Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 11

[NiGeLaToR]

Griffin2k schreef op vrijdag 2 september 2022 @ 15:50:
[...]


Waar was dat? Heel toevallig had ik vandaag mijn eerste 'grid-over-voltage', automatisch herstel van de omvormer dus dat was heel fijn!

Ja je omvormer gaat het na 30 of 60 seconden weer opnieuw proberen, ik heb duizenden van die meldingen verzameld.

Ik woon nabij Hoorn. Maar zelfs in onze straat zitten we niet aan dezelfde wijkkast, dus het zegt niet superveel. En voltage problemen vinden overal en nergens plaats - Liander heeft er ongetwijfeld een dagtaak aan.

Liander heeft er zelfs een meldingsformulier voor en je kunt opzoeken of jouw gebied bekende problemen heeft.

[Maxwp]

heeft het zin om een 705 wp ( 3 panelen ) op een 1500omvormer aan te sluiten
zat te kijken naar de goodwe1500 deze is niet te duur
en volgens mij haalt hij bij 700watt al meer dan 90% eff.
later wil ik er nog wat bij plaatsen maar is om nu een oude soladin te vervangen.
of toch beter de 1000 pakken of zelfds de 700
iemand een idee?

[Wilde]

Merkte ineens dat de zonnepanelen er hier uitvlogen: plotselinge spanningspiek en dat terwijl ik in een wijk woon waar dat de laatste jaren nog niet is voorgekomen. Herkent iemand zo’n plotselinge stijging in de spanning? In huis werk ik niks, geen storingen of veranderingen in apparatuur.

[JBX]

Een vraagje voor de community hier. Situatie: doel is een plat dak van een schuur (5,9 x 3,4m) vol te leggen met panelen. De lange zijde ligt op het zuiden, dus een schans van 3x3 landscape zou goed moeten passen, dus 9*385 = 3465 Wp. Niet al te complex dus. Zonder schans wordt het immers maar 2 panelen achter elkaar, of in oost-west.

Een deel van het dak ligt 's ochtends in zachte schaduw vanwege een boom.
Vandaag 11 uur: (foto genomen richting het noorden)
Vandaag 12 uur:
En daarna vol in de zon.

De vraag: ik twijfel nog over 1 of 2 strings op de omvormer. Nu ben ik geneigd een 1-fase string omvormer met 2 trackers te nemen, om dus de panelen in de ochtendschaduw in een losse string te hebben. Maar ik zie ook langskomen (Growatt 3000TL3-S opstartproblemen en Omvormer zonnepanelen maakt bij opstarten tikkend geluid) dat dat lage aantal panelen op 1 string toch niet echt optimaal is, omdat je dan vaker rond het minimumvoltage zit. Zo heeft van Growatt de 1 tracker versie van de 3kW een minimum opstartspanning van 80V (65 voor de tracker), waar het bij de 2-tracker versie 100V is (80 voor de tracker). Is het gebruiken van 2 strings wel verstandig met 9 panelen? Of is 1 string bij dit aantal panelen beter, en accepteer ik de ochtendschaduw of moet ik voor optimizers gaan.

[ Voor 31% gewijzigd door JBX op 02-09-2022 17:31 ]

[Jazsie]

Maxwp schreef op vrijdag 2 september 2022 @ 16:03:
heeft het zin om een 705 wp ( 3 panelen ) op een 1500omvormer aan te sluiten
zat te kijken naar de goodwe1500 deze is niet te duur
en volgens mij haalt hij bij 700watt al meer dan 90% eff.
later wil ik er nog wat bij plaatsen maar is om nu een oude soladin te vervangen.
of toch beter de 1000 pakken of zelfds de 700
iemand een idee?

Waarom niet je soladin in gebruik houden?

Draai hier al aantal jaren 1500Wp op een 2200W omvormer, gaat prima mits je voltage hoog genoeg is.
Anders heb je opstart problemen.

De GOODWE 1500-XS heeft een opstart spanning van 40V en bereik vanaf 50V.... Dat moet wel goed komen lijkt me, 3x30V? = 90V... (welke panelen zijn niet vermeld, dus dit is een indicatie).

JBX schreef op vrijdag 2 september 2022 @ 16:27:
Een vraagje voor de community hier. Situatie: doel is een plat dak van een schuur (5,9 x 3,4m) vol te leggen met panelen. De lange zijde ligt op het zuiden, dus een schans van 3x3 landscape zou goed moeten passen, dus 9*370 = 3330 Wp. Niet al te complex dus. Zonder schans wordt het immers maar 2 panelen achter elkaar, of in oost-west.

Een deel van het dak ligt 's ochtends in zachte schaduw vanwege een boom.
Vandaag 11 uur: (foto genomen richting het noorden) [Afbeelding]
Vandaag 12 uur: [Afbeelding]
En daarna vol in de zon.

De vraag: ik twijfel nog over 1 of 2 strings op de omvormer. Nu ben ik geneigd een 1-fase string omvormer met 2 trackers te nemen, om dus de panelen in de ochtendschaduw in een losse string te hebben. Maar ik zie ook langskomen (Growatt 3000TL3-S opstartproblemen en Omvormer zonnepanelen maakt bij opstarten tikkend geluid) dat dat lage aantal panelen op 1 string toch niet echt optimaal is, omdat je dan vaker rond het minimumvoltage zit. Zo heeft van Growatt de 1 tracker versie van de 3kW een minimum opstartspanning van 80V (65 voor de tracker), waar het bij de 2-tracker versie 100V is (80 voor de tracker). Is het gebruiken van 2 strings wel verstandig met 9 panelen? Of is 1 string bij dit aantal panelen beter, en accepteer ik de ochtendschaduw of moet ik voor optimizers gaan.

Dat ligt aan je type panelen (voltage etc) en welke omvormer je wilt gebruiken...

Beiden zijn niet vermeld, lastig dus.

2 strings zou opzich kunnen, 5 en 4.

[AtlAntA]

Wilde schreef op vrijdag 2 september 2022 @ 16:04:
Merkte ineens dat de zonnepanelen er hier uitvlogen: plotselinge spanningspiek en dat terwijl ik in een wijk woon waar dat de laatste jaren nog niet is voorgekomen. Herkent iemand zo’n plotselinge stijging in de spanning? In huis werk ik niks, geen storingen of veranderingen in apparatuur.

[Afbeelding]

https://nos.nl/artikel/24...kabelbreuk-a6-deels-dicht

Misschien is dit bij jou in de regio?

[JBX]

Jazsie schreef op vrijdag 2 september 2022 @ 17:01:
[...]


Dat ligt aan je type panelen (voltage etc) en welke omvormer je wilt gebruiken...

Beiden zijn niet vermeld, lastig dus.

2 strings zou opzich kunnen, 5 en 4.

De Growatts van 3kW zijn de MIC 3000TL-X (tech sheet) voor 1 tracker, de MIN 3000 TL-XE (tech sheet) voor 2 trackers.

De panelen zijn nog niet bepaald, maar ik ga uit van de Trina Solar TSM-DE09.05 (tech sheet) op 385W.

[ Voor 14% gewijzigd door JBX op 02-09-2022 17:35 ]

[spaarpot]

AtlAntA schreef op vrijdag 2 september 2022 @ 17:28:
[...]


https://nos.nl/artikel/24...kabelbreuk-a6-deels-dicht

Misschien is dit bij jou in de regio?

Hier in Amersfoort ook problemen met teruglevering van de panelen, voltage erg hoog eind van de middag.

[Wilde]

Dit heeft er inderdaad mee te maken gehad. Het herstelde na een half uur weer

[Andrehj]

spaarpot schreef op vrijdag 2 september 2022 @ 17:49:
Hier in Amersfoort ook problemen met teruglevering van de panelen, voltage erg hoog eind van de middag.

Hier (regio Arnhem) ook heel even. Piek van boven de 253V om 15:10, maar die duurde maar heel even. PV lag er maar een minuutje uit.
Spanningsvariatie was wel extreem trouwens, van 231V naar 253V in 4 minuten.... En daarna in 3 minuten terug naar 235V. Geeft wel aan dat er echt iets aan de hand was.
Bijzonder is wel dat ik deze logs uit Domoticz moet halen, tussen de "events" in mijn SMA omvormer staat helemaal niks over de uitval door overspanning. Een melding daarover had ik daar toch graag gezien. Hoe werkt dit bij anderen?

[ Voor 36% gewijzigd door Andrehj op 02-09-2022 19:20 ]

[blackd]

Hier eerst flinke dip, daarna voltage hard omhoog, max 253.1V gemeten op de omvormer (enkelfase Solax X1). Geen melding gehad op/van de omvormer zelf. Zie wel dat deze een heel kort moment geen stroom heeft geleverd.

[jobr]

Waarom hebben SMA omvormers zo weinig updates van de firmware? Ik zit dacht ik al een jaar op 3.10.36.R op een SB3.0-1AV-41.

Ik heb ook een Fronius en die krijgt minimaal 3 updates per jaar op het omvormer deel en 2-3 of meer updates op de datamanager die erin zit. En nee, dat zijn niet alleen bugs. Er zitten ook fatsoenlijke release notes bij.

Zie op de website wel een update 4.00.55.R staan. Wordt blijkbaar niet automatisch doorgevoerd (misschien omdat het een 4.x is). Staat ook een fijne melding bij:
"After completion of the update it is strongly recommended to check the inverter settings, especially the grid code settings. "
Fijn als dat om zeep wordt geholpen als je geen gridguard code hebt. Misschien daarop ook niet automatisch uitgevoerd :-)

[Franciesco]

kwdr schreef op donderdag 1 september 2022 @ 17:06:
Voor Belgische SMA gebruikers. Ik heb een automatische update gehad op 30/08/2022 (firmware 3.1.5.R) op een SMA Sunny Tripower 10.0 SE, sindsdien lijkt het systeem te nerveus op de netspanning te reageren en schakelt zichzelf te vroeg uit (al bij 247V, terwijl dit 253V zou moeten zijn).

Synergrid C10/11:2019 instelling zonder verdere aanpassingen. Het probleem is volledig afwezig voor 30/08/2022 en komt elke dag terug sinds de update.

De case is geopend bij de installateur en SMA rechtstreeks, maar vermoedelijk is dit een breder probleem. Ik hou jullie op de hoogte.

Deze softwareversie heb ik ook op mijn STP 10.0 SE. Ik zal het eens in de gaten houden.

Heb jij overigens een thuisbatterij gekoppeld aan de omvormer?

[NiGeLaToR]

@jobr hoe update je de Fronius? Webinterface via LAN oid? Nog nooit een update van gehad/gedaan.

[Jazsie]

JBX schreef op vrijdag 2 september 2022 @ 17:31:
[...]

De Growatts van 3kW zijn de MIC 3000TL-X (tech sheet) voor 1 tracker, de MIN 3000 TL-XE (tech sheet) voor 2 trackers.

