Toon posts:

Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 9 Vorige deelOverzichtVolgende deelLaatste deel

Dit topic is onderdeel van een reeks. Ga naar het meest recente topic in deze reeks.

Pagina: 1 ... 99 100 101 Laatste
Acties:
  • 558.650 views

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Termy
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 00:36

Termy

valt er nog wat te fragge?

padoempats schreef op woensdag 5 mei 2021 @ 11:29:
Ik ben wat dichter bij mijn probleem. Zonnetje schijnt weer goed, geen regen en de omvormer gaat stabiel door. Dacht, ik probeer met de tuinslang wat water te spuiten over de panelen op de garage en tegelijk live op mn telefoon de lekstroom in de gaten houden. Deze ging gelijk van 10 naar 12mA en 10 seconden laten knalde die er al af (niet aardlek, omvormer zelf stopte beide strings). Ik heb maar 3 panelen geraakt. Ik weet nu sowieso dat het aan de panelen op garage ligt.

Vanuit binnen kan ik er zelfs redelijk makkelijk onder kijken. Ik zie kabels met tiewrap vastgemaakt aan het paneel, kabel hangt dan met een boog eronder naar volgende paneel. Zou kunnen dat het water tussen de panelen komt, en via de kabel zo naar het stekkertje druppelt/stroomt? Misschien moet ik kabelmanagement even herzien.
Hoe hebben jullie stekkers onder de panelen weggewerkt?
Je wilt je stekkers niet op het laagste punt hebben nee, daar stroomt dan alles heen en als die niet goed dicht zit heb je een probleem. De stekkers hoger hangen zodat het er niet in stroomt zou het al kunnen oplossen. Misschien zitten ze ook niet goed ingeklikt?

-=[Terminator]=- R3doxNL Anahka#2910 Specs. 16x LONGi LR4-72HPH-455M (7280 Wp) Oost/West (-85°/95°,13°) op 8x APS DS3-L. ID.3 First Plus. Daikin 3MXM40A met CTXM15R, FTXM20R en FTXM35R.


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • twain4me
  • Registratie: December 2017
  • Laatst online: 01:52
padoempats schreef op woensdag 5 mei 2021 @ 11:29:
Ik ben wat dichter bij mijn probleem. Zonnetje schijnt weer goed, geen regen en de omvormer gaat stabiel door. Dacht, ik probeer met de tuinslang wat water te spuiten over de panelen op de garage en tegelijk live op mn telefoon de lekstroom in de gaten houden. Deze ging gelijk van 10 naar 12mA en 10 seconden laten knalde die er al af (niet aardlek, omvormer zelf stopte beide strings). Ik heb maar 3 panelen geraakt. Ik weet nu sowieso dat het aan de panelen op garage ligt.

Vanuit binnen kan ik er zelfs redelijk makkelijk onder kijken. Ik zie kabels met tiewrap vastgemaakt aan het paneel, kabel hangt dan met een boog eronder naar volgende paneel. Zou kunnen dat het water tussen de panelen komt, en via de kabel zo naar het stekkertje druppelt/stroomt? Misschien moet ik kabelmanagement even herzien.
Hoe hebben jullie stekkers onder de panelen weggewerkt?
Als de stekkers hoger hangen dan de draad (zodat water nooit via de draad over de stekker kan lopen) dan is het goed. Je kan ook even in de stekkers kijken zit het rubbertje goed is er corrosie etc.

maar als het bij alle panelen feest is kan het ook nog gewoon aan de panelen zelf liggen.

Zijn je panelen geaard?

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • twain4me
  • Registratie: December 2017
  • Laatst online: 01:52
AUijtdehaag schreef op woensdag 5 mei 2021 @ 05:53:
@WackoH
Dat is met een SMA.
Hier ook een lichte verhoging gisteren.

[Afbeelding]

@padoempats
Misschien is het randje water op de panelen het probleem.
Bestel eens wat aliexpress draintjes ;)
https://www.solar-bouwmarkt.nl/solspil-clip.html
Ik had een hoogte record met 0,008 :( maargoed het regende goot hier dan ook horizontaal :+

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Gerco-M
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 04-06 23:37

Gerco-M

mijn tornado res.

inTIMidate schreef op woensdag 5 mei 2021 @ 11:49:
Vandaag akkoord gegeven voor 21 x Ja solar 365 panelen en 2 Huawei Sun2000 omvormers

Totaal WP: 7665
Prijs ex BTW: 5.772,00
€ / WP: 0,7530332681

Staat nu ingepland voor 21 mei ☺️
Gefeliciteerd!
Welke opstelling en welk type omvormers?
Ik heb ook 2 x Huawei SUN2000 omvormers, 3 fase 6k en 8k

Weteringbrug ZO 9.900WpNW 6.270WpTotaal 16.170Wp — 5 x MHI L/L (SCM / SRK / ZSX)


Acties:
  • +4Henk 'm!

  • ephymerous
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 22:29
ephymerous schreef op dinsdag 27 april 2021 @ 20:23:
Een kleine update vanuit het Zwolse. De opbrengst gaat nu goed op de andere fase en 6mm2 dikte draad.

[Afbeelding]

Het voltage loopt alsnog wel hard op, maximaal is aan de omvormerzijde 249V gemeten. Aan de slimme meter zijde 244V. Op de fase die problemen gaf, heeft de slimme meter vandaag 250V gemeten. Enexis heeft hier trouwens de meterkast volhangen met apparatuur om het e.e.a. te checken. Morgen hangt het er een week en halen ze het weer op. Ik ben benieuwd naar eventuele vervolgacties :)
Even mijzelf quoten. Inmiddels contact gehad met Enexis en zij onderschrijven mijn conclusie; het voltage is (met name op L1) veel te hoog. Binnenkort gaan ze "iets" (niet meegeschreven :+ ) verdraaien waardoor het voltage op alle fasen met 7/8V naar beneden gaat. Na een aantal verhalen links en rechts was ik bang dat de Enexis route op niets zou uitdraaien. Het tegengestelde is waar. Ik heb prima contact met ze gehad en ze hebben alle afspraken goed opgevolgd en tussentijds goed gecommuniceerd :)

XXXVI


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Proton_
  • Registratie: November 2011
  • Laatst online: 21:30

Proton_

Moderator Wonen & Mobiliteit 

Team Welles

Ze pakken in de wijktrafo een windinkje minder :)
Er is kans dat de stroom er dan even af moet, dan zal de straat nog wel een brief krijgen over 'gepland onderhoud'.

'19 Hyundai Kona EV, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant R290 monoblock


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • straider
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 31-05 13:58


Gek probleempje, afgelopen weekend bij buurman systeem met Goodwe 5kW 1fase omvomer en 13 * 325Wp JA Solar geinstalleerd. Vier stekkers er zelf aangemaakt, frame nog niet geaard. Prima ervaring met deze merken en de 2e dag was de opbrengst best goed.

Echter vind ik de opbrengst nu tegenvallen. Probleem blijkt dat de spanning van de string soms heel laag is, en daardoor efficiency ook niet goed. Als de spanning is wat hij moet zijn, doet het setje het zeer goed. Heb ook zelf een gelijkwaardige set onder zelfde hoek/locatie dus kan perfect vergelijken.

Kent iemand dit symptoom?

Ik dacht aan opsporingsmethoden;
- Open klem spanning meten, als te laag, probleem = zonnepanelen/stekkers op het dak.
- Als open klem spanning wel goed is, switchen naar MPPT 2 en kijken of het probleem dan opgelost is.
- Heb Infraroodcamera ter beschikking om te kijken naar connectoren/panelen en dus weerstand ergens.

Zou het een of meerdere lekke panelen kunnen zijn (met de regen)? Ik vind de sprong in spanning zo apart gecombineerd met een soort maximum. Voelt meer als MPPT probleem.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Batilan
  • Registratie: December 2009
  • Laatst online: 05-06 15:45
inTIMidate schreef op woensdag 5 mei 2021 @ 11:49:
Vandaag akkoord gegeven voor 21 x Ja solar 365 panelen en 2 Huawei Sun2000 omvormers

Totaal WP: 7665
Prijs ex BTW: 5.772,00
€ / WP: 0,7530332681

Staat nu ingepland voor 21 mei ☺️
Prima panelen, heb ze net 4 dagen liggen :). Welk type Sun2000 krijg je?
Zelf heb ik een proefopstelling en zie met dit weer (zonnig hier) toch een behoorlijk deel van de dag aftoppen op 300W / paneel met mijn YC600Y. Is te verwachten natuurlijk met 365 Wp panelen, maar gebeurt toch gedurende een langere periode.

Emmeloord, 2x Ja Solar 365Wp, Zuid - 20%, APS YC600Y (2x300W max) - testing 8) | PVOutput


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • inTIMidate
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 22:35
Gerco-M schreef op woensdag 5 mei 2021 @ 12:42:
[...]


Gefeliciteerd!
Welke opstelling en welk type omvormers?
Ik heb ook 2 x Huawei SUN2000 omvormers, 3 fase 6k en 8k
7 panelen op zuid op Huawei SUN2000-2KTL-L
7 panelen oost op en
7 panelen west op Huawei SUN2000-3KTL-L0
En een Tigo op zuid net naast 't dakkapel.

Is het inmiddels al mogelijk om deze omvormer op port 502 uit te lezen via wifi (niet de ingebouwde AP).
?

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Markos
  • Registratie: November 2007
  • Laatst online: 02-06 17:26

Markos

FKA > Ik_ben_Mark3

PentaClover schreef op dinsdag 4 mei 2021 @ 15:45:
[...]


Dat is wel vrij vlak, en richting zuid, als je niet naar de temperatuurs invloeden kijkt, dan zal je theoretische piek rond 19 juni liggen als de zon zo'n 62o hoog staat met -13o azimuth, ~96% van de directe instraling en ~80% van de diffuse instraling bij elkaar zo'n 94.6% van de totale instraling.
Historisch gezien is de gemiddelde buiten tempetatuur rond die tijd zo'n 18.8oC en met 3.3 m/s wind snelheid en de instraling van dat moment levert dat een paneel temperatuur op van zo'n 42.1oC wat een paneel efficiency van ongeveer 94.3% betekend voor de meeste panelen.

Dus met een totale instraling van 1000 W (geen gekke waarde voor die tijd van het jaar), zou je omvormer dan 94.3%*94.6% = 89.2% van de 450Wp = ~400W moeten kunnen doen om niet af te toppen.
Wow dankjewel _/-\o_
Dat is dan toch wel redelijk wat aan het aftoppen bij een omvormer van 340W, zelfs als het die 366W is.

Hoe heb je dit berekend als ik vragen mag? Of zou je dit eventueel ook kunnen doen voor panelen met een hoek van 42 graden en azimuth van +50 graden

edit:
Ik dacht (als ik naar Sunny Design kijk iig) dat Azimuth 0 graden richting het zuiden is, maar als ik op de wiki kijk dan lijkt het erop dat 0 graden het noorden is? Wikipedia: Azimut
Of maak ik hier een (domme) fout?

[Voor 10% gewijzigd door Markos op 05-05-2021 16:49]


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Markos
  • Registratie: November 2007
  • Laatst online: 02-06 17:26

Markos

FKA > Ik_ben_Mark3

schumacher schreef op dinsdag 4 mei 2021 @ 14:22:
[...]

Je kan het invoeren op Sunny design. https://www.sunnydesignweb.com/
Dan voer je gewoon 10 panelen in en limiteer je de omvormer op het 10-voudige van de gekozen micro-omvormer. Dus 2,95 kW of 3,4 kW.

Voor werkwijze zie deze post: schumacher in "Zonnepanelen oost-west dak"

3 maanden aftoppen klinkt heel ernstig, maar het zal maar max. 2-3 uur op een aantal dagen zijn. En in de winter heb je wel extra opbrengst vanwege je grotere paneel.
Dit paper van Enphase is ook interessant, specifiek pagina 4 met clipping loss voor locatie Amsterdam: https://nl-zonnepanelen.n...20IQ7A20with20IQ7PLUS.pdf
Slim!

Als ik dit in Sunny Design doe met een SMA SB 5.0 (het alternatief op micro-omvormers) en 2x een SMA SB 3.0 met een limiet op 2.72kW (8x340 voor 8x450Wp panelen) en 2.36 kW (8x295 voor 8x360Wp panelen) dan is het verschil in opbrengst:

SMA SB5.0:
6017 kWh

"Enphase micro-omvormers" (2x SMA 3.0 met kW limiet):
3362 kWh (2.72 kW limiet)
2619 kWh (2.36 kW limiet)
====================
5981 kWh

Dus een verschil van maar 36 kWh volgens Sunny Design. Dat valt dan nog wel mee.

edit:
In de pdf die je noemde staat dat het 366W is, dus dan komt het limiet hoger:

"Enphase micro-omvormers" (2x SMA 3.0 met kW limiet):
3384 kWh (2.92 kW limiet)
2619 kWh (2.36 kW limiet)
====================
6003 kW

Het verschil is hiermee nog kleiner geworden, namelijk 14 kWh 8)

[Voor 10% gewijzigd door Markos op 05-05-2021 16:34]


Acties:
  • 0Henk 'm!
inTIMidate schreef op woensdag 5 mei 2021 @ 15:54:
[...]


7 panelen op zuid op Huawei SUN2000-2KTL-L
7 panelen oost op en
7 panelen west op Huawei SUN2000-3KTL-L0
En een Tigo op zuid net naast 't dakkapel.

Is het inmiddels al mogelijk om deze omvormer op port 502 uit te lezen via wifi (niet de ingebouwde AP).
?
Hou ff in de gaten of die tigo uberhaupt wel iets doet
psraymon in "Nauwelijks opberengst bij veel zon"
WackoH in "Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 9"

Waarom niet voor SMA gekozen?

[Voor 7% gewijzigd door AUijtdehaag op 05-05-2021 16:31]

PV Output - Pana Hit Kuro Zuid / SF Noord- Mitsubsidie WP - Procon melcobems mini TK - MHI ESP WiFi TK


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Markos
  • Registratie: November 2007
  • Laatst online: 02-06 17:26

Markos

FKA > Ik_ben_Mark3

migjes schreef op dinsdag 4 mei 2021 @ 16:16:
[...]
verder de micro omvormer's, nee niet mijn ding.
een omvormer onder een paneel word gewoon -10 in de winter en +80 graden in de zomer.
en als ze kapot zijn, dan moet het paneel van dak om het te repareren.
(en het is altijd die 1ne waar je lastig bij kunt, of de duivel er mee speelt.)
nee ik heb liever een string omvormer, die til je van de muur en vervang je binnen een kwartiertje.
maar is maar mijn mening. ;)
micro's zijn leuk als je een schuurtje in de tuin wil doen of zo.
(en leuk voor verkoop verhaaltjes:
zie de b.s. bingo:
https://www.rtlnieuws.nl/...brandweer-brandveiligheid
is dit nieuws of is dit gewoon reclame. :P )
Het vervangen zal niet het probleem zijn, maar dat van de winter en temperatuur is wel iets waar ik misschien iets huiveriger voor ben als ik jouw reactie zo lees.
Hoe groot is de invloed van de temperatuur op deze micro-omvormer qua opbrengst? Ik kan daar geen voorbeeld van vinden online.

