[F1] Seizoen 2022

[durian]

noo schreef op maandag 26 september 2022 @ 11:33:
[...]

Esso als sponsor? ("Tijger in je tank")

"Of tank je liever bij een konijn" was het toch?

[Elfjes]

durian schreef op maandag 26 september 2022 @ 18:22:
[...]

"Of tank je liever bij een konijn" was het toch?

Volgens de Chinese horoscoop is Zhou's sterrenbeeld een konijn! Maar als hij een paar maanden eerder was geboren: een tijger! Coincidence? I don't think so

[basvn]

Zak gaat door!

https://streamable.com/m2yrts

meer sponsoring in Japan en Singapore

[ Voor 18% gewijzigd door basvn op 27-09-2022 10:04 ]

[basvn]

Norris en RIC hebben ook een upgrade gehad

[ Voor 24% gewijzigd door basvn op 27-09-2022 10:08 ]

[Siebeh]

basvn schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 10:02:
Zak gaat door!

[Afbeelding]
[Streamable]
https://streamable.com/m2yrts

meer sponsoring in Japan en Singapore

Mooi lelijk! Maar goed alles voor de sponsors he.

[Pendaco]

basvn schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 10:06:
[Afbeelding]
[Afbeelding]
[Afbeelding]
[Afbeelding]

Norris en RIC hebben ook een upgrade gehad
[Afbeelding]
[Afbeelding]

Juk, wat lelijk.. Soort poging tot een Cyberpunk esthetiek ofzo. En ik dacht dat het met die Google Chrome wieldoppen niet erger kon

[SinergyX]

Ik weet nu niet of sponsoring vanuit de 'bitcoin' kant een .. tactische gedachte is, zeker niet met de history achter OKX Krijg bijna Rich Energy vibes

[ Voor 11% gewijzigd door SinergyX op 27-09-2022 10:29 ]

[Illegal_Alien]

En als we toch in de McLaren mode zitten: NANDO!

"He's one of the most talented drivers EVER!" 💪 | Lando on Max Verstappen & the return to Singapore

[ Voor 23% gewijzigd door Illegal_Alien op 27-09-2022 10:44 ]

[G_Dragon]

basvn schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 10:06:
[Afbeelding]
[Afbeelding]
[Afbeelding]
[Afbeelding]

Norris en RIC hebben ook een upgrade gehad
[Afbeelding]
[Afbeelding]

Ik vind het wel echt ontzettend mooi en vernieuwends!

[basvn]

meest simpele manier denk om het uit te leggen voor dit weekend

[MikeyMan]

De crypto's nemen het veld wel echt over he...

Lijkt me een gevaarlijke zeepbel eerlijk gezegd.

[pjottum]

MikeyMan schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 10:58:
De crypto's nemen het veld wel echt over he...

Lijkt me een gevaarlijke zeepbel eerlijk gezegd.

Als ze maar geld overmaken, maakt het niet zoveel uit welk logo ze erop willen hebben lijkt me.

[Rudolf]

basvn schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 10:58:
[Afbeelding]

meest simpele manier denk om het uit te leggen voor dit weekend

Ik dacht dat we dit alleen in Nederland deden.

Hoe kan Verstappen wereldkampioen worden in Singapore? 🔮

Jillert Anema moet er niets van weten.. ↯
💬 'Het is zo triest en Nederlands om hier mee bezig te zijn. Ongelofelijk, we zijn een volk van losers.'#ZiggoSport #RaceCafe pic.twitter.com/19f5yCMx5B

— Ziggo Sport Racing (@ZS_Racing) 16 september 2022

[basvn]

Rudolf schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 11:14:
[...]


Ik dacht dat we dit alleen in Nederland deden.

[Twitter]

reddit staat al aantal races vol met situaties wanneer het klaar zou kunnen zijn.

Trouwens ook met hoe LEC nog kan winnen

[Extigo]

basvn schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 11:15:
[...]


reddit staat al aantal races vol met situaties wanneer het klaar zou kunnen zijn.

Trouwens ook met hoe LEC nog kan winnen

[G_Dragon]

Bottas en Zhou rijden in 2023 nog voor Alfa Romeo

bron

[ Voor 51% gewijzigd door G_Dragon op 27-09-2022 11:20 ]

[Extigo]

Alfa Romeo F1 Team ORLEN and Zhou Guanyu: the journey continues! The Shanghai tiger keeps on roaring…#KeepMakingHistory #TeamZHOU pic.twitter.com/7rlOLnt4d9

— Stake F1 Team KICK Sauber (@stakef1team_ks) 27 september 2022

[Rudolf]

@basvn Doelde eigenlijk meer op het fragment met Anema in racecafé waar hij Nederlanders een stelletje losers noemt omdat we dit soort berekeningen doen. Maar de hele wereld doet het.

[thunder8]

Rudolf schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 11:14:
[...]


Ik dacht dat we dit alleen in Nederland deden.

[Twitter]

Wie is in godsnaam Jillert Anema en waarom zouden we iets moeten doen met zijn/haar mening?

[JEightyFive]

Jillert is een Lewis fan
Geen idee, ken de beste man totaal niet

[Slavy]

basvn schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 10:02:
Zak gaat door!

[Afbeelding]
[Streamable]
https://streamable.com/m2yrts

meer sponsoring in Japan en Singapore

Doet mij denken aan de 1992 Brabham BT60B. Ze hadden beter de 1999 BAR 01 na kunnen doen, die was tenminste uniek!

[Gekkenhuis]

basvn schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 10:02:
Zak gaat door!

[Afbeelding]
[Streamable]
https://streamable.com/m2yrts

meer sponsoring in Japan en Singapore

Haal de witte Chrome op de engine-cover en de zwarte OKX op de sidepods weg en je hebt best een strakke bak

[himlims_]

SinergyX schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 10:29:
Ik weet nu niet of sponsoring vanuit de 'bitcoin' kant een .. tactische gedachte is, zeker niet met de history achter OKX Krijg bijna Rich Energy vibes

praktisch ieder team heeft wel iets van die casino-markt op hun bolide staan

[TomBraamhaar]

basvn schreef op maandag 26 september 2022 @ 11:17:
[Twitter]

[Afbeelding]

Wat heeft de tijger er mee te maken?

Zhou dus vernieuwd. Niet heel spannend dus.

BREAKING: Zhou Guanyu will stay at Alfa Romeo in 2023! #F1 @alfaromeoorlen pic.twitter.com/HAY9GLoGNH

— Formula 1 (@F1) 27 september 2022

[Illegal_Alien]

thunder8 schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 11:33:
[...]


Wie is in godsnaam Jillert Anema en waarom zouden we iets moeten doen met zijn/haar mening?

Ah dat is die schaatscoach die ook eens op de amerikaanse TV bezig is geweest.

[thunder8]

Illegal_Alien schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 12:03:
[...]


Ah dat is die schaatscoah die ook eens op de amerikaanse TV bezig is geweest.

[YouTube: Medal envy: Jillert Anema vs Football Joe]

Ah de sport waar ze elke ronde zitten te kijken of je op of onder de tijd van de ander zit en wat je moet blijven rijden om de tijd van de concurrentie te halen. Als de laatste afstand gereden wordt, zitten ze de hele dag te zeuren over welke tijden gereden moeten worden om kampioen te worden. Oftewel lichtelijk hypocriet.

[siggy]

Schaatsen is toch geen sport? Dat is toch wat vroeger de Friezen moesten doen om naar school te komen. Toch? Wat een gekluun

Eindelijk weer een raceweekend, maar eigenlijk nog niks van Formula1.com meegrekegen. Geen voorbeschouwing, geen historische plaatjes. Wel hier en daar wat op youtube meegekregen, Massa's momentje in 2008 is zo pijnlijk om te zien. Kun je nagaan dat Ferrari het dat jaar meerdere keren had laten liggen en Massa kampioen had kunnen zijn.

Regen in Singapore in de voorspellingen. Ik ben benieuwd. Zal wel veel SC betekenen als dat gebeurd.

[alienfruit]

*knip*
Dat mag in [F1] On-site - Welke grand prix ga jij bezoeken?

[ Voor 88% gewijzigd door tweakduke op 27-09-2022 19:29 ]

[Tomcatter_31]

Illegal_Alien schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 12:03:
[...]


Ah dat is die schaatscoach die ook eens op de amerikaanse TV bezig is geweest.

[YouTube: Medal envy: Jillert Anema vs Football Joe]

Idd, die coach die de Amerikanen aanviel dat ze geen medailles hadden in het schaatsen omdat ze volgens hem alleen maar op NFL richten in de VS.... terwijl de VS boven NL is geeindigd in de medaillespiegel... Misschien moet de beste coach zelf eens verder kijken dan alleen zijn eigen sport ipv anderen bekritiseren.

[EJanus]

Tomcatter_31 schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 13:53:
[...]


Idd, die coach die de Amerikanen aanviel dat ze geen medailles hadden in het schaatsen omdat ze volgens hem alleen maar op NFL richten in de VS.... terwijl de VS boven NL is geeindigd in de medaillespiegel... Misschien moet de beste coach zelf eens verder kijken dan alleen zijn eigen sport ipv anderen bekritiseren.

