Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 11

[Jcrs7]

de Peer schreef op vrijdag 18 november 2022 @ 12:13:
[...]

Prima, ze liggen er nu zo'n 5 jaar hier. 28 stuks.

[...]

Gewoon volgens verwachting, zoals bij alle zonnepanelen volgens mij. Dit kan niemand echt beantwoorden. Ik zou gewoon de specs vertrouwen.

RobWest schreef op vrijdag 18 november 2022 @ 12:15:
[...]


Er zijn geen slechte panelen, wel onderlinge verschillen in opbrengst en product- en vermogensgarantie.
Zie ook hier

Deze week een adviseur geweest voor 18 stuks Sunpower MAXEON glas-glas panelen van 425WP met micro omvormers.

Panelen en locatie “ontworpen” met solarEdge designer

Praatje van de verkoper voor de SunPower panelen ;

Geen rasterlijnen, de cellen maken gebruik van geleiding via back contacts, dit levert betere opbrengst van de cellen
Amerikaanse productie
Lage degradatie van de panelen
Hebben 20% meer rendement tov “chinese” panelen
Productgarantie 40 jaar
Opbrengstgarantie 40 jaar

Tov de efficiëntie van deze panelen zou ik ca. 6 panelen meer moeten leggen van de “chinese” panelen werd verteld en berekend.

[JvS]

Jcrs7 schreef op vrijdag 18 november 2022 @ 12:49:
[...]

Hebben 20% meer rendement tov “chinese” panelen

Dat kan je zelf uitrekenen door te kijken hoeveel Wp per m2 paneel het opwekt.

Ik zeg: dit is bullshit. Dit zou ZOVEEL beter zijn dat het echt een mega-sensatie zou zijn. Tussen panelen zit amper verschil. Ze leveren conform hun specs, degraderen allemaal een beetje.

Je betaalt bij dit soort dingen voor een goed gevoel (van garantie).

[de Peer]

Jcrs7 schreef op vrijdag 18 november 2022 @ 12:49:
[...]
Hebben 20% meer rendement tov “chinese” panelen
Productgarantie 40 jaar
Opbrengstgarantie 40 jaar

lol. wat een claims. En bij wie mag je aankloppen als over 39 jaar de opbrengst 5% te laag is?

[RobWest]

Van hun reclamepagina:

Als de meest rendabele panelen in de zonne-energiebranche1 , genereren SunPower Maxeon-panelen meer energie op het beschikbare oppervlak op uw dak dan conventionele panelen. En panelen met een hoger

De 1e vraag die bij mij opkomt: Wat zijn dan 'conventionele' panelen? Die van 30 jr geleden?

[blackd]

De efficiency van SunPower maxeon is volgens hun datasheet 22%. Een dmegc paneel zit tussen de 18 en 20%. Dus als je de ondergrens pakt en daar 20% bij optelt, kom je op 22%.
Absoluut win je dus 4%, relatief is dat natuurlijk een veel mooier getal in de brochure.

[RonJ]

de Peer schreef op vrijdag 18 november 2022 @ 12:58:
[...]

lol. wat een claims. En bij wie mag je aankloppen als over 39 jaar de opbrengst 5% te laag is?

Dat is de enige vraag die er toe doet bij die garanties. De kans dat de fabrikant zelf nog bestaat over 25+ jaar is 0,0 (al is hetzelfde merk/rechtspersoon op papier een andere Ltd./LLC geworden tegen die tijd).

De goede/tier 1 partijen hebben die garanties bij een (her)verzekeraar neergelegd (zoals AIG, Lloyds, Swiss-Re). Als de garantie bij een van die bekende namen belegd is zit je goed, anders is het een groot luchtkasteel imho.

[Jcrs7]

@JvS @de Peer @blackd
Wat zijn momenteel dan de "betere / beste" panelen wat je kan kiezen?

Kan het wel kloppen omdat er geen rasterlijnen in de panelen zit? Dat de cellen gebruik maken van geleiding via back contacts, dit levert betere opbrengst van de cellen?

[de Peer]

Jcrs7 schreef op vrijdag 18 november 2022 @ 14:23:
@JvS @de Peer @blackd
Wat zijn momenteel dan de "betere / beste" panelen wat je kan kiezen?

Kan het wel kloppen omdat er geen rasterlijnen in de panelen zit? Dat de cellen gebruik maken van geleiding via back contacts, dit levert betere opbrengst van de cellen?[Afbeelding]

Zie reactie van @RobWest
RobWest in "Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 11"

Er zijn geen noemenswaardige verschillen die voor jou echt van belang zijn.

Belangrijker is dat je ze snel hebt liggen voor een goede prijs en dat je een goed energiecontract afsluit.

[ Voor 6% gewijzigd door de Peer op 18-11-2022 14:32 ]

[RobWest]

Ze vergelijken dus met panelen uit 2008. Sorry voor mijn eerdere opmerking, het is niet 30 jaar geleden, maar 15 jaar

[RonJ]

de Peer schreef op vrijdag 18 november 2022 @ 14:30:
[...]

Zie reactie van @RobWest
RobWest in "Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 11"

Er zijn geen noemenswaardige verschillen die voor jou echt van belang zijn.

Belangrijker is dat je ze snel hebt liggen voor een goede prijs en dat je een goed energiecontract afsluit.

Precies. Dus ik zou als volgt te werk gaan:

1. Kies eerst een formaat paneel dat het meeste/mooiste je dakvlak kan afdekken (ook als je nu nog niet alles volstampt). De populaire maten momenteel zijn ~170x110 en ~210x100.
2. Kies dan een willekeurig, leverbaar paneel van een bekende/tier1 naam die op dat moment het minste kost per Wp.

[Martin7182]

Jcrs7 schreef op vrijdag 18 november 2022 @ 12:49:
[...]


[...]


Deze week een adviseur geweest voor 18 stuks Sunpower MAXEON glas-glas panelen van 425WP met micro omvormers.

Panelen en locatie “ontworpen” met solarEdge designer

Praatje van de verkoper voor de SunPower panelen ;

Geen rasterlijnen, de cellen maken gebruik van geleiding via back contacts, dit levert betere opbrengst van de cellen
Amerikaanse productie
Lage degradatie van de panelen
Hebben 20% meer rendement tov “chinese” panelen
Productgarantie 40 jaar
Opbrengstgarantie 40 jaar

Tov de efficiëntie van deze panelen zou ik ca. 6 panelen meer moeten leggen van de “chinese” panelen werd verteld en berekend.

20% meer omdat ze bifacial zijn? Dat klopt wel, als je ze tenminste op een wit dak legt. Maar niet 20% meer t.o.v. chinese bifacial. Reclamepraat

[JvS]

JvS schreef op vrijdag 18 november 2022 @ 12:55:
[...]

Dat kan je zelf uitrekenen door te kijken hoeveel Wp per m2 paneel het opwekt.

Ik zeg: dit is bullshit. Dit zou ZOVEEL beter zijn dat het echt een mega-sensatie zou zijn. Tussen panelen zit amper verschil. Ze leveren conform hun specs, degraderen allemaal een beetje.

Je betaalt bij dit soort dingen voor een goed gevoel (van garantie).

Ik zal het eens meten

Canadian solar 405wp HiKu6 (All-Black)

1,134m bij 1,722m = 1,953m2
Oftewel 207wp per m2

Chinees: JA Solar JAM54S30-410-MR
1,088 x 1,722 m = 1,874m2
oftewel 218wp/m2

Kleiner paneel, meer opbrengst zelfs.

Je zou eventueel kunnen denken dat shingled wel een stukje efficienter is. Ik kan alleen een hyunday vinden
HiE-S430HG Full Black
1,096 x 1,899m = 2,081m2
430wp
Dus 206wp/m2

Sunpower Maxeon 3
1,046 x 1,82 = 1,903m2
430wp
oftwewel 225wp/m2

Sunpower vs JA solar scheelt 3,6%. Shingled maakt de wereld niet beter.

[JvS]

Jcrs7 schreef op vrijdag 18 november 2022 @ 14:23:
@JvS @de Peer @blackd
Wat zijn momenteel dan de "betere / beste" panelen wat je kan kiezen?

Degene die goed leverbaar zijn en zoveel mogelijk wp op je dak kwijt kunnen laten leggen en eventueel die er mooi uit zien. Ze zijn allemaal prima.

[Martin7182]

JvS schreef op vrijdag 18 november 2022 @ 16:36:
[...]

Ik zal het eens meten

Canadian solar 405wp HiKu6 (All-Black)

1,134m bij 1,722m = 1,953m2
Oftewel 207wp per m2

Chinees: JA Solar JAM54S30-410-MR
1,088 x 1,722 m = 1,874m2
oftewel 218wp/m2

Kleiner paneel, meer opbrengst zelfs.

