Panasonic monoblock warmtepompen topic deel 3

[ErikVers]

Beer070 schreef op dinsdag 10 maart 2026 @ 19:53:
[...]

door de subsidie zijn de 16kw tcap niet zo heel veel duurder. ik heb er met de subsidie 2600 euro incl btw voor betaalt. de overige kosten zijn dan nog steeds stevig (loodgieter werk, buffervat, leidingwerk, grondkabel, electra, buizen, kleppen, circulatiepomp, etc etc etc), maar die had ik ook met een kleinere unit gehad. Hoewel het verschil in kleinere maat buizen en kleppen wel groot is.

Ps als je voor de subsidie voor een 16 ipv 12kW gaat kun je ook overwegen je max flow en appendages te calculeren op de 12kW ondanks dat het een 16M is. Het gaat om wat je nodig hebt EN wilt kunnen afgeven. Vaak gaat men leiding dimensioneren op een 9L bijvoorbeeld die dan op warmteverliesberekening van <7kW woning komt. Dan kun je overwegen iets kleiner bij renovatie te accepteren.

[Beer070]

ErikVers schreef op dinsdag 10 maart 2026 @ 21:51:
[...]

Ok en ff een eerste vraag weet je zeker dat je water temp sensoren zijn gekalibreerd? Oftewel aanvoer en retour met flow minimaal 20 min met compressor uit, data achter komma (service cloud) dan gelijk?
Ik heb er twee M in mijn portaal en bij die nog nooit onder de 5kW gezien. Zeg niet dat het niet kan, wel heb ik het nog biet eerder gezien.

mijn temperatuur resolutie is op hele graden. ik heb geen binnenunit. Als ik de buizen weer ga aanpakken ga ik proberen er kamstrup tussen te zetten. Ik heb al een aantal DS18B20's aangeknoopt maar die zijn door ongelijke isolatie niet nauwkeurig. Alternatief is een binnenunit nemen maar vind ik een beetje overdreven voor het doel.

[ErikVers]

Beer070 schreef op dinsdag 10 maart 2026 @ 22:03:
[...]

mijn temperatuur resolutie is op hele graden. ik heb geen binnenunit. Als ik de buizen weer ga aanpakken ga ik proberen er kamstrup tussen te zetten. Ik heb al een aantal DS18B20's aangeknoopt maar die zijn door ongelijke isolatie niet nauwkeurig. Alternatief is een binnenunit nemen maar vind ik een beetje overdreven voor het doel.

Ok en geen heishamon of service cloud? Dan kun je het inzien achter de komma en eventueel in verborgen menu kalibreren deze maakt voor weergave opwekking een verschil.

Zie onderstaande. Is bij 26gr aanvoer en 8buiten.
Oude woonboerderij met mega besparing al afgelopen winter.

[Beer070]

ErikVers schreef op dinsdag 10 maart 2026 @ 21:54:
[...]


Ps als je voor de subsidie voor een 16 ipv 12kW gaat kun je ook overwegen je max flow en appendages te calculeren op de 12kW ondanks dat het een 16M is. Het gaat om wat je nodig hebt EN wilt kunnen afgeven. Vaak gaat men leiding dimensioneren op een 9L bijvoorbeeld die dan op warmteverliesberekening van <7kW woning komt. Dan kun je overwegen iets kleiner bij renovatie te accepteren.

Ik heb het advies van de leverancier gevolgd. 5/4" en 40mm Terendis tot aan het buffervat. Had achteraf wel iets kleiner gekund denk ik, maar met onzekere afgifte en behoefte is het op dat moment niet gemakkelijk om die afweging te maken.
Deze WP zal niet de ultiem efficiënte zijn, maar in onze buurt is het zeker de stilste en de ROI is zelfs met minder efficiency rond 3 jaar, dus ik ben er hartstikke blij mee.
Nu ook bezig om een stel fancoils te plaatsen om LTV afgifte te verbeteren en dan wordt het net weer wat comfortabeler en zuiniger (door lagere gehele aanvoer).

[ErikVers]

ErikVers schreef op dinsdag 10 maart 2026 @ 22:08:
[...]


Ok en geen heishamon of service cloud? Dan kun je het inzien achter de komma en eventueel in verborgen menu kalibreren deze maakt voor weergave opwekking een verschil.

Zie onderstaande. Is bij 26gr aanvoer en 8buiten.
Oude woonboerderij met mega besparing al afgelopen winter. [Afbeelding]

Voor de meelezers; we waren ff via PM verder gegaan, je ziet maar korte dips onder 4kW en komt waarschijnlijk door grove data watertemperaturen. Ikzelf ga gewoon uit van eerder genoemde minimale vermogen.

Heb wel mede heat geek Sean Hogan net gevraagd deze vraag of minimaal vermogen lager kan dan 5.5/4.5kW , incl mijn vraag over wens voor toekomstige aanpassing tbv anti freeze protocol M mee te nemen voor zijn geplande fabrieksbezoek bij Panasonic 👍

[ValeTino]

Alle berekeningen zijn uitgevoerd met behulp van de Koevlaas-formule, waarbij verder rekening is gehouden met weersextremen en mogelijke toekomstige uitbouw van de woning. Op basis daarvan richt ik mij momenteel op het ontwerp van de installatie met als uitgangspunt het integreren van een Panasonic L-gen 9kW All-in-One warmtepomp.

Bij het doornemen van de service manual kwamen er echter een aantal vragen naar voren.

(Relevante pagina’s: 20–22 en 139)

Outdoor unit
(Service manual p.21)
O1 – Pipe diameter (inner): 25 mm
O2 – Maximum pipe length: 30 m
Indoor unit
(Service manual p.22)
I1 – Water pipe diameter (Room): 31 mm
I2 – Power supply 1: input power voor de outdoor unit via het knooppunt naar “To Outdoor Unit”?
I3 – Tank capacity: 185 L
(Service manual p.139)
I4 – De term "reactor"
Algemeen
A1 – In diverse Panasonic schema’s zie ik regelmatig het gebruik van een mixing valve.

Vragen
O1] Gezien het vermogen had ik een grotere leidingdiameter verwacht.
Is het in de praktijk voldoende om een 28 mm CV (Staal Verzinkt) leiding te gebruiken tussen de outdoor en indoor unit?

O2] Betreft de opgegeven maximale lengte van 30 m de totale leidinglengte tussen outdoor en indoor unit (dus aanvoer + retour), of geldt dit per leiding?

I1] Opvallend dat bij de indoor unit een grotere diameter wordt genoemd dan bij de outdoor unit (31 mm vs. 25 mm). Wat is de technische reden achter dit verschil?

I2] Is het mogelijk om de outdoor unit afzonderlijk te voeden, en vervolgens niets aan te sluiten op Power Supply 1 van de indoor unit, maar alleen Power Supply 2 te gebruiken voor de indoor unit zelf?

I3] Ik had zelf een boilertank van circa 300 L overwogen, mede met het idee om deze als kleine thermische buffer (“wateraccu”) te gebruiken.
Hoe wordt de standaard 185 L tank in de praktijk ervaren?

I4] Wat wordt er precies bedoeld met de term "reactor"?

A1 Het uitgangspunt is dat de woning volledig op lage temperatuur verwarming draait. Is in dat geval het gebruik van een mixing valve overbodig?

Als iemand ervaring heeft met deze specifieke serie of vergelijkbare Panasonic AIO-systemen, hoor ik het graag.

[ Voor 3% gewijzigd door ValeTino op 11-03-2026 09:51 ]

[hnq]

ValeTino schreef op woensdag 11 maart 2026 @ 09:47:
Alle berekeningen zijn uitgevoerd met behulp van de Koevlaas-formule, waarbij verder rekening is gehouden met weersextremen en mogelijke toekomstige uitbouw van de woning. Op basis daarvan richt ik mij momenteel op het ontwerp van de installatie met als uitgangspunt het integreren van een Panasonic L-gen 9kW All-in-One warmtepomp.

Bij het doornemen van de service manual kwamen er echter een aantal vragen naar voren.

(Relevante pagina’s: 20–22 en 139)

Outdoor unit
(Service manual p.21)
O1 – Pipe diameter (inner): 25 mm
O2 – Maximum pipe length: 30 m
Indoor unit
(Service manual p.22)
I1 – Water pipe diameter (Room): 31 mm
I2 – Power supply 1: input power voor de outdoor unit via het knooppunt naar “To Outdoor Unit”?
I3 – Tank capacity: 185 L
(Service manual p.139)
I4 – De term "reactor"
Algemeen
A1 – In diverse Panasonic schema’s zie ik regelmatig het gebruik van een mixing valve.

Vragen
O1] Gezien het vermogen had ik een grotere leidingdiameter verwacht.
Is het in de praktijk voldoende om een 28 mm CV (Staal Verzinkt) leiding te gebruiken tussen de outdoor en indoor unit?

O2] Betreft de opgegeven maximale lengte van 30 m de totale leidinglengte tussen outdoor en indoor unit (dus aanvoer + retour), of geldt dit per leiding?

I1] Opvallend dat bij de indoor unit een grotere diameter wordt genoemd dan bij de outdoor unit (31 mm vs. 25 mm). Wat is de technische reden achter dit verschil?

I2] Is het mogelijk om de outdoor unit afzonderlijk te voeden, en vervolgens niets aan te sluiten op Power Supply 1 van de indoor unit, maar alleen Power Supply 2 te gebruiken voor de indoor unit zelf?

I3] Ik had zelf een boilertank van circa 300 L overwogen, mede met het idee om deze als kleine thermische buffer (“wateraccu”) te gebruiken.
Hoe wordt de standaard 185 L tank in de praktijk ervaren?

I4] Wat wordt er precies bedoeld met de term "reactor"?

A1 Het uitgangspunt is dat de woning volledig op lage temperatuur verwarming draait. Is in dat geval het gebruik van een mixing valve overbodig?

Als iemand ervaring heeft met deze specifieke serie of vergelijkbare Panasonic AIO-systemen, hoor ik het graag.

Op pagina 157 staan de installatieinstructies mbt leidingwerk. Daar zou ik me aan houden.
Je hebt twee aparte groepen/leidingen nodig voor/naar de binnenunit. Eén daarvan is voor de bu-heater. Van binnenunit naar buitenunit een 4 aderige voeding/stuurkabel. Ook daar zou ik me aan houden.
Normaal gesproken heb je idd geen mengklep nodig.

[Carboy54]

ValeTino schreef op woensdag 11 maart 2026 @ 09:47:
Alle berekeningen zijn uitgevoerd met behulp van de Koevlaas-formule, waarbij verder rekening is gehouden met weersextremen en mogelijke toekomstige uitbouw van de woning. Op basis daarvan richt ik mij momenteel op het ontwerp van de installatie met als uitgangspunt het integreren van een Panasonic L-gen 9kW All-in-One warmtepomp.

Bij het doornemen van de service manual kwamen er echter een aantal vragen naar voren.

(Relevante pagina’s: 20–22 en 139)

Outdoor unit
(Service manual p.21)
O1 – Pipe diameter (inner): 25 mm
O2 – Maximum pipe length: 30 m
Indoor unit
(Service manual p.22)
I1 – Water pipe diameter (Room): 31 mm
I2 – Power supply 1: input power voor de outdoor unit via het knooppunt naar “To Outdoor Unit”?
I3 – Tank capacity: 185 L
(Service manual p.139)
I4 – De term "reactor"
Algemeen
A1 – In diverse Panasonic schema’s zie ik regelmatig het gebruik van een mixing valve.

Vragen
O1] Gezien het vermogen had ik een grotere leidingdiameter verwacht.
Is het in de praktijk voldoende om een 28 mm CV (Staal Verzinkt) leiding te gebruiken tussen de outdoor en indoor unit?

O2] Betreft de opgegeven maximale lengte van 30 m de totale leidinglengte tussen outdoor en indoor unit (dus aanvoer + retour), of geldt dit per leiding?

I1] Opvallend dat bij de indoor unit een grotere diameter wordt genoemd dan bij de outdoor unit (31 mm vs. 25 mm). Wat is de technische reden achter dit verschil?

I2] Is het mogelijk om de outdoor unit afzonderlijk te voeden, en vervolgens niets aan te sluiten op Power Supply 1 van de indoor unit, maar alleen Power Supply 2 te gebruiken voor de indoor unit zelf?

I3] Ik had zelf een boilertank van circa 300 L overwogen, mede met het idee om deze als kleine thermische buffer (“wateraccu”) te gebruiken.
Hoe wordt de standaard 185 L tank in de praktijk ervaren?

I4] Wat wordt er precies bedoeld met de term "reactor"?

A1 Het uitgangspunt is dat de woning volledig op lage temperatuur verwarming draait. Is in dat geval het gebruik van een mixing valve overbodig?

Als iemand ervaring heeft met deze specifieke serie of vergelijkbare Panasonic AIO-systemen, hoor ik het graag.

Er is ook een variant met 260 liter boiler in AIO leverbaar.

[mar-10]

ErikVers schreef op dinsdag 10 maart 2026 @ 22:08:
[...]


Ok en geen heishamon of service cloud? Dan kun je het inzien achter de komma en eventueel in verborgen menu kalibreren deze maakt voor weergave opwekking een verschil.

Zie onderstaande. Is bij 26gr aanvoer en 8buiten.
Oude woonboerderij met mega besparing al afgelopen winter. [Afbeelding]

Ik heb een Heishamon aan mijn M12 standalone hangen, maar zie alsnog maar hele graden voor alle mogelijke waarden.

