloud merk ik op dat de Pompsnelheid steeds 0 r/min en het Waterdebiet 16 L/min constant is wanneer de vloerverwarming actief is. ( Zone 2 )

Nu met enkel en alleen Zone 1 actief ( Ventilo's ) zie ik
Waterdebiet 9.43 L/min
Pompsnelheid 2000 r/min

Slaan die debiet settings in de thermostaat dan mogelijks enkel en alleen voor de pomp op zone 1 ?


Ik probeer nog een foto te maken vandaag.

Ok interessant maar dan weet je ook waar debiet vandaan komt zonder aansturing 1e pomp 👍
Je vraag beantwoord denk ik?
Foto niet meer nodig, je hebt twee pompen waarbij je foto van tweede cv pomp deelde. De eerste (zwarte) is enkel door pana in te stellen.

Nb Meestal plaatst men dan een buffer maar dit kan ook een mooie en efficiënte oplossing zijn.

Wel is dan even opletten hoe je alles aanstuurt, hebben ze twee controllers opgehangen of externe thermostaat/thermostaten.

[ Voor 15% gewijzigd door ErikVers op 06-02-2026 13:40 ]

[Pinker009]

ErikVers schreef op vrijdag 6 februari 2026 @ 13:35:
[...]

Ok interessant maar dan weet je ook waar debiet vandaan komt zonder aansturing 1e pomp 👍
Je vraag beantwoord denk ik?
Foto niet meer nodig, je hebt twee pompen waarbij je foto van tweede cv pomp deelde. De eerste (zwarte) is enkel door pana in te stellen.

Nb Meestal plaatst men dan een buffer maar dit kan ook een mooie en efficiënte oplossing zijn.

Wel is dan even opletten hoe je alles aanstuurt, hebben ze twee controllers opgehangen of externe thermostaat/thermostaten.

ok bedankt om mee te willen denken. Ik heb mijn vraag inderdaad zelf beantwoord denk ik
Ik ben eigenlijk totaal niet thuis in deze materie , maar ik ben nieuwsgierig in het hoe en waarom.

De ventilo's op zone 1 worden gestuurd door een externe thermostaat op elke ventilo apart. Zone 2 wordt gestuurd door Panasonic thermostaat in de woonkamer.

Nogmaals dank !

[ Voor 38% gewijzigd door Pinker009 op 06-02-2026 16:07 ]

[Thorsd]

ErikVers schreef op vrijdag 6 februari 2026 @ 13:35:
[...]


Ok interessant maar dan weet je ook waar debiet vandaan komt zonder aansturing 1e pomp 👍
Je vraag beantwoord denk ik?
Foto niet meer nodig, je hebt twee pompen waarbij je foto van tweede cv pomp deelde. De eerste (zwarte) is enkel door pana in te stellen.

Nb Meestal plaatst men dan een buffer maar dit kan ook een mooie en efficiënte oplossing zijn.

Wel is dan even opletten hoe je alles aanstuurt, hebben ze twee controllers opgehangen of externe thermostaat/thermostaten.

Dat lijkt op een simple-2-zone-setup, maar dan zonder de mengklep.

@Pinker009 Met deze opstelling komt de instelling van de Wilo wel precies. Als deze te hard staat (meer debiet dan de WP waterpomp) zuigt de pomp koud water uit de retour door de ventilos/coilfan. Daarmee doen die niets meer en moet je Ta veel hoger dan nodig. Een terugslagklep in de de ventilo aanvoer lost de omgekeerde ciculatie op.

[ErikVers]

Thorsd schreef op vrijdag 6 februari 2026 @ 14:35:
[...]


Dat lijkt op een simple-2-zone-setup, maar dan zonder de mengklep.

@Pinker009 Met deze opstelling komt de instelling van de Wilo wel precies. Als deze te hard staat (meer debiet dan de WP waterpomp) zuigt de pomp koud water uit de retour door de ventilos/coilfan. Daarmee doen die niets meer en moet je Ta veel hoger dan nodig. Een terugslagklep in de de ventilo aanvoer lost de omgekeerde ciculatie op.

[Afbeelding]

Grappig ik denk net andersom; door hogere debiet op de 2e pomp zorg je ervoor dat al het water uit buitenunit wordt benut; dit zorgt voor geen vermenging van ta en tr vanuit buitenunit.

Maar omdat geen hydraulische scheiding zit (vermoed ik?) moet ik ff uittekenen om mijn gedachtes te ordenen..

Ik had ff in designer tool gekeken, vermoed dat in de dual zone binnen unit ook een mix valve zit, je kan niet zonder design maken icm 2-zone (L serie) en staat nergens los daarna in schema weergegeven dus moet wel in binnenunit zitten.

