:strip_exif()/u/127195/Naamloos-1.gif?f=community)
Lijkt dat op het rekenvoorbeeld uit de TS? Anders is dat misschien wel interessant voor de topicstart…redwing schreef op dinsdag 9 november 2021 @ 08:09:
[...]
Daar werd het inderdaad heel duidelijk en begrijpbaar uitgelegd. Ik snap eigenlijk niet dat dat soort dingen niet vaker worden verteld in spotjes/programma's op TV. Op die manier is er nl. geen speld tussen te krijgen en het sluit prima aan op de ontwikkelingen in het ziekenhuis.
/u/332944/googol2.png?f=community)
/u/127/chimera.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/78991/Image2.jpg?f=community)
Daar zou ik voor Osterhaus mbt corona weleens een bron van Willen zien. Mijn vriend is het ook niet, maar hij is m.i. te goeder trouw (en wellicht tegen beter weten in) voor zero COVID geweest. En heeft daar m.i. ook naar gehandeld.
Ik heb iig geen actieve herinnering aan onwaarheden
[ Voor 5% gewijzigd door MikeyMan op 09-11-2021 08:28 ]
Gisteren nog stevig ge-googled want ik had een vage herinnering aan een bericht hierover met een positieve toon. Vanmorgen zag ik toevallig in de Covid radar app deze terug. Gaat echter niet over strikt opnames of zelfs helemaal niet over opnames maar over thuis ziek en beter worden.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/YGgOlEZXSAE5Km1QAVWtPanM.jpg?f=user_large)
PVoutput / PVoutput-live 1830 Wp op zuidoost 135º en 22º dakhelling in Z.O.-Brabant
:strip_exif()/u/4143/crop673c629560e43_cropped.gif?f=community)
KOPHI - Klagen Op Het Internet podcast. Luister hier! – bejaardenexport, WEF en de LIDL kassa kwamen al voorbij. Meepraten als gast? DM mij!
KOPHI - Klagen Op Het Internet podcast. Luister hier! – bejaardenexport, WEF en de LIDL kassa kwamen al voorbij. Meepraten als gast? DM mij!
Onder voorbehoud van (type)fouten. Handelen naar mijn reactie is voor eigen rekening en risico. Win zo nodig zelf (betaald) advies in bij een expert.
/u/405466/crop63a610bcef608_cropped.png?f=community)
Onder voorbehoud van (type)fouten. Handelen naar mijn reactie is voor eigen rekening en risico. Win zo nodig zelf (betaald) advies in bij een expert.
:strip_icc():strip_exif()/u/8305/crop5bdf4dc21dfa0_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/451842/crop5f468121dc130_cropped.jpeg?f=community)
Bij de GGD testlocatie hier in de buurt zie ik voor het eerst al een paar dagen lange rijen auto's staan. Vorige winter stond er niemand en was je de enige auto als je er een keer moest zijn.
En als dan wordt aangehaald dat de testbereidheid onder niet gevaccinineerden lager is dan is de (haha, armchair) conclusie dat gevaccineerden nu meer klachten hebben dan vorige winter toen ze nog geen vaccinatie hadden (want toen stonder er geen rijen).
Of iedereen hoopt voor BlackFriday positief getest te worden, 10 dagen thuis te zitten, en een groen vinkje voor een jaar te krijgen. Kan ook.
Daarnaast iedereen is weer dichter bij elkaar: dus de gewone griep speelt weer: dat veroorzaakt redelijk gelijke klachten in beginsel en die mensen gaan ook testen.
[ Voor 8% gewijzigd door horizon1978 op 09-11-2021 08:52 ]
Ik las gisteren een artikel over lange rijen in Utrecht en ook een artikel dat ze in Brabant per direct stopten met testen zonder afspraak.
Dat zijn toch wel tekenen dat het her en der begint te kraken. Mensen die een kuchje hebben zullen dan misschien sneller denken 'Nou, laat maar zitten die test. Het kuchje is toch al bijna weg'. Even terzijde, misschien dat ongevaccineerden wat meer volharden in het krijgen van een afspraak omdat ze bij een positief resultaat een out-of-jailcard voor een jaar krijgen?
Maar gelukkig heeft @t_captain al uitgelegd dat het geen negatieve invloed heeft
Onder voorbehoud van (type)fouten. Handelen naar mijn reactie is voor eigen rekening en risico. Win zo nodig zelf (betaald) advies in bij een expert.