[ErikVers]

mar-10 schreef op woensdag 11 maart 2026 @ 20:33:
[...]


Ik heb een Heishamon aan mijn M12 standalone hangen, maar zie alsnog maar hele graden voor alle mogelijke waarden.

Ok. Bijzonder. In service cloud bij de genoemde AiO zie ik gewoon de temp data achter de komma. Anders eens service cloud activeren kijken of daar wel te zien is?

[ErikVers]

ValeTino schreef op woensdag 11 maart 2026 @ 09:47:

Bij het doornemen van de service manual kwamen er echter een aantal vragen naar voren.

(Relevante pagina’s: 20–22 en
Vragen
O1] Gezien het vermogen had ik een grotere leidingdiameter verwacht.
Is het in de praktijk voldoende om een 28 mm CV (Staal Verzinkt) leiding te gebruiken tussen de outdoor en indoor unit?

O2] Betreft de opgegeven maximale lengte van 30 m de totale leidinglengte tussen outdoor en indoor unit (dus aanvoer + retour), of geldt dit per leiding?

I1] Opvallend dat bij de indoor unit een grotere diameter wordt genoemd dan bij de outdoor unit (31 mm vs. 25 mm). Wat is de technische reden achter dit verschil?

I2] Is het mogelijk om de outdoor unit afzonderlijk te voeden, en vervolgens niets aan te sluiten op Power Supply 1 van de indoor unit, maar alleen Power Supply 2 te gebruiken voor de indoor unit zelf?

I3] Ik had zelf een boilertank van circa 300 L overwogen, mede met het idee om deze als kleine thermische buffer (“wateraccu”) te gebruiken.
Hoe wordt de standaard 185 L tank in de praktijk ervaren?

I4] Wat wordt er precies bedoeld met de term "reactor"?

A1 Het uitgangspunt is dat de woning volledig op lage temperatuur verwarming draait. Is in dat geval het gebruik van een mixing valve overbodig?

Als iemand ervaring heeft met deze specifieke serie of vergelijkbare Panasonic AIO-systemen, hoor ik het graag.

Top dat je in je voorbereidingen de service manual doorneemt daar worden wij hier blij van!!

Om met je laatste vraag te beginnen ja hier velen en ikzelf hebben ervaring met de L, dus vraag maar raak in dit topic!

Let wel op; een genoemde unit “L serie 9kW” bestaat niet. Sorry maar hier moet ff streng zijn want kan verwarring geven. Deze unit een 9L doet maximaal 7kW bij -7. Is dat iets waar je rekening mee houdt?

Antwoord op je vragen;
O1
de maatvoering voor 9L is prima. Iets meer kan zelfs nog; 9kW bij deltaT5 is 25L/min en geeft met deze inwendige diameters geen onnodig drukverlies of stromingsgeluid. Je kan zelfs op 20L/min instellen als je enkel voor de 7kW bij -7 deze unit hebt gekozen en 7kW voor warmere buitentemp voor jou ook voldoende is. Wil je wel bij hogere buitentemp 9kW kunnen transporteren met deltaT5 dan heb je wel de geadviseerde flow van 25L/min nodig.
Let wel op; je geeft aan staal verzinkt en buitenunit in één zin; uiteraard geen staal buiten toepassen. Daar enkel koper of rvs (flex of ribbel, dat kan prima over een klein stuk)

O2
afstand tussen de units. Over de kracht van de waterpomp zou ik mij geen zorgen maken. Eerder zorgen maken over goed afbramen van je leidingwerk om geluid te voorkomen 😉👍

1
Durf zo niet te zeggen, onderscheid in aansluiten om fouten te voorkomen? Binnen en buiten maat gelijk te houden.

2
Nee

3
Goed vooral vanwege goede gelaagdheid icm voldornde spiraal oppervlak om snel weer bij te ladden. Bij 2badksmers zou ik pas een losse boiler overwegen. Wat betreft accu. Psk lithium. Dat is stuk efficienter en heeft een veel hogere energie dichtheid 😉

A1
klopt onnodig

Een vraag voor mijn autistische vriend, sorry brein; vanwaar dat je diverse soorten nummering in je vragen toepast?

Succes met je voorbereidingen!

Edit 22:53
Ik zag dit nog staan, waar heb je dat vandaan?
I2 – Power supply 1: input power voor de outdoor unit via het knooppunt naar “To Outdoor Unit”?
Het is;
-B16A Alamat in meterkast > 3x 2.5mm2 ymvk > power suply 1
-B16A Alamat in meterkast > 3x 2.5mm2 ymvk > power suply 2
- vanuit binnenunit > voor voeding en comm > ymvk 4x2.5mm2 (pak meestal 5x en gebruik er 4) naar buitenunit

[ Voor 9% gewijzigd door ErikVers op 11-03-2026 22:57 ]

[ErikVers]

Carboy54 schreef op woensdag 11 maart 2026 @ 11:40:
[...]

Er is ook een variant met 260 liter boiler in AIO leverbaar.

Kan het zijn dat je de L en M serie door elkaar haalt?

[DJ2000]

Voor wie ook goedkoop een nieuwe Panasonic WH-MDC05J3E5 serie monobloc wil aanschaffen:
https://tiendadelaire.com...nic-aquarea-wh-mdc05j3e5/

Op deze website is deze 5 kW R32 variant nu leverbaar voor slechts 2312 euro incl. BTW. Met transportkosten en transportverzekering naar NL is het slechts 2500 euro totaal. Levering duurde voor mij slechts 3 werkdagen na betaling, wat ik niet zou verwachten van een Spaanse leverancier. Ik ontving vandaag de (nieuwere?) antraciet gekleurde versie, toch wel ietsje mooier.
Garantie is wel alleen vanuit Spanje, maar voor deze lage bedragen.... Waarschijnlijk deze lage prijs omdat Panasonic de laatste R32 voorraden moet verkopen voordat het niet meer toegestaan is (1 jan 2027). Ik twijfelde om Climamarket.nl (ook uit Spanje) te nemen, maar deze was 300-400 euro duurder, hadden geen voorraad en de reviews van Tienda del Aire waren uitstekend op Google (maps).

[FransvWoerkom]

ValeTino schreef op woensdag 11 maart 2026 @ 09:47:
[...]
I4] Wat wordt er precies bedoeld met de term "reactor"?
[...]

Een reactor is een smoorspoel, spoel, choke, inductor, gewoon een ijzerkern met koperdraad er omheen. Hier gebruikt om te zorgen dat de stroompieken, die je krijgt bij de gelijkrichter (voor de waterpomp) op het moment net na de top van de sinus, uit te spreiden. De spoel zorgt door zijn zelfinductie dat de stroom idealiter sinusvormig wordt. Sinds eind vorige eeuw verplicht om netvervuiling tegen te gaan.

[ValeTino]

ErikVers schreef op woensdag 11 maart 2026 @ 22:42:
[...]


Top dat je in je voorbereidingen de service manual doorneemt daar worden wij hier blij van!!

Om met je laatste vraag te beginnen ja hier velen en ikzelf hebben ervaring met de L, dus vraag maar raak in dit topic!

Let wel op; een genoemde unit “L serie 9kW” bestaat niet. Sorry maar hier moet ff streng zijn want kan verwarring geven. Deze unit een 9L doet maximaal 7kW bij -7. Is dat iets waar je rekening mee houdt?

Antwoord op je vragen;
O1
de maatvoering voor 9L is prima. Iets meer kan zelfs nog; 9kW bij deltaT5 is 25L/min en geeft met deze inwendige diameters geen onnodig drukverlies of stromingsgeluid. Je kan zelfs op 20L/min instellen als je enkel voor de 7kW bij -7 deze unit hebt gekozen en 7kW voor warmere buitentemp voor jou ook voldoende is. Wil je wel bij hogere buitentemp 9kW kunnen transporteren met deltaT5 dan heb je wel de geadviseerde flow van 25L/min nodig.
Let wel op; je geeft aan staal verzinkt en buitenunit in één zin; uiteraard geen staal buiten toepassen. Daar enkel koper of rvs (flex of ribbel, dat kan prima over een klein stuk)

O2
afstand tussen de units. Over de kracht van de waterpomp zou ik mij geen zorgen maken. Eerder zorgen maken over goed afbramen van je leidingwerk om geluid te voorkomen 😉👍

1
Durf zo niet te zeggen, onderscheid in aansluiten om fouten te voorkomen? Binnen en buiten maat gelijk te houden.

2
Nee

3
Goed vooral vanwege goede gelaagdheid icm voldornde spiraal oppervlak om snel weer bij te ladden. Bij 2badksmers zou ik pas een losse boiler overwegen. Wat betreft accu. Psk lithium. Dat is stuk efficienter en heeft een veel hogere energie dichtheid 😉

A1
klopt onnodig

Een vraag voor mijn autistische vriend, sorry brein; vanwaar dat je diverse soorten nummering in je vragen toepast?

Succes met je voorbereidingen!

Edit 22:53
Ik zag dit nog staan, waar heb je dat vandaan?
I2 – Power supply 1: input power voor de outdoor unit via het knooppunt naar “To Outdoor Unit”?
Het is;
-B16A Alamat in meterkast > 3x 2.5mm2 ymvk > power suply 1
-B16A Alamat in meterkast > 3x 2.5mm2 ymvk > power suply 2
- vanuit binnenunit > voor voeding en comm > ymvk 4x2.5mm2 (pak meestal 5x en gebruik er 4) naar buitenunit

Bedankt voor de duidelijke antwoorden!

En goed dat je streng bent in het verduidelijken van het efficiente vermogen van 7kW. Ja ik ben me er bewust van. En ik vind dit juist ook het meest lastige om daar een keuze in te maken met een mogelijke aanbouw in de toekomst.

Situatie nu is dat we een gemiddeld jaarverbruik hebben van 1061m3. Dit is met een Nefit Ecomline HR ketel Bj 2002 welke netjes in het laagste aanvoer staat - direct het vloerverwarminscircuit in. Door de lage aanvoer temperatuur staat de ketel goed in HR bereik en daarom maak ik gebruik van factor 9,2 ipv 8 in de Koevlaas formule:

Koevlaas formule huidige situatie: (1061 * 9,2) / 1650 = 5,9 kW

Voor de toekomstige aanbouw (~30m2) houd ik voor nu rekening met beng normen: 6m3 gasverbruik per m2/jaar = 180m3 bovenop 1061.

Koevlaas formule toekomstige situatie: (1241 * 9,2) / 1650 = 6,9 kW.

Dit is echt op het randje. Maar ik realiseer me ook dat:
* Positieve bijkomst is dat de aangrenzende vloer/fundering verbeterd door de toekomstige aanbouw waardoor de verliezen in de bstaande bouw minder worden.
* De afzuigkap wordt niet meer direct naar buiten afgevoerd waardoor ook daar de verliezen minder zullen zijn;

Kiezen voor de 9kW 7kW of juist niet?

[Makrolon]

ValeTino schreef op donderdag 12 maart 2026 @ 13:22:
[...]


Bedankt voor de duidelijke antwoorden!

En goed dat je streng bent in het verduidelijken van het efficiente vermogen van 7kW. Ja ik ben me er bewust van. En ik vind dit juist ook het meest lastige om daar een keuze in te maken met een mogelijke aanbouw in de toekomst.

Situatie nu is dat we een gemiddeld jaarverbruik hebben van 1061m3. Dit is met een Nefit Ecomline HR ketel Bj 2002 welke netjes in het laagste aanvoer staat - direct het vloerverwarminscircuit in. Door de lage aanvoer temperatuur staat de ketel goed in HR bereik en daarom maak ik gebruik van factor 9,2 ipv 8 in de Koevlaas formule:

Koevlaas formule huidige situatie: (1061 * 9,2) / 1650 = 5,9 kW

Voor de toekomstige aanbouw (~30m2) houd ik voor nu rekening met beng normen: 6m3 gasverbruik per m2/jaar = 180m3 bovenop 1061.

Koevlaas formule toekomstige situatie: (1241 * 9,2) / 1650 = 6,9 kW.

Dit is echt op het randje. Maar ik realiseer me ook dat:
* Positieve bijkomst is dat de aangrenzende vloer/fundering verbeterd door de toekomstige aanbouw waardoor de verliezen in de bstaande bouw minder worden.
* De afzuigkap wordt niet meer direct naar buiten afgevoerd waardoor ook daar de verliezen minder zullen zijn;

Kiezen voor de 9kW 7kW of juist niet?

Heb je geen airco hangen die je er bij aan kan zetten voor die ene keer per jaar dat t echt heel koud is? Of een straalkachel.

[ErikVers]

ValeTino schreef op donderdag 12 maart 2026 @ 13:22:
[...]


Bedankt voor de duidelijke antwoorden!

En goed dat je streng bent in het verduidelijken van het efficiente vermogen van 7kW. Ja ik ben me er bewust van. En ik vind dit juist ook het meest lastige om daar een keuze in te maken met een mogelijke aanbouw in de toekomst.

Situatie nu is dat we een gemiddeld jaarverbruik hebben van 1061m3. Dit is met een Nefit Ecomline HR ketel Bj 2002 welke netjes in het laagste aanvoer staat - direct het vloerverwarminscircuit in. Door de lage aanvoer temperatuur staat de ketel goed in HR bereik en daarom maak ik gebruik van factor 9,2 ipv 8 in de Koevlaas formule:

Koevlaas formule huidige situatie: (1061 * 9,2) / 1650 = 5,9 kW

Voor de toekomstige aanbouw (~30m2) houd ik voor nu rekening met beng normen: 6m3 gasverbruik per m2/jaar = 180m3 bovenop 1061.