Dat was niet zijn punt. En als je die medaillespiegel bekijkt had de USA het veel beter moeten doen (veel meer inwoners):

4 Verenigde Staten 9 9 10 28 (goud - zilver - brons - totaal)
5 Nederland 8 7 9 24 (goud - zilver - brons - totaal)

Terug naar de F1 presteert de USA ook erg slecht t.o.v. Nederland. Als je kijkt na het wereldkampioenschap F1 van de afgelopen 40 jaar:

Verenigde staten 0
Nederland 1

[ Voor 0% gewijzigd door EJanus op 27-09-2022 14:09 . Reden: Typo ]

[StealthyPeanut]

MikeyMan schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 10:58:
De crypto's nemen het veld wel echt over he...

Lijkt me een gevaarlijke zeepbel eerlijk gezegd.

Gewoon eisen dat ze vooruitbetalen; niks aan de hand .

Als je ziet wat de kwartaalomzet van Binance is, zou het mooi zijn voor de F1 als ze van die gigantische markt wat meepikken! Maar dat gebeurt ook wel (Binance, Bybit, FTX etc).

[streamnl]

basvn schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 10:06:
[Afbeelding]
[Afbeelding]
[Afbeelding]
[Afbeelding]

Norris en RIC hebben ook een upgrade gehad
[Afbeelding]
[Afbeelding]

Een duimpje voor het delen….
Maar niet voor de wagen.

Ze stellen mijn liefde voor het merk wel heel erg op de proef de laatste jaren.

Dit maakt het niet beter op

[Tomcatter_31]

EJanus schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 14:08:
[...]


Dat was niet zijn punt. En als je die medaillespiegel bekijkt had de USA het veel beter moeten doen (veel meer inwoners):

4 Verenigde Staten 9 9 10 28 (goud - zilver - brons - totaal)
5 Nederland 8 7 9 24 (goud - zilver - brons - totaal)

Hij begint zijn verhaal dat Amerikanen zelf altijd geloven dat ze overal het beste in zijn en ze vervolgens alleen meedoen aan binnenlandse competities en niet tegen de rest van de wereld. Buiten dat dit niet heel respectvol is om zo je interview te beginnen en zo kritiek te uiten, is het ook nog eens onzin. Ja, misschien hadden ze deze spelen beter moeten presteren. Maar ze hebben nog steeds 28 medailles (en niet 0 zoals Annema stelt, dat was alleen voor het schaatsen) gehaald in internationale competitie. Op de zomerspelen slepen ze ook de nodige medailles binnen. Tuurlijk zijn ze een groot land en doet een klein land als NL het misschien heel goed in verhouding. Maar het punt van Annema klopt gewoon niet.

Ze hebben in de VS 4 grote prof sportcompetities: NFL, MLB, NBA en NHL. En dan ook nog MLS etc. Hoeveel grote prof sportcompetities hebben we hier? 2? Voetbal en schaatsen? Misschien hockey nog... De andere sporten zijn een stuk kleiner hier. NFL is idd echt een Amerikaanse sport die buiten VS nauwelijks gespeeld wordt op hoog niveau. Maar met de andere sporten doet de VS gewoon mee in internationale competities. En in MLB bijvoorbeeld spelen ook genoeg internationale spelers mee.

Terug naar de F1 presteert de USA ook erg slecht t.o.v. Nederland. Als je kijkt na het wereldkampioenschap F1 van de afgelopen 40 jaar:

Verenigde staten 0
Nederland 1

Kijk je naar de hele F1 geschiedenis ipv selectief naar 40 jaar, dan staat het 1-1. Voor Max Verstappen was NL ook niet bepaald indrukwekkend in de F1 geschiedenis...

[ Voor 4% gewijzigd door Tomcatter_31 op 27-09-2022 15:05 ]

[basvn]

Discussions going on behind the scenes on how to improve the show in F1.

Some of the ideas:

- enabling DRS already on lap 1 and restart laps

- more physical Safety cars instead of VSC

- introducing a 2nd quali on sprint weekends

AMuS story (German): https://t.co/QHVp7baVxL

— Tobi Grüner 🏁 (@tgruener) 27 september 2022

@Chocoball kom er maar in!

[alesandro_46]

basvn schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 15:28:
[Twitter]

@Chocoball kom er maar in!

Meer safety cars "voor de show"
Zijn ze vergeten waar de safety car voor is... F1: chasing its own tail.

[Illegal_Alien]

alesandro_46 schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 15:30:
[...]

Meer safety cars "voor de show"
Zijn ze vergeten waar de safety car voor is... F1: chasing its own tail.

Ach een of andere race in een bepaald land aan het einde van het seizoen heeft laten zien dat het HEEEL erg goed is voor de show / spanning / controversie = $$$/€€€/£££ .

[ Voor 4% gewijzigd door Illegal_Alien op 27-09-2022 15:35 ]

[Ankh]

alesandro_46 schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 15:30:
[...]

Meer safety cars "voor de show"
Zijn ze vergeten waar de safety car voor is... F1: chasing its own tail.

Op zich snap ik hem wel. een VSC is soms wat onoverzichtelijk en zorgt daarnaast (door de delta) voor bijzondere situaties. Dan kan je beter de SC naar buiten gooien voor 1 a 2 laps, het veld samenvoegen en daarna weer gaan. Dan heb je weer een compacter groepje en dat bevorderd weer de show.

[basvn]

Ankh schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 15:35:
[...]

Op zich snap ik hem wel. een VSC is soms wat onoverzichtelijk en zorgt daarnaast (door de delta) voor bijzondere situaties. Dan kan je beter de SC naar buiten gooien voor 1 a 2 laps, het veld samenvoegen en daarna weer gaan. Dan heb je weer een compacter groepje en dat bevorderd weer de show.

Zeker als marshalls wel op de baan lopen, is het wel fijn als je SC hebt, dan heb je echt een moment zonder auto's op de baan

[naitsoezn]

Ik denk dat die hele VSC sowieso niet echt bereikt waarvoor het ooit ingevoerd is. Niet zelden wordt een VSC alsnog gevolgd door een echte SC, en vaak zie je ook dat de verschillen helemaal niet 'gelijk' blijven. Het is ooit met goede bedoelingen ingevoerd, maar ik zou de VSC niet missen als het weer werd afgeschaft; doe maar gewoon een full-SC ipv VSC.

[ Voor 4% gewijzigd door naitsoezn op 27-09-2022 15:39 ]

[thunder8]

basvn schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 15:28:
[Twitter]

@Chocoball kom er maar in!

- Meteen DRS? Waarom, we willen van DRS af!
- Meer Safety cars? Waarom, het is geen LeMans, waar het noodzakelijk is vanwege de lengte van het circuit. Juist minder Safety Car inzet graag, want veel situaties dit jaar hadden gewoon met een VSC af gekund. Als je dan wat wil toevoegen, ga dan regels voor slowzones invoeren, waarbij de coureurs verplicht op dat stuk op de pitlimiter moeten rijden. Werkt in LeMans goed en zou ook best kunnen in de F1, alleen de slowzones in het het stuk vlak voor het probleem t/m vlak erna.
- 2de Quali bij sprintweekenden. Hoe wil je dat doen dan? Dan in de ochtend ipv FP3 de sprintwedstrijd en dan in de loop van de middag quali 2? Op veel plaatsen ga je niet zo snel alle bezoekers binnen krijgen om een wedstrijd in de ochtend te hebben en na de sprint in de middag, ga je nagenoeg geen tijd hebben alsnog een Quali te doen voordat het donker wordt en de coureurs tijd hebben gehad even bij te komen en een parc fermé te houden om de auto's te controleren.

Het hoeft niet meer show te worden. Hierdoor hebben we straks al 2 mickey mouse shitbanen in de VS erbij, omdat blijkbaar show belangrijker is dan F1 zelf. Zorg voor alternatief entertainment wat op Zandvoort goed uit de verf komt.

[Tom5]

naitsoezn schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 15:38:
Ik denk dat die hele VSC sowieso niet echt bereikt waarvoor het ooit ingevoerd is. Niet zelden wordt een VSC alsnog gevolgd door een echte SC, en vaak zie je ook dat de verschillen helemaal niet 'gelijk' blijven. Het is ooit met goede bedoelingen ingevoerd, maar ik zou de VSC niet missen als het weer werd afgeschaft; doe maar gewoon een full-SC ipv VSC.

En dan dus iedere keer je zorgvuldig opgebouwde voorsprong kwijt raken? Lijkt ook niet de meest faire optie.

[ArthurMorgan]

Tom5 schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 15:42:
[...]


En dan dus iedere keer je zorgvuldig opgebouwde voorsprong kwijt raken? Lijkt ook niet de meest faire optie.

Fair? wie boeit dat nou. Spanning willen we.


denken ze of zo

[alexbl69]

alesandro_46 schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 15:30:
[...]
Meer safety cars "voor de show"
Zijn ze vergeten waar de safety car voor is... F1: chasing its own tail.

SC is voor reclame-blokken handiger. Dat is de enige reden.

[Niellie41]

VSC/FCY/Code 60 is handig voor series met meerdere klassen, zoals WEC/ELMS/24H SERIES. Zo kan je makkelijk de race neutraliseren en herstarten zonder het gedoe om de volgorde goed te krijgen.

