/u/1519234/crop6027a5261203a_cropped.png?f=community)
Welke panelen zijn op het moment de hoogst vermogende Wp.
Heb nog een plekje vrij van 2,2mtr hoog en 4,2mtr breed.
Heb nog een plekje vrij van 2,2mtr hoog en 4,2mtr breed.
[ Voor 34% gewijzigd door Adriaan71 op 16-01-2021 14:06 ]
hoogste Wp is niet de enige maat als het je gaat om de meeste kWh per m2.
(je hebt b.v. panelen waar dunne film en mono word gecombineerd tot 1 cel.
en cellen waar zelfs 3 lagen worden gecombineerd(exoten).
die hebben lager Wp maar meer kWh per Wp.)
maar waarschijnlijk wil je zoveel mogenlijk Wp op de m2 die hebt.
en zijn wel een paar 2,1mx1m panelen te krijgen, die zou dan 4 kunnen leggen.
en dat kan wel op een TL omvormer (beetje krapjes maar kan.).
zo iets b.v.:
https://www.winkelman-zon...-perc-zilver-frame-h.html
(in een 2x2 opstelling maakt dit.
2x212=424cm
2x105=210cm + ongeveer 10cm voor de klemmen.
komt wel heel precies uit.
)dan kun je nog rond kijken of er andere merken zijn met misschien 20Wp meer, maar dat zullen er niet veel zijn. en dan word leverbaarheid ook nog wel eens een probleem.
[ Voor 8% gewijzigd door migjes op 16-01-2021 14:25 ]
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
/u/1467478/crop5f844839d03e0_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/192109/zonnebloem.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/43218/crop5cd29cf426461_cropped.jpeg?f=community)
Met alle normale gangbare maten red je geen 6 stuks landscape op 420x220 hoor
Ja eigen topic
[ Voor 76% gewijzigd door ApC_IcE op 16-01-2021 15:38 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/80723/Gotava.jpg?f=community)
Weteringbrug ZO 9.900Wp — NW 6.270Wp — Totaal 16.170Wp — 5 x MHI L/L (SCM / SRK / ZSX)
Idd misgerekend... Zat te denken aan deze maar dan kom je nog 40 cm lengte te kort...:
[...]
Met alle normale gangbare maten red je geen 6 stuks landscape op 420x220 hoor
[...]
:strip_icc():strip_exif()/u/146731/crop562615a0aa64c.jpeg?f=community)
/u/58527/crop598f55cf0092d_cropped.png?f=community)
WP: ME PUHZ-SW75YAA + ERSD-VM2D + EV-WP-TWS-1W 300; AC: ME MXZ-2F42VF + 2x MSZ-LN25VGV; PV: 14.08 kWp O/W + SMA STP 8.0; Vent: Zehnder Q600 ERV + Ubbink AirExcellent.
/u/461322/crop5bf4878fe31e3_cropped.png?f=community)
-=[Terminator]=- R3doxNL Anahka#2910 Specs. 16x LONGi LR4-72HPH-455M (7280 Wp) Oost/West (-85°/95°,13°) op 8x APS DS3-L. ID.3 First Plus. Zappi v2.1. Daikin 3MXM40A met CTXM15R, FTXM20R en FTXM35R.
Misschien is de Photovoltaic Geograhical Information System wat voor je?
Daar zijn een paar tools om zoninstraling en PV systemen te berekenen.
Hebben we met z'n allen via de EU voor betaald
NW is een beetje verder als wat ik heb.
ik heb precies oost-west.
en dan zie ik gewoon dat 100Wp op oost of op west gewoon zoals zuid een 110W haalt.
dus dit veranderd weinig aan de omvormer wat hij aan moet kunnen.
(ja alle panelen gaan heel soms over het aantal Wp heen, niet vaak maar gebeurd.)
dit wel voor minder uren per jaar dus minder kWh. (dit bereken je dan weer met PVGIS b.v.)
maar het veranderd helemaal niks met oost-west in Ampp Vmpp en Voc dus omvormer.
dit reken je precies het zelfde uit als zuid.
als APS zegt max 300W en max 360Wp, a.u.b vergeet die getallen.
dit is voor dombo's die het niet snappen.
andere cijfers zijn veel belangrijker. (en vergeet de temperatuur niet.
)geef eens precies op welke APS en paneel combi je wil maken (met datasheet), dan rekenen we het uit.
(ik denk dat het kan als ik snel kijk, maar moet gokken waar je precies naar kijkt.
dit kan wel eens heel dicht bij de grens zitten van mogenlijk.)
en hoeveel panelen of dit niet beter anders kan op een andere omvormer.
(heb ook 4 panelen op vol noord, (kan ik slecht loggen, maar soms even kijken met losse meter.)
deze panelen liggen weer aardig plat (15 graden) en ook daar zie ik gewoon 100Wp = gewoon 110W.
alleen plat is weer heel anders als jouw steilere hoek.
antonboonstra heeft wel panelen in vergelijkbare hoek gehad, dus kunnen zijn logging ook gebruiken als we willen.)
[ Voor 15% gewijzigd door migjes op 18-01-2021 11:23 ]
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
:strip_icc():strip_exif()/u/1268322/crop5ee772f3aa806_cropped.jpeg?f=community)
/u/299055/crop660d40949f8ca_cropped.png?f=community)
WP: ME PUHZ-SW75YAA + ERSD-VM2D + EV-WP-TWS-1W 300; AC: ME MXZ-2F42VF + 2x MSZ-LN25VGV; PV: 14.08 kWp O/W + SMA STP 8.0; Vent: Zehnder Q600 ERV + Ubbink AirExcellent.
Weteringbrug ZO 9.900Wp — NW 6.270Wp — Totaal 16.170Wp — 5 x MHI L/L (SCM / SRK / ZSX)
veel te weinig gegevens om iets er over te zeggen.
maar als ik uit ga van een paneel zoals dit:
https://www.winkelman-zon...-perc-zilver-frame-h.html
en een omvormer zo als dit:
https://cdn.webshopapp.co...415695/growatt-15-20k.pdf
dan heb je een paneel wat 50Voc levert.
dan kun je per mpp en serieel:
18x50Voc=900Voc + 10% voor de temperatuur = <1000Voc.
dus dat kan ongeveer maximaal.
de Maximale ingangsstroom per MPPT is 25A.
dus je kunt 2 stringen van 18 panelen serieel weer parallel op de mpp zetten.
dus per mpp een 36 panelen.
dit natuurlijk met 2 mpp's en dan kom je uit op:
2 mpps x 2 parallel x 18 panelen x 460Wp = erg veul..... +/- 33kWp
op een 3x25A kun je gewoon een 17kW omvormer hangen.
met een hoop mitsen en maren, aardige ombouwing nodig van de meterkast.
en nog een hoop meer dingen. maar ik mis daar te veel gegevens voor.
maar ook als je een 3x16A of 11kW omvormer gebruikt.
daar kun je vaak zonder problemen ook een 2x2x18x460wp = 33kWp aan hangen.
geen probleem, je topt alleen een beetje meer af.
(ik zou zelf niet meer als 30% meer Wp als W omvormer ophangen, maar als je wil is 50% ook wel mogenlijk of zelfs 100%.
meer Wp is meer kWh, het loopt alleen niet meer lineair mee omhoog als het meer Wp als W omvormer is.
onder dimensioneren met dit soort grote projecten is helemaal geen probleem.