Koevlaas formule toekomstige situatie: (1241 * 9,2) / 1650 = 6,9 kW.

Dit is echt op het randje. Maar ik realiseer me ook dat:
* Positieve bijkomst is dat de aangrenzende vloer/fundering verbeterd door de toekomstige aanbouw waardoor de verliezen in de bstaande bouw minder worden.
* De afzuigkap wordt niet meer direct naar buiten afgevoerd waardoor ook daar de verliezen minder zullen zijn;

Kiezen voor de 9kW 7kW of juist niet?

Obv je genoemde data zou ik het wel aandurven.
En het alternatief 9M zou ik zeker niet adviseren.

Is gasverbruik op 20gr binnentemp en gem over meerdere jaren?
Ik heb klanten die richting de 2000m3 hadden en een 9L hebben. Wel met acceptatie dat woning soms wat kan afkoelen. Zou zelf een grens rond de 1400-1500 trekken. Terwijl ook adviseurs zijn (geen heatgeek) die prima wat uren per jaar bijverwarming accepteren. Ikzelf vind dat geen goed plan.


Ps ik ben geen hr man maar de formule aanpassen van 8.0 naar 9.2 is nogal een stap. Het is niet perse alleen de energie (9.7kWh) die je theoretisch uit een m3 gas zou kunnen trekken. Die formule is obv praktijk ervaring zo tot stand gekomen. De 1650 waren draai (stook) uren maar kun je ook /1200 ofzo van maken, alleen wat blijft er dan nog over van de formule zelf, snap je?

Ik begrijp je voorzichtigheid maar zou de formule houden zoals die is en bijvoorbeeld nog een tweede methode ernaast leggen.

[ Voor 17% gewijzigd door ErikVers op 12-03-2026 19:15 ]

[FransvWoerkom]

Makrolon schreef op donderdag 12 maart 2026 @ 15:37:
[...]

Heb je geen airco hangen die je er bij aan kan zetten voor die ene keer per jaar dat t echt heel koud is? Of een straalkachel.

Met een binnen unit heeft hij ook een backup heater. Die helpt ook bij ontdooien.

[wheli]

@ValeTino de koevlaasmethode is ook inclusief SWW. Lijkt me sterk dat je dat ook met zo'n hoog rendement produceert?

[BarryH]

ValeTino schreef op donderdag 12 maart 2026 @ 13:22:
[...]


Bedankt voor de duidelijke antwoorden!

En goed dat je streng bent in het verduidelijken van het efficiente vermogen van 7kW. Ja ik ben me er bewust van. En ik vind dit juist ook het meest lastige om daar een keuze in te maken met een mogelijke aanbouw in de toekomst.

Situatie nu is dat we een gemiddeld jaarverbruik hebben van 1061m3. Dit is met een Nefit Ecomline HR ketel Bj 2002 welke netjes in het laagste aanvoer staat - direct het vloerverwarminscircuit in. Door de lage aanvoer temperatuur staat de ketel goed in HR bereik en daarom maak ik gebruik van factor 9,2 ipv 8 in de Koevlaas formule:

Koevlaas formule huidige situatie: (1061 * 9,2) / 1650 = 5,9 kW

Voor de toekomstige aanbouw (~30m2) houd ik voor nu rekening met beng normen: 6m3 gasverbruik per m2/jaar = 180m3 bovenop 1061.

Koevlaas formule toekomstige situatie: (1241 * 9,2) / 1650 = 6,9 kW.

Dit is echt op het randje. Maar ik realiseer me ook dat:
* Positieve bijkomst is dat de aangrenzende vloer/fundering verbeterd door de toekomstige aanbouw waardoor de verliezen in de bstaande bouw minder worden.
* De afzuigkap wordt niet meer direct naar buiten afgevoerd waardoor ook daar de verliezen minder zullen zijn;

Kiezen voor de 9kW 7kW of juist niet?

Je kan een crosscheck doen met je maximale gasverbruik op de koude dagen in december/januari. b.v. 25 of 26 dec. of 11 januari was het , afh. van je locatie, ca. -1 daggemiddeld.
dan extrapoleren van 20 binnen - -1 buiten naar 20 binnen en -10 buiten (/21*30) dat is m3 gas bij -10 buiten. En dan naar kWh warmte vertalen

[mar-10]

Het daggemiddelde kun je bij een site als weerstatistieken.nl ophalen voor je dichtstbijzijnde weerstation. Voor mij was ie -5

[Dylantje2]

@ErikVers love to see hoe je het doet:-) Fijn dat het dit topic nog steeds mensen verder helpt me een pana.:-) Helaas druk druk, maar we hebben weer een winter overleefd, met een te klein pomp :-)_

[ErikVers]

Dylantje2 schreef op dinsdag 17 maart 2026 @ 10:36:
@ErikVers love to see hoe je het doet:-) Fijn dat het dit topic nog steeds mensen verder helpt me een pana.:-) Helaas druk druk, maar we hebben weer een winter overleefd, met een te klein pomp :-)_

Dank en dat doen we hier samen met groot plezier. Mooi om elkaar hier te helpen op Tweakers samen kom je verder!

Ps
Ik kijk af en toe met een schuin oog naar andere merken, maar kom nog steeds terug bij mijn “oude” liefde. Of beter gezegd, eerste liefde. 😉👍

[Dylantje2]

ErikVers schreef op dinsdag 17 maart 2026 @ 12:28:
[...]


Dank en dat doen we hier samen met groot plezier. Mooi om elkaar hier te helpen op Tweakers samen kom je verder!

Ps
Ik kijk af en toe met een schuin oog naar andere merken, maar kom nog steeds terug bij mijn “oude” liefde. Of beter gezegd, eerste liefde. 😉👍

zekr ik oek mit mien te kliene 5Kw Nog nooit spijt van gehad. En andere merken hoop ik nooit naar te hoeven kijken

[Carboy54]

ErikVers schreef op dinsdag 17 maart 2026 @ 12:28:
[...]


Dank en dat doen we hier samen met groot plezier. Mooi om elkaar hier te helpen op Tweakers samen kom je verder!

Ps
Ik kijk af en toe met een schuin oog naar andere merken, maar kom nog steeds terug bij mijn “oude” liefde. Of beter gezegd, eerste liefde. 😉👍

Dat verklaart wellicht het hoge percentage scheidingen in deze wereld Erik 🤫

[Niltag]

Ik hoor dat de J-serie nu echt een beetje aan het einde aan het komen is. Hebben we al wat vergelijkbaars op het oog? Ik heb zowel de J-series als de LG Therma V's de afgelopen jaren een aantal keer geïnstalleerd. De pana heeft voor mij een lichte voorkeur vanwege aanstuurbaarheid/kwaliteit maar beiden leveren in de praktijk vergelijkbare prestaties.

Je kunt het allemaal zo mooi compact houden aan de binnenkant van het huis en bovendien zijn de prijzen van rond de 4k aanschaf voor de unit natuurlijk mooi. De K en L series met hun prijzen richting de 7k vind ik dan echt te duur worden. En met de bulky interne hydraulische units kun je het geen monobloc meer noemen. Er komt dan zo weer 5k bij voor de klant die toch al twijfelend is over de toegevoegde waarde t.o.v. een CV. Snap niet helemaal wat het idee is.

Snap ook nog steeds niet dat een monobloc 4-7k moet kosten en dat je een split airco tegenwoordig al voor een 1,5k inkoopt. Is toch grotendeels vergelijkbare techniek. Wellicht wat meer materiaal maar dat verklaart dit toch niet zou je zeggen.

@Carboy54 hoe kijk jij hiernaar als verkoper?

[ Voor 5% gewijzigd door Niltag op 21-03-2026 12:42 ]

[Carboy54]

Niltag schreef op zaterdag 21 maart 2026 @ 12:40:
Ik hoor dat de J-serie nu echt een beetje aan het einde aan het komen is. Hebben we al wat vergelijkbaars op het oog? Ik heb zowel de J-series als de LG Therma V's de afgelopen jaren een aantal keer geïnstalleerd. De pana heeft voor mij een lichte voorkeur vanwege aanstuurbaarheid/kwaliteit maar beiden leveren in de praktijk vergelijkbare prestaties.

Je kunt het allemaal zo mooi compact houden aan de binnenkant van het huis en bovendien zijn de prijzen van rond de 4k aanschaf voor de unit natuurlijk mooi. De K en L series met hun prijzen richting de 7k vind ik dan echt te duur worden. En met de bulky interne hydraulische units kun je het geen monobloc meer noemen. Er komt dan zo weer 5k bij voor de klant die toch al twijfelend is over de toegevoegde waarde t.o.v. een CV. Snap niet helemaal wat het idee is.

Snap ook nog steeds niet dat een monobloc 4-7k moet kosten en dat je een split airco tegenwoordig al voor een 1,5k inkoopt. Is toch grotendeels vergelijkbare techniek. Wellicht wat meer materiaal maar dat verklaart dit toch niet zou je zeggen.

@Carboy54 hoe kijk jij hiernaar als verkoper?

Voor tweakers zoeken wij altijd naar makkelijk te installeren units zonder grote binnenunit. Vandaar dat wij veel Weheat, Itho Amber en Vaillant ( model 2026 ) R290 verkopen en die hebben geen of een simpele kleine binnenunit. De Weheat Flint is voordeliger dan een Panasonic J serie. De Vaillant staat aan de bovenkant van de prijsrange. De J serie is in 2027 exit ivm R32. De Panasonic M serie voldoet ook aan de eenvoud in de hogere vermogens en prijzen vanaf 12 KW.

[ Voor 3% gewijzigd door Carboy54 op 21-03-2026 13:36 ]

[Niltag]

Carboy54 schreef op zaterdag 21 maart 2026 @ 13:07:
[...]

Voor tweakers zoeken wij altijd naar makkelijk te installeren units zonder grote binnenunit. Vandaar dat wij veel Weheat, Itho Amber en Vaillant ( model 2026 ) R290 verkopen en die hebben geen of een simpele kleine binnenunit. De Weheat Flint is voordeliger dan een Panasonic J serie. De Vaillant staat aan de bovenkant van de prijsrange. De J serie is in 2027 exit ivm R32. De Panasonic M serie voldoet ook aan de eenvoud in de hogere vermogens en prijzen vanaf 12 KW.

Dank! Zie dat de aansturing van een Itho inmiddels ook geregeld is via modbus. Dat was in het begin nog een beetje vaag/onduidelijk of dat nou wel of niet ging komen. We houden het in de gaten. Voorlopig nog maar even de J-serie antraciet want dat is toch wel een heel mooi apparaat

[Dylantje2]

Carboy54 schreef op zaterdag 21 maart 2026 @ 13:07:
[...]

Voor tweakers zoeken wij altijd naar makkelijk te installeren units zonder grote binnenunit. Vandaar dat wij veel Weheat, Itho Amber en Vaillant ( model 2026 ) R290 verkopen en die hebben geen of een simpele kleine binnenunit. De Weheat Flint is voordeliger dan een Panasonic J serie. De Vaillant staat aan de bovenkant van de prijsrange. De J serie is in 2027 exit ivm R32. De Panasonic M serie voldoet ook aan de eenvoud in de hogere vermogens en prijzen vanaf 12 KW.

Wat zijn echte vergelijkbare systemen met de pana? Bheater? plug en play.. ? Ben erg benieuwd of merken al beetje bij de pana in de buurt komen? Zoiets als je koopt een pana 5 kw maar je hebt een 5+ dus 5 wp en 3 kw extra. Andere?

[Carboy54]

Dylantje2 schreef op zondag 22 maart 2026 @ 08:07:
[...]

Wat zijn echte vergelijkbare systemen met de pana? Bheater? plug en play.. ? Ben erg benieuwd of merken al beetje bij de pana in de buurt komen? Zoiets als je koopt een pana 5 kw maar je hebt een 5+ dus 5 wp en 3 kw extra. Andere?

Itho Amber komt het meest overeen en heeft ook een interne BUH en waterpomp. De 2 andere merken niet standaard een BUH wel leverbaar. Met R290 ook niet noodzakelijk omdat deze hogere temperaturen kunnen draaien voor bv legionella cyclus zonder BUH.

[ErikVers]

Carboy54 schreef op zondag 22 maart 2026 @ 08:51:
[...]

Itho Amber komt het meest overeen en heeft ook een interne BUH en waterpomp. De 2 andere merken niet standaard een BUH wel leverbaar. Met R290 ook niet noodzakelijk omdat deze hogere temperaturen kunnen draaien voor bv legionella cyclus zonder BUH.

En ook de Amber is natuurlijk weer een compleet andere machine dan de J. Stiller maar ook wat andere nadelen die men zelf kan vinden op het specifieke amber topic.

