Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 9

[Phusebox]

Ophidian schreef op zondag 30 augustus 2020 @ 13:26:
[...]


15 jaar 4000Wp is zo'n 800 per jaar. 12000 euro. Investering van 3600 met 1000 euro onderhoud, hou je 7400 over.

3600 euro in je hypotheek, is 2538 euro rente (zonder van de HRA uit te gaan). is 6138 euro. Dus 1250 euro in voordeel van zonnepanelen.

Stop je die 800 euro direct in je hypotheek, levert nog eens zo'n grof gerekend 564 euro extra op. Of je gebruikt die 800 euro voor extra maatregelen om over te gaan op elektrisch verwarmen danwel warm water en je kan de besparingen groter maken. Even niet uitgegaan van salderingsregels, hra, toekomstige regels etc wat de rekensom veel ingewikkelder maakt

Die 3600 storten levert mij in ruim 15 jaar in totaal 3700 euro op via maandelijkse besparingen omdat ik dus 4,7% rente er op krijg nog 15,5 jaar lang. Die rente krijg ik maandelijks als korting op mijn inleg.

En dan moet ik eerst nog een zaak vinden in Limburg die een kwaliteitsmerk panelen levert voor de bedragen die jullie noemen. Kreeg net een offerte van een vriend en die heeft zelfs 1,29 per Wp betaalt.

Limburg is weer eens absurd duur.

[Ophidian]

Phusebox schreef op zondag 30 augustus 2020 @ 13:34:
[...]

Die 3600 storten levert mij 3700 op aan maandelijkse besparing.

Zo'n hypotheek wil ik ook, dan ben je binnen 1,5 jaar van je hypotheek af

[Phusebox]

Ophidian schreef op zondag 30 augustus 2020 @ 13:37:
[...]


Zo'n hypotheek wil ik ook, dan ben je binnen 1,5 jaar van je hypotheek af

Haha ja oeps iets te snel getypt.

[Rol-Co]

Ophidian schreef op zondag 30 augustus 2020 @ 13:26:
[...]


15 jaar 4340Wp is zo'n 955 per jaar. 14322 euro. Investering van 3600 met 1000 euro onderhoud, hou je 9722 over.

3600 euro in je hypotheek, is 2538 euro rente (zonder van de HRA uit te gaan). is 6138 euro. Dus 3584 euro in voordeel van zonnepanelen.

Stop je die 955 euro direct in je hypotheek, levert nog eens zo'n grof gerekend 719 euro extra op. Of je gebruikt die 955 euro voor extra maatregelen om over te gaan op elektrisch verwarmen danwel warm water en je kan de besparingen groter maken. Even niet uitgegaan van salderingsregels, hra, toekomstige regels etc wat de rekensom veel ingewikkelder maakt

De bedragen even kloppend ingevuld

4340Wp geeft 955,- aan stroom (4340 x 0,22)

[Guus van D.]

busscherski schreef op zondag 30 augustus 2020 @ 11:39:
[...]


SolarEdge 3 fase:
In jouw geval met verschillende orientaties krijg je enorm veel last van clippende optimisers.
Een P505 optimiser kan max 85 V DC uitsturen. De stroom is in de gehele string gelijk.
Uitgaande optimiser DC spanning is evenredig aan de instraling. Een schaduw paneel voegt weinig voltage toe.
De 3 fase SolarEdge omvormer heeft ongeveer 700 V nodig.

vb2000 in "Teleurstellende performance van SolarEdge PV systeem?"

SolarEdge 1 fase:
Slechts 400 V DC met enkelfase SolarEdge dus dat is gunstig.
https://www.solaredge.com...r-optimizer-datasheet.pdf
Maximaal vermogen per string is 5700 W, ik vraag me dus af of je, in jouw geval, 5900 Wp in een string mag zetten.
Als dat niet mag zal het het best werken met je oude 10 panelen in 1 string en de nieuwe 5 in 1 string. Helaas voldoe je dan niet aan de SolarEdge eis van minimaal 6 panelen per string.
Als je echt SolarEdge netjes wilt aanleggen zodat het altijd goed werkt heb je dus 6 panelen nodig op dat dakvlak. Dat lijkt te passen.
Dan is de oplossing een 5 kW enkelfase SolarEdge omvormer met 6 nieuwe Sunpowers.

