Panasonic monoblock warmtepompen topic deel 3

[-Junkiexp-]

@Carboy54

Ik wou precies hetzelfde posten. Kreeg deze mail ook net.

Goed nieuws, ik gok dan 3/5/7 kW

Mooi op R290 en het uiterlijk is natuurlijk ook sterk verbeterd tov de witte J serie.

[RichieB]

Wat een raar ontwerp, die nieuwe Panasonic WP series. Zo blokkeer je toch de luchtstroom?

[ErikVers]

RichieB schreef op dinsdag 29 september 2026 @ 13:07:
Wat een raar ontwerp, die nieuwe Panasonic WP series. Zo blokkeer je toch de luchtstroom?

Spookachtig :-)

En het kan ook wel eens de vervanger gelijk van de L zijn (naast de vervanger van de J).

Uiteraard afhankelijk van de specificaties en de mogelijkheden maar dat hij dichtbij de L gaat komen, de “small M” dat lijkt me al wel helder

Leuk in ieder geval wat Panasonic nieuws.
Een stand alone M in de lagere kW is van harte welkom 👌

Vooral benieuwd naar db en het minimale vermogen. We houden het voor jullie in de gaten.

[ Voor 8% gewijzigd door ErikVers op 29-09-2026 14:08 ]

[ErikVers]

Kijk hier wordt ik heel enthousiast van:

De “small M”, of “M 3-9kW” genaamd. Een unit met de afmetingen van de L en met de opstelling mogelijkheden van de M serie.

De vernieuwde uitstraling van de binnenunits is mooi meegenomen; Front paneel met magneet montage een opening aan bovenzijde en wieltjes onder de twee all in one varianten is natuurlijk een mooie aanvulling.

Het lijkt a.d.h.v. de afbeelding ook dat er een volledig zwarte controller beschikbaar komt en ik ga er voor het gemak vanuit dat hij net als normale M met enkel de controller is te plaatsen. Vooral het standalone plaatsen is een pré voor daar waar dat kan. 🙏👋👍👌

Als de datasheets er zijn zal ik de data in mijn warmtepomp-vergelijker uploaden.
Nb afgelopen week de nieuwe Viessmann modellen ook geüpload.

https://youtu.be/ii27sFW22BI?is=WVvw_tuQeg84ccg-

[ Voor 37% gewijzigd door ErikVers op 03-10-2026 08:16 ]

[hnq]

ErikVers schreef op vrijdag 2 oktober 2026 @ 23:11:
Kijk hier wordt ik heel enthousiast van:

De “small M”, of “M 3-9kW” genaamd. Een unit met de afmetingen van de L en met de opstelling mogelijkheden van de M serie.

De vernieuwde uitstraling van de binnenunits is mooi meegenomen; Front paneel met magneet montage een opening aan bovenzijde en wieltjes onder de twee all in one varianten is natuurlijk een mooie aanvulling.

Het lijkt a.d.h.v. de afbeelding ook dat er een volledig zwarte controller beschikbaar komt en ik ga er voor het gemak vanuit dat hij net als normale M met enkel de controller is te plaatsen. Vooral het standalone plaatsen is een pré voor daar waar dat kan. 🙏👋👍👌

Als de datasheets er zijn zal ik de data in mijn warmtepomp-vergelijker uploaden.
Nb afgelopen week de nieuwe Viessmann modellen ook geüpload.

https://youtu.be/ii27sFW22BI?is=WVvw_tuQeg84ccg-

[Afbeelding]

Interessante vernieuwing met combinatie van L en M. Erg benieuwd naar de specs. Kleinere AiO binnenunit (140 hoog ofzo?) ook interessant. Nadeel: bedieningspaneel blijft dan wel op Japanse ooghoogte . Bij de grotere lijkt die gelukkig nu op Europese hoogte.

[ErikVers]

hnq schreef op zaterdag 3 oktober 2026 @ 09:55:
[...]

Interessante vernieuwing met combinatie van L en M. Erg benieuwd naar de specs. Kleinere AiO binnenunit (140 hoog ofzo?) ook interessant. Nadeel: bedieningspaneel blijft dan wel op Japanse ooghoogte . Bij de grotere lijkt die gelukkig nu op Europese hoogte.

Correct gezien.

Wat ook grappig is; nieuw service luikje bovenop (wat mij ideaal lijkt). Deze zit aan rechter zijde en dan grappig om te zien hoe ze hem rechts onder de trap zetten.

Maar we zijn nu wel aan het tweaker mieren.
Komt weer wat moois aan 👌👍😉

[White_Collar]

Maandag wordt een 7kw Aquarea K serie bij mij geplaatst. Zie ik net jullie post over de nieuwe M serie

[ Voor 6% gewijzigd door White_Collar op 03-10-2026 13:09 ]

[Fr33z]

White_Collar schreef op zaterdag 3 oktober 2026 @ 13:04:
Maandag wordt een 7kw Aquarea K serie bij mij geplaatst. Zie ik niet jullie post over de nieuwe M serie

ach, dan begin je meteen met besparen, ook niet verkeerd. en voordat je dat nieuwe model thuis hebt staan ben je misschien alweer in t voorjaar. Je kunt altijd wachten op nieuwe techniek, gelukkig is de K serie ook helemaal prima.

[ErikVers]

White_Collar schreef op zaterdag 3 oktober 2026 @ 13:04:
Maandag wordt een 7kw Aquarea K serie bij mij geplaatst. Zie ik net jullie post over de nieuwe M serie

Een K is split. Daarvoor komt geen nieuwe M.
Wel een nieuwe N maar dat zegt niks ten nadele van jouw K

Ook niet voor de L. Beide prima machines. De nieuwe M en N zijn er nog niet en zullen ook vast niet goedkoper worden.

[ErikVers]

Fr33z schreef op zaterdag 3 oktober 2026 @ 13:08:
[...]

ach, dan begin je meteen met besparen, ook niet verkeerd. en voordat je dat nieuwe model thuis hebt staan ben je misschien alweer in t voorjaar. Je kunt altijd wachten op nieuwe techniek, gelukkig is de K serie ook helemaal prima.

Klopt. Altijd. Net als bij elektrische auto’s. Mijn voertuig kan nu wltp 525 km en met 150kW snelladen maar kost dan ook minder dan het model met 350kW snelladen.

[ Voor 12% gewijzigd door ErikVers op 03-10-2026 22:53 ]

[wouter_tw]

Ik heb een vraag over de DHW run van de J series Monobloc 5 KW. Ik heb een boiler met een 1,95 m2 spiraal.

Tijdens de run loopt de compressor gelijk naar 34/35 hz. Is dit nog lager te krijgen? Of alleen door een custom script? Fluistermodus QM3 laat hem ook op 34/35 hz draaien, dus dat heeft geen zin. Het probleem is dat de aanvoer 10 graden boven de tapwater temperatuur zit en dus het vat maar maximaal 50 graden krijgt. De compressor moet eigenlijk maar met 19 hz lopen. Ik gebruik variabel DHW mode.

Het pomp debiet loopt met ongeveer 10 liter per minuut. Terwijl er wel 25 liter per minuut door kan. Ik wil dat deze meer veel meer flow gaat lopen, dus kleinere delta T. De delta T tussen aanvoer en retour is nu vaak 8 graden. Veel te ineffecient ook. En daarmee ook geen hoge tapwater temperatuur te halen.

Is dit by design of is er nog wat mogelijk? Zonder eigen gemaakte scripts?


Het is ook van de zotte dat ze de WP met 35 hz laten lopen met zon laag debiet. Dan creeer je een gigantisch delta T tussen tapwater temperatuur en aanvoer temperatuur. Ze hadden hem gewoon constant op 19 hz moeten laten lopen met vol debiet.

[ Voor 12% gewijzigd door wouter_tw op 04-10-2026 15:57 ]

[mar-10]

wouter_tw schreef op zondag 4 oktober 2026 @ 15:55:
Ik heb een vraag over de DHW run van de J series Monobloc 5 KW. Ik heb een boiler met een 1,95 m2 spiraal.

Tijdens de run loopt de compressor gelijk naar 34/35 hz. Is dit nog lager te krijgen? Of alleen door een custom script? Fluistermodus QM3 laat hem ook op 34/35 hz draaien, dus dat heeft geen zin. Het probleem is dat de aanvoer 10 graden boven de tapwater temperatuur zit en dus het vat maar maximaal 50 graden krijgt. De compressor moet eigenlijk maar met 19 hz lopen. Ik gebruik variabel DHW mode.

Het pomp debiet loopt met ongeveer 10 liter per minuut. Terwijl er wel 25 liter per minuut door kan. Ik wil dat deze meer veel meer flow gaat lopen, dus kleinere delta T. De delta T tussen aanvoer en retour is nu vaak 8 graden. Veel te ineffecient ook. En daarmee ook geen hoge tapwater temperatuur te halen.

Is dit by design of is er nog wat mogelijk? Zonder eigen gemaakte scripts?


Het is ook van de zotte dat ze de WP met 35 hz laten lopen met zon laag debiet. Dan creeer je een gigantisch delta T tussen tapwater temperatuur en aanvoer temperatuur. Ze hadden hem gewoon constant op 19 hz moeten laten lopen met vol debiet.

Zet smart DHW van variabel naar standaard. Bij variabel geeft de WP vaak prioriteit aan snel verwarmen.
Daarna kun je altijd nog spelen met QM om het vermogen verder te beperken. Ik doe dat wel, maar heb anders 10 a 12 kW SWW-vermogen die ik niet makkelijk in de boiler kwijt kan. DeltaT is dan zomaar 12 graden met bijbehorende overshoot bovenin de boiler.

[ Voor 3% gewijzigd door mar-10 op 04-10-2026 16:16 ]

[wouter_tw]

mar-10 schreef op zondag 4 oktober 2026 @ 16:13:
[...]


Zet smart DHW van variabel naar standaard. Bij variabel geeft de WP vaak prioriteit aan snel verwarmen.
Daarna kun je altijd nog spelen met QM om het vermogen verder te beperken. Ik doe dat wel, maar heb anders 11 a 12 kW vermogen met bijbehorende overshoot bovenin de boiler.

Ik dacht juist dat standaard snel verwarmen was met vol vermogen en variabel juist rustiger. Maar QM3 laat bij mij ook de compressor op 35 hz draaien? Dat maakt geen verschil.

Is de Main_Target_Temp ook op te hogen van 57 naar 60 graden?

[mar-10]

wouter_tw schreef op zondag 4 oktober 2026 @ 16:15:
[...]

Ik dacht juist dat standaard snel verwarmen was met vol vermogen en variabel juist rustiger. Maar QM3 laat bij mij ook de compressor op 35 hz draaien? Dat maakt geen verschil.

Is de Main_Target_Temp ook op te hogen van 57 naar 60 graden?

Variabel kijkt naar het temperatuurverschil tussen doeltemperatuur en boilersensor. Als de sensor laag zit, heb je al gauw 30 a 40 graden verschil en gaat ie met variabel juist hard. Variabel doet rustig aan als het verschil klein is.

Je bent niet de eerste die over DHW-modus variabel klaagt, gebruik de zoekfunctie in dit topic maar

[wouter_tw]

mar-10 schreef op zondag 4 oktober 2026 @ 16:18:
[...]

Variabel kijkt naar het temperatuurverschil tussen doeltemperatuur en boilersensor. Als de sensor laag zit, heb je al gauw 30 a 40 graden verschil en gaat ie met variabel juist hard. Variabel doet rustig aan als het verschil klein is.

Je bent niet de eerste die over DHW-modus variabel klaagt, gebruik de zoekfunctie in dit topic maar

kan binnenkort keer proberen in Standard modus. Maar vermoed dat die ook dan met hoog compressor vermogen en weinig debiet gaat lopen.. zo niet nog slechter

[mar-10]

wouter_tw schreef op zondag 4 oktober 2026 @ 16:25:
[...]

kan binnenkort keer proberen in Standard modus. Maar vermoed dat die ook dan met hoog compressor vermogen en weinig debiet gaat lopen.. zo niet nog slechter

Hogere frequentie lijkt me sterk, hij draait nu al op maximaal vermogen voor deze buitentemperatuur.