Je zou eventueel kunnen denken dat shingled wel een stukje efficienter is. Ik kan alleen een hyunday vinden
HiE-S430HG Full Black
1,096 x 1,899m = 2,081m2
430wp
Dus 206wp/m2

Sunpower Maxeon 3
1,046 x 1,82 = 1,903m2
430wp
oftwewel 225wp/m2

Sunpower vs JA solar scheelt 3,6%. Shingled maakt de wereld niet beter.

Kleine correctie; (430×1.088×1.722)/(1.046×1.82×410)=1.032. Dus slechts 3.2% meer.

[herrieschopper]

Het valt me op dat sommige N-type panelen (bijvoorbeeld de Jinko Tiger Neo 54HL4-B) een hogere jaarlijkse degradatie hebben dan sommige P-types. Ik dacht dat het hele voordeel van N-types was dat ze niet of veel minder zouden degraderen dan P-types. Klopt mijn verwachting niet, heeft Jinko wat steken laten vallen of zijn de P-types in dit geval gewoon degelijk uitgevoerd?

RonJ schreef op vrijdag 18 november 2022 @ 13:44:
[...]


Dat is de enige vraag die er toe doet bij die garanties. De kans dat de fabrikant zelf nog bestaat over 25+ jaar is 0,0 (al is hetzelfde merk/rechtspersoon op papier een andere Ltd./LLC geworden tegen die tijd).

De goede/tier 1 partijen hebben die garanties bij een (her)verzekeraar neergelegd (zoals AIG, Lloyds, Swiss-Re). Als de garantie bij een van die bekende namen belegd is zit je goed, anders is het een groot luchtkasteel imho.

En wat als de fabrikant failliet gaat en de premies niet meer betaald (kunnen) worden?

[ Voor 47% gewijzigd door herrieschopper op 19-11-2022 04:31 ]

[de Peer]

herrieschopper schreef op zaterdag 19 november 2022 @ 04:20:

En wat als de fabrikant failliet gaat en de premies niet meer betaald (kunnen) worden?

Dan heb je pech denk ik. Het zit ook wel eens tegen in het leven. We kunnen niet alles verzekeren.

[JvS]

Het idee van garanties uitbesteden en herverzekeren is toch dat de premie voor die specifieke producten al betaald is en die zijn dan ook verzekerd. Mag ik aannamen.

Maarja, ik geloof niet zo in het nut van dit soort garanties op zulke inerte producten.

[RonJ]

herrieschopper schreef op zaterdag 19 november 2022 @ 04:20:

En wat als de fabrikant failliet gaat en de premies niet meer betaald (kunnen) worden?

Zo werken dit soort verzekeringen niet, die premie wordt vooruit voldaan bij de productie/levering.

[goldvinger]

Ik heb een vraag over de saldering die afgebouwd gaat worden in 2025.

Geld dit alleen als men een overschot terug leverd?
Stel ik verbruik 4000kwh en ik wek 3500kwh op, hoef ik dan na 2025 maar 500kwh te betalen of valt de 3500kwh die ik opgewekt heb ook onder de nieuwe saldering regels?

[timovd]

Welk geld? Wat heb je zelf gevonden?

[Martin7182]

goldvinger schreef op zaterdag 19 november 2022 @ 13:00:
Ik heb een vraag over de saldering die afgebouwd gaat worden in 2025.

Geld dit alleen als men een overschot terug leverd?
Stel ik verbruik 4000kwh en ik wek 3500kwh op, hoef ik dan na 2025 maar 500kwh te betalen of valt de 3500kwh die ik opgewekt heb ook onder de nieuwe saldering regels?

Het verbruik en opwek staan er los van, het gaat bij salderen uitsluitend om afname en teruglevering. In 2025 mag je nog maar 64% van je teruggeleverde stroom salderen. Stel je neemt in een jaar 4000 kWh af en je levert 3500 kWh terug; dan mag je 0.64 × 3500 kWh = 2240 kWh salderen. Dat streep je weg tegen 4000 kWh, dan moet je voor 1760 kWh nog de normale prijs betalen en krijg je voor 1260 kWh een terugleververgoeding.

[ Voor 5% gewijzigd door Martin7182 op 19-11-2022 18:29 ]

[Proton_]

@goldvinger
Volgens Details nieuwe salderingsregeling bekend lijkt het erop dat de afbouw van salderen over een percentage van de productie teruglevering gaat, niet van de afname. Maar gezien je vraag heb je ook niet helemaal helder hoe salderen op dit moment werkt.
De discussie is een beetje versnipperd, misschien heeft @Martin7182 nieuwere info?

Het is overigens een verschil tussen "zonnepanelen zijn heel erg interessant" en "zonnepanelen zijn erg interessant", met de huidige prijzen verdient (over)productie zich al rap terug op hoger eigenverbruik voor de meter, nog afgezien van de terugleververgoedingen.

[Martin7182]

Proton_ schreef op zaterdag 19 november 2022 @ 14:26:
@goldvinger
Volgens Details nieuwe salderingsregeling bekend lijkt het erop dat de afbouw van salderen over een percentage van de productie gaat, niet van de afname. Maar gezien je vraag heb je ook niet helemaal helder hoe salderen op dit moment werkt.
De discussie is een beetje versnipperd, misschien heeft @Martin7182 nieuwere info?

Percentage van teruglevering Productie in de zin van opwek wordt door de slimme meter niet geregistreerd. Ik heb geen nieuwe info en baseer me b.v. op nieuws: Afbouw salderingsregeling zonnestroom begint in 2025 met grotere eers...
Mijn post hierboven is aangepast want ik had het verkeerd uitgelegd

[pascoa341]

Ik wil binnenkort zonnepanelen laten plaatsen, maar ben nu al bezig met de voorbereiding. Voor de kabel van het dak naar de meterkast wil ik eigenlijk een bestaande 19mm elektrabuis gebruiken om de YMVK kabel van de tweede verdieping naar de begaande grond te krijgen.

Ik denk dat de kabel ongeveer 25 meter lang zal moeten worden totaal en op het dak komt maximaal 4500WP te liggen (wel op gecombineerde Zuid-West / Noord-Oost, dus zal niet de maximale spanning in een keer hebben.

Nu heb ik twee vragen:

1. Is in deze situatie 3*2,5mm2 voldoende, of is 3*4mm2 kabel aan te raden
2. Past een 3*4mm2 kabel in een rechte 19mm elektrabuis. Het is 10 meter recht naar beneden. 2,5mm2 gaat wel lukken, maar ik heb 4mm2 nog niet kunnen proberen.

Alvast dank voor eventuele antwoorden!

[wmeester]

pascoa341 schreef op zondag 20 november 2022 @ 10:32:
Ik wil binnenkort zonnepanelen laten plaatsen, maar ben nu al bezig met de voorbereiding. Voor de kabel van het dak naar de meterkast wil ik eigenlijk een bestaande 19mm elektrabuis gebruiken om de YMVK kabel van de tweede verdieping naar de begaande grond te krijgen.

Ik denk dat de kabel ongeveer 25 meter lang zal moeten worden totaal en op het dak komt maximaal 4500WP te liggen (wel op gecombineerde Zuid-West / Noord-Oost, dus zal niet de maximale spanning in een keer hebben.

Nu heb ik twee vragen:

1. Is in deze situatie 3*2,5mm2 voldoende, of is 3*4mm2 kabel aan te raden
2. Past een 3*4mm2 kabel in een rechte 19mm elektrabuis. Het is 10 meter recht naar beneden. 2,5mm2 gaat wel lukken, maar ik heb 4mm2 nog niet kunnen proberen.

Alvast dank voor eventuele antwoorden!

Waarom zou je kabel gebruiken? Installatiedraad (vd draad) is voordeliger en kun je door een buis trekken. Ymvk kabel kan niet, misschien xmvk.
Wat is het vermogen van de omvormer? 16A = 3800 watt kan door een 2,5mm2 draad.

[pascoa341]

wmeester schreef op zondag 20 november 2022 @ 10:44:
[...]


Waarom zou je kabel gebruiken? Installatiedraad (vd draad) is voordeliger en kun je door een buis trekken. Ymvk kabel kan niet, misschien xmvk.
Wat is het vermogen van de omvormer? 16A = 3800 watt kan door een 2,5mm2 draad.

Aargh! Bedoelde ook xmvk. Is in mijn geval handiger dan losse draad dacht ik omdat we waarschijnlijk met mini omvormers op het dak gaan werken en dan leek de extra bescherming me nuttiger/veiliger (zoals je al gemerkt had ben ik geen expert, dus weet niet of dat zo is).

[JvS]

pascoa341 schreef op zondag 20 november 2022 @ 11:33:
[...]


Aargh! Bedoelde ook xmvk. Is in mijn geval handiger dan losse draad dacht ik omdat we waarschijnlijk met mini omvormers op het dak gaan werken en dan leek de extra bescherming me nuttiger/veiliger (zoals je al gemerkt had ben ik geen expert, dus weet niet of dat zo is).

Je kan ook naar een lasdoos op zolder gaan met installatiedraad en vanaf daar een buitenkabel gebruiken.