Mijn vorige advies met 2 kleine string omvormers lijkt me overigens een stuk goedkoper, er moet toch ergens plaats voor gevonden kunnen worden? Kies dan gewoon een ander merk omvormer dan je nu hebt.

Oké dan ga ik voor 6 panelen extra (is geen probleem) Totaal dus 16 panelen (5 West platdak, 5 Oost platdak en 6 Oost schuin dak), wat is dan het verstandigst 1-fase of 3-fase (totaal 6300WP)
Volgens mij is dan de opstartfase juist opgevangen...
Kortom welke optimzer en welke omvormer in dit geval.

[k_ers]

De zonnepanelen waarover dit gaat liggen bij mijn vader op het dak (gaat niet om mijzelf)

Orientatie en hoek zijn alle twee hetzelfde

AUijtdehaag schreef op zondag 30 augustus 2020 @ 13:09:
[...]

Als alle panelen in 1 vlak liggen, kun je de 2 stringen aan elkaar maken zodat je een string van 10 hebt.
Niet dus: Zonnepanelen advies (zelf gaan plaatsen)

Edit: DeJaVu
AUijtdehaag in "Growatt 3000TL3-S opstartproblemen"

[AUijtdehaag]

@k_ers Ok dan kan het in 1x 10

[busscherski]

Guus van D. schreef op zondag 30 augustus 2020 @ 13:46:
[...]

Oké dan ga ik voor 6 panelen extra (is geen probleem) Totaal dus 16 panelen (5 West platdak, 5 Oost platdak en 6 Oost schuin dak), wat is dan het verstandigst 1-fase of 3-fase (totaal 6300WP)
Volgens mij is dan de opstartfase juist opgevangen...
Kortom welke optimzer en welke omvormer in dit geval.[Afbeelding]

P505's en enkelfase SolarEdge.

Want met 3 fase SolarEdge heb je aan het eind van de dag, wanneer de schuindakpanelen geen direct zonlicht meer krijgen en de eerste 2 van de 10 platte panelen schaduw krijgen, niet meer voldoende regelbereik in je optimisers om de benodigde 700 V DC te maken.
Dan krijg je dus juist aan het eind van de dag opbrengstverlies.

[Phusebox]

Zijn er Limburgers hier die bedrijven kunnen aanraden die wel de 0,90 Wp prijs halen die hier gesuggereerd wordt?

[Rol-Co]

Phusebox schreef op zondag 30 augustus 2020 @ 14:16:
Zijn er Limburgers hier die bedrijven kunnen aanraden die wel de 0,90 Wp prijs halen die hier gesuggereerd wordt?

Doen deze niet heel het land?

Solar bouwmarkt zitten in almere
https://www.solar-bouwmarkt.nl/volledige-installatie/

Winkelman in hengelo is ook wel te doen denk ik
https://www.winkelman-zonnepanelen.nl/contact/

Sun solar in oss
https://www.sun-solar.nl/offerte-zonnepanelen-aanvragen/

[AUijtdehaag]

@Phusebox
P.V. ?

[Phusebox]

AUijtdehaag schreef op zondag 30 augustus 2020 @ 14:27:
@Phusebox
P.V. ?

Heb liever bedrijven waar mensen ervaring mee hebben dan één of andere beunhaas van marktplaats.

Zelfde geld voor die online discounters die met Poolse uitzendkrachten werken. En een bedrijf in de buurt is ook fijner ivm garantie en service.

Dus ik hoef niet per de die extreem lage prijs die hier geroepen wordt maar ja er zit nogal een verschil in. (25%)

[AUijtdehaag]

@Phusebox
Nou, nou.
@paulv1973 is geen onbekende beunhaas hoor.
Al zijn SMA's draaien nog perfect.

[ Voor 42% gewijzigd door AUijtdehaag op 30-08-2020 14:36 ]

[Phusebox]

AUijtdehaag schreef op zondag 30 augustus 2020 @ 14:33:
@Phusebox
Nou, nou.
@paulv1973 is geen onbekende beunhaas hoor.
Al zijn SMA's draaien nog perfect.

Ok, excuus voor de aanname. Blijft overigens dan nog een "beunhaas" als het geen bedrijf is.

[AUijtdehaag]

Phusebox schreef op zondag 30 augustus 2020 @ 14:37:
[...]