Eerst proberen, daarna pas weer klagen
En even de zoekfunctie inzetten, je bent echt niet de eerste.

[wouter_tw]

mar-10 schreef op zondag 4 oktober 2026 @ 16:30:
[...]

Hogere frequentie lijkt me sterk, hij draait nu al op maximaal vermogen voor deze buitentemperatuur.

Eerst proberen, daarna pas weer klagen
En even de zoekfunctie inzetten, je bent echt niet de eerste.

zal het eens proberen binnenkort. In laatste deel van de DHW run ging die toen de flow verhogen van 10 naar 15 liter per minuut. Dat scheelde behoorlijk en zakte de delta T gelijk. Uiteindelijk een 53 graden temperatuur gehaald in het vat met hoog compressor vermogen (35 hz).

[Thorsd]

wouter_tw schreef op zondag 4 oktober 2026 @ 15:55:
Ik heb een vraag over de DHW run van de J series Monobloc 5 KW. Ik heb een boiler met een 1,95 m2 spiraal.

Tijdens de run loopt de compressor gelijk naar 34/35 hz. Is dit nog lager te krijgen? Of alleen door een custom script? Fluistermodus QM3 laat hem ook op 34/35 hz draaien, dus dat heeft geen zin. Het probleem is dat de aanvoer 10 graden boven de tapwater temperatuur zit en dus het vat maar maximaal 50 graden krijgt. De compressor moet eigenlijk maar met 19 hz lopen. Ik gebruik variabel DHW mode.

Het pomp debiet loopt met ongeveer 10 liter per minuut. Terwijl er wel 25 liter per minuut door kan. Ik wil dat deze meer veel meer flow gaat lopen, dus kleinere delta T. De delta T tussen aanvoer en retour is nu vaak 8 graden. Veel te ineffecient ook. En daarmee ook geen hoge tapwater temperatuur te halen.

Is dit by design of is er nog wat mogelijk? Zonder eigen gemaakte scripts?


Het is ook van de zotte dat ze de WP met 35 hz laten lopen met zon laag debiet. Dan creeer je een gigantisch delta T tussen tapwater temperatuur en aanvoer temperatuur. Ze hadden hem gewoon constant op 19 hz moeten laten lopen met vol debiet.

De 9J hier heb ik bij SWW niet lager dan 35 Hz gezien. Daarvoor zal vast een goede trade-off gemaakt zijn bij het ontwerp. Waarom wil je het vat hoger dan 50 graden? Daarboven wordt het niet veel efficienter. Je kunt met een grotere spiraal ook maar een paar graden hoger komen.

Ik weet niet waarom het debiet bij jou maar 10 l/m is, ik zie hier meestal zo 25 l/m met dT ~5 tijdens SWW (max duty instelling?).

De standaard SWW mode begint volgensmij gewoon met max compressorvermogen, daarna wordt teruggemoduleerd als de afgifte lager wordt omdat de temperatuur van het vat hoger wordt (maar dus niet lager dan 35).

[wouter_tw]

Thorsd schreef op zondag 4 oktober 2026 @ 17:29:
[...]

De 9J hier heb ik bij SWW niet lager dan 35 Hz gezien. Daarvoor zal vast een goede trade-off gemaakt zijn bij het ontwerp. Waarom wil je het vat hoger dan 50 graden? Daarboven wordt het niet veel efficienter. Je kunt met een grotere spiraal ook maar een paar graden hoger komen.

Ik weet niet waarom het debiet bij jou maar 10 l/m is, ik zie hier meestal zo 25 l/m met dT ~5 tijdens SWW (max duty instelling?).

De standaard SWW mode begint volgensmij gewoon met max compressorvermogen, daarna wordt teruggemoduleerd als de afgifte lager wordt omdat de temperatuur van het vat hoger wordt (maar dus niet lager dan 35).

Hoger dan 50 graden ivm legionalla afsterfte. Als die 1.5 uur op 54 graden blijft is alle legionalla dood. Kan dus zonder cop 1 element. Em hoe heter is minder vaak boiler opwarmen. Meer afkoeldagen heeft die dan.


Ik heb max duty op 150 staan. Maar hij pakt zelf maar 86 ofzo. Delta t is bij mij 8 (verschil Ta en Tr). Ook anders dan bij jou. Gebruik je variabel DHW mode of standard?

[Tinkerer84]

wouter_tw schreef op zondag 4 oktober 2026 @ 15:55:
Ik heb een vraag over de DHW run van de J series Monobloc 5 KW. Ik heb een boiler met een 1,95 m2 spiraal.

Tijdens de run loopt de compressor gelijk naar 34/35 hz. Is dit nog lager te krijgen? Of alleen door een custom script? Fluistermodus QM3 laat hem ook op 34/35 hz draaien, dus dat heeft geen zin. Het probleem is dat de aanvoer 10 graden boven de tapwater temperatuur zit en dus het vat maar maximaal 50 graden krijgt. De compressor moet eigenlijk maar met 19 hz lopen. Ik gebruik variabel DHW mode.

Het pomp debiet loopt met ongeveer 10 liter per minuut. Terwijl er wel 25 liter per minuut door kan. Ik wil dat deze meer veel meer flow gaat lopen, dus kleinere delta T. De delta T tussen aanvoer en retour is nu vaak 8 graden. Veel te ineffecient ook. En daarmee ook geen hoge tapwater temperatuur te halen.

Is dit by design of is er nog wat mogelijk? Zonder eigen gemaakte scripts?


Het is ook van de zotte dat ze de WP met 35 hz laten lopen met zon laag debiet. Dan creeer je een gigantisch delta T tussen tapwater temperatuur en aanvoer temperatuur. Ze hadden hem gewoon constant op 19 hz moeten laten lopen met vol debiet.

Waarschijnlijk heeft Panasonic voor 35 Hz gekozen omdat dat het meest efficiënt is. Een compressor is minder efficiënt bij laaglast (19 Hz).

Verder zou het geen probleem moeten zijn om 53 graden SWW temperatuur te halen op de compressor.

[wouter_tw]

Tinkerer84 schreef op zondag 4 oktober 2026 @ 19:16:
[...]

Waarschijnlijk heeft Panasonic voor 35 Hz gekozen omdat dat het meest efficiënt is. Een compressor is minder efficiënt bij laaglast (19 Hz).

Verder zou het geen probleem moeten zijn om 53 graden SWW temperatuur te halen op de compressor.

Hogere delta t is wel inefficiënter. Dus niet zo zwart wit. Deellast is cop beter zou je zeggen. Warmtewisselaar hoeft veel minder heet gemaakt te worden voor zelfde overbrenging

[Thorsd]

wouter_tw schreef op zondag 4 oktober 2026 @ 18:48:
[...]

Hoger dan 50 graden ivm legionalla afsterfte. Als die 1.5 uur op 54 graden blijft is alle legionalla dood. Kan dus zonder cop 1 element. Em hoe heter is minder vaak boiler opwarmen. Meer afkoeldagen heeft die dan.


Ik heb max duty op 150 staan. Maar hij pakt zelf maar 86 ofzo. Delta t is bij mij 8 (verschil Ta en Tr). Ook anders dan bij jou. Gebruik je variabel DHW mode of standard?

Ik heb SWW mode op standaard. Misschien hangt het ook nog af van de ingestelde dT?

Qua temperatuur zit je met 54 misschien wat aan de lage kant voor een goede bescherming, er is altijd wat spreiding van temperatuur in het vat. De sensor meet alleen op de plek van de sensor, er boven is warmer, er onder kouder. Over de noodzaak en temperatuur verschillen de meningen, maar de NEN heeft het over minimaal 60.

[ErikVers]

wouter_tw schreef op zondag 4 oktober 2026 @ 20:06:
[...]

Hogere delta t is wel inefficiënter. Dus niet zo zwart wit. Deellast is cop beter zou je zeggen. Warmtewisselaar hoeft veel minder heet gemaakt te worden voor zelfde overbrenging

Een hogere delta geeft niet per se minder rendement. Het gaat om de gemiddelde watertemperatuur dus een grotere delta hoeft niet per se een probleem te zijn als je gemiddelde watertemperatuur maar zo laag als mogelijk is. Grotere Delta geeft ook een lagere retour.

Maar we gaan wat of topic. Panasonic r32 wil eigenlijk wel 2 m2 afgifte spiraal in de boiler. Het kan prima met minder, maar dat kost je uiteraard rendement en wordt het steeds lastiger om 50° of meer te behalen met de niet propaanversies.

Terugkomend op je vraag de J heeft inderdaad een ondergrens in hz en een vrij vaste flow in dhw. Bij de propaanversies heb je een veel hogere te behalen watertemperatuur dat lukt niet met een H of J zonder element.

Wel zou ik in ieder geval adviseren om tapwater modus op standaard te zetten en niet op variabel en de temperatuur sensor in het vat zo hoog als mogelijk te plaatsen. Ook helpt het als je de ofset wat verruimd naar zes of acht (je hysterese).

Ik zou adviseren hem gewoon op 50° in te stellen overdag en 45 tussen 00:00-10:00 en één keer in de week op zaterdag of zondag in de middag op goedkope stroom 10 minuten op 60° te laten zetten. Ik doe even de aanname of grove inschatting dat dat niet heel veel meer euro’s kost dan het vat continu op 54° houden.

[ Voor 46% gewijzigd door ErikVers op 05-10-2026 07:55 ]

[Carboy54]

https://www.aircologic.nl...2026-nederland-online.pdf

Panasonic levering overzicht en prijsverhoging per 1 oktober 2026. Bruto prijzen excl. BTW.

[ Voor 14% gewijzigd door Carboy54 op 05-10-2026 15:41 ]

[Capt Waffles]

Ik dacht dat R32 vanaf volgend jaar niet meer verkocht mocht worden in de EU, ook niet echt de moeite meer om je prijslijst daar nog voor te updaten voor die ~3 maandjes die nog resten..

[RichieB]

Het blijft een van de voordeligste opties. Ik snap nog steeds niet waarom je 50% tot 100% meer moet betalen voor een van de opvolgers.

[Carboy54]

Capt Waffles schreef op maandag 5 oktober 2026 @ 19:23:
Ik dacht dat R32 vanaf volgend jaar niet meer verkocht mocht worden in de EU, ook niet echt de moeite meer om je prijslijst daar nog voor te updaten voor die ~3 maandjes die nog resten..

Importeren en fabriceren niet meer maar oude voorraad op maken wel.

[Carboy54]

RichieB schreef op maandag 5 oktober 2026 @ 19:51:
Het blijft een van de voordeligste opties. Ik snap nog steeds niet waarom je 50% tot 100% meer moet betalen voor een van de opvolgers.

Vandaar dus een lekkere voorraad J series 😄

[BarryH]

Carboy54 schreef op maandag 5 oktober 2026 @ 20:21:
[...]

Importeren en fabriceren niet meer maar oude voorraad op maken wel.

Veel WW WP installateurs/importeurs hebben de schuur helemaal volgepropt (geen zin in de ventilatieeisen voor R290)

[Carboy54]

BarryH schreef op maandag 5 oktober 2026 @ 21:10:
[...]

Veel WW WP installateurs/importeurs hebben de schuur helemaal volgepropt (geen zin in de ventilatieeisen voor R290)

Ook daar komen oplossingen voor. De nieuwe Vaillant Pro en Plus series hebben geen veiligheid zones meer nodig.

[View050]

Goedemorgen allen,

Gisteren heb ik mijn L-serie weer op verwarmen gezet en daarbij vielen me twee dingen op. Geen idee of ze iets met elkaar te maken hebben, maar wellicht dat iemand hier dit herkent.

Na een tijdje rustig draaien zag ik behoorlijk wat waterdruppels onder de buitenunit vandaan komen. Kap er even afgehaald, maar ik zie niets vreemds. Ik heb er ook even een filmpje van gemaakt, ook omdat ik twijfel over het geluid dat ie maakt.[YouTube: WP]Bij koud en vochtig weer zou ik hier niet zo van opkijken, maar gisteren was het buiten zo'n 14°C. Is zoveel condenswater bij die temperatuur normaal?