Acties:
  • 0Henk 'm!
Markos schreef op woensdag 5 mei 2021 @ 16:30:
[...]

Het vervangen zal niet het probleem zijn, maar dat van de winter en temperatuur is wel iets waar ik misschien iets huiveriger voor ben als ik jouw reactie zo lees.
Hoe groot is de invloed van de temperatuur op deze micro-omvormer qua opbrengst? Ik kan daar geen voorbeeld van vinden online.
Waarom zou je daar huiverig voor zijn, dingen hebben 25 jaar garantie.
Ze komen niet rechtstreeks met warm paneel in contact, ik heb ze hier van de zomer 60 graden gemeten, iets wat voor een omvormer heel normaal is.

1 PVoutput . Dongen NB


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Gerco-M
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 04-06 23:37

Gerco-M

mijn tornado res.

inTIMidate schreef op woensdag 5 mei 2021 @ 15:54:
[...]


7 panelen op zuid op Huawei SUN2000-2KTL-L
7 panelen oost op en
7 panelen west op Huawei SUN2000-3KTL-L0
En een Tigo op zuid net naast 't dakkapel.

Is het inmiddels al mogelijk om deze omvormer op port 502 uit te lezen via wifi (niet de ingebouwde AP).
?
Ik ben daar niet bekend mee maar hoorde dat het via modbus moet kunnen via de COMM aansluiting? Ik heb het zelf anders opgelost nu de app van Huawei niet super is, maar op het moment wel wat beter lijkt te worden.

Weteringbrug ZO 9.900WpNW 6.270WpTotaal 16.170Wp — 5 x MHI L/L (SCM / SRK / ZSX)


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Markos
  • Registratie: November 2007
  • Laatst online: 02-06 17:26

Markos

FKA > Ik_ben_Mark3

reneeke1970 schreef op woensdag 5 mei 2021 @ 16:54:
[...]

Waarom zou je daar huiverig voor zijn, dingen hebben 25 jaar garantie.
Ze komen niet rechtstreeks met warm paneel in contact, ik heb ze hier van de zomer 60 graden gemeten, iets wat voor een omvormer heel normaal is.
Huiverig is misschien een verkeerde/overdreven woord. Maar omdat migjes dat specifiek zo noemde. Inderdaad die garantie van 25 jaar maak ik mij over de betrouwbaarheid geen zorgen. Meer dat als hij bij een lage temperatuur opeens heel inefficiënt wordt.

Acties:
  • 0Henk 'm!
Markos schreef op woensdag 5 mei 2021 @ 17:03:
[...]

Huiverig is misschien een verkeerde/overdreven woord. Maar omdat migjes dat specifiek zo noemde. Inderdaad die garantie van 25 jaar maak ik mij over de betrouwbaarheid geen zorgen. Meer dat als hij bij een lage temperatuur opeens heel inefficiënt wordt.
Nee hoor, juist het tegenovergestelde, als het koud is zijn de vermogens laag, en een micro, in ieder geval een aps ,is bij lagere vermogens veel efficiënter dan een gewone string omvormer.
En als het een zonnige winterdag is en hij moet flink vermogen gaan leveren word hij warm van zichzelf.

1 PVoutput . Dongen NB


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Kets_One
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 26-05 14:44
straider schreef op woensdag 5 mei 2021 @ 14:30:
[Afbeelding]

Gek probleempje, afgelopen weekend bij buurman systeem met Goodwe 5kW 1fase omvomer en 13 * 325Wp JA Solar geinstalleerd. Vier stekkers er zelf aangemaakt, frame nog niet geaard. Prima ervaring met deze merken en de 2e dag was de opbrengst best goed.

Echter vind ik de opbrengst nu tegenvallen. Probleem blijkt dat de spanning van de string soms heel laag is, en daardoor efficiency ook niet goed. Als de spanning is wat hij moet zijn, doet het setje het zeer goed. Heb ook zelf een gelijkwaardige set onder zelfde hoek/locatie dus kan perfect vergelijken.

Kent iemand dit symptoom?

Ik dacht aan opsporingsmethoden;
- Open klem spanning meten, als te laag, probleem = zonnepanelen/stekkers op het dak.
- Als open klem spanning wel goed is, switchen naar MPPT 2 en kijken of het probleem dan opgelost is.
- Heb Infraroodcamera ter beschikking om te kijken naar connectoren/panelen en dus weerstand ergens.

Zou het een of meerdere lekke panelen kunnen zijn (met de regen)? Ik vind de sprong in spanning zo apart gecombineerd met een soort maximum. Voelt meer als MPPT probleem.
@straider Om hier wat over te kunnen zeggen heb ik toch wat meer informatie nodig. Kan je voor dezelfde tijdsperiode ook een plaatje met het vermogen delen?
Uitgaande van de JA Solar JAM60S-17-325-MR-AB verwacht je bij 13 panelen in serie een Vmpp van rond 413 V (bij NOCT), dus dat lijkt (gezien de kou die we nu hebben) goed overeen te komen met de ~440 V.

Het lage voltage ligt rond 340V. Als alle panelen in serie zijn aangesloten dan kunnen er niet zomaar 3 panelen niet meedoen (tenzij schaduw). In je vraag zie ik geen informatie over schaduw, is hier sprake van?
Ook kortsluiting lijkt mij onwaarschijnlijk, maar ik leer ook elke dag bij ;)

Mijn gevoel is dat hier eerder sprake is van een softwarematige beperking van het vermogen (als bijv de netspanning te hoog wordt).
De zogenaamde HVRT (high-Voltage Ride-Through). Staat dit aan in de instellingen van de omvormer?
Kan je wellicht een zelfde grafiek delen over de netspanning?

3.18 kWp West 40 Graden, 2.76 kWp Oost 40 graden


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • jobr
  • Registratie: Januari 2009
  • Laatst online: 19:06
WackoH schreef op zondag 2 mei 2021 @ 00:02:
[...]
In deze link zie je de foto's van Wanhossolar met o.a. deze foto:
[Afbeelding]
Dat zou dan de 25, 35 en 40 mm versie moeten zijn.
Het lijkt me dat je de nokjes van de 25 mm versie kunt verkleinen om een 32mm te krijgen.
Dat is in mijn geval (Qcell) niet voldoende. Mijn rand is niet 11 mm en dan passen ze ook niet.
Wie ze wil kopen op de eerder genoemde sites, denk er aan dat de rand waar ze over heen vallen (waar het water staat) wel 11 mm moet zijn.

Eerste 3D prototype:

Nog even wat experimenteren met de afmetingen. Voel me al een echte chinees vanwege het namaken van de chinese variant :)

[Voor 4% gewijzigd door jobr op 05-05-2021 19:17]


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • straider
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 31-05 13:58
Kets_One schreef op woensdag 5 mei 2021 @ 18:39:
[...]


@straider Om hier wat over te kunnen zeggen heb ik toch wat meer informatie nodig. Kan je voor dezelfde tijdsperiode ook een plaatje met het vermogen delen?
Uitgaande van de JA Solar JAM60S-17-325-MR-AB verwacht je bij 13 panelen in serie een Vmpp van rond 413 V (bij NOCT), dus dat lijkt (gezien de kou die we nu hebben) goed overeen te komen met de ~440 V.

Het lage voltage ligt rond 340V. Als alle panelen in serie zijn aangesloten dan kunnen er niet zomaar 3 panelen niet meedoen (tenzij schaduw). In je vraag zie ik geen informatie over schaduw, is hier sprake van?
Ook kortsluiting lijkt mij onwaarschijnlijk, maar ik leer ook elke dag bij ;)

Mijn gevoel is dat hier eerder sprake is van een softwarematige beperking van het vermogen (als bijv de netspanning te hoog wordt).
De zogenaamde HVRT (high-Voltage Ride-Through). Staat dit aan in de instellingen van de omvormer?
Kan je wellicht een zelfde grafiek delen over de netspanning?
Dank voor de reactie. Wat je zegt klopt denk ik, vind het ook een erg grote val + heel stabiel. Er is dus geen schaduw, pas na 17:00 komt er op 1 paneel iets schaduw. Ik zie ook niets geks op de andere waarden.


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • WackoH
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 11-04 21:09
jobr schreef op woensdag 5 mei 2021 @ 18:56:
[...]
Dat is in mijn geval (Qcell) niet voldoende. Mijn rand is niet 11 mm en dan passen ze ook niet.
Wie ze wil kopen op de eerder genoemde sites, denk er aan dat de rand waar ze over heen vallen (waar het water staat) wel 11 mm moet zijn.
Ah, goed om te weten. Ik heb dit ook voor QCells (ik heb ook Qcells op 10o liggen) op het oog
Eerste 3D prototype: [Afbeelding]

Nog even wat experimenteren met de afmetingen. Voel me al een echte chinees vanwege het clonen van de chinese variant :)
Do as the Romans eehhh Chinese... do :9~

Waar ik er negen bestellen. :D

Overigens vorige week op zoek naar de oorzaak van m'n lage stringspanning nog een sopje gegeven (paar panelen hadden wat vogelpoep. Maakte niet merkbaar iets uit. Oorzaak = defecte optimizer

[Voor 62% gewijzigd door WackoH op 05-05-2021 19:17]


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • WackoH
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 11-04 21:09
Als je het over de duivel hebt...

Zojuist een reactie van Tigo (vanuit Italie ?!) over die defecte optimizer. Ze vragen om een 'system ID'.
Klopt het dat je die krijgt als je de optimizers via een TAP en Cloud Connect Advanced aan de monitoring van Tigo of een andere omvormer leverancier hangt?

Dan heb ik die dus niet. Bij mij is het gewoon stand-alone en ze komen van Marktplaats.
Zal ik dan maar schrijven dat de installateur failliet is :?

[Voor 4% gewijzigd door WackoH op 05-05-2021 19:23]


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • jobr
  • Registratie: Januari 2009
  • Laatst online: 19:06
WackoH schreef op woensdag 5 mei 2021 @ 19:15:
Ah, goed om te weten. Ik heb dit ook voor QCells (ik heb ook Qcells op 10o liggen) op het oog
Hangt er even vanaf hoe ze liggen. Ik heb ze portrait en dan is de rand 8,5 mm. Landscape is de rand 12mm, misschien dat dit nog net gaat. Dan zou je de 35 mm clip kunnen nemen en onderkant een klein beetje opvullen met 3mm materiaal.

Acties:
  • 0Henk 'm!
WackoH schreef op woensdag 5 mei 2021 @ 19:22:
Als je het over de duivel hebt...

Zojuist een reactie van Tigo (vanuit Italie ?!) over die defecte optimizer. Ze vragen om een 'system ID'.
Klopt het dat je die krijgt als je de optimizers via een TAP en Cloud Connect Advanced aan de monitoring van Tigo of een andere omvormer leverancier hangt?

Dan heb ik die dus niet. Bij mij is het gewoon stand-alone en ze komen van Marktplaats.
Zal ik dan maar schrijven dat de installateur failliet is :?
Dat is inderdaad een soort account voor je online systeem. Dan loggen ze in en kijken even live mee.
Vlieger gaat bij jou niet op

1 PVoutput . Dongen NB


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • WackoH
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 11-04 21:09
@jobr Ze liggen in landscape. Was me nooit eerder opgevallen dat de rand verschillend is, maar nu je zegt, zie je het eigenlijk direct:

Dus in het ergste geval zou ik die van ome Ali 1 mm op moeten vijlen.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Kets_One
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 26-05 14:44
straider schreef op woensdag 5 mei 2021 @ 19:15:
[...]
Dank voor de reactie. Wat je zegt klopt denk ik, vind het ook een erg grote val + heel stabiel. Er is dus geen schaduw, pas na 17:00 komt er op 1 paneel iets schaduw. Ik zie ook niets geks op de andere waarden.
De plaatjes die je deelde zijn helaas te wazig om iets goed af te lezen. Kan je ze opnieuw in hogere resolutie delen?

3.18 kWp West 40 Graden, 2.76 kWp Oost 40 graden


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • jobr
  • Registratie: Januari 2009
  • Laatst online: 19:06
WackoH schreef op woensdag 5 mei 2021 @ 19:37:
@jobr Ze liggen in landscape. Was me nooit eerder opgevallen dat de rand verschillend is, maar nu je zegt, zie je het eigenlijk direct:
[Afbeelding]
Dus in het ergste geval zou ik die van ome Ali 1 mm op moeten vijlen.
Ik denk dat vijlen niet hoeft. Als je op Ali kijkt zie je dat 11.87 mm ook toegestaan is. Dan lukt 12mm ook wel denk ik. En anders verkoop je ze weer met winst :)
Vijlen help je de werking volgens mij om zeep.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • padoempats
  • Registratie: September 2017
  • Laatst online: 22:19
jobr schreef op woensdag 5 mei 2021 @ 18:56:
[...]


Dat is in mijn geval (Qcell) niet voldoende. Mijn rand is niet 11 mm en dan passen ze ook niet.
Wie ze wil kopen op de eerder genoemde sites, denk er aan dat de rand waar ze over heen vallen (waar het water staat) wel 11 mm moet zijn.

Eerste 3D prototype: [Afbeelding]

Nog even wat experimenteren met de afmetingen. Voel me al een echte chinees vanwege het namaken van de chinese variant :)
Haha mooi, ik had al gekeken of er 3d prints beschikbaar zouden zijn. maar maar niet gevonden. Dus maar besteld

Panasonic 9kW 1fase Monobloc | Atlantic Explorer v4 270L | SMA 5kW - 7120wp + GoodWe 8kW 10560wp = 17680wp


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • straider
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 31-05 13:58
Kets_One schreef op woensdag 5 mei 2021 @ 19:43:
[...]


De plaatjes die je deelde zijn helaas te wazig om iets goed af te lezen. Kan je ze opnieuw in hogere resolutie delen?
Als het goed is kan je er gewoon op klikken en krijg je een high-res;
https://i.ibb.co/fSD4QqZ/1.png
https://i.ibb.co/xC62ct7/7.png
https://i.ibb.co/KD4bkfd/2.png
https://i.ibb.co/TKQnMfB/3.png
https://i.ibb.co/mv1fDS7/4.png
https://i.ibb.co/R4Vw3Z6/5.png
https://i.ibb.co/1QL4ndn/6.png

Anyway, open klem spanning was net 510V, en het switchen naar MPPT 2 lijkt niet echt geholpen te hebben. :(

LVRT en HVRT staan ook niet aan overigens.