Ok, excuus voor de aanname. Blijft overigens dan nog een "beunhaas" als het geen bedrijf is.

Daar kan ik het ook niet mee eens zijn.
Als je soms ziet wat hier voorbij komt aan problemen...gecreeerd door zogenaamde specialisten.

Het probleem is dat er teveel cowboys met een BTW nummer rondlopen, die zich bedrijf noemen.

[Phusebox]

AUijtdehaag schreef op zondag 30 augustus 2020 @ 14:39:
[...]

Daar kan ik het ook niet mee eens zijn.
Als je soms ziet wat hier voorbij komt aan problemen...gecreeerd door zogenaamde specialisten.

Het probleem is dat er teveel cowboys met een BTW nummer rondlopen, die zich bedrijf noemen.

Heb je ook gelijk in. Kan buiten een marktplaats profiel ook niks vinden helaas.

[AUijtdehaag]

@Phusebox J&M al geprobeerd?
https://www.jenm-zonnepanelen.nl/

J & M solar
Verkoop en montage van zonnepanelen

[Phusebox]

Is dit overigens een logische verdeling?



En wellicht was het nog handig als ik erbij had gezegd dat de prijs incl power optimizers is? Lees dat dit niet standaard is.

[Rol-Co]

Phusebox schreef op zondag 30 augustus 2020 @ 14:37:
[...]

Ok, excuus voor de aanname. Blijft overigens dan nog een "beunhaas" als het geen bedrijf is.

Allemaal aanname denk ik, volgens mij zijn er hier genoeg tweakers met een installatie door sun-solar of solar bouwmarkt of winkelman.

Jij hebt liever cool blue net als @AUijtdehaag

Als in de buurt, service, bedrijf, garantie alleen het belangrijkste is bel dan gewoon de dichtbij zijnde elektra installateur en betaal daar een wat hogere prijs, dan ben je klaar toch?

Maar pv is echt geen rocket science hoor, niet ingewikkelder dan buitenverlichting.

[Ophidian]

Of als je het echt goedkoop wil doen en het pannendak niet op durft. Alleen op uitbouw en garage oost west opstelling en het zelf installeren. Goedkoper kan niet bijna niet

Wel mooi trouwens, pannendak op zuid. Uitbouw en garage oost-west. Zoveel mogelijk zelf direct verbruiken, ideaal als salderen minder wordt.

[ Voor 37% gewijzigd door Ophidian op 30-08-2020 15:54 ]

[redeker]

Napsju schreef op zondag 30 augustus 2020 @ 13:10:
[...]

Heb je die tegels zo op de bitumen gelegd? Mij is dat afgeraden. Ik heb er van die rubber matten tussen gelegd.

[Afbeelding]

Nee, is bijna niet te zien maar er zitten rubberen tegeldragers onder. Als je het setje koopt zitten deze er ook gewoon bij, dus zeker niet direct op de bitumenlaag plaatsen!

[Rol-Co]

Ophidian schreef op zondag 30 augustus 2020 @ 15:53:
Of als je het echt goedkoop wil doen en het pannendak niet op durft. Alleen op uitbouw en garage oost west opstelling en het zelf installeren. Goedkoper kan niet bijna niet

Wel mooi trouwens, pannendak op zuid. Uitbouw en garage oost-west. Zoveel mogelijk zelf direct verbruiken, ideaal als salderen minder wordt.

Doe dan ook wat goedkoops op noord

[Phusebox]

Ophidian schreef op zondag 30 augustus 2020 @ 15:53:
Of als je het echt goedkoop wil doen en het pannendak niet op durft. Alleen op uitbouw en garage oost west opstelling en het zelf installeren. Goedkoper kan niet bijna niet

Wel mooi trouwens, pannendak op zuid. Uitbouw en garage oost-west. Zoveel mogelijk zelf direct verbruiken, ideaal als salderen minder wordt.

Hmm oost-west, zal wel geen plek voor zijn want heeft nog niemand aangeraden hier.

[Ophidian]

Rol-Co schreef op zondag 30 augustus 2020 @ 16:54:
[...]

Doe dan ook wat goedkoops op noord

Ik zou ook alles volgooien

Phusebox schreef op zondag 30 augustus 2020 @ 16:57:
[...]

Hmm oost-west, zal wel geen plek voor zijn want heeft nog niemand aangeraden hier.