Er word dus nog een extra drempel opgeworpen terwijl al veel mensen de gang naar de teststraat niet meer maken. Het beeld zal de komende tijd nog wel wat verslechteren....:
[...]
Ik las gisteren een artikel over lange rijen in Utrecht en ook een artikel dat ze in Brabant per direct stopten met testen zonder afspraak.
Dat zijn toch wel tekenen dat het her en der begint te kraken. Mensen die een kuchje hebben zullen dan misschien sneller denken 'Nou, laat maar zitten die test. Het kuchje is toch al bijna weg'. Even terzijde, misschien dat ongevaccineerden wat meer volharden in het krijgen van een afspraak omdat ze bij een positief resultaat een out-of-jailcard voor een jaar krijgen?
Maar gelukkig heeft @t_captain al uitgelegd dat het geen negatieve invloed heeft
:strip_icc():strip_exif()/u/399094/crop599f285449da6_cropped.jpeg?f=community)
Alleen ben je er daar helaas niet mee, dus er zal hoe dan ook wat meer nodig zijn.:
[...]
Als je bedoeld dat die 20% zich aan maatregelen moet houden heb ik daar geen probleem mee.
[removed]
Maar, als je hem dan dezelfde manier zou willen behandelen als Van Haga, zou ik ook graag man en paard zien. Als je met 'naar zijn eigen tak' bedoelt dat ie alleen maar naar de virologische kant van het verhaal kijkt; denk ik dat je gelijk hebt. Maar dat is ook waar hij een track record in heeft. Ik heb me door etterlijke Op1 uitzendingen zitten worstelen, en heb hem echt niet op onwaarheden kunnen betrappen. Niet dat ik mezelf wil kwalificeren als iemand die hier een wetenschappelijke beoordeling van kan geven, maar hij kiest zijn woorden m.i. zorgvuldig.
En nogmaals; mijn vriend is het niet. Ik vind hem ook teveel op zero-covid zitten en daarmee naar mijn idee een beetje wars van de werkelijkheid. Aan de andere kant. Hadden we nu maar naar hem geluisterd
Ik zie geen reden dat de mensen die niet meer komen of niet meer mogen komen testen, een hogere kans op positief zouden hebben dan diegenen die nog wel testen. Het effect lijkt me neutraal of zelfs opwaarts indien de GGD bepaalde groepen buiten de deur gaat houden.:
[...]
Ik las gisteren een artikel over lange rijen in Utrecht en ook een artikel dat ze in Brabant per direct stopten met testen zonder afspraak.
Dat zijn toch wel tekenen dat het her en der begint te kraken. Mensen die een kuchje hebben zullen dan misschien sneller denken 'Nou, laat maar zitten die test. Het kuchje is toch al bijna weg'. Even terzijde, misschien dat ongevaccineerden wat meer volharden in het krijgen van een afspraak omdat ze bij een positief resultaat een out-of-jailcard voor een jaar krijgen?
Maar gelukkig heeft @t_captain al uitgelegd dat het geen negatieve invloed heeft
Ja, gaan we linkedin als bron gebruiken?
Kopieer dan het originele artikel
Overigens ook hier niets nieuws onder de zon. Bescherming tegen besmetting loopt terug. Enige nieuwswaarde is dan dat het bij Janssen met 1 prik nog sneller gaat?
Verbaast me eerlijk gezegd oo kniet zo heel veel
Uit het originele artikel:
[ Voor 35% gewijzigd door MikeyMan op 09-11-2021 09:15 ]
Waarom zouden we Linkedin niet gebruiken? Het originele artikel is interessant, maar de kern van het verhaal wat ik post is anders.:
[...]
Ja, gaan we linkedin als bron gebruiken?
Link dan door naar het originele artikel
Ik vind het aardig nieuwswaardig omdat er wordt geimpliceerd dat de Gezondheidsraad en het RIVM de effectiviteit van de vaccins vooralsnog niet meewegen in hun adviezen mbt boosters. Niemand zit er toch op te wachten dat we straks in december/januari dat booster verhaal op de rit hebben en er dan achter komen dat het weer omgegooid moet worden omdat bijvoorbeeld de zorgmedewerkers massaal ziek zijn door de afnemende effectiviteit?Overigens ook hier niets nieuws onder de zon. Bescherming tegen besmetting loopt terug. Enige nieuwswaarde is dan dat het bij Janssen met 1 prik nog sneller gaat?
