Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 11

[JvS]

Veiliger herken ik wel . Ik ging zelf leggen en dan vind ik AC toch lekkerder dan middelhoge spanning DC. The devil you know vs the devil you don't.

Verder (als micro inverter bezittende persoon) zou ik in geval van laten leggen gewoon voor een centrale inverter gaan. Je kan die namelijk later ook prima uitbreiden met micro inverters .

[Chaoss]

ErikVers schreef op dinsdag 30 augustus 2022 @ 19:36:
[...]


Dan ben ik vooral benieuwd waarom dit makkelijker te combineren is met een accu? Is toch altijd AC wat gecombineerd gaat worden in de toekomst met een lader en accu? Vertel je maakt me nieuwsgierig.

Veiliger valt denk ik wel mee met 6 in een DC string tov alle 12 op een AC kabel, maar laten we daar maar niet teveel op in zoomen. Ben vooral benieuwd naar het accu combi verhaal.

Heb ik me ook maar laten vertellen heb er zelf te weinig verstand van om er echt over te kunnen oordelen dat maakt een keuze maken ook zo lastig. Ik snap wel iets van electra maar bij het aanleggen van verlichting en stopcontacten houdt het bij mij wel op.

Veiligheid snap ik dan nog, maar hoe groot het verschil is geen idee. Je hoort/leest wel.eens van brand veroorzaakt door zonnepanelen maar waar dat dan exact aan ligt.. beats me.

Maar de prijzen vallen wel tegen, mijn vader heeft 3 jaar geleden 20 panelen met micro omvormers laten leggen voor rond de €7500-.

Ik moet nu voor 12 panelen met micro omvormer €9000 betalen. Dat is een flinke prijs stijging...

[ Voor 16% gewijzigd door Chaoss op 30-08-2022 21:16 ]

[ErikVers]

Chaoss schreef op dinsdag 30 augustus 2022 @ 21:12:
[...]


Heb ik me ook maar laten vertellen heb er zelf te weinig verstand van om er echt over te kunnen oordelen dat maakt een keuze maken ook zo lastig. Ik snap wel iets van electra maar bij het aanleggen van verlichting en stopcontacten houdt het bij mij wel op.

Veiligheid snap ik dan nog, maar hoe groot het verschil is geen idee. Je hoort/leest wel.eens van brand veroorzaakt door zonnepanelen maar waar dat dan exact aan ligt.. beats me.

Maar de prijzen vallen welmtegen, min vader heeft 3 jaar geleden 20 panelen met micro omvormers laten leggen voor rond de €7500-.

Ik moet nu voor 12 panelen met micr omvormer €9000 betalen.

Ik herken het; spreek dagelijks mensen met verhalen zoals jij nu schetste met veiligheid en accu voorbereid en zwakste schakel van de ketting enzenz…blabla

De marketing machine van micro draait in ieder geval op volle toeren 🙈

Welke regio zit je? Een beetje marktconforme prijs voor dak op het zuiden en dus vaak in serie is okt-2022 rond €500,- (serie) en €650,- (voor wie echt graag parallel wil) per paneel ALL in met 10jaar garantie ook op arbeid en incl btw

Zie overzicht voor wie het niet gelooft van de laatste paar weken wat ik aan voorstellen heb lopen (let op de uitschieters zit meterkast aanpassing en micro bij in en alles is INCL btw) en nee dit is geen reclame want ik benoem nergens een bedrijfsnaam 😋👍

"Aantal panelen" "Bedrag incl btw" “Prijs per paneel incl btw”

10 5572,05 € 557,21
10 5378,45 € 537,85
12 7848,06 € 654,01
12 6731,23 € 560,94
12 8462,74 € 705,23
12 5821,31 € 485,11
10 5378,45 € 537,85
8 4340,27 € 542,53
12 6111,71 € 509,31
8 4088,59 € 511,07
22 11965,69 € 543,90
10 5378,45 € 537,85
8 4988,83 € 623,60
16 9816,73 € 613,55
12 6365,81 € 530,48
88 40231 € 457,17
12 5821,31 € 485,11
10 5209,05 € 520,91
10 4967,05 € 496,71
14 6880,11 € 491,44
10 5209,05 € 520,91
14 6825,66 € 487,55
10 5523,65 € 552,37
8 4282,19 € 535,27
12 6029,43 € 502,45
15 7673 € 511,53
10 6806,25 € 680,63
12 7950,91 € 662,58
8 4445,79 € 555,72
8 4727,47 € 590,93
12 8280,03 € 690,00
12 7428,19 € 619,02
9 5153,87 € 572,65
11 5925,47 € 538,68
14 6880 € 491,43
10 6806 € 680,60
8 4727,47 € 590,93
8 4475,79 € 559,47
12 6129,86 € 510,82
12 6840,13 € 570,01
14 7088,23 € 506,30

[BarryH]

@tuppes Alle dagen voordat de netbeheerder het voltage heeft verlaagt zijn niet relevant voor verdere probleem analyse (immers: toen was AC voltage te hoog om omvormer goed te kunnen laten werken).

Dus nu even fris beginnen met analyse van de dagen NADAT de AC voltages verlaagd zijn.
En voor zo'n dag de detailtabel die je toont voor de hele dag analyseren: wat gebeurt er met AC voltage, wat met Amperage DC zijde etc.

[Chaoss]

ErikVers schreef op dinsdag 30 augustus 2022 @ 21:22:
[...]

Welke regio zit je? Een beetje marktconforme prijs voor dak op het zuiden en dus vaak in serie is okt-2022 rond €500,- (serie) en €650,- (voor wie echt graag parallel wil) per paneel ALL in met 10jaar garantie ook op arbeid en incl btw

Is de regio van invloed dan? Woon zelf in Friesland heb 2 offertes opgevraagd bij leveranciers centraal uit NL en bij een regionale installateur de laatste was verweg het duurst met een offerte van 9300, oftewel 775 per paneel.

[ErikVers]

Chaoss schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 00:25:
[...]


Is de regio van invloed dan? Woon zelf in Friesland heb 2 offertes opgevraagd bij leveranciers centraal uit NL en bij een regionale installateur de laatste was verweg het duurst met een offerte van 9300, oftewel 775 per paneel.

Nou als je in midden of oost nederland dan weet ik waar het voor word aangeboden omdat ik daar zelf actief ben. Kan me voorstel dat in het westen de prijzen nog iets hoger liggen dan waar ik actief ben en juist in het noorden wat lager. In mijn ogen is €775 per paneel ook voor micro echt heel veel geld… zelfs in okt 2022

[ Voor 19% gewijzigd door ErikVers op 31-08-2022 07:03 ]

[JvS]

sandram schreef op dinsdag 30 augustus 2022 @ 20:36:
Donderdag laat ik Longhi 370w panelen installeren. Ik zag dat men van plan is om ze op het platte dak in een hellingshoek van 13 graden neer te leggen. Volgens de installateur geeft dat de optimale opbrengst voor deze panelen. Op internet lees ik echter dat 35 graden een optimale opbrengst geeft.
Kan dat wat de installateur zegt kloppen?

Hangt ervanaf. Met 13 graden kan je meer panelen kwijt op je dak (rijtjes dichterbij elkaar of oost-west, alles tegen elkaar aan) dus heb je in totaal veel meer opbrengst.

1 paneel op zuid op 35° doet het beter dan 1 paneel op zuid op 13°. Maarja, een installatie is niet "1 paneel"

[Ronald]

@Chaoss Gewoonzon in Assen een optie? Daar werkt een gerespecteerd forumlid waar ik vaker nettere prijzen van gezien heb. Meer in de richting van wat @ErikVers noemt.

[ErikVers]

sandram schreef op dinsdag 30 augustus 2022 @ 20:36:
Donderdag laat ik Longhi 370w panelen installeren. Ik zag dat men van plan is om ze op het platte dak in een hellingshoek van 13 graden neer te leggen. Volgens de installateur geeft dat de optimale opbrengst voor deze panelen. Op internet lees ik echter dat 35 graden een optimale opbrengst geeft.
Kan dat wat de installateur zegt kloppen?

[mbr]Topichijacking is niet zo netjes. Verplaatst naar algemeen topic[/mbr]

Het is niet heel gebruikelijk om hoger dan 15 graden te op een plat dak. Dit vanwege de wind die je vangt en de schaduw die je op een eventuele volgende rij gaat vormen. Meeste montage sets zitten tussen de 10 en 15 graden.

[Ronald]

@sandram Als je het maximale uit je dak wil, dan is vaak O-W leggen in dakjes /\/\ de beste optie - want geen tussenruimte nodig. Je hebt iets lagere opbrengst per paneel (-10%), maar meestal kan er ~20% extra gelegd worden...

Dit staat helaas zelden op de radar van installateurs.

[ErikVers]

Ronald schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 07:07:
@Chaoss Gewoonzon in Assen een optie? Daar werkt een gerespecteerd forumlid waar ik vaker nettere prijzen van gezien heb. Meer in de richting van wat @ErikVers noemt.