De panelen zijn nog niet bepaald, maar ik ga uit van de Trina Solar TSM-DE09.05 (tech sheet) op 385W.

TSM-385 DE09.05:

code:

                Totaal 9x   +10%    +20%
Voc[V]  40,6    365,4       401,94  438,48
Vmp[V]  33,6    302,4       332,64  362,88
Isc[A]  12,07           
Imp[A]  11,46           
                
                Totaal 5x   +10%    +20%
Voc[V]  40,6    203         223,3   243,6
Vmp[V]  33,6    168         184,8   201,6
Isc[A]  12,07   12,07       
Imp[A]  11,46   11,46       
                
                Totaal 4x   +10%    +20%
Voc[V]  40,6    162,4       178,64  194,88
Vmp[V]  33,6    134,4       147,84  161,28
Isc[A]  12,07           
Imp[A]  11,46

Growatt MIC3000TL-X:

code:

Maximale ingangspanning:    550V
Opstartspanning:            80V
Nominale ingangspanning:    360V
MPP spanningbereik:         65V-550V

Geen probleem dus voor 9x op 1 string.

Growatt MIN3000TL-X:

code:

Maximale ingangspanning:    500V
Opstartspanning:            80V
Nominale ingangspanning:    360V
MPP spanningbereik:         80V-500V

String van 5 & 4 kan gewoon, ja efficiëntie zal iets minder zijn. De Growatt MIN3000TL-X is wel weer ietsje meer efficiënter dan de Growatt MIC3000TL-X.

Ik zou geen opstart problemen verwachten gezien voltage niet op de "rand" zit van 80V.

Geen idee wat het prijs verschil is tussen de omvormers, anders zou je voor de 2 tracker versie kunnen gaan en op 1 string aansluiten, en eventueel naar 2 strings overstappen als blijkt dat 1 string niet lekker werkt...

Ander alternatief is voor panelen te gaan met een hogere voltage als je denkt dat je opstart problemen krijgt met 2 strings.

[Brokencore]

Wilde schreef op vrijdag 2 september 2022 @ 16:04:
Merkte ineens dat de zonnepanelen er hier uitvlogen: plotselinge spanningspiek en dat terwijl ik in een wijk woon waar dat de laatste jaren nog niet is voorgekomen. Herkent iemand zo’n plotselinge stijging in de spanning? In huis werk ik niks, geen storingen of veranderingen in apparatuur.

@Dronten

[kwdr]

Franciesco schreef op vrijdag 2 september 2022 @ 21:03:
[...]


Deze softwareversie heb ik ook op mijn STP 10.0 SE. Ik zal het eens in de gaten houden.

Heb jij overigens een thuisbatterij gekoppeld aan de omvormer?

Waarvoor dank, ik heb geen thuisbatterij. Het probleem blijft consistent terugkomen, tussen ongeveer 11u30 en ongeveer 14u wordt er geen stroom opgewekt door de omvormer. Op de SMA Sunny Home Manger 2.0 lees ik 249V, maar ik vermoed dat er peikjes boven de 253V plaats vinden.

Maandag komt de netbeheerder Fluvius langs. Hopelijk kan de technieker het algemene voltage wat verlagen…

[Andrehj]

Brokencore schreef op vrijdag 2 september 2022 @ 21:23:
[...]

@Dronten
[Afbeelding]

Oeps... 300 Volt ipv 230 is wel wat te veel van het goede... Geen berichten van kapotte apparatuur?

[Martin7182]

Was de oorzaak van het probleem in de polder misschien te hoge spanning i.p.v. "kortsluiting"? In zo'n geval helpt geen aardlekschakelaar of automaat.

[franssie]

Martin7182 schreef op vrijdag 2 september 2022 @ 22:50:
Was de oorzaak van het probleem in de polder misschien te hoge spanning i.p.v. "kortsluiting"? In zo'n geval helpt geen aardlekschakelaar of automaat.

we zullen het ooit vernemen, maar ik dek beide. door de drraadbreuk kon de spanning niet weg in de vorm van stroom.
https://www.omroepflevola...veroorzaakt-stroomstoring

[BarryH]

Heeft iemand tips voor de constructie van een nieuw dak met daarop een indak pv systeem: welk isolatiemateriaal / opbouw is goed brandveilig?
bedankt

[dennistd]

jobr schreef op vrijdag 2 september 2022 @ 20:49:
Waarom hebben SMA omvormers zo weinig updates van de firmware? Ik zit dacht ik al een jaar op 3.10.36.R op een SB3.0-1AV-41.

Gevalletje if it ain't broke, don't fix it? Waarom zou je een update willen hebben als het zonder problemen draait?

[saturn21]

Ik heb onlangs 16 stuks 400W zonnepanelen op mijn plat dak geplaatst, mede dankzij de hulp van medetweakers in het Enphase topic . Ik heb destijds hier voor micro-inverters gekozen door de complexe schaduwsituatie (dakopstanden, warmtepomp, bomen).

Nu wil ik op korte termijn 16 stuks zonnepanelen op een deel van mijn carport plaatsen. Deze moeten helaas zoveel mogelijk uit zicht blijven (eis van de gemeente), dus ik wilde betonvoeten gebruiken waarmee twee panelen in landschapen te leggen zijn onder een hoek van 5 graden (Sun Solar Nr.785).

De carport ligt het grootste deel van de dag vrij in de zon, ik wilde hier dus voor een string-omvormer kiezen. Er is een klein probleempje: de WTW uitvoer, die op onderstaande foto te zien is en ongeveer 45cm hoog is, komt op zo'n 30-40 cm afstand komt te staan van de onderste rij van zonnepanelen. Ik wilde daarom kiezen voor een omvormer die met schaduw om kan gaan (Goodwe).

Mijn vraag: zou het nut hebben gezien de schaduwsituatie om de panelen in twee strings te verdelen? Zou ik bv. de 12 bovenste panelen op string 1 kunnen aansluiten en de 4 onderste panelen op string 2? Of heeft dat weer andere nadelen? En kan dit wel gezien de MPPT range van de omvormer (zie hieronder)?

Ik wilde Trina Vertex-S 400W panelen gaan gebruiken (dus 6400 Wp). Deze panelen hebben een Vmpp van 34.2 V. Als omvormer wilde ik een Goodwe GW5K-DT G2 gebruiken met een MPPT range van 180~850 V en een max. nominal output power van 5000 W (dus iets ondergedimensioneerd t.o.v. de panelen). Is hier nog iets op aan te merken?

[schumacher]

saturn21 schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 06:39:


Mijn vraag: zou het nut hebben gezien de schaduwsituatie om de panelen in twee strings te verdelen? Zou ik bv. de 12 bovenste panelen op string 1 kunnen aansluiten en de 4 onderste panelen op string 2? Of heeft dat weer andere nadelen? En kan dit wel gezien de MPPT range van de omvormer (zie hieronder)?

Liggen die 12 met dezelfde oriëntatie? Of 6 richting Zuid en 6 richting Noord (als een 'dakje')?
Indien 6/6 kun je parallel aansluiten op 1 ingang, maar dan moet de omvormer de stroom wel aankunnen.
Dan heb je 1 ingang voor de 4 panelen over, maar weinig ruimte voor schaduw management op die string.

Heb je ook gekeken naar 5 rijen van 3 panelen als dakjes? Eindigend met een hoge kant bij de WTW pijp.
Zoiets:
/ \ / \ / WTW pijp
Dan heb je meer panelen per ingang op de omvormer en heb je ook voldoende panelen in de zon per MPPT wanneer 1 op paneel toch wat schaduw valt.

Ik zou de opties simuleren in Sunny design en/of SolarEdge designer (je hoeft geen SolarEdge te kiezen) voor indicatie van schaduwval en opbrengst.

[Tommie12]

jobr schreef op vrijdag 2 september 2022 @ 20:49:
Waarom hebben SMA omvormers zo weinig updates van de firmware? Ik zit dacht ik al een jaar op 3.10.36.R op een SB3.0-1AV-41.

Ik heb ook een Fronius en die krijgt minimaal 3 updates per jaar op het omvormer deel en 2-3 of meer updates op de datamanager die erin zit. En nee, dat zijn niet alleen bugs. Er zitten ook fatsoenlijke release notes bij.

Zie op de website wel een update 4.00.55.R staan. Wordt blijkbaar niet automatisch doorgevoerd (misschien omdat het een 4.x is). Staat ook een fijne melding bij:
"After completion of the update it is strongly recommended to check the inverter settings, especially the grid code settings. "
Fijn als dat om zeep wordt geholpen als je geen gridguard code hebt. Misschien daarop ook niet automatisch uitgevoerd :-)

Eén van de parameters van het toestel bepaalt of die automatisch updates binnen haalt. Dat moet natuurlijk aan staan, en er moet een internet connectie zijn, maar je kan het ook manueel laten uitvoeren.

Maar als een omvormer goed werkt, waarom heb je dan updates nodig?
Mijn eerste omvormer uit 2010 heeft 1 keer een update gehad, en nadien heb ik er niet naar om gekeken. Die levert nog steeds wat er voorspeld werd hoor. Ik zie geen degradatie.

[AUijtdehaag]

@Tommie12
Heb onlangs een uit Belgie opgehaald zonder installateursww.
Ga zo eens V4 erop zetten dat kan als gebruiker en dan met puk2 methode het ww resetten.
Edit: bij recente modellen 1-fase met 2 mppt.

[ Voor 12% gewijzigd door AUijtdehaag op 03-09-2022 08:48 ]

[ErikVers]

@Dre @onetime
Allereerst dank voor jullie uitgebreide TS daar hebben ik en vele andere veel aan!

Nu kom ik helaas online en in onderlinge gesprekken nogal veel onzin (onwaarheden) tegen over de werking van een serie schakeling icm een string omvormer. Gelukkig zijn er diverse praktijk testen dat zelfs zonder optimizers de string naar een nieuw optimum gaat. En dus niet de hele string mee word getrokken door de zwakste schakel.

Helaas staat er in de TS ook een onderdeel met soort gelijke strekking, er wordt daarin wel doorverwezen naar de bypass diodes. Maar het idee is dan al gepland en lang niet iedereen leest verder.

Zouden jullie dit gedeelte aan willen passen omdat dit al langer niet meer zo werkt. Gelukkig hebben we panelen met 3 diodes en diverse omvormers die hun nieuwe tracking point goed kunnen vinden. En bij voorkeur incl link naar dit filmpje en deze twee afbeeldingen?

We zullen het duidelijk moeten neerzetten want de enphase dominantie is verontrustend. Niet omdat ik de leverancier zijn handel niet gun maar omdat mensen op basis van onjuiste informatie hun besluit nemen. Ik heb zelf ook een tweede set met micro maar zeker niet omdat de string door een aantal schaduw panelen wordt beïnvloed. Het betreffende dakvlak heeft verschillende hellingshoek en kan wel een schaduwdans (direct en strooi) worden genoemd.