[Voor 3% gewijzigd door straider op 05-05-2021 20:15]


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • The-Source
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 23:12
Vandaag was wel beter voor de panelen maar kon natuurlijk wel beter met die donkere wolken van vandaag.
Ik hoop van het weekend een mooi script voor mijn domotica server te gaan inrichten maar niet heb ik handmatig nog wel 2 plaatjes.
De opwekking lijkt eigenlijk wel een slagveld en dat zal wel iets met interval van de verstuurde data te maken hebben (of toch de wolken ;) )

Daarnaast genereert mij domotica systeem ook op basis van verbruik (uitgelezen uit de slimme meter) ook nog een lelijke grafiek :X

De waarde aan de linkerzijde zou een euro waarde moeten zijn maar moet nog even kijken of dat ook anders ingesteld kan worden.
Deze grafiek laat wel een beter beeld zien dat het vandaag beter was :)

maar de bar grafiek blijft lelijk

Wat betekenen foto's nou echt
Taal fouten inbegrepen ;)
Mijn V&A adv.


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • schumacher
  • Registratie: December 1999
  • Laatst online: 28-05 23:02
Markos schreef op woensdag 5 mei 2021 @ 16:25:
[...]

Slim!

Als ik dit in Sunny Design doe met een SMA SB 5.0 (het alternatief op micro-omvormers) en 2x een SMA SB 3.0 met een limiet op 2.72kW (8x340 voor 8x450Wp panelen) en 2.36 kW (8x295 voor 8x360Wp panelen) dan is het verschil in opbrengst:

SMA SB5.0:
6017 kWh

"Enphase micro-omvormers" (2x SMA 3.0 met kW limiet):
3362 kWh (2.72 kW limiet)
2619 kWh (2.36 kW limiet)
====================
5981 kWh

Dus een verschil van maar 36 kWh volgens Sunny Design. Dat valt dan nog wel mee.

edit:
In de pdf die je noemde staat dat het 366W is, dus dan komt het limiet hoger:

"Enphase micro-omvormers" (2x SMA 3.0 met kW limiet):
3384 kWh (2.92 kW limiet)
2619 kWh (2.36 kW limiet)
====================
6003 kW

Het verschil is hiermee nog kleiner geworden, namelijk 14 kWh 8)
Dan valt het weer mee hè? Zelfs 36 * 0,22 is maar €7,96 per jaar :)

Je vergelijkt nu micro-omvormers met een stringomvormer. Is er nog een specifieke reden dat je voor micro-omvormers wilde gaan? Is dat vanwege meerdere oriëntaties of schaduw?
Dan kun je er denk ik vanuit gaan dat een stringomvormer minder optimaal zal presteren en valt je verlies helemaal mee.
En voor panelen die ongunstig liggen qua hellingshoek of azimut kun je misschien zelfs overwegen om ook bij 450 Wp een IQ7+ te gebruiken. Scheelt weer een paar tientjes voor die panelen.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • 3raser
  • Registratie: Mei 2008
  • Laatst online: 05-06 15:52

3raser

⚜️ Premium member

Ik heb 8 LG panelen van 340Wp liggen met Enphase IQ7+ micro-omvormers. Nu valt het mij op dat het vermogen van de panelen nooit boven de ~290 Watt per paneel uit komt. Ik lees ook dat de IQ7+ een piekvermogen van 290 Watt heeft. Klopt dit? En waarom zou de installateur mij dit aanraden? Ik heb het idee dat ik nu 50 Watt per paneel weggooi. De panelen liggen netjes op het zuiden dus dat scheelt 400Wp dankzij de "verkeerde" omvormers.

Acties:
  • 0Henk 'm!
3raser schreef op woensdag 5 mei 2021 @ 21:57:
Ik heb 8 LG panelen van 340Wp liggen met Enphase IQ7+ micro-omvormers. Nu valt het mij op dat het vermogen van de panelen nooit boven de ~290 Watt per paneel uit komt. Ik lees ook dat de IQ7+ een piekvermogen van 290 Watt heeft. Klopt dit? En waarom zou de installateur mij dit aanraden? Ik heb het idee dat ik nu 50 Watt per paneel weggooi. De panelen liggen netjes op het zuiden dus dat scheelt 400Wp dankzij de "verkeerde" omvormers.
[Afbeelding]
Ja, alles wat je zegt klopt

1 PVoutput . Dongen NB


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • tijmeng
  • Registratie: December 2004
  • Laatst online: 22:16
3raser schreef op woensdag 5 mei 2021 @ 21:57:
Ik heb 8 LG panelen van 340Wp liggen met Enphase IQ7+ micro-omvormers. Nu valt het mij op dat het vermogen van de panelen nooit boven de ~290 Watt per paneel uit komt. Ik lees ook dat de IQ7+ een piekvermogen van 290 Watt heeft. Klopt dit? En waarom zou de installateur mij dit aanraden? Ik heb het idee dat ik nu 50 Watt per paneel weggooi. De panelen liggen netjes op het zuiden dus dat scheelt 400Wp dankzij de "verkeerde" omvormers.
[Afbeelding]
lees je alsjeblieft even in op het dimensioneren van omvormers tov panelen. Die pieken zijn leuk maar schelen je maybe op jaar basis een paar kwhtjes. In NL waar je vaak matige instraling hebt kun je je omvormer daarom veel beter dimensioneren op de NOCT van een paneel (ongeveer 80% van de max). Die IQ7+ is dus dikke prima voor jouw 340wp panelen. Meerkosten van een zwaarder model haal je er nooit uit.

FF heel snel in sunny design gezet... scheelt je 4kWh op jaar basis....... niet druk om maken dus

[Voor 3% gewijzigd door tijmeng op 05-05-2021 22:17]


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Rouske
  • Registratie: Juli 2007
  • Laatst online: 21:01
straider schreef op woensdag 5 mei 2021 @ 20:13:
[...]


Als het goed is kan je er gewoon op klikken en krijg je een high-res;
https://i.ibb.co/fSD4QqZ/1.png
https://i.ibb.co/xC62ct7/7.png
https://i.ibb.co/KD4bkfd/2.png
https://i.ibb.co/TKQnMfB/3.png
https://i.ibb.co/mv1fDS7/4.png
https://i.ibb.co/R4Vw3Z6/5.png
https://i.ibb.co/1QL4ndn/6.png

Anyway, open klem spanning was net 510V, en het switchen naar MPPT 2 lijkt niet echt geholpen te hebben. :(

LVRT en HVRT staan ook niet aan overigens.

[Afbeelding]
Ik zou een online ticket maken bij Goodwe, dat de MPPT zo een strakke lijn is klopt niet.
Ik weet van een eerder geval, waar ook de MPPT een rechte lijn was en na een software update van de omvormer vanuit GoodWe was dat verholpen.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • 3raser
  • Registratie: Mei 2008
  • Laatst online: 05-06 15:52

3raser

⚜️ Premium member

tijmeng schreef op woensdag 5 mei 2021 @ 22:11:
[...]


lees je alsjeblieft even in op het dimensioneren van omvormers tov panelen. Die pieken zijn leuk maar schelen je maybe op jaar basis een paar kwhtjes. In NL waar je vaak matige instraling hebt kun je je omvormer daarom veel beter dimensioneren op de NOCT van een paneel (ongeveer 80% van de max). Die IQ7+ is dus dikke prima voor jouw 340wp panelen. Meerkosten van een zwaarder model haal je er nooit uit.

FF heel snel in sunny design gezet... scheelt je 4kWh op jaar basis....... niet druk om maken dus
Dat is inderdaad niet veel. Ik ging er even vanuit dat ik die piek vrij vaak zou halen vanwege de gunstige ligging. Maar het is financieel gezien dus gewoon gunstiger om de goedkopere omvormer met minder vermogen te kiezen.

Een vriend van me heeft hetzelfde probleem. Hij heeft de IQ7 omvormers met 320Wp panelen. Geldt daar hetzelfde? Bij hem is het verschil namelijk wel 80 Watt per paneel. Is dat niet een beetje teveel van het goede?

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • padoempats
  • Registratie: September 2017
  • Laatst online: 22:19
3raser schreef op woensdag 5 mei 2021 @ 22:34:
[...]

Dat is inderdaad niet veel. Ik ging er even vanuit dat ik die piek vrij vaak zou halen vanwege de gunstige ligging. Maar het is financieel gezien dus gewoon gunstiger om de goedkopere omvormer met minder vermogen te kiezen.

Een vriend van me heeft hetzelfde probleem. Hij heeft de IQ7 omvormers met 320Wp panelen. Geldt daar hetzelfde? Bij hem is het verschil namelijk wel 80 Watt per paneel. Is dat niet een beetje teveel van het goede?
Je logt je panelen al in een db en toont het met grafana. Als je het mogelijk kan maken moet je de watts eens per seconde loggen voor een tijdje. Dan een histogram maken en kun je zien hoe vaak je op piekvermogen hebt gedraaid (in jouw geval 285+). Je zal misschien zien dat het aantal minuten dat die hier op staat best meevalt.
Al die tijd dat je niet op de max zit, heb je de volle winst van de extra wp in je paneel, dus die 50wp is zeker niet weggegooid.

Panasonic 9kW 1fase Monobloc | Atlantic Explorer v4 270L | SMA 5kW - 7120wp + GoodWe 8kW 10560wp = 17680wp


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • 3raser
  • Registratie: Mei 2008
  • Laatst online: 05-06 15:52

3raser

⚜️ Premium member

padoempats schreef op woensdag 5 mei 2021 @ 22:46:
[...]


Je logt je panelen al in een db en toont het met grafana. Als je het mogelijk kan maken moet je de watts eens per seconde loggen voor een tijdje. Dan een histogram maken en kun je zien hoe vaak je op piekvermogen hebt gedraaid (in jouw geval 285+). Je zal misschien zien dat het aantal minuten dat die hier op staat best meevalt.
Al die tijd dat je niet op de max zit, heb je de volle winst van de extra wp in je paneel, dus die 50wp is zeker niet weggegooid.
Als jij weet welke lokale API ik op een Envoy-S gateway kan aanroepen die mij de waarden per seconde laat zien dan begin ik er direct mee. Voor zover ik weet worden alle API's op de gateway per 15 minuten ververst en heb je van die magneet meters nodig om per seconde te kunnen loggen. Die zijn bij mij niet geinstalleerd.

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • tijmeng
  • Registratie: December 2004
  • Laatst online: 22:16
3raser schreef op woensdag 5 mei 2021 @ 22:34:
[...]

Dat is inderdaad niet veel. Ik ging er even vanuit dat ik die piek vrij vaak zou halen vanwege de gunstige ligging. Maar het is financieel gezien dus gewoon gunstiger om de goedkopere omvormer met minder vermogen te kiezen.

Een vriend van me heeft hetzelfde probleem. Hij heeft de IQ7 omvormers met 320Wp panelen. Geldt daar hetzelfde? Bij hem is het verschil namelijk wel 80 Watt per paneel. Is dat niet een beetje teveel van het goede?
wederom ff gecheckt in sunnydesign. 2513 om 2486 kwh..... 2 biertjes per jaar dus.

  • straider
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 31-05 13:58
Rouske schreef op woensdag 5 mei 2021 @ 22:32:
[...]

Ik zou een online ticket maken bij Goodwe, dat de MPPT zo een strakke lijn is klopt niet.
Ik weet van een eerder geval, waar ook de MPPT een rechte lijn was en na een software update van de omvormer vanuit GoodWe was dat verholpen.
Hey, super bedankt voor je reactie. Ik heb een ticket geopend, laat t.z.t. wel weten wat de oplossing was.

Acties:
  • +6Henk 'm!

  • padoempats
  • Registratie: September 2017
  • Laatst online: 22:19
Onder het mom van kennisdeling heb ik even gekeken hoeveel mijn omvormer nou werkelijk aftopt en wat ik daarmee verlies. Heb een SMA 3.6 av1 omvormer met daaraan een string van 5x 275wp (ZO) en 8x 410wp (ZW) totaal 4655wp aan dus max 3680 watt omvormer. Op goeie dagen zie ik redelijk wat aftopping dus maakte me wel wat zorgen.
Tot een half jaar geleden logde ik alles 1x per 10s, sinds een half jaar alles 1x per sec, dus de cijfers zijn nog iets beter. Ik heb een histogram gemaakt over max waardes per 10s van het afgelopen jaar.

Te zien is dat ik 40600*10 seconden = 112,5 uur in de max heb opgeleverd, over een totaal van 3245 uur met werkelijke opbrengst in een jaar. Dat maakt 3,5% van de tijd dat die op de max loopt. Het is natuurlijk heel erg gissen wat het werkelijke vermogen zou zijn als de omvormer de bottleneck niet zou zijn, maar ik vermoed minder dan de helft van het verschil (4655 - 3680 = 975) dus op die momenten gemiddeld misschien 400 watt. Dan had ik met 5kW omvormer mogelijk 112 * 0.4 = 45 kWh per jaar meer kunnen opleveren. 10 euro, dat is al snel de moeite niet.

Panasonic 9kW 1fase Monobloc | Atlantic Explorer v4 270L | SMA 5kW - 7120wp + GoodWe 8kW 10560wp = 17680wp


  • Termy
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 00:36

Termy

valt er nog wat te fragge?

padoempats schreef op donderdag 6 mei 2021 @ 09:10:
Onder het mom van kennisdeling heb ik even gekeken hoeveel mijn omvormer nou werkelijk aftopt en wat ik daarmee verlies. Heb een SMA 3.6 av1 omvormer met daaraan een string van 5x 275wp (ZO) en 8x 410wp (ZW) totaal 4655wp aan dus max 3680 watt omvormer. Op goeie dagen zie ik redelijk wat aftopping dus maakte me wel wat zorgen.
Tot een half jaar geleden logde ik alles 1x per 10s, sinds een half jaar alles 1x per sec, dus de cijfers zijn nog iets beter. Ik heb een histogram gemaakt over max waardes per 10s van het afgelopen jaar.

Te zien is dat ik 40600*10 seconden = 112,5 uur in de max heb opgeleverd, over een totaal van 3245 uur met werkelijke opbrengst in een jaar. Dat maakt 3,5% van de tijd dat die op de max loopt. Het is natuurlijk heel erg gissen wat het werkelijke vermogen zou zijn als de omvormer de bottleneck niet zou zijn, maar ik vermoed minder dan de helft van het verschil (4655 - 3680 = 975) dus op die momenten gemiddeld misschien 400 watt. Dan had ik met 5kW omvormer mogelijk 112 * 0.4 = 45 kWh per jaar meer kunnen opleveren. 10 euro, dat is al snel de moeite niet.