Wat betreft terug naar Panasonic;
Jammer dat er nog geen r290 versie van de J is. Tot die tijd is of lekker de J opmaken of naar de hydro split (L in de meest voorkomende kW range) wat betreft Panasonic. 👍✅

@Niltag kijk ook eens naar een all in one. Als je dan alle appendages meer rekent en je uren tegen huidige installateurs tarief dan is een pana niet echt duurder vaak zelfs goedkoper dan een set met alle onderdelen los. Zie hiervoor mijn all electric warmtepomp vergelijker met onderbouwing in euro’s (onderdelen bruto -10% + arbeid - subsidie) voor een goed vergelijk.
Zo is dan een blackbird p80 zelfs een €700,- (uitgaande van exact zelfde rekenmethodiek) duurder dan een 9L all in one. Tja, dan weet ik het wel 😉

[ Voor 27% gewijzigd door ErikVers op 24-03-2026 13:16 ]

[Carboy54]

ErikVers schreef op dinsdag 24 maart 2026 @ 13:09:
[...]


En ook de Amber is natuurlijk weer een compleet andere machine dan de J. Stiller maar ook wat andere nadelen die men zelf kan vinden op het specifieke amber topic.

Wat betreft terug naar Panasonic;
Jammer dat er nog geen r290 versie van de J is. Tot die tijd is of lekker de J opmaken of naar de hydro split (L in de meest voorkomende kW range) wat betreft Panasonic. 👍✅

@Niltag kijk ook eens naar een all in one. Als je dan alle appendages meer rekent en je uren tegen huidige installateurs tarief dan is een pana niet echt duurder vaak zelfs goedkoper dan een set met alle onderdelen los. Zie hiervoor mijn all electric warmtepomp vergelijker met onderbouwing in euro’s (onderdelen bruto -10% + arbeid - subsidie) voor een goed vergelijk.
Zo is dan een blackbird p80 zelfs een €700,- (uitgaande van exact zelfde rekenmethodiek) duurder dan een 9L all in one. Tja, dan weet ik het wel 😉

Ik heb ze alle drie prive in gebruik gehad enkele jaren, de H, de J, de Amber en nu een Weheat. Zulke grote verschillen zijn er niet. Ook niet in de prestaties. Deze uitgebreide ervaring heb jij niet met deze machines om een juiste vergelijking te kunnen maken. Een Blackbird is een totaal andere machine specifiek ontworpen voor platte daken. Op een houten dak gaat het al snel fout met de buitenunit van de L serie. De kunststof Bb is veel lichter op 4 schokdempers en toepasbaar met en zonder kleine en grote boilers en binnenkort leverbaar met Weheat Intellicence. De L serie buitenunit is beter geschikt op Big Foots op de begane grond en kent zonder aanpassingen weinig intelligentie.

Panasonic J serie R32 versus Itho Amber R290 Carboy54 in "Itho Daalderop Amber"

Op het gebied van after sales zijn ze zeker niet vergelijkbaar. Itho heeft een landelijk goed functionerende servicedienst. Panasonic en de meeste distributeurs hebben dat niet en is serviceverlening afhankelijk van de installateur / leverancier en vaak een moeizaam traject voor de zelf installerende tweaker.

[ Voor 15% gewijzigd door Carboy54 op 24-03-2026 15:12 ]

[ErikVers]

Carboy54 schreef op dinsdag 24 maart 2026 @ 14:43:
[...]
. Deze uitgebreide ervaring heb jij niet met deze machines om een juiste vergelijking te kunnen maken.

Ik heb geen behoefte om hier mijn staat van dienst op het gebied van kennis over de diverse merken warmtepompen te gaan verdedigen.

Wel vind ik het jammer dat je mijn ervaring hier in dit topic ter discussie stelt en twijfels hebt aan het feit of ik een objectieve vergelijking kan maken.

[ Voor 44% gewijzigd door ErikVers op 24-03-2026 16:06 ]

[Carboy54]

ErikVers schreef op dinsdag 24 maart 2026 @ 15:52:
[...]


Ik heb geen behoefte om hier mijn staat van dienst op het gebied van kennis over de diverse merken warmtepompen te gaan verdedigen.

Wel vind ik het jammer dat je mijn ervaring hier in dit topic ter discussie stelt en twijfels hebt aan het feit of ik een objectieve vergelijking kan maken.

Een van de tweakers vroeg een betaalbaar alternatief voor de J serie en die heb ik genoemd. Theoretische vergelijkingen op papier maak jij genoeg dat is hier bekend maar praktijk ervaringen kunnen anders uit pakken. Iedereen weet hier zo langzamerhand wel dat Panasonic jouw merk is daar is het hier ook het Panasonic forum voor maar dat wil niets zeggen over jouw praktijk ervaringen met andere merken en wellicht nog belangrijker met de organisaties achter deze merken. Iedere woning is vaak anders net als zijn gebruiker en daar horen vaak specifieke oplossingen bij. Panasonic is een prachtig merk maar er zijn meer fabrikanten die dat evenaren en soms zelfs overtreffen. Heat Geek is overigens geen wondermiddel.

[ErikVers]

Carboy54 schreef op dinsdag 24 maart 2026 @ 16:39:
[...]

Theoretische vergelijkingen op papier maak jij genoeg dat is hier bekend maar praktijk ervaringen kunnen anders uit pakken.

Heat Geek is overigens geen wondermiddel.

O Heat Geek is ook niks? :-)

Juist daar de plek om heel veel praktijk ervaring op te halen. Van echte data nerds, tot mannen met heel veel praktijk ervaring. Van 1 pitters tot de grotere bedrijven.

Wat betreft “theoretische vergelijkingen op papier”;
Ben er regelmatig voor op pad met o.a. adviezen op locatie maar ook hulp bij storingen of installatie. Van de mede Geek’s zeer veel nuttige praktijk ervaring die mijn “rugzakje” verder vult. Ik sta er altijd met een open blik in en probeer elke dag weer wat te leren.

Wat ik vooral nu weer heb geleerd is dat ik mij toch genoodzaakt voel mijn praktijk ervaring te gaan bewijzen.

[ Voor 130% gewijzigd door ErikVers op 24-03-2026 17:00 ]

[Carboy54]

ErikVers schreef op dinsdag 24 maart 2026 @ 16:48:
[...]


O Heat Geek is ook niks? :-)

Juist daar de plek om heel veel praktijk ervaring op te halen. Van echte data nerds, tot mannen met heel veel praktijk ervaring. Van 1 pitters tot de grotere bedrijven.

Wat betreft “theoretische vergelijkingen op papier”;
Ben er dagelijks voor op pad met o.a. adviezen op locatie maar ook hulp bij storingen of installatie. Van de mede Geek’s zeer veel nuttige praktijk ervaring die mijn “rugzakje” verder vult. Ik sta er altijd met een open blik in en probeer elke dag weer wat te leren.

Wat ik vooral nu weer heb geleerd is dat ik mij toch genoodzaakt voel mijn praktijk ervaring te gaan bewijzen.

Kleine nuancering Erik: niks is wat anders dan geen wondermiddel. Die organisatie bestond al veel langer in Engeland en is een van de mogelijkheden om kennis te vergaren in de warmtepompen wereld en dat is hard nodig ook voor veel partijen en als hobby voor een aantal onder ons 😏.

[Technician-]

Dylantje2 schreef op zondag 22 maart 2026 @ 08:07:
[...]

Wat zijn echte vergelijkbare systemen met de pana? Bheater? plug en play.. ? Ben erg benieuwd of merken al beetje bij de pana in de buurt komen? Zoiets als je koopt een pana 5 kw maar je hebt een 5+ dus 5 wp en 3 kw extra. Andere?

Ben zelf niet van de eenvoudige monoblocs (wij hebben wel BRL100)
maar een kennis/collega die plaatst ze wel veel. Die deed ook veel J series en die vind de Samsung nu helemaal geweldig.
Is ook een echte monobloc met alles erin op R290 en evt ook met BUH erin.
https://www.climamarket.n...sung-ehs-r290-monobloc-50
https://ambrava.be/wp-con...uickGuide_BENL_NL_V10.pdf

Op papier goed, de 5KW is ook echt 5KW bij -10C, geluidsvermogen 55dBA
Volgens hem echt stiller en goed, maar nogmaals ik weet het niet zelf.

Ziet er ook wel sjiek uit:





Een modbus print is beschikbaar en ook een modbus parameter lijst voor tweaking:
https://community.openene...modbus-monitoring/29812/4

[ Voor 58% gewijzigd door Technician- op 24-03-2026 20:32 ]

[Jentje]

Recent is bij ons een Panasonic 9kW J series geplaatst (nieuw model, uitgevoerd in zwart, wel mooi).
Zoals bekend schakelt de panasonic thermostaat in en uit op hele graden. Dus als je instelt op 21 C zal hij uitschakelen op 22 C. Om dit probleem te verkleinen zou ik de thermostaat graag op Fahrenheit instellen. Dan zal hij in stapjes van 1 graad Fahrenheit, dus 5/9 graad Celsius, schakelen.
Weet iemand of het mogelijk is de thermostaat om te schakelen naar Fahrenheit.
Ik heb al geprobeerd om in het installateursmenu de menu en retourknop 5 seconden in te drukken, maar dat levert niets op.

[Carboy54]

Jentje schreef op woensdag 25 maart 2026 @ 10:17:
Recent is bij ons een Panasonic 9kW J series geplaatst (nieuw model, uitgevoerd in zwart, wel mooi).
Zoals bekend schakelt de panasonic thermostaat in en uit op hele graden. Dus als je instelt op 21 C zal hij uitschakelen op 22 C. Om dit probleem te verkleinen zou ik de thermostaat graag op Fahrenheit instellen. Dan zal hij in stapjes van 1 graad Fahrenheit, dus 5/9 graad Celsius, schakelen.
Weet iemand of het mogelijk is de thermostaat om te schakelen naar Fahrenheit.
Ik heb al geprobeerd om in het installateursmenu de menu en retourknop 5 seconden in te drukken, maar dat levert niets op.

Een PNI 40 of 45 monteren met een instelbare hysterese van 0.2 graden en draadloos met app.

[loyske]

Jentje schreef op woensdag 25 maart 2026 @ 10:17:
Recent is bij ons een Panasonic 9kW J series geplaatst (nieuw model, uitgevoerd in zwart, wel mooi).

Foto?

[ErikVers]

Zo, deze “theoretische” en “onervaren”-installateur 😉🙈 heeft een dagje zijn laptop niet aangeraakt. Ik mocht samen met mijn kleine vriend die ik tegenkwam (zie foto) lekker ook nog eens onder de vloer werken.

[Makrolon]

ErikVers schreef op woensdag 25 maart 2026 @ 16:30:
Zo, deze “theoretische” en “onervaren”-installateur 😉🙈 heeft een dagje zijn laptop niet aangeraakt. Ik mocht samen met mijn kleine vriend die ik tegenkwam (zie foto) lekker ook nog eens onder de vloer werken.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Vieze smerige pur overal, ik was toevallig vandaag ook in een kruipruimte met die zooi tegen de vloer. Wat een ellende zeg, je ziet niet waar je boort, waar leidingen lopen e.d.

[Technician-]

ErikVers schreef op woensdag 25 maart 2026 @ 16:30:
Zo, deze “theoretische” en “onervaren”-installateur 😉🙈 heeft een dagje zijn laptop niet aangeraakt. Ik mocht samen met mijn kleine vriend die ik tegenkwam (zie foto) lekker ook nog eens onder de vloer werken.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Goed bezig Erik!
Waar heb je die haakse koppelingen met die ontluchter bovenop vandaan? Die ken ik niet.

[ErikVers]

Technician- schreef op woensdag 25 maart 2026 @ 18:47:
[...]

Goed bezig Erik!
Waar heb je die haakse koppelingen met die ontluchter bovenop vandaan? Die ken ik niet.

Thanks.
Ja dat werkt echt top. Ik heb ze bij groene energiewinkel vandaan. (Ps de ontluchters heb ik altijd op vrd gewoon via Rensa) Ik heb ze ook wel eens gezien bij weinmann-schanz uit duitsland maar maakte elkaar niet veel.

Dit zijn de 1 1/4 bij 1 1/4” zeker niet goedkoop wel makkelijk met monteren en nog demontabel ook als ooit nodig is. Heel soms doe ik ook met koper en dat t verloop stukken maar dat is nog duurder en kost veel meer tijd met pas maken.

[ Voor 24% gewijzigd door ErikVers op 25-03-2026 19:40 ]

[Gieliovd520]

Ik kom er even niet uit, waar moet ik de terugslagklep nou plaatsen.

Volgens de schema's van Panasonic plaats ik hem in de aanvoer. In geval van een cascade opstelling dan toch, waar ik het mee vergelijk.

De situatie:
Heb al jaren een monoblock in gebruik. Maar ik merk dat hij met echt fris en ongunstig vochtig weer het lastig heeft.

Ik heb een tweede split model geplaatst. Twin fan model, 3 fase. Heeft duidelijk minder moeite met bovengenoemde omstandigheden.

Maar! De twin fan heeft duidelijk een hoger minimaal vermogen en in het voorjaar pendelt hij.

Dus... Waar ik ze eventueel in cascade beide wil inzetten, wil ik vooral zonder moeite kunnen kiezen welke WP draait.

Nu moet ik (alles ik de twin fan wil gebruiken) het dak op, klepje eraf. Afsluiter bij het gaas filter knijpen tot minimale flow wegens vorstbeveiliging.

Wil ik dan de monoblock weer gebruiken, dan sluit ik 2 afsluiters onder de binnenunit van de split en moet ik weer het dak op om de afsluiter daar te openen.

Ik denk met een terugslagklep in de monoblock leiding te kunnen voorkomen dat de split over de monoblock gaat circuleren en dus direct weer naar de retour gaat.

Beide zitten gewoon op dezelfde leidingen met T stukken.