Tegelijkertijd viel me op dat de temperatuur van de DHW-tank duidelijk sneller terugliep dan normaal. Bij een defrost snap ik dat, maar met 14°C buiten kan ik dat wat lastiger plaatsen.

Geen idee of beide dingen verband houden. Iemand die wat inzicht kan geven?

[Cr3ator]

Het is enorm vochtig weer, dus als je die lucht dan afkoelt is condens wel te verwachten. Het geluid is ook niet abnormaal voor zover ik kan horen. De DHW-tanktemperatuur zou ik niet wat zinnigs over kunnen zeggen zo.

[wouter_tw]

ErikVers schreef op maandag 5 oktober 2026 @ 07:45:
[...]


Een hogere delta geeft niet per se minder rendement. Het gaat om de gemiddelde watertemperatuur dus een grotere delta hoeft niet per se een probleem te zijn als je gemiddelde watertemperatuur maar zo laag als mogelijk is. Grotere Delta geeft ook een lagere retour.

Maar we gaan wat of topic. Panasonic r32 wil eigenlijk wel 2 m2 afgifte spiraal in de boiler. Het kan prima met minder, maar dat kost je uiteraard rendement en wordt het steeds lastiger om 50° of meer te behalen met de niet propaanversies.

Terugkomend op je vraag de J heeft inderdaad een ondergrens in hz en een vrij vaste flow in dhw. Bij de propaanversies heb je een veel hogere te behalen watertemperatuur dat lukt niet met een H of J zonder element.

Wel zou ik in ieder geval adviseren om tapwater modus op standaard te zetten en niet op variabel en de temperatuur sensor in het vat zo hoog als mogelijk te plaatsen. Ook helpt het als je de ofset wat verruimd naar zes of acht (je hysterese).

Ik zou adviseren hem gewoon op 50° in te stellen overdag en 45 tussen 00:00-10:00 en één keer in de week op zaterdag of zondag in de middag op goedkope stroom 10 minuten op 60° te laten zetten. Ik doe even de aanname of grove inschatting dat dat niet heel veel meer euro’s kost dan het vat continu op 54° houden.

Waarom op standaard modus? En waarom de sensor zo hoog mogelijk?

Met de offset bedoel je de temperatuur waarop de boiler weer aanspringt om te verwarmen?

[wouter_tw]

Is met het Panasonic bedieningskastje als kamerthermostaat te sturen? Dus als bv onder 20 graden is de kamer verwarmt wordt en deze weer uitspringt als de kamer is opgewarmd. Zo ja, waar zit deze functie. Ik kan hem niet vinden.

Ik heb net geprobeerd de radiatoren als test naar 60 graden te warmen. Warmtepomp ging naar 57 graden en liep terug naar 52 graden stabiel. 30 Hz liep die continue. Waarom werd deze niet warmer? Heb het idee dat hij geen 5 KW leverde... is dat ook omdat die rekening houdt met een binnenthermostaat en geen maximale output levert?

[ErikVers]

wouter_tw schreef op woensdag 7 oktober 2026 @ 17:05:
[...]

Waarom op standaard modus? En waarom de sensor zo hoog mogelijk?

Met de offset bedoel je de temperatuur waarop de boiler weer aanspringt om te verwarmen?

De standaard modus zorgt voor standaard voorspelbaar gedrag variabel voor niet voorspelbaar gedrag en ik vind hem niet altijd wenselijk. Vandaar als een gedoe is is dat altijd mijn eerste aanbeveling: zet hem op standaard.

Offset inderdaad.

Daarnaast is de thermostaat oftewel controleer in te zetten als thermostaat. Dit kun je doen via instellingen installateur bij sensor instellen ruimt thermostaat en daar kies je voor intern. Zie ook de handleiding of mijn YouTube Video over de complete inbedrijfstelling met meer tips.

De controller wordt door niet iedereen als ideale thermostaat ontvangen maar ikzelf ben wel redelijk enthousiast. Hij schakelt af zodra een graad of eigenlijk een halve graad boven de ingestelde temperatuur is dus stel je stelt hem in op 20° zodra 20,6 is zal hij 21 weer geven en afschakelen en als je dan op 19,5 of 19,4 is dan geeft hij 19 aan en zalweer ingaan schakelen

ik vind dat prima want dan heb ik een langere rust en een langere draaitijd. Sommige mensen willen dit krapper zetten, maar dat zorgt wel voor meer schakel momenten. Als jij het ook krappen wil zetten dan moet je werken met een externe thermostaat die 230 volt kan schakelen en vooral niet PID Control of Opentherm hanteert.

Bijvoorbeeld de nieuwe Netatmo aan-uit. Maar let eens op als je die in plaats van de 0,5 dan op bijvoorbeeld 0,3 instelt heb je ook meer schakel enten dus een kortere uit tijd maar ook een kortere draaitijd

[ Voor 14% gewijzigd door ErikVers op 07-10-2026 17:20 ]

[ErikVers]

wouter_tw schreef op woensdag 7 oktober 2026 @ 17:07:
Is met het Panasonic bedieningskastje als kamerthermostaat te sturen? Dus als bv onder 20 graden is de kamer verwarmt wordt en deze weer uitspringt als de kamer is opgewarmd. Zo ja, waar zit deze functie. Ik kan hem niet vinden.

Ik heb net geprobeerd de radiatoren als test naar 60 graden te warmen. Warmtepomp ging naar 57 graden en liep terug naar 52 graden stabiel. 30 Hz liep die continue. Waarom werd deze niet warmer? Heb het idee dat hij geen 5 KW leverde... is dat ook omdat die rekening houdt met een binnenthermostaat en geen maximale output levert?

Als je in je voetnoot aangeeft wat voor warmtepomp het is, maakt het mij iets makkelijker om te regeren op inhoud. Als je warmtepomp niet hoger gaat dan 57° heb ik het vermoeden dat je een J en niet een propaanversie M of L hebt.

Deze r32 modellen gaan niet hoger dan die temperatuur.

[wouter_tw]

ErikVers schreef op woensdag 7 oktober 2026 @ 17:17:
[...]


Als je in je voetnoot aangeeft wat voor warmtepomp het is, maakt het mij iets makkelijker om te regeren op inhoud. Als je warmtepomp niet hoger gaat dan 57° heb ik het vermoeden dat je een J en niet een propaanversie M of L hebt.

Deze r32 modellen gaan niet hoger dan die temperatuur.

ik heb J 5 KW serie. DHW gaat idd max tot 57. Maar gewoon heat water is wel in te stellen tot 60 graden. Maar zoals gezegd bereikte hij 57 en zakte naar 52 stabiel. Ik kan dat niet verklaren. Volgens heishamon produceerde hij ongeveer 2000 W heat (met 30 Hz). Maar dat is toch raar. Je zou verwachten dat die hem doortrekt naar de 5 KW om de temperatuur te laten oplopen. Want ik denk dat die 2000 W, wat hij nu produceerde ook afgegeven werd. Dus zal de Ta niet meer stijgen.

Ik heb wel heat delta ingesteld op 1 graden. Wellicht dat die de compressor niet verder optoert en daarom geen hogere temperaturen haalt

[ Voor 44% gewijzigd door wouter_tw op 07-10-2026 17:52 ]

[ErikVers]

wouter_tw schreef op woensdag 7 oktober 2026 @ 17:24:
[...]

ik heb J 5 KW serie. DHW gaat idd max tot 57. Maar gewoon heat water is wel in te stellen tot 60 graden. Maar zoals gezegd bereikte hij 57 en zakte naar 52 stabiel. Ik kan dat niet verklaren. Volgens heishamon produceerde hij ongeveer 2000 W heat (met 30 Hz). Maar dat is toch raar. Je zou verwachten dat die hem doortrekt naar de 5 KW om de temperatuur te laten oplopen. Want ik denk dat die 2000 W, wat hij nu produceerde ook afgegeven werd. Dus zal de Ta niet meer stijgen.

Ik heb wel heat delta ingesteld op 1 graden. Wellicht dat die de compressor niet verder optoert en daarom geen hogere temperaturen haalt

DeltaT altijd op 5 instellen maar zal gedrag niet veranderen. Je compressor kan hem niet verder dan ta57 trekken. Je tapwater zal daarmee max een 52-53 kunnen worden (ta57-tr52 maakt gem water temp cv water van 54,5 en daar een 3-4 gr vanaf anders geen afgifte, is de temperatuur van het water in de boiler zelf)

Hoger zal hij realiseren door middel van intern element (in de warmtepomp) of een extern element (in je boiler, max 3kW aangesloten via de aansluiting links onderin boosterheater. Let dan wel op dat op twee plaatsen je het element ook vrij geeft; in installateurs menu en in het klanten “instellen” menu 👍😉✅

[FransvWoerkom]

wouter_tw schreef op zondag 4 oktober 2026 @ 20:06:
[...]

Hogere delta t is wel inefficiënter. Dus niet zo zwart wit. Deellast is cop beter zou je zeggen. Warmtewisselaar hoeft veel minder heet gemaakt te worden voor zelfde overbrenging

Wat denk je dat er gebeurt als je de flow verhoogt? Dan wordt zeker de dT kleiner, maar gaat dat ten koste van de Ta of de Tr? Laten we aannemen dat de Tr dan hoger wordt; wordt dan de warmtewisselaar in de wp efficienter?

Ik weet niet hoe jij de sww run draait, maar bij mijn 12H streeft de software naar een dT van 5°. De bijbehorende flow mag hij zelf uitkiezen. Dat moet natuurlijk wel kunnen, dus stel geen maximum flow in tenzij er mensen in huis wakker worden van het stromende water.

P.S. De ingestelde dT geldt alleen voor verwarmen van je huis; niet voor de sww run.

P.P.S. Het afgegeven vermogen wordt door de software berekend uit
P=70 x dT x Flow (P in Watt , dT in K en flow in L/min)
Je moet dan natuurlijk wel je sensors gecalibreerd hebben.

[ Voor 15% gewijzigd door FransvWoerkom op 07-10-2026 20:04 ]

[wouter_tw]

ErikVers schreef op woensdag 7 oktober 2026 @ 19:52:
[...]

DeltaT altijd op 5 instellen maar zal gedrag niet veranderen. Je compressor kan hem niet verder dan ta57 trekken. Je tapwater zal daarmee max een 52-53 kunnen worden (ta57-tr52 maakt gem water temp cv water van 54,5 en daar een 3-4 gr vanaf anders geen afgifte, is de temperatuur van het water in de boiler zelf)

Hoger zal hij realiseren door middel van intern element (in de warmtepomp) of een extern element (in je boiler, max 3kW aangesloten via de aansluiting links onderin boosterheater. Let dan wel op dat op twee plaatsen je het element ook vrij geeft; in installateurs menu en in het klanten “instellen” menu 👍😉✅

In de "heat" modus is wel een 60 graden te configureren. Die moet die toch wel kunnen halen neem ik aan?

[wouter_tw]

FransvWoerkom schreef op woensdag 7 oktober 2026 @ 19:55:
[...]

Wat denk je dat er gebeurt als je de flow verhoogt? Dan wordt zeker de dT kleiner, maar gaat dat ten koste van de Ta of de Tr? Laten we aannemen dat de Tr dan hoger wordt; wordt dan de warmtewisselaar in de wp efficienter?

Ik weet niet hoe jij de sww run draait, maar bij mijn 12H streeft de software naar een dT van 5°. De bijbehorende flow mag hij zelf uitkiezen. Dat moet natuurlijk wel kunnen, dus stel geen maximum flow in tenzij er mensen in huis wakker worden van het stromende water.

P.S. De ingestelde dT geldt alleen voor verwarmen van je huis; niet voor de sww run.

P.P.S. Het afgegeven vermogen wordt door de software berekend uit
P=70 x dT x Flow (P in Watt , dT in K en flow in L/min)
Je moet dan natuurlijk wel je sensors gecalibreerd hebben.

Flow verhogen verlaagt Ta en verhoogt Tr. Maar de efficiente gaat over aanvoer temperatuur en wordt de Ta wordt dus lager. Dus meer efficiente. Het is geen cv ketel waarbij lage Tr voor meer condensatie zorgt en dus hoger rendement.