)
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
5670PV op OzOOO, 5640PV op WnWWW, 3150PV op muur op ZZZW, vloerisolatie, HR++,dakisolatie, PANA 9Jmonoblock WP, Ioniq EV 2017
Ik wil graag een mogelijke uitbreiding van een PV installatie voorleggen, zie onderstaande opsomming voor de huidige situatie
OW opstelling schuindak
7x Oost + 8x West 320Wp
Goodwe 4200 2x mppt, 1 fase
Specs:
.:strip_exif()/f/image/Fsf2iQY5FpB0WU43Qb85uU6P.jpg?f=fotoalbum_large)
Nu is er op het westdak nog ruimte voor maximaal 6 extra panelen. Qua mppt voltage en stroom zou dit toegevoegd kunnen worden op de bestaande string, de string wordt dan 14 panelen in serie.
Het totaal aangesloten vermogen op de omvormer is dan echter wel flink overgedimensioneerd, 21x 320Wp = 6720... Dit lijkt mij zelfs in OW wat veel, de omvormer specs stellen een max van ca 5500wp aangesloten vermogen op de input.
Wat zouden binnen deze set de uitbreidingsmogelijkheden zijn?
OW opstelling schuindak
7x Oost + 8x West 320Wp
Goodwe 4200 2x mppt, 1 fase
Specs:
.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/Fsf2iQY5FpB0WU43Qb85uU6P.jpg?f=user_large)
Nu is er op het westdak nog ruimte voor maximaal 6 extra panelen. Qua mppt voltage en stroom zou dit toegevoegd kunnen worden op de bestaande string, de string wordt dan 14 panelen in serie.
Het totaal aangesloten vermogen op de omvormer is dan echter wel flink overgedimensioneerd, 21x 320Wp = 6720... Dit lijkt mij zelfs in OW wat veel, de omvormer specs stellen een max van ca 5500wp aangesloten vermogen op de input.
Wat zouden binnen deze set de uitbreidingsmogelijkheden zijn?
[ Voor 29% gewijzigd door Geronimoos op 19-01-2021 16:11 ]
2030Wp + 2520Wp PVoutput
:strip_exif()/u/72870/crop5db2a0081b965.gif?f=community)
WP: ME PUHZ-SW75YAA + ERSD-VM2D + EV-WP-TWS-1W 300; AC: ME MXZ-2F42VF + 2x MSZ-LN25VGV; PV: 14.08 kWp O/W + SMA STP 8.0; Vent: Zehnder Q600 ERV + Ubbink AirExcellent.
Weteringbrug ZO 9.900Wp — NW 6.270Wp — Totaal 16.170Wp — 5 x MHI L/L (SCM / SRK / ZSX)
hangt een beetje af van de dak hoek, steiler = meer Wp, platter is minder.
ik heb : 7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
dat is dus 6340Wp op een zelfs nog iets kleinere omvormer. (zonder aftopping, dat vind ik niet leuk.)
zie een voorbeeld dag:
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/zEIjX9TSS3qKr0nySCXoVUOa.jpg?f=user_large)
(deze grafiek is niet gemaakt met een 4kW omvormer, maar met een 3kW omvormer.
wel de zelfde setup.)
de opstelling 7x320Wp + 8x320Wp, dat kan met gemak op een 3000W omvormer (de gw3000dn-s dus).
het maakt niet uit of je een gw3000dn-s of gw4200dn-s gebruikt.
de max wat de omvormer aan kan per mpp = 600V.
dit is wel de Voc van de panelen + temperatuur.
als dan de Voc van je paneel 42V is, dan kun je dus:
12x42+10%= +/- 560V.
en dan is er nog niks aan de hand, dit werkt zonder brokken.
voor de rest zal de omvormer gewoon minder W uit de panelen halen als hij zijn max bereikt. (aftoppen)
de opstelling 2x12x320Wp kan dus met een gw3000dn-s of gw4200dn-s zonder problemen.
7680Wp is de echte grens de andere cijfers doen er niet toe.
die zijn er allen voor sukkels die het systeem niet begrijpen, met erg veel marge want het zijn sukkels.
(als ik dan heel precies reken, en met sommige panelen wel en andere weer niet.
dan kun je door gaan tot 13 of misschien 14 panelen per mpp.
12 is een veilig aantal, een 13 of 14 is soms te veel soms niet.
ik heb alleen geen paneel gegevens, dus die kan ik niet voor je na rekenen.
)@Johnnygo
oke dit paneel dus:
Longi 450 W Mono half cells Silver
https://cdn.webshopapp.co...-solar-425-455wp-perc.pdf
een paneel met ongeveer 50Voc.
een paneel met ongeveer 42Vmpp.
die wil je op een redelijk goedkoper 3fase omvormer hebben, no prob.
voorbeeld:
https://cdn.webshopapp.co.../goodwe-10k-dt-25k-dt.pdf
dit soort omvormers willen het liefste 600-700Vmpp hebben per mpp.
600 / 42 = 14
700 / 42 = 17.
dus hang er per mpp een 14 tot 17 panelen aan.
(17 panelen zal ongeveer 0,5% meer kWh per Wp op leveren als de 14
.)(maximaal 18 panelen per mpp.
18x50Voc+10% = 990V = <1000V dus oke, meer kan een goedkope omvormer niet aan.
)doe ook niet te moeilijk met een 8kW omvormer.
gewoon een 12kW of zelfs een 15kW omvormer gebruiken. (max 17kW)
dat is geen probleem om een 3x25A hoofdgroep. (als je de juiste maatregelen neemt, stelt niks voor.)
(je kunt een 30% meer Wp als W omvormer gebruiken als je een gezonde onder dimensionering wil, maar dat is mag, niet een moet.)
[ Voor 21% gewijzigd door migjes op 20-01-2021 11:27 ]
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
:strip_icc():strip_exif()/u/302533/Avatar.jpg?f=community){kind=avatar}
Ik heb op mijn schuur dak 4 panelen hangen aan een APS QS1, inmiddels voor zo'n anderhalf jaar. Het zijn drie panelen van 325wp en nog een ouder paneel van 275wp.
Het is een oost-west opstelling, waarbij de hoek van het dak flink schuin is, het zal minstens zo'n 50 graden zijn. Maximaal wordt er door de QS1 zo'n 600W terug geleverd (gokje na aflezen slimme meter)
Ik heb op het huis ook nog wat panelen liggen en wil de boel eigenlijk vernieuwen en de 'oude' panelen op het huis leggen richting noord gericht, daar ligt nu nog niks.
Nu zou ik graag op het schuurdak nieuwe panelen leggen. Bijvoorbeeld deze van zo'n 385 WP.
Nu zit er naast de schuur nog een 'afdakje' wat een stuk minder schuin is. Hier past precies één paneel op. Ofwel, ik zou er 5 kwijt kunnen bij de schuur, maar er hangt maar één QS1 met 4 ingangen. Het idee zou dan zijn om twee schuine panelen (één oost en één west aan de sluiten via een Y-stekker op één ingang). Echter, gaat dat goed? De maximale stroomsterkte voor de QS1 is 12A op de DC zijde. Het paneel geeft aan Isc 11,53A en Impc 10,99A. Dat blijft er onder, maar twee panelen parallel dus niet
Echter door de schuine oost-west opstelling zal het paneel nooit zijn maximale stroomsterkte geven. Kan iemand hier iets over zeggen? Zou dit goed gaan of is het vragen om problemen? Zoja, dan houd ik het gewoon bij 4 panelen.
Het is een oost-west opstelling, waarbij de hoek van het dak flink schuin is, het zal minstens zo'n 50 graden zijn. Maximaal wordt er door de QS1 zo'n 600W terug geleverd (gokje na aflezen slimme meter)
Ik heb op het huis ook nog wat panelen liggen en wil de boel eigenlijk vernieuwen en de 'oude' panelen op het huis leggen richting noord gericht, daar ligt nu nog niks.
Nu zou ik graag op het schuurdak nieuwe panelen leggen. Bijvoorbeeld deze van zo'n 385 WP.