Nee natuurlijk raden ze dat niet aan. Ze willen de hoogste opbrengst kunnen melden en dat is op zuid. Alleen als het salderen verdwijnt is niet per see het maximale aantal kWh interessant, maar hoe je zoveel mogelijk panelen op alle richtingen kan leggen dat je maximaal direct kan verbruiken.

Dus op je pannendak op zuid en noord leggen. Zeker noord is lekker bij bewolkt weer. Op je uitbouw oost-west opstelling. Kunnen zeker 4x 2meter panelen (2 dakjes). Op je garage kunnen er heel wat richting west en dat stuk benedendeel kan ook nog wel wat op oost-west. Heb je gedurende de hele dag opbrengst

Eea wel afhankelijk van de maten uiteraard, maar er zijn meerdere mogelijkheden

Ik zou wat minder van de bedrijfjes uitgaan en je beetje gaan inlezen in zonnepanelen en verduurzamen van je woning. Zo kan je eventueel ook langzaam stapje voor stapje steeds meer van het gas af zonder dat het in één keer een bak geld kost. Of je stort het meteen in je hypotheek

[ Voor 3% gewijzigd door Ophidian op 30-08-2020 17:10 ]

[Marcva]

Hier geen opwek vandaag door een storing in de omvormer, een Solaredge SE5000h. Geeft een RSD error.
Heb een paar keer de rode schakelaar naar rechts gezet, gewacht en weer aangezet. Zonder resultaat. Aan het eind van de reboot geeft hij een RSD error 18xC7.
Fault led brand rood.

Iemand een idee? Mail is al naar leverancier, maar wellicht hier nog knappe koppen

[Gramser]

Marcva schreef op zondag 30 augustus 2020 @ 17:54:
Hier geen opwek vandaag door een storing in de omvormer, een Solaredge SE5000h. Geeft een RSD error.
Heb een paar keer de rode schakelaar naar rechts gezet, gewacht en weer aangezet. Zonder resultaat. Aan het eind van de reboot geeft hij een RSD error 18xC7.
Fault led brand rood.

Iemand een idee? Mail is al naar leverancier, maar wellicht hier nog knappe koppen

Balen! Waar lees jij die error af?

[swat!]

Marcva schreef op zondag 30 augustus 2020 @ 17:54:
Hier geen opwek vandaag door een storing in de omvormer, een Solaredge SE5000h. Geeft een RSD error.
Heb een paar keer de rode schakelaar naar rechts gezet, gewacht en weer aangezet. Zonder resultaat. Aan het eind van de reboot geeft hij een RSD error 18xC7.
Fault led brand rood.

Iemand een idee? Mail is al naar leverancier, maar wellicht hier nog knappe koppen

18xC7 RSD Error Rapid Shutdown hardware error. Contact SolarEdge support.

Zal dan wel voor Rapid ShutDown staan. Hoe dan ook leverancier/solaredge zal dit moeten fixen (vervangen) voor je.

[onetime]

Rol-Co schreef op zaterdag 29 augustus 2020 @ 13:55:
[...] 1050-1100 kWh/kWp

Weet jij waar hij woont? Ik heb dat hier ook, maar er zijn plaatsen waar dat toch echt minder is.
Zie de instralings grafiek in de openingspost.

[onetime]

Guus van D. schreef op zaterdag 29 augustus 2020 @ 20:24:
Ik wil mijn huidige systeem gaan uitbreiden naar 5900watt

Op dit moment het ik 3900 watt (10xSunpower 390 watt panelen).

5 op een platdak *Westgevel en 5 stuks op een platdak *Oostgevel (10 graden schuin.)

Ik wil 5 nieuwe panelen toevoegen op een schuin dak (Oostgevel) schuinte = 50 graden

Welke omvormer raden jullie aan (de huidige omvormer vervalt !!!), dus de gehele setup beschouwen als een nieuw systeem. 1-fase of 3-fase (ik heb een 3x 25A aansluiting). Het is namelijk zo'n grensgeval, maar sunpowers kom ik in dit topic nauwelijks tegen...

Tevens hoeveel strings kan dan het beste toegepast worden (is volgens mij afhankelijk van de eventueel gebruikte optimizers)

[Afbeelding]

Je hebt te weinig panelen per richting voor een 3fase omvormer. Hou de huidige en voeg er een toe.