[ErikVers]

Gieliovd520 schreef op donderdag 26 maart 2026 @ 18:38:
Ik kom er even niet uit, waar moet ik de terugslagklep nou plaatsen.

Volgens de schema's van Panasonic plaats ik hem in de aanvoer. In geval van een cascade opstelling dan toch, waar ik het mee vergelijk.

De situatie:
Heb al jaren een monoblock in gebruik. Maar ik merk dat hij met echt fris en ongunstig vochtig weer het lastig heeft.

Ik heb een tweede split model geplaatst. Twin fan model, 3 fase. Heeft duidelijk minder moeite met bovengenoemde omstandigheden.

Maar! De twin fan heeft duidelijk een hoger minimaal vermogen en in het voorjaar pendelt hij.

Dus... Waar ik ze eventueel in cascade beide wil inzetten, wil ik vooral zonder moeite kunnen kiezen welke WP draait.

Nu moet ik (alles ik de twin fan wil gebruiken) het dak op, klepje eraf. Afsluiter bij het gaas filter knijpen tot minimale flow wegens vorstbeveiliging.

Wil ik dan de monoblock weer gebruiken, dan sluit ik 2 afsluiters onder de binnenunit van de split en moet ik weer het dak op om de afsluiter daar te openen.

Ik denk met een terugslagklep in de monoblock leiding te kunnen voorkomen dat de split over de monoblock gaat circuleren en dus direct weer naar de retour gaat.

Beide zitten gewoon op dezelfde leidingen met T stukken.

We denken hier graag mee, maak svp even een schetsje, eventueel in een bestaand installatie schema met je opties of twijfels.

Eerst vraag: welke "twin fan" type heb je en wat is daarvan de ingestelde watertemperaturen?
Vaak begint daar het oplossen van veel start en stops. Buiten uiteraard het feit dat je geen valse bypass wil hebben in je ontwerp want dan zijn de vele start stops niet eens je grootste probleem . Wat is dan veel problematische: het continu zeer inefficiënt werken (als de aanvoer deels zo in de retour van je andere warmtepomp kan, dat is dweilen met de kraan open)

Kun je niet gewoon alleen met de T-cap (M? kW?) af en de andere dus definiteif afsluiten?
Wat is je afgifte systeem (omschrijving)
Wat is je warmteverlies +/- bij -7

[ Voor 17% gewijzigd door ErikVers op 26-03-2026 18:46 ]

[Gieliovd520]

Ik waardeer je enthousiasme om mee te denken. Ik ben echter vrij goed ingelezen op de eigenschappen van de verschillende types en mijn voorkeur zou zijn een T-cap 12 neer te zetten, maar gezien de nare eigenschap rond de 4 graden en de frequenties die vrijgegeven en beperkt worden is dat gewoon een ontembaar apparaat. Zo staat ook dit forum er vol mee.

Dus nee, in plaats daarvan heb ik een H series split set high performance gekocht in de opruiming vlak voor de jaarwisseling voor een relatief schijntje (wegens R410a, onverkoopbaar na 1-1-26) en nog net de subsidie. Type KIT-WC09H3E8.

Op een gegeven moment gaat de monoblock gewoon weg. Maar hij staat er. Hij staat er prima. Ik heb nog een terugslagklep liggen en 2 perskoppelingen. Overigens is de verhouding 21.000 draaiuren en 7500 start stop. Niks gek. Maar toch

Ik stook al jaren ergens tussen de 27 en 36 graden dus ik vraag weinig van ze. 80 m2 vloerverwarming, enkele radiatoren en enkele convectoren. Warmteverlies, geen idee, misschien 8 kW. De COP is best redelijk, voor zover te vertrouwen op de getallen zonder bv. een Kamstrup.

De valse bypass voorkomen is inderdaad mijn kernvraag.

Heb nu even niet de mogelijkheid dat schetsje te maken maar het is eigenlijk heel simpel.

De oorspronkelijke WP dus de monoblock komt met zijn 2 leidingen aan. Daar maakt hij een T naar beneden en rechtdoor voor boven. Daarop zitten 3 verdelers.


De nieuwe WP zit met een T-stuk weer op de leiding die "rechtdoor" gaat en voedt op die manier gewoon het systeem.

Ik houd van keep it simple. Ja een open verdeler had gekund. Een buffer. Cascade regeling.

Maar waar ik even mijn hoofd niet omheen gevouwen krijg is waar ik in het circuit van de monoblok dus vóór alle t-stukken, de terugslagklep plaats.

In de aanvoer. Oke. Dan drukt de pomp van de nieuwe wp tegen de terugslagklep, kan het niet naar de retour. Voedt het wel het systeem.

Via de retour stroomt er dan uiteindelijk wel water over de monoblock, is mijn aanname. Zeker als deze vanuit zijn vorstbeveiliging zijn eigen pomp zou activeren.

Plaats ik hem in de retour, zoals ook op sommige schema's staat... Dan kan hij volgens mij vals bypassen. Tenzij hij zo geplaatst wordt dat de retour er wel doorheen mag, maar de aanvoer (die dus tegengesteld stroomt door de stilstaande pomp) niet. Maar dan plaats je hem beter voor de WP in de aanvoer lijkt me.

Zo baseer ik me ook op dit schema, pos. 4:



Dus nogmaals, ik waardeer het meedenken maar ben vooral op zoek naar hulp om mijn hoofd om die klep gevouwen te krijgen

[ Voor 17% gewijzigd door Gieliovd520 op 26-03-2026 20:09 ]

[ErikVers]

Gieliovd520 schreef op donderdag 26 maart 2026 @ 19:56:
Ik waardeer je enthousiasme om mee te denken. Ik ben echter vrij goed ingelezen op de eigenschappen van de verschillende types en mijn voorkeur zou zijn een T-cap 12 neer te zetten, maar gezien de nare eigenschap rond de 4 graden en de frequenties die vrijgegeven en beperkt worden is dat gewoon een ontembaar apparaat. Zo staat ook dit forum er vol mee.

Dus nee, in plaats daarvan heb ik een H series split set high performance gekocht in de opruiming vlak voor de jaarwisseling voor een relatief schijntje (wegens R410a, onverkoopbaar na 1-1-26) en nog net de subsidie. Type KIT-WC09H3E8.

Op een gegeven moment gaat de monoblock gewoon weg. Maar hij staat er. Hij staat er prima. Ik heb nog een terugslagklep liggen en 2 perskoppelingen. Overigens is de verhouding 21.000 draaiuren en 7500 start stop. Niks gek. Maar toch

Ik stook al jaren ergens tussen de 27 en 36 graden dus ik vraag weinig van ze. 80 m2 vloerverwarming, enkele radiatoren en enkele convectoren. Warmteverlies, geen idee, misschien 8 kW. De COP is best redelijk, voor zover te vertrouwen op de getallen zonder bv. een Kamstrup.

De valse bypass voorkomen is inderdaad mijn kernvraag.

Heb nu even niet de mogelijkheid dat schetsje te maken maar het is eigenlijk heel simpel.

De oorspronkelijke WP dus de monoblock komt met zijn 2 leidingen aan. Daar maakt hij een T naar beneden en rechtdoor voor boven. Daarop zitten 3 verdelers.

[Afbeelding]
De nieuwe WP zit met een T-stuk weer op de leiding die "rechtdoor" gaat en voedt op die manier gewoon het systeem.
[Afbeelding]
Ik houd van keep it simple. Ja een open verdeler had gekund. Een buffer. Cascade regeling.

Maar waar ik even mijn hoofd niet omheen gevouwen krijg is waar ik in het circuit van de monoblok dus vóór alle t-stukken, de terugslagklep plaats.

In de aanvoer. Oke. Dan drukt de pomp van de nieuwe wp tegen de terugslagklep, kan het niet naar de retour. Voedt het wel het systeem.

Via de retour stroomt er dan uiteindelijk wel water over de monoblock, is mijn aanname. Zeker als deze vanuit zijn vorstbeveiliging zijn eigen pomp zou activeren.

Plaats ik hem in de retour, zoals ook op sommige schema's staat... Dan kan hij volgens mij vals bypassen. Tenzij hij zo geplaatst wordt dat de retour er wel doorheen mag, maar de aanvoer (die dus tegengesteld stroomt door de stilstaande pomp) niet. Maar dan plaats je hem beter voor de WP in de aanvoer lijkt me.

Zo baseer ik me ook op dit schema, pos. 4:

[Afbeelding]

Dus nogmaals, ik waardeer het meedenken maar ben vooral op zoek naar hulp om mijn hoofd om die klep gevouwen te krijgen

Een eerste tip: quote iemand dan krijgt diegene een melding en kan hij erop reageren. Nu zag ik het toevallig en reageer ik graag alsnog :-)

Ontembaar wil ik niet zeggen maar inderdaad je moet rekening houden met 5.5kW aan minimaal vermogen. Iets wat je wel vaker ziet bij 3 fase toestellen en dan met name die met dubbele ventilator. In jouw geval zou je dan naar een 35gr water moeten, dat is inderdaad niet ideaal. Of het forum ermee vol staat laat ik maar ff in het midden en ja als er een warmtepomp vraagstuk is dan wordt ik altijd reuze enthousiast!

Ik zal proberen enkel op je vraag te reageren die je inderdaad oorspronkelijk stelde.

Ps dan ongevraagd: waarom niet met enkel een 9L verder gegaan? wat was je reden om een t cap te pakken? Met 8kW warmteverlies zit je met jouw woning dan met een 9L vrijwel altijd goed toch? Pas bij -7 dropt die naar 7 maar in iets hogere temp pak je al snel gewoon de 9kW. Sorry zou niet meer afwijken van de vraag Ik weet natuurlijk niet met welke wp je woning toch nog "wat fris" werd.

Ik ben zo gek om de schets voor jou te maken, wellicht wil je dan mijn vragen hierboven alsnog beantwoorden?

Voor de mee lezers; dit is niet hoe je standaard dit aansluit, meestal zul je echt een hydraulische balansfles of iets dergelijks moeten monteren ivm te hoge flow in deel van afgifte bij gelijktijdig bedrijf. (Maar als het werkt, prima 😉)
Onderstaande schets is hoe het al in de gevraagde situatie was aangesloten en de vraag was nu; waar moet ik de keer kleppen plaatsen.


Ps de positie is belangrijk, maar kan in retour of in aanvoer. Meestal plaats je hem in aanvoer omdat daar de pomp dan het meest direct op kan drukken en er niet bijvoorbeeld een druk gevoelige bypass elders open gaat door de lichte drukverhoging door de keerkleppen.

[ Voor 12% gewijzigd door ErikVers op 27-03-2026 07:07 ]

[Thorsd]

Gieliovd520 schreef op donderdag 26 maart 2026 @ 18:38:
Ik kom er even niet uit, waar moet ik de terugslagklep nou plaatsen.

Volgens de schema's van Panasonic plaats ik hem in de aanvoer. In geval van een cascade opstelling dan toch, waar ik het mee vergelijk.

De situatie:
Heb al jaren een monoblock in gebruik. Maar ik merk dat hij met echt fris en ongunstig vochtig weer het lastig heeft.

Ik heb een tweede split model geplaatst. Twin fan model, 3 fase. Heeft duidelijk minder moeite met bovengenoemde omstandigheden.

Maar! De twin fan heeft duidelijk een hoger minimaal vermogen en in het voorjaar pendelt hij.

Dus... Waar ik ze eventueel in cascade beide wil inzetten, wil ik vooral zonder moeite kunnen kiezen welke WP draait.

Nu moet ik (alles ik de twin fan wil gebruiken) het dak op, klepje eraf. Afsluiter bij het gaas filter knijpen tot minimale flow wegens vorstbeveiliging.

Wil ik dan de monoblock weer gebruiken, dan sluit ik 2 afsluiters onder de binnenunit van de split en moet ik weer het dak op om de afsluiter daar te openen.

Ik denk met een terugslagklep in de monoblock leiding te kunnen voorkomen dat de split over de monoblock gaat circuleren en dus direct weer naar de retour gaat.

Beide zitten gewoon op dezelfde leidingen met T stukken.

Als je een exclusieve-of regeling hebt (nooit tegelijk aan), kan je misschien ook serie overwegen?

Het nadeel van parallel, is dat de pompen als ze beide draaien elkaar zonder buffer kunnen beïnvloeden. Tijdens een defrost kan de ander bv weggedrukt worden met een fout tot gevolg. Ook is het nadeel van als het koud is, en de monoblock niet draait, de vorstbeveiliging van de monoblock gewoon koud retourwater in de aanvoer pompt, waardoor je stooklijn op de ander veel hoger moet zijn om tot de gewenste Ta te komen.

Ik heb het soort van andersom, grotere monoblock buiten, en kleine ventilatie WP binnen.
(De klep zit hier gewoon in de aanvoer, na de 3 weg klep naar het SWW vat).

[ValeTino]

Ik ben momenteel bezig met het ontwerp en de verdeling van mijn leidingsysteem en heb een vraag met betrekking tot de minimale systeeminhoud voor de L-versie 9 kW (die effectief circa 7 kW levert).

Dient de minimale systeeminhoud berekend te worden op basis van het nominale vermogen (9 kW × 20 L = 180 L), of mag hierbij uitgegaan worden van het effectieve vermogen (7 kW × 20 L = 140 L)?

Op dit moment kom ik uit op een totale systeeminhoud van ongeveer 120 liter, inclusief circa 55 m² vloerverwarming (thermische massa).