Wat ik nog steeds niet snap bij F1 is wanneer ze kiezen voor VSC of SC. Het lijkt heel willekeurig. Er zijn soms vergelijkbare momenten in dezelfde(!) race waarbij ze de ene keer VSC en de andere keer SC doen.

[siggy]

basvn schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 15:28:
[Twitter]

@Chocoball kom er maar in!

Mij lijkt beter:
- DRS afschaffen óf
- DRS strategisch in te zetten max xx keer per race, waar je wilt.
- terug naar one lap qualifying zoals in 2005 óf terug naar max 12 rondjes in een één uur durende kwalificatie
- refuellen moet terug
- fatsoenlijke racebanden, niet 300km bandenmanagement kijken op zondag, vrije bandenkeuze
- Maak de autos véél lichter en smaller, snijd desnoods die halve PU eruit

Meer safety cars heb ik geen issue mee, we gaan van nature al die kant op. Dat kun je bijna niet meer tegenhouden.

[siggy]

alexbl69 schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 15:45:
[...]

SC is voor reclame-blokken handiger. Dat is de enige reden.

'competition caution' 'debris caution'. Fam. France infiltreert de FIA?

Woops, excuses, foute familienaam

[ Voor 10% gewijzigd door siggy op 27-09-2022 15:59 ]

[DataGhost]

siggy schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 15:55:
[...]

Mij lijkt beter:
- DRS afschaffen
- refuellen moet terug

Ik kan zelf echt niet aan de gedachtenkronkel komen dat je kennelijk vindt dat er minder "kunstmatige" inhaalacties moeten plaatsvinden maar ondertussen wel graag kijkt naar poepsimpele overtakes vanwege 20+kg verschil aan brandstof.

[siggy]

DataGhost schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 15:58:
[...]

Ik kan zelf echt niet aan de gedachtenkronkel komen dat je kennelijk vindt dat er minder "kunstmatige" inhaalacties moeten plaatsvinden maar ondertussen wel graag kijkt naar poepsimpele overtakes vanwege 20+kg verschil aan brandstof.

Euh, het ene is kunstmatig, de ander komt van strategie. Klein verschil.....Als jij 20kg minder brandstof hebt dan je tegenstander, dan lijkt het me dat die 20kg brandstof vroeg of laat er weer bij moet komen. Kan me niet herinneren dat er tot 2010 (of wanneer tanken dan ook verboden is geworden) zoveel geklaag was dat het inhalen zo makkelijk was omdat er minder/meer brandstof in de auto's zaten...

[Damian]

DataGhost schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 15:58:
[...]

Ik kan zelf echt niet aan de gedachtenkronkel komen dat je kennelijk vindt dat er minder "kunstmatige" inhaalacties moeten plaatsvinden maar ondertussen wel graag kijkt naar poepsimpele overtakes vanwege 20+kg verschil aan brandstof.

Daar zit toch echt een verschil in.

Brandstof meer of minder is tactiek. DRS is echt de slechtste uitvinding ooit in de F1, DRS treintjes en met 2 vingers in de neus inhalen op de rechte stukken. Spannend hoor

[DataGhost]

siggy schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 16:01:
[...]

Euh, het ene is kunstmatig, de ander komt van strategie. Klein verschil.....Als jij 20kg minder brandstof hebt dan je tegenstander, dan lijkt het me dat die 20kg brandstof vroeg of laat er weer bij moet komen. Kan me niet herinneren dat er tot 2010 (of wanneer tanken dan ook verboden is geworden) zoveel geklaag was dat het inhalen zo makkelijk was omdat er minder/meer brandstof in de auto's zaten...

Dus uiteindelijk gebeuren alle inhaalacties in de pits en zal er on-track niks spannends meer gebeuren, geen gevechten voor posities want verschillende brandstof-loads. Uiteindelijk gaat het erom wie de beste strategie heeft, niet wie het beste en scherpste kan rijden. Een soort F1 Manager dus? Nee dank je.

En wat betreft het geklaag:

[ Voor 6% gewijzigd door DataGhost op 27-09-2022 16:06 ]

[naitsoezn]

siggy schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 16:01:
[...]

Euh, het ene is kunstmatig, de ander komt van strategie. Klein verschil.....Als jij 20kg minder brandstof hebt dan je tegenstander, dan lijkt het me dat die 20kg brandstof vroeg of laat er weer bij moet komen. Kan me niet herinneren dat er tot 2010 (of wanneer tanken dan ook verboden is geworden) zoveel geklaag was dat het inhalen zo makkelijk was omdat er minder/meer brandstof in de auto's zaten...

Nee, toen werd er geklaagd dat er nooit ingehaald werd op de baan omdat iedereen wachtte tot er getankt ging worden Als je de snellere auto had, dan wachtte je gewoon tot de auto voor je moest tanken en 'haalde je in' door langer door te rijden.

[flessuh]

siggy schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 15:55:
[...]

Mij lijkt beter:
- DRS afschaffen óf
- DRS strategisch in te zetten max xx keer per race, waar je wilt.
- terug naar one lap qualifying zoals in 2005 óf terug naar max 12 rondjes in een één uur durende kwalificatie
- refuellen moet terug
- fatsoenlijke racebanden, niet 300km bandenmanagement kijken op zondag, vrije bandenkeuze
- Maak de autos véél lichter en smaller, snijd desnoods die halve PU eruit

Meer safety cars heb ik geen issue mee, we gaan van nature al die kant op. Dat kun je bijna niet meer tegenhouden.

DRS naar eigen inzicht inzetten en maximaal aantal deployments ben ik wel voorstander van; dit zou namelijk nogal lijken op het systeem van Indycar wat ik persoonlijk beter vindt aangezien je het ook defensief kunt gebruiken.

[siggy]

DataGhost schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 16:04:
[...]

Dus uiteindelijk gebeuren alle inhaalacties in de pits en zal er on-track niks spannends meer gebeuren, geen gevechten voor posities want verschillende brandstof-loads. Uiteindelijk gaat het erom wie de beste strategie heeft, niet wie het beste en scherpste kan rijden. Een soort F1 Manager dus? Nee dank je.

En wat betreft het geklaag:
[Afbeelding]

Je wilt iets wat er nooit is geweest en wat er ook niet gaat komen. Tenzij je de kwalificatie afschaft en de startgrid bepaald op bases van geinverteerde WK stand, zullen de snelsten altijd vooraan starten en wegrijden. Alsof er nu niet races op strategie gewonnen worden?

DRS is een schande en heeft werkelijk niks met racen te maken. FE wordt wel eens uitgemaakt als mario kart, maar DRS hoort ook gewoon niet in de racerij thuis.

Om het ideale racespektakel te krijgen moet je gewoon naar spec auto's met bijzonder weinig instelmogelijkheden gaan. En vooral niet elke 5 jaar het regelement zodanig sterk te vervangen dat 2 van de grote 4 altijd wel bovenop uitkomen. Maar dat is F1 weer.

Beste is gewoon de kwalificatie afschaffen, of zoals mijn idee, of zoals de Porsche Supercup dat in de jaren 90 deed (loten op basis van wk stand meen ik). Als de snelle achteraan starten heb je tenminste nog iets van acties. MAAR, dat hebben we nu ook wel gezien, iedereen is met zijn eigen race bezig. Max/Lewis?leclerc worden gewoon voorbij gelaten. Is dat wél racen dan?

[himlims_]

flessuh schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 16:06:
[...]


DRS naar eigen inzicht inzetten en maximaal aantal deployments ben ik wel voorstander van; dit zou namelijk nogal lijken op het systeem van Indycar wat ik persoonlijk beter vindt aangezien je het ook defensief kunt gebruiken.

zouden ze keertje een pilot voor moeten doen, kijken hoe dat in praktijk uit pakt. (verwacht positief) want dat kunstmatig inhalen is wel beetje lame/oneerlijk.

[ Voor 5% gewijzigd door himlims_ op 27-09-2022 16:32 ]

[Pjottski]

siggy schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 16:16:
[...]
Max/Lewis?leclerc worden gewoon voorbij gelaten. Is dat wél racen dan?

Dat is tactiek, niet je eigen race in het water gooien om een snellere auto te blokken.

[pjottum]

Als er DRS moet zijn:
- Overal DRS, geen zones
- Als er 50 rondjes zijn, heb je 50 keer DRS, zolang als je wilt. Gaat dicht als je remt. (dus: als je remt, op welke manier dan ook). Als je een rondje zonder remmen met DRS open kan rijden, ga je gang. Had je ook een andere vleugel kunnen zetten trouwens.

Budgetten:
- Meerdere bandenleveranciers
- Wie het kan betalen: 3 autos. Budget gaat 50M omhoog. Wel maar 2 pitboxen, dus er moet er dan eentje buiten slapen.
- Blauwe vlaggen schaffen we af. Als je sneller bent, ga je er maar langs. Teamgenoten mogen elkaar helpen, maar op expres botsen staat diskwalificatie van het team voor de race. Dat geldt voor beide, Lewis.