[Afbeelding]
Zijn dit heldere dagen of juist met bewolking waar het heen en weer schiet tussen laag en hoog vermogen? Enig idee? Je zou op basis van de instraling en je oriëntatie/helling wellicht wel kunnen berekenen wat het vermogen daar zou zijn geweest als je niet aftopte. Betekent wel dat je ook een inschatting moet kunnen maken van de temperatuur van je paneel, maar daar kan je ook een bereik van nemen om te zien hoe veel dat uitmaakt.

-=[Terminator]=- R3doxNL Anahka#2910 Specs. 16x LONGi LR4-72HPH-455M (7280 Wp) Oost/West (-85°/95°,13°) op 8x APS DS3-L. ID.3 First Plus. Daikin 3MXM40A met CTXM15R, FTXM20R en FTXM35R.


  • Kets_One
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 26-05 14:44
straider schreef op woensdag 5 mei 2021 @ 20:13:
[...]


Als het goed is kan je er gewoon op klikken en krijg je een high-res;
https://i.ibb.co/fSD4QqZ/1.png
https://i.ibb.co/xC62ct7/7.png
https://i.ibb.co/KD4bkfd/2.png
https://i.ibb.co/TKQnMfB/3.png
https://i.ibb.co/mv1fDS7/4.png
https://i.ibb.co/R4Vw3Z6/5.png
https://i.ibb.co/1QL4ndn/6.png

Anyway, open klem spanning was net 510V, en het switchen naar MPPT 2 lijkt niet echt geholpen te hebben. :(

LVRT en HVRT staan ook niet aan overigens.

[Afbeelding]
@straider Ik stel voor om hier even een apart topic voor te openen.

3.18 kWp West 40 Graden, 2.76 kWp Oost 40 graden


  • padoempats
  • Registratie: September 2017
  • Laatst online: 22:19
Termy schreef op donderdag 6 mei 2021 @ 10:11:
[...]


Zijn dit heldere dagen of juist met bewolking waar het heen en weer schiet tussen laag en hoog vermogen? Enig idee? Je zou op basis van de instraling en je oriëntatie/helling wellicht wel kunnen berekenen wat het vermogen daar zou zijn geweest als je niet aftopte. Betekent wel dat je ook een inschatting moet kunnen maken van de temperatuur van je paneel, maar daar kan je ook een bereik van nemen om te zien hoe veel dat uitmaakt.
Op lange mooie heldere dagen is het een mooiere curve waarbij die hoogstwaarschijnlijk de echte piek niet zou halen. Bij half bewolkte dagen, schiet die vaak instant naar 100% en verwacht op die momenten dat ik veel meer misloop (theoretische max zou halen). Maar dit is voor kortstondiger dan een lange dag met een afvlakking in de curve. In totaliteit mis je dan meer, maar de piek had minder hoog geweest.

Panasonic 9kW 1fase Monobloc | Atlantic Explorer v4 270L | SMA 5kW - 7120wp + GoodWe 8kW 10560wp = 17680wp


  • Termy
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 00:36

Termy

valt er nog wat te fragge?

padoempats schreef op donderdag 6 mei 2021 @ 10:17:
[...]


Op lange mooie heldere dagen is het een mooiere curve waarbij die hoogstwaarschijnlijk de echte piek niet zou halen. Bij half bewolkte dagen, schiet die vaak instant naar 100% en verwacht op die momenten dat ik veel meer misloop (theoretische max zou halen). Maar dit is voor kortstondiger dan een lange dag met een afvlakking in de curve. In totaliteit mis je dan meer, maar de piek had minder hoog geweest.
Ja dat snap ik, vandaar de vraag :). Als het nl voornamelijk aftopping is van bewolkte dagen dan is het vrij kansloos om te berekenen want je hebt geen idee wat er diffuus binnen komt maar als het aftopt op heldere dagen met mooie (afgeplatte) parabool dan is dat een stuk makkelijker want dan kun je gewoon de gemeten instraling van een weerstation in de buurt gebruiken, zoals bv @Copitano doet.

-=[Terminator]=- R3doxNL Anahka#2910 Specs. 16x LONGi LR4-72HPH-455M (7280 Wp) Oost/West (-85°/95°,13°) op 8x APS DS3-L. ID.3 First Plus. Daikin 3MXM40A met CTXM15R, FTXM20R en FTXM35R.


  • padoempats
  • Registratie: September 2017
  • Laatst online: 22:19
Termy schreef op donderdag 6 mei 2021 @ 10:22:
[...]


Ja dat snap ik, vandaar de vraag :). Als het nl voornamelijk aftopping is van bewolkte dagen dan is het vrij kansloos om te berekenen want je hebt geen idee wat er diffuus binnen komt maar als het aftopt op heldere dagen met mooie (afgeplatte) parabool dan is dat een stuk makkelijker want dan kun je gewoon de gemeten instraling van een weerstation in de buurt gebruiken, zoals bv @Copitano doet.
Daarom zei ik ook, wat er boven het aftoppen zou gebeuren kan je alleen maar naar gissen. Gisteren was een 'mooie' dag met zeer veel kortstondige pieken vanwege de halve bewolking. Dus zon continu aan/uit.

Panasonic 9kW 1fase Monobloc | Atlantic Explorer v4 270L | SMA 5kW - 7120wp + GoodWe 8kW 10560wp = 17680wp


  • Termy
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 00:36

Termy

valt er nog wat te fragge?

padoempats schreef op donderdag 6 mei 2021 @ 10:47:
[...]


Daarom zei ik ook, wat er boven het aftoppen zou gebeuren kan je alleen maar naar gissen. Gisteren was een 'mooie' dag met zeer veel kortstondige pieken vanwege de halve bewolking. Dus zon continu aan/uit.

[Afbeelding]
Mijn punt was dus dat als het op heldere dagen gebeurt je er prima aan kunt rekenen en dat het niet gissen is. Maar zo te zien gebeurt het dus vooral bij bewolking en dan heeft het niet veel zin, nee.

-=[Terminator]=- R3doxNL Anahka#2910 Specs. 16x LONGi LR4-72HPH-455M (7280 Wp) Oost/West (-85°/95°,13°) op 8x APS DS3-L. ID.3 First Plus. Daikin 3MXM40A met CTXM15R, FTXM20R en FTXM35R.


  • Martin7182
  • Registratie: Juni 2020
  • Laatst online: 31-05 23:09
padoempats schreef op donderdag 6 mei 2021 @ 09:10:
Onder het mom van kennisdeling heb ik even gekeken hoeveel mijn omvormer nou werkelijk aftopt en wat ik daarmee verlies. Heb een SMA 3.6 av1 omvormer met daaraan een string van 5x 275wp (ZO) en 8x 410wp (ZW) totaal 4655wp aan dus max 3680 watt omvormer. Op goeie dagen zie ik redelijk wat aftopping dus maakte me wel wat zorgen.
Tot een half jaar geleden logde ik alles 1x per 10s, sinds een half jaar alles 1x per sec, dus de cijfers zijn nog iets beter. Ik heb een histogram gemaakt over max waardes per 10s van het afgelopen jaar.

Te zien is dat ik 40600*10 seconden = 112,5 uur in de max heb opgeleverd, over een totaal van 3245 uur met werkelijke opbrengst in een jaar. Dat maakt 3,5% van de tijd dat die op de max loopt. Het is natuurlijk heel erg gissen wat het werkelijke vermogen zou zijn als de omvormer de bottleneck niet zou zijn, maar ik vermoed minder dan de helft van het verschil (4655 - 3680 = 975) dus op die momenten gemiddeld misschien 400 watt. Dan had ik met 5kW omvormer mogelijk 112 * 0.4 = 45 kWh per jaar meer kunnen opleveren. 10 euro, dat is al snel de moeite niet.

[Afbeelding]
10 euro is inderdaad de moeite niet, maar het zou wel kunnen zijn dat die 5 kW omvormer zwaarder gebouwd is en langer meegaat omdat hij het op zijn sloffen doet. "zou kunnen", want omvormers van verschillend vermogen zitten vaak toch in dezelfde kast; misschien is de hardware identiek en worden lichtere omvormers alleen softwarematig afgeknepen.

  • padoempats
  • Registratie: September 2017
  • Laatst online: 22:19
Martin7182 schreef op donderdag 6 mei 2021 @ 11:08:
[...]

10 euro is inderdaad de moeite niet, maar het zou wel kunnen zijn dat die 5 kW omvormer zwaarder gebouwd is en langer meegaat omdat hij het op zijn sloffen doet. "zou kunnen", want omvormers van verschillend vermogen zitten vaak toch in dezelfde kast; misschien is de hardware identiek en worden lichtere omvormers alleen softwarematig afgeknepen.
Met die theorie zou je dus het tegenovergestelde verwachten. Als het dezelfde hardware is, maar softwarematig geknepen, doet een lichtere omvormer het dus meer op zijn sloffen omdat die nooit tegen zn werkelijke limiet loopt.

Panasonic 9kW 1fase Monobloc | Atlantic Explorer v4 270L | SMA 5kW - 7120wp + GoodWe 8kW 10560wp = 17680wp

Martin7182 schreef op donderdag 6 mei 2021 @ 11:08:
[...]

10 euro is inderdaad de moeite niet, maar het zou wel kunnen zijn dat die 5 kW omvormer zwaarder gebouwd is en langer meegaat omdat hij het op zijn sloffen doet. "zou kunnen", want omvormers van verschillend vermogen zitten vaak toch in dezelfde kast; misschien is de hardware identiek en worden lichtere omvormers alleen softwarematig afgeknepen.
Heb al heel wat omvormers in mijn handen gehad en ieder model word wel degelijk zwaarder gebouwd met grotere koel blokken eraan.

1 PVoutput . Dongen NB


  • Jan1337
  • Registratie: Augustus 2020
  • Laatst online: 24-05 09:16
reneeke1970 schreef op donderdag 6 mei 2021 @ 11:30:
[...]

Heb al heel wat omvormers in mijn handen gehad en ieder model word wel degelijk zwaarder gebouwd met grotere koel blokken eraan.
Voordat ik mijn omvormer ga 'overklokken' ben ik nou wel benieuwd, is dat altijd zo? Als ik naar de specs van mijn Growatt omvormer kijk, dan is de hele reeks van 2500 t/m 6000W precies even zwaar en heeft identieke afmetingen. Mijn conclusie is dan gelijk dat het puur software is.
Jan1337 schreef op donderdag 6 mei 2021 @ 11:54:
[...]

Voordat ik mijn omvormer ga 'overklokken' ben ik nou wel benieuwd, is dat altijd zo? Als ik naar de specs van mijn Growatt omvormer kijk, dan is de hele reeks van 2500 t/m 6000W precies even zwaar en heeft identieke afmetingen. Mijn conclusie is dan gelijk dat het puur software is.
Dat een buiten kast hetzelfde is wil niet zeggen dat de elektronica hetzelfde is, dat zijn maar grammen verschil dus blijft altijd 10.8 kg.
En anders hebben de kleintjes geluk, hebben ze toch een langere levensduur.
Overigens is 10.8 kg belachelijk weinig, mijn tien kW weegt 35 kg en mijn 13.5 kW weegt 45 kg.
Geloof dat mijn kostal 4 kw ook al 15 kg is, maar dat zou ik op moeten zoeken. Had hem in ieder geval lastig vast dat kreng

1 PVoutput . Dongen NB


  • Jan1337
  • Registratie: Augustus 2020
  • Laatst online: 24-05 09:16
reneeke1970 schreef op donderdag 6 mei 2021 @ 12:04:
[...]

Dat een buiten kast hetzelfde is wil niet zeggen dat de elektronica hetzelfde is, dat zijn maar grammen verschil dus blijft altijd 10.8 kg.
En anders hebben de kleintjes geluk, hebben ze toch een langere levensduur.
Overigens is 10.8 kg belachelijk weinig, mijn tien kW weegt 35 kg en mijn 13.5 kW weegt 45 kg.
Geloof dat mijn kostal 4 kw ook al 15 kg is, maar dat zou ik op moeten zoeken. Had hem in ieder geval lastig vast dat kreng
Je had het over grotere koelblokken op zwaardere omvormers, dat het verschil in gewicht/afmetingen daardoor zou komen. In die reeks van Growatt zie ik geen verschillen in gewicht of afmetingen. Of 10,8 kg belachelijk weinig is voor een omvormer weet ik niet, wel denk ik dat het aan de lichte kant is voor de 6kW-versie ten opzichte van de 2,5kW-versie ;)

  • WackoH
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 11-04 21:09
Mijn indruk is dat omvormers over een bepaald bereik in dezeflde kast worden gebouwd, en afhankelijk van hoe de kast/koeling is opgebouwd, ook met dezelfde passieve koeling.

Goodwe is daarvan een aardig voorbeeld. Je hebt 3000W uitvoering in zowel de D-NS als de XS serie.
Die laatste zit aan bovenkant van de modelreeks, is 295*230*113 mm en weegt 8 kg.
De 3000D-NS zit juist aan de onderzijde van de zwaardere lijn die tot 6000 W loopt, is 354*433*147 mm en weegt 13 kg! Van die laatste zijn de koelvinnen onderdeel van de behuizing. BIj de XS weet ik het niet.
Volume van de D-NS is dus 3x zo groot, (koel?)oppervlak (zonder vinnen) ruim 2x. Die wordt bij max. vermogen ook maar net lauw, terwijl de XS flink warm schijnt te worden (zie Goodwe-3000XS knijpt vermogen af op 2750W ?).

Dus een veilige keuze voor wat betreft warmte-afvoer lijkt een model lager uit een serie te zijn.

Ik denk niet dat omvormers software geknepen zijn. Daarvoor zijn de onderdelen te duur. Misschien is de print wel hetzelfde en zijn bv. condensatoren, spoelen en IGBT's weggelaten.
Jan1337 schreef op donderdag 6 mei 2021 @ 12:09:
[...]

Je had het over grotere koelblokken op zwaardere omvormers, dat het verschil in gewicht/afmetingen daardoor zou komen. In die reeks van Growatt zie ik geen verschillen in gewicht of afmetingen. Of 10,8 kg belachelijk weinig is voor een omvormer weet ik niet, wel denk ik dat het aan de lichte kant is voor de 6kW-versie ten opzichte van de 2,5kW-versie ;)
Misschien hebben ze wel ventilatoren aan boord.
Ja de oudere modellen zijn telkens zwaarder gebouwd. De allerlaatste modellen die je nu koopt heb ik niet vast.
Maar er zit sowieso aardig verschil tussen modellen, heb hier een omnik en een trannergy beide 1 kW liggen, maar de trannergy is bijna twee keer zo groot en bijna twee keer zo zwaar door het grotere koel lichaam.
Zijn alle twee jaar oud, dus daar zit verschil niet in.