Verbaast me eerlijk gezegd oo kniet zo heel veel
Hoeveel van die 14,6% schat jij dan in dat corona heeft gehad?
Als het lager is zullen ze zeggen: zie je, mij raakt het toch niet.
Dat wordt speculeren. Maar er zijn in totaal 2,2 miljoen positieve tests geweest. Weinig reden om aan te nemen dat dit heel anders verdeeld is tussen gevaccineerden en niet gevaccineerden.:
[...]
Hoeveel van die 14,6% schat jij dan in dat corona heeft gehad?
Als het lager is zullen ze zeggen: zie je, mij raakt het toch niet.
Iemand zei het net al; Linkedin lijkt het nieuwe Facebook voor mensen met een baan. Gaat een hele hoop onzin rond.
Maar inderdaad; ik was wat kort door de bocht. Kwam eerst op de linkedin pagina terecht, maar de originele bron was netjes vermeld. En de CEO van OLVG is ook niet direct onbetrouwbaar
Ik weet niet wie wat impliceert, maar het lijkt me niet nodig om dit de ether in te slingeren.
Uit het advies van de gezondheidsraad mbt boosterprikken:
De nodige nuance lijkt me op zijn plaats. Het is niet alsof ze er niet over nagedacht hebben.
[ Voor 16% gewijzigd door MikeyMan op 09-11-2021 09:29 ]
In Augustus had al 95% (https://www.sanquin.nl/ov...stoffen-bij-95-van-donors) van de Sanquin donoren antistoffen in hun bloed. Dat is niet representatief voor de hele bevolking, maar op basis daarvan zou je gokken dat het overgrootste deel van de ongevaccineerden al eens corona heeft opgelopen.:
[...]
Hoeveel van die 14,6% schat jij dan in dat corona heeft gehad?
Als het lager is zullen ze zeggen: zie je, mij raakt het toch niet.
Zo zie je maar @MikeyMan haalt aan dat we 2,2 miljoen besmettingen hebben gehad, dus in de groep ongevaccineerden is 5% te hoog gesteld. En jij geeft aan dat als je Sanguin een beetje doortrekt dat die 5% te laag is.
Enfin, dus gemiddeld kan die 5% best.
:strip_icc():strip_exif()/u/88308/tieinterceptor2%252070.jpg?f=community)
Wetenschapper? Hij is toch presentator van Op1? Hij zit er vaker dan de presentatieduo's.:
[...]
Ja want de uitspraken van een gerenommeerd wetenschapper staan gelijk aan die van een doorgedraaide gek.
Dat is precies waar het mis gaat dus
Ik zou eerst hun winter afwachten en niet te vroeg juichen. De temperatuur daar daalt later dan in Noord-Europa, dan krijg je daar ook weer een golf. Enne, mensen met Dansen voor Janssen zagen eerst de festivals voor hun neus gesloten worden en nu is éénzijdig de houdbaarheid van je vaccin ook nog eens gecancelled na 2 januari.:
Zat dit artikel (In Portugal is bijna niemand meer om nog te vaccineren) te lezen. Over de hoge vaccinatiegraad in Portugal en Spanje. En dan lees je dit
[...]
Zo simpel, zo voor de hand liggend. Wil je van de coronamaatregelen af? Als we allemaal een prikje halen is het zo gepiept.
Maar nee, in Nederland gaan we discussiëren, elke zondag demonstreren, klagen en zeuren, herrie maken met pannen, fraude plegen met QR-codes, etc.
Zoveel tijd, geld en moeite voor iets dat je met twee bezoekjes van 5 minuten aan de GGD op kan lossen
Maar omdat een zooi mensen Facebook meer geloven dan hun dokter of "zich niet door de overheid wil laten dwingen" ('doe het dan voor jezelf, je vrienden en familie', denk ik dan, je bent toch geen puber?), zitten we allemaal met maatregelen. En ik vermoed dat er nog wel een tandje bij komt.
Ben je tegen coronamaatregelen? Haal een prikkie.