Tijdens DHW is Dt 8 graden tussen Ta en Tr. Geen 5 bij mij.


Hoe calibreer je de sensors?

[ErikVers]

wouter_tw schreef op woensdag 7 oktober 2026 @ 20:18:
[...]

Flow verhogen verlaagt Ta en verhoogt Tr. Maar de efficiente gaat over aanvoer temperatuur en wordt de Ta wordt dus lager. Dus meer efficiente. Het is geen cv ketel waarbij lage Tr voor meer condensatie zorgt en dus hoger rendement.


Tijdens DHW is Dt 8 graden tussen Ta en Tr. Geen 5 bij mij.


Hoe calibreer je de sensors?

Nee sorry je efficiënte gaat over gem watertemp. ((Ta+Tr)/2) Niet over enkel je aanvoer. Alleen dit onderwerp mag in de grote l/w topic. Hier houden we het op panasonic onderwerpen :-)

Je sensor kalibreren zie zoekfunctie in dit topic of de TS

Nb als zonder compressor aan en 10min circulatiepomp draaien de waardes gelijk zijn dan zou ik dit niet gelijk doen.

[wouter_tw]

ErikVers schreef op woensdag 7 oktober 2026 @ 20:25:
[...]


Nee sorry je efficiënte gaat over gem watertemp. ((Ta+Tr)/2) Niet over enkel je aanvoer. Alleen dit onderwerp mag in de grote l/w topic. Hier houden we het op panasonic onderwerpen :-)

Je sensor kalibreren zie zoekfunctie in dit topic of de TS

Nb als zonder compressor aan en 10min circulatiepomp draaien de waardes gelijk zijn dan zou ik dit niet gelijk doen.

Ik snap niet wat je met dat laatste bedoeld?


Waarom worden COP waardes dan gegeven bij een Ta 35 bv. Maar dat zal dan wel in combinatie met delta T van 5 zijn. Dus Tr 30. Dus COP op basis van gem 32,5?

[ Voor 14% gewijzigd door wouter_tw op 07-10-2026 20:32 ]

[wouter_tw]

wouter_tw schreef op woensdag 7 oktober 2026 @ 20:28:
[...]

Ik snap niet wat je met dat laatste bedoeld?


Waarom worden COP waardes dan gegeven bij een Ta 35 bv. Maar dat zal dan wel in combinatie met delta T van 5 zijn. Dus Tr 30. Dus COP op basis van gem 32,5?

Ik denk overigens dat die 2000 W van vanmiddag wel klopt (zon beetje).


Volgens formule 70 x delta T van 2 x 14 liter pee minuut = 1960 watt.

En die 2000 watt gaven de radiatoren ook af en daarom steeg Ta niet meer. WP wilde compressor waarschijnlijk niet verhogen, omdat ingestelde delta T al overschreden werd.


Alleen wat ik raar vindt stond opgenomen vermogen 1200 watt bij afgifte van 2000. Dat zou een cop van minder dan 2 zijn. Bij TA boven de 50. Maar toch niet met deze buiten temperaturen. Volgens mij kan dat nooit!

A7 W55 is volgens mij 3.0 volgens specificaties

[ Voor 33% gewijzigd door wouter_tw op 07-10-2026 20:45 ]

[ErikVers]

wouter_tw schreef op woensdag 7 oktober 2026 @ 20:28:
[...]

Ik snap niet wat je met dat laatste bedoeld?


Waarom worden COP waardes dan gegeven bij een Ta 35 bv. Maar dat zal dan wel in combinatie met delta T van 5 zijn. Dus Tr 30. Dus COP op basis van gem 32,5?

Correct. Is icm deltaT 5

[wouter_tw]

ErikVers schreef op woensdag 7 oktober 2026 @ 21:46:
[...]


Correct. Is icm deltaT 5

Oke dan klinkt het logisch. Het hete gas wordt gecondenseerd op een gemiddelde temperatuur vd warmtewisselaar. Dat bepaalt de efficiente. Dankje voor opheldering.

Blijft wel meer flow is meer afgifte in het cv circuit of boiler spiraal. Dus koudere warmtewisselaar en dus efficienter

[ Voor 17% gewijzigd door wouter_tw op 07-10-2026 22:13 ]

[fjux]

ik zit al een tijd mee te lezen voor warmtepompen, en ook al wel eens wat gereageerd hier.

De panasonics lijken me echt heel interessant, ik ga deze winter eens goed kijken naar welk vermogen ik nodig heb.
Maar ik zat toch nog met iets in mijn maag, het lijkt er op dat ik rond de 10 a 12kW nodig ga hebben. Dus in eerste instantie lijkt dan de M12 ideaal (of M16 ivm hogere subsidie)

Alleen zie ik dat ze een vrij hoog minimum vermogen hebben van 5.5kW

Dat lijkt me dan juist weer erg veel voor de herfst/lente

Ik snap dat ik een gehele berekening en alles moet gaan maken voor de details, maar ik vroeg me gewoon af in het algemeen hoe je hier meer om "moet" gaan.
Ga je met dit soort minimum vermogens toch wel kijken naar buffervaten?

[ErikKo]

fjux schreef op donderdag 8 oktober 2026 @ 12:11:
ik zit al een tijd mee te lezen voor warmtepompen, en ook al wel eens wat gereageerd hier.

De panasonics lijken me echt heel interessant, ik ga deze winter eens goed kijken naar welk vermogen ik nodig heb.
Maar ik zat toch nog met iets in mijn maag, het lijkt er op dat ik rond de 10 a 12kW nodig ga hebben. Dus in eerste instantie lijkt dan de M12 ideaal (of M16 ivm hogere subsidie)

Alleen zie ik dat ze een vrij hoog minimum vermogen hebben van 5.5kW

Dat lijkt me dan juist weer erg veel voor de herfst/lente

Ik snap dat ik een gehele berekening en alles moet gaan maken voor de details, maar ik vroeg me gewoon af in het algemeen hoe je hier meer om "moet" gaan.
Ga je met dit soort minimum vermogens toch wel kijken naar buffervaten?

Buffervat is geen oplossing. Met buffervat heb je nog steeds hetzelfde probleem, maar dan een uurtje later.

Zorg voor goede afgifte in de woning. Daarmee kan de WP zijn minimum vermogen kwijt aan de woning. Met het hoge minimum vermogen kan de WP in de herfst/lente een paar keer afslaan, en een nieuwe run opstarten.

Door de afgifte te verhogen heb ik het maximum van 3-4 runs per dag kunnen verlagen naar 2 runs per dag (=1x afslaan en opnieuw starten). Bij ons draait de WP vanaf 10u 's ochtends tot 22u 's avonds dmv nachtverlaging. Meestal is hij tussen 13u00 ~ 16u00 al klaar met het huis opwarmen, en gaat hij de volgende ochtend weer aan.

[Carboy54]

Goed nieuws is de overgangsregeling

[ErikVers]

ErikKo schreef op donderdag 8 oktober 2026 @ 14:31:
[...]

Buffervat is geen oplossing. Met buffervat heb je nog steeds hetzelfde probleem, maar dan een uurtje later.

Zorg voor goede afgifte in de woning. Daarmee kan de WP zijn minimum vermogen kwijt aan de woning. Met het hoge minimum vermogen kan de WP in de herfst/lente een paar keer afslaan, en een nieuwe run opstarten.

Door de afgifte te verhogen heb ik het maximum van 3-4 runs per dag kunnen verlagen naar 2 runs per dag (=1x afslaan en opnieuw starten). Bij ons draait de WP vanaf 10u 's ochtends tot 22u 's avonds dmv nachtverlaging. Meestal is hij tussen 13u00 ~ 16u00 al klaar met het huis opwarmen, en gaat hij de volgende ochtend weer aan.

Amen

En @fjux je kunt vrij een lvoudig je afgifte per watertemperatuur (bijvoorbeeld 28-23) uitrekenen via website van WTH. Mocht je geen vloerverwarming hebben maar radiatoren dan de app van hytools 👍

[ Voor 12% gewijzigd door ErikVers op 08-10-2026 18:46 ]

[fjux]

ErikVers schreef op donderdag 8 oktober 2026 @ 18:44:
[...]

Amen

En @fjux je kunt vrij een lvoudig je afgifte per watertemperatuur (bijvoorbeeld 28-23) uitrekenen via website van WTH. Mocht je geen vloerverwarming hebben maar radiatoren dan de app van hytools 👍

+@ErikKo

Qua afgifte potentieel zou ik wel goed zitten, ik wil boven namelijk ook Fancoils plaatsen, alleen lijkt me dat bijvoorbeeld nu de warmtevraag niet zo hoog is.
Hier is vandaag de verwarming voor het eerst aangegaan omdat het net niet meer comfortabel binnen was, maar mij lijkt op en dag als vandaag 5.5kW erg veel?
Of valt het pendelen dan wel mee omdat het toch weer even duurt voor de boel aan moet gaan?

[ErikKo]

fjux schreef op donderdag 8 oktober 2026 @ 20:58:
[...]

+@ErikKo

Qua afgifte potentieel zou ik wel goed zitten, ik wil boven namelijk ook Fancoils plaatsen, alleen lijkt me dat bijvoorbeeld nu de warmtevraag niet zo hoog is.
Hier is vandaag de verwarming voor het eerst aangegaan omdat het net niet meer comfortabel binnen was, maar mij lijkt op en dag als vandaag 5.5kW erg veel?
Of valt het pendelen dan wel mee omdat het toch weer even duurt voor de boel aan moet gaan?

Ik vind het wel meevallen. Hier is de verwarming nog niet aangegaan. Maar rond deze tijd van het jaar schommelt de temperatuur zoveel dat het in mijn ogen onvermijdelijk is. Er zijn een paar Tweakers die er een sport van maken het hele seizoen te draaien zonder pendelen. Ik regel voornamelijk op maximaal zonne-energie opmaken.

[fjux]

ErikKo schreef op donderdag 8 oktober 2026 @ 21:32:
[...]

Ik vind het wel meevallen. Hier is de verwarming nog niet aangegaan. Maar rond deze tijd van het jaar schommelt de temperatuur zoveel dat het in mijn ogen onvermijdelijk is. Er zijn een paar Tweakers die er een sport van maken het hele seizoen te draaien zonder pendelen. Ik regel voornamelijk op maximaal zonne-energie opmaken.

Je bedoelt dat in deze periode een beetje pendelen niet erg is?

Als ik @ErikVers voorbeeld pak van 28/23 door de vloer haal ik niet veel meer. (60m2 vv)
Maar betekend dus of pendelen of boven die kW's kwijt raken....

[Fr33z]

pendelen is nooit 'erg'.het kost je hooguit wat efficiency of comfort.

[Fr33z]

wouter_tw schreef op woensdag 7 oktober 2026 @ 22:11:
[...]

Oke dan klinkt het logisch. Het hete gas wordt gecondenseerd op een gemiddelde temperatuur vd warmtewisselaar. Dat bepaalt de efficiente. Dankje voor opheldering.

Blijft wel meer flow is meer afgifte in het cv circuit of boiler spiraal. Dus koudere warmtewisselaar en dus efficienter

je lijkt erg theoretisch op jacht naar het laatste procentje efficientieverbetering... wat is je doel of hoofdvraag? heb je het idee dat je WP teveel stroom vreet? vind je het gewoon gaaf om de ins en outs te weten? mag allemaal hoor, ben vooral benieuwd omdat we dan mogelijk wat gerichter kunnen antwoorden.

en ja, in theorie is hoger flow iets betere afgifte (want hogere gemiddelde temp) maar ook hier zijn er grenzen. Als je max 1K dT hebt regelt je warmtepomp ook terug en met ewn reden.

[ErikVers]

fjux schreef op donderdag 8 oktober 2026 @ 20:58:
[...]

+@ErikKo

Qua afgifte potentieel zou ik wel goed zitten, ik wil boven namelijk ook Fancoils plaatsen, alleen lijkt me dat bijvoorbeeld nu de warmtevraag niet zo hoog is.
Hier is vandaag de verwarming voor het eerst aangegaan omdat het net niet meer comfortabel binnen was, maar mij lijkt op en dag als vandaag 5.5kW erg veel?
Of valt het pendelen dan wel mee omdat het toch weer even duurt voor de boel aan moet gaan?