1 PVoutput . Dongen NB

WackoH schreef op donderdag 6 mei 2021 @ 12:21:
Mijn indruk is dat omvormers over een bepaald bereik in dezeflde kast worden gebouwd, en afhankelijk van hoe de kast/koeling is opgebouwd, ook met dezelfde passieve koeling.

Goodwe is daarvan een aardig voorbeeld. Je hebt 3000W uitvoering in zowel de D-NS als de XS serie.
Die laatste zit aan bovenkant van de modelreeks, is 295*230*113 mm en weegt 8 kg.
De 3000D-NS zit juist aan de onderzijde van de zwaardere lijn die tot 6000 W loopt, is 354*433*147 mm en weegt 13 kg! Van die laatste zijn de koelvinnen onderdeel van de behuizing. BIj de XS weet ik het niet.
Volume van de D-NS is dus 3x zo groot, (koel?)oppervlak (zonder vinnen) ruim 2x. Die wordt bij max. vermogen ook maar net lauw, terwijl de XS flink warm schijnt te worden (zie Goodwe-3000XS knijpt vermogen af op 2750W ?).

Dus een veilige keuze voor wat betreft warmte-afvoer lijkt een model lager uit een serie te zijn.

Ik denk niet dat omvormers software geknepen zijn. Daarvoor zijn de onderdelen te duur. Misschien is de print wel hetzelfde en zijn bv. condensatoren, spoelen en IGT's weggelaten.
Die xs heb ik gisteren bij iemand zien hangen, was een 2 kW, echt belachelijk klein ding, zou ik niet willen hebben.

1 PVoutput . Dongen NB


  • Dre
  • Registratie: Juni 2001
  • Niet online
Gissen is missen. Openmaken is weten.

Een spoel en een IGBT (IGT?) weglaten? Dan doet de omvormer niks meer.

Effekta 4200 en 5000 zijn intern gelijk qua vermogenscomponenten. Effekta 2200 heeft 1 MPPT minder, en daarmee een spoel minder. Uitgangsspoelen voor het lichtnet lijken identiek van de 2200/4200/5000. Idem met uitgangsfilter. Fabrikanten willen niet 6 verschillende spoelen gaan produceren en op voorraad houden. En vergeet R&D niet. AC H-brug IGBT is voor de 2200/4200/5000 ook identiek.

Effekta 4200 en 5000 zijn beesten van omvormers. 29 kg. Duitse degelijkheid. 14× elektrolytische condensatoren van 500V 470µF per stuk. 6580 µF totaal :P Die zullen geen last hebben van zelfopwarming door rimpelstroom. Iemand ruilen voor een Goodwe van 6 kg ;)

[Edit]
Hier nog een testrapport van de Effekta:
http://www.renergy.com.tw...000_AS3100_09TH0459_2.pdf
Vanaf pagina 152 zie je het interne van de omvormer.

[Voor 19% gewijzigd door Dre op 06-05-2021 13:04]


  • WackoH
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 11-04 21:09
Op diezelfde foto's zie je toch ook 6 (vermoedelijk) IGBT's?

Spoelen is idd het minst waarschijnlijk dat die er meervoudig in zitten

  • Markos
  • Registratie: November 2007
  • Laatst online: 02-06 17:26

Markos

FKA > Ik_ben_Mark3

schumacher schreef op woensdag 5 mei 2021 @ 21:10:
[...]

Dan valt het weer mee hè? Zelfs 36 * 0,22 is maar €7,96 per jaar :)

Je vergelijkt nu micro-omvormers met een stringomvormer. Is er nog een specifieke reden dat je voor micro-omvormers wilde gaan? Is dat vanwege meerdere oriëntaties of schaduw?
Dan kun je er denk ik vanuit gaan dat een stringomvormer minder optimaal zal presteren en valt je verlies helemaal mee.
En voor panelen die ongunstig liggen qua hellingshoek of azimut kun je misschien zelfs overwegen om ook bij 450 Wp een IQ7+ te gebruiken. Scheelt weer een paar tientjes voor die panelen.
Ja ik wilde in eerste instantie gaan voor SMA en dan met de hoop dat de shadefix goed werkt. Dus dat een beetje in de gaten houden. Maar als dat niet goed werkt dan kan ik alsnog tigo optimizers toevoegen maar ik lees toch best wat problemen met die optimizers plus na een aantal tigo's is het goedkoper om toch voor micro-omvormers te gaan. Vandaar dat ik twijfel om misschien direct voor micro-omvormers te gaan maar dan wil ik kijken wat eventuele verliezen en verschil in prijs zijn.

  • tijmeng
  • Registratie: December 2004
  • Laatst online: 22:16
Markos schreef op donderdag 6 mei 2021 @ 14:18:
[...]

Ja ik wilde in eerste instantie gaan voor SMA en dan met de hoop dat de shadefix goed werkt. Dus dat een beetje in de gaten houden. Maar als dat niet goed werkt dan kan ik alsnog tigo optimizers toevoegen maar ik lees toch best wat problemen met die optimizers plus na een aantal tigo's is het goedkoper om toch voor micro-omvormers te gaan. Vandaar dat ik twijfel om misschien direct voor micro-omvormers te gaan maar dan wil ik kijken wat eventuele verliezen en verschil in prijs zijn.
Ik woon midden in het bos, hele dag van allerlei kanten schaduw die veranderen. Heb zelfde overwegingen gemaakt en kan zeggen dat SMA met shadefix prima zijn werk doet!

  • Termy
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 00:36

Termy

valt er nog wat te fragge?

tijmeng schreef op donderdag 6 mei 2021 @ 14:54:
[...]


Ik woon midden in het bos, hele dag van allerlei kanten schaduw die veranderen. Heb zelfde overwegingen gemaakt en kan zeggen dat SMA met shadefix prima zijn werk doet!
Dat is wel opmerkelijk want het standaardverhaal hier is dat shadefix goed om gaat met harde schaduw, niet met zachte schaduw zoals bomen. Op basis waarvan zeg je dat het er goed mee om gaat?

-=[Terminator]=- R3doxNL Anahka#2910 Specs. 16x LONGi LR4-72HPH-455M (7280 Wp) Oost/West (-85°/95°,13°) op 8x APS DS3-L. ID.3 First Plus. Daikin 3MXM40A met CTXM15R, FTXM20R en FTXM35R.

Termy schreef op donderdag 6 mei 2021 @ 15:48:
[...]


Dat is wel opmerkelijk want het standaardverhaal hier is dat shadefix goed om gaat met harde schaduw, niet met zachte schaduw zoals bomen. Op basis waarvan zeg je dat het er goed mee om gaat?
Precies, met zachte schaduw krijg je de diode niet open. En juist omdat het volledige paneel altijd actief blijft is een mpp per paneel het beste resultaat.

1 PVoutput . Dongen NB


  • Madshark
  • Registratie: Januari 2000
  • Niet online
Ik zit hier met een idee, wellicht iemand hier mij op de goede weg kan wijzen.

Ik heb een vakantiewoning (een toercaravan met een permanent opgebouwde voortent) op een vakantiepark, waar deze 365 dagen per jaar staat, maar waar we ongeveer 8 maanden per jaar gebruik van maken.

De energieprijs op zo'n vakantiepark is met tegen €0.50 per kw/h best aan de stevige kant, dus is het wellicht lonend om (een deel) van de stroom uit zonnepanelen te halen.
Buitenom de vakantieweken zitten we er doorgaans alleen in de weekenden, en zitten nu ongeveer op €500 a €600 per jaar aan stroomkosten.

Het vakantiepark ondersteund geen teruglevering, dus ik moet het gaan opslaan als ik het maximale eruit zou willen halen.
Qua energieverbruikers, zijn het vooral een koelkast, airco (800watt), een game PC, TV met losse satelliet ontvanger, en verder wat domotica, verlichting en een camerasysteem.
Ik heb ook niet echt het idee dat ik volledig op zonneenergie zou kunnen draaien, maar ben aan het oriënteren of het mogelijk is om de jaarrekening wat omlaag te krijgen. Daarbij mag de investering gerust een aantal jaren nodig hebben om zichzelf terug te verdienen.

Voor caravan's zie je veel 12v systemen met (auto)accus die doorgaans bij campers geïnstalleerd worden.
Op zich zou dit al een goede start kunnen zijn denk ik. Ik heb wat laagspanning verbruikers, die ik daarmee zou kunnen voeden. Dat is bij elkaar gemiddeld zo'n 0.1kw/h verbruik, met de juiste capaciteit en accu's zou ik dan op 24 uur totwel €1,20 kunnen besparen. Wat ik eigenlijk al niet zo heel slecht vind eigenlijk.

Toch wil ik eerst kijken of er ook 230v systemen te bouwen zijn waar ik bijvoorbeeld de airco op kan laten draaien tijdens zonintensieve dagen. De caravan is ontzettend goed geïsoleerd, wat weer als nadeel heeft, als deze eenmaal door de zon is opgewarmd, hij van binnen nog maar nauwelijks zal afkoelen in de avonduren.
De airco moet dus aardig wat koelen om de caravan tijdens de nachtrust koel te houden. Laat ik dat ding overdag draaien, dan valt die opwarming in de avonduren nog wel mee.

Dak oppervlakte is niet zo heel ruim bemeten, ik heb ongeveer 6.5m bij 2.5m, daar gaat nog wel de dakairco vanaf. (dakluiken mogen best afgedekt worden door de panelen)
Is eigenlijk de grote vraag, zou een systeem met zulk beperkt oppervlakte, en accu's vanwege gebrek aan teruglevering nog wel rendabel kunnen zijn ?

  • bvdbos
  • Registratie: November 2004
  • Laatst online: 05-06 08:34
Madshark schreef op donderdag 6 mei 2021 @ 16:36:
....
Is eigenlijk de grote vraag, zou een systeem met zulk beperkt oppervlakte, en accu's vanwege gebrek aan teruglevering nog wel rendabel kunnen zijn ?
12 V autoaccu x 100 AH (camperaccu) = 1200 Wh = 1,2 KWh -> 1,5 uur airco... Dus je hebt heel wat accu nodig om de airco te laten draaien..

  • Madshark
  • Registratie: Januari 2000
  • Niet online
Nou,dat vind ik eigenlijk nog niet eens tegenvallen.
Met 3 accu's is dat (max) 4.5uur airco, dat zou voor 90% van de dagen al ruim voldoende moeten zijn. Maar ook tijdens de extreme warme dagen haal ik daar dan toch nog een aardige besparing mee.
De vraag is dan alleen, heb ik voldoende oppervlakte om dit te kunnen laden (en voeden).

  • Batilan
  • Registratie: December 2009
  • Laatst online: 05-06 15:45
padoempats schreef op woensdag 5 mei 2021 @ 11:29:
Ik ben wat dichter bij mijn probleem. Zonnetje schijnt weer goed, geen regen en de omvormer gaat stabiel door. Dacht, ik probeer met de tuinslang wat water te spuiten over de panelen op de garage en tegelijk live op mn telefoon de lekstroom in de gaten houden. Deze ging gelijk van 10 naar 12mA en 10 seconden laten knalde die er al af (niet aardlek, omvormer zelf stopte beide strings). Ik heb maar 3 panelen geraakt. Ik weet nu sowieso dat het aan de panelen op garage ligt.

Vanuit binnen kan ik er zelfs redelijk makkelijk onder kijken. Ik zie kabels met tiewrap vastgemaakt aan het paneel, kabel hangt dan met een boog eronder naar volgende paneel. Zou kunnen dat het water tussen de panelen komt, en via de kabel zo naar het stekkertje druppelt/stroomt? Misschien moet ik kabelmanagement even herzien.
Hoe hebben jullie stekkers onder de panelen weggewerkt?
Heb je dit probleem intussen robuust op kunnen lossen? Ik kwam nog een aardige video tegen welke een andere mogelijke oorzaak voor lekstromen bij zonnepanelen benoemt. Gezien de problemen die je ziet bij de omvormer lijkt me niet dat dat de oorzaak is, maar in het kader van kennisdeling... 8) (de video link heb ik even naar het interessante deel doorgespoeld).

Emmeloord, 2x Ja Solar 365Wp, Zuid - 20%, APS YC600Y (2x300W max) - testing 8) | PVOutput

bvdbos schreef op donderdag 6 mei 2021 @ 17:43:
[...]

12 V autoaccu x 100 AH (camperaccu) = 1200 Wh = 1,2 KWh -> 1,5 uur airco... Dus je hebt heel wat accu nodig om de airco te laten draaien..
Reken je toch mooi verkeerd, je mag een accu maar half leeg trekken anders heel snel kapot.
En daarbij er is geen enkele accu van 100 ah die voor lange tijd 100 ampère kan leveren, dan zijn alle platen krom getrokken

1 PVoutput . Dongen NB


  • Proton_
  • Registratie: November 2011
  • Laatst online: 21:30

Proton_

Moderator Wonen & Mobiliteit 

Team Welles

@Madshark
Het is gunstig dat je grote gelijktijdigheid hebt tussen aircogebruik en PV opbrengst, dus heb je geen grote accu nodig.
Je hoeft ook niet off-grid (weinig vastrecht?).
Een 410 Wp paneel van 2x1 meter kost ca €150 met montagemateriaal, daar kan je er zeker 3 of 4 van kwijt. Een Victron MultiPlus €800, MPPT laadregelaar €200, accu is dan niet zo spannend meer, voor €200 in het budget. De multiplus kan zorgen voor nul teruglevering en transparant wisselen tussen campingstroom en solar, waarbij die twee elkaar kunnen aanvullen.
Bonus: inductiekoken wordt dan mogelijk, minder warmteverlies, minder vocht en geen verbrandingsgassen in het hokje. Naast de gangbare voordelen van geen dure zware gasflessen wisselen, makkelijk schoonmaken, vlak werkoppervlak en snelle afkoeling.
@reneeke1970 platen? Welkom in 2021 waar lithium accu's goedkoper zijn dan loodaccus.

[Voor 6% gewijzigd door Proton_ op 06-05-2021 18:22]

'19 Hyundai Kona EV, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant R290 monoblock


  • Dre
  • Registratie: Juni 2001
  • Niet online
WackoH schreef op donderdag 6 mei 2021 @ 13:31:
Op diezelfde foto's zie je toch ook 6 (vermoedelijk) IGBT's?

Spoelen is idd het minst waarschijnlijk dat die er meervoudig in zitten
Klopt, mijn Effekta 5000 heeft 6 stuks APT50GN60BG. Een IGBT inderdaad. 1 voor elke boostconverter en 4 voor de H-brug.