Niet alleen dat, we hebben al een aantal keer gezien dat dingen 'bespreekbaar' maken (met De Jonge in full denial erbij) datgene 3-6 maanden later mogelijk gemaakt wordt. Gisteren werd in het politiek commentaar op BNR al aangegeven dat de vorige persco een afleiding was om CTB verstrenging richting werkvloer/alle retail mogelijk te maken en dat ze daarvoor nog aan het polsen zijn, maar het binnen het huidige formatiegesternte willen oplossen..
Je vergeet de stap dat 98-99% van de ongevaccineerde gevallen ook niet in het ziekenhuis komt. Kom je er wel, dan heb je nog maar ~15% kans op IC vanuit ZH, afhankelijk van leeftijd..
OMT 124 gaat uit van 2x zoveel werkelijke besmettingen, maar geeft aan dat dat conservatief is. Andere landen rekenen met 4-5x de vastgestelde besmettingen als werkelijke besmettingsgraad.
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
Wat ik onbespreekbaar vind is, is het als serieuze optie te bespreken. Maar bespreken waarom het als serieuze optie onbespreekbaar is, is wat anders. Dus daar ben ik het helemaal mee eens.
Het is trouwens geen consensus die ik geef, ik geef aan wat de gevolgen zijn als je het daadwerkelijk zou doen. Dat ik dat wat lomp neerzet heb je verder helemaal gelijk in
[removed]
We staan hier nu door de eenzijdige focus dat vaccinatie ons wel zou redden, gepropagandeerd door een minister die ten tijde van deze uitspraken waarschijnlijk dacht aan een ministerspost elders na de formatie die rond de zomer klaar zou zijn.
Nu komen dat soort uitspraken steeds meer terug. Gedane zaken nemen geen keer, maar die 1,5m eraf i.c.m. grenzeloos vertrouwen in de werking van de coronapas hebben ons in deze situatie gebracht. De oplossing? Nog meer coronapas, 2G, etc. Maar dat gaat niets doen aan de besmettingen die al verspreid worden. Daarvoor is het systeem inherent lek. En dat lek is er omdat het groene vinkje laten vervallen funest is voor de vaccinatiebereidheid in de 18-40 groep.
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
Het systeem is nog wel meer lek, onder andere door deze drie redenen::
[...]
We staan hier nu door de eenzijdige focus dat vaccinatie ons wel zou redden, gepropagandeerd door een minister die ten tijde van deze uitspraken waarschijnlijk dacht aan een ministerspost elders na de formatie die rond de zomer klaar zou zijn.
Nu komen dat soort uitspraken steeds meer terug. Gedane zaken nemen geen keer, maar die 1,5m eraf i.c.m. grenzeloos vertrouwen in de werking van de coronapas hebben ons in deze situatie gebracht. De oplossing? Nog meer coronapas, 2G, etc. Maar dat gaat niets doen aan de besmettingen die al verspreid worden. Daarvoor is het systeem inherent lek. En dat lek is er omdat het groene vinkje laten vervallen funest is voor de vaccinatiebereidheid in de 18-40 groep.
Zie Wolly in "Het Coronavirus in Nederland en België - deel 10"
/u/22486/jasonbrooks2.png?f=community)
/u/35508/crop61e6aa7b579e2_cropped.png?f=community)
Ik bedoelde met 'dat we staan waar we nu staan' specifiek t.a.v. de implementatie van QR-codes. Jouw suggestie wat dat e.e.a. bespreekbaar was gemaakt en dat het gevolg daarvan is dat we het nu hebben over QR-codes op het werk (zo begreep ik hem althans). Ik stel daar tegenover dat iets als vaccinatiedrang sowieso aan de orde komt als vaccinatie beschikbaar komt. Door met z'n allen in te stemmen met een motie tegen vaccinatiedwang is de suggestie gewekt dat de oude consensus nog stond en zijn we in feite in slaap gesust. Dat we het nu hebben over QR-codes op het werk heeft zeker te maken met een minister die de geesten hiervoor klaarmaakt, maar ook met het feit dat er te weinig weerstand is en dat we de gevaren te weinig besproken hebben. (Dat en het feit dat de discussie deels gekaapt is door de parallelle samenleving).:
[...]
We staan hier nu door de eenzijdige focus dat vaccinatie ons wel zou redden, gepropagandeerd door een minister die ten tijde van deze uitspraken waarschijnlijk dacht aan een ministerspost elders na de formatie die rond de zomer klaar zou zijn.