[onetime]

Petje72 schreef op zondag 30 augustus 2020 @ 11:57:
[...] Ik wil nog even kijken of ik de pijp van de CV kan tunen, met b.v. 90 graden bocht dat ie plat ligt maar ik weet niet of dat "mag"/goed gaat mbt de afvoer van de lucht/stoom van de CV. maar lijkt me geen probleem toch?

Een bocht lijkt me geen goed idee. Inkorten zou ik zo doen. Wel met sneeuw in de gaten houden...

[onetime]

Phusebox schreef op zondag 30 augustus 2020 @ 12:59:
[...] Waarom zou ik dan investeren in zonnepanelen?

Omdat je ze ergens anders goedkoper moet halen? Winkelman, solarbouwmarkt, ...

[Marcva]

Gramser schreef op zondag 30 augustus 2020 @ 19:01:
[...]


Balen! Waar lees jij die error af?

Op het display van de omvormer. Melding blijft een paar seconden staan voor hij naar het reguliere homescreen gaat.

[Gramser]

Marcva schreef op maandag 31 augustus 2020 @ 08:02:
[...]

Op het display van de omvormer. Melding blijft een paar seconden staan voor hij naar het reguliere homescreen gaat.

Ah, dan heb jij een andere omvormer dan ik, nog eentje met een display, geen HD-model dus. Ik kan helemaal niks uitlezen bij de mijne wat betreft (fout)codes.

Hoop voor je dat het snel wordt opgelost.

[redwing]

Gramser schreef op maandag 31 augustus 2020 @ 08:55:
[...]


Ah, dan heb jij een andere omvormer dan ik, nog eentje met een display, geen HD-model dus. Ik kan helemaal niks uitlezen bij de mijne wat betreft (fout)codes.

Hoop voor je dat het snel wordt opgelost.

Foutcodes kun je van de website halen (alerts-tab, mits je genoeg rechten hebt). En ik neem aan dat dat ook wel ergens in de app zit.

[Marcva]

Gramser schreef op maandag 31 augustus 2020 @ 08:55:
[...]


[...]
Hoop voor je dat het snel wordt opgelost.

Leverancier heeft 'm zojuist geëscaleerd naar Solaredge.

[Gramser]

redwing schreef op maandag 31 augustus 2020 @ 10:12:
[...]

Foutcodes kun je van de website halen (alerts-tab, mits je genoeg rechten hebt). En ik neem aan dat dat ook wel ergens in de app zit.

Heb ik niet, die rechten. Dus hij doet het of hij doet het niet

[twain4me]

Phusebox schreef op zondag 30 augustus 2020 @ 12:59:
Sinds een tijdje aan het oriënteren voor zonnepanelen. Eergisteren een adviseur over de vloer gehad en er kwam een voorstel uit naar voren voor 14 full black 310 W panelen (Canadian Solar), verdeeld over plat en schuin dak, parallel geschakeld. Kosten ca. 5300 euro na BTW teruggave.

Toen ging ik eens rekenen en kwam ik eigenlijk tot de conclusie dat extra geld storten in onze hypotheek de eerste 20 jaar meer oplevert, terwijl de hypotheek nog maar 15 jaar loopt. Het betreft een spaarhypotheek met 4,7%.

Even heel grof:

Zonnepanelen 5000 euro voor ca. 4000 Wp
Besparing p/j: 800 euro
Na 20 jaar: 16.000 euro opbrengst / 11.000 'winst'.
Stel nog wat onderhoud dan ca. 10.000 winst optimistisch genomen denk ik? Zeker gezien het feit dat de opbrengst daalt en terugleveren minder gunstig wordt.

5000 aflossen in hypotheek levert na 15 jaar ca. 6200 euro op aan bespaarde inleg. Maar die 5000 ben je niet kwijt dus dan zit je op 11.200.

Ik zie verder voor extra storten in hypotheek alleen maar voordelen, want is veel flexibeleren heeft een gegarandeerde opbrengst.

Waarom zou ik dan investeren in zonnepanelen?

of het echt zo is bij je hypotheek zou ik persoonlijk even navragen, volgens mij is het sommentje ingewikkelder dan je laat zien. (hypotheek rente aftrek, vermogens belasting etc) maar ik heb geen spraar hypotheek dus ik weet er ook niet alles van.