@Chaoss
En anders kan ik wel x een uitzondering maken als we toch mede tweakers hun bedrijf gaan noemen :-)
Dat is alleen niet waarom ik hier zit op dit forum dat is namelijk om kennis te vergaren en kennis te delen. Maar als er toch namen genoemd worden dan meld ik me wel.......

Ik bied er zelf niet actief aan, concentreer me meer op het midden en oosten van het land, onze montage teams zitten wel in het noorden ook. Hoofdvestiging zit in Meppel

[ Voor 16% gewijzigd door ErikVers op 31-08-2022 07:12 ]

[Ronald]

@ErikVers Ik werk zelf helemaal niet bij Gewoonzon.

[ErikVers]

Ronald schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 07:12:
@ErikVers Ik werk zelf helemaal niet bij Gewoonzon.

Dat snap ik en bedoel ik ook niet, maar heb een goede dag!

[BTS]

Ik heb een 9 jaar jonge set gekocht (15 panelen 230wp per paneel, omniksol 4k tl omvormer) en krijg er al het installatiemateriaal bij. Merk installatiemateriaal is mij onbekend en heb dit ook nog niet bekeken want ligt nog allemaal op het schuindak.
Kan ik de haken als veilig beschouwen als ze geen roest of corrosie vertonen?

[JDx]

reviews: Teruglevertarief zonnepanelen keldert - Vrij spel voor energielevera...

Dit is wel zuur voor mensen die extra veel panelen hebben gekocht de laatste tijd en zijn overgestapt naar Eneco bijvoorbeeld om deze reden.

Wat ga je doen met de overtollige energie? Minen bijvoorbeeld kan ook niet meer uit.

[Whiskey48]

JDx schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 09:30:
reviews: Teruglevertarief zonnepanelen keldert - Vrij spel voor energielevera...

Dit is wel zuur voor mensen die extra veel panelen hebben gekocht de laatste tijd en zijn overgestapt naar Eneco bijvoorbeeld om deze reden.

Wat ga je doen met de overtollige energie? Minen bijvoorbeeld kan ook niet meer uit.

Voor de komende 6 maanden ga ik naar dynamisch (Tbber / Zonneplan) (elektra). Qua inkoop als teruglevertarief een voordelige keus.
In het voorjaar kijk ik wel opnieuw hoe de wereld draait.

[de Peer]

JDx schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 09:30:
reviews: Teruglevertarief zonnepanelen keldert - Vrij spel voor energielevera...

Dit is wel zuur voor mensen die extra veel panelen hebben gekocht de laatste tijd en zijn overgestapt naar Eneco bijvoorbeeld om deze reden.

Wat ga je doen met de overtollige energie? Minen bijvoorbeeld kan ook niet meer uit.

Tsja, ik zit nu voor 1 jaar vast bij Innova met een TLV van 91 cent. maar ben benieuwd of die niet ook gaan verlagen over een tijdje. (of dat ze failliet gaan..)

[Tommie12]

de Peer schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 09:32:
[...]

Tsja, ik zit nu voor 1 jaar vast bij Innova met een TLV van 91 cent. maar ben benieuwd of die niet ook gaan verlagen over een tijdje.

tja, jouw panelen zijn dan na 1 jaar ook bijna betaald.

Vergeet niet dat jullie nog onbeperkt kunnen salderen. Het is niet onlogisch dat er dan minder TLV betaald wordt.
Tarieven in B zonder salderen zitten nu rond de 20ct, en ik verwacht dat NL daar ook naar toe gaat als salderen verdwijnt. Injecteren is ongeveer de afname prijs -20 à 30ct, en dat lijkt me toekomstbestendig.

[de Peer]

Tommie12 schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 09:35:
[...]


tja, jouw panelen zijn dan na 1 jaar ook bijna betaald.

Vergeet niet dat jullie nog onbeperkt kunnen salderen. Het is niet onlogisch dat er dan minder TLV betaald wordt.
Tarieven in B zonder salderen zitten nu rond de 20ct, en ik verwacht dat NL daar ook naar toe gaat als salderen verdwijnt. Injecteren is ongeveer de afname prijs -20 à 30ct, en dat lijkt me toekomstbestendig.

Wie weet. Tot nu toe wordt ons toegezegd dat de TLV wettelijk vastgelegd gaat worden op 80% van het kale normaaltarief. Maar eerst zien en dan geloven.

Dit gaat nog een interessante periode worden de komende jaren. Zou het ze eindelijk lukken om werkelijk de saldering af te bouwen? ook dat wordt al 10 jaar geroepen en lijkt nu eindelijk iets concreter te worden. maar zeker is het nog niet.

[Jazsie]

BTS schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 08:00:
Ik heb een 9 jaar jonge set gekocht (15 panelen 230wp per paneel, omniksol 4k tl omvormer) en krijg er al het installatiemateriaal bij. Merk installatiemateriaal is mij onbekend en heb dit ook nog niet bekeken want ligt nog allemaal op het schuindak.
Kan ik de haken als veilig beschouwen als ze geen roest of corrosie vertonen?

Infeite zou dat inderdaad geen probleem moeten zijn, eventueel als je er niet van kan slapen gewoon nieuwe haken kopen?

Normaal is het de bedoeling dat zo een set 20+ jaar op het dak blijft zitten .

[JDx]

Weet nog wel de discussie hierover vorig jaar en over maar staat in je contract enzo, toch doen ze het nu dus.

[smiba]

Weet niet of dit het juiste topic is, maar weet iemand hier wat voor mogelijkheden er zijn qua plug in solar panels die ik aan mijn balkon kan hangen?

Betaal nu al snel €0,75/kWh dus ik verwacht dat ze zichzelf bijzonder snel terugbetalen

[klump4u]

Ook een leuk klusje, afgeknipte kabels in de junctionbox vervangen.
Hoef maar 14 panelen.
De buitenste waar de kabel op zit naar binnen plaatsen en op de binnenste nieuwe kabel knijpen en naar buiten plaatsen.

[tuppes]

BarryH schreef op dinsdag 30 augustus 2022 @ 23:50:
@tuppes Alle dagen voordat de netbeheerder het voltage heeft verlaagt zijn niet relevant voor verdere probleem analyse (immers: toen was AC voltage te hoog om omvormer goed te kunnen laten werken).

Dus nu even fris beginnen met analyse van de dagen NADAT de AC voltages verlaagd zijn.
En voor zo'n dag de detailtabel die je toont voor de hele dag analyseren: wat gebeurt er met AC voltage, wat met Amperage DC zijde etc.

Die verlaging is 17 augustus al gerealiseerd en ook daarna geen opbrengst naar tevredenheid.
Voor de weekmeting van Enexis had ik de landcode van Belgie ingesteld dan zou de max. van de omvormer geen 253v maar 265v zijn, zo was me vertelt.

[Martin7182]

JvS schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 07:05:
[...]

Hangt ervanaf. Met 13 graden kan je meer panelen kwijt op je dak (rijtjes dichterbij elkaar of oost-west, alles tegen elkaar aan) dus heb je in totaal veel meer opbrengst.

1 paneel op zuid op 35° doet het beter dan 1 paneel op zuid op 13°. Maarja, een installatie is niet "1 paneel"

Dat is waar, maar @sandram heeft niks verteld over zijn dakgrootte. Als het dak extreem smal is, dan kan zuidorientatie beter zijn. Een 45° schuin vlak boven een plat dak heeft 41% meer oppervlak dan een horizontaal vlak. Ik zou ze trouwens om andere redenen toch gewoon redelijk of geheel plat leggen

[ Voor 0% gewijzigd door Martin7182 op 31-08-2022 17:15 . Reden: typo ]

[Sebazzz]

tuppes schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 10:26:
[...]


Voor de weekmeting van Enexis had ik de landcode van Belgie ingesteld dan zou de max. van de omvormer geen 253v maar 265v zijn, zo was me vertelt.

Dat klinkt niet helemaal "legaal".

[Ronald]

smiba schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 10:16:
Weet niet of dit het juiste topic is, maar weet iemand hier wat voor mogelijkheden er zijn qua plug in solar panels die ik aan mijn balkon kan hangen?

Betaal nu al snel €0,75/kWh dus ik verwacht dat ze zichzelf bijzonder snel terugbetalen

Van zeer groot belang is begrijpen wat je doet. Verkoop is niet verboden, maar verkeerd gebruik kan je elektrische installatie onveilig maken.

Maximaal 600W per 16A eindgroep is echt wel het maximum. 2 setjes op 1 eindgroep maakt het gevaarlijk omdat het overbelasting van je bedrading mogelijk maakt.

[Ronald]

Sebazzz schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 11:11:
[...]

Dat klinkt niet helemaal "legaal".

Dat is gewoon een harde overtreding.