Mijn vraag is daarnaast: in hoeverre moet de minimale systeeminhoud strikt worden aangehouden bij toepassing van vloerverwarming? Kan de thermische massa van de vloerverwarming hierin (gedeeltelijk) worden meegerekend, of blijft het noodzakelijk om puur naar de waterinhoud in liters te kijken?

Alvast bedankt voor het meedenken.

[Carboy54]

ValeTino schreef op vrijdag 27 maart 2026 @ 13:57:
Ik ben momenteel bezig met het ontwerp en de verdeling van mijn leidingsysteem en heb een vraag met betrekking tot de minimale systeeminhoud voor de L-versie 9 kW (die effectief circa 7 kW levert).

Dient de minimale systeeminhoud berekend te worden op basis van het nominale vermogen (9 kW × 20 L = 180 L), of mag hierbij uitgegaan worden van het effectieve vermogen (7 kW × 20 L = 140 L)?

Op dit moment kom ik uit op een totale systeeminhoud van ongeveer 120 liter, inclusief circa 55 m² vloerverwarming (thermische massa).

Mijn vraag is daarnaast: in hoeverre moet de minimale systeeminhoud strikt worden aangehouden bij toepassing van vloerverwarming? Kan de thermische massa van de vloerverwarming hierin (gedeeltelijk) worden meegerekend, of blijft het noodzakelijk om puur naar de waterinhoud in liters te kijken?

Alvast bedankt voor het meedenken.

Dit is geen probleem met een Panasonic L serie. Vvw is ook een prima warmtebuffer voor een defrost en maakt het minder kritisch.

[Carboy54]

Inmiddels weer een Panasonic M serie T Cap 16 kW opgeleverd in een mooie bedrijfshal van 400m2 voor verwarmen en koelen. (vandaar MLB) Met gebruikmaking van diverse subsidie mogelijkheden. De medewerkers zijn dol enthousiast over hun werkgever. 🤗

[hnq]

Carboy54 schreef op vrijdag 27 maart 2026 @ 15:15:
Inmiddels weer een Panasonic M serie T Cap 16 kW opgeleverd in een mooie bedrijfshal van 400m2 voor verwarmen en koelen. (vandaar MLB) Met gebruikmaking van diverse subsidie mogelijkheden. De medewerkers zijn dol enthousiast over hun werkgever. 🤗

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Ha, een pana M, cool. Ff punaisepoetsen:
- de afstand tot de deuropening lijkt minder dan de voorgeschreven afstand?
- de buitenunit staat nu strak op het grind. Zou zelf de unit hoger hebben geplaatst, de bigfoots dus vrij, ivm ijsvorming + sneeuw.
- de buisdiameter is 32, of schat ik verkeerd? Zou 40mm verwachten?

[Carboy54]

hnq schreef op vrijdag 27 maart 2026 @ 19:35:
[...]

Ha, een pana M, cool. Ff punaisepoetsen:
- de afstand tot de deuropening lijkt minder dan de voorgeschreven afstand?
- de buitenunit staat nu strak op het grind. Zou zelf de unit hoger hebben geplaatst, de bigfoots dus vrij, ivm ijsvorming + sneeuw.
- de buisdiameter is 32, of schat ik verkeerd? Zou 40mm verwachten?

Hij stond netjes op Big Foots hoor. Klant heeft hem zelf dicht gegooid. 🤗
Afstand op verzoek op het randje.
Aanvoer is gesplitst in 2x 32 mm naar 2 verdelers voor maximale flow. Vandaar ook 2 magneet filters. Met 40 mm kom je anders niet uit in de vloer verdelers. Overigens is de aansluiting op de pomp ook gewoon 1 1/4 dus 32 mm over 1 meter is geen probleem. 20 meter wel. Het draait als een speer daar.

[ Voor 18% gewijzigd door Carboy54 op 27-03-2026 20:54 ]

[ErikVers]

ValeTino schreef op vrijdag 27 maart 2026 @ 13:57:
Ik ben momenteel bezig met het ontwerp en de verdeling van mijn leidingsysteem en heb een vraag met betrekking tot de minimale systeeminhoud voor de L-versie 9 kW (die effectief circa 7 kW levert).

Dient de minimale systeeminhoud berekend te worden op basis van het nominale vermogen (9 kW × 20 L = 180 L), of mag hierbij uitgegaan worden van het effectieve vermogen (7 kW × 20 L = 140 L)?

Op dit moment kom ik uit op een totale systeeminhoud van ongeveer 120 liter, inclusief circa 55 m² vloerverwarming (thermische massa).

Mijn vraag is daarnaast: in hoeverre moet de minimale systeeminhoud strikt worden aangehouden bij toepassing van vloerverwarming? Kan de thermische massa van de vloerverwarming hierin (gedeeltelijk) worden meegerekend, of blijft het noodzakelijk om puur naar de waterinhoud in liters te kijken?

Alvast bedankt voor het meedenken.

Minimale systeeminhoud voor de L is 35 liter.
Je hebt dus meer dan voldoende 👍

Dit is een waarde afgegeven vanuit Panasonic zelf.

Ps mocht je een vuistregel willen toepassen dan doet men dit maal het minimale vermogen. (2.5x20 is 50 liter en komt daarmee iets hoger uit dan pana zelf aangeeft)

[ Voor 9% gewijzigd door ErikVers op 27-03-2026 22:03 ]

[Dylantje2]

Gieliovd520 schreef op donderdag 26 maart 2026 @ 19:56:
Ik waardeer je enthousiasme om mee te denken. Ik ben echter vrij goed ingelezen op de eigenschappen van de verschillende types en mijn voorkeur zou zijn een T-cap 12 neer te zetten, maar gezien de nare eigenschap rond de 4 graden en de frequenties die vrijgegeven en beperkt worden is dat gewoon een ontembaar apparaat. Zo staat ook dit forum er vol mee.

Dus nee, in plaats daarvan heb ik een H series split set high performance gekocht in de opruiming vlak voor de jaarwisseling voor een relatief schijntje (wegens R410a, onverkoopbaar na 1-1-26) en nog net de subsidie. Type KIT-WC09H3E8.

Op een gegeven moment gaat de monoblock gewoon weg. Maar hij staat er. Hij staat er prima. Ik heb nog een terugslagklep liggen en 2 perskoppelingen. Overigens is de verhouding 21.000 draaiuren en 7500 start stop. Niks gek. Maar toch

Ik stook al jaren ergens tussen de 27 en 36 graden dus ik vraag weinig van ze. 80 m2 vloerverwarming, enkele radiatoren en enkele convectoren. Warmteverlies, geen idee, misschien 8 kW. De COP is best redelijk, voor zover te vertrouwen op de getallen zonder bv. een Kamstrup.

De valse bypass voorkomen is inderdaad mijn kernvraag.

Heb nu even niet de mogelijkheid dat schetsje te maken maar het is eigenlijk heel simpel.

De oorspronkelijke WP dus de monoblock komt met zijn 2 leidingen aan. Daar maakt hij een T naar beneden en rechtdoor voor boven. Daarop zitten 3 verdelers.

[Afbeelding]
De nieuwe WP zit met een T-stuk weer op de leiding die "rechtdoor" gaat en voedt op die manier gewoon het systeem.
[Afbeelding]
Ik houd van keep it simple. Ja een open verdeler had gekund. Een buffer. Cascade regeling.

Maar waar ik even mijn hoofd niet omheen gevouwen krijg is waar ik in het circuit van de monoblok dus vóór alle t-stukken, de terugslagklep plaats.

In de aanvoer. Oke. Dan drukt de pomp van de nieuwe wp tegen de terugslagklep, kan het niet naar de retour. Voedt het wel het systeem.

Via de retour stroomt er dan uiteindelijk wel water over de monoblock, is mijn aanname. Zeker als deze vanuit zijn vorstbeveiliging zijn eigen pomp zou activeren.

Plaats ik hem in de retour, zoals ook op sommige schema's staat... Dan kan hij volgens mij vals bypassen. Tenzij hij zo geplaatst wordt dat de retour er wel doorheen mag, maar de aanvoer (die dus tegengesteld stroomt door de stilstaande pomp) niet. Maar dan plaats je hem beter voor de WP in de aanvoer lijkt me.

Zo baseer ik me ook op dit schema, pos. 4:

[Afbeelding]

Dus nogmaals, ik waardeer het meedenken maar ben vooral op zoek naar hulp om mijn hoofd om die klep gevouwen te krijgen

Ik zou nooit met kleppen werken. Maar met kranen... Kleppen zitten altijd vast als ze aan de bak moeten..

[FransvWoerkom]

Gieliovd520 schreef op donderdag 26 maart 2026 @ 19:56:
[...]

Dus nogmaals, ik waardeer het meedenken maar ben vooral op zoek naar hulp om mijn hoofd om die klep gevouwen te krijgen

Als je twee warmtepompen parallel wilt aansluiten, heb je per warmtepomp een terugslagklep nodig. Omdat voor elke wp geldt dat aanvoerdebiet + retourdebiet = 0 (wet van behoud van water) maakt het niet uit of die in aanvoer- of retourleiding zit. Denk wel aan mogelijk warmteverlies door eenpijpsstroming.

Om bevriezing te voorkomen, moeten bij buitentemperaturen in de buurt van het vriespunt beide warmtepompen aan de 230V blijven, maar ze kunnen met de thermostaat afgeschakeld staan.

[badna]

Over een tijdje wil ik gaan verwarmen met een warmtepomp, nu nog gas. Ik ben nog bezig om het afgiftesysteem hierop voor te bereiden maar dat is onderdeel van een renovatie en gaat nog een tijd duren.

Ik heb al veel ingelezen en daarbij een voorkeur gekregen voor een Panasonic J-serie monoblock want geheel zonder binnenunit -- er is geen technische ruimte en de geplande leidingtrajecten hebben niet echt plek voor een binnenunit.

Als ik het goed begrijp gaat de J-serie eind dit jaar uit de roulatie. Ik vind het op zich geen probleem om er dit jaar al een te kopen en pas een jaar of wat later in werking te stellen. Wat zou een goed moment zijn om te kopen? Kort voor het einde van het jaar omdat ze dan in de uitverkoop gaan? Of ontstaat er mogelijk juist schaarste? Wat is jullie verwachting?

[wheli]

badna schreef op zaterdag 11 april 2026 @ 22:41:
Over een tijdje wil ik gaan verwarmen met een warmtepomp, nu nog gas. Ik ben nog bezig om het afgiftesysteem hierop voor te bereiden maar dat is onderdeel van een renovatie en gaat nog een tijd duren.

Ik heb al veel ingelezen en daarbij een voorkeur gekregen voor een Panasonic J-serie monoblock want geheel zonder binnenunit -- er is geen technische ruimte en de geplande leidingtrajecten hebben niet echt plek voor een binnenunit.

Als ik het goed begrijp gaat de J-serie eind dit jaar uit de roulatie. Ik vind het op zich geen probleem om er dit jaar al een te kopen en pas een jaar of wat later in werking te stellen. Wat zou een goed moment zijn om te kopen? Kort voor het einde van het jaar omdat ze dan in de uitverkoop gaan? Of ontstaat er mogelijk juist schaarste? Wat is jullie verwachting?

Ze zijn qua prijs nu eigenlijk gelijk aan toen ik hem kocht in 2022. Ik vraag me sterk af of ze nog goedkoper gaan worden (door inflatie zijn ze eigenlijk nu ca 30% goedkoper dan toen).
Weet je zeker dat je geen R290 wil voor tapwater?

[badna]

wheli schreef op zondag 12 april 2026 @ 10:18:
Ze zijn qua prijs nu eigenlijk gelijk aan toen ik hem kocht in 2022. Ik vraag me sterk af of ze nog goedkoper gaan worden (door inflatie zijn ze eigenlijk nu ca 30% goedkoper dan toen).
Weet je zeker dat je geen R290 wil voor tapwater?

Nee ik kan toch ook niet goed een tank kwijt . Wordt dus waarschijnlijk een doorstroomwarmer; i.c.m. wtw en een bescheiden douchekop is dat wel te doen voor de douche.

[wheli]

Zoiets kan je niet kwijt dus?
Doorstromers gaan na 2028 denk ik echt prijzig worden in de nettarieven

[badna]

wheli schreef op zondag 12 april 2026 @ 12:06:
Zoiets kan je niet kwijt dus?
Doorstromers gaan na 2028 denk ik echt prijzig worden in de nettarieven

offtopic:
Hm dat is wel aardig compact ja, maar 80 liter is wel weinig, we zijn met zijn vijven. Die knoop hakken we pas definitief door wanneer we de badkamer verbouwen, maar dat staat pas over wat langere tijd op de planning.

Mochten we voor de doorstroomwarmer gaan en er komt een vorm van capaciteitstarief gebaseerd op piekverbruik, dan zetten we waarschijnlijk een thuisbatterij neer met krachtige omvormer(s) om de pieken te dempen, daar zaten we toch al naar te kijken.

[Makrolon]

badna schreef op zondag 12 april 2026 @ 21:08:
[...]

offtopic:
Hm dat is wel aardig compact ja, maar 80 liter is wel weinig, we zijn met zijn vijven. Die knoop hakken we pas definitief door wanneer we de badkamer verbouwen, maar dat staat pas over wat langere tijd op de planning.