Safety enzo:
- VSC weg. Als SC, dan meteen SC. Banden wisselen onder SC is niet toegestaan
- Rode vlag: alles naar de pits, aanpassingen mag voor reparaties, maar dan ga je naar achteren. Maakt niet uit wie begon te knutselen, dit is reverse grid. Dus nummer 4 en 7 komen terug als 20 en 19. (of, 30 en 29, afhankelijk van voorgaande punt).
- Rode vlag: geen nieuwe banden.
- Geen 5seconden straf meer, altijd minimaal stop & go, om te voorkomen dat als Max een tikje op het achterwiel van Charles geeft waarna Charles in de muur beland, Max alsnog kan winnen in Silverstone.

Tracks:
- Geen asfaltvlaktes meer met tracklimits, altijd grindbakken die de limit aangeven. Als dat niet kan, dan is een tracklimit altijd einde race. Ook in de Q - einde race. Je kan gewoon naar huis, tenzij je auto stukging.
- Max 20 races per jaar. Voer de waarde van een race maar op.

Andere dingen:
- Practice alleen op zaterdag, maar dan van 9:00 tot 10:00, van 11:00 tot 12:30 en q om 14:00 tot 15:00. Als rode vlag loopt de klok door. Tijdens Q mag je alles aanpassen, ook in Q3 na je laatste run. Daarna: niks meer aan doen..
- Race op zondag vanaf 14:00.
- Alle verzamelde data wordt toegankelijk voor alle teams.

Nou, vallen vast nog wel meer dingen te bedenken...

[Wild Chocolate]

Pendaco schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 10:14:
[...]


Juk, wat lelijk.. Soort poging tot een Cyberpunk esthetiek ofzo. En ik dacht dat het met die Google Chrome wieldoppen niet erger kon

Ik vind het niet direct lelijk, wel een beetje druk en chaotisch. Maar dat geldt ook voor hun coureurs

[ Voor 4% gewijzigd door Wild Chocolate op 27-09-2022 16:56 ]

[Tomcatter_31]

pjottum schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 16:43:
- Als er 50 rondjes zijn, heb je 50 keer DRS, zolang als je wilt.

Ik ben wel voorstander van DRS ook defensief in te kunnen zetten (liefste zie ik hem helemaal verdwijnen), Ik zou hem dan alleen eerder een bepaalde duur geven dat je hem in kan zetten, net zoals de push to pass in Indycar. Bijvoorbeeld 100 sec per race naar eigen inzicht te besteden.

- Wie het kan betalen: 3 autos. Budget gaat 50M omhoog. Wel maar 2 pitboxen, dus er moet er dan eentje buiten slapen.

Waarom moet die ene auto buiten slapen? Wat schiet je daarmee op?

- Blauwe vlaggen schaffen we af. Als je sneller bent, ga je er maar langs. Teamgenoten mogen elkaar helpen, maar op expres botsen staat diskwalificatie van het team voor de race. Dat geldt voor beide, Lewis.

Dit kan behoorlijk nadelig uitpakken. Als Mercedes bijvoorbeeld 4 teams van motoren voorziet en RB alleen Alpha Tauri als hulpje heeft, kan je dus flink benadeeld worden. Want die 4 teams gaan dan wel netjes aan de kant voor Mercedes, maar gaan RB op alle mogelijke manieren blokken. Terwijl andersom alleen AT bij Mercedes dwarsligt. Weet niet of je dit moet willen...

- VSC weg. Als SC, dan meteen SC. Banden wisselen onder SC is niet toegestaan
- Rode vlag: geen nieuwe banden.

Ook dit is niet ideaal. Dan ga je zien dat de auto die net voor de SC zijn stop gemaakt heeft een enorm voordeel krijgt tegen auto's die nog niet binnen zijn geweest terwijl de SC situatie ontstaat. In Indycar zie je dit nu al bij veel roadcourse races. Dan rijd je de hele race op kop, maar omdat je ronde te lang buiten bent gebleven, rijd je ineens achteraan omdat de rest zijn stop al gemaakt heeft.

- Geen asfaltvlaktes meer met tracklimits, altijd grindbakken die de limit aangeven. Als dat niet kan, dan is een tracklimit altijd einde race. Ook in de Q - einde race. Je kan gewoon naar huis,

Dus als je 1x verremt of een drift hebt en buiten de track limit komt is meteen einde race? Beetje streng denk ik...

- Practice alleen op zaterdag, maar dan van 9:00 tot 10:00, van 11:00 tot 12:30 en q om 14:00 tot 15:00.

Liever niet, ik ga zelf juist graag alleen op vrijdag naar F1 weekend toe, juist omdat die dag relatief rustig is. En kaartjes voor alleen vrijdag ook nog best goedkoop zijn.

[ Voor 3% gewijzigd door Tomcatter_31 op 27-09-2022 17:05 ]

[Extigo]

https://www.formula1.com/...pUPQeXnDnmYEzvlcySXk.html

BREAKING: F1 Sprint confirmed to feature at six race weekends from 2023 onwards#F1 pic.twitter.com/94N96qsjaw

— Formula 1 (@F1) 27 september 2022

[ Voor 74% gewijzigd door Extigo op 27-09-2022 17:14 ]

[TinusXIII]

Extigo schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 17:12:
https://www.formula1.com/...pUPQeXnDnmYEzvlcySXk.html
[Twitter]
[Afbeelding]

Niet leuk.

[Senaxx]

Extigo schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 17:12:
https://www.formula1.com/...pUPQeXnDnmYEzvlcySXk.html
[Twitter]
[Afbeelding]

Tegenwoordig is ook alles maar breaking.... ik zou het eerder breaking vinden als Hamilton of Verstappen ineens stopt. Maar fijn nieuws voor de F1 liefhebber / kijker!

[Extigo]

Senaxx schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 17:18:
[...]


Tegenwoordig is ook alles maar breaking.... ik zou het eerder breaking vinden als Hamilton of Verstappen ineens stopt. Maar fijn nieuws voor de F1 liefhebber / kijker!

Vind je? Dit is i.m.h.o. alleen interessant voor de mensen die op de vrijdag naar het circuit gaan. Veel mensen zullen op vrijdag gewoon moeten werken en dus zullen ze de kwalificatie missen of achteraf moeten kijken met alle gevolgen van dien. Nee, ik ben hier geen fan van.

[sambalbaj]

24 races en 6 sprintraces, nou het kan niet op.

Dat wordt dus races gaan schrappen om te kijken komend jaar, wil ook nog wel eens wat anders doen in een weekend.

Sprintraces vond ik sowieso al niks, dus dat is makkelijk en voor de rest maar op interessante circuits of races waar je wat mee hebt selecteren. 20 vond ik eigenlijk al wel meer dan genoeg.

[matz]

sambalbaj schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 17:38:
24 races en 6 sprintraces, nou het kan niet op.

Dat wordt dus races gaan schrappen om te kijken komend jaar, wil ook nog wel eens wat anders doen in een weekend.

Sprintraces vond ik sowieso al niks, dus dat is makkelijk en voor de rest maar op interessante circuits of races waar je wat mee hebt selecteren. 20 vond ik eigenlijk al wel meer dan genoeg.

Het is eigenlijk ook bizar... Is er geen vakbond voor monteurs/personeel die hier iets over te zeggen wil hebben? Die 'arme' mensen zijn met zoveel races continue onderweg.

[Richard117]

Tomcatter_31 schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 14:55:
[...]


Kijk je naar de hele F1 geschiedenis ipv selectief naar 40 jaar, dan staat het 1-1. Voor Max Verstappen was NL ook niet bepaald indrukwekkend in de F1 geschiedenis...

Als je Andretti een Italiaan wil noemen heb je gelijk, maar officieel is het 2-1 (Phil Hill/Mario Andretti)

[Vuvuzela]

siggy schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 16:16:
[...]
DRS is een schande en heeft werkelijk niks met racen te maken. FE wordt wel eens uitgemaakt als mario kart, maar DRS hoort ook gewoon niet in de racerij thuis.

Om het ideale racespektakel te krijgen moet je gewoon naar spec auto's met bijzonder weinig instelmogelijkheden gaan. En vooral niet elke 5 jaar het regelement zodanig sterk te vervangen dat 2 van de grote 4 altijd wel bovenop uitkomen. Maar dat is F1 weer.

Ik zou met de huidige auto's wel weer een DRS loze race willen zien. Maar ik moet bekennen dat ik blij was dat DRS ooit werd ingevoerd, want je zat naar saaie treintjes te kijken.. Liever een beetje nep dan meteen weten dat x coureur er nooit langs gaat kunnen. Zoals Kimi 20 ronden achter Max vast zat in Spanje in '16 zo zag een periode lang elke race er uit.

En Spec auto's zie ik ook niet zomaar spektakel opleveren. Dan ga je 1 lange trein autos zien van begin tot eind.

Voor spektakel wil je dat de topteams dicht op elkaar zitten. Maar wel verschillende auto's met hun eigen sterktes en zwaktes.

[Bloodclot]

Vuvuzela schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 17:55:
[...]

Ik zou met de huidige auto's wel weer een DRS loze race willen zien. Maar ik moet bekennen dat ik blij was dat DRS ooit werd ingevoerd, want je zat naar saaie treintjes te kijken.. Liever een beetje nep dan meteen weten dat x coureur er nooit langs gaat kunnen. Zoals Kimi 20 ronden achter Max vast zat in Spanje in '16 zo zag een periode lang elke race er uit.