Nu komen dat soort uitspraken steeds meer terug. Gedane zaken nemen geen keer, maar die 1,5m eraf i.c.m. grenzeloos vertrouwen in de werking van de coronapas hebben ons in deze situatie gebracht. De oplossing? Nog meer coronapas, 2G, etc. Maar dat gaat niets doen aan de besmettingen die al verspreid worden. Daarvoor is het systeem inherent lek. En dat lek is er omdat het groene vinkje laten vervallen funest is voor de vaccinatiebereidheid in de 18-40 groep.
Hij wil.
Als je die lijn doortrekt is Rutte dus veel betrouwbaarder dan Merkel...
Het is niet zo zwart-wit: de meeste jongere mensen nemen de prik niet uit medische noodzaak maar vooral omdat ze naar het buitenland op vakantie willen en/of ongehinderd met vrienden kunnen stappen.
Misschien speelt mee dat in grote landen er relatief veel mensen in eigen land op vakantie gaan. Wij hebben die prik nodig voor de buitenlandse zomervakantie en/of wintersport.
Regio Utrecht 1850Wp@79° 3700Wp@259°
:strip_icc():strip_exif()/u/40077/cartman.jpg?f=community)
/u/566885/crop6220e80be804e_cropped.png?f=community)
Ik denk dat dit wel de pijnlijke constatering is die je kunt trekken. Ik kan mij nog herinneren dat sommige Red-teamleden begin van het jaar al waarschuwden dat vaccinaties misschien niet de silver bullet zijn, vooral niet als er mutaties optreden en dat je ze dus moet zien als onderdeel van een totaalstrategie. Er zijn landen, volgens mij o.a. Nieuw-Zeeland, waar het loslaten van bepaalde maatregelen gekoppeld is aan het vaccinatiepercentage. Oftewel, hoe hoger de vaccinatiegraad, hoe meer er kan. Daarbij is het dus noodzakelijk om een berekening te maken hoeveel iedere maatregel/plak kaas gaat dempen om het onder controle te houden. Dus ook hoeveel je denkt dat de vaccins gaan dempen bij ieder vaccinatiepercentage. De vaccinatiebereidheid in de jonge leeftijdsgroep, waar ik ook toe behoor, zou ook niet puur gebaseerd moeten zijn op leuk weer kunnen feesten. Ik denk dat het aanhalen van andere redenen om te vaccineren, zoals het minder makkelijk kunnen krijgen van covid, minder ziek worden, misschien een lagere kans op long covid en het bijdragen aan een belangrijk mechanisme in het stoppen van de verspreiding van dit virus (ik weet dat het primaire doel van vaccins niet het stoppen van verspreiding is, maar het helpt wel erbij) overgebracht moet worden als redenen om te vaccineren. Maar goed, dat vergt communicatie en een sterke GGD die zijn werk kan doen in het voorlichten van mensen en het debunken van misinformatie. Natuurlijk, niet iedereen krijg je daarmee mee, maar alles wat het helpt, is mooi meegenomen. Maar met de manier, waarop het kabinet denkt dit probleem op te lossen, zitten we met dit::
[...]
We staan hier nu door de eenzijdige focus dat vaccinatie ons wel zou redden, gepropagandeerd door een minister die ten tijde van deze uitspraken waarschijnlijk dacht aan een ministerspost elders na de formatie die rond de zomer klaar zou zijn.
Nu komen dat soort uitspraken steeds meer terug. Gedane zaken nemen geen keer, maar die 1,5m eraf i.c.m. grenzeloos vertrouwen in de werking van de coronapas hebben ons in deze situatie gebracht. De oplossing? Nog meer coronapas, 2G, etc. Maar dat gaat niets doen aan de besmettingen die al verspreid worden. Daarvoor is het systeem inherent lek. En dat lek is er omdat het groene vinkje laten vervallen funest is voor de vaccinatiebereidheid in de 18-40 groep.
:fill(white):strip_exif()/f/image/0qjqkov23vFVSfV3PueYrfmu.png?f=user_large)
[ Voor 4% gewijzigd door daanb14 op 09-11-2021 10:30 ]
Onder voorbehoud van (type)fouten. Handelen naar mijn reactie is voor eigen rekening en risico. Win zo nodig zelf (betaald) advies in bij een expert.
Dit topic is gesloten.