Nu zit er naast de schuur nog een 'afdakje' wat een stuk minder schuin is. Hier past precies één paneel op. Ofwel, ik zou er 5 kwijt kunnen bij de schuur, maar er hangt maar één QS1 met 4 ingangen. Het idee zou dan zijn om twee schuine panelen (één oost en één west aan de sluiten via een Y-stekker op één ingang). Echter, gaat dat goed? De maximale stroomsterkte voor de QS1 is 12A op de DC zijde. Het paneel geeft aan Isc 11,53A en Impc 10,99A. Dat blijft er onder, maar twee panelen parallel dus niet
Echter door de schuine oost-west opstelling zal het paneel nooit zijn maximale stroomsterkte geven. Kan iemand hier iets over zeggen? Zou dit goed gaan of is het vragen om problemen? Zoja, dan houd ik het gewoon bij 4 panelen.
Had dit aan de installateur overgelaten. Heb 'n mantelbuis van 40mm PVC (rioolbuis) met 45 graden hoeken erin. Trekveer was er niet doorheen te krijgen
. Uiteindelijk opgelost met er door blazen van wat lichts aan dun draadje.Later in de klus ook nog 'n CAT6 een meter of vijf te trekken. Toen een stuk tyleen (beregeningsbuis) gepakt. Daar ging 't zo (zonder trekveer) doorheen. Dus: gebruik tyleen: heeft nooit (te) plotselinge bochten en tikt ook lastig(er) stuk bij graven. Twijfel je nog: dit komt ook extra dikwandig, zoals gebruikt voor bijv. bronboringen voor warmtepompen.
Maar goed.. hoe stevig ook, biedt geen aardmantel, zoals een grondkabel voor elektriciteit wel heeft. Dat biedt wel extra bescherming bij blikseminslag en doorsteken (omdat je kortsluit naar aarde, niet via jezelf). Geen idee hoe makkelijk dat verkrijgbaar is voor de betreffende spanning en amperage.
/u/1016333/crop605879047228c.png?f=community)
offtopic toptip:
[...]
Had dit aan de installateur overgelaten. Heb 'n mantelbuis van 40mm PVC (rioolbuis) met 45 graden hoeken erin. Trekveer was er niet doorheen te krijgen
een draadje zuig je heel erg makkelijk door een mantelbuis. gewoon de stofzuiger op 1 kant en klaar.
Ik ken iemand die een 25 kW omvormer met ruim 31 kWp zuid heeft aangesloten op een 3x25A aansluiting. Maar dat kan/mag uiteraard niet (het blijkt overigens toch te kunnen...) Officieel is het maximum 3 x 25 A x 230 V = 17 kW. (in de praktijk gaat 20 kW ook sowieso nog wel goed) En als je aan selectiviteit wilt voldoen moet dat dan over 2 omvormers verdeeld worden. (ik denk dat 50% van de mensen hier selectiviteit optioneel vind)
Hier een voorbeeld met een 17 kW omvormer. Als je 0.6% aftoppen van de jaaropbrengst toestaat kun je er 56 van die panelen oost-west op aansluiten.
:fill(white):strip_exif()/f/image/hupLP3vF7vlI3OeoC9fEpH2v.png?f=user_large)
60 panelen lukt ook nog wel op 17 kW maar dan top je 1.4% van de jaaropbrengst af. (persoonlijk zou ik dan gewoon een 20 kW omvormer hangen)
:fill(white):strip_exif()/f/image/gLPkwzuKJWhZPOV56r9ocfFD.png?f=user_large)
7,945 kWp, Atlantic Explorer 3 270 coil, 5 kW Panasonic monobloc H serie, Tesla Model Y RWD (2024)
Dat is een optie. Je kunt je buren ook vragen of ze in de monitoring van SolarEdge de toegang op openbaar zetten. Dit kan online en kun je zelf instellen.
Houd er wel rekening mee dat je ook zult moeten corrigeren voor het aantal Wp's verschil dat jij en je buren hebben liggen, anders krijg je een verkeerd beeld
Of heb je net zoveel Wp's al de buren op het dak liggen?
[ Voor 6% gewijzigd door Peutpeut op 21-01-2021 12:25 ]
14590 Wp PV | 14.4 kWh Thuisaccu
zoals @Peutpeut zegt is een optie.
maar dan kijk je op micro level naar de situatie, en dat is wel leuk maar.
jij oost-west wat het beter doet met lange uren dus zomer.
en buren oost-zuid wat meer uit de +/-lente/herfst haalt (vooral het zuid gedeelte).
dus lastig te zien wat er nu echt beter of slechter is.
(in PV land is zomer/lente/herfst niet het zelfde als zomer/lente/herfst in mensen land.
rond 24 december is midden winter en 24 juni midden zomer, zit dus een 1,5 maand verschil in dus.
het belangrijkste is niet de tempersturen buiten maar het aantal uren "zon" licht.)
een optie om een hoop van die variabelen weg te werken tegen over elkaar is:
je neemt de dag standen in kWh die delen door het aantal kWh/kWp.
(nu maken de verschillende aantallen Wp niet meer uit.)
dan heb je dit als voorbeeld (mijn set):
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/Lk9TWelTCz3lET8wneNvS6LR.jpg?f=user_large)
daarna tel je voor 365dagen terug alle kWh/kWp bij elkaar op en zet je in een lijn.
(dan reken je de winter en zomer effecten er uit.)
dan krijg je een grafiek als dit:
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/GbMo1C4ynaWJcdlFlHRwRdcQ.jpg?f=user_large)
dan pas kun je een leuke vergelijking maken tussen verschillende systemen.
goed te zien waar het fout ging bij mij, en ook goed te zien waar ik betere beslissingen heb genomen.
maar dan zie je ook dat ik tussen maart 2016 en maart 2018, een 3kW omvormer heb vervangen voor een 3kW omvormer. gewoon omdat ik aftoppen niet tof vind.
of beter gezegt: je ziet het juist niet.
het vervangen van de zwaar onder gedimensioneerde omvormer, deed erg weinig aan het aantal kWh wat het opbracht. (daar na heb ik nog 14 panelen vervangen en was de verzwaring van de omvormer erg hard nodig.)
als je teveel naar de details kijkt maak je gewoon fouten en word je cijfer blind.
het is geen simpele methode, maar als je echt wil zien wat het verschil is, dan moet je het haast wel zo doen.
succes met vergelijken.
(mijn schuurtje (op noord), de blauwe lijn in de 365 grafiek, dat zijn de slechte panelen die ik over hield.
en ja hij is rap aan het zakken, ik weet het, er gaat iets niet goed.
daar moet ik dus van de lente even naar gaan kijken wat er mis is.
ik vermoed een stekker die problemen geeft, maar wie weet.
nu winter, dus opbrengst is bagger, kijk wel als het beter weer is.
)
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
Mijn zonnepanelen lijken in vergelijking met systemen van anderen veel later op de ochtend aan te slaan en opbrengst te genereren. Sowieso genereren ze op bewolkte dagen veel slechter dan andere systemen. Nou weet ik dat je systemen niet één-op-één met elkaar kunt vergelijken, maar ik heb mijn opbrengst vergeleken met een aantal andere systemen die enigszins vergelijkbaar lijken te zijn en dit is toch wel een trend.
Neem deze vergelijking: https://pvoutput.org/comp...02&sid1=55579&dt=20210117
:strip_exif()/f/image/nxSntg70XgxU7d9HyOoA3Rya.jpg?f=fotoalbum_large)
Mijn systeem (Drontermeer) slaat eigenlijk pas om 10 uur aan en gaat pas vanaf 11 uur opbrengst geven, terwijl het andere systeem (Victoriameer, hier in de buurt) al een uur eerder begint en om 11 uur dus al een ruime voorsprong heeft wat opbrengst betreft.