Dank alvast en keep u the good work, alles om van elkaar te kunnen leren zonder het gedram van belanghebbende 👍

Tip in de test worden twee panelen aan stukken gemept!

YouTube: Micro and String Inverters in the Shade - Testing the True Impact of...

Of deze:
YouTube: Solar Inverter Shade Test! Are Microinverters Over-Hyped?

[ Voor 15% gewijzigd door ErikVers op 03-09-2022 12:15 ]

[AquaPlanning]

JKa schreef op donderdag 1 september 2022 @ 14:52:
...


Overigens vertelt Enie me net dat 14+9 niet kan. Het verschil tussen 2 vlakken (tussen 2 strings dus) mag maximaal 1 paneel zijn. ...
Ik heb een tijdje een Growatt 6000 3TLS gebruikt met 5 panelen op één MPPT en 11 op de tweede. Ging prima. Of willen ze de strings parallel zetten op één MPPT?

[Andrehj]

dennistd schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 03:47:
[...]

Gevalletje if it ain't broke, don't fix it? Waarom zou je een update willen hebben als het zonder problemen draait?

Nou, ik mis wel wat:

1. De maandtotalen in de webinterface van de omvormer kloppen bij mij nooit. Hij telt steeds de laatste dag van de vorige maand erbij op, en vergeet de laatste dag van de huidige maand.
2. En gisteren kwam ik er bij de stroomstoring dus achter dat het uitschakelen op overspanning niet eens een gelogd event oplevert. Dat doen veel goedkope Chinese concurrenten toch een stuk beter.

[ Voor 12% gewijzigd door Andrehj op 03-09-2022 09:18 ]

[remmuz]

Ik heb 2 panelen van 250 Wp kado gekregen van de buren. (ben nog op zoek naar een omvormer)
Ik zoek hier nu een toepassing voor. ( dak ligt al vol met 13 panelen recht op het zuiden.)
Ik heb op het schuurtje ruimte voor die 2 panelen maar twijfel hoe ik ze zal plaatsen, ook met het oog op het afbouwen van de salderings regeling in de toekomst.
Wat zou het meeste rendement opleveren (als aanvulling op de bestaande panelen dus) b.v 1 op oost en 1 op west? Allebei oost of allebei west?
Allebei zuid gaat niet passen.

[ Voor 4% gewijzigd door remmuz op 03-09-2022 09:40 ]

[AUijtdehaag]

@Andrehj
Viel hij uit of regelt hij terug?
https://www.sprsolarroof.co.th/media/pdf/5d25b772617b2.pdf

[Andrehj]

AUijtdehaag schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 09:38:
@Andrehj
Viel hij uit of regelt hij terug?
https://www.sprsolarroof.co.th/media/pdf/5d25b772617b2.pdf

Vermogen viel helemaal weg:

Maar omdat op datzelfde moment volgens mij overal de PV-omvormers uitschakelden, knalde de spanning binnen twee minuten 20V naar beneden. Binnen 1 minuut startte mijn omvormer ook al weer op en bracht het vermogen in ca negen minuten weer naar max.

[Maxwp]

Jazsie schreef op vrijdag 2 september 2022 @ 17:01:
[...]


Waarom niet je soladin in gebruik houden?

Draai hier al aantal jaren 1500Wp op een 2200W omvormer, gaat prima mits je voltage hoog genoeg is.
Anders heb je opstart problemen.

De GOODWE 1500-XS heeft een opstart spanning van 40V en bereik vanaf 50V.... Dat moet wel goed komen lijkt me, 3x30V? = 90V... (welke panelen zijn niet vermeld, dus dit is een indicatie).


[...]


Dat ligt aan je type panelen (voltage etc) en welke omvormer je wilt gebruiken...

Beiden zijn niet vermeld, lastig dus.

2 strings zou opzich kunnen, 5 en 4.

omdat de soladin max 500 watt is en de panelen 705 zijn
als hij die extra 250 watt kan leveren dan met de huidige prijzen en komende prijzen van 2023 heb ik zn groedkope omvormer zo weer terug verdiend denk ik.
alle kleine beetjes helpen ;-)
ook nog een 2e soladin met 585wp die kunnen dan later bij deze goodwe erbij op komen.
zo in totaal meer wp op te wekken per jaar
de soladin kan ik dan nog aan wat oude panelen hangen of zo als extraatje

daarom niet de soladin houden

[roelieboelie]

Wat een cowboy wereld die zonnepanelen. Kan iemand mij uitleggen bij een oost-west dak hoe ik de omvormer (2 strings) kan berekenen ? Ik doe alvast een gooi naar mijn visie hierop.

Omvormer keuze volgens de experts bij een oost-west dak:

code:

Panelen stuks   Wp  Totaal Wp
Oostdak 6   405     2430
Westdak 7   405     2835            
Totaal  13          5265 W
                
Omvormer                
Goodwe          GW4200D-NS (Max 5460W)
Growatt         MIN 4200TL-X (Max 5880W)

Volgens mij kan dat wel wat kleiner, want: De oost-west ligging (ongeveer), hellingshoek 45 graden, temperatuur, degradatie, enz enz, Laten we een rendement nemen van 80%. Komen we uit op:

code:

Panelen stuks   Wp      Totaal Wp       Rendement   Totaal Wp   
Oostdak 6   405     2430                80%                         1944    W
Westdak 7   405     2835                80%                         2268    W               
Totaal  13          5265    W                                       4212    W
                                
Omvormer                                
Goodwe          GW3600D-NS (Max 4680W)  
Growatt         MIN 3000TL-X (Max 4200W)

Maar niet alleen rendement ook de gelijktijdigdheid speelt volgens mij een rol. Oost én West 100% tegelijk kan NIET. Dus ook daar mag nog een soort van reductie factor overeen. Uitgangspunt is dat ik veronderstel dat het westen op 100% draait, en het oosten op 50%. Boerenverstand, nergens op gebaseerd.

code:

Panelen stuks   Wp      Totaal Wp       Rendement   Totaal Wp       Opbrengst gedurende dag MAX Wp      
Oostdak 6   405     2430                    80%             1944        50%               972   W
Westdak 7   405     2835                    80%              2268       100%          2268  W
                                            
Totaal  13          5265    W       4212    W       3240    W
                                            
Omvormer                                            
Goodwe              GW3000D-NS (max 3900W)  
Growatt             MIN 2500TL-X (max 3500W)

Tja, wie kan mij wat algemene informatie geven of een tool om e.e.a zelf uit te rekenen ? Ik vind zoveel tegenstrijdigheden. De waarheid zal hier ergens tussen zitten ?


EDIT: de tabellen worden niet meegenomen, excuses ben niet zo handig hierin.

[ Voor 7% gewijzigd door roelieboelie op 03-09-2022 10:06 ]

[JKa]

AquaPlanning schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 08:44:
[...]

De monteur zei gisteren ook dat het wel gewoon kon en dat die verkoper er gewoon niks vanaf weet. 14-9 is geen probleem. Zijn 2 trackers en 2 strings dus los van mekaar

[Andrehj]

roelieboelie schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 10:02:
Wat een cowboy wereld die zonnepanelen. Kan iemand mij uitleggen bij een oost-west dak hoe ik de omvormer (2 strings) kan berekenen ? Ik doe alvast een gooi naar mijn visie hierop.

Omvormer keuze volgens de experts bij een oost-west dak:

code:

Panelen stuks   Wp  Totaal Wp
Oostdak 6   405     2430
Westdak 7   405     2835            
Totaal  13          5265 W
                
Omvormer                
Goodwe          GW4200D-NS (Max 5460W)
Growatt         MIN 4200TL-X (Max 5880W)

Volgens mij kan dat wel wat kleiner, want: De oost-west ligging (ongeveer), hellingshoek 45 graden, temperatuur, degradatie, enz enz, Laten we een rendement nemen van 80%. Komen we uit op:

code:

Panelen stuks   Wp      Totaal Wp       Rendement   Totaal Wp   
Oostdak 6   405     2430                80%                         1944    W
Westdak 7   405     2835                80%                         2268    W               
Totaal  13          5265    W                                       4212    W
                                
Omvormer                                
Goodwe          GW3600D-NS (Max 4680W)  
Growatt         MIN 3000TL-X (Max 4200W)

Maar niet alleen rendement ook de gelijktijdigdheid speelt volgens mij een rol. Oost én West 100% tegelijk kan NIET. Dus ook daar mag nog een soort van reductie factor overeen. Uitgangspunt is dat ik veronderstel dat het westen op 100% draait, en het oosten op 50%. Boerenverstand, nergens op gebaseerd.

code:

Panelen stuks   Wp      Totaal Wp       Rendement   Totaal Wp       Opbrengst gedurende dag MAX Wp      
Oostdak 6   405     2430                    80%             1944        50%               972   W
Westdak 7   405     2835                    80%              2268       100%          2268  W
                                            
Totaal  13          5265    W       4212    W       3240    W
                                            
Omvormer                                            
Goodwe              GW3000D-NS (max 3900W)  
Growatt             MIN 2500TL-X (max 3500W)

Tja, wie kan mij wat algemene informatie geven of een tool om e.e.a zelf uit te rekenen ? Ik vind zoveel tegenstrijdigheden. De waarheid zal hier ergens tussen zitten ?


EDIT: de tabellen worden niet meegenomen, excuses ben niet zo handig hierin.

Gewoon je voorstel even modelleren in Sunny Design Web (van SMA). Dan rolt er vanzelf uit wat wel of niet kan. Volgens mij hebben andere omvormerfabrikanten ook wel zoiets.

[ErikVers]

roelieboelie schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 10:02:
Wat een cowboy wereld die zonnepanelen. Kan iemand mij uitleggen bij een oost-west dak hoe ik de omvormer (2 strings) kan berekenen ? Ik doe alvast een gooi naar mijn visie hierop.

Omvormer keuze volgens de experts bij een oost-west dak:

code:

Panelen stuks   Wp  Totaal Wp
Oostdak 6   405     2430
Westdak 7   405     2835            
Totaal  13          5265 W
                
Omvormer                
Goodwe          GW4200D-NS (Max 5460W)
Growatt         MIN 4200TL-X (Max 5880W)

Volgens mij kan dat wel wat kleiner, want: De oost-west ligging (ongeveer), hellingshoek 45 graden, temperatuur, degradatie, enz enz, Laten we een rendement nemen van 80%. Komen we uit op:

code:

Panelen stuks   Wp      Totaal Wp       Rendement   Totaal Wp   
Oostdak 6   405     2430                80%                         1944    W
Westdak 7   405     2835                80%                         2268    W               
Totaal  13          5265    W                                       4212    W
                                
Omvormer                                
Goodwe          GW3600D-NS (Max 4680W)  
Growatt         MIN 3000TL-X (Max 4200W)

Maar niet alleen rendement ook de gelijktijdigdheid speelt volgens mij een rol. Oost én West 100% tegelijk kan NIET. Dus ook daar mag nog een soort van reductie factor overeen. Uitgangspunt is dat ik veronderstel dat het westen op 100% draait, en het oosten op 50%. Boerenverstand, nergens op gebaseerd.

code:

Panelen stuks   Wp      Totaal Wp       Rendement   Totaal Wp       Opbrengst gedurende dag MAX Wp      
Oostdak 6   405     2430                    80%             1944        50%               972   W
Westdak 7   405     2835                    80%              2268       100%          2268  W
                                            
Totaal  13          5265    W       4212    W       3240    W
                                            
Omvormer                                            
Goodwe              GW3000D-NS (max 3900W)  
Growatt             MIN 2500TL-X (max 3500W)

Tja, wie kan mij wat algemene informatie geven of een tool om e.e.a zelf uit te rekenen ? Ik vind zoveel tegenstrijdigheden. De waarheid zal hier ergens tussen zitten ?