[borft]

tuppes schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 10:26:
[...]


Die verlaging is 17 augustus al gerealiseerd en ook daarna geen opbrengst naar tevredenheid.
Voor de weekmeting van Enexis had ik de landcode van Belgie ingesteld dan zou de max. van de omvormer geen 253v maar 265v zijn, zo was me vertelt.

lekker voor al je apparatuur, en die van de andere buurtbewoners.... ben benieuwd hoeveel apparatuur er gaat roken als er opeens 20% extra spanning doorheen gejaagd wordt. Dat zou nog wel eens een stuk mieer kunnen kosten dan een beetje gemiste opbrengst (en dan hoop ik dat je een goeie WA verzekering hebt).

[Tommie12]

borft schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 11:19:
[...]


lekker voor al je apparatuur, en die van de andere buurtbewoners.... ben benieuwd hoeveel apparatuur er gaat roken als er opeens 20% extra spanning doorheen gejaagd wordt. Dat zou nog wel eens een stuk mieer kunnen kosten dan een beetje gemiste opbrengst (en dan hoop ik dat je een goeie WA verzekering hebt).

Ik ken de juiste instellingen niet, maar als het zo is dat het in B pas afschakelt bij 265V, dan verwacht ik weinig problemen. We kopen hier toch dezelfde wasmachines, TV's en andere electrische meuk als in NL.

Ik zie mijn spanning oplopen tot 247V als de omvormer zowat zijn maximum vermogen levert.

[de Peer]

borft schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 11:19:
[...]


lekker voor al je apparatuur, en die van de andere buurtbewoners.... ben benieuwd hoeveel apparatuur er gaat roken als er opeens 20% extra spanning doorheen gejaagd wordt. Dat zou nog wel eens een stuk mieer kunnen kosten dan een beetje gemiste opbrengst (en dan hoop ik dat je een goeie WA verzekering hebt).

Het gaat ook niet daadwerkelijk zo hoog worden natuurlijk. Hij gaat echt niet boven de 255V komen.
Pas als iedereen in de wijk hem op 265V gaat instellen zou dat in theorie kunnen gebeuren.

[borft]

Tommie12 schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 11:24:
[...]


Ik ken de juiste instellingen niet, maar als het zo is dat het in B pas afschakelt bij 265V, dan verwacht ik weinig problemen. We kopen hier toch dezelfde wasmachines, TV's en andere electrische meuk als in NL.

Ik zie mijn spanning oplopen tot 247V als de omvormer zowat zijn maximum vermogen levert.

Geen idee, ik kan me voorstellen dat de meeste schakelende voedingen het wel OK vinden, afhankelijk van de belasting. Maar ik kan me ook voorstelen dat dingen als lampen eerder stuk gaan. 120% spanning betekend 144% vermogen (bij ohmse lasten). Hoe dan ook, het mag niet, den kdat je redelijk zuur bent als ze erachter komen. En dat is niet heel onwaarschijnlijk. Als een huishouden 260V het net gaan opdrukken, gaan alle andere omvormers in de straat uit, dan kan je wel verwachten dat er nog meer mensen gaan klagen, en dat er dus gemeten gaat worden.

[de Peer]

borft schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 11:28:
[...]


Geen idee, ik kan me voorstellen dat de meeste schakelende voedingen het wel OK vinden, afhankelijk van de belasting. Maar ik kan me ook voorstelen dat dingen als lampen eerder stuk gaan. 120% spanning betekend 144% vermogen (bij ohmse lasten). Hoe dan ook, het mag niet, den kdat je redelijk zuur bent als ze erachter komen. En dat is niet heel onwaarschijnlijk. Als een huishouden 260V het net gaan opdrukken, gaan alle andere omvormers in de straat uit, dan kan je wel verwachten dat er nog meer mensen gaan klagen, en dat er dus gemeten gaat worden.

die 260v is een max, niet het voltage dat hij normaal gesproken uitspuugt.

[Sebazzz]

Eigenlijk zou je wel een voltage offset moeten kunnen opgeven om eventuele impedantie naar je groepenkast te kunnen overbruggen, idealiter. Als je bij wijze van spreken 245V meet bij je omvormer maar bij de groepenkast is het 235V (fictieve getallen) dan zou je toch 253+10V als limiet moeten hebben, dan komt bij consumptie het maximum voltage niet boven 253V uit?

[Joris748]

Sebazzz schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 11:33:
Eigenlijk zou je wel een voltage offset moeten kunnen opgeven om eventuele impedantie naar je groepenkast te kunnen overbruggen, idealiter. Als je bij wijze van spreken 245V meet bij je omvormer maar bij de groepenkast is het 235V (fictieve getallen) dan zou je toch 253+10V als limiet moeten hebben, dan komt bij consumptie het maximum voltage niet boven 253V uit?

Is het niet beter om het probleem bij de bron aan te pakken? Hoge weerstand wordt veroorzaakt door te kleine aderdiameters. De offset die je voorstelt, stimuleert installateurs niet om net die zwaardere kabel te nemen.

[Sebazzz]

Joris748 schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 11:37:
[...]

Is het niet beter om het probleem bij de bron aan te pakken? Hoge weerstand wordt veroorzaakt door te kleine aderdiameters. De offset die je voorstelt, stimuleert installateurs niet om net die zwaardere kabel te nemen.

Vast, maar je weet dat er een hoop koekenbakkers in deze branche zitten.

[Joris748]

Sebazzz schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 11:39:
[...]

Vast, maar je weet dat er een hoop koekenbakkers in deze branche zitten.

En juist daarom zou je dit olifantenpaadje niet toe moeten laten. Ter bescherming van de consument en de niet-koekenbakkers, die als het nodig is wel een 4 mm^2 of 6 mm^2 kabel offreren en installeren.

[FransvWoerkom]

tuppes schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 10:26:
[...]
Die verlaging is 17 augustus al gerealiseerd en ook daarna geen opbrengst naar tevredenheid.
Voor de weekmeting van Enexis had ik de landcode van Belgie ingesteld dan zou de max. van de omvormer geen 253v maar 265v zijn, zo was me vertelt.

1. Ik neem aan dat je die nu weer gewoon op NL hebt ingesteld. Die 265V kan ik overigens nergens vinden.

2. In de excel tabel die je dinsdag om 15:31 plaatste, ging het om netspanningen omstreeks 240V en het ging om de spanningen en stromen op 25-8, dus na de aanpassing door de netbeheerder. In die tabel zijn de meest opvallende zaken: stringspanning van 370V in plaats van de 410V die je zou verwachten, en een stringstroom van ongeveer nul die je midden overdag helemaal niet zou verwachten. Het ligt dus niet aan het net, maar aan de DC kant.

3. Eerder vroeg ik me af of er een paneel verkeerd om was aangesloten. In de datasheet van het paneel lees ik dat de kabels 120cm lang zijn en inkortbaar. Op je tekening uit SE design zie ik de lange draad van paneel 1 naar de omvormer in lussen. Wat is daarvan de bedoeling? Zijn de draden aan de panelen nog allemaal origineel of zijn er ingekort?

4. Als je de afzonderlijke panelen gaat meten, meet dan niet alleen de Voc, maar zo mogelijk ook de Isc. Leen evt. ergens een amperemeter die 10A aankan. Let ook op de polariteit.

5. Als je een experiment doet met andere aantallen panelen op de omvormer (het zou tot 4 moeten werken), maak dan ook een excel van spanning en stroom, dan zien we misschien wat er gebeurt.

6 Laat niet te veel experimenten door elkaar lopen, dan raken we de draad kwijt.

[FransvWoerkom]

klump4u schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 10:25:
Ook een leuk klusje, afgeknipte kabels in de junctionbox vervangen.
Hoef maar 14 panelen.
De buitenste waar de kabel op zit naar binnen plaatsen en op de binnenste nieuwe kabel knijpen en naar buiten plaatsen.
[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Leuk klusje, maar zitten die diodes en tussen-aansluitingen daar niet voor niks? Tegen het effect van gedeeltelijke schaduw ofzo?

[Maxwp]

hallo!

ik vroeg me af of een goodwe 1500 op een 705wp installatie een goed idee is
lees van de specs dat hij bij 50 volt al start en dat zijn 90+ eff al begint bij minder dan 700 wat of zo.

later kan ik eventueel het nog uitbreiden met meer panelen

of nu een 1000 kopen maar dan met uitbreiding die piek missen?

[bvdbos]

Maxwp schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 12:19:
hallo!

ik vroeg me af of een goodwe 1500 op een 705wp installatie een goed idee is
lees van de specs dat hij bij 50 volt al start en dat zijn 90+ eff al begint bij minder dan 700 wat of zo.

later kan ik eventueel het nog uitbreiden met meer panelen

of nu een 1000 kopen maar dan met uitbreiding die piek missen?