Kijken we dan naar een bewolkte dag, dan is het verschil nog groter: https://pvoutput.org/comp...02&sid1=55579&dt=20210116
:strip_exif()/f/image/Ju5zhvyysIpMUcKxzikrlFHP.jpg?f=fotoalbum_large)
En ja ik weet dat in januari de opbrengst sowieso laag is en daardoor de verschillen snel percentueel groter zijn. Maar toch zijn door het jaar heen deze verschillen wel aanwezig (verhoudingsgewijs wat minder groot, maar ze zijn er wel).
Wat kan dit veroorzaken? Waardoor produceren mijn zonnepanelen bij slecht weer zoveel minder? Is er nog iets wat ik hier aan kan doen?
Neem deze vergelijking: https://pvoutput.org/comp...02&sid1=55579&dt=20210117
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/nxSntg70XgxU7d9HyOoA3Rya.jpg?f=user_large)
Mijn systeem (Drontermeer) slaat eigenlijk pas om 10 uur aan en gaat pas vanaf 11 uur opbrengst geven, terwijl het andere systeem (Victoriameer, hier in de buurt) al een uur eerder begint en om 11 uur dus al een ruime voorsprong heeft wat opbrengst betreft.
Kijken we dan naar een bewolkte dag, dan is het verschil nog groter: https://pvoutput.org/comp...02&sid1=55579&dt=20210116
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/Ju5zhvyysIpMUcKxzikrlFHP.jpg?f=user_large)
En ja ik weet dat in januari de opbrengst sowieso laag is en daardoor de verschillen snel percentueel groter zijn. Maar toch zijn door het jaar heen deze verschillen wel aanwezig (verhoudingsgewijs wat minder groot, maar ze zijn er wel).
Wat kan dit veroorzaken? Waardoor produceren mijn zonnepanelen bij slecht weer zoveel minder? Is er nog iets wat ik hier aan kan doen?
Weteringbrug ZO 9.900Wp — NW 6.270Wp — Totaal 16.170Wp — 5 x MHI L/L (SCM / SRK / ZSX)
/u/486436/Batman.png?f=community)
Ik zal dadelijk in mijn eigen adviestopic even de offertes delen die ik ondertussen gekregen heb, maar er zit er eentje tussen waarvan ik prijstechnisch het idee krijg dat het een "too good to be true"-verhaal is.
Daar zou het namelijk gaan om €0,44/Wp voor een SolarEdge-installatie van 13kWp... wat denken jullie, is dat realistisch?
Ik kom met zelf installeren en materialen bij bijv. Solar Bouwmarkt daar zelfs nog niet bij in de buurt...
Daar zou het namelijk gaan om €0,44/Wp voor een SolarEdge-installatie van 13kWp... wat denken jullie, is dat realistisch?
Ik kom met zelf installeren en materialen bij bijv. Solar Bouwmarkt daar zelfs nog niet bij in de buurt...
Die is vast van de vrachtwagen gevallen toch. Heb je daar een specificatie van? en wat meer informatie? Dan zou ik even kijken hoe dat zo goedkoop kan want ik vertrouw dat niet helemaal. Die mogen bij mij ook wel het dak volgooien:
Ik zal dadelijk in mijn eigen adviestopic even de offertes delen die ik ondertussen gekregen heb, maar er zit er eentje tussen waarvan ik prijstechnisch het idee krijg dat het een "too good to be true"-verhaal is.
Daar zou het namelijk gaan om €0,44/Wp voor een SolarEdge-installatie van 13kWp... wat denken jullie, is dat realistisch?
Ik kom met zelf installeren en materialen bij bijv. Solar Bouwmarkt daar zelfs nog niet bij in de buurt...
Weteringbrug ZO 9.900Wp — NW 6.270Wp — Totaal 16.170Wp — 5 x MHI L/L (SCM / SRK / ZSX)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/uyMpYRjH7WGVLvZKZHWSYcIE.jpg?f=user_large)
:
[...]
Dat is een optie. Je kunt je buren ook vragen of ze in de monitoring van SolarEdge de toegang op openbaar zetten. Dit kan online en kun je zelf instellen.
Houd er wel rekening mee dat je ook zult moeten corrigeren voor het aantal Wp's verschil dat jij en je buren hebben liggen, anders krijg je een verkeerd beeld
Of heb je net zoveel Wp's al de buren op het dak liggen?
Op ons schuine dakvlak liggen evenveel panelen. Het platte dak heeft de buurman 8 x zuid gekozen vanwege meeste opbrengst/pieken? Zelf voor 12 x oost-west gekozen, want meer panelen. Nu wil ik af en toe kijken wat de verschillen zijn en om te kunnen zeggen dat hij oost-west had moeten plaatsen:
[...]
zoals @Peutpeut zegt is een optie.
maar dan kijk je op micro level naar de situatie, en dat is wel leuk maar.
jij oost-west wat het beter doet met lange uren dus zomer.
en buren oost-zuid wat meer uit de +/-lente/herfst haalt (vooral het zuid gedeelte).
dus lastig te zien wat er nu echt beter of slechter is.
(in PV land is zomer/lente/herfst niet het zelfde als zomer/lente/herfst in mensen land.
rond 24 december is midden winter en 24 juni midden zomer, zit dus een 1,5 maand verschil in dus.
het belangrijkste is niet de tempersturen buiten maar het aantal uren "zon" licht.)
een optie om een hoop van die variabelen weg te werken tegen over elkaar is:
je neemt de dag standen in kWh die delen door het aantal kWh/kWp.
(nu maken de verschillende aantallen Wp niet meer uit.)
dan heb je dit als voorbeeld (mijn set):
[Afbeelding]
daarna tel je voor 365dagen terug alle kWh/kWp bij elkaar op en zet je in een lijn.
(dan reken je de winter en zomer effecten er uit.)
dan krijg je een grafiek als dit:
[Afbeelding]
dan pas kun je een leuke vergelijking maken tussen verschillende systemen.
goed te zien waar het fout ging bij mij, en ook goed te zien waar ik betere beslissingen heb genomen.
maar dan zie je ook dat ik tussen maart 2016 en maart 2018, een 3kW omvormer heb vervangen voor een 3kW omvormer. gewoon omdat ik aftoppen niet tof vind.
of beter gezegt: je ziet het juist niet.
het vervangen van de zwaar onder gedimensioneerde omvormer, deed erg weinig aan het aantal kWh wat het opbracht. (daar na heb ik nog 14 panelen vervangen en was de verzwaring van de omvormer erg hard nodig.)
als je teveel naar de details kijkt maak je gewoon fouten en word je cijfer blind.
het is geen simpele methode, maar als je echt wil zien wat het verschil is, dan moet je het haast wel zo doen.
succes met vergelijken.
(mijn schuurtje (op noord), de blauwe lijn in de 365 grafiek, dat zijn de slechte panelen die ik over hield.
en ja hij is rap aan het zakken, ik weet het, er gaat iets niet goed.
daar moet ik dus van de lente even naar gaan kijken wat er mis is.
ik vermoed een stekker die problemen geeft, maar wie weet.
nu winter, dus opbrengst is bagger, kijk wel als het beter weer is.
Daarnaast ligt het bij hem in twee stringen. Dus wil ff checken of het zaakje wel goed functioneert. 6 panelen op oost met P370 optimizers met schaduw lijkt mij niet optimaal. Volgens de Power Optimizer sheet van SE is 8 panelen het minimum.
@migjes Bedankt voor je uitleg. Misschien dat ik binnenkort eens poging ga wagen om het op jouw manier te monitoren. Eerst maar eens bij mijn eigen set beginnen.