EDIT: de tabellen worden niet meegenomen, excuses ben niet zo handig hierin.

Opzich niet een heel raar voorstel icm oost west. Vuist regel is WP / 1.3 icm oost west. Maar dat gaat uit van 10/15graden hellingshoek. In jouw geval kan het inderdaad een stap kleiner maar die goodwe twee type verschillen onderling vrijwel niet dus niet zo uitdagend. Het word pas problematisch als je onnodig naar drie fase gaat in een oost west opstelling.

[Martin7182]

ErikVers schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 08:37:
@Dre @onetime
Nu kom ik helaas online en in onderlinge gesprekken nogal veel onzin (onwaarheden) tegen over de werking van een serie schakeling icm een string omvormer. Gelukkig zijn er diverse praktijk testen dat zelfs zonder optimizers de string naar een nieuw optimum gaat. En dus niet de hele string mee word getrokken door de zwakste schakel.

Dan moet de TS wel heel precies en subtiel aangepast worden, want bovenstaande is niet altijd waar. Een parallel systeem doet het in theorie altijd (tenminste iets) beter dan een serie systeem;
- Schaduw-management kan redelijk goed werken, maar het werkt vrij traag, inaccuraat en laat her en der opbrengst liggen; zeker bij complexe schaduw. Het kan ook haast niet anders; als panelen een verschillende MPP karakteristiek hebben a.g.v. schaduw, dan moet de omvormer het beste compromis kiezen.
- Bypass-diodes dissiperen een miniem deel v.d. opbrengst.
- Zonder schaduw heb je nog steeds kleine afwijkingen in MPP per paneel waar alleen een parallel systeem mee om kan gaan.

[ErikVers]

Martin7182 schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 10:38:
[...]

Dan moet de TS wel heel precies en subtiel aangepast worden, want bovenstaande is niet altijd waar. Een parallel systeem doet het in theorie altijd (tenminste iets) beter dan een serie systeem;
- Schaduw-management kan redelijk goed werken, maar het werkt vrij traag, inaccuraat en laat her en der opbrengst liggen; zeker bij complexe schaduw. Het kan ook haast niet anders; als panelen een verschillende MPP karakteristiek hebben a.g.v. schaduw, dan moet de omvormer het beste compromis kiezen.
- Bypass-diodes dissiperen een miniem deel v.d. opbrengst.
- Zonder schaduw heb je nog steeds kleine afwijkingen in MPP per paneel waar alleen een parallel systeem mee om kan gaan.

Ik zou zeggen bekijk de gedeelde link. Je zult vast deels gelijk hebben maar in grote lijnen word het nu vaak onjuist weer gegeven. De verschillen tussen serie en parallel zijn lang niet zo groot als word aangenomen. Je praat over max 3-5% prima als men op basis daar van iets kiest maar niet op onjuiste zwakste schakel van de ketting verhalen.

Pas daarnaast op met “altijd (iets) beter” voor parallel;
De enphase zijn namelijk iets minder efficient volgens hun eigen datasheet in dat waar ze voor zijn gemaakt; omvormen. Daarnaast doet de meest verkocht 290VA max. Dit geeft duidelijk momenten van aftoppen met de huidige veel verkochte panelen. 👍

Ik durf wel te stellen dat je met een zelfde investering je op een dak met weinig schaduw je altijd meer gaat opwekken met een string omvormer. Dit omdat je gewoon meer budget hebt voor meer wattpiek (dit door meer wp per paneel of meer panelen)

[ Voor 29% gewijzigd door ErikVers op 03-09-2022 11:39 ]

[Jazsie]

remmuz schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 09:34:
Ik heb 2 panelen van 250 Wp kado gekregen van de buren. (ben nog op zoek naar een omvormer)
Ik zoek hier nu een toepassing voor. ( dak ligt al vol met 13 panelen recht op het zuiden.)
Ik heb op het schuurtje ruimte voor die 2 panelen maar twijfel hoe ik ze zal plaatsen, ook met het oog op het afbouwen van de salderings regeling in de toekomst.
Wat zou het meeste rendement opleveren (als aanvulling op de bestaande panelen dus) b.v 1 op oost en 1 op west? Allebei oost of allebei west?
Allebei zuid gaat niet passen.

Gewoon helemaal plat leggen, goedkoopste oplossing. Rendement ~90% tegenover 100% Zuid.
Tegen die tijd dat saldering afbouwt eens kijken naar panelen met meer vermogen.
Aangezien je maar plek hebt voor 2 panelen, ben je met een micro omvormer gauw klaar .

Maxwp schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 09:59:
[...]

omdat de soladin max 500 watt is en de panelen 705 zijn
als hij die extra 250 watt kan leveren dan met de huidige prijzen en komende prijzen van 2023 heb ik zn groedkope omvormer zo weer terug verdiend denk ik.
alle kleine beetjes helpen ;-)
ook nog een 2e soladin met 585wp die kunnen dan later bij deze goodwe erbij op komen.
zo in totaal meer wp op te wekken per jaar
de soladin kan ik dan nog aan wat oude panelen hangen of zo als extraatje

daarom niet de soladin houden

Ahh oke, dan zou ik gewoon die Goodwe nemen, effe spanning checken of het kan.

Zou dan gelijk de andere toevoegen, nu kan je nog aardig wat vangen voor je Soladin (2de hands prijzen zijn absurd nu) tenzij je nog panelen hebt liggen .

[Martin7182]

ErikVers schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 10:54:
[...]


Ik zou zeggen bekijk de gedeelde link. Je zult vast deels gelijk hebben maar in grote lijnen word het nu vaak onjuist weer gegeven. De verschillen tussen serie en parallel zijn lang niet zo groot als word aangenomen. Je praat over max 3-5% prima als men op basis daar van iets kiest maar niet op onjuiste zwakste schakel van de ketting verhalen.

Pas daarnaast op met “altijd (iets) beter” voor parallel;
De enphase zijn namelijk iets minder efficient volgens hun eigen datasheet in dat waar ze voor zijn gemaakt; omvormen. Daarnaast doet de meest verkocht 290VA max. Dit geeft duidelijk momenten van aftoppen met de huidige veel verkochte panelen. 👍

Ik durf wel te stellen dat je met een zelfde investering je op een dak met weinig schaduw je altijd meer gaat opwekken met een string omvormer. Dit omdat je gewoon meer budget hebt voor meer wattpiek (dit door meer wp per paneel of meer panelen)

Dank voor de aanvulling.
"In theorie" had ik erbij gezet.
Je laatste opmerking gaat uit dat je meer dakoppervlak tot je beschikking hebt, dat is natuurlijk niet altijd zo. Verder hangt het ook o.a. van de prijzen af. Mochten de stroomprijzen extreem hoog worden, dan wil je zoveel mogelijk kWh per vierkante meter. Een serieel systeem is niet altijd beter, ook niet zonder schaduw. En dat geldt voor een parallel systeem evenzo.

[Andrehj]

ErikVers schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 10:35:
Opzich niet een heel raar voorstel icm oost west. Vuist regel is WP / 1.3 icm oost west. Maar dat gaat uit van 10/15graden hellingshoek. In jouw geval kan het inderdaad een stap kleiner maar die goodwe twee type verschillen onderling vrijwel niet dus niet zo uitdagend. Het word pas problematisch als je onnodig naar drie fase gaat in een oost west opstelling.

Mijn dak is 45°, en ik heb met 2 x 7 kWp op een 8 kW omvormer maar een paar uur per jaar iets aftopping. Echt de moeite niet. Volgens Sunny Design zou ik zelfs 0 aftopping hebben.

[Slonzo]

jobr schreef op vrijdag 2 september 2022 @ 20:49:
Zie op de website wel een update 4.00.55.R staan. Wordt blijkbaar niet automatisch doorgevoerd (misschien omdat het een 4.x is). Staat ook een fijne melding bij:
"After completion of the update it is strongly recommended to check the inverter settings, especially the grid code settings. "
Fijn als dat om zeep wordt geholpen als je geen gridguard code hebt. Misschien daarop ook niet automatisch uitgevoerd :-)

Ik heb de v4 enige tijd geleden geinstalleerd, de grid settings waren gewoon nog zoals het hoort.
Gewoon een gevalletje "cover your ass" moest het toch voorkomen in 1 of andere freak edge case...

[ErikVers]

Andrehj schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 12:17:
[...]

Mijn dak is 45°, en ik heb met 2 x 7 kWp op een 8 kW omvormer maar een paar uur per jaar iets aftopping. Echt de moeite niet. Volgens Sunny Design zou ik zelfs 0 aftopping hebben.

Komt inderdaad door die hellingshoek 👍
Mooi combi zeker met variabele stroom tarieven in de toekomst.

[Jazsie]

ErikVers schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 10:54:
[...]


Ik zou zeggen bekijk de gedeelde link. Je zult vast deels gelijk hebben maar in grote lijnen word het nu vaak onjuist weer gegeven. De verschillen tussen serie en parallel zijn lang niet zo groot als word aangenomen. Je praat over max 3-5% prima als men op basis daar van iets kiest maar niet op onjuiste zwakste schakel van de ketting verhalen.

Pas daarnaast op met “altijd (iets) beter” voor parallel;
De enphase zijn namelijk iets minder efficient volgens hun eigen datasheet in dat waar ze voor zijn gemaakt; omvormen. Daarnaast doet de meest verkocht 290VA max. Dit geeft duidelijk momenten van aftoppen met de huidige veel verkochte panelen. 👍

Ik durf wel te stellen dat je met een zelfde investering je op een dak met weinig schaduw je altijd meer gaat opwekken met een string omvormer. Dit omdat je gewoon meer budget hebt voor meer wattpiek (dit door meer wp per paneel of meer panelen)

Niet te vergeten dat je bij een defect het dak op moet, leuk dat er garantie op zit maar werkarbeid meestal niet...
En meer componenten is meer kans op defect.

Geef mij maar inderdaad gewoon string omvormer bij een dak met weinig of geen schaduw.

[Martin7182]

Jazsie schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 12:32:
[...]


Niet te vergeten dat je bij een defect het dak op moet, leuk dat er garantie op zit maar werkarbeid meestal niet...
En meer componenten is meer kans op defect.