Korte samenvatting; de M hoort bij een woning die ook echt die 9 of meer kW nodig heeft en goed kan afgeven. Dan komt het allemaal op zijn plaats. Wat ik vaak zie is dat ze minder warmteverlies hadden en/of niet juiste afgifte capaciteit. Met name het laatste is wat nooit te groot kan zijn.

[ErikVers]

fjux schreef op donderdag 8 oktober 2026 @ 21:39:
[...]

Je bedoelt dat in deze periode een beetje pendelen niet erg is?

Als ik @ErikVers voorbeeld pak van 28/23 door de vloer haal ik niet veel meer. (60m2 vv)
Maar betekend dus of pendelen of boven die kW's kwijt raken....

Okee maar dan draai ik de vraag om. Waarom wil je een 9kW model op een deel afgifte aansluiten wat maximaal 5.5-6kW kan afgeven? 60m2 x90w/m2=5.4kW

Had het even gemist. Heb je historisch gasverbruik of een goede berekening bij -7 gemaakt?

[fjux]

bedankt voor de antwoorden,
Alleen ben ik bang dat we een beetje afwijken van het panasonic specifieke deel.

ik heb een poos geleden een topic gemaakt over mijn plan: Warmtepomp concept jaren 30 woning + fancoils

in het kort: koevlaas geeft nu aan ~10kW, maar we hebben niet alle ruimtes in het huis verwarmd, en met gezins uitbreiding wil ik daar wel rekening mee houden.

Maar ik denk dat ik toch maar eens gewoon voor een advies gesprek ga,
ik zie ook dat de subsidies voor volgend jaar aardig zakken, zeker voor de grotere capaciteiten, wat het plaatje ook weer veranderd.

Lastige hiervan vind ik dat als 10KW genoeg is, het ook met een 9L met een 3kW backup zou moeten kunnen.

En over de minimale afgifte:
het ging mij niet zo zeer of het afgifte systeem het kan afgeven, maar meer om of het ook benodigd is in deze periodes.
zoals je aangaf, kan de vloer ook wel die 5.5kW kwijt, maar in deze tijd van het jaar de vloer maximaal aan is ook niet lekker en krijg je pendel gedrag omdat er weer overshoot is.
(wat we nu zien met de CV, en ik handmatig de vloer temp maar even omlaag gooi op de verdeler)

[ Voor 23% gewijzigd door fjux op 09-10-2026 08:37 ]

[mar-10]

fjux schreef op vrijdag 9 oktober 2026 @ 08:33:
Lastige hiervan vind ik dat als 10KW genoeg is, het ook met een 9L met een 3kW backup zou moeten kunnen.

En over de minimale afgifte:
het ging mij niet zo zeer of het afgifte systeem het kan afgeven, maar meer om of het ook benodigd is in deze periodes.
zoals je aangaf, kan de vloer ook wel die 5.5kW kwijt, maar in deze tijd van het jaar de vloer maximaal aan is ook niet lekker en krijg je pendel gedrag omdat er weer overshoot is.
(wat we nu zien met de CV, en ik handmatig de vloer temp maar even omlaag gooi op de verdeler)

Mijn woning heeft een (papieren) warmteverlies van 10,5 kW. In de praktijk zit ik denk ik ietsjes lager (toverwoord is ventilatie). Ik heb een M12.
Waarom? Mijn installateur ontwerpt bewust zonder back-up, zodat je bij winterweer niet het stroomnet overbelast.

Al dat vermogen kan ik makkelijk kwijt. Ik pas een minimale nachtverlaging toe, waardoor het huis die warmte gemakkelijk opneemt. Enige voorwaarde is dat je ruim voldoende afgiftecapaciteit hebt.

[fjux]

mar-10 schreef op vrijdag 9 oktober 2026 @ 08:55:
[...]

Mijn woning heeft een (papieren) warmteverlies van 10,5 kW. In de praktijk zit ik denk ik ietsjes lager (toverwoord is ventilatie). Ik heb een M12.
Waarom? Mijn installateur ontwerpt bewust zonder back-up, zodat je bij winterweer niet het stroomnet overbelast.

Al dat vermogen kan ik makkelijk kwijt. Ik pas een minimale nachtverlaging toe, waardoor het huis die warmte gemakkelijk opneemt. Enige voorwaarde is dat je ruim voldoende afgiftecapaciteit hebt.

En dan gewoon altijd het hele huis verwarmen neem ik aan? dus ook de verdiepingen?

ik ben zelf ook zeker voorstander van zonder backup, daarom vond ik de M lijn van Panasonic ook zo interessant, lijkt een beetje de enige te zijn die volledige capaciteit houd bij -7/-10 van de R290 WP's.
Maar die min 5.5kW schrikte me een beetje af, niet omdat ik bang ben voor het afgifite systeem, maar meer of mijn woning wel 5.5kW nodig heeft met dit weer.
aan de andere kant heb ik een koukleum in huis, dus die zal vast niet klagen als het iets te warm wordt

[mar-10]

fjux schreef op vrijdag 9 oktober 2026 @ 08:59:
[...]

En dan gewoon altijd het hele huis verwarmen neem ik aan? dus ook de verdiepingen?

ik ben zelf ook zeker voorstander van zonder backup, daarom vond ik de M lijn van Panasonic ook zo interessant, lijkt een beetje de enige te zijn die volledige capaciteit houd bij -7/-10 van de R290 WP's.
Maar die min 5.5kW schrikte me een beetje af, niet omdat ik bang ben voor het afgifite systeem, maar meer of mijn woning wel 5.5kW nodig heeft met dit weer.
aan de andere kant heb ik een koukleum in huis, dus die zal vast niet klagen als het iets te warm wordt

Ik heb die luxe wel/niet om de bovenverdieping te verwarmen. Ik heb een bungalow
Ik verwarm continu alle ruimtes behalve de inpandige berging. Het comfort neemt toe, doordat de massa van het huis minder afkoelt (koude muren) en er minder luchtbewegingen zijn (tocht).
Hier is het nu 9 graden, mijn warmteverlies zal nu ca 3 kW ofwel ca 70 kWh gedurende de dag zijn. De warmtepomp kan dus lekker lang pruttelen.

[fjux]

mar-10 schreef op vrijdag 9 oktober 2026 @ 09:13:
[...]

Ik heb die luxe wel/niet om de bovenverdieping te verwarmen. Ik heb een bungalow
Ik verwarm continu alle ruimtes behalve de inpandige berging. Het comfort neemt toe, doordat de massa van het huis minder afkoelt (koude muren) en er minder luchtbewegingen zijn (tocht).
Hier is het nu 9 graden, mijn warmteverlies zal nu ca 3 kW ofwel ca 70 kWh gedurende de dag zijn. De warmtepomp kan dus lekker lang pruttelen.

Maar met 5.5kW als minimum vermogen zal die dus af en toe even afslaan? of hoe moet ik dat zien?
ps. bungalow maakt de berekeningen wel simpeler

[ Voor 4% gewijzigd door fjux op 09-10-2026 11:15 ]

[RichieB]

@fjux Als de WP zijn warmte niet kwijt kan dan loopt de Tretour op. Als die te dicht bij de Taanvoer komt zal de WP af slaan. Of als de Taanvoer daardoor te ver oploopt en boven de Target uitkomt. Het hangt dan van je instellingen af hoe lang het duurt voordat hij weer aan gaat. Kan zijn als de Taanvoer ver genoeg onder de Target zit of na een ingestelde tijd.

[mar-10]

Het belangrijkste is dat de afgifte op orde is. Die van mij is redelijk in orde met 10 LTV-convectoren en een verdwaald stukje vloerverwarming. Om 5 kW kwijt te kunnen, heb ik een aanvoertemperatuur van 30 graden nodig. Als ik de stooklijn lager zet, dan gebeurd er wat @RichieB meldt.

De warmtepomp draait nu al drie uur aan een stuk. Het huis was met 18,5 toch wat afgekoeld. Ik denk dat de WP nog een uurtje draait en dan op de thermostaat afslaat.
Daarna zullen de runs in de middag wat korter zijn. Orde half uur aan / half uur uit gok ik.

Na het afslaan gaat je warmteafgifte trouwens nog enige tijd door. Je systeem zit vol met warm water en de warmtepomp laat de pomp aan staan om het water te laten circuleren.

[ErikVers]

Nog een update aan de hand van het beursnieuws over de small M

Om alvast te beginnen met de L serie geïnteresseerde of bezitters wees gerust: Je hebt hiermee een hele knappe machine die hopelijk ook gewoon aangeboden blijft worden.

De M heeft niet perse een binnendeel nodig, dat is ook het geval in de nieuwe small range. Alleen het nadeel is dat in de verhouding het best een grote buitenunit is. Dit zie je ook bij Viessmann en bijvoorbeeld Carrier.
Je ontkomt er tot nu toe niet aan om als je de componenten buiten wil hebben en een hoog rendement wil blijven behalen en uiteraard niet te veel geluid (geluidsvermogen: lwa_max) wil produceren dat de unit best fors wordt.

De L Serie is 20 cm smaller en een ~5?cm minder hoog. Dat klinkt misschien weinig maar op het geheel zie je dat wel.
L serie B980 x H996
M serie B1200 x H nnb
Zodra de datasheets bekend zijn, zet ik uiteraard alle data in mijn tabel in de warmtepompvergelijker op mijn website


Dan terug naar de small M ik denk dat het een goede aanvulling is zeker de nieuwe binnen delen die zijn een stuk mooier, slimmer en compacter. Daarmee heb je veel meer plaatsingsmogelijkheden. Wel zijn dus de genoemde buitenunit afmetingen iets om rekening mee te houden als je naar een rijwoning zou gaan kijken. Voor een twee onder één kap, hoek of vrijstaand zou dit prima moeten kunnen.

Hieronder nog twee foto’s in de praktijk en de derde foto is misschien nog wel interessant: OSO een gerenommeerde kwaliteitsboilers fabrikant die naast de bekende Delta-Geo coil in 200 250 en 300L varianten [b]komt met een Slimline 150L[/b] 434mm diameter met 1.8m2 spiraal. Incl 2kW voor gemonteerd element.




Nb dit is dus echt 185L en het wp binnendeel.
Zo compact ga je het nergens vinden en dan met RVS vat en goeie uitstraling.
Geloof mij 185L met het juiste vermogen warmtepomp eraan is met één badkamer ook voor een gezin prima.

[ Voor 24% gewijzigd door ErikVers op 10-10-2026 10:22 ]

[Technician-]

fjux schreef op vrijdag 9 oktober 2026 @ 11:14:
[...]


Maar met 5.5kW als minimum vermogen zal die dus af en toe even afslaan? of hoe moet ik dat zien?
ps. bungalow maakt de berekeningen wel simpeler

Stel het is mild weer, en er is een beetje warmtevraag. Zeg een paar kWh per dag. Bv 3kwh over een 1,5u
De warmtepomp kan door “puls modulatie” de warmte welke wordt opgewekt in minimale vermogen middelen naar 2-3kwh door 20min aan, warmte accumuleren in de installatie huis, 20min afkoelen en 20 min draaien, enz.
Regelingen met goede graadminuten regelingen of vaste wachttijden doen dit automatisch.
Zaak is alleen een goed afgiftesysteem met gegarandeerd voldoende flow. Ook een (serie)buffer werk hier wel in mee. (Al is dat op Tweakers vloeken in de kerk).

Wanneer heb je efficiëntie nodig, want de hoogste absolute energievraag, is in december, januari, wanneer het mistig is en koud en je een zo groot mogelijk wisselaar oppervlak wil hebben.

[ Voor 10% gewijzigd door Technician- op 10-10-2026 10:07 ]

[Carboy54]

ErikVers schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 09:52:
Nog een update aan de hand van het beursnieuws over de small M

Om alvast te beginnen met de L serie geïnteresseerde of bezitters wees gerust: Je hebt hiermee een hele knappe machine die hopelijk ook gewoon aangeboden blijft worden.