SolarEdge 6270Wp (4290 Oost, 1980 West) | Amersfoort
Zojuist een vergelijking in een eigen topic "Advis dak grotendeels volleggen" gezet qua aanbieders cq offertes. Het wordt gewaardeerd als het Tweakers publiek mee kijkt
Mochten mensen nog op zoek zijn naar partijen in Limburg, dan kan ik via PM (of wellicht kan het in dit topic gedeeld worden) informatie verschaffen. Ik heb namelijk veel te veel opgevraagd
@Gerco-M Ik heb geen specificatie met daarbij prijzen... ik heb geprobeerd om hetzelfde te doen bij Solar Bouwmarkt en dan kwam ik geloof ik rond de 0,6/Wp uit en zelf installeren...
Mochten mensen nog op zoek zijn naar partijen in Limburg, dan kan ik via PM (of wellicht kan het in dit topic gedeeld worden) informatie verschaffen. Ik heb namelijk veel te veel opgevraagd
@Gerco-M Ik heb geen specificatie met daarbij prijzen... ik heb geprobeerd om hetzelfde te doen bij Solar Bouwmarkt en dan kwam ik geloof ik rond de 0,6/Wp uit en zelf installeren...
:strip_icc():strip_exif()/u/45575/crop5eabccf00c955_cropped.jpeg?f=community)
Op papier KAN het met 6x P370 maar dan mag er geen 1 meer in de schaduw raken. (350/6 is 58,3Vdc per optimizer; Max is 60Vdc uitgang):
[...]
[...]
Op ons schuine dakvlak liggen evenveel panelen. Het platte dak heeft de buurman 8 x zuid gekozen vanwege meeste opbrengst/pieken? Zelf voor 12 x oost-west gekozen, want meer panelen. Nu wil ik af en toe kijken wat de verschillen zijn en om te kunnen zeggen dat hij oost-west had moeten plaatsen
Daarnaast ligt het bij hem in twee stringen. Dus wil ff checken of het zaakje wel goed functioneert. 6 panelen op oost met P370 optimizers met schaduw lijkt mij niet optimaal. Volgens de Power Optimizer sheet van SE is 8 panelen het minimum.
@migjes Bedankt voor je uitleg. Misschien dat ik binnenkort eens poging ga wagen om het op jouw manier te monitoren. Eerst maar eens bij mijn eigen set beginnen.
Maar dan werk je dus echt op het randje. (Goh, heb ik ook zelf: 2x 10xP404 (zuid/noord)) het werkt maar heeeeel soms start ie met moeite. (2x gehad in december). Maar zodra zuid in de zon ligt: prima!
Advies is dan dus ook de P404 pakken met 6 panelen
iemand nog interesse in 13 P370? Nieuw... foutje bij bestelling... [A] 13x SolarEdge P370 -NIEUW-
12,85kWp - ZB 7,5m2/400l - 5kW Pana H WP (CV&SWW) - 13,8kWh accu
:strip_icc():strip_exif()/u/464322/050831IM%2520caveyshout%2520middel%2520groot.jpg?f=community)
Niet helemaal gevolgd, maar wil je hier DC van de panelen door laten lopen? dan moet je wel op een of andere manier duidelijk maken dat dit onder spanning blijft staan na uitschakeling van de hoofdschakelaar (AC) van het huis. anders kan een ander voor een verassing
komen te staan.Aarde omkleuren, en dus voor iets anders dan aarde gebruiken is idd niet toegestaan.
ZZP'er in de solar (werkvoorbereiding / voorman / plaatsen) sinds 2009 fulltime met PV bezig. Met houtkachel en warmtepomp gasvrij!
Zelf sta ik op het punt om de DC draden voor een twee strings-systeem aan te leggen.
Ik wilde ze eerste in een holle wand verstoppen (in een mantelbuis).
Maar mocht ik of iemand anders ooit deze draden onverhoopt met een te lange schroef raken, dan kan de boel affikken. Met normale wisselstroom zou dat hooguit een knal geven en gaat de installatieautomaat of aardlek eruit.
Dus ik denk dat ik ze toch maar op de wand dicht bij het plafond ga doen zodat ze zichtbaar zijn.
Of de omvormers dichter bij de panelen plaatsen en de wisselspanning door de wand. Maar dan zitten ze niet meer in m'n technisch hoekje ...
Hebben jullie nog advies of ideeen?
Ik wilde ze eerste in een holle wand verstoppen (in een mantelbuis).
Maar mocht ik of iemand anders ooit deze draden onverhoopt met een te lange schroef raken, dan kan de boel affikken. Met normale wisselstroom zou dat hooguit een knal geven en gaat de installatieautomaat of aardlek eruit.
Dus ik denk dat ik ze toch maar op de wand dicht bij het plafond ga doen zodat ze zichtbaar zijn.
Of de omvormers dichter bij de panelen plaatsen en de wisselspanning door de wand. Maar dan zitten ze niet meer in m'n technisch hoekje ...
Hebben jullie nog advies of ideeen?
Met 2x min en 2x plus + aarde in 2 verschillende buizen kan je toch nooit kortsluiten? Ik ga er hier even van uit dat stroom eigenlijk van min naar plus loopt ondanks de conventie die andersom zegt dus aarde met plus kan nooit kortsluiten.. toch? Zo wel, dan andersom:
Zelf sta ik op het punt om de DC draden voor een twee strings-systeem aan te leggen.
Ik wilde ze eerste in een holle wand verstoppen (in een mantelbuis).
Maar mocht ik of iemand anders ooit deze draden onverhoopt met een te lange schroef raken, dan kan de boel affikken. Met normale wisselstroom zou dat hooguit een knal geven en gaat de installatieautomaat of aardlek eruit.
Dus ik denk dat ik ze toch maar op de wand dicht bij het plafond ga doen zodat ze zichtbaar zijn.
Of de omvormers dichter bij de panelen plaatsen en de wisselspanning door de wand. Maar dan zitten ze niet meer in m'n technisch hoekje ...
Hebben jullie nog advies of ideeen?
.
-=[Terminator]=- R3doxNL Anahka#2910 Specs. 16x LONGi LR4-72HPH-455M (7280 Wp) Oost/West (-85°/95°,13°) op 8x APS DS3-L. ID.3 First Plus. Zappi v2.1. Daikin 3MXM40A met CTXM15R, FTXM20R en FTXM35R.
Zijn er stelregels hoeveel "clear sky" er nodig is voor een sedum dak? En zijn er speciale montagesystemen voor panelen op een sedumdak? Kan op jouw fotos niet zo goed inschatten hoeveel ruimte er tussen de panelen zit en hoe de constructie op het dak staat. Wordt er een soort ballast gebruikt, of is het substraat en sedum de ballast?:
Sinds 16u gisterenmiddag draait de handel hier ook
Vorige week was het substraat verdeeld (9 kuub voor onze 80m2 plat dak) en het sedum geplant. Sedumpluggen op een hele dikke onderlaag, het plantje is nog klein, bemoedigend toespreken dus, en dan wordt het groter
[Afbeelding]
Gisteren zijn de panelen geinstalleerd.
[Afbeelding]
Opbrengst ging meteen goed, jammer van de wolken
[Afbeelding]
Info over de setup
12 x sunpower spr-max3-400
12 x solaredge p485 optimiser
1 x solaredge se5000hd omvormer
Volgens mij moet ik alleen nog even gaan zeuren om meer toegang in de solaredge omgeving want in de screenshots hier zie ik meestal meer knoppen en opties dan ik heb, maar dat komt wel goed.
Heb hier een plat dak met sedum plantjes waar ik zonnepanelen op wil leggen. Wil graag eerst zelf gaan rekenen hoeveel er op het dak past. Ook omdat er in de namiddag flink wat schaduw zal zijn voor een zuid opstelling, dus het wordt misschien een zuid-oost of oost opstelling voor het platte dak. De grote onbekende voor mij is echter hoeveel zonlicht er over moet blijven voor het sedum
:strip_icc():strip_exif()/u/393369/crop55d593566408c.jpeg?f=community)
Volgens mij is er grote kans dat er mos ontstaat op de plekken die in de schaduw liggen. Ik zou geen sedum onder/achter de zonnepanelen leggen. Eromheen kan natuurlijk wel.:
[...]