Geef mij maar inderdaad gewoon string omvormer bij een dak met weinig of geen schaduw.

Zeker, maar het ging hier primair om efficiency. Er zijn vele redenen om voor serieel of parallel te kiezen. Ik heb hier twee seriële systemen vanwege de eenvoud. Een ervan met lente/herfst-(voorspelbare) schaduw. En ik hou niet van aftopping

[Jazsie]

Klopt, in de prakijk telt meer mee.

20% meer kosten -bv- om die laatste efficientie eruit te halen doe je ook niet

[Atomius]

Hoe kijken jullie inmiddels aan tegen "alles volleggen"? Als ik alles zou willen volleggen kom ik op 37 zonnepanelen met een verwachte opbrengst van 11 kWh. Daar zit echter ook een flink prijskaartje aan.

Warmtepomp (verwacht 4500) en huidig eigen verbruik (2500?) komt uit op zo'n 7000 kWh. Dus 4000 kWh overschot. Mogelijk wel in de toekomst een elektrische auto, kinderen waardoor je meer gaat verbruiken.

Moet ik niet iets meer richting verwacht eigen verbruik gaan en 10-15 panelen schrappen? Terugleververgoeding wordt immers ook al flink aan banden gelegd dus op die manier haal je het er ook niet meer uit..

[Amtelode]

De projecten lopen hier zo langzamerhand af en de zonnepanelen komen dichterbij.
Toch heb ik wat vragen voordat ik zelf een topic aan ga maken met een preciezere berekening.

Ik heb echter nog geen oppervlaktes en alleen maar zeer ruwe schattingen.
Een ruwe schatting is bijv. de keuze 4 of 8 panelen of 26 panelen met een aantal op zuid, een aantal op noord, evt. wat op oost

Begrijp ik het goed dat je voor iedere windstreek een aparte berekening maakt om zo te komen tot het totale vermogen van de omvormer met micro optimizers?

Stel:
4800wp panelen op noord met 55% rendement is maximaal 2640wp.
3200wp panelen op zuid met 90% rendement is maximaal 2880wp.
Totaal 5520wp.

Dan zou ik als leek zeggen je neemt een omvormer van 5600wp want de zon schijnt nooit (genoeg) op beide vlakken?

Het lijkt mij dat het verstandig is om noord en zuid te splitsen als je geen micro omvormers neemt.
Anders wekt noord 20wp per paneel op en kan zuid waar de zon op staat daar niet bovenuit komen / TVT van 140 jaar?

Tja en dan nog de kabels, een vraag die ik later stel.

Ik zit net als @Atomius met het idee om alles vol te leggen maar mijn partner denkt daar anders over.

[de Peer]

Atomius schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 13:07:
Hoe kijken jullie inmiddels aan tegen "alles volleggen"? Als ik alles zou willen volleggen kom ik op 37 zonnepanelen met een verwachte opbrengst van 11 kWh. Daar zit echter ook een flink prijskaartje aan.

Warmtepomp (verwacht 4500) en huidig eigen verbruik (2500?) komt uit op zo'n 7000 kWh. Dus 4000 kWh overschot. Mogelijk wel in de toekomst een elektrische auto, kinderen waardoor je meer gaat verbruiken.

Moet ik niet iets meer richting verwacht eigen verbruik gaan en 10-15 panelen schrappen? Terugleververgoeding wordt immers ook al flink aan banden gelegd dus op die manier haal je het er ook niet meer uit..

Het advies blijft onveranderd. Altijd je dak vol leggen. Dat zeiden we ook al toen de tlv jarenlang 10 cent was

[onetime]

@ErikVers Ik zal je link vanavond bekijken. Hoe de set optimaal presteert onder bepaalde omstandigheden hangt ook af van hoe scherp de opbrengst curve I-V van de panelen is. Als de bocht erg flauw verloopt is er een relatief grote schaduw tolerantie. Ik kom er op terug.

[JvS]

de Peer schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 13:13:
[...]

Het advies blijft onveranderd. Altijd je dak vol leggen. Dat zeiden we ook al toen de tlv jarenlang 10 cent was

Ik zou zelf zeggen "altijd een dakdeel volleggen".

[Martin7182]

Atomius schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 13:07:
Hoe kijken jullie inmiddels aan tegen "alles volleggen"? Als ik alles zou willen volleggen kom ik op 37 zonnepanelen met een verwachte opbrengst van 11 kWh. Daar zit echter ook een flink prijskaartje aan.

Warmtepomp (verwacht 4500) en huidig eigen verbruik (2500?) komt uit op zo'n 7000 kWh. Dus 4000 kWh overschot. Mogelijk wel in de toekomst een elektrische auto, kinderen waardoor je meer gaat verbruiken.

Moet ik niet iets meer richting verwacht eigen verbruik gaan en 10-15 panelen schrappen? Terugleververgoeding wordt immers ook al flink aan banden gelegd dus op die manier haal je het er ook niet meer uit..

11000 kWh
Wat @de Peer zegt. Het hangt van meer factoren af. Als je b.v. geld over hebt, dan is het snel rendabel t.o.v. sparen. De terugleververgoeding gaat omlaag, maar er zijn plannen voor een wettelijk minimum. Mocht stroom extreem duur worden, dan heb je daar met een flink overschot veel minder of geen last van. Dan heb je nog accu's...

[de Peer]

Martin7182 schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 13:35:
[...]

11000 kWh
Wat @de Peer zegt. Het hangt van meer factoren af. Als je b.v. geld over hebt, dan is het snel rendabel t.o.v. sparen. De terugleververgoeding gaat omlaag, maar er zijn plannen voor een wettelijk minimum. Mocht stroom extreem duur worden, dan heb je daar met een flink overschot veel minder of geen last van. Dan heb je nog accu's...

Ja. in bijna alle scenario's geldt dat je maar beter veel panelen kunt hebben.

[JvS]

roelieboelie schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 10:02:
Tja, wie kan mij wat algemene informatie geven of een tool om e.e.a zelf uit te rekenen ? Ik vind zoveel tegenstrijdigheden. De waarheid zal hier ergens tussen zitten ?

Met sunnydesign kan je je set simuleren en dan verschillende inverters "testen". Je kan de AC output ook nog eens limiteren en dan de jaaropbrengst bekijken.

Een SB3.0kW levert met die set jaarlijks 4025kWh op. En als ik de output limiteer, krijg je dit rijtje:
3,0kW > 4,0MWh
2,5kW > 4,0MWh
2,0kW > 3,8MWh
1,5kW > 3,3MWh

Een SB4.0 levert ook 4,0MWh op

Dus een 2,5kW converter is prima voor deze 5,3kWp set. Je kan zelfs een lans breken voor de 2,0kW converter. Je moet dan alleen niet mee willen doen met "hoogste dagopbrengst statistiek wedstrijdjes" en je moet ook tegen afgevlakte curves kunnen. Over het jaar doen grote inverters niet zoveel in het grote plaatje.

[_ferry_]

Weet iemand wat de invloed van een grote vogelflats op de opwekking is?
Ik zit normaal met onbewolkt weer precies tegen de limit van de omvormer, 4kW. Maar nu zit ik er pakweg 300watt onder. Loop ik vanmiddag langs mijn huis, zie ik dat er 2 lange slierten vogelstront over 2 panelen lopen, geen rond flatsje van een merel ofzo, maar een lange uitgelopen sliert.
Dat geeft natuurlijk wat schaduw op die onderliggende cellen. Zou dat het verklaren? Dan hoop ik dat het gauw gaat regenen, kan er met de tuinslang niet bij.

[JvS]

Een vogelflats heeft b x h x 0,03% impact op de opbrengst, duh

[_ferry_]

JvS schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 16:17:
Een vogelflats heeft b x h x 0,03% impact op de opbrengst, duh

Maakt de kleur nog uit? Zwart, wit, of paars van de besjes

[President]

Ik heb rond de 5500wp op het dak liggen.

Als ik in de app van mijn energie leverancier kijk dan staat daar een teruglevering van 500kwh voor de maand augustus en een verbruik van 160.

Kijk ik in enlighten staat daar een opbrengst van 686kwh. Wel staat er in die app een foutmelding, waarschijnlijk de meetspoelen. Maar: als ik dat verschil van 186kwh bij die 160 optel kom ik uit op 346kwj aan stroom wat prima kan in een maand in de zomer met ook de warmtepomp voor het zwembad.

Ik weet niet van welke ik uit moet gaan?

Ik ben namelijk benieuwd hoeveel kWh mijn panelen ongeveer op jaarbasis op zouden moeten brengen, het is namelijk een ongunstige zuid-oost en noord-west ligging.

Maar, volgens https://www.kemkens.nl/ke...nelen/opbrengst-per-maand zou augustus iets van 11% moeten zijn, wat 9x686 zou betekenen dus iets van 6174kwh

Wat helemaal niet kan, met de regel van 0,8 zou ik uitkomen op 0,8x5500= 4400 op jaarbasis?

[JvS]

President schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 18:26:
Ik weet niet van welke ik uit moet gaan?

Ik begrijp niet waar je tussen denkt te moeten kiezen. Je hebt het goed uitgerekend.

Wat helemaal niet kan, met de regel van 0,8 zou ik uitkomen op 0,8x5500= 4400 op jaarbasis?

De regel is een vuistregel. Simuleer het in PVgis of in sunnydesing en je krijgt een indicatie specifiek voor jouw installatie.

[ Voor 3% gewijzigd door JvS op 03-09-2022 18:49 ]

[de Peer]

President schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 18:26:


Als ik in de app van mijn energie leverancier kijk dan staat daar een teruglevering van 500kwh voor de maand augustus en een verbruik van 160.

Ben je je er van bewust dat de zonnestroom die jij direct verbruikt niet wordt gemeten door je slimme meter en dus ook niet zichtbaar is voor je energieleverancier?

Verbruik volgens de leverancier is dus niet al jouw verbruik, maar alleen het verbruik dat niet door de zonnepanelen geleverd is.

De opbrengst van je panelen ga je dus nooit kunnen weten via de slimme meter en de leverancier, want die missen informatie.

Je kunt het dus alleen achterhalen via informatie vanuit de omvormer zelf.

[ Voor 15% gewijzigd door de Peer op 03-09-2022 19:02 ]

[President]

de Peer schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 19:01:
[...]

Ben je je er van bewust dat de zonnestroom die jij direct verbruikt niet wordt gemeten door je slimme meter en dus ook niet zichtbaar is voor je energieleverancier?

Verbruik volgens de leverancier is dus niet al jouw verbruik, maar alleen het verbruik dat niet door de zonnepanelen geleverd is.

De opbrengst van je panelen ga je dus nooit kunnen weten via de slimme meter en de leverancier, want die missen informatie.

Je kunt het dus alleen achterhalen via informatie vanuit de omvormer zelf.