Om antwoord te geven op je vraag, doe het beide, investeer in zonnepanelen, zet je besparing opzij en stort die in je hypotheek. (of investeer het eventueel in iets anders, een L/L wp bv)

[squareware]

Op advies van @Rouske de combi:
12x395wp maxeon sunpower platen en optimizers p505 en solaredge wave 3500, kosten besteld en liggen er nu 2 weken op.
Vorige week de mail ontvangen met de login gegevens van de statistieken, zie screenshot.

De app geeft aan 325 black panelen, ik neem aan dat dit verkeerd is ingevoerd, of dat ze echt de verkeerde panelen op het dak hebben geschroefd, fysiek zien ze er wel uit als de plaatjes van de 395wp maxeon en de totaal hoeveelheid 4,74 kwp komt ook overeen met 12x395wp. Voordat ik ze hier toch nog even over ga mailen...

Wat vinden jullie van de opbrengst, het was wat regenachtig en bewolkt. De vorige mooiere dagen had ik helaas nog geen toegang tot de app. Mijn gevoel zegt dat t een vrij lage opbrengst is, of reken ik weer eens verkeerd?

Edit: bijlage plaatje ingevoegd en paar schrijf foutjes.

[ Voor 30% gewijzigd door squareware op 31-08-2020 11:49 ]

[Phusebox]

Rol-Co schreef op zondag 30 augustus 2020 @ 14:19:
[...]

Doen deze niet heel het land?

Solar bouwmarkt zitten in almere
https://www.solar-bouwmarkt.nl/volledige-installatie/

Winkelman in hengelo is ook wel te doen denk ik
https://www.winkelman-zonnepanelen.nl/contact/

Sun solar in oss
https://www.sun-solar.nl/offerte-zonnepanelen-aanvragen/

Ik heb de prijs bij de eerste eens berekend door de producten uit de offerte aan mijn mandje toe te voegen maar scheelt niet veel moet ik zeggen in de totaalprijs. Kom op 1,09 Wp uit.

Maar heb even gepuzzeld aan een alternatief met 16 panelen ipv 14.



Kom niet weg met een oost-west opstelling, daar is geen plek voor, buiten op het kleine dak met de 4 panelen, maar de vraag is of zich dat loont. Tevens de vraag of het de moeite waard is die 4 te plaatsen. Ons verbruik is ca. 3800 kWh per jaar.

[ Voor 58% gewijzigd door Phusebox op 31-08-2020 12:35 ]

[twain4me]

Phusebox schreef op maandag 31 augustus 2020 @ 12:23:
[...]

Ik heb de prijs bij de eerste eens berekend door de producten uit de offerte aan mijn mandje toe te voegen maar scheelt niet veel moet ik zeggen in de totaalprijs. Kom op 1,09 Wp uit.

Maar heb even gepuzzeld aan een alternatief met 16 panelen ipv 14.

[Afbeelding]

Kom niet weg met een oost-west opstelling, daar is geen plek voor, buiten op het kleine dak met de 4 panelen, maar de vraag is of zich dat loont. Tevens de vraag of het de moeite waard is die 4 te plaatsen. Ons verbruik is ca. 3800 kWh per jaar.

[Afbeelding]

Punt van overproductie is dat het spot goedkoop moet zijn om het neer te leggen, dat is bij optimizers zelde het geval.ik zou naar andere oplossingen kijken als je overproductie wilt.

Wellicht zuid dak en noorddak samen op een standaard string omvormer.

Het is in iedergeval handig om een eigen topic met een goede OP te maken. Op deze manier zoekt iedereen zich een ongeluk om alle verspeide info tot zich te nemen.

[Demiesehv]

Gisteren akkoord gegeven op het plaatsen van mijn 18 zonnenpanelen.
Nu kan ik binnenkort overstappen naar een andere energieleverancier wat raden jullie hier op aan?

[onetime]

@Demiesehv Alles salderen of overproductie? Nog gas wat je weg kunt werken met inzet van electra?

[twain4me]

Demiesehv schreef op maandag 31 augustus 2020 @ 13:30:
wat raden jullie hier op aan?

energievergelijker invullen en kijken wat eruit komt.

voorbeeld

https://www.gaslicht.com/

[redwing]

Gramser schreef op maandag 31 augustus 2020 @ 10:34:
[...]