[kevi-n1]

Sinds 2 weken liggen er 9 extra panelen (410WP) op het dak gericht op het zuiden. Nu keek ik vanochtend naar het dak en het viel me op dat 4 panalen ontdooid waren terwijl de andere panelen dat niet zijn. Kan iemand dit verklaren?

De 9 panelen zijn verbonden in 1 string aan een 3600W Growatt 1-fase omvormer.

[Xqlus1ve]

kevi-n1 schreef op zondag 20 november 2022 @ 15:13:
Sinds 2 weken liggen er 9 extra panelen (410WP) op het dak gericht op het zuiden. Nu keek ik vanochtend naar het dak en het viel me op dat 4 panalen ontdooid waren terwijl de andere panelen dat niet zijn. Kan iemand dit verklaren?

De 9 panelen zijn verbonden in 1 string aan een 3600W Growatt 1-fase omvormer.

[Afbeelding]

Glas vs Kunststof panelen?

[FransvWoerkom]

kevi-n1 schreef op zondag 20 november 2022 @ 15:13:
Sinds 2 weken liggen er 9 extra panelen (410WP) op het dak gericht op het zuiden. Nu keek ik vanochtend naar het dak en het viel me op dat 4 panalen ontdooid waren terwijl de andere panelen dat niet zijn. Kan iemand dit verklaren?

De 9 panelen zijn verbonden in 1 string aan een 3600W Growatt 1-fase omvormer.

[Afbeelding]

De twee erboven lijken ook iets verder ontdooid dan die drie rechts. Lopen daar de cv-leidingen over zolder?

[kevi-n1]

Xqlus1ve schreef op zondag 20 november 2022 @ 16:41:
[...]

Glas vs Kunststof panelen?

Volgens mij zijn ze allemaal hetzelfde (althans zo leek het voordat ze op het dak gelegd werden). De kleur onderling verschilt licht dus ik vermoed dat ze uit verschillende batches komen. Maargoed in de huidige markt mocht ik allang blij zijn dat de panelen binnen 2 maanden geplaatst zijn.

FransvWoerkom schreef op zondag 20 november 2022 @ 19:59:
[...]

De twee erboven lijken ook iets verder ontdooid dan die drie rechts. Lopen daar de cv-leidingen over zolder?

Nee allemaal niet. Ten hoogte van de onderste rij panelen zijn de knieschotten met een berging. Daarboven is het één grote ruimte (tot de nok) welke niet actief verwarmd wordt.

Dus het lijkt wel of de warmte van de panelen zelf af komt?

[ Voor 31% gewijzigd door kevi-n1 op 20-11-2022 21:23 ]

[Naalroc]

Werken ze wel?, ik bedoel zijn ze allemaal aangesloten? Dat zou je kunnen checken misschien door de open spanning af te lezen, als het weer licht is. Wel eerst de spanning er af, en dan meten hoeveel Volt je op de kabels hebt. Let op HOGE spanning, eerst even opzoeken in je data bladen.
Of anders kan je het mogelijk zien als je een monitoring systeem hebt aangesloten.

[drboneym]

kevi-n1 schreef op zondag 20 november 2022 @ 15:13:
Sinds 2 weken liggen er 9 extra panelen (410WP) op het dak gericht op het zuiden. Nu keek ik vanochtend naar het dak en het viel me op dat 4 panalen ontdooid waren terwijl de andere panelen dat niet zijn. Kan iemand dit verklaren?

De 9 panelen zijn verbonden in 1 string aan een 3600W Growatt 1-fase omvormer.

[Afbeelding]

Ik herken dit eigenlijk meteen als dat deze panelen al stroom opwekken en de rest nog niet. Als er sneeuw ligt op panelen kan deze lang blijven liggen, maar alleen totdat de eerste cel in de zon komt; er gaat dan stroom lopen en dan smelt het er snel genoeg af.

Hoe dat matcht met jou technische achterkant is me wel een raadsel als die alle 9 in een string liggen.

[Naalroc]

Precies!
Als er stroom loopt, dan loopt die door alle panelen, als het 1 string is, zoals aangegeven.
Dus er loopt geen stroom door alle panelen, lijkt mij.

[Jcrs7]

Kun je de panelen koud tegen elkaar aan leggen? Of hoeveel ruimte is ertussen benodigd?

[BarryH]

@Jcrs7 1cm ongeveer ertussen (voor de klemmen om de panelen op de rails vast te zetten)

[kevi-n1]

Naalroc schreef op zondag 20 november 2022 @ 22:48:
Precies!
Als er stroom loopt, dan loopt die door alle panelen, als het 1 string is, zoals aangegeven.
Dus er loopt geen stroom door alle panelen, lijkt mij.

Ik zal kijken of ik morgen de string kan doormeten. Komt de gemeten openklemspanning in de buurt van de gespecificeerde voltage uit de datasheet op bewolkte dagen of is deze dan lager?

[wlmpie]

Kijk je wel uit? Volgens mij is dit ongeveer even gevaarlijk als werken aan een meterkast onder spanning.

[Rouske]

kevi-n1 schreef op zondag 20 november 2022 @ 15:13:
Sinds 2 weken liggen er 9 extra panelen (410WP) op het dak gericht op het zuiden. Nu keek ik vanochtend naar het dak en het viel me op dat 4 panalen ontdooid waren terwijl de andere panelen dat niet zijn. Kan iemand dit verklaren?

De 9 panelen zijn verbonden in 1 string aan een 3600W Growatt 1-fase omvormer.

[Afbeelding]

Waar zitten die 4 ontdooide panelen op, micro-omvormers?

[Jcrs7]

JvS schreef op vrijdag 18 november 2022 @ 16:36:
[...]

Ik zal het eens meten

Canadian solar 405wp HiKu6 (All-Black)

1,134m bij 1,722m = 1,953m2
Oftewel 207wp per m2

Chinees: JA Solar JAM54S30-410-MR
1,088 x 1,722 m = 1,874m2
oftewel 218wp/m2

Kleiner paneel, meer opbrengst zelfs.

Je zou eventueel kunnen denken dat shingled wel een stukje efficienter is. Ik kan alleen een hyunday vinden
HiE-S430HG Full Black
1,096 x 1,899m = 2,081m2
430wp
Dus 206wp/m2

Sunpower Maxeon 3
1,046 x 1,82 = 1,903m2
430wp
oftwewel 225wp/m2

Sunpower vs JA solar scheelt 3,6%. Shingled maakt de wereld niet beter.

Ik ga vanavond het dak meten en kom ik ermee terug om te kijken wat er zoal op kan passen qua maten en wp/m2

BarryH schreef op zondag 20 november 2022 @ 22:50:
@Jcrs7 1cm ongeveer ertussen (voor de klemmen om de panelen op de rails vast te zetten)

Dan ga ik 1 cm rondom speling aanhouden in mn berekening.
Hoeveel moeten ze vanaf de zijkanten liggen? Ik ga ze op een vrijstaande garage plaatsen.

[kevi-n1]

Rouske schreef op maandag 21 november 2022 @ 07:20:
[...]

Waar zitten die 4 ontdooide panelen op, micro-omvormers?

Nee er zijn geen micro-omvormers.
Ik heb een vermoeden waar ik nu al niet vrolijk van wordt:
De 5 panelen die nog bevroren zijn, zitten aangesloten op de omvormer (dit verklaart mijn max teruglevering van ~1500W max. terwijl PVcalc 2800W verwacht).
De 4 panelen die ontdooid zijn, zitten (waarschijnlijk) in een serie circuit (met elkaar) en zijn vrolijk kachel aan het spelen.

Vanaf 8:30 kan ik bellen dus nu is de vraag, kan dit veel kwaad en kunnen de panelen beschadigd raken?

[RobWest]

Jcrs7 schreef op maandag 21 november 2022 @ 07:47:
[...]


Ik ga vanavond het dak meten en kom ik ermee terug om te kijken wat er zoal op kan passen qua maten en wp/m2


[...]

Dan ga ik 1 cm rondom speling aanhouden in mn berekening.
Hoeveel moeten ze vanaf de zijkanten liggen? Ik ga ze op een vrijstaande garage plaatsen.

Je hoeft niet perse het dak op, je kan ook dakpannen tellen.

Als regel wordt ongeveer 30 cm aangehouden om vrij te laten bij de randen. Gaat je dak over naar de buren, dan kan je tot de erfafscheiding eggen.
De klemmen aan de zijkanten hebben iets meer nodig dan 1cm.

[exroosje]

kevi-n1 schreef op maandag 21 november 2022 @ 08:08:
[...]


Nee er zijn geen micro-omvormers.
Ik heb een vermoeden waar ik nu al niet vrolijk van wordt:
De 5 panelen die nog bevroren zijn, zitten aangesloten op de omvormer (dit verklaart mijn max teruglevering van ~1500W max. terwijl PVcalc 2800W verwacht).
De 4 panelen die ontdooid zijn, zitten (waarschijnlijk) in een serie circuit (met elkaar) en zijn vrolijk kachel aan het spelen.