Ja, dat was de reden dat ik enlighten noem (meters s) en ook een van de redenen dat ik heb gekozen voor 3 fase (+ voorbereid voor accu in toekomst). Ondanks de foutmelding zou dat verschil dus wel realistisch kunnen zijn, maar is de opwek van augustus dus meer dan 11% op jaarbasis (686/4400= 15,5% van het jaartotaal)

[de Peer]

President schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 19:22:
[...]

Ja, dat was de reden dat ik enlighten noem (meters s) en ook een van de redenen dat ik heb gekozen voor 3 fase (+ voorbereid voor accu in toekomst). Ondanks de foutmelding zou dat verschil dus wel realistisch kunnen zijn, maar is de opwek van augustus dus meer dan 11% op jaarbasis (686/4400= 15,5% van het jaartotaal)

Nee want die 0,8 om die 4400 van jou te berekenen is gewoon een willekeurig getal van internet geplukt.
Je hebt op dit moment niet genoeg informatie om dat percentage te kunnen berekenen.

[Maxwp]

Jazsie schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 11:06:
[...]


Gewoon helemaal plat leggen, goedkoopste oplossing. Rendement ~90% tegenover 100% Zuid.
Tegen die tijd dat saldering afbouwt eens kijken naar panelen met meer vermogen.
Aangezien je maar plek hebt voor 2 panelen, ben je met een micro omvormer gauw klaar .


[...]


Ahh oke, dan zou ik gewoon die Goodwe nemen, effe spanning checken of het kan.

Zou dan gelijk de andere toevoegen, nu kan je nog aardig wat vangen voor je Soladin (2de hands prijzen zijn absurd nu) tenzij je nog panelen hebt liggen .

wat is er toch met die soladins? die mensen kunnen dan net zo goed een goodwe 700 pakken lijkt me nieuw en zijn ze net zo veel kwijt wat je nu voor die soladins moet betalen echt aburd ja.

[jobr]

NiGeLaToR schreef op vrijdag 2 september 2022 @ 21:05:
@jobr hoe update je de Fronius? Webinterface via LAN oid? Nog nooit een update van gehad/gedaan.

Dan kan op 3 manieren:
- via usb stick (zelf downloaden)
- via webinterface op omvormer. (je krijgt dan een soort popup dat er een berichtje is).
- via Fronius Solarweb

Deze laatste is het makkelijkst denk ik. Daar zie je ook beide (omvormer en datamanager)

[roelieboelie]

JvS schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 13:49:
[...]

Met sunnydesign kan je je set simuleren en dan verschillende inverters "testen". Je kan de AC output ook nog eens limiteren en dan de jaaropbrengst bekijken.

Een SB3.0kW levert met die set jaarlijks 4025kWh op. En als ik de output limiteer, krijg je dit rijtje:
3,0kW > 4,0MWh
2,5kW > 4,0MWh
2,0kW > 3,8MWh
1,5kW > 3,3MWh

Een SB4.0 levert ook 4,0MWh op

Dus een 2,5kW converter is prima voor deze 5,3kWp set. Je kan zelfs een lans breken voor de 2,0kW converter. Je moet dan alleen niet mee willen doen met "hoogste dagopbrengst statistiek wedstrijdjes" en je moet ook tegen afgevlakte curves kunnen. Over het jaar doen grote inverters niet zoveel in het grote plaatje.

bedankt voor de tips en inzichten. Ik heb hem eens in de designer van GoodWe gegooid. Oost-west met totaal 5265 Wp.

Interessant wat er uitkomt. De 3600D-NS doet het net zo goed als de 4200D-NS of 5000D-NS. Die laatste 2 omvormers worden door de adviseurs gecalculeerd. Ze zullen er wel meer op verdienen, technisch is het in ieder geval niet nodig. Een 3000D-NS zou zelfs ook nog kunnen, maar dan ga je wat inleveren. Nog lager zal ongetwijfeld ook nog kunnen, maar dat vind deze tool niet tof. Plaatje:



Mijn boeren-verstand-optiek: in een oost-west opstelling is een kleinere omvormer efficiënter. In mijn geval dus de 3600D-NS. Een grotere omvormer (4200D-NS, 5000D-NS) is weggegooid geld. Een kleinere omvormer (3000D-NS) kan ook nog, maar dan lever je in qua Kwh's. Of zie ik iets over het hoofd en denk ik te simpel?

[onetime]

Maxwp schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 19:29:
[...] wat is er toch met die soladins? die mensen kunnen dan net zo goed een goodwe 700 pakken lijkt me nieuw en zijn ze net zo veel kwijt wat je nu voor die soladins moet betalen echt aburd ja.

Die Soladins zijn beperkt tot het vermogen dat met een stekker in een willekeurig stopcontact op een bestaande groep mag worden ingevoed in een huis van voor 2015... Net als de Steca/Philips 500.

Als je net als ik vindt dat iets met een stekker geen onderdeel wordt van je huis installatie, maar er alleen maar op aangesloten is. En dus niet onderworpen is aan de NEN1010. Dan kan je die dus nu "nieuw" plaatsen.

[Jazsie]

Atomius schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 13:07:
Hoe kijken jullie inmiddels aan tegen "alles volleggen"? Als ik alles zou willen volleggen kom ik op 37 zonnepanelen met een verwachte opbrengst van 11 kWh. Daar zit echter ook een flink prijskaartje aan.

Warmtepomp (verwacht 4500) en huidig eigen verbruik (2500?) komt uit op zo'n 7000 kWh. Dus 4000 kWh overschot. Mogelijk wel in de toekomst een elektrische auto, kinderen waardoor je meer gaat verbruiken.

Moet ik niet iets meer richting verwacht eigen verbruik gaan en 10-15 panelen schrappen? Terugleververgoeding wordt immers ook al flink aan banden gelegd dus op die manier haal je het er ook niet meer uit..

Alles vol leggen, later zit je met de kans dat de panelen die je hebt niet meer beschikbaar zijn, voor plat dak niet erg maar wel bij een schuindak die in het zicht staat...

Je verbruik zal alleen maar toenemen met warmtepomp etc. Zelfs met 10ct TLV haal je het geld eruit, duurt alleen wat langer .

Daarnaast, indien je de panelen laat leggen dan kost je dat meer dan nu alles in een keer doen.

Amtelode schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 13:09:
De projecten lopen hier zo langzamerhand af en de zonnepanelen komen dichterbij.
Toch heb ik wat vragen voordat ik zelf een topic aan ga maken met een preciezere berekening.

Ik heb echter nog geen oppervlaktes en alleen maar zeer ruwe schattingen.
Een ruwe schatting is bijv. de keuze 4 of 8 panelen of 26 panelen met een aantal op zuid, een aantal op noord, evt. wat op oost

Begrijp ik het goed dat je voor iedere windstreek een aparte berekening maakt om zo te komen tot het totale vermogen van de omvormer met micro optimizers?

Stel:
4800wp panelen op noord met 55% rendement is maximaal 2640wp.
3200wp panelen op zuid met 90% rendement is maximaal 2880wp.
Totaal 5520wp.

Dan zou ik als leek zeggen je neemt een omvormer van 5600wp want de zon schijnt nooit (genoeg) op beide vlakken?

Het lijkt mij dat het verstandig is om noord en zuid te splitsen als je geen micro omvormers neemt.
Anders wekt noord 20wp per paneel op en kan zuid waar de zon op staat daar niet bovenuit komen / TVT van 140 jaar?

Tja en dan nog de kabels, een vraag die ik later stel.

Ik zit net als @Atomius met het idee om alles vol te leggen maar mijn partner denkt daar anders over.

Ook hier zeg ik vol leggen, zie antwoord hier boven .

En uiteraard moet je twee "richtingen" zoals Noord en Zuid splitsen in twee strings...

Toekomst gericht is Oost/West een populaire opzet omdat je hiermee je opwerkt veel meer over de dag verspreid dan enkel op Zuid en dus meer zelf er gebruik van kan maken.

Maxwp schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 19:29:
[...]
wat is er toch met die soladins? die mensen kunnen dan net zo goed een goodwe 700 pakken lijkt me nieuw en zijn ze net zo veel kwijt wat je nu voor die soladins moet betalen echt aburd ja.

Ze zijn nog steeds goedkoper dan een Goodwe 700 oid maar vooral het gemak met stekker speelt denk ik een rol. Erin steken en hoppa, max 500W erbij.

Verder precies zoals @onetime zegt.

[ErikVers]

roelieboelie schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 20:04:
[...]


bedankt voor de tips en inzichten. Ik heb hem eens in de designer van GoodWe gegooid. Oost-west met totaal 5265 Wp.

Interessant wat er uitkomt. De 3600D-NS doet het net zo goed als de 4200D-NS of 5000D-NS. Die laatste 2 omvormers worden door de adviseurs gecalculeerd. Ze zullen er wel meer op verdienen, technisch is het in ieder geval niet nodig. Een 3000D-NS zou zelfs ook nog kunnen, maar dan ga je wat inleveren. Nog lager zal ongetwijfeld ook nog kunnen, maar dat vind deze tool niet tof. Plaatje:

[Afbeelding]

Mijn boeren-verstand-optiek: in een oost-west opstelling is een kleinere omvormer efficiënter. In mijn geval dus de 3600D-NS. Een grotere omvormer (4200D-NS, 5000D-NS) is weggegooid geld. Een kleinere omvormer (3000D-NS) kan ook nog, maar dan lever je in qua Kwh's. Of zie ik iets over het hoofd en denk ik te simpel?

“ kleinere omvormer efficiënter” ik vermoed van niet in dezelfde goodwe serie. Ik denk dat de designer tool hier dan ook rekening mee zal houden als dit zo werkt. Blijkbaar de gekozen typen net zo efficiënt. Vink maar eens de 5K (3fase) erbij aan dan zal het rendement denk ik lager zijn?

[Wachten...]

Beste leden,

Ik had even een vraagje. Mijn ouders hebben nu een aantal maanden zonnepanelen, maar ondanks ze meer opleveren volgends de app Bugget Energie(thuis), moeten ze wel betalen.

Weet iemand hoe dit precies werkt of wat wij over het hoofd zien?

Onderstaand 2 screenshots zijn van de maand augustus. De eerste foto is van de energieleverancier en de tweede van de zonnepanelen zelf.



En deze foto is van de panelen zelf (wat ze opleveren)

[ Voor 24% gewijzigd door Wachten... op 04-09-2022 09:32 ]

[Henri2500]

De meetwaarde die je energieleverancier geeft is een andere meetwaarde dan dat je zonnepanelen geven:

Energieleverancier: opgewekte zonnestroom die je huis verlaat (en dus over is)
Zonnepanelen: opgewekte zonnestroom vanaf je dak

Het verschil tussen beide is, is dat je woning natuurlijk een deel van de opgewekte stroom direct in huis verbruikt. Het verschil tussen de 205 kWh en 107 kWh = 98 kWh

98 kWh heb je dus zelf opgewerkt, en direct in de woning verbruikt.