En Spec auto's zie ik ook niet zomaar spektakel opleveren. Dan ga je 1 lange trein autos zien van begin tot eind.

Voor spektakel wil je dat de topteams dicht op elkaar zitten. Maar wel verschillende auto's met hun eigen sterktes en zwaktes.

Imola gezien dit jaar? Was al tijdje droog tijdens de race.. iedereen op slicks. Er gebeurde gewoon niets. Pas na een aantal ronden werd DRS geactiveerd, en kwam er meer actie.

[DataGhost]

Vuvuzela schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 17:55:
[...]

Ik zou met de huidige auto's wel weer een DRS loze race willen zien.

Dat hebben we dit jaar al gezien in Spanje waar Max niet eens aan een Mercedes voorbij kwam.

[Vuvuzela]

Dan is DRS toch nog nuttig. Al zijn het wel precies 2 banen die niet op de kalender thuis horen door gebrek aan inhaalmogelijkheden.

[Player1S]

Extigo schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 17:12:
https://www.formula1.com/...pUPQeXnDnmYEzvlcySXk.html
[Twitter]
[Afbeelding]

Crimineel-achtige beslissing. Echt tijd dat Domicella uit de F1 geschopt wordt. Letterlijk inmiddels.

Oprotten met sprint races. Voegt werkelijk geen ene fuck toe.

[siggy]

Bloodclot schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 17:59:
[...]


Imola gezien dit jaar? Was al tijdje droog tijdens de race.. iedereen op slicks. Er gebeurde gewoon niets. Pas na een aantal ronden werd DRS geactiveerd, en kwam er meer actie.

De vraag is dan ook was er geen actie omdat men aan het wachten was op DRS? Ja, het volgen is beter dan vorig jaar, maar moet nog veel beter. Als dat opgelost zou zijn, dan ben je al een heel stuk verder.

[drfruit]

Persoonlijk kijk ik liever een sprintrace dan nog een vrije training.

[Tomcatter_31]

Richard117 schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 17:51:
[...]

Als je Andretti een Italiaan wil noemen heb je gelijk, maar officieel is het 2-1 (Phil Hill/Mario Andretti)

ah check, Phil Hill had ik nog even over het hoofd gezien. Ofwel, dan staat de VS op dit moment dus nog zelfs voor in F1 titels...

[RobertMe]

Tomcatter_31 schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 18:20:
[...]


ah check, Phil Hill had ik nog even over het hoofd gezien. Ofwel, dan staat de VS op dit moment dus nog zelfs voor in F1 titels...

Theoretisch wel ja. Praktisch is het 2-2 dan

spoiler:

Of is er iemand die denkt dat Leclerc of Perez nog kampioen worden?

[Tleilaxu]

alesandro_46 schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 15:30:
[...]

Meer safety cars "voor de show"
Zijn ze vergeten waar de safety car voor is... F1: chasing its own tail.

Dat is wel een beetje een FvD manier van het spinnen van een bericht. Volgens mij staat er meer echte safety cars dan virtual safety cars, dus er moet nog steeds iets aan de hand zijn en ze gaan niet zo maar safety cars doen.

[Chocoball]

Het Formule 1 management (FOM) wil dat de fans maximale beleving krijgen waarvoor ze betaald hebben. FOM CEO Domenicali liet al eerder ontvallen dat elke sessie iets voor de fans moest opleveren terwijl er nog genoeg zwakke punten zijn die de show geen goed doen zoals gridstraffen, races onder de saftey car laten eindigen, virtual safety car momenten, DRS treinen en sprint races in de samenvatting en vertaling.

• In Monza gebeurde een aantal zaken wat laat zien dat niet alles goud is wat blinkt in Formule 1. Dat bepaalde regels aangepassing nodig hebben om de show te verbeteren is wel duidelijk. Het fluitconcert aan het einde van de race zullen de heren Domenicali en Brawn wel een tijdje bijblijven. De tifosi zagen zich van een spannende finale beroofd worden omdat de race onder de safety car beëindigd werd.
• Een safety car aan het einde van de race is sinds de finale van vorig jaar in Abu Dhabi een heet hangijzer geworden. Na afloop in Monza loofde teambaas Toto Wolff zeer uitdrukelijk de vastberadenheid van de raceleiding om niet toe te geven aan het publiek en de media. Toch is het onbevredigend dat het niet gelukt is binnen 7 ronden een wagen met motorpech te bergen en het veld te sorteren.
• Teambaas Wolff is van mening "als de huidige regels niet bevallen dat ze veranderd moeten worden.". Iets wat na het fiasco in Monza waarschijnlijk zal gebeuren. De race afbreken en daarna opnieuw starten zoals in Baku 2021 kan een garantie voor meer show zijn maar is niet geliefd bij de hardcore fans omdat het kunstmatig gemaakte spannning is. Een rode vlag is alleen gerechtvaardigd bij een hindernis op de baan die niet snel opgeruimd kan worden of een coureur die medische zorg nodig heeft.
• Een andere maatregel die beter zou zijn is de safety car die zich aan de kop van het veld begeeft dan zomaar ergens in het veld komt om daar het tempo naar beneden te krijgen. De coureurs moeten zich sowieso aan de VSC snelheid houden wat nauwelijks een gevaar vormt bij een wagen die langs de rand van de baan geparkeerd staat.
• Ook het terugsorteren van het veld kost onnodig veel tijd. Coureurs die al op een ronde of meer gezet zijn kunnen altijd en sneller naar de staart van het veld gebracht worden. Dan is er ook geen extra ronde nodig om het veld te sorteren. Ook is er geen enkele reden te bedenken waarom coureurs die al op een ronde gezet zijn een ronde terug te geven na een rode vlag (Hamilton Imola 2021).
• Een andere ergernis zijn de motorstraffen. Het systeem moet zo transparant zijn dat het voor iedereen mogelijk moet zijn om de startopstelling zelf uit te dokteren. De makkelijkste oplossing hier zou zijn dat een coureur achteraan start ongeacht hoeveel componenten deze wisselt. Daardoor ontstaan er 2 groepen, coureurs met en zonder gridstraffen en de kwalificatie bepaalt de startvolgorde.
• Een vervanging van de complete aandrijving bij schade of alleen bepaalde componenten maakt dan niet meer uit. Het zal er ook voor zorgen dat er minder strategische motorwissels zullen komen. Een gridstraf van 5 plaatsen zoals bij Verstappen is dan niet meer mogelijk.
• Virtual Safety Car momenten zijn ook een doorn in het oog. Nog liever afschaffen en daarvoor in plaats een echte safety car inzetten om het veld weer samen te krijgen. VSC momenten geven bepaalde coureurs een pit stop voordeel, namelijk die bij een VSC in buurt van de pitstraat zijn. Het mes snijdt daarmee aan 2 kanten. De coureur die het toevallig treft kan daardoor posities goedmaken en verhoogt het de spanning. Wanneer het zoals in Zandvoort de leider overkomt en hem van zijn achtervolgers weet te redden dan maakt het de show stuk.
• Een ander probleem zijn de DRS treinen. Wie daar middenin zit moet per ronde minimaal een seconde sneller rijden om eruit te komen. Op termijn wil de Formule 1 DRS afschaffen alleen blijft er hulp nodig bij het inhalen. Het is wel makkelijker geworden om op de staart van de voorganger te blijven maar de slipstream werkt niet meer zo goed als vroeger.
• Een tussenoplossing zou kunnen zijn om DRS gelijk in de eerste ronde na de start of herstart te activeren. Een andere mogelijkheid is om gedurende het raceweekend de activeringspunten te veranderen zodat inhalen iets makkelijker wordt. Weer een andere mogelijkheid is een tijdslimiet op het met open achtervleugel rijden. Daarbij moet de coureur per ronde zelf de DRS momenten bepalen in de hoop dat de verdediger te vroeg gegokt en verloren heeft.
• Voor het 2023 seizoen heeft het FOM management het aantal sprint races verdubbed naar 6. Er was eerder vertraging omdat de FIA eerst extra geld vroeg en daarna om minder werk. Schadekosten door ongelukken mogen van het budgetplafond afgetrokken worden. Dit vraagt wel weer om een nauwkeurig onderzoek van de schade wat weer tijd en personeel kost. Daarom is er sprake om een vast bedrag in te stellen.
• Voor 2024 moet er een aangepast sprint weekend komen met elke dag een hoogtepunt voor de toeschouwers. Het aantal vrije trainingen waar nergens om gestreden wordt moeten worden verminderd en er wordt nagedacht over 2 aparte kwalificaties. De eerste kwalificatie vindt nog steeds vrijdag plaats na de eerste vrije training om de startopstelling voor de sprint te bepalen. De andere op zaterdagochtend die de startopstelling van de race bepaalt.
• Veel overtuigingskracht is nog zeker nodig, aanpassingen op korte termijn vraagt 28 van de 30 stemmen (FIA, FOM, teams) en de kans dat die er snel erdoorheen gedrukt worden is vrij gering.

https://www.auto-motor-un...fying-safety-car-strafen/

[Transportman]

basvn schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 15:28:
[Twitter]

@Chocoball kom er maar in!