Vanwaar dat je denkt dat ta omhoog moet?
Meer flow met zelfde gem water temp zorgt ook voor meer afgifte bij gelijke delta. Eens dat niet onnodig hoog hoeft en dat dt5 streven is maar waarom zou ta omhoog moeten bij hoge flow?

[ Voor 18% gewijzigd door ErikVers op 06-02-2026 15:57 ]

[Thorsd]

ErikVers schreef op vrijdag 6 februari 2026 @ 15:43:
[...]


Grappig ik denk net andersom; door hogere debiet op de 2e pomp zorg je ervoor dat al het water uit buitenunit wordt benut; dit zorgt voor geen vermenging van ta en tr vanuit buitenunit.

Maar omdat geen hydraulische scheiding zit (vermoed ik?) moet ik ff uittekenen om mijn gedachtes te ordenen..

Ik had ff in designer tool gekeken, vermoed dat in de dual zone binnen unit ook een mix valve zit, je kan niet zonder design maken icm 2-zone (L serie) en staat nergens los daarna in schema weergegeven dus moet wel in binnenunit zitten.

Vanwaar dat je denkt dat ta omhoog moet?
Meer flow met zelfde gem water temp zorgt ook voor meer afgifte bij gelijke delta. Eens dat niet onnodig hoog hoeft en dat dt5 streven is maar waarom zou ta omhoog moeten bij hoge flow?

Stel, uitgaande van de simple 2 zone, zonder de mengklep en zonder terugslagklep:
- Debiet WP pomp 20l/m
- Debiet secundaire pomp 30 l/m (standje max?)
Dan loopt er 10 l/m omgekeerd door de radiatoren, waardoor de Ta van de VVW lager is dan die van de WP.

Of het echt zo slecht uitpakt... de weerstand door de radiatoren zal hoger zijn dan door de WP waar een draaiende pomp in zit.

[ErikVers]

Thorsd schreef op vrijdag 6 februari 2026 @ 19:42:
[...]


Stel, uitgaande van de simple 2 zone, zonder de mengklep en zonder terugslagklep:
- Debiet WP pomp 20l/m
- Debiet secundaire pomp 30 l/m (standje max?)
Dan loopt er 10 l/m omgekeerd door de radiatoren, waardoor de Ta van de VVW lager is dan die van de WP.

Of het echt zo slecht uitpakt... de weerstand door de radiatoren zal hoger zijn dan door de WP waar een draaiende pomp in zit.

We gaan wat off topic maar waarom omgekeerd? De hogere flow loopt in principe toch over dat eigen circuit? Er is dus hogere flow in secundaire circuit, zuigende zie ik niet helemaal. Maar zou plaatje van moeten maken om inzichtelijk te krijgen. Ps voor zover ik weet zit er iig een mix klep (2 en 3 way) icm 2-zone binnenunit.

[Thorsd]

ErikVers schreef op vrijdag 6 februari 2026 @ 21:18:
[...]


We gaan wat off topic maar waarom omgekeerd? De hogere flow loopt in principe toch over dat eigen circuit? Er is dus hogere flow in secundaire circuit, zuigende zie ik niet helemaal. Maar zou plaatje van moeten maken om inzichtelijk te krijgen. Ps voor zover ik weet zit er iig een mix klep (2 en 3 way) icm 2-zone binnenunit.

Ik bedoel deze situatie:


In de installatie manual staat dat als de secundaire pomp te hard draait, dat ervoor kan zorgen dat er geen water meer naar de andere zone gaat, zelfs met mengklep.

[ErikVers]

Thorsd schreef op zaterdag 7 februari 2026 @ 10:25:
[...]


Ik bedoel deze situatie:
[Afbeelding]

In de installatie manual staat dat als de secundaire pomp te hard draait, dat ervoor kan zorgen dat er geen water meer naar de andere zone gaat, zelfs met mengklep.

Helder, dank voor je visualisatie. Dat is dan ook gelijk de reden dat met een secundaire pomp je beter een hydraulische scheiding kan plaatsen. (micro buffer) dan kan de flow over de groep die open staat zelf blijven circuleren.

Of nog beter, geen secundaire pomp en geen hydraulische scheiding, gewoon balanceren naar wens oftewel waterzijdig inregelen :-)

[ Voor 5% gewijzigd door ErikVers op 07-02-2026 12:27 ]

[zwollie]

Pinker009 schreef op vrijdag 6 februari 2026 @ 11:02:
Ik heb een nieuwe woning waar ik ook een nieuwe Panasonic WP ( Mono Bloc - WH-WDG07LE5 ) heb voor circa 120m2 vloerverwarming.
Via de Aquarea Service Cloud merk ik op dat het pomp debiet steeds circa 22-23 l/min is , ongeacht of er vraag is naar warmte of niet. Het probleem is dat ingebouwde circulatie pomp ( Wilo Yono Pico ) relatief veel lawaai maakt. Ik hoor 's nachts dikwijls een zoomend geluid ( terwijl er weinig of geen warmte aanvraag is ).