[Uszka]

Wachten... schreef op zondag 4 september 2022 @ 09:29:
Beste leden,

Ik had even een vraagje. Mijn ouders hebben nu een aantal maanden zonnepanelen, maar ondanks ze meer opleveren volgends de app Bugget Energie(thuis), moeten ze wel betalen.

Weet iemand hoe dit precies werkt of wat wij over het hoofd zien?

Onderstaand 2 screenshots zijn van de maand augustus. De eerste foto is van de energieleverancier en de tweede van de zonnepanelen zelf.
[Afbeelding]


En deze foto is van de panelen zelf (wat ze opleveren)
[Afbeelding]

Verbruik 158, teruglevering 107. Er wordt dus meer verbruikt dan teruggeleverd.
Op het moment dat de panelen opwekken gaat direct het actuele verbruik eraf. Dat zie je niet in de apps die nu gebruikt worden. Schaf een P1 meter aan waar je het actuele verbruik uit kunt halen.

[Wachten...]

Uszka schreef op zondag 4 september 2022 @ 09:40:
[...]

Verbruik 158, teruglevering 107. Er wordt dus meer verbruikt dan teruggeleverd.
Op het moment dat de panelen opwekken gaat direct het actuele verbruik eraf. Dat zie je niet in de apps die nu gebruikt worden. Schaf een P1 meter aan waar je het actuele verbruik uit kunt halen.

Maar even wat ander dan, want ondanks ik snap wat je zegt, dan alsnog snap ik het niet helemaal. Die panelen leveren 205 op, en het verbruik is 158. Die 158 dat is toch het daadwerkelijke verbruik van de maand augustus? Dus het huidige verbruik van die maand?

Daarom ben ik een beetje in de war hoe het nu in elkaar zit.

En met een P1 meter moet ik ook iets van een Raspberry Pi hebben o.i.d om het uit te lezen toch?

[ Voor 13% gewijzigd door Wachten... op 04-09-2022 09:47 ]

[Uszka]

Wachten... schreef op zondag 4 september 2022 @ 09:43:


Maar dan alsnog snap ik het niet helemaal. Die panelen leveren 205 op, en het verbruik is 158. Die 158 dat is toch het daadwerkelijke verbruik? Dus het huidige verbruik van die maand?

Dat verbruik is 's nachts als de panelen niets opwekken of overdag als er meer verbruikt wordt dan de panelen opwekken.

P1 meter werkt via een app op tablet of telefoon https://www.homewizard.com/nl/shop/wi-fi-p1-meter/

@Wachten... Ze hebben maar 6 panelen? Dat is te weinig om het verbruik af te dekken zoals je ziet. Is er nog ruimte voor uitbreiding want eigenlijk zouden er nog een paneeltje of 4 bij moeten.

[ Voor 25% gewijzigd door Uszka op 04-09-2022 09:54 ]

[de Peer]

Wachten... schreef op zondag 4 september 2022 @ 09:43:
[...]


Maar even wat ander dan, want ondanks ik snap wat je zegt, dan alsnog snap ik het niet helemaal. Die panelen leveren 205 op, en het verbruik is 158. Die 158 dat is toch het daadwerkelijke verbruik van de maand augustus? Dus het huidige verbruik van die maand?

Daarom ben ik een beetje in de war hoe het nu in elkaar zit.

En met een P1 meter moet ik ook iets van een Raspberry Pi hebben o.i.d om het uit te lezen toch?

Vergeet ook niet dat BudgetEnergie per maand schijnt te salderen en niet per jaar. Dus in de winter moeten ze dan sowieso flink betalen.

[ Voor 7% gewijzigd door de Peer op 04-09-2022 09:55 ]

[de Peer]

Wachten... schreef op zondag 4 september 2022 @ 09:43:
[...]


Maar even wat ander dan, want ondanks ik snap wat je zegt, dan alsnog snap ik het niet helemaal. Die panelen leveren 205 op, en het verbruik is 158. Die 158 dat is toch het daadwerkelijke verbruik van de maand augustus?

Nee. BudgetEnergie kan niet jouw daadwerkelijke verbruik weten want ze kunnen dat niet meten.
Stroom van de zonnepanelen die jullie direct zelf verbruiken gaat niet langs de (slimme) meter en wordt dus nooit geregistreerd.

Die 158 is dus het netto verbruik. het bruto verbruik moet hoger geweest zijn aangezien jullie overdag de zonnestroom zelf verbruiken.

[ Voor 11% gewijzigd door de Peer op 04-09-2022 09:54 ]

[Wachten...]

Uszka schreef op zondag 4 september 2022 @ 09:46:
[...]

Dat verbruik is 's nachts als de panelen niets opwekken of overdag als er meer verbruikt wordt dan de panelen opwekken.

Het zal kloppen wat je zegt. maar ik probeer het even goed te begrijpen, zodat ik het duidelijk uit kan leggen aan mijn ouders.
Hoe wij het nu zien:

• De panelen leveren 205 op over de hele maand augustus.
• We zien in de statistieken van de budgetenergie app dat er over die maand 158 verbruikt is. Dit is dus het daadwerkelijke verbruik van die hele maand. Als je die van elkaar af haalt, dan kom je toch in de plus uit?

P1 meter werkt via een app op tablet of telefoon https://www.homewizard.com/nl/shop/wi-fi-p1-meter/

Top. Ik heb hier ooit met een P1 gewerkt, maar dat wat een kabel die je aan de Raspberry Pi aan kon sluiten. Ik wist niet dat er tegenwoordig een soort wifi P1 meters waren.

@peer Dank voor je uitleg. Ik dacht dat ze letterlijk konden zien wat er verbruikt was (die 158) Goed om te weten, dan licht ik ze wel even in over deze dingen.

[ Voor 7% gewijzigd door Wachten... op 04-09-2022 09:58 ]

[de Peer]

Wachten... schreef op zondag 4 september 2022 @ 09:56:
[...]

Het zal kloppen wat je zegt. maar ik probeer het even goed te begrijpen, zodat ik het duidelijk uit kan leggen aan mijn ouders.
Hoe wij het nu zien:

• De panelen leveren 205 op over de hele maand augustus.
• We zien in de statistieken van de budgetenergie app dat er over die maand 158 verbruikt is. Dit is dus het daadwerkelijke verbruik van die hele maand. Als je die van elkaar af haalt, dan kom je toch in de plus uit?

[...]


Top. Ik heb hier ooit met een P1 gewerkt, maar dat wat een kabel die je aan de Raspberry Pi aan kon sluiten. Ik wist niet dat er tegenwoordig een soort wifi P1 meters waren.

pas op de jaarafrekening worden je verbruik en productie tegen elkaar weggestreept. Dat heet salderen.
Het kan zijn dat dit bij BudgetEnergie anders gaat omdat die dus per maand salderen, dat is erg ongunstig. Zie ook mijn post hierboven.

[Wachten...]

de Peer schreef op zondag 4 september 2022 @ 09:52:
[...]

Vergeet ook niet dat BudgetEnergie per maand schijnt te salderen en niet per jaar. Dus in de winter moeten ze dan sowieso flink betalen.

Het is allemaal dus nog niet zo eenvoudig.
Zn p1 Meter is dan nog wel handig om aan te schaffen.

6 panelen in helaas niet genoeg om een standaard huis te dekken. Het is ook raar dat er maar zo weinig zijn geplaatst door het collectief, terwijl er meer ruimte is voor panelen.

@peer Bewust een reden dat je de link weg hebt gehaald?

[ Voor 4% gewijzigd door Wachten... op 04-09-2022 10:08 ]

[de Peer]

Wachten... schreef op zondag 4 september 2022 @ 10:07:
[...]


Het is allemaal dus nog niet zo eenvoudig.

valt mee, maar BudgetEnergie is gewoon de slechtste leverancier nu om bij te zitten als je wilt salderen.
@Wachten... ik heb geen link weg gehaald??

[ Voor 7% gewijzigd door de Peer op 04-09-2022 10:09 ]

[Uszka]

Wachten... schreef op zondag 4 september 2022 @ 09:56:
[...]

Het zal kloppen wat je zegt. maar ik probeer het even goed te begrijpen, zodat ik het duidelijk uit kan leggen aan mijn ouders.
Hoe wij het nu zien:

• De panelen leveren 205 op over de hele maand augustus.
• We zien in de statistieken van de budgetenergie app dat er over die maand 158 verbruikt is. Dit is dus het daadwerkelijke verbruik van die hele maand. Als je die van elkaar af haalt, dan kom je toch in de plus uit?

De panelen leveren 205 op, echter is maar 107 daarvan teruggeleverd. 98 kWh is dus direct verbruikt zonder dat het de slimme meter is gepasseerd. Het werkelijke verbruik van je ouders is wat de panelen opwekken en de som van levering en teruglevering dat BE registreert dus 205 + 51 = 256kWh per maand.

[Wachten...]

de Peer schreef op zondag 4 september 2022 @ 10:08:
[...]

valt mee, maar BudgetEnergie is gewoon de slechtste leverancier nu om bij te zitten als je wilt salderen.
@Wachten... ik heb geen link weg gehaald??

Oke, dan wellicht maar eens kijken naar een andere leverancier. Kun je nog wat aanraden. Of is dat wat kort door de bocht om te beantwoorden?

Ik zag inderdaad dat die post naar de vorige pagina was verplaatst.

[de Peer]

Wachten... schreef op zondag 4 september 2022 @ 10:13:
[...]


Oke, dan wellicht maar eens kijken naar een andere leverancier. Kun je nog wat aanraden.

Dat is hier echt off topic. Kijk maar eens in dat saldering (maand versus jaar) topic dat ik net linkte. Daar zullen wel suggesties zijn bij welke leverancier salderen nog wel gebeurt zoals het zou moeten. Eigenlijk is alles al snel beter dan Budget Energie.

[Martin7182]

Wachten... schreef op zondag 4 september 2022 @ 10:13:
[...]


Oke, dan wellicht maar eens kijken naar een andere leverancier. Kun je nog wat aanraden. Of is dat wat kort door de bocht om te beantwoorden?

Ik zag inderdaad dat die post naar de vorige pagina was verplaatst.

Als je zelfs in de zomermaanden meer verbruikt dan opwekt, dan maakt het voor salderen niet uit waar je zit.

[Wachten...]

Uszka schreef op zondag 4 september 2022 @ 09:46:
[...]

Dat verbruik is 's nachts als de panelen niets opwekken of overdag als er meer verbruikt wordt dan de panelen opwekken.

P1 meter werkt via een app op tablet of telefoon https://www.homewizard.com/nl/shop/wi-fi-p1-meter/

@Wachten... Ze hebben maar 6 panelen? Dat is te weinig om het verbruik af te dekken zoals je ziet. Is er nog ruimte voor uitbreiding want eigenlijk zouden er nog een paneeltje of 4 bij moeten.