Wat is de spanning van de panelen en hoeveel panelen heb je liggen?
MPPT-spanningsbereik van de 1500-XS is 50~450 V
MPPT-spanningsbereik van de 1000-XS is 40~450 V

Die opstartspanning zal niet het probleem zijn...

[Dre]

Sebazzz schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 11:33:
Eigenlijk zou je wel een voltage offset moeten kunnen opgeven om eventuele impedantie naar je groepenkast te kunnen overbruggen, idealiter. Als je bij wijze van spreken 245V meet bij je omvormer maar bij de groepenkast is het 235V (fictieve getallen) dan zou je toch 253+10V als limiet moeten hebben, dan komt bij consumptie het maximum voltage niet boven 253V uit?

Inderdaad een goed idee. Supergeleidende kabels kennen we in woningen nog niet, dus compenseren voor spanningsval lijkt me inderdaad logisch. Zeker met lange kabels kan je er koper tegenaan gooien, maar spanningsval heb je toch.

Een vaste offset zou ik veranderen door een weerstandswaarde (mOhm). Bij meer stroom mag de spanning hoger worden bij de omvormer.

borft schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 11:19:
[...]


lekker voor al je apparatuur, en die van de andere buurtbewoners.... ben benieuwd hoeveel apparatuur er gaat roken als er opeens 20% extra spanning doorheen gejaagd wordt. Dat zou nog wel eens een stuk mieer kunnen kosten dan een beetje gemiste opbrengst (en dan hoop ik dat je een goeie WA verzekering hebt).

Duitsland gebruikt ook 264,5 Volt. Het lijkt me niet dat ze daar ineens andere apparatuur gebruiken dan in Nederland.

[ Voor 8% gewijzigd door Dre op 31-08-2022 12:34 ]

[klump4u]

FransvWoerkom schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 12:00:
[...]

Leuk klusje, maar zitten die diodes en tussen-aansluitingen daar niet voor niks? Tegen het effect van gedeeltelijke schaduw ofzo?

Is nog niet af, probeerde duidelijk te maken dat ik de afgeknipte aansluiting naar het midden verplaats en de middelste naar buiten , daar kan weer nieuwe kabel aan en dan de diodes weer terugplaatsen.

[Proton_]

Dre schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 12:30:
[...]


Inderdaad een goed idee. Supergeleidende kabels kennen we in woningen nog niet, dus compenseren voor spanningsval lijkt me inderdaad logisch. Zeker met lange kabels kan je er koper tegenaan gooien, maar spanningsval heb je toch.

Een vaste offset zou ik veranderen door een weerstandswaarde (mOhm). Bij meer stroom mag de spanning hoger worden bij de omvormer.

Simpeler en meer foolproof: vierdraadsmeting.
Default een brugje in de omvormer, bij problemen een aparte meetkabel leggen (0,75 m² soepel kost niks). Alles wat je in kan stellen gaat namelijk verkeerd ingesteld worden.

Een ander alternatief zou de p1 dsmr5 meting kunnen zijn.

[Tommie12]

Sebazzz schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 11:33:
Eigenlijk zou je wel een voltage offset moeten kunnen opgeven om eventuele impedantie naar je groepenkast te kunnen overbruggen, idealiter. Als je bij wijze van spreken 245V meet bij je omvormer maar bij de groepenkast is het 235V (fictieve getallen) dan zou je toch 253+10V als limiet moeten hebben, dan komt bij consumptie het maximum voltage niet boven 253V uit?

Bij mij staat de omvormer zowat naast de groepenkast.

Maar zelfs als dat 10m is, dan ga je geen 10V spanningsverlies hebben.

10m van 4mm2 met 25 A stroom geeft een spanningsval van 1,9V.

[klump4u]

klump4u schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 10:25:
Ook een leuk klusje, afgeknipte kabels in de junctionbox vervangen.
Hoef maar 14 panelen.
De buitenste waar de kabel op zit naar binnen plaatsen en op de binnenste nieuwe kabel knijpen en naar buiten plaatsen.
[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

En klaar, alleen nog stekkers aanknijpen.

[Maxwp]

ErikVers schreef op dinsdag 30 augustus 2022 @ 21:22:
[...]


Ik herken het; spreek dagelijks mensen met verhalen zoals jij nu schetste met veiligheid en accu voorbereid en zwakste schakel van de ketting enzenz…blabla

De marketing machine van micro draait in ieder geval op volle toeren 🙈

Welke regio zit je? Een beetje marktconforme prijs voor dak op het zuiden en dus vaak in serie is okt-2022 rond €500,- (serie) en €650,- (voor wie echt graag parallel wil) per paneel ALL in met 10jaar garantie ook op arbeid en incl btw

Zie overzicht voor wie het niet gelooft van de laatste paar weken wat ik aan voorstellen heb lopen (let op de uitschieters zit meterkast aanpassing en micro bij in en alles is INCL btw) en nee dit is geen reclame want ik benoem nergens een bedrijfsnaam 😋👍

"Aantal panelen" "Bedrag incl btw" “Prijs per paneel incl btw”

10 5572,05 € 557,21
10 5378,45 € 537,85
12 7848,06 € 654,01
12 6731,23 € 560,94
12 8462,74 € 705,23
12 5821,31 € 485,11
10 5378,45 € 537,85
8 4340,27 € 542,53
12 6111,71 € 509,31
8 4088,59 € 511,07
22 11965,69 € 543,90
10 5378,45 € 537,85
8 4988,83 € 623,60
16 9816,73 € 613,55
12 6365,81 € 530,48
88 40231 € 457,17
12 5821,31 € 485,11
10 5209,05 € 520,91
10 4967,05 € 496,71
14 6880,11 € 491,44
10 5209,05 € 520,91
14 6825,66 € 487,55
10 5523,65 € 552,37
8 4282,19 € 535,27
12 6029,43 € 502,45
15 7673 € 511,53
10 6806,25 € 680,63
12 7950,91 € 662,58
8 4445,79 € 555,72
8 4727,47 € 590,93
12 8280,03 € 690,00
12 7428,19 € 619,02
9 5153,87 € 572,65
11 5925,47 € 538,68
14 6880 € 491,43
10 6806 € 680,60
8 4727,47 € 590,93
8 4475,79 € 559,47
12 6129,86 € 510,82
12 6840,13 € 570,01
14 7088,23 € 506,30

uh wat 500 euro aangelegd en wel? voor hoeveel panelen en wp dan
ik volg hier iets niet goed haha toch geen 500 per paneel aangelegd of is dat voor 1 enkele micro omvormer
maar dat kan ook niet

confused

[Maxwp]

bvdbos schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 12:26:
[...]

Wat is de spanning van de panelen en hoeveel panelen heb je liggen?
MPPT-spanningsbereik van de 1500-XS is 50~450 V
MPPT-spanningsbereik van de 1000-XS is 40~450 V

Die opstartspanning zal niet het probleem zijn...

moet eens gaan kijken zijn 10 jaar oud geen idee meer volgens mij 155volt totaal zijn 3 panelen van ik dacht 230 watt

zit nu een soladin 600 op maar wil die vervangen en dan later nog wat panelen erbij leggen van 585wp ( 3 x 195 ) die ik nog heb liggen
bij de 705wp denk 36.x volt belast ? dus iets meer dan 100 volt
bij half zon dus maar 50 volt nog maar over?


dit als extra setje nadat ik nieuwe installatie heb hopenlijk 1 jan 2023?

[ Voor 25% gewijzigd door Maxwp op 31-08-2022 17:32 ]

[bvdbos]

Maxwp schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 17:24:
[...]
moet eens gaan kijken zijn 10 jaar oud geen idee meer volgens mij 155volt totaal zijn 3 panelen van ik dacht 230 watt

155 V voor drie panelen? Dat kan maar dat zou meer dan 50V per paneel zijn, lijkt me veel... Oh, je bedoelt 155V max bij de Soladin-600? Dat is niet de spanning van de panelen. Stel dat die 36 V op MPPT zou zijn dan loopt een stroom van 600/(3x36)=5,55 Ampere.

Maxwp schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 17:24:
zit nu een soladin 600 op maar wil die vervangen en dan later nog wat panelen erbij leggen van 585wp ( 3 x 195 ) die ik nog heb liggen
bij de 705wp denk 36.x volt belast ? dus iets meer dan 100 volt
bij half zon dus maar 50 volt nog maar over?

De spanning is niet (substantieel) afhankelijk van de hoeveelheid zon. Hoe meer zon, hoe meer stroom mogelijk is maar de spanning is ongeveer constant.

Met een uitbreiding van deze 3 panelen kom je met voltage nog goed uit (wederom uitgaande van 36V voor de panelen die al liggen) en mij lijkt dat de oude panelen ook de stroom aankunnen van 1300 / (6 x 36) = 6 Ampere. De omvormer kan dat in ieder geval wel aan...