Zijn er stelregels hoeveel "clear sky" er nodig is voor een sedum dak? En zijn er speciale montagesystemen voor panelen op een sedumdak? Kan op jouw fotos niet zo goed inschatten hoeveel ruimte er tussen de panelen zit en hoe de constructie op het dak staat. Wordt er een soort ballast gebruikt, of is het substraat en sedum de ballast?
Heb hier een plat dak met sedum plantjes waar ik zonnepanelen op wil leggen. Wil graag eerst zelf gaan rekenen hoeveel er op het dak past. Ook omdat er in de namiddag flink wat schaduw zal zijn voor een zuid opstelling, dus het wordt misschien een zuid-oost of oost opstelling voor het platte dak. De grote onbekende voor mij is echter hoeveel zonlicht er over moet blijven voor het sedum
Je 'probleem' is zo te zien het feit dat je een 3-fase omvormer hebt. Die hebben een hogere spanning nodig om te starten dan een 1-fase omvormer.
Growatt 4200TL-XE (1-fase), start voltage: 100V
Growatt 4000TL3-S (3-fase), start voltage: 140V
Systemen waar je mee vergelijkt zijn ofwel systemen met micro omvormers, danwel 1-fase omvormers.
Verder heb je nog het 'probleem' dat je eigenlijk te weinig panelen op je omvormer hebt hangen wat betreft het voltage uit je installatie / maximum rendement. Dat is bij jouw omvormer namelijk bij 650V aldus de datasheet, maar met je panelen heb je bij het max. power point maar 13 x 33.4V = 434,2V. Zelfs rekening houdende met het max. voltage uit je panelen kom je maar tot 524V. Zoals te zien in onderstaande rendements grafiek is dat niet bepaald ideaal te noemen:
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/TOMyb3td0IGpyrb7id8nF794.jpg?f=user_large)
:strip_icc():strip_exif()/u/52660/crop639bb9cd34b8f_cropped.jpg?f=community)
Wij hebben het allemaal laten doen dus ik weet niet waar zij allemaal rekening mee gehouden hebben. Wij hadden in eerste instantie een partij geselecteerd die volgens mij niet veel meer deed dan sedum tussen en onder normale montagesystemen leggen. Dat gaat op delen goed maar kan ook leiden tot het typische mos-dak dat je vaak ziet ontstaan omdat het sedum het niet redt.:
[...]
Zijn er stelregels hoeveel "clear sky" er nodig is voor een sedum dak? En zijn er speciale montagesystemen voor panelen op een sedumdak? Kan op jouw fotos niet zo goed inschatten hoeveel ruimte er tussen de panelen zit en hoe de constructie op het dak staat. Wordt er een soort ballast gebruikt, of is het substraat en sedum de ballast?
Heb hier een plat dak met sedum plantjes waar ik zonnepanelen op wil leggen. Wil graag eerst zelf gaan rekenen hoeveel er op het dak past. Ook omdat er in de namiddag flink wat schaduw zal zijn voor een zuid opstelling, dus het wordt misschien een zuid-oost of oost opstelling voor het platte dak. De grote onbekende voor mij is echter hoeveel zonlicht er over moet blijven voor het sedum
Uiteindelijk is het gedaan door een partij die hierin gespecialiseerd is. Op ons dak liggen nu 4x 3 panelen. Ruimtetechnisch had 5x3 ook makkelijk gepast maar dat is dus een concessie om het sedum ook ruimte te geven. Daarnaast gebruiken zij een speciaal frame zodat het paneel niet op het dak ligt maar een cm of 30 (gok ik) daarboven. De hellingshoek van die frames is voor de panelen 20 graden ofzo geloof ik.
Die frames zijn op het dak gezet, daarna is er die 9 kuub substraat overheen gegaan. Dat was niet alleen voor dat dak, ik denk dat ongeveer de helft op andere platte dakvlakken ligt waar wij ook sedum, maar geen panelen, op hebben liggen. Dat spul is een mix van allerlei puin en wat grond, maar het is hele arme grond, dus bijna alleen sedum kan daar goed op leven. Het houdt goed water vast maar dat trekt in dat spul, het blijft dus niet nat, wat weer helpt tegen mos. Daar is het sedum ingeplant. Dat geheel vormt de ballast. Ons huis staat vrij, en ook nog eens op een hoek, aan een sloot die ook langs die hoek loopt, en om ons heen zijn grote open stukken met een recreatieplas om de hoek. Moraal van dat verhaal: het waait hier erg hard, de -met betontegels verzwaarde- dixis van hoveniers waaien soms letterlijk om onze oren maar die panelen gaan nergens heen.
-=[Terminator]=- R3doxNL Anahka#2910 Specs. 16x LONGi LR4-72HPH-455M (7280 Wp) Oost/West (-85°/95°,13°) op 8x APS DS3-L. ID.3 First Plus. Zappi v2.1. Daikin 3MXM40A met CTXM15R, FTXM20R en FTXM35R.
Goede punten beiden.
Wat moet in aparte leidingen liggen?
Normaal mag je niet meerdere groepen in een buis leggen. Een string zou je als een groep kunnen beschouwen. Dus dan is de oplossing 2x '+' en 2x '- ' niet toegestaan.
Ik even wat gezocht en dit gevonden
:fill(white):strip_exif()/f/image/NyI4SQ6lL5DhnbkcOkUSEoYq.png?f=user_large)
Dus ik heb 4 keuzes:
1) + en - (en aarde) ieder in een buis in de holle wand --> bij doorboren risico op vlamboog en brand in een holle wand...
2) Als hierboven maar in het zicht (ik kan ze tegen een balk spijkeren)
3) 2x '+' en 2x '-', en dan in ieder een aarde --> gaat tegen normale elektrotechnische principes in, en mogelijk aardlus. Onduidelijk over veiligheid (contact met aarde) bij doorboren want afhankelijk van afschakeling omvormer?
4) De omvormers dicht bij de panelen en de afstand met AC overbruggen.
Dan is de keuze eigenlijk niet zo moeilijk en ga ik voor optie 2. Het is in de garage dus zo dramatisch is in het zicht niet. En misschien doe ik nog wel gips tegen het plafond waardoor het ook nog eens uit het zicht is (en er ook niemand bij kan)
Bedankt voor het meedenken!
Ik zou de twee buizen sowieso bij elkaar leggen. Dan is de inductielus niet zo heel sterk, maar ideaal is het niet.
Wat moet in aparte leidingen liggen?
Normaal mag je niet meerdere groepen in een buis leggen. Een string zou je als een groep kunnen beschouwen. Dus dan is de oplossing 2x '+' en 2x '- ' niet toegestaan.
Ik even wat gezocht en dit gevonden
Als ik naar het principe schema van een gangbare (niet galvanisch gescheiden) omvormer kijk (hier die van Growatt), lijkt me het gevaar niet zo groot dat je echt last krijgt van de DC spanning als je 1 draad doorboort. De omvormer zal een lekkage via het lichaam van de 'dader' detecteren en uitschakelen (Ik meen dat deze functionaliteit verplicht is). Daarmee wordt het circuit dan door het relais in de omvormer onderbroken.
Dus ik heb 4 keuzes:
1) + en - (en aarde) ieder in een buis in de holle wand --> bij doorboren risico op vlamboog en brand in een holle wand...
2) Als hierboven maar in het zicht (ik kan ze tegen een balk spijkeren)
3) 2x '+' en 2x '-', en dan in ieder een aarde --> gaat tegen normale elektrotechnische principes in, en mogelijk aardlus. Onduidelijk over veiligheid (contact met aarde) bij doorboren want afhankelijk van afschakeling omvormer?
4) De omvormers dicht bij de panelen en de afstand met AC overbruggen.
