Aangezien we in NL blijkbaar niet eens barcodes goed kunnen scannen en 3G uitvoeren, zie ik idd ook niet waarom 2G ineens wel zou gaan werken.
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
Ik moet eerlijk zeggen, dat het preventief testen van onze kinderen ook wel enigszins een taboe is. Zeker omdat de meeste kinderen nadat je gezegd hebt "de zomer is weer voorbij" al weer dik in het snot zitten.
[ Voor 8% gewijzigd door TIGER1125 op 17-11-2021 09:15 ]
Alleen waarom zou ik me dan nog laten vaccineren? Voor mezelf voegt het zo goed als niets toe, ik doe heel veel dingen die me meer risico geven om in het ziekenhuis te komen dan niet vaccineren (booster in dit geval). En voor toegang heeft het ook geen nut, want testen moet ik toch. En dat zeg ik dan als groot voorstander van vaccineren, maar boostershots voegen dan nog maar heel weinig toe.:
[...]
Het voordeel van 1G is dat het beleid dan voor iedereen gelijk zou zijn. En je pakt dan ook gevaccineerde mensen met een besmetting eruit. Plus het werkt polarisatie tegen, discussies over gevaccineerd vs ongevaccineerd zijn dan niet meer nodig.
Gelijkheid, is dat niet waar men in de EU al jarenlang naar streeft?
[removed]
Gewoon een weekje er voor en er achteraan plakken. Zijn ze 4 weken vrij van het besmetten van elkaar en voorkom je waarschijnlijk ook een goed deel van Kerst/Oud en Nieuw besmettingen. Ze nemen het niet mee, en als ze het krijgen zijn ze "ziek" voordat ze weer naar school gaan.
Ik weet alleen niet of je dan voor de rest moet kiezen voor echte lockdown, denk dat je gewoon moet kijken waar de herleidbare besmettingen vandaan komen en op basis daarvan maatregelen nemen. (Die X% thuis besmettingen komen ook ergens vandaan, en niet vanuit huis ik heb geen kilo corona/of een dierenmarkt in de schuur. Dat geldt voor de meeste mensen denk ik zo.
)
[ Voor 55% gewijzigd door TIGER1125 op 17-11-2021 09:29 ]
Het nadeel is dat je een enorme stok achter de deur mist om je te laten vaccineren. Het voelt alsof iedereen die wel verantwoordelijkheid heeft genomen door zich te vaccineren toch nog even met extra gedoe opgezadeld moet worden omdat er een kleine minderheid weigert zich te vaccineren. Hard schreeuwen werkt dus in Nederland (maar dat was al algemeen bekend).:
[...]
Het voordeel van 1G is dat het beleid dan voor iedereen gelijk zou zijn. En je pakt dan ook gevaccineerde mensen met een besmetting eruit. Plus het werkt polarisatie tegen, discussies over gevaccineerd vs ongevaccineerd zijn dan niet meer nodig.
Gelijkheid, is dat niet waar men in de EU al jarenlang naar streeft?
Ik denk dat 1G wel een aardige oplossing kan zijn. Ja het is erg vervelend voor iedereen die z'n prikje heeft gehad en dacht daarmee klaar te zijn. De drang om je dan alsnog te laten vaccineren is natuurlijk kleiner, maar denk je niet dat de mensen die dat nu nog niet hebben gedaan dat alsnog (snel) gaan doen?:
[...]
Het nadeel is dat je een enorme stok achter de deur mist om je te laten vaccineren. Het voelt alsof iedereen die wel verantwoordelijkheid heeft genomen door zich te vaccineren toch nog even met extra gedoe opgezadeld moet worden omdat er een kleine minderheid weigert zich te vaccineren. Hard schreeuwen werkt dus in Nederland (maar dat was al algemeen bekend).