Mochten we voor de doorstroomwarmer gaan en er komt een vorm van capaciteitstarief gebaseerd op piekverbruik, dan zetten we waarschijnlijk een thuisbatterij neer met krachtige omvormer(s) om de pieken te dempen, daar zaten we toch al naar te kijken.

80l boiler met een doorstromer er achter, is de boiler koud pakt de doorstromer het over.

[badna]

Makrolon schreef op zondag 12 april 2026 @ 21:13:
[...]

80l boiler met een doorstromer er achter, is de boiler koud pakt de doorstromer het over.

Ja doorstroomwarmer is sowieso een goeie als backup, kost ook niet zo veel en neemt weinig ruimte in, je moet alleen de elektra op orde hebben -- wordt een uitdaging om nieuwe stroomdraden uit het zicht naar de badkamer te krijgen .

* badna hoopt intussen op meer meningen/voorspellingen over beschikbaarheid en prijs van de J dit jaar .

[Maikie18]

wheli schreef op zondag 12 april 2026 @ 10:18:
[...]

Ze zijn qua prijs nu eigenlijk gelijk aan toen ik hem kocht in 2022. Ik vraag me sterk af of ze nog goedkoper gaan worden (door inflatie zijn ze eigenlijk nu ca 30% goedkoper dan toen).
Weet je zeker dat je geen R290 wil voor tapwater?

Voor tapwater heb je geen R290 nodig.

[Dylantje2]

En weer een seizoen gered met een te licht Wp:-) En met deze gasprijzen heeft bijna niemand het meer over tvt, volgend jaar weer verder;-)

[Dylantje2]

Makrolon schreef op woensdag 25 maart 2026 @ 18:41:
[...]

Vieze smerige pur overal, ik was toevallig vandaag ook in een kruipruimte met die zooi tegen de vloer. Wat een ellende zeg, je ziet niet waar je boort, waar leidingen lopen e.d.

Zou verboden moeten die troep. Blijft uitlogen dus als je er in moeten werken ventileren

[reneeke1970]

Dylantje2 schreef op woensdag 15 april 2026 @ 08:51:
En weer een seizoen gered met een te licht Wp:-) En met deze gasprijzen heeft bijna niemand het meer over tvt, volgend jaar weer verder;-)

Het leek ook wel of dit jaar er gemiddeld drogere lucht was ,had hier ook niet het gevoel dat hij er moeite mee had.
Vorig jaar meer momenten dat hij de ta niet meer haalde,jij dat niet gemerkt?

[Dylantje2]

reneeke1970 schreef op woensdag 15 april 2026 @ 09:05:
[...]

Het leek ook wel of dit jaar er gemiddeld drogere lucht was ,had hier ook niet het gevoel dat hij er moeite mee had.
Vorig jaar meer momenten dat hij de ta niet meer haalde,jij dat niet gemerkt?

Hoge rv had hij het moeilijk, maar ik heb aan huis ook wat uitbereidingen gedaan incl vloerverwarming. Dus als ik nu zou moeten starten een 7kw nodig gehad.. Maar verder niet echt vreemde dingen..[ eerlijk ik kijk er niet zoveel, naar] De WAF was blij en we zaten relatief goedkoop warm ":-)

[reneeke1970]

Dylantje2 schreef op woensdag 15 april 2026 @ 09:43:
[...]

Hoge rv had hij het moeilijk, maar ik heb aan huis ook wat uitbereidingen gedaan incl vloerverwarming. Dus als ik nu zou moeten starten een 7kw nodig gehad.. Maar verder niet echt vreemde dingen..[ eerlijk ik kijk er niet zoveel, naar] De WAF was blij en we zaten relatief goedkoop warm ":-)

Dat goedkope word volgend jaar wel anders......

[Dylantje2]

reneeke1970 schreef op woensdag 15 april 2026 @ 09:46:
[...]

Dat goedkope word volgend jaar wel anders......

mwhaa aheb dynamisch contract.... Compeers aardig wat in de zomer. De relatief... tov al het andere kan het denk niet echt goedkoper.. ik Las dat @AUijtdehaag begonnen is met batterijen... dus mss. Maar TIJD grrr...

[reneeke1970]

Dylantje2 schreef op woensdag 15 april 2026 @ 10:12:
[...]

mwhaa aheb dynamisch contract.... Compeers aardig wat in de zomer. De relatief... tov al het andere kan het denk niet echt goedkoper.. ik Las dat @AUijtdehaag begonnen is met batterijen... dus mss. Maar TIJD grrr...

Batterijen heb ik ook,maar pv doet niks in winter ,en goedkoop laden snachts in winter is ook iets wat in praktijk erg weinig voorkomt.....

[wheli]

reneeke1970 schreef op woensdag 15 april 2026 @ 10:50:
[...]

Batterijen heb ik ook,maar pv doet niks in winter ,en goedkoop laden snachts in winter is ook iets wat in praktijk erg weinig voorkomt.....

Als @Dylantje2 een COP van 4 haalt en een gemiddelde Nederlandse tussenwoning heeft dan verbruikt hij circa 2500 kwh op jaarbasis voor verwarming gok ik. De energieprijs deze winter zat rond de 0,3 euro/kwh dus dat is max 62 euro per maand aan stroom. Stel dat de energieprijzen verdubbelen dan nog max 120 euro per maand. En de terugverdientijd ten opzichte van gas is alleen maar korter daarmee.

[Dylantje2]

wheli schreef op donderdag 16 april 2026 @ 13:33:
[...]

Als @Dylantje2 een COP van 4 haalt en een gemiddelde Nederlandse tussenwoning heeft dan verbruikt hij circa 2500 kwh op jaarbasis voor verwarming gok ik. De energieprijs deze winter zat rond de 0,3 euro/kwh dus dat is max 62 euro per maand aan stroom. Stel dat de energieprijzen verdubbelen dan nog max 120 euro per maand. En de terugverdientijd ten opzichte van gas is alleen maar korter daarmee.

In de winter geen batterij lading wss.
Verzekeraars zijn niet blij met al die dingen, Staat het in polis? Voldoet aan NEN? verzekerd ja of nee?
tvt is niet aan de orde en tov gas al helemaal niet.
dynamisch contract nodig, due geen vaste bedrag, domotica bij nodig.

Maar ik geloof zeker dat het er aan komt, maar een oplossing is het niet imo, levensduur?

[wheli]

Ik reageerde op @reneeke1970 die zegt dat stroom in de winter duur is. Afgelopen winter waren er meerdere weken (met name vanaf half januari) dat er veel wind was 's nachts en vanaf half februari draait mijn huis alweer op zonne-energie. Ik geloof niet dat je je snel zorgen hoeft te maken over energieprijzen met een warmtepomp; bij hoge energieprijzen zijn ze juist gunstig. Bij lage gasprijzen is overstappen op een warmtepomp juist minder gunstig puur financieel gezien

[AUijtdehaag]

Dylantje2 schreef op woensdag 15 april 2026 @ 10:12:
[...]

mwhaa aheb dynamisch contract.... Compeers aardig wat in de zomer. De relatief... tov al het andere kan het denk niet echt goedkoper.. ik Las dat @AUijtdehaag begonnen is met batterijen... dus mss. Maar TIJD grrr...

Al een half jaartje, nu 3 marsteks via modbus en HA en dynamisch zonneplan kontrakt.
Zijn leuke dagen zo met 34 ct terugleveren in de avond
Zou wel eens een VoltDeer SR erbij willen proberen maar het schuurtje is te klein.

Prijzen in de winter zijn nog altijd wel lager dan van een vast kontrakt heb ik de indruk, maar je laad enkel voor verbruik
https://www.stroomperuur.nl/historie/365-dagen

[ Voor 13% gewijzigd door AUijtdehaag op 16-04-2026 20:37 ]

[ErikVers]

Dylantje2 schreef op donderdag 16 april 2026 @ 13:51:
[...]

In de winter geen batterij lading wss.
Verzekeraars zijn niet blij met al die dingen, Staat het in polis? Voldoet aan NEN? verzekerd ja of nee?
tvt is niet aan de orde en tov gas al helemaal niet.
dynamisch contract nodig, due geen vaste bedrag, domotica bij nodig.

Maar ik geloof zeker dat het er aan komt, maar een oplossing is het niet imo, levensduur?

Lang verhaal kort; een volledige geinstalleerde set (solis 10K met een tibber bridge en 15kWh HV Pylontech) kost een batterij opgeslagen kWh je 7ct aan “afschrijving” en dat is zonder zelf iets te hoeven voorbereiden of uit te voeren ;-)
Gaat uit van rte 90% en 90% soc met 8000cycle en 10 jaars garantie.
Doe je veel zelf dan zit je tussen de 3 en 5 ct dus ja mijn inziens kan een accu al snel uit.

Helemaal als je samen met pv aanschaft want dan is arbeid lager en investering ook ivm gebruik zelfde omvormer en 0% btw. Dan is 4ct per kWh heel goed haalbaar en dus een zeer goede investering mijn inziens 🤔🫣🎯✌️

[ErikVers]

Geen Pana vragen?
Dan ga ik maar vakantie houden 🤣🌞

[ValeTino]

Ik wil graag beter begrijpen in het belang van een infiltratievoorziening voor de buitenunit van een warmtepomp, en in hoeverre het mogelijk is om zonder zo’n voorziening te werken.

Omdat dit een ingreep is die je in de maar 1 keer goed wilt uitvoeren, wil ik graag vooraf de juiste keuze maken.

De huidige situatie is als volgt: de buitenunit zal geplaatst worden op een bestaande tegelvloer (een oud terras), met daaronder een betonnen ondergrond. Dit leidt tot twee mogelijke opties:
1.] Indien een infiltratievoorziening noodzakelijk is, zal een deel van de tegelvloer en het onderliggende beton moeten worden weggekapt om dit te realiseren.
2.] Indien dit niet strikt vereist is, kan er eventueel gebruik worden gemaakt van een condensafvoer naar de omliggende tuingrond, op circa 1 meter afstand.

[BarryH]

ValeTino schreef op vrijdag 17 april 2026 @ 21:16:
Ik wil graag beter begrijpen in het belang van een infiltratievoorziening voor de buitenunit van een warmtepomp, en in hoeverre het mogelijk is om zonder zo’n voorziening te werken.

Omdat dit een ingreep is die je in de maar 1 keer goed wilt uitvoeren, wil ik graag vooraf de juiste keuze maken.

De huidige situatie is als volgt: de buitenunit zal geplaatst worden op een bestaande tegelvloer (een oud terras), met daaronder een betonnen ondergrond. Dit leidt tot twee mogelijke opties:
1.] Indien een infiltratievoorziening noodzakelijk is, zal een deel van de tegelvloer en het onderliggende beton moeten worden weggekapt om dit te realiseren.
2.] Indien dit niet strikt vereist is, kan er eventueel gebruik worden gemaakt van een condensafvoer naar de omliggende tuingrond, op circa 1 meter afstand.

er komt veel ontdooiwater van de unit, dus als je niet wil schaatsen....

eventueel een warmtelint in een afvoerpijp naar de tuin? of de wp opschuiven.

[ValeTino]

BarryH schreef op vrijdag 17 april 2026 @ 21:36:
[...]


er komt veel ontdooiwater van de unit, dus als je niet wil schaatsen....

eventueel een warmtelint in een afvoerpijp naar de tuin? of de wp opschuiven.

Op basis van de situatie lijkt een oplossing met een afvoerpijp richting de tuin het meest geschikt. In dat kader ben ik momenteel aan het onderzoeken hoe de afvoerpijp correct kan worden aangesloten op een L-serie unit.

Bij het doornemen van de handleiding van de L-serie (pagina 169, paragraaf 12.2.3.2) begrijp ik dat er gebruikgemaakt dient te worden van een "drain elbow" om de afvoerpijp aan te sluiten. Klopt deze interpretatie?

Daarnaast wordt in de handleiding vermeld dat bij enkele dagen vorst de drain elbow juist niet gebruikt dient te worden. Begrijp ik het goed dat dit dan ondervangen kan worden door het toepassen van een warmtelint zoals door jou gesuggereerd wordt?

[ Voor 7% gewijzigd door ValeTino op 19-04-2026 10:16 ]

[hnq]

ValeTino schreef op zondag 19 april 2026 @ 10:15:
[...]


Op basis van de situatie lijkt een oplossing met een afvoerpijp richting de tuin het meest geschikt. In dat kader ben ik momenteel aan het onderzoeken hoe de afvoerpijp correct kan worden aangesloten op een L-serie unit.

Bij het doornemen van de handleiding van de L-serie (pagina 169, paragraaf 12.2.3.2) begrijp ik dat er gebruikgemaakt dient te worden van een "drain elbow" om de afvoerpijp aan te sluiten. Klopt deze interpretatie?

Daarnaast wordt in de handleiding vermeld dat bij enkele dagen vorst de drain elbow juist niet gebruikt dient te worden. Begrijp ik het goed dat dit dan ondervangen kan worden door het toepassen van een warmtelint zoals door jou gesuggereerd wordt?

Of je accepteert dat er een ijslaag kan ontstaan. Als het in de winter geen dagelijkse doorgang is, hoeft dat geen probleem te zijn.
Als dat wel een probleem is dan gewoon met de flex een flink stuk tegels/beton weghalen. Dat is makkelijk te doen lijkt me. Of met een dikke steenboor een flink aantal gaten boren. Of eerst tegel(sj weg, boren en grindlaag erop.
Kiss dus😉 en geen gedoe met drain en warmtelint, want dat heb je dan wel nodig.