Vanaf 8:30 kan ik bellen dus nu is de vraag, kan dit veel kwaad en kunnen de panelen beschadigd raken?

Het goede nieuws is dat het geen kwaad kan. Zonnepanelen mag je gewoon kortsluiten. Tot zover het goede nieuws. Wil je dit wat harder aantonen moet je het voltage van de string meten. Dit doet de omvormer gelukkig voor je en kun je dus zo aflzezen (of heb je de omvormer al aangesloten op wifi / met een app, dan kun je het daar aflezen) . 300W panelen gaat he te zien over, als dit 60 cels panelen zijn verwacht je ca 30V per paneel. Dus totaal rond de 150V (bij levering). 9 panelen zou je riching de 270V gaan.

[exroosje]

RonJ schreef op zaterdag 19 november 2022 @ 10:35:
[...]


Zo werken dit soort verzekeringen niet, die premie wordt vooruit voldaan bij de productie/levering.

Sowieso zijn dit soort verzekeringen eigenlijk alleen interessant voor grote installaties. Het is geloof ik in een van de 10 eerdere topics al aan bod gekomen, om te kunnen claimen moet je een formeel onderzoek laten doen en pas met zo'n (gecertificeerd) rapport kun je een claim indienen. De kosten hiervan zullen vast niet opwegen bij een installatie van zeg max 10 panelen. Als je al zo'n onderzoeksinstituut kunt vinden die voor jou zijn bed uitkomt...

[kevi-n1]

exroosje schreef op maandag 21 november 2022 @ 09:25:
[...]

Het goede nieuws is dat het geen kwaad kan. Zonnepanelen mag je gewoon kortsluiten. Tot zover het goede nieuws. Wil je dit wat harder aantonen moet je het voltage van de string meten. Dit doet de omvormer gelukkig voor je en kun je dus zo aflzezen (of heb je de omvormer al aangesloten op wifi / met een app, dan kun je het daar aflezen) . 300W panelen gaat he te zien over, als dit 60 cels panelen zijn verwacht je ca 30V per paneel. Dus totaal rond de 150V (bij levering). 9 panelen zou je riching de 270V gaan.

De Growatt logger zit eraan (kastje in de meterkast <-> USB wifi <-> Growatt) De verbinding is volgens mij erg slecht want ik zie een update interval van enkele uren in de app. Dus momenteel kan ik niet realtime de data uitlezen terwijl mijn P1 via Domoticz aangeeft dat ik een paar watt teruglever.

Ik zal later vandaag kijken of ik de "actule" waardes kan uitlezen op afstand.

[kleinelievewolff]

kevi-n1 schreef op maandag 21 november 2022 @ 09:38:
[...]


De Growatt logger zit eraan (kastje in de meterkast <-> USB wifi <-> Growatt) De verbinding is volgens mij erg slecht want ik zie een update interval van enkele uren in de app. Dus momenteel kan ik niet realtime de data uitlezen terwijl mijn P1 via Domoticz aangeeft dat ik een paar watt teruglever.

Ik zal later vandaag kijken of ik de "actule" waardes kan uitlezen op afstand.

Als je in de Growatt app klikt op tab "installatie", kun je daar op het blauw omcirkelde omvormer icoontje klikken. Nog een keer klikken op de omvormer en dan rechtsboven op "Alle parameters". Je krijgt dan alle actuele waardes te zien.

[RonJ]

exroosje schreef op maandag 21 november 2022 @ 09:33:
[...]


Sowieso zijn dit soort verzekeringen eigenlijk alleen interessant voor grote installaties. Het is geloof ik in een van de 10 eerdere topics al aan bod gekomen, om te kunnen claimen moet je een formeel onderzoek laten doen en pas met zo'n (gecertificeerd) rapport kun je een claim indienen. De kosten hiervan zullen vast niet opwegen bij een installatie van zeg max 10 panelen. Als je al zo'n onderzoeksinstituut kunt vinden die voor jou zijn bed uitkomt...

Ben ik wel met je eens, zo'n claim onderbouwd doen is zeker niet makkelijk. Dat geldt sowieso in de bouw met rechtzaken waar alles met externe experts moet. Maar wil je uberhaupt ergens een claim kunnen doen moet er wel een bestaande partij zijn aan te spreken over ~20 jaar en dan moet er dus wel een herverzekeraar achter zitten.

[kevi-n1]

kleinelievewolff schreef op maandag 21 november 2022 @ 10:18:
[...]
Als je in de Growatt app klikt op tab "installatie", kun je daar op het blauw omcirkelde omvormer icoontje klikken. Nog een keer klikken op de omvormer en dan rechtsboven op "Alle parameters". Je krijgt dan alle actuele waardes te zien.

Klopt, alleen deze waardes zijn allemaal 0 aangezien de installatie "offline" is. Heb net gekeken op de omvormer zelf en deze geeft aan:
PV1 161.0V (1481W)

Oftewel 161V / ~30V = 5 panelen.

Tenzij er 9 panelen op 17,9V werken wat me niet heel logisch lijkt.
JKM410N-54HL4-B
STC NOCT
Vmp 31,66V 29,59V
Voc 37.77V 35.88V

Om 11:10 zie ik in domoticz op delivery L1, een piek van 1450W. Zouden alle panelen werken dan verwacht PVcalc een piek van ~2600W met 3690WP op het zuiden.

[ Voor 23% gewijzigd door kevi-n1 op 21-11-2022 11:48 ]

[kleinelievewolff]

Lijkt dan inderdaad dat jouw aanname klopt! Gelukkig kom je er na 2 weken al achter en niet pas na een jaar

Mijn 35V panelen op dezelfde Growatt omvormer (2 strings van 6 op ZW en NO) doen beide rond de 210-220V, dus ga ervan uit dat die van jou ook gewoon het juiste voltage leveren.

[ Voor 45% gewijzigd door kleinelievewolff op 21-11-2022 11:49 ]

[Fairy]

Smullie78 schreef op woensdag 16 november 2022 @ 13:07:
[...]


Nooit officieel gecheckt, maar zo heb ik zelf, in mijn eentje, 30 panelen gelegd. Liep ze zo (19kg/stuk), met 1 hand aan de zuignap op de rug de ladder & dak op! Zie afbeelding hieronder (ben ik niet )
[Afbeelding]

Toch ben ik zelf niet zo heel erg te spreken over deze methode.

Ik heb ten tijde van mijn eerste panelen in 2012 vrij uitgebreid contact gehad met een ontwikkelaar van zonnepanelen bij een Duitse firma. Hij heeft met een hoop dingen laten zien, o.a. ook dat de folielaag onder de panelen erg gevoelig is. Het laten vallen van een balpen vanaf maar 5-10 cm hoogte gaf al duidelijke microcracks in de panelen die uiteindelijk de kwaliteit van het paneel schaden. Met het blote oog zag je dat niet, maar met de microscoop werd dit wel goed zichtbaar.

Het vastzuigen aan deze folielaag en deze op de rug omhoog werken zou misschien noodzakelijk zijn in sommige gevallen, maar het lijkt me niet goed voor het paneel zelf.

[Bld-]

Is er ergens een overzicht van merken/types zonnepanelen en hun voor- en nadelen of die je absoluut niet op je dak wilt hebben? Of waar je op moet letten bij de technische specificaties wanneer je een offerte krijgt?

Of is dat echt te technisch als redelijke leek van zonnepanelen?

[de Peer]

Bld- schreef op maandag 21 november 2022 @ 12:04:
Is er ergens een overzicht van merken/types zonnepanelen en hun voor- en nadelen of die je absoluut niet op je dak wilt hebben? Of waar je op moet letten bij de technische specificaties wanneer je een offerte krijgt?

Of is dat echt te technisch als redelijke leek van zonnepanelen?

bestaat niet echt en is ook niet nodig. Alle zonnepanelen zijn gewoon prima. Er zijn niet echt slechte.

[Naalroc]

kevi-n1 schreef op maandag 21 november 2022 @ 11:39:
[...]


Klopt, alleen deze waardes zijn allemaal 0 aangezien de installatie "offline" is. Heb net gekeken op de omvormer zelf en deze geeft aan:
PV1 161.0V (1481W)

Oftewel 161V / ~30V = 5 panelen.

Tenzij er 9 panelen op 17,9V werken wat me niet heel logisch lijkt.
JKM410N-54HL4-B
STC NOCT
Vmp 31,66V 29,59V
Voc 37.77V 35.88V

Om 11:10 zie ik in domoticz op delivery L1, een piek van 1450W. Zouden alle panelen werken dan verwacht PVcalc een piek van ~2600W met 3690WP op het zuiden.

Precies, dat bedoelde ik juist, alleen op een andere manier....

[Jcrs7]

RobWest schreef op maandag 21 november 2022 @ 09:06:
[...]


Je hoeft niet perse het dak op, je kan ook dakpannen tellen.