Ik lees alleen wel dat er wel wat beperkingen op de app zitten (dat je moet betalen voor downloads etc). Dat je "maar" 12 maanden terug kan kijken en dat je een account nodig hebt.

Vooral betalen voor bepaalde functies zit me wat dwars. Zijn dit onmisbare functies? En kun je wel langer data terug kijken als je het aan Home Assistant koppeld?

[Martin7182]

@Wachten... met een P1 meter zie je niet veel meer dan nu. Ja, allerlei details zoals stroom en spanning waar je waarschijnlijk niet zoveel aan hebt als het je om teruglevering gaat. Je kunt deze gegevens ook zien op de meter zelf. Een opwek rond de 200 kWh voor 6 panelen is trouwens niet heel veel. Wat voor panelen zijn het en in welke orientatie liggen ze? Met een ideale zuid-orientatie was de opwek in augustus ongeveer 150 Wh/Wp.

[Wachten...]

Martin7182 schreef op zondag 4 september 2022 @ 11:25:
@Wachten... met een P1 meter zie je niet veel meer dan nu. Ja, allerlei details zoals stroom en spanning waar je waarschijnlijk niet zoveel aan hebt als het je om teruglevering gaat. Je kunt deze gegevens ook zien op de meter zelf. Een opwek rond de 200 kWh voor 6 panelen is trouwens niet heel veel. Wat voor panelen zijn het en in welke orientatie liggen ze? Met een ideale zuid-orientatie was de opwek in augustus ongeveer 150 Wh/Wp.

Ik ben er (nog) weinig in thuis. Staat op mijn lijst voor de komende periode.

Maar dit is wat er geplaatst is. En de eerste afbeelding is ook hoe ze geplaatst zijn (verticaal dus)
https://habeko.energieinhuis.nl/zonnepanelen

De panelen liggen bijna op het westen (ietsjes naar zuid)


Quotes van hun website

We plaatsen in principe 6 zonnepanelen van het merk URE met een maximaal vermogen van 310 Wp per paneel.

Onder elk zonnepaneel plaatsen wij een Enphase micro-omvormer. De micro-omvormer zet de gelijkstroom van het paneel om in wisselstroom die in uw woning te gebruiken is. Deze omvormers zorgen voor maximale opbrengst per zonnepaneel, omdat deze minder beïnvloed worden door schaduw en vuil.

[Martin7182]

@Wachten... met die panelen op west komt de opwek redelijk overeen met mijn benadering voor aug 2022: 310 × 0.75 × 150 Wh = 35 kWh per paneel. Op west heb je ongeveer 75% t.o.v. zuid (afhankelijk van de hellingshoek).

[ Voor 0% gewijzigd door Martin7182 op 04-09-2022 19:04 . Reden: kWh inderdaad :) ]

[dunklefaser]

Martin7182 schreef op zondag 4 september 2022 @ 14:36:
@Wachten... met die panelen op west komt de opwek redelijk overeen met mijn benadering voor aug 2022: 310 × 0.75 × 150 Wh = 35 Wh per paneel. Op west heb je ongeveer 75% t.o.v. zuid (afhankelijk van de hellingshoek).

Jouw berekening lijkt niet te kloppen, kan je misschien even checken?

[Martin7182]

dunklefaser schreef op zondag 4 september 2022 @ 16:41:
[...]

Jouw berekening lijkt niet te kloppen, kan je misschien even checken?

Wat klopt er niet denk je? Ik heb een ideale set op het zuiden en had afgelopen augustus iets meer dan 150 Wh/Wp. Uit de openingspost haal ik dat de jaarlijkse opwek op west ongeveer 75% is t.o.v. ideale hoek op zuid (over het hele jaar iets hoger, maar ik vermoed in de zomermaanden rond 75% voor een gemiddeld dak). De rekensom wordt dan zoals ik die had opgeschreven.

[dunklefaser]

@Martin7182 Als ik de berekening zo uitvoer als je ze hebt opgeschreven:
310 × 0,75 × 150 Wh is 34875 Wh mijn resultaat, vandaar mijn opmerking.
Bij deze soort berekeningen is het gebruikelijk de gebruikte eenheden erbij te zetten,
dit voorkomt sommige fouten.

[ Voor 28% gewijzigd door dunklefaser op 04-09-2022 18:31 ]

[Kaaschef]

Ik wil wat extra panelen gaan plaatsen op het schuurtje/terras overkapping in onze tuin.

de ligging is ZZW. ik heb al een set van 8 panelen/2000wp op het dak van het huis.
het dak van de schuur is ca 2,2 x 3,3 meter en de overkapping is 2,6 x 3,3 .

ik heb het idee om op elk dak 2 panelen te leggen van ca 350-400 wp , met een losse 750w omvormer erbij, simpel dan en zelf bouw dus voordelig.
.
blauwe rand is het dak, zwart de panelen ingetekend.



dan leg ik dus de panelen verticaal naar het zuiden met een hellings hoek van ca 20 graden.

twijfel nog of het interessant is om 3 panelen achter elkaar te zetten of zelfs 4 panelen te plaatsen per dak met een oost/west ligging. iemand hier ervaring mee? en zou dat passen?

[ Voor 3% gewijzigd door Kaaschef op 04-09-2022 18:44 ]

[Martin7182]

dunklefaser schreef op zondag 4 september 2022 @ 18:27:
@Martin7182 Als ik de berekening zo uitvoer als je ze hebt opgeschreven:
310 × 0,75 × 150 Wh is 34875 Wh mijn resultaat, vandaar mijn opmerking.
Bij deze soort berekeningen is het gebruikelijk de gebruikte eenheden erbij te zetten,
dit voorkomt sommige fouten.

De eenheden stonden er wel bij maar er was een 'k'-tje tussenuit gevallen
34875 Wh is afgerond inderdaad 35 kWh

[ Voor 5% gewijzigd door Martin7182 op 04-09-2022 19:06 ]

[dunklefaser]

@Martin7182 Ik zou de "berekening" op de volgende manier opschrijven:
310 Wp x 150 Wh/Wp x 0,75 = 34.875 Wh => 35 kWh
of je gebruikt direct kWp en kWh.

[Whiskey48]

Zo de 450Wp zonnepanelen liggen op de veranda in midden Nederland (2,4m hoog in de achtertuin, lage zijde richting West)
Even ter dubbele check; de panelen zijn verzwaard met 2 stoeptegels per houder (in het midden onder de panelen). Dit is denk ik wel voldoende?
Is het een idee om voor de zekerheid een tegeltje erbij te doen, of zou dit idd wel meer dan prima zijn.
(Dit even een dubbele check omdat de grote panelen wel wat uitsteken natuurlijk).

Thanks!

[ Voor 45% gewijzigd door Whiskey48 op 05-09-2022 20:11 ]

[Uszka]

Whiskey48 schreef op zondag 4 september 2022 @ 19:27:
[Afbeelding]

[Afbeelding]

Zo de 450Wp zonnepanelen liggen op de veranda in midden Nederland (2,4m hoog in de achtertuin, lage zijde richting West)
Even ter dubbele check; de panelen zijn verzwaard met 2 stoeptegels per houder (in het midden onder de panelen). Dit is denk ik wel voldoende?
Is het een idee om voor de zekerheid een tegeltje erbij te doen, of zou dit idd wel meer dan prima zijn.
(Dit even een dubbele check omdat de grote panelen wel wat uitsteken natuurlijk).

Thanks!

Dat zijn flinke windvangers met zo'n overhang. 2 tegels (hoe dik? scheelt nogal of het 4 of 7cm tegels zijn) is te weinig. Lijkt mij een Van Der Valk systeem. Waarom leg je niet de rail onder de panelen vol? Ik heb er drie tegels van 30x60x6 per paneel onder liggen. Better safe than sorry. Panelen liggen hier in landscape.

[Whiskey48]

Uszka schreef op zondag 4 september 2022 @ 19:36:
[...]

Dat zijn flinke windvangers met zo'n overhang. 2 tegels (hoe dik? scheelt nogal of het 4 of 7cm tegels zijn) is te weinig. Lijkt mij een Van Der Valk systeem. Waarom leg je niet de rail onder de panelen vol? Ik heb er drie tegels van 30x60x6 per paneel onder liggen. Better safe than sorry. Panelen liggen hier in landscape.

Ja hoe dik kan ik net niet bij, ik zal het eens opmeten.
Kan ik extra tegels gewoon op de metalen rail leggen? Dus zonder houder oid? Er past iig nog wel 1 tegel erbij op de andere.

Sowieso kan ik nog een tegel leggen op de houders aan de uiteinden in het open stuk (zichtbaar op de bovenste foto hierboven). Daar kan ik er per houder 1 leggen zonder dat ik deze zie, anders evt gewoon 2 doen. (Weet alleen niet of m'n vrouw dan gaat protesteren, maar als het veiliger is, geen probleem.

Ohja, vandevalk inderdaad!

[ Voor 29% gewijzigd door Whiskey48 op 05-09-2022 20:11 ]

[klump4u]

Atomius schreef op zaterdag 3 september 2022 @ 13:07:
Hoe kijken jullie inmiddels aan tegen "alles volleggen"? Als ik alles zou willen volleggen kom ik op 37 zonnepanelen met een verwachte opbrengst van 11 kWh. Daar zit echter ook een flink prijskaartje aan.

Warmtepomp (verwacht 4500) en huidig eigen verbruik (2500?) komt uit op zo'n 7000 kWh. Dus 4000 kWh overschot. Mogelijk wel in de toekomst een elektrische auto, kinderen waardoor je meer gaat verbruiken.

Moet ik niet iets meer richting verwacht eigen verbruik gaan en 10-15 panelen schrappen? Terugleververgoeding wordt immers ook al flink aan banden gelegd dus op die manier haal je het er ook niet meer uit..

Kleine panelen dan toch? Ik ga er 32 van 450Wpleggen en kom dan rond de 14.000kWh uit.
Ik verwacht er een 6000 over te houden per jaar.

[Atomius]

klump4u schreef op zondag 4 september 2022 @ 19:53:
[...]

Kleine panelen dan toch? Ik ga er 32 van 450Wpleggen en kom dan rond de 14.000kWh uit.
Ik verwacht er een 6000 over te houden per jaar.

Klein weet ik niet, is relatief denk ik? 385 WP de neus

Mag ik vragen wat jouw beweegredenen zijn om die 6000 over te houden?

[twain4me]

Atomius schreef op zondag 4 september 2022 @ 20:31:
[...]

Klein weet ik niet, is relatief denk ik? 385 WP de neus

Mag ik vragen wat jouw beweegredenen zijn om die 6000 over te houden?

verkopen, meer eigen verbruik en in het algemeen meer speling als salderen stopt of afbouwt of whatever ze ook verzinnen. Je kan er beter mee dealen. Behalve als ze belasting oid gaan heffen op panelen of overschot maargoed dan zijn ze allang terugverdiend en maakt het niet heel veel meer uit.

[ Voor 11% gewijzigd door twain4me op 04-09-2022 20:45 ]