[ValeTino]

hnq schreef op zondag 19 april 2026 @ 12:37:
[...]

Of je accepteert dat er een ijslaag kan ontstaan. Als het in de winter geen dagelijkse doorgang is, hoeft dat geen probleem te zijn.
Als dat wel een probleem is dan gewoon met de flex een flink stuk tegels/beton weghalen. Dat is makkelijk te doen lijkt me. Of met een dikke steenboor een flink aantal gaten boren. Of eerst tegel(sj weg, boren en grindlaag erop.
Kiss dus😉 en geen gedoe met drain en warmtelint, want dat heb je dan wel nodig.

Is het dan al voldoende om enkel een "gat" (zeg diameter ~40 cm) te maken tussen de big foots in? Zodat de big foots nog kunnen afsteunen op de terrasstegels?

[hnq]

ValeTino schreef op maandag 20 april 2026 @ 11:44:
[...]


Is het dan al voldoende om enkel een "gat" (zeg diameter ~40 cm) te maken tussen de big foots in? Zodat de big foots nog kunnen afsteunen op de terrasstegels?

Het meeste raak je dan wel kwijt. Deze zouden ook wel van pas komen dan denk ik, maar ik weet niet of die ergens in nederland/duitslnd ofzo te krijgen zijn.

[Carboy54]

ValeTino schreef op maandag 20 april 2026 @ 11:44:
[...]


Is het dan al voldoende om enkel een "gat" (zeg diameter ~40 cm) te maken tussen de big foots in? Zodat de big foots nog kunnen afsteunen op de terrasstegels?

Tussen de betonbielzen een gat met eerst grof en daarna fijn siergrind.

[ Voor 14% gewijzigd door Carboy54 op 20-04-2026 20:58 ]

[Carboy54]

Panasonic heeft aangegeven dat ze in mei/juni stoppen met de productie van hun R32 machines, ze hebben dan nog wel voorraad, maar op=op. Direct daarna is niet een nieuwe variant leverbaar, er zit dus een gat is. dit doen ze om ervoor te zorgen dat ze niet met een berg oudere modellen blijven zitten terwijl de nieuwe al verkocht wordt. Snel bestellen en een latere levertijd af spreken kan en alleen dan ben je zeker van de levering. Panasonic komt begin 2027 met de N-serie, welke gebruik maakt van het nieuwe koudemiddel R-454C als vervanger van de split K serie. De GWP hiervan is onder de 150. Voor de J serie komt een kleinere variant van de M serie in de loop van 2027. Dus wie nog dit jaar de populaire en betaalbare J serie wil aanschaffen zou ik niet te lang wachten.

[ Voor 6% gewijzigd door Carboy54 op 24-04-2026 10:21 ]

[ecn1985]

ValeTino schreef op maandag 20 april 2026 @ 11:44:
[...]


Is het dan al voldoende om enkel een "gat" (zeg diameter ~40 cm) te maken tussen de big foots in? Zodat de big foots nog kunnen afsteunen op de terrasstegels?

Zeker zorgen voor voldoende afwatering, ik dacht in eerste instantie ook dat het wel mee zou vallen en had geen afwatering onder de WP gemaakt. Oprit betonklinkers ligt met behoorlijk afschot naar de straat dus dacht dat dat voldoende was om het water te laten weglopen. Helaas dat werkt niet, in de winter een groot deel van de oprit 1 grote ijsplaat. Uit ervaring kan ik zeggen zorg voor voldoende infiltratie mogelijkheden anders kun je het achteraf weer aanpassen.

[wheli]

Carboy54 schreef op vrijdag 24 april 2026 @ 10:19:
Panasonic heeft aangegeven dat ze in mei/juni stoppen met de productie van hun R32 machines, ze hebben dan nog wel voorraad, maar op=op. Direct daarna is niet een nieuwe variant leverbaar, er zit dus een gat is. dit doen ze om ervoor te zorgen dat ze niet met een berg oudere modellen blijven zitten terwijl de nieuwe al verkocht wordt. Snel bestellen en een latere levertijd af spreken kan en alleen dan ben je zeker van de levering. Panasonic komt begin 2027 met de N-serie, welke gebruik maakt van het nieuwe koudemiddel R-454C als vervanger van de split K serie. De GWP hiervan is onder de 150. Voor de J serie komt een kleinere variant van de M serie in de loop van 2027. Dus wie nog dit jaar de populaire en betaalbare J serie wil aanschaffen zou ik niet te lang wachten.

Heb je ook een idee waarom ze kiezen voor R-454C en niet doorgaan op R290? Een GWP van 248 is een stuk minder goed dan 3 van R290.

[Carboy54]

wheli schreef op vrijdag 24 april 2026 @ 14:01:
[...]

Heb je ook een idee waarom ze kiezen voor R-454C en niet doorgaan op R290? Een GWP van 248 is een stuk minder goed dan 3 van R290.

454C wordt uitsluitend gebruikt als vervanging voor de gas- splitnunits niet voor de monoblock's en bi- block's dat blijft R290.

[RichieB]

Ik heb 2 jaar geleden een Panasonic WH-MDC09J3E5 zelf geplaatst. De keus viel op een 9J omdat het een 100% monoblock is, hij compact is (niet heel hoog) en het meest voordelig. Nu de laatste R32 exemplaren verkocht gaan worden heb ik toch even gekeken naar de huidige prijzen. Die zijn nauwelijks veranderd. Net zoals in 2024 scheelt het zo'n €2500 met een andere 9 kW (bijv. M of L serie). Waarom lopen die R290 series dan zo goed? Ik vond (en vind) dat het prijsverschil niet waard. Ik laat SWW trouwens buiten beschouwing, daar heb ik een WPB voor.

[nMad]

RichieB schreef op vrijdag 24 april 2026 @ 17:10:
Ik heb 2 jaar geleden een Panasonic WH-MDC09J3E5 zelf geplaatst. De keus viel op een 9J omdat het een 100% monoblock is, hij compact is (niet heel hoog) en het meest voordeling. Nu de laatste R32 exemplaren verkocht gaan worden heb ik toch even gekeken naar de huidige prijzen. Die zijn nauwelijks veranderd. Net zoals in 2024 scheelt het zo'n €2500 met een andere 9 kW (bijv. M of L serie). Waarom lopen die R290 series dan zo goed? Ik vond (en vind) dat het prijsverschil niet waard. Ik laat SWW trouwens buiten beschouwing, daar heb ik een WPB voor.

Scheelt maar €600 tussen de 9L en 9J. En na subsidie scheelt het nog €375.

Panasonic 9L voor €4600
€3.025 subsidie

Panasonic 9J voor €4000
€2800 subsidie

Defrost logica bij de J-serie icm lage Ta vind ik erg matig. Elke defrost 10 min lang 3 kW BUH ondersteuning is 0,5 kWh per defrost BUH verbruik. Op een dag met 30 defrosts resulteert dat 15 kWh verbruik.

[ Voor 18% gewijzigd door nMad op 24-04-2026 17:44 ]

[RichieB]

@nMad Dat is een wel heel scherpe aanbieding in Duitsland. In Nederland betaal je voor een KIT-WC09L3E5 minstens €2000 meer. Je argument mbt defrosts en lage Ta is inderdaad valide. Ik heb zelf radiatoren dus daar gelukkig geen last van.

[Makrolon]

nMad schreef op vrijdag 24 april 2026 @ 17:36:
[...]

Scheelt maar €600 tussen de 9L en 9J. En na subsidie scheelt het nog €375.

Panasonic 9L voor €4600
€3.025 subsidie

Panasonic 9J voor €4000
€2800 subsidie

Defrost logica bij de J-serie icm lage Ta vind ik erg matig. Elke defrost 10 min lang 3 kW BUH ondersteuning is 0,5 kWh per defrost BUH verbruik. Op een dag met 30 defrosts resulteert dat 15 kWh verbruik.

Met buh uit geen last van. Zie hem bij de andere wp trouwens ook niet elke defrost bij Springen.

Ik vind t jammer dat ie er uit gaat, vind t een mooi apparaat qua wat er allemaal in zit.

[Technician-]

Makrolon schreef op vrijdag 24 april 2026 @ 18:10:
[...]

Met buh uit geen last van. Zie hem bij de andere wp trouwens ook niet elke defrost bij Springen.

Ik vind t jammer dat ie er uit gaat, vind t een mooi apparaat qua wat er allemaal in zit.

Waarschijnlijk gaat die er niet uit maar komt die nog in R454C terug.

[Carboy54]

RichieB schreef op vrijdag 24 april 2026 @ 17:10:
Ik heb 2 jaar geleden een Panasonic WH-MDC09J3E5 zelf geplaatst. De keus viel op een 9J omdat het een 100% monoblock is, hij compact is (niet heel hoog) en het meest voordelig. Nu de laatste R32 exemplaren verkocht gaan worden heb ik toch even gekeken naar de huidige prijzen. Die zijn nauwelijks veranderd. Net zoals in 2024 scheelt het zo'n €2500 met een andere 9 kW (bijv. M of L serie). Waarom lopen die R290 series dan zo goed? Ik vond (en vind) dat het prijsverschil niet waard. Ik laat SWW trouwens buiten beschouwing, daar heb ik een WPB voor.

Geluids eisen is een belangrijke factor en wordt steeds belangrijker en daar laat de J het afweten ten opzichten van moderne warmtepompen.

[dof]

Bij familie binnenkort weer een WP plaatsen, en hoewel ik het liefst weer een Pana 7 of 9 kW J type zou willen plaatsen (is/was een succesnummer) denk ik toch dat ik maar voor een L type ga. Eisen qua geluid zijn hoger, is qua vormgeving geslaagder (ok, J types kunnen ook zwart) en gezien dat J types langzaam uitfaseren lijkt me de overstap naar L type verstandig. En Bi Blok maakt het ook niet veel lastiger (wel duurder in .nl).

Bij J types maakt het terug moduleren niet zoveel uit tussen 5, 7 en 9 kW types, maar hoe is dat eigenlijk bij de L types. Is daar het gedrag een beetje hetzelfde? Iemand daar ervaring mee?

[BarryH]

dof schreef op maandag 27 april 2026 @ 21:55:
Bij familie binnenkort weer een WP plaatsen, en hoewel ik het liefst weer een Pana 7 of 9 kW J type zou willen plaatsen (is/was een succesnummer) denk ik toch dat ik maar voor een L type ga. Eisen qua geluid zijn hoger, is qua vormgeving geslaagder (ok, J types kunnen ook zwart) en gezien dat J types langzaam uitfaseren lijkt me de overstap naar L type verstandig. En Bi Blok maakt het ook niet veel lastiger (wel duurder in .nl).

Bij J types maakt het terug moduleren niet zoveel uit tussen 5, 7 en 9 kW types, maar hoe is dat eigenlijk bij de L types. Is daar het gedrag een beetje hetzelfde? Iemand daar ervaring mee?

5 verder dan 7 en 9

[dof]

BarryH schreef op maandag 27 april 2026 @ 22:53:
[...]

5 verder dan 7 en 9

Dank je. Heb je een indicatie/idee van hoeveel ongeveer?

In de system manual bij exploded view en parts list (blz 274) is te zien dat tussen de 5 L en 7 L modellen alles identiek is op het circuit board (en modelplaatje) na, de 9 L heeft een aparte lijst (blz 277) maar lijkt zelfde patroon te volgen (ook een ander circuit board). De compressor is b.v. gelijk in alle drie modellen.

Kortom, ik zou verwachten dat het dicht bij elkaar zit, maar weet het niet zeker. Omdat ik een beetje moet inschatten wat ze qua warmtecapaciteit nodig hebben, kies ik liever iets ruimer want het verschil in prijs (tussen 7 en 9) is vrij klein.

[hnq]

dof schreef op maandag 27 april 2026 @ 23:13:
[...]


Dank je. Heb je een indicatie/idee van hoeveel ongeveer?

In de system manual bij exploded view en parts list (blz 274) is te zien dat tussen de 5 L en 7 L modellen alles identiek is op het circuit board (en modelplaatje) na, de 9 L heeft een aparte lijst (blz 277) maar lijkt zelfde patroon te volgen (ook een ander circuit board). De compressor is b.v. gelijk in alle drie modellen.

Kortom, ik zou verwachten dat het dicht bij elkaar zit, maar weet het niet zeker. Omdat ik een beetje moet inschatten wat ze qua warmtecapaciteit nodig hebben, kies ik liever iets ruimer want het verschil in prijs (tussen 7 en 9) is vrij klein.

Op https://e-duurzaam.nl/all-electric-warmtepomp-vergelijken/ kun je snel de verschillen checken. Bij de L5 dus 1,5kW en bij de 7 en 9: 2,5kW (bij A7/W35)

[dof]

Als ik een beetje af ga op wat in de system manual bij verwarmingskarakteristieken staat is het ook wel duidelijk. De 5 L, 7 L en 9 L hebben toch een duidelijk verhoogd minimum verbruik bij gelijke Ta van 30C en Td van 5K (respectievelijk 350 W, 500W en 800W). Dit maakt de 9 L toch wel wat minder aantrekkelijk als je de max niet nodig hebt.

En gezien de capaciteit, bij -7 C, van de 5L op ~ 5 kW, 7 L op ~ 6kW en 9 L op ~ 7 kW scheelt dit ook niet zoveel.



Ik denk dat de 7 L voorlopig favoriet is.