Ik heb de Panasonic binnenunit nu even open gedaan en ik heb gemerkt dat Wilo circulatie pomp op de maximale verschildruk constant stond ( volledig naar rechts gedraaid ). Ik heb de de knop een beetje terug gedraaid en het debiet is nu verlaagd naar circa 16-17l/m . Het zoomend geluid lijkt nu ook verdwenen.

Mijn vraag: Ik begrijp dat de Panasonic unit normaal het water debiet moet kunnen sturen op een variabele manier ? In de settings heb ik al gezien dat er een optie "Debiet Pomp" ΔT is met een bijhorende hexadecimale waarde ( 0x75 ). Ik heb dit al aangepast naar 0x65 en 0x55 , maar dit maakt geen verschil en het pomp debiet lijkt altijd contant op 16-17l ( tot gisteren 22-23l/ ).

Moet ik die regelaar op de Wilo circulatiepomp nu naar links draaien zodat diie op "verschildruk variabel" komt te staan ? Wat zou de reden zijn dat het pomp debiet steeds constant blijft ?

[Afbeelding]

Dit is niet de originele want panasonic gebruik iets wat lijkt op iets van de intertoys a la plastic fantastic.

[BarryH]

Pinker009 schreef op vrijdag 6 februari 2026 @ 11:02:
Ik heb een nieuwe woning waar ik ook een nieuwe Panasonic WP ( Mono Bloc - WH-WDG07LE5 ) heb voor circa 120m2 vloerverwarming.
Via de Aquarea Service Cloud merk ik op dat het pomp debiet steeds circa 22-23 l/min is , ongeacht of er vraag is naar warmte of niet. Het probleem is dat ingebouwde circulatie pomp ( Wilo Yono Pico ) relatief veel lawaai maakt. Ik hoor 's nachts dikwijls een zoomend geluid ( terwijl er weinig of geen warmte aanvraag is ).

Ik heb de Panasonic binnenunit nu even open gedaan en ik heb gemerkt dat Wilo circulatie pomp op de maximale verschildruk constant stond ( volledig naar rechts gedraaid ). Ik heb de de knop een beetje terug gedraaid en het debiet is nu verlaagd naar circa 16-17l/m . Het zoomend geluid lijkt nu ook verdwenen.

Mijn vraag: Ik begrijp dat de Panasonic unit normaal het water debiet moet kunnen sturen op een variabele manier ? In de settings heb ik al gezien dat er een optie "Debiet Pomp" ΔT is met een bijhorende hexadecimale waarde ( 0x75 ). Ik heb dit al aangepast naar 0x65 en 0x55 , maar dit maakt geen verschil en het pomp debiet lijkt altijd contant op 16-17l ( tot gisteren 22-23l/ ).

Moet ik die regelaar op de Wilo circulatiepomp nu naar links draaien zodat diie op "verschildruk variabel" komt te staan ? Wat zou de reden zijn dat het pomp debiet steeds constant blijft ?

[Afbeelding]

heb je een parallelbuffervat soms?

[Technician-]

zwollie schreef op zondag 8 februari 2026 @ 10:52:
[...]


Dit is niet de originele want panasonic gebruik iets wat lijkt op iets van de intertoys a la plastic fantastic.

Jawel, dat is de 2 zone binnenunit.
En de pomp van Panasonic zelf (pomp 1 in deze unit) is van composiet met keramische lagers.

[zwollie]

Technician- schreef op zondag 8 februari 2026 @ 12:20:
[...]

Jawel, dat is de 2 zone binnenunit.
En de pomp van Panasonic zelf (pomp 1 in deze unit) is van composiet met keramische lagers.

Dat siert ze dan wel weer dat ze in het tweede circuit wel een fatsoenlijke Wilo pomp nemen. Voor het eerste circuit denk ik eerder thermoharder aan de glansgraad te zien.

[ErikVers]

zwollie schreef op zondag 8 februari 2026 @ 10:52:
[...]

want panasonic gebruik iets wat lijkt op iets van de intertoys a la plastic fantastic.

Ik voel je enthousiasme 😜🫣😉

[ Voor 5% gewijzigd door ErikVers op 08-02-2026 20:02 ]

[ErikVers]

.

[ Voor 112% gewijzigd door ErikVers op 08-02-2026 20:06 ]