Effekta 2200 heeft iets lichtere IGBT's erin zitten voor de H-brug, de APT30GN60BG. De boostconverter is wel de APT50.

Onderdelen kunnen natuurlijk ook per productieperiode verschillen :) Net wat leverbaar is of in de aanbieding :P

Overigens zijn IGBT lang niet zo efficiënt als MOSFETs. De StecaGrid 4200 gebruikt dan ook MOSFETs.

[Voor 7% gewijzigd door Dre op 06-05-2021 18:17]


  • Copitano
  • Registratie: Februari 2018
  • Laatst online: 00:30
3raser schreef op woensdag 5 mei 2021 @ 21:57:
Ik heb 8 LG panelen van 340Wp liggen met Enphase IQ7+ micro-omvormers. Nu valt het mij op dat het vermogen van de panelen nooit boven de ~290 Watt per paneel uit komt. Ik lees ook dat de IQ7+ een piekvermogen van 290 Watt heeft. Klopt dit? En waarom zou de installateur mij dit aanraden? Ik heb het idee dat ik nu 50 Watt per paneel weggooi. De panelen liggen netjes op het zuiden dus dat scheelt 400Wp dankzij de "verkeerde" omvormers.
[Afbeelding]
Dat verlies valt erg mee. Ik heb dezelfde micro's onder 375 Wp panelen. Die halen bij sterk wisselende bewolking wel eens kortstondig 295-297 Watt per paneel. En dan nog alleen rond primetime.

Elga | Valliant eco TEC plus VHR 30-34/5-5L | Kamstrup 602 |Nodo OTGW | Raspberry Pi 3B+/4B+|RFXcom rfxtrx433xl | UniFi netwerk | PVoutput 8.625 kWp


  • Dre
  • Registratie: Juni 2001
  • Niet online
padoempats schreef op donderdag 6 mei 2021 @ 09:10:
Onder het mom van kennisdeling heb ik even gekeken hoeveel mijn omvormer nou werkelijk aftopt en wat ik daarmee verlies. Heb een SMA 3.6 av1 omvormer met daaraan een string van 5x 275wp (ZO) en 8x 410wp (ZW) totaal 4655wp aan dus max 3680 watt omvormer. Op goeie dagen zie ik redelijk wat aftopping dus maakte me wel wat zorgen.
Tot een half jaar geleden logde ik alles 1x per 10s, sinds een half jaar alles 1x per sec, dus de cijfers zijn nog iets beter. Ik heb een histogram gemaakt over max waardes per 10s van het afgelopen jaar.

Te zien is dat ik 40600*10 seconden = 112,5 uur in de max heb opgeleverd, over een totaal van 3245 uur met werkelijke opbrengst in een jaar. Dat maakt 3,5% van de tijd dat die op de max loopt. Het is natuurlijk heel erg gissen wat het werkelijke vermogen zou zijn als de omvormer de bottleneck niet zou zijn, maar ik vermoed minder dan de helft van het verschil (4655 - 3680 = 975) dus op die momenten gemiddeld misschien 400 watt. Dan had ik met 5kW omvormer mogelijk 112 * 0.4 = 45 kWh per jaar meer kunnen opleveren. 10 euro, dat is al snel de moeite niet.

[Afbeelding]
Interessante data. Wat voor hellingshoeken hebben je daken?

En valt er nu nog te berekenen hoeveel kWh je zou verliezen als je naar een 3 kW omvormer zou gaan in plaats van 3,6 kW?

  • bvdbos
  • Registratie: November 2004
  • Laatst online: 05-06 08:34
Proton_ schreef op donderdag 6 mei 2021 @ 17:57:
@Madshark
Het is gunstig dat je grote gelijktijdigheid hebt tussen aircogebruik en PV opbrengst, dus heb je geen grote accu nodig.
Je hoeft ook niet off-grid (weinig vastrecht?).
Een 410 Wp paneel van 2x1 meter kost ca €150 met montagemateriaal, daar kan je er zeker 3 of 4 van kwijt. Een Victron MultiPlus €800, MPPT laadregelaar €200, accu is dan niet zo spannend meer, voor €200 in het budget. De multiplus kan zorgen voor nul teruglevering en transparant wisselen tussen campingstroom en solar, waarbij die twee elkaar kunnen aanvullen.
Bonus: inductiekoken wordt dan mogelijk, minder warmteverlies, minder vocht en geen verbrandingsgassen in het hokje. Naast de gangbare voordelen van geen dure zware gasflessen wisselen, makkelijk schoonmaken, vlak werkoppervlak en snelle afkoeling.
@reneeke1970 platen? Welkom in 2021 waar lithium accu's goedkoper zijn dan loodaccus.
Een 100 Ah Litium-accu is wel stukken duurder dan een loodaccu...

All-in-one systemen heeft Victron ook : Easysolar
Prijzen liggen wel wat hoger...

Een multiplus heeft een ingangsspanning van 9,5 - 17 V dus je MPPT regelaar moet die 12V leveren. Daarvoor heb je ook speciale panelen nodig?

  • Gerco-M
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 04-06 23:37

Gerco-M

mijn tornado res.

Madshark schreef op donderdag 6 mei 2021 @ 17:47:
Nou,dat vind ik eigenlijk nog niet eens tegenvallen.
Met 3 accu's is dat (max) 4.5uur airco, dat zou voor 90% van de dagen al ruim voldoende moeten zijn. Maar ook tijdens de extreme warme dagen haal ik daar dan toch nog een aardige besparing mee.
De vraag is dan alleen, heb ik voldoende oppervlakte om dit te kunnen laden (en voeden).
Die airco is 800 watt piek misschien, maar als je die overdag gewoon laat draaien op thermostaat dan moduleerd die wel een stukje verder terug en gebruikt dan niet meer continu 800 watt toch? Dan kom je daar s avonds nog een stuk verder mee op een paar accu's. En als de airco overdag direct van de PV draaid dan maakt het vermogen minder uit, als je 4 grote panelen kan plaatsen. En kan je dan de AC een tandje koeler zetten zodat deze savonds ook minder hoeft te doen.

Weteringbrug ZO 9.900WpNW 6.270WpTotaal 16.170Wp — 5 x MHI L/L (SCM / SRK / ZSX)


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Proton_
  • Registratie: November 2011
  • Laatst online: 21:30

Proton_

Moderator Wonen & Mobiliteit 

Team Welles

@bvdbos lithium is in aanschaf duurder, maar gaat veel langer mee bij diepere ontlading. TCO en betrouwbaarheid is dus gunstiger :) ik zou dus niet voor lood kiezen.
Een MPPT lader laat (vaak) hogere ingangsspanning toe waardoor je betere en goedkopere panelen kan gebruiken. Voorbeeld.

Voor het inductiekoken (10A uit de paal, 6A uit de accu, of andersom afhankelijk van de camping) heb je inderdaad wel groter/ duurder spul nodig dan voor de airco :)
Edit: 12V wil je sowieso niet, de keuze is 24 of 48V :)

[Voor 4% gewijzigd door Proton_ op 06-05-2021 19:20]

'19 Hyundai Kona EV, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant R290 monoblock


  • WackoH
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 11-04 21:09
Dre schreef op donderdag 6 mei 2021 @ 18:14:
[...]Klopt, mijn Effekta 5000 heeft 6 stuks APT50GN60BG. Een IGBT inderdaad. 1 voor elke boostconverter en 4 voor de H-brug.

Effekta 2200 heeft iets lichtere IGBT's erin zitten voor de H-brug, de APT30GN60BG. De boostconverter is wel de APT50.
Het was een mooi rapport waarvan je de link doorstuurde. Heel veel details, tot op welke componenten ze gebruiken aan toe.

Je roemt de Duitse kwaliteit (mee eens hoor) en het merk 'Effekta'. Maar het rapport is opgesteld voor:https://tweakers.net/i/zdWuExLHdbFpSASIDUf_FK4ejoM=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/OnX1BnfIw5k17a7hlQzna4c9.png?f=user_large
Dat is een productielocatie van het Taiwanese Alberex.

Op de labels die ik op foto's op internet zie, staat wel een Duits adres, maar geen 'Made in Germany'.
Dus mijn indruk dat het een ge-rebrand apparaat is. Deze omvormers is schijnbaar ook vermarkt onder de labels Sunny Roo en Sunna in Australië, en Enersolis.

Als ik op de Effekta ES5000 zoek, zie ik toch wel redelijk veel plaatjes van de binnenzijde, wat vaak een teken is dat er veel defecten zijn. Ook al omdat een aantal daarvan ontplofte componenten en zwarte plekken. Zoek je op bv. Growatt of Goodwe, toch ook Chinezen, zie je dat minder.
Onderdelen kunnen natuurlijk ook per productieperiode verschillen :) Net wat leverbaar is of in de aanbieding :P
Inderdaad. Ze noemen in het rapport voor de IGBT die er 5x in zit, 6 types van 4 fabrikanten.
Overigens zijn IGBT lang niet zo efficiënt als MOSFETs. De StecaGrid 4200 gebruikt dan ook MOSFETs.
Dat hangt van de applicatie af. Een IGBT (Insulated-gate bipolar transistor) is "n-kanaal-MOSFET en een bipolaire pnp-transistor op één chip" met vaak nog een diode erbij. IGBT's zijn zelfs duurder, begrijp ik.
MOSFETs heeft voorkeur bij bij lagere vermogens (< ~500W), lagere temperaturen, en hoge schakelfrequenties (> ~100 kHz), IGBT's bij hoge vermogen (>5kW), hoge voltages (>1000V), hoge temperaturen en relatief lage frequenties (<20 kHz). Daartussen is het de voorkeur van de ontwerper.

Edit: Ik zie dat je in deze post ook zelf al schrijft dat het Taiwanees is ;) Optimizers ipv omvormer: minder geluid?

  • Dre
  • Registratie: Juni 2001
  • Niet online
@WackoH
I know, SunnyRoo, General Electric en Effekta. Allemaal hetzelfde ding gemaakt door Alberex met een andere sticker. Dat "Duitse kwaliteit" was meer als grap, een smilie had ik moeten plaatsen.

Effekta's waren een jaar of 8 geleden tweedehands goedkoop uit Ebay Duitsland. Toen waren nieuwe omvormers nog prijzig. Ik denk inderdaad dat toen der tijd vele preventief zijn vervangen vanwege defecten. Er zijn ook wat revisies. Service van Effekta Duitsland is mij goed bevallen. De reparatie wordt gratis uitgevoerd, en daarna geen problemen meer met de omvormer. (afkloppen). Het rapport toont inderdaad erg handige schema's voor de toekomst. Allemaal klassiek THT componenten.

IGBT's hebben zeker hun toepassing. Echter IGBT's hebben altijd een spanningsval tussen collector en emitter. De APT50GN60B al 1,7 Volt onder bepaalde condities. De Stecagrid (3600) gebruikt bij elke poot van de H-brug 3 stuks STB42N65M5 parallel. Versus 1× APT50GN60BG in de Effekta 5000. Die MOSFETs zullen vast wel een bijdragen leveren aan de efficiency van >98% :) Jammer dat er na 10+ jaar nog geen efficiëntere kleine omvormer is dan de StecaGrid 3000/3600/4200.

[Voor 4% gewijzigd door Dre op 06-05-2021 20:24]


Acties:
  • +2Henk 'm!

  • padoempats
  • Registratie: September 2017
  • Laatst online: 22:19
Dre schreef op donderdag 6 mei 2021 @ 18:25:
[...]


Interessante data. Wat voor hellingshoeken hebben je daken?

En valt er nu nog te berekenen hoeveel kWh je zou verliezen als je naar een 3 kW omvormer zou gaan in plaats van 3,6 kW?
1375wp ZO op 10 graden
3280wp ZW op 7 graden (deels schaduw tot 10:30)
Totaal 4655wp, opbrengst afgelopen 365 dagen is 4260kWh

Wat queries gedraaid. Als ik een 3000w omvormer zou hebben, zou ik voor over een jaar 365 uur afgetopt worden en had ik dus 3000 watt gedaan ipv gemiddeld 3427 watt. Ik zou dus 0.427 * 365 =~ 156 kWh / 34 euro extra mislopen (3,6%), dus 156 + 48 = 204 kWh totaal. Verschil in prijs tussen deze omvormers is 85 euro, dus dat heb je 2,5 jaar terugverdiend.

Dus overzicht:
Een 5000w omvormer zou 0 kWh mislopen (0%) met 93% dimensionering
Een 3680w omvormer zou 48 kWh mislopen (1.1%) - aanname, met 126% dimensionering
Een 3000w omvormer zou 204 kWh mislopen (4.8%), met 155% dimensionering
Een 2500w omvormer zou 403 kWh mislopen (9.5%) met 186% dimensionering
Een 2000w omvormer zou 760 kWh mislopen (17.8%) met 233% dimensionering

Panasonic 9kW 1fase Monobloc | Atlantic Explorer v4 270L | SMA 5kW - 7120wp + GoodWe 8kW 10560wp = 17680wp


  • WackoH
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 11-04 21:09
Dre schreef op donderdag 6 mei 2021 @ 20:19:
@WackoH
I know, SunnyRoo, General Electric en Effekta. Allemaal hetzelfde ding gemaakt door Alberex met een andere sticker. Dat "Duitse kwaliteit" was meer als grap, een smilie had ik moeten plaatsen.
Ach so! Ik geloofde je direct toen je schreef dat Effekta Duits kwaliteit was :9 Toch weer e.e.a. bijgeleerd.
IGBT's hebben zeker hun toepassing. Echter IGBT's hebben altijd een spanningsval tussen collector en emitter. De APT50GN60B al 1,7 Volt onder bepaalde condities. De Stecagrid (3600) gebruikt bij elke poot van de H-brug 3 stuks STB42N65M5 parallel. Versus 1× APT50GN60BG in de Effekta 5000. Die MOSFETs zullen vast wel een bijdragen leveren aan de efficiency van >98% :) Jammer dat er na 10+ jaar nog geen efficiëntere kleine omvormer is dan de StecaGrid 3000/3600/4200.
Klopt. Ik zie dat de spannigsval van die MOSFET die je noemt ~1 V minder is dan bij IGBT.
Zo kan het inderdaad zijn dat 3 parallelle MOSFET's efficiënter zijn dan 1 IGBT

  • Pietje555
  • Registratie: September 2013
  • Laatst online: 05-06 15:04
Madshark schreef op donderdag 6 mei 2021 @ 16:36:
Ik zit hier met een idee, wellicht iemand hier mij op de goede weg kan wijzen.