De M heeft niet perse een binnendeel nodig, dat is ook het geval in de nieuwe small range. Alleen het nadeel is dat in de verhouding het best een grote buitenunit is. Dit zie je ook bij Viessmann en bijvoorbeeld Carrier.
Je ontkomt er tot nu toe niet aan om als je de componenten buiten wil hebben en een hoog rendement wil blijven behalen en uiteraard niet te veel geluid (geluidsvermogen: lwa_max) wil produceren dat de unit best fors wordt.

De L Serie is 20 cm smaller en een ~5?cm minder hoog. Dat klinkt misschien weinig maar op het geheel zie je dat wel.
L serie B980 x H996
M serie B1200 x H nnb
Zodra de datasheets bekend zijn, zet ik uiteraard alle data in mijn tabel in de warmtepompvergelijker op mijn website


Dan terug naar de small M ik denk dat het een goede aanvulling is zeker de nieuwe binnen delen die zijn een stuk mooier, slimmer en compacter. Daarmee heb je veel meer plaatsingsmogelijkheden. Wel zijn dus de genoemde buitenunit afmetingen iets om rekening mee te houden als je naar een rijwoning zou gaan kijken. Voor een twee onder één kap, hoek of vrijstaand zou dit prima moeten kunnen.

Hieronder nog twee foto’s in de praktijk en de derde foto is misschien nog wel interessant: OSO een gerenommeerde kwaliteitsboilers fabrikant die naast de bekende Delta-Geo coil in 200 250 en 300L varianten [b]komt met een Slimline 150L[/b] 434mm diameter met 1.8m2 spiraal. Incl 2kW voor gemonteerd element.


[Afbeelding]

Nb dit is dus echt 185L en het wp binnendeel.
Zo compact ga je het nergens vinden en dan met RVS vat en goeie uitstraling.
Geloof mij 185L met het juiste vermogen warmtepomp eraan is met één badkamer ook voor een gezin prima.


[Afbeelding]

[Afbeelding]

Voor een rijtjeswoning is het de vraag wat de Lwa max zal zijn Erik. Er zijn maar weinig warmtepompen die in een dergelijke situatie aan de 40 dB geluidseisen kunnen voldoen op de erfgrens. Je noemt de nieuwe binnenunit slimmer. Maar hoe slim wordt hij met het oog op de nieuwe eisen voor de extra subsidie voor slimme warmtepompen 2027 en het omgaan met dynamische tarieven en nettarieven die forse fluctuaties laten zien vanaf met name 2029.

[Technician-]

Carboy54 schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 10:29:
[...]

Voor een rijtjeswoning is het de vraag wat de Lwa max zal zijn Erik. Er zijn maar weinig warmtepompen die in een dergelijke situatie aan de 40 dB geluidseisen kunnen voldoen op de erfgrens. Je noemt de nieuwe binnenunit slimmer. Maar hoe slim wordt hij met het oog op de nieuwe eisen voor de extra subsidie voor slimme warmtepompen 2027 en het omgaan met dynamische tarieven en nettarieven die forse fluctuaties laten zien vanaf met name 2029.

Voor zover ik weet is de regeling voor subsidie op “slimme” warmtepompen in 2027 helemaal niet zeker en gaat waarschijnlijk niet door

[Carboy54]

Technician- schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 10:32:
[...]

Voor zover ik weet is de regeling voor subsidie op “slimme” warmtepompen in 2027 helemaal niet zeker en gaat waarschijnlijk niet door

Niets is zo onbetrouwbaar als de politiek. Volgens mij staat dit al afgehamerd:

[ Voor 40% gewijzigd door Carboy54 op 10-10-2026 10:38 ]

[Technician-]

Carboy54 schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 10:35:
[...]

Niets is zo onbetrouwbaar als de politiek. Volgens mij staat dit al afgehamerd:
[Afbeelding]

Er staat alleen een bonus voor een communicatieprotocol als Eebus, modbus enz.

Dan leveren fabrikanten een module erbij, of het zit er al in, opgelost,
https://berthub.eu/tkconv/document.html?nummer=2026D49379

Deze kamerbrief oktober 2026 praat ook alleen over de mogelijkheid tot communicatie cq uitschakeling door energiebedrijf

[ Voor 14% gewijzigd door Technician- op 10-10-2026 10:43 ]

[hnq]

Carboy54 schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 10:35:
[...]

Niets is zo onbetrouwbaar als de politiek. Volgens mij staat dit al afgehamerd:
[Afbeelding]

Een kamerbrief betekent niet dat het al 'afgehamerd' is.

[ErikVers]

Technician- schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 10:32:
[...]

Voor zover ik weet is de regeling voor subsidie op “slimme” warmtepompen in 2027 helemaal niet zeker en gaat waarschijnlijk niet door

Dit kan gelukkig gewoon via sg ready of de tado integratie (matter)

Wij doen dat liever zelf via home assistant maar voor subsidie regels zal de cn-cnt naar smart cloud en of Tado volstaan.

[Carboy54]

Technician- schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 10:40:
[...]

Er staat alleen een bonus voor een communicatieprotocol als Eebus, modbus enz.

Dan leveren fabrikanten een module erbij, of het zit er al in, opgelost,
https://berthub.eu/tkconv/document.html?nummer=2026D49379

Deze kamerbrief oktober 2026 praat ook alleen over de mogelijkheid tot communicatie cq uitschakeling door energiebedrijf

Zoals reeds gememoreerd "niets zo onbetrouwbaar als". Of externe modules daar onder vallen zoals sg ready is nog maar de vraag. Daar kan weer van alles mee worden gerommeld zullen ze denken.@ErikVers

[ValeTino]

Recent heb ik een Panasonic L-Series All-in-One in gebruik genomen.

Gedurende de afgelopen twee weken heb ik uitsluitend gebruikgemaakt van de SWW-functie. Omdat de buitentemperaturen inmiddels beginnen te dalen, heb ik nu ook de CV-modus ingeschakeld. Daarbij loop ik echter tegen een probleem aan.

Het lijkt erop dat warmte uit de ingebouwde tank wordt onttrokken en wordt afgegeven aan het CV-systeem, zonder dat de warmtepomp daadwerkelijk in verwarmingsbedrijf komt.

Wat heb ik al gecontroleerd:

• CV Air Purge functie werkt correct.
• Max Flow Test functioneert correct.
• SWW-runs verlopen probleemloos.
• Het CV-systeem is meerdere malen ontlucht.

Opvallende symptomen tijdens CV run:

• De inlet- en outlettemperatuur blijven vrijwel gelijk (ΔT ≈ 0 °C).
• De compressorfrequentie blijft op 0 Hz staan.
• De tanktemperatuur daalt geleidelijk tijdens de CV run.
• Flow = ~11 L/min

Op basis van deze symptomen denk ik zelf aan een mogelijk probleem met de driewegklep, omdat het lijkt alsof warmte uit de SWW-tank richting het CV-circuit wordt gestuurd. Tegelijkertijd vind ik dit vreemd, aangezien:

• de SWW-run altijd correct heeft gewerkt;
• de Air Purge en Pump speed test zonder problemen verlopen.

Daarom vraag ik me af of dit werkelijk een defect of aansturingsprobleem van de driewegklep kan zijn, of dat er toch nog lucht in het systeem aanwezig kan zijn waardoor de regeling zich vreemd gedraagt.

Heeft iemand vergelijkbare ervaringen gehad of ideeën waar ik verder zou kunnen zoeken?

Alvast bedankt voor het meedenken.

Edit - door aanpassing stooklijn:
Ik heb zojuist de stooklijn wat hoger gezet TA=25 bij Tbuiten =15. Daar lijkt de regeling enkele minuten later op te reageren. Komt oa ook doordat de Tank temperatuur verder gedaalt is naar 43 graden (SWW run staat voor nu even uit).

Opvallende symptomen tijdens CV run:

• De inlettemperatuur = 24 / Outlettemperatuur =27
• De compressorfrequentie staat op 27 Hz
• De tanktemperatuur blijft (tot nu toe) stabiel op 43
• Flow = ~24 L/min

Kan het zijn dat er een temperatuursensor niet lekker zit waardoor de daling van de tanktemperauur een verkeerde gedrag weergeeft? In dit geval het gedrag dat de warmte uit de ingebouwde tank wordt onttrokken..

Of is het toch dat er een klein deel warmte onttrokken wordt uit de tank, en dat dit door de aanpassing van de stooklijn nu niet meer voldoende was, om de gewenste aanvoertemperetuur te bereiken, waardoor de warmtpomp nu wel moet aan gaan.

[ Voor 22% gewijzigd door ValeTino op 10-10-2026 20:31 ]

[jgj82]

ValeTino schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 19:56:
Recent heb ik een Panasonic L-Series All-in-One in gebruik genomen.

Gedurende de afgelopen twee weken heb ik uitsluitend gebruikgemaakt van de SWW-functie. Omdat de buitentemperaturen inmiddels beginnen te dalen, heb ik nu ook de CV-modus ingeschakeld. Daarbij loop ik echter tegen een probleem aan.

Het lijkt erop dat warmte uit de ingebouwde tank wordt onttrokken en wordt afgegeven aan het CV-systeem, zonder dat de warmtepomp daadwerkelijk in verwarmingsbedrijf komt.

Wat heb ik al gecontroleerd:

• CV Air Purge functie werkt correct.
• Max Flow Test functioneert correct.
• SWW-runs verlopen probleemloos.
• Het CV-systeem is meerdere malen ontlucht.

Opvallende symptomen tijdens CV run:

• De inlet- en outlettemperatuur blijven vrijwel gelijk (ΔT ≈ 0 °C).
• De compressorfrequentie blijft op 0 Hz staan.
• De tanktemperatuur daalt geleidelijk tijdens de CV run.
• Flow = ~11 L/min

Op basis van deze symptomen denk ik zelf aan een mogelijk probleem met de driewegklep, omdat het lijkt alsof warmte uit de SWW-tank richting het CV-circuit wordt gestuurd. Tegelijkertijd vind ik dit vreemd, aangezien:

• de SWW-run altijd correct heeft gewerkt;
• de Air Purge en Pump speed test zonder problemen verlopen.

Daarom vraag ik me af of dit werkelijk een defect of aansturingsprobleem van de driewegklep kan zijn, of dat er toch nog lucht in het systeem aanwezig kan zijn waardoor de regeling zich vreemd gedraagt.

Heeft iemand vergelijkbare ervaringen gehad of ideeën waar ik verder zou kunnen zoeken?

Alvast bedankt voor het meedenken.

Edit - door aanpassing stooklijn:
Ik heb zojuist de stooklijn wat hoger gezet TA=25 bij Tbuiten =15. Daar lijkt de regeling enkele minuten later op te reageren. Komt oa ook doordat de Tank temperatuur verder gedaalt is naar 43 graden (SWW run staat voor nu even uit).

Opvallende symptomen tijdens CV run:

• De inlettemperatuur = 24 / Outlettemperatuur =27
• De compressorfrequentie staat op 27 Hz
• De tanktemperatuur blijft (tot nu toe) stabiel op 43
• Flow = ~24 L/min

Kan het zijn dat er een temperatuursensor niet lekker zit waardoor de daling van de tanktemperauur een verkeerde gedrag weergeeft? In dit geval het gedrag dat de warmte uit de ingebouwde tank wordt onttrokken..

Of is het toch dat er een klein deel warmte onttrokken wordt uit de tank, en dat dit door de aanpassing van de stooklijn nu niet meer voldoende was, om de gewenste aanvoertemperetuur te bereiken, waardoor de warmtpomp nu wel moet aan gaan.

Welke driewegklep heb je en hoe is hij aangesloten? Ik had toevallig gisteren hetzelfde probleem, bij mij zat de aansturing van de ESBE driewegklep niet goed. Bij schakelen van SWW naar verwarming ging de klep een paar seconden naar verwarming en vervolgens viel hij terug naar SWW. Volgens de Panasonic-manual moet hij op de poort "3-way valve", wat deels klopt. De N en de zwarte schakeldraad moeten op die poort, de L(bruin) moet op een constante spanningsbron. Ik heb hem op de Room-temp L aangesloten. Resultaat: nu schakelt de driewegklep wèl naar de andere uitgang en blijft daar ook staan bij verwarmingsbedrijf. Voordat ik dit corrigeerde, had ik precies het gedrag wat jij omschrijft.