Ik ben geen van de ideeën fan.

DRS in ronde 1? Dan beloon je ongeveer P2-3 kwalificeren, want P1 wordt een sitting duck (wat op sommige circuits met lange stukken tot de bocht toch al het geval is).

Eerder SC dan VSC? Het veld wordt wel weer dichter bij elkaar gebracht, maar je bent sowieso een paar rondes kwijt, terwijl een VSC op ieder moment gestopt kan worden.

Extra kwalificatie in sprint weekenden? Wat willen ze daarmee bereiken? Dat de sprints een half uurtje race zonder strategie worden en nog minder waard worden? Als ze echt iets met de sprint willen doen, kunnen ze beter iets met reverse grid doen en op zondag met de kwalificatieuitslag staren (zoals F2 en F3 doen).

[alexbl69]

Enige idee dat me bevalt (en wat hier vorige week al besproken is): dat gelapte wagens tijdens een SC zich af laten zakken i.p.v. zich unlappen. Scheelt minimaal 2 ronden SC en is eerlijker.

[rachez]

Helemaal eens, was altijd al een vreemde regel mijns inziens.

[Chocoball]

@Transportman kijk anders even in mijn samenvatting ik heb de plannen uitgeschreven.

[Tomcatter_31]

RobertMe schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 18:46:
[...]

Theoretisch wel ja. Praktisch is het 2-2 dan

spoiler:

Of is er iemand die denkt dat Leclerc of Perez nog kampioen worden?

Ik zei ook bewust op dit moment

De post waar ik op reageerde claimde dat de VS het slecht deed in F1 tov Nederland. Dat is dus alleen waar als je idd niet verder terug gaat dan 40 jaar. Maar dat is dus wel selectief bekeken en ga je verder terug, dan gaat het dus niet meer op...Nu zal ik niet beweren dat de VS heel succesvol is in de F1, maar laten we ook niet gaan doen alsof NL zo'n glansrijke F1 geschiedenis heeft.

[ Voor 11% gewijzigd door Tomcatter_31 op 27-09-2022 20:50 ]

[TinusXIII]

Dus ze willen bijna alle trainingen eruit trappen. Moeten de teams de auto’s dan maar op goed geluk afstellen?

[Hugo]

Sprintraces ben ik wel voor. Enkel de kwalificatie voor een sprintrace mag dan wel anders opgezet worden. 2 opwarmrondes en 2 kwalificatierondes. Gaat het fout dan heb je pech. Wel moet er dan goed gekeken worden naar omstandigheden. Gele en rode vlaggen, hinderen van andere, etc. Geel of rood tijdens je snelle ronde, dan 1 opwarm en 1 kwali ervoor terug. Totale tijdsduur max 30 min + rode vlag tijd.

[Erazzzer]

Ik ben nog steeds on the fence betreft sprint races. Aan de ene kant ben ik voorstander, omdat het nu de vrijdag ook interessant maakt. Maar aan de andere kant, de (werkelijke) reden waarom ze deze sprint races invoeren stoort me. Alleen de die hards zijn geïnteresseerd in de vrijdag en door de sprint races breid zich dat uit naar iedereen en dan groeit de advertentieruimte met 50%.
We zijn ook al erin getuimeld met 23 races per jaar, een halve kalender met zandbak en yank races. Licentiekosten voor circuits wat ticketprijzen en eten/drinken op GP's onbetaalbaar heeft gemaakt.
Feitelijk wat je hiermee omarmd is dat een mooie sport volledig commercieel gesloopt wordt.

[stekkiekiller]

Chocoball schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 19:17:
[justify]Het Formule 1 management (FOM) wil dat de fans maximale beleving krijgen waarvoor ze betaald hebben.

....

Jaja, dat is vast de hoofdreden......

[Oogje]

Erazzzer schreef op woensdag 28 september 2022 @ 00:13:

Feitelijk wat je hiermee omarmd is dat een mooie sport volledig commercieel gesloopt wordt.

Mij verbaast het allemaal niet sinds de intrede van Liberty Media. Als die Amerikanen ergens goed in zijn is het dat wel.

[Maasluip]

EJanus schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 14:08:
[...]


Dat was niet zijn punt. En als je die medaillespiegel bekijkt had de USA het veel beter moeten doen (veel meer inwoners):

Dat werkt zo niet. Alleen als je met meer sporten meedoet is de kans groter dat je meer medailles krijgt, want het zijn toch altijd maar de beste van het land die meedoen.

[OzzieMann]

We mogen weer!

[JEightyFive]

Chocoball schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 19:17:
... terwijl er nog genoeg zwakke punten zijn die de show geen goed doen ..., races onder de saftey car laten eindigen...

Hadden ze maar een race director die datzelfde standpunt had

[basvn]

Petronas has extended its title and technical partnership of Mercedes on a multi-year renewal beyond 2026 and will work with the team on its 100% sustainable fuel for the new power unit regulations #F1

— Chris Medland (@ChrisMedlandF1) 28 september 2022

[sjaool]

Chocoball schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 19:17:

Het Formule 1 management (FOM) wil dat de fans maximale beleving krijgen waarvoor ze betaald hebben. FOM CEO Domenicali liet al eerder ontvallen dat elke sessie iets voor de fans moest opleveren terwijl er nog genoeg zwakke punten zijn die de show geen goed doen zoals gridstraffen, races onder de saftey car laten eindigen, virtual safety car momenten, DRS treinen en sprint races in de samenvatting en vertaling.

• In Monza gebeurde een aantal zaken wat laat zien dat niet alles goud is wat blinkt in Formule 1. Dat bepaalde regels aangepassing nodig hebben om de show te verbeteren is wel duidelijk. Het fluitconcert aan het einde van de race zullen de heren Domenicali en Brawn wel een tijdje bijblijven. De tifosi zagen zich van een spannende finale beroofd worden omdat de race onder de safety car beëindigd werd.
• Een safety car aan het einde van de race is sinds de finale van vorig jaar in Abu Dhabi een heet hangijzer geworden. Na afloop in Monza loofde teambaas Toto Wolff zeer uitdrukelijk de vastberadenheid van de raceleiding om niet toe te geven aan het publiek en de media. Toch is het onbevredigend dat het niet gelukt is binnen 7 ronden een wagen met motorpech te bergen en het veld te sorteren.
• Teambaas Wolff is van mening "als de huidige regels niet bevallen dat ze veranderd moeten worden.". Iets wat na het fiasco in Monza waarschijnlijk zal gebeuren. De race afbreken en daarna opnieuw starten zoals in Baku 2021 kan een garantie voor meer show zijn maar is niet geliefd bij de hardcore fans omdat het kunstmatig gemaakte spannning is. Een rode vlag is alleen gerechtvaardigd bij een hindernis op de baan die niet snel opgeruimd kan worden of een coureur die medische zorg nodig heeft.
• Een andere maatregel die beter zou zijn is de safety car die zich aan de kop van het veld begeeft dan zomaar ergens in het veld komt om daar het tempo naar beneden te krijgen. De coureurs moeten zich sowieso aan de VSC snelheid houden wat nauwelijks een gevaar vormt bij een wagen die langs de rand van de baan geparkeerd staat.
• Ook het terugsorteren van het veld kost onnodig veel tijd. Coureurs die al op een ronde of meer gezet zijn kunnen altijd en sneller naar de staart van het veld gebracht worden. Dan is er ook geen extra ronde nodig om het veld te sorteren. Ook is er geen enkele reden te bedenken waarom coureurs die al op een ronde gezet zijn een ronde terug te geven na een rode vlag (Hamilton Imola 2021).
• Een andere ergernis zijn de motorstraffen. Het systeem moet zo transparant zijn dat het voor iedereen mogelijk moet zijn om de startopstelling zelf uit te dokteren. De makkelijkste oplossing hier zou zijn dat een coureur achteraan start ongeacht hoeveel componenten deze wisselt. Daardoor ontstaan er 2 groepen, coureurs met en zonder gridstraffen en de kwalificatie bepaalt de startvolgorde.
• Een vervanging van de complete aandrijving bij schade of alleen bepaalde componenten maakt dan niet meer uit. Het zal er ook voor zorgen dat er minder strategische motorwissels zullen komen. Een gridstraf van 5 plaatsen zoals bij Verstappen is dan niet meer mogelijk.
• Virtual Safety Car momenten zijn ook een doorn in het oog. Nog liever afschaffen en daarvoor in plaats een echte safety car inzetten om het veld weer samen te krijgen. VSC momenten geven bepaalde coureurs een pit stop voordeel, namelijk die bij een VSC in buurt van de pitstraat zijn. Het mes snijdt daarmee aan 2 kanten. De coureur die het toevallig treft kan daardoor posities goedmaken en verhoogt het de spanning. Wanneer het zoals in Zandvoort de leider overkomt en hem van zijn achtervolgers weet te redden dan maakt het de show stuk.
• Een ander probleem zijn de DRS treinen. Wie daar middenin zit moet per ronde minimaal een seconde sneller rijden om eruit te komen. Op termijn wil de Formule 1 DRS afschaffen alleen blijft er hulp nodig bij het inhalen. Het is wel makkelijker geworden om op de staart van de voorganger te blijven maar de slipstream werkt niet meer zo goed als vroeger.
• Een tussenoplossing zou kunnen zijn om DRS gelijk in de eerste ronde na de start of herstart te activeren. Een andere mogelijkheid is om gedurende het raceweekend de activeringspunten te veranderen zodat inhalen iets makkelijker wordt. Weer een andere mogelijkheid is een tijdslimiet op het met open achtervleugel rijden. Daarbij moet de coureur per ronde zelf de DRS momenten bepalen in de hoop dat de verdediger te vroeg gegokt en verloren heeft.
• Voor het 2023 seizoen heeft het FOM management het aantal sprint races verdubbed naar 6. Er was eerder vertraging omdat de FIA eerst extra geld vroeg en daarna om minder werk. Schadekosten door ongelukken mogen van het budgetplafond afgetrokken worden. Dit vraagt wel weer om een nauwkeurig onderzoek van de schade wat weer tijd en personeel kost. Daarom is er sprake om een vast bedrag in te stellen.
• Voor 2024 moet er een aangepast sprint weekend komen met elke dag een hoogtepunt voor de toeschouwers. Het aantal vrije trainingen waar nergens om gestreden wordt moeten worden verminderd en er wordt nagedacht over 2 aparte kwalificaties. De eerste kwalificatie vindt nog steeds vrijdag plaats na de eerste vrije training om de startopstelling voor de sprint te bepalen. De andere op zaterdagochtend die de startopstelling van de race bepaalt.
• Veel overtuigingskracht is nog zeker nodig, aanpassingen op korte termijn vraagt 28 van de 30 stemmen (FIA, FOM, teams) en de kans dat die er snel erdoorheen gedrukt worden is vrij gering.