Dan is de keuze eigenlijk niet zo moeilijk en ga ik voor optie 2. Het is in de garage dus zo dramatisch is in het zicht niet. En misschien doe ik nog wel gips tegen het plafond waardoor het ook nog eens uit het zicht is (en er ook niemand bij kan)
Bedankt voor het meedenken!
[ Voor 5% gewijzigd door WackoH op 22-01-2021 11:44 ]
@Termy Tja.. ik zou inderdaad zo een buis per string pakken. Volgens die bron kennelijk niet optimaal. Geen idee welke argumenten het zwaarste wegen. Ben bepaald geen expert op 't gebied van moeilijk afschakelende DC bronnen. Hoop voor mijn installatie dan maar dat eer we het over een vlamboog hebben SolarEdge merkt dat 't niet klopt en afschakelt.
Overigens spelen die dingen ook op elkaar in. Elke lus is gevoelig voor bliksem in de nabijheid. Maar SolarEdge systemen zijn aanzienlijk extra gevoelig voor antennewerking; de communicatie tussen optimizers en omvormer wordt dan 'uitgezonden'. (N.a.v. een ongeruste buurvrouw 'ns ingelezen. Ze was heel bang dat ze haar garagedeur niet meer zou kunnen bedienen. Gelukkig geen probleem
. Daarbij me dus niet verdiept in vlambogen..)
Ik had het stukje dat ik quote zelf niet goed gelezen 
(dat is een reden dat ik de tekst quote en de link post, zodat jullie onafhankelijk kunnen kijken en oordelen!)
Hierbij het stuk over meerdere strengen nog wat uitgebreider:
Om van alle 'gezeur' af te zijn zou ik 6 buizen moeten nemen. Maar dat wordt me wat te gek (niet vanwege kosten buis want dat is max. 20 Euro).
Bij een 3-fasen omvormer zou ik voor aparte alle min in een buis, en alle plus in een buis gaan.
Maar ik heb (ik zal jullie de redenen besparen) twee enkelfasige omvormers, die op verschillende fasen (en dus ook groepen) zitten. Het enige wat ze delen is dat de panelen naast elkaar liggen (en in de groepenkast de aarde).
Dus het zijn eigenlijk twee volledig gescheiden systemen. Dan is het logischer om ook de DC leidingen van ieder systeem bij elkaar te houden. Dus m'n optie '2'.
PS: Over radiostoring: APS kan er ook wat van... Aan de storing op de radio kan ik horen hoe fel de zon schijnt... Maar laten we die discussie maar niet opnieuw opstarten...
(dat is een reden dat ik de tekst quote en de link post, zodat jullie onafhankelijk kunnen kijken en oordelen!)
Hierbij het stuk over meerdere strengen nog wat uitgebreider:
Dus dat is weer in overeenstemming met wat @Termy schreef: Alle min door 1 buis, en alle plus door een andere (en de aarde dan? Ook apart? )
Om van alle 'gezeur' af te zijn zou ik 6 buizen moeten nemen. Maar dat wordt me wat te gek (niet vanwege kosten buis want dat is max. 20 Euro).
Bij een 3-fasen omvormer zou ik voor aparte alle min in een buis, en alle plus in een buis gaan.
Maar ik heb (ik zal jullie de redenen besparen) twee enkelfasige omvormers, die op verschillende fasen (en dus ook groepen) zitten. Het enige wat ze delen is dat de panelen naast elkaar liggen (en in de groepenkast de aarde).
Dus het zijn eigenlijk twee volledig gescheiden systemen. Dan is het logischer om ook de DC leidingen van ieder systeem bij elkaar te houden. Dus m'n optie '2'.
PS: Over radiostoring: APS kan er ook wat van... Aan de storing op de radio kan ik horen hoe fel de zon schijnt... Maar laten we die discussie maar niet opnieuw opstarten...
Solar kabels zijn dubbel geisoleerd, je kan en mag ze dus gewoon naast elkaar gebruiken en dan is de verstandige manier om min bij min te doen en plus bij plus. het blijven dan volledig gescheiden sytemen ze delen alleen een kabeldrager.(buis):
Ik had het stukje dat ik quote zelf niet goed gelezen
(dat is een reden dat ik de tekst quote en de link post, zodat jullie onafhankelijk kunnen kijken en oordelen!)
Hierbij het stuk over meerdere strengen nog wat uitgebreider:
[...]
Dus dat is weer in overeenstemming met wat @Termy schreef: Alle min door 1 buis, en alle plus door een andere (en de aarde dan? Ook apart? )
Om van alle 'gezeur' af te zijn zou ik 6 buizen moeten nemen. Maar dat wordt me wat te gek (niet vanwege kosten buis want dat is max. 20 Euro).
Bij een 3-fasen omvormer zou ik voor aparte alle min in een buis, en alle plus in een buis gaan.
Maar ik heb (ik zal jullie de redenen besparen) twee enkelfasige omvormers, die op verschillende fasen (en dus ook groepen) zitten. Het enige wat ze delen is dat de panelen naast elkaar liggen (en in de groepenkast de aarde).
Dus het zijn eigenlijk twee volledig gescheiden systemen. Dan is het logischer om ook de DC leidingen van ieder systeem bij elkaar te houden. Dus m'n optie '2'.
En de reden is puur om te voorkomen dat door welke reden dan ook een seriele vlamboog veranderd in een paralele vlamboog of onverhoopt direct ontstaat (lopend vuurtje door huis wat niet te blussen is)
IK zou binnen dus onder geen enkele voorwaarde min en plus in dezelfde buis proppen. (het vuurtje loopt richting de panelen dus buiten is een minder groot "probleem")
de startspanning is zeker een vrij waardeloos getal.
als je kijkt naar het schema van de omvormer:
:fill(white):strip_exif()/f/image/1RYwatlCpkLYMbRT1DcSTvDt.png?f=user_large)
dan heb je het stukje tussen de DC/DC convertor(de mppt) en de DC/AC convertor.
dan zie je dat bij 1 fase er een 350V uit de DC/DC moet komen.
om dan er een 230Vac van te maken door de DC/AC.
(geeft je netbeheerder je een 235V dan moet die 350V iets omhoog, krijg je 225V dan moet die iets omlaag.
ik kan hem apart loggen met mijn omvormer en zie de lineaire verhouding er van.
)bij een 3fase omvormer heb je tussen de DC/DC en de DC/AC een 720V nodig om er 3x230V van te maken.
dit gegeven maakt de start spanning eigenlijk aardig waardeloos.
tja als je toch al een 600(720)Vmpp of 350Vmpp op de 3 of 1 fase omvormer zet, dan is die start spanning geen enkel probleem meer, gewoon het spul gebruiken waarvoor het bedoeld is, niet lopen kutten op de marges en er is geen probleem.
maar eigenlijk gaat de start spanning alleen maar om de interne "power supply"
als die gemaakt is voor 720V of 350V geeft net de verschillen in start spanning.
en je wil een beetje hogere spanning als 1V, omdat anders het output relay aan-uit gaat voor veel te veel keren als nodig met slijtage als gevolg.
(dit kun je in theorie dus ook flink lager maken, maar dan heb je duurdere componenten nodig, dus duurdere omvormer, is eigenlijk het geld niet waard.
)
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
Dus eigenlijk als ik het goed begrijp heb ik niet de juiste omvormer voor mijn (aantal) panelen. Teveel vertrouwd op de adviseur dus
400 volt is geen enkel probleem. Naast het opstart voltage heb je ook nog een minimaal start wattage nodig. Sommige starten al met 20 watt en sommige pas met 50 watt. Als je panelen dat nog niet geven om negen uur heb je even pech.....:
[...]