Gaat 1G dan wel werken? Qua tegengaan besmettingen misschien wel, maar ik voorzie wel een klap voor de economie. Ik vraag het me af hoeveel mensen zich voor alles willen laten testen. Kijkend naar onze situatie kan ik wel stellen dat wij dan de horeca e.d. gaan mijden... Als we ergens zijn gaan we bijvoorbeeld best vaak impulsief even ergens uitgebreid lunchen, tja, dat gaan we dan natuurlijk niet meer doen. Wel goed nieuws voor de webwinkels en bezorgdiensten trouwens
[ Voor 6% gewijzigd door Headshot_NL op 17-11-2021 09:36 ]
🚗 Hyundai Ioniq electric premium 28kWh | ☀️ 4350Wp oost, 1005Wp zuid, 2940Wp west | 🌡️ LG 3,5kW + 2,5kW warmtepomp | 🔋 Marstek Venus 5,12kWh v154 + HW P1
Onzin, dat is echt geen 2 weken extra schade of ga je beweren dat kerst ontbijt/diner/spelletjes spelen zoveel bijdragen aan de het leerproces. Misschien aan de sociale kant maar zeker niet aan de scholingskant. Daarbij kunnen scholen ook gewoon een deel van die 2 weken online gaan, daar wordt bij ons namelijk al op voorgesorteerd door de scholen van onze kinderen.
ik zou, voor mezelf niet eens meer weten wat dat is, en als ik ergens heen ga, ga ik met de kinderen juist om hen nog een beetje normale dingen te laten doen. Ik geef er niet om hoor wat ik mis met de bios of de kroeg. Ik ga liever met de kinderen naar de kinderboerderij speeltuin of de dierentuin om maar eens iets te noemen.Ik hoop vooral als leerkracht dat ik de komende weken besmet raak, dan zit mijn klas maar een weekje thuis... Liever dat, dan dat ik straks net voor de kerstvakantie besmet raak en in mijn vakantie ziek ben... Want de vakantie dagen waarop ik ziek ben, krijg ik niet terug
[ Voor 11% gewijzigd door President op 17-11-2021 09:44 ]
2 weken eerder beginnen en dan dus langer vakantie is prima, maar naar voren halen? Sommige mensen hebben ook plannen hé, in hun vakantie
Dat gaat niet zo makkelijk. 
Heel plat: De oppositie begint ondertussen kritisch te worden op het gevoerde + toekomstige beleid. Beleid deugt niet, oppositie begint eindelijk te zagen. Misschien een beetje laat, maar het werd eens tijd dat mensen wat kritischer worden op Rutte + De Jonge.
Ik had het er gister al over in het politiek topic::
[...]
Het voordeel van 1G is dat het beleid dan voor iedereen gelijk zou zijn. En je pakt dan ook gevaccineerde mensen met een besmetting eruit. Plus het werkt polarisatie tegen, discussies over gevaccineerd vs ongevaccineerd zijn dan niet meer nodig.
Gelijkheid, is dat niet waar men in de EU al jarenlang naar streeft?
Denk dat je voor 1G alleen moet kiezen voor "risicovolle" evenementen. Zaken waar veel mensen bij elkaar komen, waar geen 1,5 meter afstand gehouden of een combinatie van die twee. 1G voor een bezoek aan een park of dierentuin zou debiel zijn. Daar heb je betere maatregelen voor.
Wat mij betreft heeft 1G een aantal voordelen::
Dat hele 1G en 2G verhaal is leuk, maar zo goed doen die tests het niet. Gaat een hoop foute uitslagen opleveren op die aantallen.
Daarnaast; het gaat nu geen deuk in een pakje boter slaan als dit in feite verdere versoepeling betekent
Vanwege het bericht over de testcapaciteit van de GGD, een vergelijking:
— Marino van Zelst - Ipenburg (@mzelst) 16 november 2021
Denemarken draait op dit moment 150K PCR testen en 150K antigeentesten per dag.
Dat is omgerekend naar ons: 450K PCR testen en 450K antigeentesten p/dag
Wij doen nu 80K PCR en 80K antigeen (TvT) per dag.
[ Voor 61% gewijzigd door Robkazoe op 17-11-2021 09:52 ]
Succes
:fill(white):strip_exif()/f/image/f1o0gIe7h5iKQzqDtkEKlZax.png?f=user_large)
Mijn kinderen van 2 en 4 ga ik niet laten vaccineren. Puur omdat zij niks hebben en hun omgeving ook niet. Dan kunnen ze net zo goed een keer corona krijgen..:
[...]