Als regel wordt ongeveer 30 cm aangehouden om vrij te laten bij de randen. Gaat je dak over naar de buren, dan kan je tot de erfafscheiding eggen.
De klemmen aan de zijkanten hebben iets meer nodig dan 1cm.

Het is een vrijstaande garage. Vandaar dat ik ongeveer moet weten hoeveel ruimte rondom moet zijn.

[RobWest]

Fairy schreef op maandag 21 november 2022 @ 11:54:
[...]


Toch ben ik zelf niet zo heel erg te spreken over deze methode.

Ik heb ten tijde van mijn eerste panelen in 2012 vrij uitgebreid contact gehad met een ontwikkelaar van zonnepanelen bij een Duitse firma. Hij heeft met een hoop dingen laten zien, o.a. ook dat de folielaag onder de panelen erg gevoelig is. Het laten vallen van een balpen vanaf maar 5-10 cm hoogte gaf al duidelijke microcracks in de panelen die uiteindelijk de kwaliteit van het paneel schaden. Met het blote oog zag je dat niet, maar met de microscoop werd dit wel goed zichtbaar.

Het vastzuigen aan deze folielaag en deze op de rug omhoog werken zou misschien noodzakelijk zijn in sommige gevallen, maar het lijkt me niet goed voor het paneel zelf.

Aan de glaskant is het dan toch geen probleem?

[RobWest]

Bld- schreef op maandag 21 november 2022 @ 12:04:
Is er ergens een overzicht van merken/types zonnepanelen en hun voor- en nadelen of die je absoluut niet op je dak wilt hebben? Of waar je op moet letten bij de technische specificaties wanneer je een offerte krijgt?

Of is dat echt te technisch als redelijke leek van zonnepanelen?

Zie ook de post van RonJ.
En dan even het draadje terug volgen.

[ Voor 3% gewijzigd door RobWest op 21-11-2022 13:49 ]

[mmmmmark]

Zijn er nog mensen die recent een offerte hebben aangevraagd en goeie ervaring/snelle levering hebben gekregen (omgeving rotterdam)?

[Xqlus1ve]

mmmmmark schreef op maandag 21 november 2022 @ 15:09:
Zijn er nog mensen die recent een offerte hebben aangevraagd en goeie ervaring/snelle levering hebben gekregen (omgeving rotterdam)?

Ik heb bij BeSolar een offerte geaccepteerd, ze zijn niet de goedkoopste maar een prettige ervaring. Levertijd is circa 15 weken vanaf moment acceptatie offerte. Ik heb bij circa 8 andere bedrijven geen beter bod gehad.

Ik heb overigens het demonteren van mijn oude kleine set (4 panelen) zowat gratis gekregen door extra korting bij de offerte door telefonisch nog even te bellen voordat ik hem accepteerde.

[ Voor 16% gewijzigd door Xqlus1ve op 21-11-2022 15:16 ]

[Fairy]

RobWest schreef op maandag 21 november 2022 @ 13:45:
[...]


Aan de glaskant is het dan toch geen probleem?

Glaskant is inderdaad geen probleem, maar de foliekant is echt een stuk delicater als er alleen folie tussen de cellen en de buitenkant zit.

[c-nan]

mmmmmark schreef op maandag 21 november 2022 @ 15:09:
Zijn er nog mensen die recent een offerte hebben aangevraagd en goeie ervaring/snelle levering hebben gekregen (omgeving rotterdam)?

ZonPa hebben wij onlangs akkoord gegeven, nog geen ervaring met het plaatsen door ze.

[Jcrs7]

Jcrs7 schreef op maandag 21 november 2022 @ 13:07:
[...]


Het is een vrijstaande garage. Vandaar dat ik ongeveer moet weten hoeveel ruimte rondom moet zijn.

Het dak oppervlakte is 6,6meter breed en 6,3meter lang.

Momenteel zie ik verschillende afmetingen van panelen. Hoe kan ik het beste bepalen welke maat voor mij het maximale WP/M2 opleveren?

[Xqlus1ve]

Jcrs7 schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 12:28:
[...]


Het dak oppervlakte is 6,6meter breed en 6,3meter lang.

Momenteel zie ik verschillende afmetingen van panelen. Hoe kan ik het beste bepalen welke maat voor mij het maximale WP/M2 opleveren?

Sunny Design portal proberen?

[JvS]

Jcrs7 schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 12:28:
[...]


Het dak oppervlakte is 6,6meter breed en 6,3meter lang.

Momenteel zie ik verschillende afmetingen van panelen. Hoe kan ik het beste bepalen welke maat voor mij het maximale WP/M2 opleveren?

Dat hangt van een hoop dingen af. Zet je dakgegevens even in een eigen topic, doe dat compleet dan kunnen we helpen (eigen situatie eigen topic). Het is een beetje trial and error en passen en meten (zie mijn topic, ik heb mn dak ook volgetetrist).

[RobWest]

Jcrs7 schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 12:28:
[...]


Het dak oppervlakte is 6,6meter breed en 6,3meter lang.

Momenteel zie ik verschillende afmetingen van panelen. Hoe kan ik het beste bepalen welke maat voor mij het maximale WP/M2 opleveren?

Even een quick en dirty antwoord: pak je een paneel van 170x113 dan kan je 15 panelen van ongeveer 415wp kwijt. Dus totaal 6225wp

[Emrulez]

Ik zit met de volgende situatie: vanuit de bouw heb ik 15 panelen. En ik wil graag uitbreiden. Ik vraag me af wat handig is en wat de mogelijkheden zijn.

Panelen zijn 325wp van Ja Solar:


14 panelen heb ik aan de voorkant, kijkt naar het zuid westen: ik vermoed dat er hier 7/8 panelen bij kunnen mits je ze van hetzelfde formaat kan vinden.



Achterkant 1 paneel, kijkt naar het noord oosten.
Gezien de ligging weet ik niet of het veel zin heeft om ook hier uit te breiden.


Huidige omvormer is een Solax X3 5.0.

Ik vermoed dat hetzelfde type paneel lastig te verkrijgen zal zijn aangezien ik ze zelf niet meer op voorraad kan vinden. Dan zou ik voor een andere paneel moeten gaan. Dan heb je weer verschillende afmetingen.

Ik zie de volgende mogelijkheden:

• Panelen verkopen en in zijn geheel vervangen. Heeft niet de voorkeur
• Een tweede string maken voor andere panelen. Geen idee of dat rendabel is. Ook weer een tweede omvormer nodig
• Een vergelijkbare paneel vinden met nagenoeg dezelfde afmetingen

Iemand die mij een beetje in de goede richting kan duwen.

[RobWest]

Emrulez schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 14:49:
Ik zit met de volgende situatie: vanuit de bouw heb ik 15 panelen. En ik wil graag uitbreiden. Ik vraag me af wat handig is en wat de mogelijkheden zijn.

Panelen zijn 325wp van Ja Solar:
[Afbeelding]

14 panelen heb ik aan de voorkant, kijkt naar het zuid westen: ik vermoed dat er hier 7/8 panelen bij kunnen mits je ze van hetzelfde formaat kan vinden.

[Afbeelding]

Achterkant 1 paneel, kijkt naar het noord oosten.
Gezien de ligging weet ik niet of het veel zin heeft om ook hier uit te breiden.
[Afbeelding]

Huidige omvormer is een Solax X3 5.0.

Ik vermoed dat hetzelfde type paneel lastig te verkrijgen zal zijn aangezien ik ze zelf niet meer op voorraad kan vinden. Dan zou ik voor een andere paneel moeten gaan. Dan heb je weer verschillende afmetingen.

Ik zie de volgende mogelijkheden:

• Panelen verkopen en in zijn geheel vervangen. Heeft niet de voorkeur
• Een tweede string maken voor andere panelen. Geen idee of dat rendabel is. Ook weer een tweede omvormer nodig
• Een vergelijkbare paneel vinden met nagenoeg dezelfde afmetingen

Iemand die mij een beetje in de goede richting kan duwen.

Zie ook het bericht van JvS

En hier iemand in dezelfde situatie als jij

[BarryH]

@Emrulez Lijken ze op deze:
https://www.zonnepanelent...abel-en-connectors-nieuw/
en dat laatste paneel op NO, weet je of dat op dezelfde string zit?

Wellicht kan je dezelfde panelen krijgen, maar dan moet je gaan kijken of je die op dezelfde omvormer erbij kan plaatsen (b.v. van 1 string van 14 naar 2 stringen van 12, mits max. amperage panelen bij kortsluit stroom dan onder max van de omvormer blijft.)
anders eigen omvormer.
Als gewoon achterkant een complete set neerleggen.
Alternatief: wat nu voor ligt verhuizen naar achter en voor nieuw spul.
met pvcalc of sunnydesigner kan je makkelijk de opbrengst modelleren

[Emrulez]

RobWest schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 15:10:
[...]


Zie ook het bericht van JvS

En hier iemand in dezelfde situatie als jij

Dankjewel. Zal het even goed bekijken en eventueel een eigen topic maken.