[ErikVers]

Maxwp schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 17:22:
[...]
uh wat 500 euro aangelegd en wel? voor hoeveel panelen en wp dan
ik volg hier iets niet goed haha toch geen 500 per paneel aangelegd of is dat voor 1 enkele micro omvormer
maar dat kan ook niet

confused

Dat snap ik hoor, ik heb in het price watch topic over zonnepanelen ook gisteren aangegeven dat ik zal komen met een opzet voor een interactieve prijslijst. Dan zie je beter hoeveel ex btw per WP het kost en welke meerprijs bepaalde keuzes geven. Het is allemaal geen hogere wiskunde maar omdat ik wat meer transparantie wil in de markt wil ik dat gerust gaan delen.

Voor nu moet men het doen met een setje van +\- 30 openstaande voorstellen. En die prijs is dus per paneel incl btw en montage en en alles zeg maar, micro en string voorstellen door elkaar. De echte uitschieters zijn met meterkast aanpassing.

Voor wie het interesseert doe er je voordeel mee.

"Aantal panelen" "Bedrag incl btw" “Prijs per paneel incl btw”

10 5572,05 € 557,21

Is dus een klant die er 10 wil en in totaal €5572,0 moet gaan betalen incl btw. En komt dus per paneel op €557,21. Als je het lijstje door kijkt zie je dat meeste tussen de €475 en de 625 zit. 👍

[ Voor 8% gewijzigd door ErikVers op 31-08-2022 22:15 ]

[tuppes]

FransvWoerkom schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 11:51:
[...]

1. Ik neem aan dat je die nu weer gewoon op NL hebt ingesteld. Die 265V kan ik overigens nergens vinden.

2. In de excel tabel die je dinsdag om 15:31 plaatste, ging het om netspanningen omstreeks 240V en het ging om de spanningen en stromen op 25-8, dus na de aanpassing door de netbeheerder. In die tabel zijn de meest opvallende zaken: stringspanning van 370V in plaats van de 410V die je zou verwachten, en een stringstroom van ongeveer nul die je midden overdag helemaal niet zou verwachten. Het ligt dus niet aan het net, maar aan de DC kant.

3. Eerder vroeg ik me af of er een paneel verkeerd om was aangesloten. In de datasheet van het paneel lees ik dat de kabels 120cm lang zijn en inkortbaar. Op je tekening uit SE design zie ik de lange draad van paneel 1 naar de omvormer in lussen. Wat is daarvan de bedoeling? Zijn de draden aan de panelen nog allemaal origineel of zijn er ingekort?

4. Als je de afzonderlijke panelen gaat meten, meet dan niet alleen de Voc, maar zo mogelijk ook de Isc. Leen evt. ergens een amperemeter die 10A aankan. Let ook op de polariteit.

5. Als je een experiment doet met andere aantallen panelen op de omvormer (het zou tot 4 moeten werken), maak dan ook een excel van spanning en stroom, dan zien we misschien wat er gebeurt.

6 Laat niet te veel experimenten door elkaar lopen, dan raken we de draad kwijt.

1. Ja en nee. De Belgische landscode heb ik in overleg met de TD omgezet voor een periode van 2 uur in de middag. Zonder resultaat. Na die korte test periode heb ik alles weer terug gezet naar de stand waar het op stond, namelijk EN50549 EU. Om de NL code te kiezen neem ik eerst contact met de TD op of dat kan/mag.

2. Ja daar lijkt het op. Een string van 10 panelen opdelen in 2 strings van 5 heeft dan hoogst waarschijnlijk ook niet het gewenste resultaat.

3. De lussen van die lange (+) kabel lopen de dezelfde route als de kabels van de panelen. Dit zou een vereiste zijn ivm voorkomen van een inductielus. Een tip van een behulpzame tweaker. Van paneel 1 is de Longi + stekker vervangen door een Weidmuller Push-in stekker, net als de - stekker van paneel 10. Van de andere panelen is niets ingekort of de stekker vervangen.

4. Hieronder mijn multimeter die tot 10A kan meten, is dat een optie?



Echter in de specs van de Longi panelen staat bij Isc/A 11.58 A

5. Wat bedoel je met experiment doen tot 4 panelen op de omvormer? Bedoel je 4 panelen op 1 string of 4 panelen in een string de Voc. en Isc meten?
Van de onderste 7 panelen kun je via een ladder doormeten voor de bovenste 3 panelen is dat een stuk moeilijker. Was zelf aan het denken om met een kabel telkens een paneel te overbruggen om dan de open stringspanning te meten, dus 9x41.4v.

6. Zal ik rekening mee houden.

[edwin2021]

Sebazzz schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 11:33:
Eigenlijk zou je wel een voltage offset moeten kunnen opgeven om eventuele impedantie naar je groepenkast te kunnen overbruggen, idealiter. Als je bij wijze van spreken 245V meet bij je omvormer maar bij de groepenkast is het 235V (fictieve getallen) dan zou je toch 253+10V als limiet moeten hebben, dan komt bij consumptie het maximum voltage niet boven 253V uit?

Bij regelbare voedingen kom je wel eens een sense aansluiting tegen waar je dan een draad opzet die aan de eindbelasting zit en daar rechtstreeks de spanning meet zodat bv 12V ook echt 12V is bij het apparaat wat je voedt. Zoiets zou natuurlijk ook bij een omvormer kunnen maar maakt het wel weer duurder en inderdaad waarom slecht ontwerp compenseren. Te dunne leiding geeft ook meer warmte en wellicht daarmee brandgevaar al denk ik dat je de leiding wel echt heel fors moet overbelasten om te temperatuur zo hoog te krijgen.

[FransvWoerkom]

tuppes schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 21:52:
[...]


1. Ja en nee. De Belgische landscode heb ik in overleg met de TD omgezet voor een periode van 2 uur in de middag. Zonder resultaat. Na die korte test periode heb ik alles weer terug gezet naar de stand waar het op stond, namelijk EN50549 EU. Om de NL code te kiezen neem ik eerst contact met de TD op of dat kan/mag.

2. Ja daar lijkt het op. Een string van 10 panelen opdelen in 2 strings van 5 heeft dan hoogst waarschijnlijk ook niet het gewenste resultaat.

3. De lussen van die lange (+) kabel lopen de dezelfde route als de kabels van de panelen. Dit zou een vereiste zijn ivm voorkomen van een inductielus. Een tip van een behulpzame tweaker. Van paneel 1 is de Longi + stekker vervangen door een Weidmuller Push-in stekker, net als de - stekker van paneel 10. Van de andere panelen is niets ingekort of de stekker vervangen.

4. Hieronder mijn multimeter die tot 10A kan meten, is dat een optie?

[Afbeelding]

Echter in de specs van de Longi panelen staat bij Isc/A 11.58 A

5. Wat bedoel je met experiment doen tot 4 panelen op de omvormer? Bedoel je 4 panelen op 1 string of 4 panelen in een string de Voc. en Isc meten?
Van de onderste 7 panelen kun je via een ladder doormeten voor de bovenste 3 panelen is dat een stuk moeilijker. Was zelf aan het denken om met een kabel telkens een paneel te overbruggen om dan de open stringspanning te meten, dus 9x41.4v.

6. Zal ik rekening mee houden.

1. EN50549 EU is een prima instelling.
2. En je moet dan misschien zonder succes extra draden aanleggen.
3. Ja, ik heb die aanbeveling ook gezien. Een tijdje geleden heb ik een rapport over lekstromen bij moderne omvormers gelinkt. Een van hun conclusies was dat die lekstromen zouden kunnen ontstaan door zelfinductie van de bedrading in combinatie met strooicapaciteit van de panelen. Daaruit hebben anderen de conclusie getrokken dat de zelfinductie van de bedrading dus naar beneden moest. Ten eerste ging het om lekstromen, ten tweede heeft niemand beweerd dat de zelfinductie kleiner moest, misschien wel groter. Alleen kan het leidingverloop invloed hebben op de goede werking van de omvormer. Bij mijn drie systemen hebben ze ervoor gezorgd dat de bedrading zo kort mogelijk is en dat geeft in ieder geval geen problemen met de omvormers en met wapperen in de wind. Als die 2x120cm tussen twee panelen netjes is opgebost, dan geeft dat juist een hoge zelfinductie, maar ik weet niet of dat erg is.
4. 10A meetbereik lijkt me nu prima; het hoogseizoen is nu toch afgelopen. Voor de zekerheid zou je kunnen meten bij lichte bewolking.
5. Met 4 panelen op een string moet de omvormer goed werken. Je kunt vervolgens panelen er bij schakelen tot het misgaat. Als je de tekening erbij neemt, weet je waar je moet zijn. Ik zie op jouw tekening niet wat onder en boven is.

[Card Nox]

Korte inhoudelijke vraag. Over/onder dimensionen voor Oost West is dat altijd nog zo'n 75% als je de panelen onder ~20c liggen? Is het verschil zoveel groter tov 95% ivm effeciency, startup spanning etc?