Succes
Als hij/zij wil dan heb jij niks te zeggen.
https://www.volkskrant.nl...egenstand-vader~bc103d05/ (@Dennahz @hoevenpe )
Mijn kinderen krijgen hem gewoon zodra ze jonge kinderen gaan vaccineren.
Ze zijn nu 2 en 5, en als ze morgen besluiten dat ze kinderen van 2+ gaan vaccineren gaan ze gewoon.
Ze hebben het hele rijksvaccinatieprogramma ook gehad, dus zou niet weten waarom deze prikjes niet.
Zonder ID komt je kind niet ver...
Regio Utrecht 1850Wp@79° 3700Wp@259°
Oh ja, als ze echt willen en ze doen het achter de rug van de ouders om, dan heb je weinig te zeggen idd, maar het verziekt waarschijnlijk wel de vertrouwensband tussen ouder en kind.:
[...]
Succes
Als hij/zij wil dan heb jij niks te zeggen.
https://www.volkskrant.nl...egenstand-vader~bc103d05/ (@Dennahz @hoevenpe )
Mijn kinderen krijgen hem gewoon zodra ze jonge kinderen gaan vaccineren.
Ze zijn nu 2 en 5, en als ze morgen besluiten dat ze kinderen van 2+ gaan vaccineren gaan ze gewoon.
Ze hebben het hele rijksvaccinatieprogramma ook gehad, dus zou niet weten waarom deze prikjes niet.
Verwijderd
de beslissing van de ouders kan ook zijn dat het kind zelf mag beslissen. dat is hier de praktijk:
[...]
Zonder ID komt je kind niet ver...
Dat ligt hier gewoon in een kastje, in de praktijk beslissen de ouders.
Zo'n soort implementatie zou toch prima kunnen? Ook hier hoeft het niet 100% waterdicht te zijn, maar als je er een forse deuk mee in het aantal besmettingen slaat dan helpt dat al.
)Hier ook hoor.:
de beslissing van de ouders kan ook zijn dat het kind zelf mag beslissen. dat is hier de praktijk
Regio Utrecht 1850Wp@79° 3700Wp@259°
Dat ze nu niks hebben wil niet zeggen dat dat zo blijft, of dat er niet iets is wat je nog niet weet.:
[...]
Mijn kinderen van 2 en 4 ga ik niet laten vaccineren. Puur omdat zij niks hebben en hun omgeving ook niet. Dan kunnen ze net zo goed een keer corona krijgen..
Al ben ik voor de jongste nog steeds op zoek naar een waterpokken besmetting
(zo geen zin in, maar het moet ook...)
Voor een jaar tussen 13 en 14 dan. Vanaf 14 zijn ze gewoon legitimatie-plichtig. Dus dan gaat deze vlieger niet meer op.:
[...]
Zonder ID komt je kind niet ver...
Dat ligt hier gewoon in een kastje, in de praktijk beslissen de ouders.
Moet hij die niet bij zich hebben dan?:
[...]
Zonder ID komt je kind niet ver...
Dat ligt hier gewoon in een kastje, in de praktijk beslissen de ouders.
Dat vind ik een gezondere houding dan gewoon zeggen nee ze krijgen hem niet ookal willen ze hem wel.:
[...]
Hier ook hoor.
Maar als mijn 12 jarige niet wil ga ik hem niet overhalen, zie ik weinig voordeel op zijn leeftijd.
Naja, ik zat er ook op te wachten toen ik als 35er nog niet aan de beurt was.:
Wel bijzonder dat zoveel mensen al een mening hebben over het vaccineren van jonge kinderen, voordat de Gezondheidsraad zich erover heeft uitgesproken
Ik heb t over hummeltjes van 6.:
[...]