Het vakantiepark ondersteund geen teruglevering, dus ik moet het gaan opslaan als ik het maximale eruit zou willen halen.
Waarom ondersteund de camping geen teruglevering? Volgens mij kun je altijd terugleveren alleen krijg je er niets voor. Stroom gaat gewoon van hoge spanning naar lage spanning.
Een off grid installatie werkt natuurlijk niet (als je accu een paar dagen niet is opgeladen heb je geen stroom) dus je moet gewoon een omvormer geschikt voor het maximaal aantal panelen op je dak hebben. Alles wat de PV opwekt hoef je niet in te kopen van de camping, terwijl je altijd je maximale vermogen tot je beschikking hebt (zekering van de campingpaal is tevens wat je maximaal aan Amperes terug kan leveren.

Maar ik zou eerst eens meten bij een zonnige dag hoeveel volt er op de paal staat want campings hebben ook vaak zelf zonnepanelen en het energie net kan nog wel eens krap zijn. Is de spanning te hoog dan klapt je omvormer er steeds uit.

Overigens ben ik niet voor panelen op een (sta) caravan ivm brandgevaar. Sandwichpanelen fikken wel erg goed en de panelen liggen toch op een aluminium doos waar makkelijk een vlamboog op komt.

SMA STP10000TL20 met 10440 Wp 35°Zuid, Intergas Xtreme36 met Remeha Elga Ace 6kW


  • Proton_
  • Registratie: November 2011
  • Laatst online: 21:30

Proton_

Moderator Wonen & Mobiliteit 

Team Welles

@Pietje555 een camping die per kWh afrekent heeft wellicht meters die geen onderscheid maken tussen opwek en verbruik. Betalen voor opwek is vast niet de bedoeling.
Maar @Madshark kan wellicht een gewone omvormer met tussenmeter gebruiken, zonder accu. Fronius, SMA en anderen kunnen dan zo ingesteld worden dat ze alleen eigenverbruik compenseren en niet terugleveren. Gezien de grote gelijktijdigheid tussen airco en PV is dat ongetwijfeld de meest kosteneffectieve oplossing, dan ben je voor ~€460 panelen, 600 omvormer, €300 meter klaar.
Een vergelijkbare setup met Chinese omvormer zal de helft kosten, maar kan ik niet vinden.
Met 3x410Wp zal de opwek overdag praktisch altijd voldoende zijn :)
Natuurlijk is de overproductie zonde, maar de meerkosten om ze te benutten staan eigenlijk niet in verhouding tot de opbrengsten.

'19 Hyundai Kona EV, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant R290 monoblock


  • Madshark
  • Registratie: Januari 2000
  • Niet online
Proton_ schreef op donderdag 6 mei 2021 @ 17:57:
@Madshark
Het is gunstig dat je grote gelijktijdigheid hebt tussen aircogebruik en PV opbrengst, dus heb je geen grote accu nodig.
Je hoeft ook niet off-grid (weinig vastrecht?).
Een 410 Wp paneel van 2x1 meter kost ca €150 met montagemateriaal, daar kan je er zeker 3 of 4 van kwijt. Een Victron MultiPlus €800, MPPT laadregelaar €200, accu is dan niet zo spannend meer, voor €200 in het budget. De multiplus kan zorgen voor nul teruglevering en transparant wisselen tussen campingstroom en solar, waarbij die twee elkaar kunnen aanvullen.
Bonus: inductiekoken wordt dan mogelijk, minder warmteverlies, minder vocht en geen verbrandingsgassen in het hokje. Naast de gangbare voordelen van geen dure zware gasflessen wisselen, makkelijk schoonmaken, vlak werkoppervlak en snelle afkoeling.
@reneeke1970 platen? Welkom in 2021 waar lithium accu's goedkoper zijn dan loodaccus.
Off-grid is niet nodig, ik betaal alleen voor verbruik per kw/h.
Thnxs voor de suggesties van de apparatuur, gaat op mijn lijst _/-\o_
Koken, lees de dagen dat BBQ'en echt onmogelijk is, doe ik al op inductie, heb zo'n 2200watt 1 pitter van de LIDL en werkt perfect. (hiernaast nog een rijstkoker en een frituurpan, meer hebben we niet nodig ;) )
Maar koken gaat voor bijna 95% van de tijd gewoon op de BBQ, en soms met wat rijst. Dus voor die inductie hoef ik geen rekening mee te houden betreft energiewinning.
Gerco-M schreef op donderdag 6 mei 2021 @ 18:46:
[...]


Die airco is 800 watt piek misschien, maar als je die overdag gewoon laat draaien op thermostaat dan moduleerd die wel een stukje verder terug en gebruikt dan niet meer continu 800 watt toch? Dan kom je daar s avonds nog een stuk verder mee op een paar accu's. En als de airco overdag direct van de PV draaid dan maakt het vermogen minder uit, als je 4 grote panelen kan plaatsen. En kan je dan de AC een tandje koeler zetten zodat deze savonds ook minder hoeft te doen.
Ik denk dat je de caravan airco's ernstig overschat ;) Dat ding werkt binair, tis aan of uit, en de thermostaat bepaald hoevaak dat ding uit of aan gaat. En als hij staat te koelen, dan trekt hij 796 watt, aldus mijn Fibaro wallplug.
Maar het zou inderdaad veel schelen als de airco overdag kan gaan koelen, dan hoeft hij in de avond niet of nauwelijks nog aan.
Pietje555 schreef op donderdag 6 mei 2021 @ 21:15:
[...]


Waarom ondersteund de camping geen teruglevering? Volgens mij kun je altijd terugleveren alleen krijg je er niets voor. Stroom gaat gewoon van hoge spanning naar lage spanning.
Een off grid installatie werkt natuurlijk niet (als je accu een paar dagen niet is opgeladen heb je geen stroom) dus je moet gewoon een omvormer geschikt voor het maximaal aantal panelen op je dak hebben. Alles wat de PV opwekt hoef je niet in te kopen van de camping, terwijl je altijd je maximale vermogen tot je beschikking hebt (zekering van de campingpaal is tevens wat je maximaal aan Amperes terug kan leveren.

Maar ik zou eerst eens meten bij een zonnige dag hoeveel volt er op de paal staat want campings hebben ook vaak zelf zonnepanelen en het energie net kan nog wel eens krap zijn. Is de spanning te hoog dan klapt je omvormer er steeds uit.

Overigens ben ik niet voor panelen op een (sta) caravan ivm brandgevaar. Sandwichpanelen fikken wel erg goed en de panelen liggen toch op een aluminium doos waar makkelijk een vlamboog op komt.
De exacte reden weet ik niet, alleen dat hun 'systeem' een eventuele teruglevering als verbruik noteer, ofwel, betalen voor wat je weggeeft.
Wat voor systeem ze precies gebruiken, geen idee, het is wel iets moderns, want ze kunnen van iedere campingplaats (en dat zijn er meer dan 1000), via een webpagina, in realtime het huidig verbruik en de volledige verbruik historie per minuut over maanden/jaren terug zien.
Stroomvoorziening is voor camping begrippen eigenlijk top geregeld. Je hebt een 16A aansluiting die je kortstondig mag overbelasten tot 20A, en de voltage is totzover ik heb kunnen loggen altijd netjes op 230volt gebleven. Al moet de grote drukte nog komen denk ik.

Brandgevaar heb ik nog niet zo over nagedacht, is dat echt een dingetje ? De caravan is inderdaad van aluminium, maar het risico is alleen overdag neem ik aan ?
Proton_ schreef op donderdag 6 mei 2021 @ 22:14:
@Pietje555 een camping die per kWh afrekent heeft wellicht meters die geen onderscheid maken tussen opwek en verbruik. Betalen voor opwek is vast niet de bedoeling.
Maar @Madshark kan wellicht een gewone omvormer met tussenmeter gebruiken, zonder accu. Fronius, SMA en anderen kunnen dan zo ingesteld worden dat ze alleen eigenverbruik compenseren en niet terugleveren. Gezien de grote gelijktijdigheid tussen airco en PV is dat ongetwijfeld de meest kosteneffectieve oplossing, dan ben je voor ~€460 panelen, 600 omvormer, €300 meter klaar.
Een vergelijkbare setup met Chinese omvormer zal de helft kosten, maar kan ik niet vinden.
Met 3x410Wp zal de opwek overdag praktisch altijd voldoende zijn :)
Natuurlijk is de overproductie zonde, maar de meerkosten om ze te benutten staan eigenlijk niet in verhouding tot de opbrengsten.
Thnxs voor de info !
Ik neem aan dat je goed inzicht hebt van wat je kunt opwekken en wat je daadwerkelijk verbruikt ? Is dat via een bepaalde interface realtime uit te lezen ?
Want dam zou nog een overweging kunnen zijn dat ik iets in elkaar gaat scripten, dat op dagen dat we er niet zijn, het overtollig energie kan worden opgestookt door de gamePC door er een miner op te draaien >:)
Ding heeft een RTX2080S kaart, en met de huidige koers (in Nicehash) is dat zeer rendabel, zeker als de energie toch 'op' moet.

Acties:
  • +2Henk 'm!

  • Proton_
  • Registratie: November 2011
  • Laatst online: 21:30

Proton_

Moderator Wonen & Mobiliteit 

Team Welles

@Madshark als je het concreet wil maken, kun je het best een nieuw topic openen :)
Hier gaat de discussie alle kanten op.

'19 Hyundai Kona EV, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant R290 monoblock


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Freak187
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 05-06 12:46
Ik heb op dit moment 8x250Wp (2000 in totaal dus) op een SMA Sunnyboy1600 omvormer.

Ik wil dit uitbreiden met 4 panelen, wattage moet ik nog bepalen.

Nu is mijn Sunnyboy omvormer een 'single string' volgens de datasheet. Dus wat gebeurt er als ik 4 extra panelen van bijvoorbeeld 300Wp op dezelfde string aansluit?

En tevens is de Sunnyboy 1600 tot max 1700W belastbaar. Dus in theorie zou ik naar 2000 (8x250) + 1200 (4x300) = 3200Wp vermogen gaan. Kan mijn Sunnyboy dit aan? Ik had ergens gelezen dat SMA garandeert dat hun omvormers tot 200% capacteit aankunnen.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • mcDavid
  • Registratie: April 2008
  • Laatst online: 22:19
@Freak187 je kunt verschillende panelen in één string zetten, zolang de stroom maar een beetje overeen komt. De laagste stroom is namelijk bepalend voor je hele string. Een kleine mismatch kan niet zoveel kwaad maar een grote mismatch kan misschien tot gevolg hebben dat panelen in bypass gaan of erger, hotspots krijgen e.d.

Ik heb geen idee of/hoever je een SMA kunt "overbelasten" maar mijn gevoel zegt dat het niet erg effectief zal zijn om hem zóver over te belasten. Dat gaat wel erg veel opbrengst kosten. Als je dan toch bezig gaat, lijkt het me verstandiger gewoon ook ff die 300 euro voor een extra omvormertje uit te geven. Ben je ook gelijk 100% flexibel in welke panelen (en welke orientatie) je kiest.

Je kunt ook proberen de SMA te verkopen en vervangen door één wat grotere dual-MPPT omvormer.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Slappyjoez
  • Registratie: Juni 2018
  • Laatst online: 05-06 15:48
Durft iemand hier iets te zeggen over de correlatie tussen wisselend weer (bewolking/zon/regen) en de DC openklemspanning (Voc) van de panelen?

De installatie bestaat uit 15 x 325Wp Astronergy panelen (daadwerkelijke prestatie gemeten per paneel ligt tussen de 327 en 329 Wp) en een SMA SB4.0-1AV-41 303 omvormer (4 kW). De openklemspanning (Voc) per paneel ligt rond de 40,62 V. De panelen zijn op 1 string serie geschakeld.

De omvormer heeft een maximale DC ingangsspanning van 600 V. Op een dag met volle zon zonder afwisseling ligt deze spanning rond de 550 V. Bij wisselend weer schiet hij voorbij een waarde van 600 V waarna de omvormer automatisch kortstondig afschakelt. De keren dat dit is gebeurd zijn sinds de installatie (eind maart) op één hand te tellen.

Momentane waarde bij volle zon (vol vermogen):
  • DC 545,12 V
  • Vermogen DC 4.059 W
  • AC 249,53 V
  • Vermogen AC 3.996 W
  • Begrenzing werkelijk vermogen P 4.000 W
Vraag 1 is: Kan dit kwaad? Ik ga er vanuit dat de omvormer afschakelt als preventie om schade te voorkomen en hierbij wel tegen een stootje kan bij een kleine overbelasting.
Vraag 2: Kan iemand mij uitleggen wat de correlatie is tussen het wisselende weer en de spike in DC spanning, terwijl bij volle belasting de DC spanning blijft hangen rond de 550 V? Heeft dat te maken met het fenomeen koude panelen (achter de wolken) en ineens volle belasting door de zon?

Ik wil voorkomen dat ik opnieuw het dak op moet om een extra string aan te sluiten of 1 paneel los te koppelen.

15x Astronergy 325Wp Full Black || SMA Sunny Boy 4.0 1-fase || Zuid 40°


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Andrehj
  • Registratie: Juni 2002
  • Laatst online: 21:56
Slappyjoez schreef op vrijdag 7 mei 2021 @ 13:27:
Durft iemand hier iets te zeggen over de correlatie tussen wisselend weer (bewolking/zon/regen) en de DC openklemspanning (Voc) van de panelen?

De installatie bestaat uit 15 x 325Wp Astronergy panelen (daadwerkelijke prestatie gemeten per paneel ligt tussen de 327 en 329 Wp) en een SMA SB4.0-1AV-41 303 omvormer (4 kW). De openklemspanning (Voc) per paneel ligt rond de 40,62 V. De panelen zijn op 1 string serie geschakeld.

De omvormer heeft een maximale DC ingangsspanning van 600 V. Op een dag met volle zon zonder afwisseling ligt deze spanning rond de 550 V. Bij wisselend weer schiet hij voorbij een waarde van 600 V waarna de omvormer automatisch kortstondig afschakelt. De keren dat dit is gebeurd zijn sinds de installatie (eind maart) op één hand te tellen.

Momentane waarde bij volle zon (vol vermogen):
  • DC 545,12 V
  • Vermogen DC 4.059 W
  • AC 249,53 V
  • Vermogen AC 3.996 W
  • Begrenzing werkelijk vermogen P 4.000 W
Vraag 1 is: Kan dit kwaad? Ik ga er vanuit dat de omvormer afschakelt als preventie om schade te voorkomen en hierbij wel tegen een stootje kan bij een kleine overbelasting.
Vraag 2: Kan iemand mij uitleggen wat de correlatie is tussen het wisselende weer en de spike in DC spanning, terwijl bij volle belasting de DC spanning blijft hangen rond de 550 V? Heeft dat te maken met het fenomeen koude panelen (achter de wolken) en ineens volle belasting door de zon?