Bekende heeft plaats voor 20 panelen post/west wil er nu 16 plaatsen (400wp) op een 6k omvormer en later als de energie consumptie zou stijgen door bv airco of wp uitbreiden.

Zomaar uitbreiden is volgens mij niet zo simpel. Kwa totaal vermogen geen probleem maar iirc moeten het exact dezelfde panelen zijn als die er al liggen en die kans is natuurlijk klein gezien de snelheid waarmee alles zich ontwikkeld.

Wat raden jullie aan?
Ik heb al gezegd gewoon volleggen met 20 panelen, maar hij neigt toch naar 16.

[Maxwp]

hoeveel cm komen ze nog van elkaar af te liggen als ze zo plat komen te liggen
\

[Card Nox]

@Maxwp, er is 510cm beschikbaar en ze komen oost/west te liggen op een tuinhuisje van ongeveer 250cm hoog.

[Maxwp]

Card Nox schreef op donderdag 1 september 2022 @ 00:33:
@Maxwp, er is 510cm beschikbaar en ze komen oost/west te liggen op een tuinhuisje van ongeveer 250cm hoog.

510 lang en hoe breed dan
of bedoel je 2m5 breed?
dan komen ze toch veel te dicht bij elkaar te liggen?

[Card Nox]

Maxwp schreef op donderdag 1 september 2022 @ 00:35:
[...]
510 lang en hoe breed dan
of bedoel je 2m5 breed?
dan komen ze toch veel te dicht bij elkaar te liggen?

Dak is 850 bij 510 iirc. Dus 5 rijen van 4 panelen moet net passen volgens mij. Wil nog een keer langs gaan om exact te kijken hoeveel plaats er is.

[Maxwp]

Card Nox schreef op donderdag 1 september 2022 @ 00:36:
[...]

Dak is 850 bij 510 iirc. Dus 5 rijen van 4 panelen moet net passen volgens mij. Wil nog een keer langs gaan om exact te kijken hoeveel plaats er is.

heb 7m5 en 4 meter breed
dan gaan 3 x 4 net niet lukken wat je moet toch een 50cm van elkaar blijven of niet. of is dat hart op hart?
altijd beetje onduidleijk

[Card Nox]

Maxwp schreef op donderdag 1 september 2022 @ 00:38:
[...]

heb 7m5 en 4 meter breed
dan gaan 3 x 4 net niet lukken wat je moet toch een 50cm van elkaar blijven of niet. of is dat hart op hart?
altijd beetje onduidleijk

Oost West leg je ze tegen elkaar aan. Zie mijn setup.

[Maxwp]

voor mij zou dit noord zuid worden lijkt me niet zo handig.

[JDx]

Deze is wel weer recent

https://nieuwspaal.nl/eri...zonnepanelen-op-te-maken/

[fuzzyduck]

Het is gelukt om 5 panelen op mn schuur te leggen. Helemaal blij en trots. Nu heb ik 10 +5 totaal. Ook de steuntjes ge-diy'd met zwarte composiet onderleggers van mn oude dakterras. Netjes een 4mm2 aangelegd naar de groepenkast aangelegd etc etc.

Van te voren wist ik natuurlijk dat de opbrengst niet 100% zou zijn door de ligging. De ochtend een boom en de late middag mn eigen huis (aug/sept). Zomermaanden zal het meer zijn omdat de zon langer boven mn huis blijft hangen en de achtertuin aanschijnt. Allemaal prima. Elke kWh is er een en doordat ik alles zelf heb gedaan en de omvormer 2e hands is etc vallen de kosten mee.



Nu had ik een idee wat misschien al bestaat. Van de 5 panelen krijgen de achterste 2 redelijk laat zon.
Bestaat er een schakeling om deze af te koppelen van een string, en pas aan te koppelen op een tijdstip?



Dan heb ik tot tijdstip1 paneel 1 2 en 3, en op tijdstip 2 alle 5.

Ik denk dan bijvoorbeeld aan een Wemos met relays, aangesloten op Home Assistant die de azimuth bijhoudt.

1. Mag je een PV omvormer onder load afkoppelen?
2. Mag je PV panelen onder load aankoppelen?
etc.

EDIT: screenshot van deze ochtend. Het gaat om de Goodwe 1500-NS.

[ Voor 8% gewijzigd door fuzzyduck op 01-09-2022 13:39 ]

[Jazsie]

Als je ze helemaal vlak zou leggen, dan krijgen ze allemaal evenveel zon (schaduw effe niet meegeteld).

Als die 2 laatste panelen veel invloed hebben omdat ze later pas zon krijgen, dan een optimizer tussen of op een micro omvormer plaatsen.

[fuzzyduck]

Jazsie schreef op donderdag 1 september 2022 @ 13:42:
Als je ze helemaal vlak zou leggen, dan krijgen ze allemaal evenveel zon (schaduw effe niet meegeteld).

Als die 2 laatste panelen veel invloed hebben omdat ze later pas zon krijgen, dan een optimizer tussen of op een micro omvormer plaatsen.

Dit kost natuurlijk weer geld en ik houd van low-budget. Vandaar mn wellicht wat gekke vraag.

Moet dan niet elk paneel een optimizer hebben? Ik heb me nog niet verdiept in de materie. Kan ik bv de 2 achterste panelen samen aansluiten op 1 optimizer en deze opnemen in de string?

Betreft plat leggen: Ik moet heb hebben van de ochtend en middag zon. Vandaar de keuze. Op het hoge dak liggen ze ook zo(aangelegd door installateur).

alvast bedankt

[ Voor 10% gewijzigd door fuzzyduck op 01-09-2022 13:49 ]

[Jazsie]

De laatste twee zou voldoende moeten zijn, 1 optimizer per paneel.
Dan zou infeite waneer deze 2 panelen in de schaduw zitten de rest gewoon 100% moeten geven.
Gezien je grafiek curve zou dat inderdaad moeten helpen.

Alleen gezien de kosten van een optimizer, gewoon alles helemaal plat leggen is goedkoper .
Plat leggen geeft je 87% opbrengst ongeacht de richting van de zon in verglijking met 100% op Zuid in de ideale hoek.

Overigens beter niet beginnen met onder load gaan "switchen", leuk bedacht maar dat is vragen om problemen.

Wat wel kan is eerst omvormer uitschakelen, dan "switchen" en dan omvormer weer inschakelen.

[ Voor 9% gewijzigd door Jazsie op 01-09-2022 14:32 ]

[djoenez]

fuzzyduck schreef op donderdag 1 september 2022 @ 13:32:
Het is gelukt om 5 panelen op mn schuur te leggen. Helemaal blij en trots. Nu heb ik 10 +5 totaal. Ook de steuntjes ge-diy'd met zwarte composiet onderleggers van mn oude dakterras. Netjes een 4mm2 aangelegd naar de groepenkast aangelegd etc etc.

Van te voren wist ik natuurlijk dat de opbrengst niet 100% zou zijn door de ligging. De ochtend een boom en de late middag mn eigen huis (aug/sept). Zomermaanden zal het meer zijn omdat de zon langer boven mn huis blijft hangen en de achtertuin aanschijnt. Allemaal prima. Elke kWh is er een en doordat ik alles zelf heb gedaan en de omvormer 2e hands is etc vallen de kosten mee.

[Afbeelding]

Nu had ik een idee wat misschien al bestaat. Van de 5 panelen krijgen de achterste 2 redelijk laat zon.
Bestaat er een schakeling om deze af te koppelen van een string, en pas aan te koppelen op een tijdstip?

[Afbeelding]

Dan heb ik tot tijdstip1 paneel 1 2 en 3, en op tijdstip 2 alle 5.

Ik denk dan bijvoorbeeld aan een Wemos met relays, aangesloten op Home Assistant die de azimuth bijhoudt.

1. Mag je een PV omvormer onder load afkoppelen?
2. Mag je PV panelen onder load aankoppelen?
etc.

EDIT: screenshot van deze ochtend. Het gaat om de Goodwe 1500-NS.

[Afbeelding]

Misschien ten overvloede: Heb je shadow optimizing al geprobeerd aan te zetten op de omvormer?

[JKa]

Hallo allen,

Ik dacht dat ik er helemaal uit was met mijn PV systeem maar ik denk toch meer kwh's nodig te hebben. De zuidzijde van mijn woning wordt volgelegd met 14x390wp panelen. Nu heb ik een berekening gemaakt om te kijken hoeveel panelen ik aan de voorzijde (noordwest) kwijt zou kunnen op mijn huidige omvormer.

https://www.thomasberger....w2=3510&temp_coeff2=-0.48

Ik heb straks een Growatt 6000tl3-x omvormer. 6000w en maximaal aan te sluiten wp is 9000. Met mijn berekening zit ik op 14x390+9x390=8970. Net binnen de Growatt marge dus. In de berekening kom ik op 21 juni (langste dag) net niet aan 6000w waardoor de omvormer niet af hoeft te toppen (dit doet hij met alles boven de 6000w).