[ Voor 0% gewijzigd door jgj82 op 10-10-2026 23:35 . Reden: Gepruts op telefoon goedmaken ]

[fjux]

ErikVers schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 09:52:
Nog een update aan de hand van het beursnieuws over de small M

Om alvast te beginnen met de L serie geïnteresseerde of bezitters wees gerust: Je hebt hiermee een hele knappe machine die hopelijk ook gewoon aangeboden blijft worden.

De M heeft niet perse een binnendeel nodig, dat is ook het geval in de nieuwe small range. Alleen het nadeel is dat in de verhouding het best een grote buitenunit is. Dit zie je ook bij Viessmann en bijvoorbeeld Carrier.
Je ontkomt er tot nu toe niet aan om als je de componenten buiten wil hebben en een hoog rendement wil blijven behalen en uiteraard niet te veel geluid (geluidsvermogen: lwa_max) wil produceren dat de unit best fors wordt.

De L Serie is 20 cm smaller en een ~5?cm minder hoog. Dat klinkt misschien weinig maar op het geheel zie je dat wel.
L serie B980 x H996
M serie B1200 x H nnb
Zodra de datasheets bekend zijn, zet ik uiteraard alle data in mijn tabel in de warmtepompvergelijker op mijn website


Dan terug naar de small M ik denk dat het een goede aanvulling is zeker de nieuwe binnen delen die zijn een stuk mooier, slimmer en compacter. Daarmee heb je veel meer plaatsingsmogelijkheden. Wel zijn dus de genoemde buitenunit afmetingen iets om rekening mee te houden als je naar een rijwoning zou gaan kijken. Voor een twee onder één kap, hoek of vrijstaand zou dit prima moeten kunnen.

Hieronder nog twee foto’s in de praktijk en de derde foto is misschien nog wel interessant: OSO een gerenommeerde kwaliteitsboilers fabrikant die naast de bekende Delta-Geo coil in 200 250 en 300L varianten [b]komt met een Slimline 150L[/b] 434mm diameter met 1.8m2 spiraal. Incl 2kW voor gemonteerd element.


[Afbeelding]

Nb dit is dus echt 185L en het wp binnendeel.
Zo compact ga je het nergens vinden en dan met RVS vat en goeie uitstraling.
Geloof mij 185L met het juiste vermogen warmtepomp eraan is met één badkamer ook voor een gezin prima.


[Afbeelding]

[Afbeelding]

Is er enig zicht op wanneer ze verwachten dat ze ook echt op de markt komen?
Zal gok ik nog even duren aangezien er ook nog geen specs bekend zijn?

[ErikVers]

fjux schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 09:55:
[...]


Is er enig zicht op wanneer ze verwachten dat ze ook echt op de markt komen?
Zal gok ik nog even duren aangezien er ook nog geen specs bekend zijn?

Nog niet concreet indd. Denk ~ Q1-2027

[ValeTino]

jgj82 schreef op zaterdag 10 oktober 2026 @ 21:12:
[...]

Welke driewegklep heb je en hoe is hij aangesloten? Ik had toevallig gisteren hetzelfde probleem, bij mij zat de aansturing van de ESBE driewegklep niet goed. Bij schakelen van SWW naar verwarming ging de klep een paar seconden naar verwarming en vervolgens viel hij terug naar SWW. Volgens de Panasonic-manual moet hij op de poort "3-way valve", wat deels klopt. De N en de zwarte schakeldraad moeten op die poort, de L(bruin) moet op een constante spanningsbron. Ik heb hem op de Room-temp L aangesloten. Resultaat: nu schakelt de driewegklep wèl naar de andere uitgang en blijft daar ook staan bij verwarmingsbedrijf. Voordat ik dit corrigeerde, had ik precies het gedrag wat jij omschrijft.

De toegepaste driewegklep betreft de Panasonic ACXB62-00092 (Behorende bij de L AIO indoor unit). Lijkt mij in dit geval onwaarschijnlijk dat bij dit type de L(bruin) permanent aan de supply moet. Volgens mij heeft dit type echt beide schakeldraden nodig op de sluiten of te kunnen openen.

Wat ik vanochtend nog gedaan heb. Ik heb de drieweg klep sturing omgedraaid zodat default het SWW circuit bediend wordt. Toen nogmaals doorgespoeld en ontlucht en daarna op druk gezet. Driewegklep sturing weer normaal aangesloten en nu weer in bedrijf.

Ik ben benieuwd of dit gaat helpen.

Update

Probleem dat de temperatuur van het boilervat blijft dalen tijdens verwarmen van de CV is helaas niet verholpen. Dit betekent dus dat er een deel van het water dat rondgepompt wordt voor de CV ook door het spiraal van de boiler gaat. In het ergste geval denk ik er aan om de driewegklep te vervangen. Iemand nog andere sugesties?

[ Voor 10% gewijzigd door ValeTino op 11-10-2026 19:33 ]

[ErikVers]

ValeTino schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 13:09:
[...]

De toegepaste driewegklep betreft de Panasonic ACXB62-00092 (Behorende bij de L AIO indoor unit). Lijkt mij in dit geval onwaarschijnlijk dat bij dit type de L(bruin) permanent aan de supply moet. Volgens mij heeft dit type echt beide schakeldraden nodig op de sluiten of te kunnen openen.

Wat ik vanochtend nog gedaan heb. Ik heb de drieweg klep sturing omgedraaid zodat default het SWW circuit bediend wordt. Toen nogmaals doorgespoeld en ontlucht en daarna op druk gezet. Driewegklep sturing weer normaal aangesloten en nu weer in bedrijf.

Ik ben benieuwd of dit gaat helpen.

Update

Probleem dat de temperatuur van het boilervat blijft dalen tijdens verwarmen van de CV is helaas niet verholpen. Dit betekent dus dat er een deel van het water dat rondgepompt wordt voor de CV ook door het spiraal van de boiler gaat. In het ergste geval denk ik er aan om de driewegklep te vervangen. Iemand nog andere sugesties?

Ik probeerde een reactie te typen maar toen ging tweakers eruit :-)

Korte versie: zou eerst met een warmtecamera checken of wel echt warmte over boiler gaat tijdens heat modus.

Daarnaast een eenvoudige test; zet unit uit, draai alle flow en eventuele radiatoren en bypass dicht en stat unit op in heat modus. Ga online of via je controller direct naar systeeminformatie, naar flow en check of er nog flow is ondanks dat alles dicht staat. Letop zal vrij snel foutcode komen met flow onder 7 l/min maar als je nog wel flow had dan is kans groot dat je klep inderdaad lekt. Dan zou je hem kunnen demonteren. In de all in one is dat vanwege de klemmen montage makkelijk te doen en kun je kijken hoe hij sluit. Misschien zit er gewoon vuil in. Goed kijken wat hij doet in welke modus erop blazen geeft al inzicht of je luchtdruk erop blijft. Geen vingers erin 😜🫣

Suc6

[uppernerd]

ibow28 schreef op woensdag 2 april 2025 @ 08:00:
Ik woon in een nieuwbouwwoning welke in 2019 is opgeleverd. Gasloos en voorzien van zonnepanelen en een Panasonic WH-ADC0309H3E5 warmtepomp. Van de week kwam ik erachter dat de warmtepomp lekt. Lang verhaal in het kort is dat er geen garantie meer is en dat ik het zelf mag oplossen. Ik heb de kappen eraf gehaald en voor wat ik heb kunnen zien lijkt de boiler lek te zijn bij een lasnaad.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Een offerte-aanvraag leert mij dat het vervangen van de binnenunit enkel mij ruim €5000 gaat kosten. Enkel de boiler vervangen zou niet mogelijk zijn. Het beste is om de gehele unit te vervangen is mij verteld door de leverancier. Heb ik nog andere mogelijkheden?

Ik heb een soortgelijke situatie als @ibow28 met onze J-series All-in-One binnenunit waar de interne tank is gaan lekken. Installatie door Van Dam Groep, DHPS als leverancier. Helaas is de fabrieksgarantie van 5 jaar net met 9 maanden verstreken, ze kijken nog mogelijke oplossingen en of de onderdelen nog beschikbaar zijn.

@ibow28 hoe is het bij jou uiteindelijk gelopen?

Ander advies en mogelijkheden zijn welkom! Ik zit zelf nog te kijken om de interne tank niet meer aan te sluiten, maar een losse combiboiler als de PAW-TD23B6E5 ernaast te zetten.

Alvast bedankt!

[ibow28]

uppernerd schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 12:03:
[...]

Ik heb een soortgelijke situatie als @ibow28 met onze J-series All-in-One binnenunit waar de interne tank is gaan lekken. Installatie door Van Dam Groep, DHPS als leverancier. Helaas is de fabrieksgarantie van 5 jaar net met 9 maanden verstreken, ze kijken nog mogelijke oplossingen en of de onderdelen nog beschikbaar zijn.

@ibow28 hoe is het bij jou uiteindelijk gelopen?

Ander advies en mogelijkheden zijn welkom! Ik zit zelf nog te kijken om de interne tank niet meer aan te sluiten, maar een losse combiboiler als de PAW-TD23B6E5 ernaast te zetten.

Alvast bedankt!

Hoi,

Uiteindelijk heb ik een nieuwe binnen-en buitenunit laten installeren. Er zijn als het goed is subsidieregelingen voor dus let daar op. Verder is het als het goed mogelijk om de boiler van de unit te vervangen. Dit is onlangs bij iemand bij ons in de buurt gedaan. DHPS weet hiervan. Waar woon jij als ik vragen mag?

Ibrahim

[FransvWoerkom]

ValeTino schreef op zondag 11 oktober 2026 @ 13:09:
[...]

De toegepaste driewegklep betreft de Panasonic ACXB62-00092 (Behorende bij de L AIO indoor unit). Lijkt mij in dit geval onwaarschijnlijk dat bij dit type de L(bruin) permanent aan de supply moet. Volgens mij heeft dit type echt beide schakeldraden nodig op de sluiten of te kunnen openen.

Wat ik vanochtend nog gedaan heb. Ik heb de drieweg klep sturing omgedraaid zodat default het SWW circuit bediend wordt. Toen nogmaals doorgespoeld en ontlucht en daarna op druk gezet. Driewegklep sturing weer normaal aangesloten en nu weer in bedrijf.

Ik ben benieuwd of dit gaat helpen.

Update

Probleem dat de temperatuur van het boilervat blijft dalen tijdens verwarmen van de CV is helaas niet verholpen. Dit betekent dus dat er een deel van het water dat rondgepompt wordt voor de CV ook door het spiraal van de boiler gaat. In het ergste geval denk ik er aan om de driewegklep te vervangen. Iemand nog andere sugesties?

Die ACXB62-00092 hoort bij de ADC0xL (all in one L-serie). Onwaarschijnlijk dat ze in de fabriek die draden hebben omgewisseld of de klep verkeerd hebben gemonteerd. In de service manual staat de volgende aansluiting:



Dit is gewoon een Panasonic klep volgens alle advertenties. Zo te zien niet gemaakt door ESBE, maar door Hashimoto. jgj82 heeft waarschijnlijk geen ADC of er is aan gerommeld.

Aan de buizen kun je voelen of hij goed werkt. Neem ander kontakt op met de installateur of leverancier.

[ Voor 3% gewijzigd door FransvWoerkom op 12-10-2026 15:24 ]

[edje-bel]

Zijn er adressen die ik kan benaderen voor een L serie 7kw kit? aan nette prijs voor de dhzer.

[jgj82]

FransvWoerkom schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 15:22:
[...]

Die ACXB62-00092 hoort bij de ADC0xL (all in one L-serie). Onwaarschijnlijk dat ze in de fabriek die draden hebben omgewisseld of de klep verkeerd hebben gemonteerd. In de service manual staat de volgende aansluiting:

[Afbeelding]

Dit is gewoon een Panasonic klep volgens alle advertenties. Zo te zien niet gemaakt door ESBE, maar door Hashimoto. jgj82 heeft waarschijnlijk geen ADC of er is aan gerommeld.