Ik wil voorkomen dat ik opnieuw het dak op moet om een extra string aan te sluiten of 1 paneel los te koppelen.
Heb je deze configuratie al eens in SunnyDesignWeb gebouwd? Want dat gaat je een groot rood kruis opleveren. Als je bij deze (milde) buitentemperaturen al te hoog zit qua spanning, wat is je open klemspanning bij -10 en zonnig weer dan wel niet? Ik denk dat je zeker 1, maar misschien wel twee panelen uit de string moet halen om veilig te zitten.

Edit: Je moet er wel twee panelen uithalen, want met je MPP-spanning moet je onder de 500V blijven. Die is nu 550 V, dus met 1 paneel minder ben je er nog niet.

Wie heeft deze configuratie verzonnen? Zelf bedacht of zo geleverd door een installateur?

WP: ME PUHZ-SW75YAA + ERSD-VM2D + EV-WP-TWS-1W 300; AC: ME MXZ-2F42VF + 2x MSZ-LN25VGV; PV: 14.08 kWp O/W + SMA STP 8.0; Vent: Zehnder Q600 + Ubbink AirExcellent. Stuur DM voor €50 Raisin bonus.


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Proton_
  • Registratie: November 2011
  • Laatst online: 21:30

Proton_

Moderator Wonen & Mobiliteit 

Team Welles

@Slappyjoez hmm, die opstelling is niet door een Tweakerstopic verzonnen :)
Of door de SMA ontwerptool gehaald.
Het zijn zeker twee panelen teveel, 's winters met ijzel op de panelen kan de spanning nog verder oplopen.
Doorgaans reken je met Voc+10%, maar jij gaat er met STC al overheen.
Je zal er twee strings van moeten maken.

Over vraag 1 is discussie mogelijk. Van een SMA verwacht ik dat hij goed beveiligd is en wat engineeringmarge heeft, maar het is nooit aan te raden die marge regelmatig te gebruiken.
Vraag 2 heb je zelf al goed :)

Je hebt geen nieuwe spullen nodig, de panelen en omvormer passen prima bij elkaar, als je het maar in twee strings (op twee MPPTs) aansluit.

[Voor 14% gewijzigd door Proton_ op 07-05-2021 13:41]

'19 Hyundai Kona EV, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant R290 monoblock


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • exroosje
  • Registratie: Juni 2013
  • Laatst online: 18:20
Ik zit in een vergelijkbare situatie, alleen heb ik wat oudere panelen en maar 14, zodat het bij mij goed gaat. Echter als ik er een paneel bijplaats gaat het denk ik niet meer goed en zal de omvormer af en toe afschakelen. (Goodwe 4200DNS) net als vroeger af en toe gebeurde met 13 panelen op een 3000NS.

Maar als ik dan de string moet opdelen, is het dan verstandig om hem simpelweg doormidden te delen of juist 1 string zo effiicient mogelijk te maken (dicht bij de optimale 400V en de andere korter (maar wel zodanig dat ie boven de minimale 80V uitkomt . Ruwweg 7-8 panelen per string of 11 en 4 ?

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Proton_
  • Registratie: November 2011
  • Laatst online: 21:30

Proton_

Moderator Wonen & Mobiliteit 

Team Welles

@exroosje gewoon in tweeën doen (7-8) is het meest handig om praktische redenen: inklemmen bij problemen is makkelijker, beide strings kunnen wat harde schaduw compenseren, maar hoogste rendement heb je als zoveel mogelijk panelen rond die 400V zitten : 10*97% + 5 * 95% > 15* 96%. Ik denk trouwens niet dat het verschil meetbaar gaat zijn; een vogelpoepje heeft meer impact.

'19 Hyundai Kona EV, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant R290 monoblock


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Slappyjoez
  • Registratie: Juni 2018
  • Laatst online: 05-06 15:48
Andrehj schreef op vrijdag 7 mei 2021 @ 13:39:
[...]

Heb je deze configuratie al eens in SunnyDesignWeb gebouwd? Want dat gaat je een groot rood kruis opleveren.

[...]

Wie heeft deze configuratie verzonnen? Zelf bedacht of zo geleverd door een installateur?


Fijn, dit had van tevoren wel even bekeken moeten worden. Installatie is ingekocht bij een technische groothandel die dit hadden voorgerekend, echter zijn we voorbij gegaan aan het feit dat het niet op 1 string ging passen.
Proton_ schreef op vrijdag 7 mei 2021 @ 13:40:
@Slappyjoez hmm, die opstelling is niet door een Tweakerstopic verzonnen :)
Of door de SMA ontwerptool gehaald.
Het zijn zeker twee panelen teveel, 's winters met ijzel op de panelen kan de spanning nog verder oplopen.
Doorgaans reken je met Voc+10%, maar jij gaat er met STC al overheen.
Je zal er twee strings van moeten maken.

Over vraag 1 is discussie mogelijk. Van een SMA verwacht ik dat hij goed beveiligd is en wat engineeringmarge heeft, maar het is nooit aan te raden die marge regelmatig te gebruiken.
Vraag 2 heb je zelf al goed :)

Je hebt geen nieuwe spullen nodig, de panelen en omvormer passen prima bij elkaar, als je het maar in twee strings (op twee MPPTs) aansluit.


Makkelijkste optie zal zijn 1x6 en 1x9 panelen qua loskoppelen en bereikbaarheid (tussen paneel 6 en 7 loskoppelen). Zou dat een optimale verdeling opleveren of zou 1x7 en 1x8 beter zijn?

15x Astronergy 325Wp Full Black || SMA Sunny Boy 4.0 1-fase || Zuid 40°


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Proton_
  • Registratie: November 2011
  • Laatst online: 21:30

Proton_

Moderator Wonen & Mobiliteit 

Team Welles

@Slappyjoez zie de post boven je :)

Het is een beetje lood om oud ijzer; pak de connector waar je het makkelijkst bij kan. Of dat tussen 5 en 6 is, of tussen 6 en 7 of zelfs 4 en 5 maakt niet veel uit (4 is wel het minimum: 120V begint de MPPT).
Zorg wel dat de connectors droog opgehangen kunnen worden (aan de rails tywrappen)

[Voor 10% gewijzigd door Proton_ op 07-05-2021 14:57]

'19 Hyundai Kona EV, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant R290 monoblock


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Termy
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 00:36

Termy

valt er nog wat te fragge?

Slappyjoez schreef op vrijdag 7 mei 2021 @ 14:46:

[Afbeelding]

Makkelijkste optie zal zijn 1x6 en 1x9 panelen qua loskoppelen en bereikbaarheid (tussen paneel 6 en 7 loskoppelen). Zou dat een optimale verdeling opleveren of zou 1x7 en 1x8 beter zijn?
Zit het echt zo? Is dat geen enorme inductielus?

@chulin jazeker: independer.nl ;)

-=[Terminator]=- R3doxNL Anahka#2910 Specs. 16x LONGi LR4-72HPH-455M (7280 Wp) Oost/West (-85°/95°,13°) op 8x APS DS3-L. ID.3 First Plus. Daikin 3MXM40A met CTXM15R, FTXM20R en FTXM35R.


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Andrehj
  • Registratie: Juni 2002
  • Laatst online: 21:56
Slappyjoez schreef op vrijdag 7 mei 2021 @ 14:46:


[Afbeelding]

Makkelijkste optie zal zijn 1x6 en 1x9 panelen qua loskoppelen en bereikbaarheid (tussen paneel 6 en 7 loskoppelen). Zou dat een optimale verdeling opleveren of zou 1x7 en 1x8 beter zijn?
Dit schema is sowieso niet goed, want je hebt een enorme inductielus gecreëerd. Bedrading moet helemaal anders. Zoek in dit topic (of via Google) maar eens op inductielus.
Je had je beter van tevoren even in de materie kunnen verdiepen, had veel ellende gescheeld.

Als je je huidige omvormer wilt behouden, is 1x7 en 1x8 uiteraard beter dan 1x6 en 1x9. Maar dat kun je zelf natuurlijk ook bedenken.

Toch zou ik dit heel anders hebben gedaan, want een string van 1x15 is een ideale string voor een 3-fasen omvormer, waarmee je ook gelijk geen potentiële problemen meer met overspanning hebt.

WP: ME PUHZ-SW75YAA + ERSD-VM2D + EV-WP-TWS-1W 300; AC: ME MXZ-2F42VF + 2x MSZ-LN25VGV; PV: 14.08 kWp O/W + SMA STP 8.0; Vent: Zehnder Q600 + Ubbink AirExcellent. Stuur DM voor €50 Raisin bonus.


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • chulin
  • Registratie: December 2006
  • Laatst online: 05-06 07:26
Verplaatst naar chulin in "Overstappen naar een nieuwe energieleverancier" en hier opgeruimd

[Voor 82% gewijzigd door septillion op 07-05-2021 19:50]


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • BasvanS
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 22:10
Man man man, ik kom er niet uit. Bij winkelman heb ik nu een setjes van 18 x Trina van 395WP in mijn winkelmandje met Flatfix Fusion oost/west.

Maar ik blijf het zonde vinden op mijn Yingli Panda van 6 jaar oud de deur uit te doen. Deze hebben helaas een voor moderne begrippen nogal Exotische maat: 1650*990*40

Stel nou dat ik deze op West wil leggen.. binnen welke maten moet ik dan dan mijn panelen op oost kopen om nog samen dakjes te kunnen vormen?

Heb het idee dat met name die 1650 gelijkt moet zijn en dat de 990 nog best wl eens 980 of 1000 mag zijn. Klopt dit?

[Voor 11% gewijzigd door BasvanS op 07-05-2021 21:41]


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • timovd
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 22:07

timovd

Voorsprong door techniek

@BasvanS in landscape maakt de breedte van de panelen niet heel veel uit.

Gasloos huis 9kW Panasonic WH-MDC09J3E5 | Atlantic Explorer V4 270L | todo: SMA 3 fasen + APS micro's


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • BasvanS
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 22:10
timovd schreef op vrijdag 7 mei 2021 @ 21:59:
@BasvanS in landscape maakt de breedte van de panelen niet heel veel uit.
Viel me bij het bestellen al op dat er 5-10 cm zit tussen de verschillende opties qua breedte.

Maar die 1650 is dus wel fixed.

Drie keer raden welke maat panelen je echt nergens meer vind..

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • mcDavid
  • Registratie: April 2008
  • Laatst online: 22:19
Als het een paar mm scheelt kun je dat waarschijnlijk wel overbruggen met de klemmen. Maar ja het meeste gaat richting de 1700 tegenwoordig of nog langer.

Misschien kun je dan beter juist portrait montage gebruiken? Of anders de dakjes niet koppelen. Heb je alleen wat meer ballast nodig misschien.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Pinobigbird
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 22:57

Pinobigbird

doesn't share food!

BasvanS schreef op vrijdag 7 mei 2021 @ 21:36:
Man man man, ik kom er niet uit. Bij winkelman heb ik nu een setjes van 18 x Trina van 395WP in mijn winkelmandje met Flatfix Fusion oost/west.
[...]
De Trina Vortex is 1096 breed. Flatfix Fusion met extensie heeft een maximale breedte van 1050. Lijkt me niet te passen.

Joey: Nice try. See the Netherlands is this make believe place where Peter Pan and Tinkerbell come from.
https://kattenoppasleiderdorp.nl
PV: 3080Wp ZO + 3465Wp NW = 6545Wp totaal 13°tilt


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • BasvanS
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 22:10
Pinobigbird schreef op vrijdag 7 mei 2021 @ 22:55:
[...]

De Trina Vortex is 1096 breed. Flatfix Fusion met extensie heeft een maximale breedte van 1050. Lijkt me niet te passen.
Is er een max.... damn.. Waarom stasat dat dan nergens. Maar goed 18x 375-380 WP is ook goed.

Nog steeds een voorkeur voor slechts 9 nieuwe panelen van 1650 lang..
Pagina: 1 ... 99 100 101 Laatste

Dit topic is gesloten.

Let op:
Dit is een algemeen topic met als scope "opwekken met pv". Kijk voordat je een vraag stelt altijd in de topicstart, daar staat veel info in.

Eigen offertes / specifieke situaties horen in een eigen topic. :Y Lees dan eerst even deze stappen door.
Hier een berichtje maken en verwijzen naar je eigen topic is ok.

elektrapraat (kabeltjes, zekeringen, etc) kan hier: Het grote topic voor Elektra huisinstallaties - Deel 1
opscheppen over je productie? dat kan hier: Topicreeks: Het grote "jouw productie" topic
Precies je opbrengst loggen? Dat kan op: Datalogging: PV systemen
Loggen naar PV output? hier: PVOutput info en discussie of opmerkingen topic
en hoe zit het dan met de BTW? Nieuws: Zonnepanelen en de btw

Tweakers maakt gebruik van cookies

Tweakers plaatst functionele en analytische cookies voor het functioneren van de website en het verbeteren van de website-ervaring. Deze cookies zijn noodzakelijk. Om op Tweakers relevantere advertenties te tonen en om ingesloten content van derden te tonen (bijvoorbeeld video's), vragen we je toestemming. Via ingesloten content kunnen derde partijen diensten leveren en verbeteren, bezoekersstatistieken bijhouden, gepersonaliseerde content tonen, gerichte advertenties tonen en gebruikersprofielen opbouwen. Hiervoor worden apparaatgegevens, IP-adres, geolocatie en surfgedrag vastgelegd.

Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Sluiten

Toestemming beheren

Hieronder kun je per doeleinde of partij toestemming geven of intrekken. Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Functioneel en analytisch

Deze cookies zijn noodzakelijk voor het functioneren van de website en het verbeteren van de website-ervaring. Klik op het informatie-icoon voor meer informatie. Meer details

janee

    Relevantere advertenties

    Dit beperkt het aantal keer dat dezelfde advertentie getoond wordt (frequency capping) en maakt het mogelijk om binnen Tweakers contextuele advertenties te tonen op basis van pagina's die je hebt bezocht. Meer details

    Tweakers genereert een willekeurige unieke code als identifier. Deze data wordt niet gedeeld met adverteerders of andere derde partijen en je kunt niet buiten Tweakers gevolgd worden. Indien je bent ingelogd, wordt deze identifier gekoppeld aan je account. Indien je niet bent ingelogd, wordt deze identifier gekoppeld aan je sessie die maximaal 4 maanden actief blijft. Je kunt deze toestemming te allen tijde intrekken.

    Ingesloten content van derden

    Deze cookies kunnen door derde partijen geplaatst worden via ingesloten content. Klik op het informatie-icoon voor meer informatie over de verwerkingsdoeleinden. Meer details

    janee