Aangezien ze morgen zouden komen leggen ben ik wel een beetje (heel erg) laat maar wellicht is er wat te regelen als het alleen om 9 panelen extra gaat (evt later komen plaatsen etc).

Mijn eigen topic:
Zonnepanelen voor Jesse


Overigens vertelt Enie me net dat 14+9 niet kan. Het verschil tussen 2 vlakken (tussen 2 strings dus) mag maximaal 1 paneel zijn. Hij gaf ook aan dat de omvormer niet aan zou gaan in de wintermiddag omdat het opstartvermogen 200v is en ik op bijv 21 dec maar aan 127w kom (op de noordwest zijde). Lijkt mij vreemd want de omvormer gaat s ochtends aan op de zuidzijde en het is niet dat op de zuidzijde om 15u de zon uit gaat . Of moet er op beide strings minimaal 200 staan? Daarnaast gaf hij aan dat de omvormer zijn stroom niet kwijt kan omdat de noordzijde te weinig op wekt en de omvormer dan gaat tikken...

[ Voor 22% gewijzigd door JKa op 01-09-2022 15:11 ]

[fuzzyduck]

Jazsie schreef op donderdag 1 september 2022 @ 14:27:
De laatste twee zou voldoende moeten zijn, 1 optimizer per paneel.
Dan zou infeite waneer deze 2 panelen in de schaduw zitten de rest gewoon 100% moeten geven.
Gezien je grafiek curve zou dat inderdaad moeten helpen.

Alleen gezien de kosten van een optimizer, gewoon alles helemaal plat leggen is goedkoper .
Plat leggen geeft je 87% opbrengst ongeacht de richting van de zon in verglijking met 100% op Zuid in de ideale hoek.

Overigens beter niet beginnen met onder load gaan "switchen", leuk bedacht maar dat is vragen om problemen.

Wat wel kan is eerst omvormer uitschakelen, dan "switchen" en dan omvormer weer inschakelen.

Plat leggen zorgt er in mijn geval niet voor dat die 2 achterste eerder zon krijgen. Die boom van de achterburen staat in de weg. Dus plat of 30gr helling maakt dan toch niks uit? Ik snap ik iets niet.

[fuzzyduck]

djoenez schreef op donderdag 1 september 2022 @ 14:45:
[...]


Misschien ten overvloede: Heb je shadow optimizing al geprobeerd aan te zetten op de omvormer?

Ik zal de handleiding eens openslaan! Goodwe 1500-ns

Edit:


Gevonden. Effe lezen

[ Voor 40% gewijzigd door fuzzyduck op 01-09-2022 15:00 ]

[fuzzyduck]

Jazsie schreef op donderdag 1 september 2022 @ 14:27:


Overigens beter niet beginnen met onder load gaan "switchen", leuk bedacht maar dat is vragen om problemen.

Wat wel kan is eerst omvormer uitschakelen, dan "switchen" en dan omvormer weer inschakelen.

Of de string platleggen met een breaker/fuse van correcte omvang, dan switchen en dan weer activeren. Of vindt de omvormer dat alsnog niet fijn... Van 1500w naar 0, en weer naar 1500w

[Martin7182]

fuzzyduck schreef op donderdag 1 september 2022 @ 13:32:
Nu had ik een idee wat misschien al bestaat. Van de 5 panelen krijgen de achterste 2 redelijk laat zon.
Bestaat er een schakeling om deze af te koppelen van een string, en pas aan te koppelen op een tijdstip?

Bypass diodes in de panelen zelf Je hebt bij voorkeur wel een omvormer met schaduw management nodig. Schaduw van bomen is wat tricky, maar het kan zomaar werken.

[kwdr]

Voor Belgische SMA gebruikers. Ik heb een automatische update gehad op 30/08/2022 (firmware 3.1.5.R) op een SMA Sunny Tripower 10.0 SE, sindsdien lijkt het systeem te nerveus op de netspanning te reageren en schakelt zichzelf te vroeg uit (al bij 247V, terwijl dit 253V zou moeten zijn).

Synergrid C10/11:2019 instelling zonder verdere aanpassingen. Het probleem is volledig afwezig voor 30/08/2022 en komt elke dag terug sinds de update.

De case is geopend bij de installateur en SMA rechtstreeks, maar vermoedelijk is dit een breder probleem. Ik hou jullie op de hoogte.

[Chaoss]

Ik nu een offerte gehad voor 12 panelen met een GoodWe omvormer waar de panelen in 2 strings op worden aangesloten. Nu is de vraag neem ik een 1 fase of een 3 fase omvormer, mijn meterkast is reeds 3F. 'nadeel' van de 3F omvormer is dat deze iets later opstart nl bij 160v. Mijn panelen liggen allemaal in de zon en nagenoeg recht naar het zuiden, dus die spanning wordt snel bereikt. Ben benieuwd wat jullie idee is over 1F of 3F omvormer?

[Tommie12]

Chaoss schreef op donderdag 1 september 2022 @ 19:00:
Ik nu een offerte gehad voor 12 panelen met een GoodWe omvormer waar de panelen in 2 strings op worden aangesloten. Nu is de vraag neem ik een 1 fase of een 3 fase omvormer, mijn meterkast is reeds 3F. 'nadeel' van de 3F omvormer is dat deze iets later opstart nl bij 160v. Mijn panelen liggen allemaal in de zon en nagenoeg recht naar het zuiden, dus die spanning wordt snel bereikt. Ben benieuwd wat jullie idee is over 1F of 3F omvormer?

Welk vermogen heeft die omvormer?

[Chaoss]

Tommie12 schreef op donderdag 1 september 2022 @ 19:04:
[...]

Welk vermogen heeft die omvormer?

4400VA / 4000W

[Tommie12]

Chaoss schreef op donderdag 1 september 2022 @ 19:11:
[...]


4400VA / 4000W

Dan zou ik een 1F kiezen.

[Proton_]

@Chaoss Zijn dat 500 of 300 Wp panelen? Link naar datasheets/eigen topic?
5 kW is zo'n beetje waar je 3fase gaat overwegen. Als je twijfelt kan je onderzoeken of de netspanning al kritisch wordt.

[Chaoss]

Proton_ schreef op donderdag 1 september 2022 @ 19:14:
@Chaoss Zijn dat 500 of 300 Wp panelen? Link naar datasheets/eigen topic?
5 kW is zo'n beetje waar je 3fase gaat overwegen. Als je twijfelt kan je onderzoeken of de netspanning al kritisch wordt.

4740 watt piek panelen in totaal op het zuiden. Dat is uitgaande van 120% een 3950W omvormer. Dan is de keuze tussen 4200W 1F met 80V opstart en een 4000 3Fmet 160V opstart voltage.

Mischien is het ook nog relevant dat ik een 3F laadpaal heb die ik na aanleg van de panelen zoveel mogelijk overdag ga gebruiken.

[jobr]

hier stond een offtopic linkdump

[ Voor 84% gewijzigd door teacher op 01-09-2022 20:10 ]

[Proton_]

@Chaoss Opstartspanning is nooit een overweging als je er bij NOCT al ruim overheen gaat (jij zit op 12x32V ofzo).
Met een load balancing laadpaal kan 3fase leuk zijn (3x30A laden op een 3x25A aansluiting) maar de kans dat het zo is aangesloten is klein.
Dan kan je van het prijsverschil beter een extra paneel kopen. 3fase was dacht ik ook slechter leverbaar.
Qua eigenverbruik/salderen maakt het niets uit.

[Chaoss]

Extra paneel past helaas niet anders, ja aan de noordkant van mijn dak anders had ik er wel 14 of 16 genomen.

[ Voor 25% gewijzigd door Chaoss op 01-09-2022 19:30 ]

[Jazsie]

fuzzyduck schreef op donderdag 1 september 2022 @ 14:56:
[...]


Plat leggen zorgt er in mijn geval niet voor dat die 2 achterste eerder zon krijgen. Die boom van de achterburen staat in de weg. Dus plat of 30gr helling maakt dan toch niks uit? Ik snap ik iets niet.

Klopt helemaal, dacht dat de schaduw kwam van de andere panelen... volgens mij sliep ik een beetje bij het reageren .

fuzzyduck schreef op donderdag 1 september 2022 @ 15:26:
[...]
Of de string platleggen met een breaker/fuse van correcte omvang, dan switchen en dan weer activeren. Of vindt de omvormer dat alsnog niet fijn... Van 1500w naar 0, en weer naar 1500w

Neen, onder belasting wil je dit juist niet. Vandaar dat je altijd eerst de omvormer moet uitschakelen.

Schaduw optie proberen is zeker de moeite om te testen, afhankelijk van de situatie kan dit verbetering brengen.

[ Voor 8% gewijzigd door Jazsie op 01-09-2022 21:49 ]

[fuzzyduck]

Jazsie schreef op donderdag 1 september 2022 @ 21:47:
[...]