https://www.auto-motor-un...fying-safety-car-strafen/

"races onder de saftey car laten eindigen"

Dat heeft Michael Masi altijd proberen te voorkomen en dat heeft hem zijn baan gekost.

[sjaool]

stekkiekiller schreef op woensdag 28 september 2022 @ 07:41:
[...]


Jaja, dat is vast de hoofdreden......

Je wil ook niet hebben dat de mensen ontevreden zijn. Neem België vorig jaar als voorbeeld of Monza dit jaar natuurlijk. Je betaalt geen honderden euro's om een race als een nachtkaars te zien uitgaan.

[Bigfoot]

Chocoball schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 19:17:

• Een ander probleem zijn de DRS treinen. Wie daar middenin zit moet per ronde minimaal een seconde sneller rijden om eruit te komen. Op termijn wil de Formule 1 DRS afschaffen alleen blijft er hulp nodig bij het inhalen. Het is wel makkelijker geworden om op de staart van de voorganger te blijven maar de slipstream werkt niet meer zo goed als vroeger.

Wat is het verschil met een trein waarbij iedereen (behalve de voorste) DRS heeft, versus een trein waarbij niemand DRS heeft?

Bij de DRS trein zou de nummer 2 toch in ieder geval makkelijker de voorste in kunnen halen?

[mrstylo]

basvn schreef op woensdag 28 september 2022 @ 09:39:
[Twitter]

Heel vroeg om al te verlengen.

[thunder8]

Chocoball schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 19:17:

Het Formule 1 management (FOM) wil dat de fans maximale beleving krijgen waarvoor ze betaald hebben. FOM CEO Domenicali liet al eerder ontvallen dat elke sessie iets voor de fans moest opleveren terwijl er nog genoeg zwakke punten zijn die de show geen goed doen zoals gridstraffen, races onder de saftey car laten eindigen, virtual safety car momenten, DRS treinen en sprint races in de samenvatting en vertaling.

• In Monza gebeurde een aantal zaken wat laat zien dat niet alles goud is wat blinkt in Formule 1. Dat bepaalde regels aangepassing nodig hebben om de show te verbeteren is wel duidelijk. Het fluitconcert aan het einde van de race zullen de heren Domenicali en Brawn wel een tijdje bijblijven. De tifosi zagen zich van een spannende finale beroofd worden omdat de race onder de safety car beëindigd werd.
• Een safety car aan het einde van de race is sinds de finale van vorig jaar in Abu Dhabi een heet hangijzer geworden. Na afloop in Monza loofde teambaas Toto Wolff zeer uitdrukelijk de vastberadenheid van de raceleiding om niet toe te geven aan het publiek en de media. Toch is het onbevredigend dat het niet gelukt is binnen 7 ronden een wagen met motorpech te bergen en het veld te sorteren.
• Teambaas Wolff is van mening "als de huidige regels niet bevallen dat ze veranderd moeten worden.". Iets wat na het fiasco in Monza waarschijnlijk zal gebeuren. De race afbreken en daarna opnieuw starten zoals in Baku 2021 kan een garantie voor meer show zijn maar is niet geliefd bij de hardcore fans omdat het kunstmatig gemaakte spannning is. Een rode vlag is alleen gerechtvaardigd bij een hindernis op de baan die niet snel opgeruimd kan worden of een coureur die medische zorg nodig heeft.
• Een andere maatregel die beter zou zijn is de safety car die zich aan de kop van het veld begeeft dan zomaar ergens in het veld komt om daar het tempo naar beneden te krijgen. De coureurs moeten zich sowieso aan de VSC snelheid houden wat nauwelijks een gevaar vormt bij een wagen die langs de rand van de baan geparkeerd staat.
• Ook het terugsorteren van het veld kost onnodig veel tijd. Coureurs die al op een ronde of meer gezet zijn kunnen altijd en sneller naar de staart van het veld gebracht worden. Dan is er ook geen extra ronde nodig om het veld te sorteren. Ook is er geen enkele reden te bedenken waarom coureurs die al op een ronde gezet zijn een ronde terug te geven na een rode vlag (Hamilton Imola 2021).
• Een andere ergernis zijn de motorstraffen. Het systeem moet zo transparant zijn dat het voor iedereen mogelijk moet zijn om de startopstelling zelf uit te dokteren. De makkelijkste oplossing hier zou zijn dat een coureur achteraan start ongeacht hoeveel componenten deze wisselt. Daardoor ontstaan er 2 groepen, coureurs met en zonder gridstraffen en de kwalificatie bepaalt de startvolgorde.
• Een vervanging van de complete aandrijving bij schade of alleen bepaalde componenten maakt dan niet meer uit. Het zal er ook voor zorgen dat er minder strategische motorwissels zullen komen. Een gridstraf van 5 plaatsen zoals bij Verstappen is dan niet meer mogelijk.
• Virtual Safety Car momenten zijn ook een doorn in het oog. Nog liever afschaffen en daarvoor in plaats een echte safety car inzetten om het veld weer samen te krijgen. VSC momenten geven bepaalde coureurs een pit stop voordeel, namelijk die bij een VSC in buurt van de pitstraat zijn. Het mes snijdt daarmee aan 2 kanten. De coureur die het toevallig treft kan daardoor posities goedmaken en verhoogt het de spanning. Wanneer het zoals in Zandvoort de leider overkomt en hem van zijn achtervolgers weet te redden dan maakt het de show stuk.
• Een ander probleem zijn de DRS treinen. Wie daar middenin zit moet per ronde minimaal een seconde sneller rijden om eruit te komen. Op termijn wil de Formule 1 DRS afschaffen alleen blijft er hulp nodig bij het inhalen. Het is wel makkelijker geworden om op de staart van de voorganger te blijven maar de slipstream werkt niet meer zo goed als vroeger.
• Een tussenoplossing zou kunnen zijn om DRS gelijk in de eerste ronde na de start of herstart te activeren. Een andere mogelijkheid is om gedurende het raceweekend de activeringspunten te veranderen zodat inhalen iets makkelijker wordt. Weer een andere mogelijkheid is een tijdslimiet op het met open achtervleugel rijden. Daarbij moet de coureur per ronde zelf de DRS momenten bepalen in de hoop dat de verdediger te vroeg gegokt en verloren heeft.
• Voor het 2023 seizoen heeft het FOM management het aantal sprint races verdubbed naar 6. Er was eerder vertraging omdat de FIA eerst extra geld vroeg en daarna om minder werk. Schadekosten door ongelukken mogen van het budgetplafond afgetrokken worden. Dit vraagt wel weer om een nauwkeurig onderzoek van de schade wat weer tijd en personeel kost. Daarom is er sprake om een vast bedrag in te stellen.
• Voor 2024 moet er een aangepast sprint weekend komen met elke dag een hoogtepunt voor de toeschouwers. Het aantal vrije trainingen waar nergens om gestreden wordt moeten worden verminderd en er wordt nagedacht over 2 aparte kwalificaties. De eerste kwalificatie vindt nog steeds vrijdag plaats na de eerste vrije training om de startopstelling voor de sprint te bepalen. De andere op zaterdagochtend die de startopstelling van de race bepaalt.
• Veel overtuigingskracht is nog zeker nodig, aanpassingen op korte termijn vraagt 28 van de 30 stemmen (FIA, FOM, teams) en de kans dat die er snel erdoorheen gedrukt worden is vrij gering.