Dus eigenlijk als ik het goed begrijp heb ik niet de juiste omvormer voor mijn (aantal) panelen. Teveel vertrouwd op de adviseur dus
Maar straks met hogere zon verlies je misschien maar tien min op een dag. Dan komt dat minimale vermogen veel sneller op
1 PVoutput . Dongen NB
@Rockfire Met een 1-fase omvormer had je net een of twee procent meer rendement dus opbrengst gehad.
Maar er is vast een andere reden geweest (totaal Wp waarschijnlijk, zal wel in je post staan ) waarom een 3-fase is aangeraden (want ook duurder in aanschaf)
Maar er is vast een andere reden geweest (totaal Wp waarschijnlijk, zal wel in je post staan
) waarom een 3-fase is aangeraden (want ook duurder in aanschaf)
Laat je niet gek maken over het voltage op je 3 fase omvormer. Daar is niks mis mee. Die 1 of 2 procent verschil.:
[...]
Dus eigenlijk als ik het goed begrijp heb ik niet de juiste omvormer voor mijn (aantal) panelen. Teveel vertrouwd op de adviseur dus
Enige is dat inderdaad een 1 fase omvormer ook had gekund. Dan was je iets goedkoper uit geweest. Maar misschien heb je wel een hoge netspanning (zoals ik) dan is de 3 fase weer in het voordeel. Mijn opstart spanning zit op de 410 en 280V en heb bewust voor 3 fase gekozen.
Ik zag wel dat je aan het vergelijken bent met iemand andere panelen en omvormer. Beetje appels en peren.
Ik heb helemaal geen probleem als ik de omvormers direct onder de panelen zou monteren...
Dat kan naast micro-omvormers ook gewoon met een stringomvormers, want de Growatt's 3000S die ik heb zijn IP65 en volgens de handleiding mag je ze, beschut tegen regen en direct zonlicht, buiten monteren.
Het is een Chinees product en die overdrijven wel eens met de spec. Dus laat ik eens van IP54 uit gaan.
Dat betekent dan:
Heb ik alleen een 40 m solar kabel over, en waarschijnlijk YMVK-kabel tekort....
Dat kan naast micro-omvormers ook gewoon met een stringomvormers, want de Growatt's 3000S die ik heb zijn IP65 en volgens de handleiding mag je ze, beschut tegen regen en direct zonlicht, buiten monteren.
Het is een Chinees product en die overdrijven wel eens met de spec. Dus laat ik eens van IP54 uit gaan.
Dat betekent dan:
- 5x Stofbescherming Aanrakingsveilig doordat de behuizing geheel dicht is. Geen volledige bescherming tegen stof maar wel voldoende om de goede werking niet te hinderen.
- 4 Plensdicht Geen schade indien besproeid (10 l/min) onder eender welke hoek
Heb ik alleen een 40 m solar kabel over, en waarschijnlijk YMVK-kabel tekort....
Veulst te duur joh:
[...]is Solar Edge niets voor je
Dit moet een relatief eenvoudig project zijn.
Ik had nog 1 Growatt over, en heb eind vorig jaar de panelen en een 2de Growatt gekocht omdat ik vanaf dit jaar in de KOR zit.
Bovendien ben je met Solar edge afhankelijk van vlamboogdetectie. Ik weet niet of die echt goed werkt....
[ Voor 13% gewijzigd door WackoH op 22-01-2021 23:23 ]
ZZP'er in de solar (werkvoorbereiding / voorman / plaatsen) sinds 2009 fulltime met PV bezig. Met houtkachel en warmtepomp gasvrij!
:strip_icc():strip_exif()/u/430617/crop601acfe4153b3_cropped.jpeg?f=community)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/HmpRZAnWiISA4A2OqFJ7Tkam.jpg?f=user_large){kind=link}
![[Afbeelding]](https://tweakers.net/i/QtmMioeAVD_iRqAisQqpDnq7WsE=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/7x40NT2JJUi15amDQyItOZMn.png?f=user_large){kind=link}
![[Afbeelding]](https://tweakers.net/i/B6PH_cFb00xSVQUuYn7l-X0vMA0=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/05wzM6zdjcy76vquXrmQvI4o.png?f=user_large){kind=link}
:fill(white):strip_exif()/f/image/Xeex8sZreqwYMe5OL2JxHqzV.png?f=user_large){kind=link}
Bij 1fase TL omvormers maakt het geen klap uit.
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
ZZP'er in de solar (werkvoorbereiding / voorman / plaatsen) sinds 2009 fulltime met PV bezig. Met houtkachel en warmtepomp gasvrij!
Zojuist een beperkte hoeveelheid sneeuw van m'n 1,95 kW systeem verwijderd, vermogen schoot omhoog van ca. 530 Watt naar 1130 Watt. Toch handig zo'n garagedak waar je makkelijk bij kan komen.
@twain4me. Het was een experiment, ik wilde weten hoeveel verschil het nou maakt dat beetje sneeuw. Meer dan ik dacht en de maand januari wordt al een slechte voor de totaalproductie dus met deze minuscule ingreep toch weer iets van de schade beperkt, haha.
@reneeke1970 Experiment is geslaagd, bij zonnig weer levert sneeuw verwijderen van mijn garage-pannendak een aardige winst op. De ladder staat in 1 minuut tegen de zijkant, de sneeuw is binnen 2-3 minuten weg. Een volgende keer weer dus.
@twain4me. Het was een experiment, ik wilde weten hoeveel verschil het nou maakt dat beetje sneeuw. Meer dan ik dacht en de maand januari wordt al een slechte voor de totaalproductie dus met deze minuscule ingreep toch weer iets van de schade beperkt, haha.
@reneeke1970 Experiment is geslaagd, bij zonnig weer levert sneeuw verwijderen van mijn garage-pannendak een aardige winst op. De ladder staat in 1 minuut tegen de zijkant, de sneeuw is binnen 2-3 minuten weg. Een volgende keer weer dus.
[ Voor 61% gewijzigd door Megalodon_67 op 24-01-2021 12:37 ]
en hoeveel watt aan warmte ben je kwijt door het vaker open doen van de deur, Het extra bakje koffie om weer warm te worden etc
Dit topic is gesloten.
Let op:
Dit is een algemeen topic met als scope "opwekken met pv". Kijk voordat je een vraag stelt altijd in de topicstart, daar staat veel info in.
[font size=20][bgcolor=white]Eigen offertes / specifieke situaties horen in een eigen topic[/bgcolor][/font].
Lees dan eerst even deze stappen door.
Hier een berichtje maken en verwijzen naar je eigen topic is ok.
elektrapraat (kabeltjes, zekeringen, etc) kan hier: Het grote topic voor Elektra huisinstallaties - Deel 1
opscheppen over je productie? dat kan hier: Topicreeks: Het grote "jouw productie" topic
Precies je opbrengst loggen? Dat kan op: Datalogging: PV systemen
Loggen naar PV output? hier: PVOutput info en discussie of opmerkingen topic
en hoe zit het dan met de BTW? Nieuws: Zonnepanelen en de btw
Dit is een algemeen topic met als scope "opwekken met pv". Kijk voordat je een vraag stelt altijd in de topicstart, daar staat veel info in.
[font size=20][bgcolor=white]Eigen offertes / specifieke situaties horen in een eigen topic[/bgcolor][/font].
Lees dan eerst even deze stappen door. Hier een berichtje maken en verwijzen naar je eigen topic is ok.
elektrapraat (kabeltjes, zekeringen, etc) kan hier: Het grote topic voor Elektra huisinstallaties - Deel 1
opscheppen over je productie? dat kan hier: Topicreeks: Het grote "jouw productie" topic
Precies je opbrengst loggen? Dat kan op: Datalogging: PV systemen
Loggen naar PV output? hier: PVOutput info en discussie of opmerkingen topic
en hoe zit het dan met de BTW? Nieuws: Zonnepanelen en de btw