Klopt helemaal, dacht dat de schaduw kwam van de andere panelen... volgens mij sliep ik een beetje bij het reageren .


[...]


Neen, onder belasting wil je dit juist niet. Vandaar dat je altijd eerst de omvormer moet uitschakelen.

Schaduw optie proberen is zeker de moeite om te testen, afhankelijk van de situatie kan dit verbetering brengen.

Ik heb de optie aangezet. Morgen weer een strak blauwe lucht als het goed is. Dan kan ik de grafieken vergelijken.

[Ronald]

JDx schreef op woensdag 31 augustus 2022 @ 09:30:
reviews: Teruglevertarief zonnepanelen keldert - Vrij spel voor energielevera...

Dit is wel zuur voor mensen die extra veel panelen hebben gekocht de laatste tijd en zijn overgestapt naar Eneco bijvoorbeeld om deze reden.

Wat ga je doen met de overtollige energie? Minen bijvoorbeeld kan ook niet meer uit.

Ik heb mijn zeer zwaar overbemeten systeem uitgerekend op ongeveer 10ct teruglevering. Het moet met de verhogingen naar 17 / 21 ct van Vattenfall en dochter Powerpeers gek lopen willen voldoende hoge bedragen niet beschikbaar blijven. Zelfs met mijn zeer overbemeten systeem heb ik vanaf volgende week nodig om naar neutraal te salderen tot 1 januari.
De gekte in het TLV topic, waar het leeuwendeel een minder overbemeten systeem heeft slaat nergens op.

Laat je niet misleiden door dit gouden jaar. Dat is bonus. een bonus waar ik 50+% van mijn overbemeten systeem terug verdiend heb. Ik ben helemaal happy ;-)

[BarryH]

Chaoss schreef op donderdag 1 september 2022 @ 19:29:
Extra paneel past helaas niet anders, ja aan de noordkant van mijn dak anders had ik er wel 14 of 16 genomen.

Zie OP: bij lage hellingshoek is ook Noord best leuk ( en ook weinig schaduw 😃)

[Chaoss]

BarryH schreef op donderdag 1 september 2022 @ 23:41:
[...]

Zie OP: bij lage hellingshoek is ook Noord best leuk ( en ook weinig schaduw 😃)

Wat is laag? We hebben een standaard dak dus zal wel iets van 45gr zijn. Daar kom pas laat in de middag wat zon op.

[de Peer]

Chaoss schreef op vrijdag 2 september 2022 @ 07:58:
[...]


Wat is laag? We hebben een standaard dak dus zal wel iets van 45gr zijn. Daar kom pas laat in de middag wat zon op.

Zie OP. Vooral onder de 40 wordt het interessant(er)

https://tweakers.net/g/fo...OD9.webp%3Ff%3Duser_large

[ Voor 33% gewijzigd door de Peer op 02-09-2022 08:48 ]

[FrankHe]

Interessante feiten aangaande de afbouw van de salderingsregeling:
reviews: Teruglevertarief zonnepanelen keldert - Vrij spel voor energielevera...

[Japiooo]

Ik wil graag de huidige PV installatie uitbreiden. De omvormer die nu is geinstalleerd kan er geen panelen meer bij hebben. Wat zou beter zijn; een complete installatie incl. omvormer er naast plaatsen of de huidige omvormer (Goodwe GW6000-DT, 3 fase) vervangen door een grotere?

[Jazsie]

Normaal doe je uitbreiden met de zelfde soort panelen (moet niet maar is wel gebruikelijk) @Japiooo.
Dus handig om te weten of deze nog beschikbaar zijn mocht dit zo zijn.

Wat beter is ligt geheel aan je situatie en budget.
Je geeft geeft geen informatie over je huidige opzet behalve welke type omvormer je hebt.

[JvS]

Ja alles hangt af van je situatie en je uitbreidingswens. Maak hier gewoon een los topic voor.

[BarryH]

@Chaoss Veel daken in NL zijn 25-35 graden, dus iets om even op te zoeken.
nb.Als je het de installateur vraagt vind die het vast een slecht idee, maar dat wil niet zeggen dat het een slecht idee is....

[Termy]

Maxwp schreef op donderdag 1 september 2022 @ 07:13:
voor mij zou dit noord zuid worden lijkt me niet zo handig.

Doet precies hetzelfde als oost/west.

@Card Nox simuleer het op sunnydesignweb, dan weet je a) wat je aan omvormer nodig hebt en b) wat het verschil in opwek is tussen 16 en 20 panelen. Dat moet dan de TVT informeren voor die 4 extra panelen en de bijbehorende meerprijs.

[NiGeLaToR]

Vandaag is hier het voltage in de wijk verlaagd en blijven de zonnepanelen weer aan overdag. Nog even de laatste najaarszon opvangen.

Als ik het volgende zon-seizoen meer panelen wil hebben draaien moet ik nu zeker al een beetje beginnen met plannen (laten) maken?

[Tommie12]

NiGeLaToR schreef op vrijdag 2 september 2022 @ 14:42:
Vandaag is hier het voltage in de wijk verlaagd en blijven de zonnepanelen weer aan overdag. Nog even de laatste najaarszon opvangen.

Als ik het volgende zon-seizoen meer panelen wil hebben draaien moet ik nu zeker al een beetje beginnen met plannen (laten) maken?

Laatste zon?
September is meestal wel een goede maand hoor.

Maar als je de beslissing genomen hebt over meer panelen, dan gewoon beginnen offertes te vragen en door gaan.

[NiGeLaToR]

Tommie12 schreef op vrijdag 2 september 2022 @ 15:26:
[...]


Laatste zon?
September is meestal wel een goede maand hoor.

Maar als je de beslissing genomen hebt over meer panelen, dan gewoon beginnen offertes te vragen en door gaan.

Tuurlijk, tis alleen jammer dat ik al een zomer tegen een inverter in storingsmodus aan zat te kijken. Maar zoals alles, was ook dat, tijdelijk.

Ik verzamel nog even moed, heb al 2 inverters en 2 installaties en wil dat voor een deel weer weghalen/overdoen met betere/nieuwere panelen en evt bestaande panelen op andere dakdelen plaatsen of helemaal vervangen door beter.

Met deze energieprijzen kun je eigenlijk niet genoeg panelen hebben en is de tvt al snel kort.

Zal er tzt een eigen topic voor openen - mooie puzzel.

[Tommie12]

NiGeLaToR schreef op vrijdag 2 september 2022 @ 15:29:
[...]


Tuurlijk, tis alleen jammer dat ik al een zomer tegen een inverter in storingsmodus aan zat te kijken. Maar zoals alles, was ook dat, tijdelijk.

Ik verzamel nog even moed, heb al 2 inverters en 2 installaties en wil dat voor een deel weer weghalen/overdoen met betere/nieuwere panelen en evt bestaande panelen op andere dakdelen plaatsen of helemaal vervangen door beter.

Met deze energieprijzen kun je eigenlijk niet genoeg panelen hebben en is de tvt al snel kort.

Zal er tzt een eigen topic voor openen - mooie puzzel.

Maar waarom panelen af breken en vervangen?
De levensduur is makkelijk 20 jaar+

[NiGeLaToR]

Tommie12 schreef op vrijdag 2 september 2022 @ 15:35:
[...]

Maar waarom panelen af breken en vervangen?
De levensduur is makkelijk 20 jaar+

Ik heb een dak (west, 60') vol met 190Wp thinfilms en dat leek toen een geniaal idee, maar nu zouden 400Wp panelen wellicht zinvoller zijn. Tis een dakdeel op het westen, dus moet nog puzzelen. Totaal zo'n 4400Wp

Zuiden (25') idem: 200Wp panelen (klein maatje, dakje precies vol) die er nu precies 10 jaar liggen, als die vervangen kunnen worden door hogere Wp panelen is dat wellicht de moeite waard. Totaal 2400Wp.

En heb een tetris-dak op het oosten (60') en nog een vlakker garagedak (45') op het westen waar we wat kunnen parkeren.

Edit: en idealiter heb ik langer PV opbrengst door oost-zuid-west panelen te hebben en meer opbrengst in totaal, want met een EV heb je echt nooit genoeg.

[ Voor 9% gewijzigd door NiGeLaToR op 02-09-2022 15:46 ]

[Griffin2k]

NiGeLaToR schreef op vrijdag 2 september 2022 @ 14:42:
Vandaag is hier het voltage in de wijk verlaagd en blijven de zonnepanelen weer aan overdag. Nog even de laatste najaarszon opvangen.

Als ik het volgende zon-seizoen meer panelen wil hebben draaien moet ik nu zeker al een beetje beginnen met plannen (laten) maken?

Waar was dat? Heel toevallig had ik vandaag mijn eerste 'grid-over-voltage', automatisch herstel van de omvormer dus dat was heel fijn!