https://www.auto-motor-un...fying-safety-car-strafen/

- Is dat zo? Ik heb het idee dat de Tifosi zich al erg rijk rekende, want Max was tijdens de race gewoon veel sneller, niet voor niets had die 20 seconden voorsprong toen de SC kwam. Fluitconcert was ook aardig richting Max gericht, omdat die geen rode bolide rijdt. Slechte verliezers in mijn ogen en weinig te maken met de SC.
- 7 ronden was gewoon een blamage. Ok de auto kon niet worden gerold, maar die verreiker had daar gewoon klaar moeten staan en dan moet het makkelijk binnen 2-3 ronden opgelost kunnen worden. Dit is volledig op het conto van de organisator te schrijven. De auto stond op een dusdanige plek dat het zelfs onder een dubbel geel of VSC had gekund, SC was in mijn ogen zelfs overbodig. Maar blijkbaar moet je tegenwoordig een SC hebben om een auto weg te halen.
- Een rode vlag in de laatste ronden voor het weghalen van een auto die behoorlijk veilig is weggezet is van de zotte. Als de baan bezaaid ligt met onderdelen, een veiligheidsbarriere beschadigd is die gerepareerd moet worden, een medische noodzaak of enorm pleurisweer, ja dan een rode vlag.
- Volgens mij is de regel sowieso toch dat de leider van de race wordt opgepakt bij een SC? Hier ging dat ook mis, maar dit is volgens mij toch al decennia de regel?
- Ronde terug bij een SC heb ik altijd al vreemd gevonden. Ja je haalt die trage donders eruit om een herstart te doen zonder dat ze in de weg rijden, maar het heeft inderdaad ook al vreemde situaties opgeleverd waarbij coureurs enorm voordeel hadden. Hamilton heeft dit al meerdere keren gehad. (ook die rode vlag in Duitsland was een zegen voor hem, schade repareren, ronde terug en volgens mij ook nog winnen toen? ) Als je de op een ronde gezette rijders sneller wil sorteren, laat ze naar achteren vallen ipv unlappen en gewoon achter aansluiten met een ronde achterstand in tact.
- Prima, in ieder geval beter dan die motorstraffen nu. Sowieso is de huidige regel bezopen. Engine 4 is meer straf dan nummer 5-6-enz. Of inderdaad altijd achter aansluiten bij motorstraf of progressief meer straf bij meer motoren gebruiken. Andere optie zou kunnen zijn dat er pas een engine aan de pool toegevoegd mag worden, als nummers 1-2-3 niet meer inzetbaar zijn. Hierdoor kan je dat tactisch straffen pakken op circuits waar het goed inhalen is ook ondervangen. Desnoods mogen nummer 1-2-3 alleen nog tijdens practice gebruikt worden. Eventueel kan je hier nog uitzonderingen op maken als iemand zonder schuld crasht en de schade mag herstellen zonder straffen. Hiervoor moet de veroorzaker wel aangewezen zijn door de stewards.
- Zie vorige punt.
- Tijdens VSC de pitlane sluiten is ook gewoon een optie. Dan kan je de VSC gewoon blijven hanteren en pas nadat deze weer is opgeheven, gaat de pitlane weer open. Ben je meteen het strategische voordeel qua pitstops kwijt.
- DRS treinen oplossen gaat moeilijk worden. Ook zonder DRS zal je hebben dat een deel bij elkaar kan blijven, maar echt inhalen en loskomen van de trein zal met of zonder DRS moeilijk zijn als de onderlinge verschillen te klein zijn.
- Andere oplossingen aangaande DRS zou getest kunnen worden, maar ronde 1 al DRS lijkt mij niet handig. Doe het dan vanaf ronde 2, zodat de eerste ronde chaos een beetje voorbij is.
- Weet niet of je blij moet zijn met extra sprintwedstrijden. Gaan het zien.
- Minder vrije trainingen is in mijn ogen ook niet echt handig. Er kan al minimaal getest worden in de windtunnel en met simulaties, dan ga je ook nog eens trainingstijd beperken. Hierdoor zullen de achtervolgende teams nog minder tijd hebben om dichter bij de leider te kunnen komen qua ontwikkeling en te kijken of aanpassingen in real life ook daadwerkelijk verbeteringen zijn.

Mijn meningen. Bedankt maar weer @Chocoball voor het overzicht!

-

[Maasluip]

thunder8 schreef op woensdag 28 september 2022 @ 10:41:
[...]

- Volgens mij is de regel sowieso toch dat de leider van de race wordt opgepakt bij een SC? Hier ging dat ook mis, maar dit is volgens mij toch al decennia de regel?

Ik snap dit ook niet. Ik heb Monza niet gekeken, maar als de SC de baan op komt en er zitten rijders tussen hem en de leider, dan laat je die toch gewoon direkt passeren? Want als je het goed had gedaan dan waren die achterliggers de SC al gepasseerd toen hij nog in de pit stond te wachten.
Het is iets anders als je achterblijvers tussen de koplopers hebt. Maar ook dan moet je eens onderzoeken of het niet sneller (en net zo veilig) is om die direkt aan het begin van de SC voorbij te laten. Er is nog altijd een snelheidsverschil tussen SC-snelheid en yellow-flagpace, dus die kunnen langzaam het ongeval voorbij rijden en toch de SC-trein inhalen. Sowieso kunnen die harder rijden waar het ongeval niet is, maar dat kan denk ik niet makkelijk gesignaliseerd worden.

[gwystyl]

Maasluip schreef op woensdag 28 september 2022 @ 11:13:
[...]

Ik snap dit ook niet. Ik heb Monza niet gekeken, maar als de SC de baan op komt en er zitten rijders tussen hem en de leider, dan laat je die toch gewoon direkt passeren? Want als je het goed had gedaan dan waren die achterliggers de SC al gepasseerd toen hij nog in de pit stond te wachten.
Het is iets anders als je achterblijvers tussen de koplopers hebt. Maar ook dan moet je eens onderzoeken of het niet sneller (en net zo veilig) is om die direkt aan het begin van de SC voorbij te laten. Er is nog altijd een snelheidsverschil tussen SC-snelheid en yellow-flagpace, dus die kunnen langzaam het ongeval voorbij rijden en toch de SC-trein inhalen. Sowieso kunnen die harder rijden waar het ongeval niet is, maar dat kan denk ik niet makkelijk gesignaliseerd worden.

Het probleem was hier dat de SC de baan op kwam vanuit de pits net op het moment dat Verstappen naar binnen ging, en daardoor werd Russel opgevangen en kwam daarachter de rest van het veld.

Ik ben ook voor langzamere rijders terug laten zakken ipv unlappen. Zelfs in huidige baanvolgorde blijven rijden is imho beter. In dat geval zit nummer 3 misschien met wat achterblijvers ertussen achter nummer 2, maar die had die achterblijvers anders ook voorbij gemoeten. Dat is wat mij betreft dus niet echt een groter nadeel dan hij anders gehad zou hebben. Omgekeerd is het wel een gigantisch voordeel zoals het nu is. Als die nummer 3 een beetje scherper is dan nr 2, heeft hij zomaar een positie gewonnen, terwijl hij er anders veel moeite voor had moeten doen (gat dichtrijden, achterblijvers inhalen al dan niet met blauwe vlaggen).

Nooit finishen onder safety car ga je nooit voor elkaar krijgen. Als er in de laatste 5 ronden iets gebeurt kan het haast niet anders. Door iets met die tussenliggers te doen kan je wel een paar ronden SC weglaten, wat volgens mij sowieso beter is voor de show dan "langzaam achter de SC rijdend veld" rond zien rijden.

[Pendaco]

Bloodclot schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 17:59:
[...]

Imola gezien dit jaar? Was al tijdje droog tijdens de race.. iedereen op slicks. Er gebeurde gewoon niets. Pas na een aantal ronden werd DRS geactiveerd, en kwam er meer actie.

Had er toen ook mee te maken dat er eigenlijk maar 1 echt droge lijn was. Alles daarnaast was nog glibberen en glijden. Dat zag je ook aan de coureurs die een poging deden. Maar idd met DRS werd het makkelijker om te doen omdat het op meer plekken (rechte stukken bijv.) kon en het korter duurde om in te halen.

[Legian117]

Chocoball schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 19:17:
[justify]
• In Monza gebeurde een aantal zaken wat laat zien dat niet alles goud is wat blinkt in Formule 1. Dat bepaalde regels aangepassing nodig hebben om de show te verbeteren is wel duidelijk.

Ik vindt het wel fascinerend dat er zoveel focus is om de show te verbeteren. Ik zou verwachten dat ze de sport willen verbeteren, maar ze lijken elk detail over te analyseren om zoveel mogelijk spektakel te kunnen leveren. Krijg hier het gevoel van dat ze liever concurreren met de Disney blockbusters, in plaats van goede sport te leveren.

[Gropah]

alexbl69 schreef op dinsdag 27 september 2022 @ 19:44:
Enige idee dat me bevalt (en wat hier vorige week al besproken is): dat gelapte wagens tijdens een SC zich af laten zakken i.p.v. zich unlappen. Scheelt minimaal 2 ronden SC en is eerlijker.

Ik weet niet of het zo eerlijk is? Ze rijden dan namelijk minder kilometers, wat impact heeft band degradatie (zelfs als het niet onder raceomstandigheden is). Bij een restart kan de eerste gelapte dan nog wel eens een (klein) kunstmatig voordeel hebben tov de laatste niet-gelapt?