BarryH schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 15:12:
@Emrulez Lijken ze op deze:
https://www.zonnepanelent...abel-en-connectors-nieuw/
en dat laatste paneel op NO, weet je of dat op dezelfde string zit?

Wellicht kan je dezelfde panelen krijgen, maar dan moet je gaan kijken of je die op dezelfde omvormer erbij kan plaatsen (b.v. van 1 string van 14 naar 2 stringen van 12, mits max. amperage panelen bij kortsluit stroom dan onder max van de omvormer blijft.)
anders eigen omvormer.
Als gewoon achterkant een complete set neerleggen.
Alternatief: wat nu voor ligt verhuizen naar achter en voor nieuw spul.
met pvcalc of sunnydesigner kan je makkelijk de opbrengst modelleren

Ze lijken er wel op. Weet alleen niet of het exact dezelfde type is. Je hebt er een aantal geloof ik.

Ik weet het niet zeker maar ik vermoed het wel. Enig idee hoe ik dat kan controleren?

Dankjewel voor de opties. Ik ga met sunnydesign het een en ander uitproberen.

[BarryH]

@Emrulez Eerst even de maatvoering controleren (Staat ook op je sticker die je liet zien, maar op het stuk wat niet op de foto staat.) en dan even bellen

[JvS]

Emrulez schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 15:59:
[...]


Dankjewel. Zal het even goed bekijken en eventueel een eigen topic maken.
[...]

Dat is letterlijk diezelfde info in een topic zetten, maar dan "nieuw topic" ipv "reageer" en even die tips gebruiken om het compleet te maken.

[ Voor 8% gewijzigd door JvS op 22-11-2022 17:09 ]

[Jcrs7]

Xqlus1ve schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 12:30:
[...]


Sunny Design portal proberen?

Daar snap ik nog niet hoe alles werkt instelt en berekend.

JvS schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 12:40:
[...]

Dat hangt van een hoop dingen af. Zet je dakgegevens even in een eigen topic, doe dat compleet dan kunnen we helpen (eigen situatie eigen topic). Het is een beetje trial and error en passen en meten (zie mijn topic, ik heb mn dak ook volgetetrist).

Eigen topic is geopend; "Advies voor zonnepanelen"

RobWest schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 13:42:
[...]


Even een quick en dirty antwoord: pak je een paneel van 170x113 dan kan je 15 panelen van ongeveer 415wp kwijt. Dus totaal 6225wp

Ik kom ook op 15 panelen uit, zou er graag 18 kwijt willen als t uit zou komen.

[RobWest]

Jcrs7 schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 22:15:
[...]

Daar snap ik nog niet hoe alles werkt instelt en berekend.


[...]


Eigen topic is geopend; "Advies voor zonnepanelen"


[...]


Ik kom ook op 15 panelen uit, zou er graag 18 kwijt willen als t uit zou komen.

??? Dat is een topic uit 2021...

[Jcrs7]

RobWest schreef op dinsdag 22 november 2022 @ 23:36:
[...]


??? Dat is een topic uit 2021...

Klopt inderdaad! Ben er vorig jaar mee begonnen, maar niet meer op verder gegaan. Wil het nu weer oppakken om een PV installatie te plaatsen.

[pposthoorn]

Weet iemand hier toevallig of je bij de Growatt MIN serie de opbrengst van de 2 MPP trackers individueel kan uitlezen?

Ik heb 6 panelen op oost en 6 op west, dit zat parallel aangesloten op een omvormer met enkele tracker maar die is overleden dus ik ben op zoek naar een nieuwe. De Growatt MIC zou voldoende zijn, maar als ik met de MIN de opbrengst van de oost en west lus separaat kan uitlezen vind ik dat wel leuk. Ik kan dit echter nergens terugvinden.

[nMad]

pposthoorn schreef op donderdag 24 november 2022 @ 09:39:
Weet iemand hier toevallig of je bij de Growatt MIN serie de opbrengst van de 2 MPP trackers individueel kan uitlezen?

Ik heb 6 panelen op oost en 6 op west, dit zat parallel aangesloten op een omvormer met enkele tracker maar die is overleden dus ik ben op zoek naar een nieuwe. De Growatt MIC zou voldoende zijn, maar als ik met de MIN de opbrengst van de oost en west lus separaat kan uitlezen vind ik dat wel leuk. Ik kan dit echter nergens terugvinden.

Ja dat kan!

Edit: via webinterface kan dit nog wat uitgebreider inclusief grafiekjes per MPP.

[ Voor 3% gewijzigd door nMad op 24-11-2022 09:54 ]

[elektriekert]

De_Bastaard schreef op zondag 13 november 2022 @ 14:03:
Hi,

Ik woon in Duitsland en hier is de situatie rondom zonnepanelen wat complexer. Je krijgt weinig terug per opgewekte kWh en een installatie waarbij je meer dan 600w terug het net induwt moet worden gecheckt door een elektricien.

Die zijn helaas allemaal zo knettergek dat je dan ook bij hen alles moet kopen en je dus volle mep betaald. Ik wacht nog op een offerte, maar op basis van wat ik hoor uit m’n omgeving moet ik denken aan een investering van 25k voor <10kwp en een 10kwh accu. Waarschijnlijk zelfs 30k+.

Met een jaarlijks verbruik van 3.500kwh á €0,31 per kWh voor t komende jaar (nieuw contract, net afgesloten) rendeert dat niet echt. De electroboer hier vertelde me dat je eigenlijk voor 2 dagen aan capaciteit wilt in je accu en om hem vol te laden je dus ook genoeg panelen nodig hebt.

Maar goed, voor 30k gaan we dat dus lekker niet doen.

Nu kwam ik erachter dat je (volgens mij) max 600w per dag het net in mag duwen zonder dat er een elektricien bij komt kijken en een hele hoop bureaucratische rompslomp.

Wat veel mensen hier dan stiekem doen is een zo’n 600w installatie aanmelden (dat moet dan wel, minder moeite als een grote installatie) en vervolgens een of twee panelen bij leggen. Het probleem is echter dat je wanneer je eigen verbruik 0 is, je meer dan die 600w het net induwt en je dus gezeik kunt krijgen.

Is er een manier om te voorkomen dat je meer dan 600w het net induwt ?

Mijn idee is nu om gewoon een degelijk aantal panelen neer te leggen, desnoods met een accu en wpb/boiler om zoveel mogelijk eigen verbruik te realiseren. Ik wil echter niet dat er >600w het net in gaat op t moment dat m’n accu vol is en doet drinkwater ook op temp is. Op die manier zou ik aan alle meuk kunnen ontkomen. Die 4-5cent per kWh lig ik dan ook niet wakker van als ik die mis loop. Dat weegt niet op tegen de 15k extra kosten voor installatie via een electro boer hier.

Omvormers zijn volgens mij nog niet zo slim en mijn meter in de meterkast is helaas ook niet zo slim. Moet m uitlezen via een IR poort maar kan er verder niets mee.

Misschien een aparte automaat/meter in de meterkast waar je wel iets mee kunt obv hoeveel er doorheen gaat?

Nog ff op terugkomend: "Heb je veel mussen op het dak?"

[Dalma]

Kent iemand dit merk voor omvormers

Afore HNS4000TL

[WackoH]

Nee.
Maar, ik voel aan dat er een vraag achter de vraag zit...

[sdk1985]

Ik heb pas sinds augustus zelf panelen. Vraagje voor de mensen die min of meer hun jaarverbruik opwekken; kom je in November nu opwek tekort?

[RobWest]

Reken maar uit

[sdk1985]

RobWest schreef op vrijdag 25 november 2022 @ 17:12:
[Afbeelding]

Reken maar uit

Ah 3% ipv 1/12 (8.33%). Thanks!

Ik zit tot nu toe op een surplus van 27 Kwh voor November, maar ik heb veel te veel panelen voor mijn huidige verbruik (190%). Ondertussen zitten er 3 panelen op het platte dak onder de vogelpoep . Alsnog denk ik dat ik maar eens van die borstels voor in de dakgoot ga proberen.

[ Voor 4% gewijzigd door sdk1985 op 25-11-2022 17:18 ]

[Martin7182]

sdk1985 schreef op vrijdag 25 november 2022 @ 17:17:
[...]

Ah 3% ipv 1/12 (8.33%). Thanks!

Ik zit tot nu toe op een surplus van 27 Kwh voor November, maar ik heb veel te veel panelen voor mijn huidige verbruik (190%). Ondertussen zitten er 3 panelen op het platte dak onder de vogelpoep . Alsnog denk ik dat ik maar eens van die borstels voor in de dakgoot ga proberen.

Het hangt wel van je verbruik per maand af. Als je elektrisch verwarmt, dan verbruik je tijdens stookmaanden misschien wel 10% meer.

[de Peer]

sdk1985 schreef op vrijdag 25 november 2022 @ 17:07:
Ik heb pas sinds augustus zelf panelen. Vraagje voor de mensen die min of meer hun jaarverbruik opwekken; kom je in November nu opwek tekort?