Long Covid anyone?
https://www.trouw.nl/binn...3A%2F%2Fwww.google.com%2F
En als een kind (12+) de vaccinatie wil heb je als ouders toch echt te schikken:
https://www.rtlnieuws.nl/...szaak-vaccineren-vader-12
I say we take off and nuke the entire site from orbit. It's the only way to be sure.
https://www.ad.nl/binnenl...chten-na-corona~aebd0dc0/
[ Voor 10% gewijzigd door N3oC op 17-11-2021 10:21 ]
https://www.linkedin.com/in/coenversluis || http://www.judovianen.nl
Dat is echt te kort door de bocht. Vaccinatie is heel belangrijk, maar eigenlijk alleen écht voor de 50+-ers. Onderstaande grafiek geeft heel duidelijk aan waar het probleem zit, en dat is niet bij de ongevaccineerde twaalfjarige. Het doet allicht wat voor hoe besmettelijk je bent, maar in de eerste plaats moeten de 50+-ers bewogen worden om zichzelf te beschermen. Ik vind niet dat je zomaar kan stellen dat iemand die zijn kinderen niet vaccineert het belang van de samenleving achterstelt, dat doet de groep die willens en wetens zegt dat hun eigen immuunsysteem het wel oplost, terwijl er zo'n goed en betrouwbaar alternatief bestaat.
:fill(white):strip_exif()/f/image/kvOk3ScBzy7FHi5ov6pQbaIJ.png?f=user_large)
There once was a lady of Wight --- Who travelled much faster than light --- She departed one day --- In a relative way --- And arrived on the previous night
Ik geloof best wel dat op individueel niveau voor jonge kinderen de benefit-risk negatief kan zijn. Maar de individuele "kosten" zijn zó minimaal, dat je je moet afvragen of dat niet tóch opweegt tegen de maatschappelijke "baten".
Voor waterpokken is er ook gewoon een vaccin dat je kan halen. De benefit-risk is op individueel niveau positief; de reden dat het niet in het RVP zit is dat op maatschappelijk niveau de benefit-risk negatief is (omdat je dan de "natuurlijke" viruscirculatie onder jonge kinderen stopt waardoor vaccinatieweigeraars op latere leeftijd risico op een infectie lopen met mogelijk ernstigere gevolgen).:
[...]
Een waterpokken besmetting zoeken wij ook nog ja
Dus anders geformuleerd: er is een maatschappelijk probleem dat je op twee manieren aan kan pakken. De eerste manier A is de beste manier om dat te doen, maar sommige mensen weigeren dat. Dan is er een tweede manier B, die welliswaar ook bijdraagt maar minder goed dan manier A. Omdat sommigen weigeren A te doen weiger ik ook B, ondanks dat ik daarmee iedereen (en niet alleen de mensen die A weigeren) benadeel. Er is gewoon een maatschappelijk belang bij het vaccineren van zo veel mogelijk mensen, ongeacht of ze zelf risico lopen. Dat belang moet je meewegen in je overweging. Ik zeg niet dat dat belang moet winnen maar je mag niet doen alsof het niet bestaat.
[ Voor 5% gewijzigd door Tom-Z op 17-11-2021 10:26 ]
Onder voorbehoud van (type)fouten. Handelen naar mijn reactie is voor eigen rekening en risico. Win zo nodig zelf (betaald) advies in bij een expert.
Dit topic is gesloten.
/u/122874/crop5e26d7a209cd1_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/23872/Y2.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/78991/Image2.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/8305/crop5bdf4dc21dfa0_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/649541/crop5ce060cbdb32c_cropped.jpeg?f=community)
/u/333880/dude6.png?f=community)
/u/127/chimera.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/343187/avatar.jpg?f=community){kind=avatar}
/u/237983/crop619cede317693_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/26612/droptikkels_icon.jpg?f=community){kind=icon}
:strip_icc():strip_exif()/u/97521/Avatar.jpg?f=community){kind=avatar}
:strip_icc():strip_exif()/u/658580/crop58cedbd7edb9a_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/40077/cartman.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/73041/Naamloos.jpg?f=community)
/u/217852/crop5fe1f46d0191f.png?f=community)
:strip_exif()/u/127195/Naamloos-1.gif?f=community)
/u/596198/crop57b76f39423d0_cropped.png?f=community)
/u/147751/avatar455992_1.gif.png?f=community){kind=avatar}
:strip_exif()/u/25889/boes.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/179955/crop571e4d950dc84_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/397405/3.jpg?f=community)