Aan de buizen kun je voelen of hij goed werkt. Neem ander kontakt op met de installateur of leverancier.

Correct, ik heb een WH-SDC0509L3E5 en een separaat 300 liter SWW-vat. En daarbij dus de ESBE VZD162 klep waarvan het aansluitschema niet deugt . Hoe staat het bij @ValeTino ? Werkt het nu zoals bedoeld?

@edje-bel: Als geen bezwaar tegen een Duits bedrijf hebt: https://www.rjtec-shop.eu/de/luft-wasser-wp/gen-l/

[ Voor 5% gewijzigd door jgj82 op 12-10-2026 18:40 ]

[tweakG5]

Heeft iemand toegang tot de installatie schemas van de K-Serie (7kW)?

ik heb er 1 doorgestuurd gekregen maar daar lijkt geen expansievat op de koud water aansluiting te zitten, klopt dat?

[FransvWoerkom]

jgj82 schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 18:34:
[...]

Correct, ik heb een WH-SDC0509L3E5 en een separaat 300 liter SWW-vat. En daarbij dus de ESBE VZD162 klep waarvan het aansluitschema niet deugt .

[...]

Op de website staat ook het goede aansluitschema onder installatie>documenten

https://esbe.eu/group/products/diverting-valves/vzc-vzd

Onder 11. links staat het schema van jouw klepmotor:


Het hangt er kennelijk vanaf welk kabeltje aan die molex connector zit: met blauw-zwart-bruin aan 2-6-3 of rood-wit-oranje aan 4-1-5. Was handig geweest als ze er een verhaaltje bij hadden. Al was het maar in het Zweeds.

[FransvWoerkom]

tweakG5 schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 20:29:
Heeft iemand toegang tot de installatie schemas van de K-Serie (7kW)?

ik heb er 1 doorgestuurd gekregen maar daar lijkt geen expansievat op de koud water aansluiting te zitten, klopt dat?[Afbeelding]

In NL is een inlaatcombinatie (terugslagklep en overdrukventiel) in de koudwaterleiding van de boiler verplicht.

[FransvWoerkom]

tweakG5 schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 20:29:
Heeft iemand toegang tot de installatie schemas van de K-Serie (7kW)?

ik heb er 1 doorgestuurd gekregen maar daar lijkt geen expansievat op de koud water aansluiting te zitten, klopt dat?[Afbeelding]

Hier staat de Installation Manual.
https://www.coheen.sk/sub/coheen.sk/images/catalog-panasonic/AQUAREA_MANUA%CC%81L_-_genera%CC%81cia_K.pdf?17410313

In Nl is een Inlaatcombinatie (terugslagklep en overstortventiel) verplicht.

[tweakG5]

FransvWoerkom schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 20:50:
[...]

Op de website staat ook het goede aansluitschema onder installatie>documenten

https://esbe.eu/group/products/diverting-valves/vzc-vzd

Onder 11. links staat het schema van jouw klepmotor:

[Afbeelding]
Het hangt er kennelijk vanaf welk kabeltje aan die molex connector zit: met blauw-zwart-bruin aan 2-6-3 of rood-wit-oranje aan 4-1-5. Was handig geweest als ze er een verhaaltje bij hadden. Al was het maar in het Zweeds.

Precies, die ga ik ook plaatsen met 6bar zodat deze eerder ingrijpt dan de interne. Maar dan is een expansievat dus helemaal niet nodig?

[ErikVers]

tweakG5 schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 20:29:
Heeft iemand toegang tot de installatie schemas van de K-Serie (7kW)?

ik heb er 1 doorgestuurd gekregen maar daar lijkt geen expansievat op de koud water aansluiting te zitten, klopt dat?[Afbeelding]

Je hebt al twee goede reacties.

Tip plaats een 6 bar inlaat combinatie want in de all in one zit er eentje van 8 bar en die wil je niet dat opengaat vanwege de positie.

Edit zie dat je dat al door had ;-)
En ja expansie op tapwater is niet nodig. Het kan als je het leuk vindt om dat kleine beetje water te besparen. Kies dan uiteraard een sww expansievat maar zou zelf niet doen ivm kosten en ruimte.

[ Voor 14% gewijzigd door ErikVers op 12-10-2026 21:19 ]

[ErikVers]

tweakG5 schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 20:29:
Heeft iemand toegang tot de installatie schemas van de K-Serie (7kW)?

ik heb er 1 doorgestuurd gekregen maar daar lijkt geen expansievat op de koud water aansluiting te zitten, klopt dat?[Afbeelding]

Vanwaar je cv expansievat (zit al in binnenunit tot een 150L cv water) en uit nieuwsgierigheid vanwaar een parallel buffer?

[ErikVers]

tweakG5 schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 20:29:
Heeft iemand toegang tot de installatie schemas van de K-Serie (7kW)?

ik heb er 1 doorgestuurd gekregen maar daar lijkt geen expansievat op de koud water aansluiting te zitten, klopt dat?[Afbeelding]

Sorry voor de losse berichten maar nog een belangrijke tip;
Die overstort afdoppen is echt zeer geen goed idee. De 8 bar overdruk kan dan open gaan staan door temp verschil en gaat dan uit zijn dop lekken. Die afvoer moet open blijven. Geloof mij maar want 😭🌊😅

[ValeTino]

jgj82 schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 18:34:
[...]

Correct, ik heb een WH-SDC0509L3E5 en een separaat 300 liter SWW-vat. En daarbij dus de ESBE VZD162 klep waarvan het aansluitschema niet deugt . Hoe staat het bij @ValeTino ? Werkt het nu zoals bedoeld?

@edje-bel: Als geen bezwaar tegen een Duits bedrijf hebt: https://www.rjtec-shop.eu/de/luft-wasser-wp/gen-l/

Helaas heeft het spoelen en vullen van het SWW-circuit niet geholpen; het probleem met de driewegklep en de dalende tanktemperatuur is nog steeds aanwezig. Hier wordt verder aan gewerkt.

Wel weer iets geleerd: door de klepsturing om te draaien werkt het spoelen en vullen verrassend goed. Resultaat: zero bubbels! 😉

[Silence_nl]

ErikVers schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 21:24:
[...]


Sorry voor de losse berichten maar nog een belangrijke tip;
Die overstort afdoppen is echt zeer geen goed idee. De 8 bar overdruk kan dan open gaan staan door temp verschil en gaat dan uit zijn dop lekken. Die afvoer moet open blijven. Geloof mij maar want 😭🌊😅

Toch zal dat wel veel gedaan worden bij mij iig ook en lijkt me dat dat dan ook goed gaat.

[jgj82]

FransvWoerkom schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 20:50:
[...]

Op de website staat ook het goede aansluitschema onder installatie>documenten

https://esbe.eu/group/products/diverting-valves/vzc-vzd

Onder 11. links staat het schema van jouw klepmotor:

[Afbeelding]
Het hangt er kennelijk vanaf welk kabeltje aan die molex connector zit: met blauw-zwart-bruin aan 2-6-3 of rood-wit-oranje aan 4-1-5. Was handig geweest als ze er een verhaaltje bij hadden. Al was het maar in het Zweeds.

I know, die had ik ook gevonden! Als ik de duspol op de aansluitingen "3way-valve" zet is het of-of en niet en-of. Dus hij wisselt van open naar close. Dat klopt bij bepaalde kleppen vast maar zoals je ziet bij het type wat ik heb niet! Maar het is opgelost door de constante L van de thermostaat aansluiting ernaast te pakken.

[ErikVers]

Silence_nl schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 22:24:
[...]

Toch zal dat wel veel gedaan worden bij mij iig ook en lijkt me dat dat dan ook goed gaat.

Waarom dan?
Ik deed het bij een eerste bij de introductie maar kon later terug omdat lekte op de knop.

Ik zie ook (achteraf gezien) niet in waarom je een 8bar overstort zou afdoppen als op 6 is voorbeveiligd?

Daarna een stuk of 30 zonder afdoppen gedaan, zonder lekkages uiteraard.

[Silence_nl]

ErikVers schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 22:44:
[...]

Waarom dan?
Ik deed het bij een eerste bij de introductie maar kon later terug omdat lekte op de knop.

Ik zie ook (achteraf gezien) niet in waarom je een 8bar overstort zou afdoppen als op 6 is voorbeveiligd?

Daarna een stuk of 30 zonder afdoppen gedaan, zonder lekkages uiteraard.

Waarom weet ik niet maar DHPS zegt afdoppen https://shop.dhps.nl/Article/DownloadAsset/(NL)%20Panasonic%20L-gen%20All-in-One%20principeschema%20(22-3-2024).pdf?documentId=assets/1043/eb7418dda97848a8ae47b522d48b659e

[ErikVers]

Silence_nl schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 23:02:
[...]

Waarom weet ik niet maar DHPS zegt afdoppen https://shop.dhps.nl/Article/DownloadAsset/(NL)%20Panasonic%20L-gen%20All-in-One%20principeschema%20(22-3-2024).pdf?documentId=assets/1043/eb7418dda97848a8ae47b522d48b659e

Ok. Ik heb er slechte ervaringen mee maar wellicht bepaalde variant toen van de overstort.

Zou zelf niet weten waarom zou afdoppen maar prima als je dat doet anders ook zo er weer uit als lekkage geeft.

Trouwens, als je goed naar het schema kijkt, dan lijkt het toch dat ze vooral veel producten willen verkopen. Ik zie namelijk geen enkele reden om een parallelbuffer en een secundaire pomp zomaar toe te gaan passen .

Ten eerste is dit alles minder efficiënt en kost het veel meer ruimte + werk. En daarnaast is het een extra investering.

Voor de mee, lezers, ik adviseer dus zeer zeker het gedeelde schema niet!

PS de genoemde werkschakelaar op die tekening kan ook 1,5 m naast de unit gewoon een centimeter of 20/25 van de grond. Dat ziet er een stuk netter uit met de kabels door de grond in plaats van van de adviseerdepositie erboven 😉👋

[ Voor 39% gewijzigd door ErikVers op 13-10-2026 08:05 ]

[fjux]

jgj82 schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 18:34:
[...]

Correct, ik heb een WH-SDC0509L3E5 en een separaat 300 liter SWW-vat. En daarbij dus de ESBE VZD162 klep waarvan het aansluitschema niet deugt . Hoe staat het bij @ValeTino ? Werkt het nu zoals bedoeld?

@edje-bel: Als geen bezwaar tegen een Duits bedrijf hebt: https://www.rjtec-shop.eu/de/luft-wasser-wp/gen-l/

Dat zijn nette prijzen daar, blijf het bijzonder vinden dat er zo veel verschil in prijs zit met NL, ligt dat de importeurs of wordt er in NL wat meer marge gerekend ivm garantie werk e.d.?

Daarnaast, klopt het dat de L serie dus altijd een binnen unit nodig heeft (bi-block of all in one) en de M serie ook als losse buiten unit gebruikt kan worden?

[tweakG5]

ErikVers schreef op maandag 12 oktober 2026 @ 21:18:
[...]

Je hebt al twee goede reacties.

Tip plaats een 6 bar inlaat combinatie want in de all in one zit er eentje van 8 bar en die wil je niet dat opengaat vanwege de positie.

Edit zie dat je dat al door had ;-)
En ja expansie op tapwater is niet nodig. Het kan als je het leuk vindt om dat kleine beetje water te besparen. Kies dan uiteraard een sww expansievat maar zou zelf niet doen ivm kosten en ruimte.

Duidelijk, dank voor de informatie, erg gewaardeerd!

Dit is het schema dat ik vanuit Panasonic zelf heb doorgekregen. Dus vandaar dat ik de vraag ook hier even stel. Dus als ik het goed heb is er dus enkel een inlaatcombinatie nodig. Dat is mooi, want dat scheelt weer kosten. Een buffervat zal ik voor nu ook weglaten. Er komt ±55m2 vloerverwarming wat voldoende zou moeten zijn. Eventueel toevoegen kan in de toekomst altijd nog.