Te kort waarvoor?
salderen gaat per jaar namelijk, of per contract.

[sdk1985]

De_Bastaard schreef op zondag 13 november 2022 @ 14:03:
Hi,

Ik woon in Duitsland en hier is de situatie rondom zonnepanelen wat complexer. Je krijgt weinig terug per opgewekte kWh en een installatie waarbij je meer dan 600w terug het net induwt moet worden gecheckt door een elektricien.

Die zijn helaas allemaal zo knettergek dat je dan ook bij hen alles moet kopen en je dus volle mep betaald. Ik wacht nog op een offerte, maar op basis van wat ik hoor uit m’n omgeving moet ik denken aan een investering van 25k voor <10kwp en een 10kwh accu. Waarschijnlijk zelfs 30k+.

Met een jaarlijks verbruik van 3.500kwh á €0,31 per kWh voor t komende jaar (nieuw contract, net afgesloten) rendeert dat niet echt. De electroboer hier vertelde me dat je eigenlijk voor 2 dagen aan capaciteit wilt in je accu en om hem vol te laden je dus ook genoeg panelen nodig hebt.

Maar goed, voor 30k gaan we dat dus lekker niet doen.

Nu kwam ik erachter dat je (volgens mij) max 600w per dag het net in mag duwen zonder dat er een elektricien bij komt kijken en een hele hoop bureaucratische rompslomp.

Wat veel mensen hier dan stiekem doen is een zo’n 600w installatie aanmelden (dat moet dan wel, minder moeite als een grote installatie) en vervolgens een of twee panelen bij leggen. Het probleem is echter dat je wanneer je eigen verbruik 0 is, je meer dan die 600w het net induwt en je dus gezeik kunt krijgen.

Is er een manier om te voorkomen dat je meer dan 600w het net induwt ?

Mijn idee is nu om gewoon een degelijk aantal panelen neer te leggen, desnoods met een accu en wpb/boiler om zoveel mogelijk eigen verbruik te realiseren. Ik wil echter niet dat er >600w het net in gaat op t moment dat m’n accu vol is en doet drinkwater ook op temp is. Op die manier zou ik aan alle meuk kunnen ontkomen. Die 4-5cent per kWh lig ik dan ook niet wakker van als ik die mis loop. Dat weegt niet op tegen de 15k extra kosten voor installatie via een electro boer hier.

Omvormers zijn volgens mij nog niet zo slim en mijn meter in de meterkast is helaas ook niet zo slim. Moet m uitlezen via een IR poort maar kan er verder niets mee.

Misschien een aparte automaat/meter in de meterkast waar je wel iets mee kunt obv hoeveel er doorheen gaat?

Twee dagen gaat dat om zelfvoorzienend te zijn?

Vind ik zelf wel een interessant uitgangspunt met oog op afbouw saldering. Als ik hier kijk naar vorige week:
-verbruik dagelijks +- 10 Kwh
-accu start vol (voor het gemak)
-woensdag opwek 11.8, 1.8 surplus naar het net
-donderdag 2.1 kwh, -7.9 op de accu
-vrijdag: 6.7 Kwh: -3.3 op de accu
-zaterdag: 2.2 kwh: -7.8 op de accu
-zondag: 2.5 kwh: -7.5 op de accu
-maandag: 10.3 Kwh: + 0.3 op de accu
-dinsdag: 2 kwh: -8 op de accu
-woensdag 7.7 kwh: -2.3 op de accu
-donderdag 16.2 kwh: +6.2 op de accu

Kom je op een accu surplus van -30.3. In de winter heb je dan een flinke accu nodig én veel panelen om hem te vullen. In mijn geval accu van minstens 40 Kwh.

Kijk ik vervolgens in augustus dan zie ik dagelijks 40 Kwh per dag, surplus van 30 per dag. Dat valt niet binnen die 600W en daar is voorlopig ook niet tegenaan te werken met accu's wanneer je dat surplus zelf wil opslaan.

[Proton_]

@De_Bastaard de meeste omvormers kunnen inderdaad met een tussenmeter de netto invoeding op 0 houden of beperken (bijvoorbeeld om meer opwek te kunnen hebben dan je zekeringen aankunnen, denk aan boeren met 3x25A aansluiting en een grote melkkoeler). Zoek bij de fabrikant wat daar voor nodig is, bijvoorbeeld https://www.fronius.com/~...ic_Power_Reduction_EN.pdf

[ Voor 23% gewijzigd door Proton_ op 25-11-2022 19:20 ]

[drboneym]

Fairy schreef op maandag 21 november 2022 @ 11:54:
[...]


Toch ben ik zelf niet zo heel erg te spreken over deze methode.

Ik heb ten tijde van mijn eerste panelen in 2012 vrij uitgebreid contact gehad met een ontwikkelaar van zonnepanelen bij een Duitse firma. Hij heeft met een hoop dingen laten zien, o.a. ook dat de folielaag onder de panelen erg gevoelig is. Het laten vallen van een balpen vanaf maar 5-10 cm hoogte gaf al duidelijke microcracks in de panelen die uiteindelijk de kwaliteit van het paneel schaden. Met het blote oog zag je dat niet, maar met de microscoop werd dit wel goed zichtbaar.

Het vastzuigen aan deze folielaag en deze op de rug omhoog werken zou misschien noodzakelijk zijn in sommige gevallen, maar het lijkt me niet goed voor het paneel zelf.

Enig idee wie dat was die dat zei? Niet toevallig iemand die alleen glasglas panelen verkocht?

Ik weet wel dat op de pallets vaak staat "handle with two persons" en dan links en rechts iemand die hem draagt, maar zo kan natuurlijk nooit iemand over een ladder of dak omhoog.

Wij dragen ze altijd zoals foto hieronder, juist met de backsheet naar je toe omdat je huid en haar vet meteen de coating aantast. We zijn snel van het zuignap verhaal afgestapt omdat één van onze externe monteurs in het glas zit en die drukte ons op het hart dat er zuignappen uitsluitend voor vlakke glasplaten zijn, niet zoals het typisch reliëf op een pv glasplaat.

Dat de backsheet erg gevoelig is is zeker waar. Één goede kras daar en er komt meteen vocht bij je cellen.

Anyways, ik ga donderdag naar een PV beurs in Düsseldorf, daar zal ik het nog eens navragen wat de paneel fabrikanten ervan vinden.

[zeezuiper]

Voor een derde setje zonnepanelen ben ik aan het twijfelen of ik een derde omvormer zal nemen of een 5kW 3 fase omvormer met twee strings zodat ik totaal maar 2 omvormers heb.

De 5 aderige kabel heb ik reeds liggen, de krachtgroep in mijn meterkast nog niet. Nadeel van een 3 fase omvormer vind ik dat ze vrij duur zijn.

Mocht ik een derde omvormer nemen kan ik deze wel op een andere fase zetten zodat iedere omvormer op een eigen groep en eigen fase zit.

Wat is wijsheid?

[edwin2021]

Gevoelsmatig zeg ik een nog grotere 3F omvormer nemen zodat alles erop kan maar er zijn vast mensen die dat veel beter weten als ik 😉

[BarryH]

@zeezuiper het hangt vooral van je stringlengte af: welk voltage ga je halen: rond 600volt is ideaal voor 3f, rond 360 volt is ideaal voor 1fase

[zeezuiper]

String 1 bestaat uit 7 panelen van 335Wp. String 2 moeten 6 panelen worden van 450Wp. Valt hoe dan ook keurig in de reeks van alles mogelijke omvormers

[FransvWoerkom]

zeezuiper schreef op zaterdag 26 november 2022 @ 16:22:
String 1 bestaat uit 7 panelen van 335Wp. String 2 moeten 6 panelen worden van 450Wp. Valt hoe dan ook keurig in de reeks van alles mogelijke omvormers

Bij deze strings zie ik de 360V nog niet. En die tweede string die er al ligt? En welke omvormers heb je al? En zou je niet liever een eigen topic maken?

[zeezuiper]

FransvWoerkom schreef op zaterdag 26 november 2022 @ 19:27:
[...]

Bij deze strings zie ik de 360V nog niet. En die tweede string die er al ligt? En welke omvormers heb je al? En zou je niet liever een eigen topic maken?

Mijn simpele vraag is blijkbaar toch iets minder simpel te beantwoorden ja . Eigen topic geopend.

[timovd]

@drboneym maar de zuignap kan toch op de achterkant? Dat heb ik een paar maanden geleden zo gedaan en dat ging prima. Wat zou het gevaar zijn?

[President]

RobWest schreef op vrijdag 25 november 2022 @ 17:12:
[Afbeelding]

Reken maar uit

Augustus: 700. Dus jaaropwekking 6.363?
September: 455. Dus jaaropwekking 4.550?
Oktober: 305. Dus jaaropwekking 4.357?
November: 170. Dus jaaropwekking 5.667?

Ik vind ze dan ook niet heel erg geloofwaardig, ik mag kopen dat ik die 4357 ga redden met mijn panelen op nw en zo
Dat schema is wel erg grof

[elektriekert]

President schreef op zaterdag 26 november 2022 @ 21:37:
[...]

Augustus: 700. Dus jaaropwekking 6.363?
September: 455. Dus jaaropwekking 4.550?
Oktober: 305. Dus jaaropwekking 4.357?
November: 170. Dus jaaropwekking 5.667?

Ik vind ze dan ook niet heel erg geloofwaardig, ik mag kopen dat ik die 4357 ga redden met mijn panelen op nw en zo
Dat schema is wel erg grof

Het gaat om de jaaropbrengst.
Als je die weet kan je grofweg bepalen wat alle maanden doen.
Dit jaar was wel veel zonniger t.o.v. voorgaande jaren

[JvS]

Die verdeling in maanden is lang niet voor alle sets hetzelfde. OW georienteerde sets en "platte" sets hebben naar verhouding veel meer opbrengst in de lente/zomer dan de 35graden pal op het zuiden sets bijvoorbeeld.

Enige om dit te weten in een indicatie is siumuleren/

[Maxwp]

sdk1985 schreef op vrijdag 25 november 2022 @ 18:51:
[...]

Twee dagen gaat dat om zelfvoorzienend te zijn?

Vind ik zelf wel een interessant uitgangspunt met oog op afbouw saldering. Als ik hier kijk naar vorige week:
-verbruik dagelijks +- 10 Kwh
-accu start vol (voor het gemak)
-woensdag opwek 11.8, 1.8 surplus naar het net
-donderdag 2.1 kwh, -7.9 op de accu
-vrijdag: 6.7 Kwh: -3.3 op de accu
-zaterdag: 2.2 kwh: -7.8 op de accu
-zondag: 2.5 kwh: -7.5 op de accu
-maandag: 10.3 Kwh: + 0.3 op de accu
-dinsdag: 2 kwh: -8 op de accu
-woensdag 7.7 kwh: -2.3 op de accu
-donderdag 16.2 kwh: +6.2 op de accu

Kom je op een accu surplus van -30.3. In de winter heb je dan een flinke accu nodig én veel panelen om hem te vullen. In mijn geval accu van minstens 40 Kwh.

Kijk ik vervolgens in augustus dan zie ik dagelijks 40 Kwh per dag, surplus van 30 per dag. Dat valt niet binnen die 600W en daar is voorlopig ook niet tegenaan te werken met accu's wanneer je dat surplus zelf wil opslaan.

mar goed dan wil je alles op zon en accu doen
je kan ook een groot deel via de accu alsnog op zon doen

[Atomius]

Oke ik leg jullie graag een vraagstuk voor. Wat zou je doen?

Situatie: je hebt (nu nog) 1 kind en 3 slaapkamers op de 1e en een grote zolder met aan de achterzijde een dakkapel. Lichtinval is matig, want de schuine kap aan de voorkant bevat geen raam. Je gaat voor een full electric WP. Geschat verbruik zal 7-8000 kWh/jaar zijn (3K "gewoon" en 4-5K WP). EV hebben we (nog) niet. Je kan kiezen tussen:

Optie 1) 29 zonnepanelen met totaal WP 10k (verwachte opbrengst 7-8000 kWh/jaar) en een extra dakkapel (3m1) op zolder aan de voorkant.

Voordelen:
- Je hebt veel meer lichtinval op zolder (nu enkel de dakkapel achterzijde en aan de voorzijde een dichte schuine kap), de kamer transformeert in een prachtig lichte mooie ruimte.
- Woningwaarde omhoog, want je wint er diverse m2 mee. (Niet dat we verhuisplannen hebben.)
- Je hoeft de boel niet meer op een later tijdstip te laten verbouwen, mocht je het op termijn toch willen. Het teveel aan zonnepanelen hoef je er ook niet af te slopen/te verplaatsen.
- Optioneel: je maakt er nu ook maar gelijk 2 aparte kamers van met een scheidingsmuurtje. (Niet dat we nu 5 slaapkamers nodig zou hebben.)

Nadelen:
- Minder WP, maar lijkt voor nu vooral overproductie te zijn wat je dan mist.
- Je hebt een dakkapel, maar je gebruikt de zolder de komende jaren vooral als logeerkamer, speelruimte voor de kids, strijkplek, wasrek, thuiswerkplek 2 dagen per week (maar dus niet heel intensief).

Optie 2) 36 zonnepanelen met totaal WP van 12,5k (verwachte opbrengst 9,4-10 kWh/jaar).

Voordelen:
- Meer WP, overproductie nu handig voor de EV over een jaar of 3,4,5..?
- Tot die tijd meer terugleveren. Je levert jaarlijks zo'n 2k kWh méér terug.

Nadelen:
- "Bouwgedoe", mocht je toch ooit die dakkapel willen.
- Dakkapel zal dan duurder zijn dan nu.
- Voorlopig een thuiswerkplek in een matig verlichte ruimte.

Ik snap, first world problems. Maar ben toch benieuwd.

[mno]

Vraag verplaatst naar los topic.

[ Voor 92% gewijzigd door mno op 27-11-2022 11:20 ]

[Xqlus1ve]

Atomius schreef op zondag 27 november 2022 @ 10:09:
Oke ik leg jullie graag een vraagstuk voor. Wat zou je doen?

Situatie: je hebt (nu nog) 1 kind en 3 slaapkamers op de 1e en een grote zolder met aan de achterzijde een dakkapel. Lichtinval is matig, want de schuine kap aan de voorkant bevat geen raam. Je gaat voor een full electric WP. Geschat verbruik zal 7-8000 kWh/jaar zijn (3K "gewoon" en 4-5K WP). EV hebben we (nog) niet. Je kan kiezen tussen:

Optie 1) 29 zonnepanelen met totaal WP 10k (verwachte opbrengst 7-8000 kWh/jaar) en een extra dakkapel (3m1) op zolder aan de voorkant.

Voordelen:
- Je hebt veel meer lichtinval op zolder (nu enkel de dakkapel achterzijde en aan de voorzijde een dichte schuine kap), de kamer transformeert in een prachtig lichte mooie ruimte.
- Woningwaarde omhoog, want je wint er diverse m2 mee. (Niet dat we verhuisplannen hebben.)
- Je hoeft de boel niet meer op een later tijdstip te laten verbouwen, mocht je het op termijn toch willen. Het teveel aan zonnepanelen hoef je er ook niet af te slopen/te verplaatsen.
- Optioneel: je maakt er nu ook maar gelijk 2 aparte kamers van met een scheidingsmuurtje. (Niet dat we nu 5 slaapkamers nodig zou hebben.)

Nadelen:
- Minder WP, maar lijkt voor nu vooral overproductie te zijn wat je dan mist.
- Je hebt een dakkapel, maar je gebruikt de zolder de komende jaren vooral als logeerkamer, speelruimte voor de kids, strijkplek, wasrek, thuiswerkplek 2 dagen per week (maar dus niet heel intensief).

Optie 2) 36 zonnepanelen met totaal WP van 12,5k (verwachte opbrengst 9,4-10 kWh/jaar).

Voordelen:
- Meer WP, overproductie nu handig voor de EV over een jaar of 3,4,5..?
- Tot die tijd meer terugleveren. Je levert jaarlijks zo'n 2k kWh méér terug.

Nadelen:
- "Bouwgedoe", mocht je toch ooit die dakkapel willen.
- Dakkapel zal dan duurder zijn dan nu.
- Voorlopig een thuiswerkplek in een matig verlichte ruimte.

Ik snap, first world problems. Maar ben toch benieuwd.

mno schreef op zondag 27 november 2022 @ 11:09:
Graag jullie advies: Ik wil 2 sets van 3 zonnepanelen op verschillende delen van mijn dak leggen (klein verschil in schaduwwerking) en aansluiten via micro-omvormers van APS.

Ik kijk naar:
-3 panelen van ieder 440 WP en
-3 panelen van ieder 500 WP.
De zoninstraling voor mijn ligging is 88%.

Qua omvormers twijfel ik tussen de APS DS3 en DS3-L of een combinatie van beide. Voor zover ik zie heeft de DS3-L een iets lager uitgangsvermogen (730VA) dan de DS3 (880VA). Als ik naar mijn zoninstraling van 88% kijk, dan lijkt het mij dat ik voor 2x 500WP panelen de DS3 nodig heb (88% van 500WP+500WP = 880 VA) om aftopping te voorkomen.

1. Klopt mijn berekening?
2. Kan ik op een DS3 tegelijk 1 paneel van 440WP en 1 paneel van 500WP aansluiten? Het lijkt mij wel. In dat geval heb ik voor 6 panelen genoeg aan 3 micro-omvormers (en een stukje verlengkabel).
3. Kan ik de 1x DS3-L en 2x DS3 samen in een serie zetten?

Is een eigen topic niet veeel handiger?