Heb ik niet, die rechten. Dus hij doet het of hij doet het niet

Dan kun je inderdaad niet veel zien en heb je pech gehad. Krijg je die rechten niet als je er naar vraagt? Ik vind het nl. toch wel fijn dat ik precies kan zien wat mijn eigen systeem doet

[Gramser]

redwing schreef op maandag 31 augustus 2020 @ 14:59:
[...]

Dan kun je inderdaad niet veel zien en heb je pech gehad. Krijg je die rechten niet als je er naar vraagt? Ik vind het nl. toch wel fijn dat ik precies kan zien wat mijn eigen systeem doet

Jawel hoor, ik heb die rechten al eens gekregen toen ik er rechtstreeks bij SolarEdge om vroeg. Maar de leverancier ging toen wat piepen over niet kunnen bieden van garantie e.d. en onervaren als ik was heb ik het terug laten draaien... sindsdien heb ik ze met mijn huidige inzage al kunnen overtuigen van het feit dat ik zowel een verkeerde omvormer als verkeerde optimizers had gekregen, en die hebben ze na veel geheenenweer uiteindelijk vervangen. Ik heb mezelf niet populair gemaakt, maar ik stond in m'n recht...

Ik hou me dus maar even gedeisd, tot er (weer) wat mis gaat

[Rol-Co]

Phusebox schreef op maandag 31 augustus 2020 @ 12:23:
[...]

Ik heb de prijs bij de eerste eens berekend door de producten uit de offerte aan mijn mandje toe te voegen maar scheelt niet veel moet ik zeggen in de totaalprijs. Kom op 1,09 Wp uit.

Maar heb even gepuzzeld aan een alternatief met 16 panelen ipv 14.

[Afbeelding]

Kom niet weg met een oost-west opstelling, daar is geen plek voor, buiten op het kleine dak met de 4 panelen, maar de vraag is of zich dat loont. Tevens de vraag of het de moeite waard is die 4 te plaatsen. Ons verbruik is ca. 3800 kWh per jaar.

[Afbeelding]

Je neemt ook best een duur paneeltje, waarom geen jinko cheetah 330Wp voor 89,- ps ?

[redwing]

Gramser schreef op maandag 31 augustus 2020 @ 15:02:
[...]


Jawel hoor, ik heb die rechten al eens gekregen toen ik er rechtstreeks bij SolarEdge om vroeg. Maar de leverancier ging toen wat piepen over niet kunnen bieden van garantie e.d. en onervaren als ik was heb ik het terug laten draaien... sindsdien heb ik ze met mijn huidige inzage al kunnen overtuigen van het feit dat ik zowel een verkeerde omvormer als verkeerde optimizers had gekregen, en die hebben ze na veel geheenenweer uiteindelijk vervangen. Ik heb mezelf niet populair gemaakt, maar ik stond in m'n recht...

Ik hou me dus maar even gedeisd, tot er (weer) wat mis gaat

Waarom heeft garantie er iets mee te maken met wat jij kunt zien? Ze kunnen je genoeg rechten geven dat je alles kunt zien, maar verder zelf niets in kunt stellen. Het zou mij weinig vertrouwen geven in de installateur, maar dat heb je zo te zien toch al niet

[Gramser]

redwing schreef op maandag 31 augustus 2020 @ 15:24:
[...]

Waarom heeft garantie er iets mee te maken met wat jij kunt zien? Ze kunnen je genoeg rechten geven dat je alles kunt zien, maar verder zelf niets in kunt stellen. Het zou mij weinig vertrouwen geven in de installateur, maar dat heb je zo te zien toch al niet

Hun argument was destijds dat ik dan zaken zou kunnen wijzigen die effect hebben op de werking van het systeem. En zij zouden dan niet meer kunnen zien of ze zelf iets hadden gedaan, of ik. Van de tussenvorm "alleen lezen" wist ik toen nog niet.

Maar wat je zegt, ik hou het even zo. Vertrouwen is wel een beetje weg - ik heb een steile leercurve gehad op zonnepanelengebied. Maar dankzij dit forum heb ik wel m'n gelijk gekregen (nl. dat P405 optimizers het ondermaats presteren van mijn systeem deels zouden kunnen afvangen ivm P300 optimizers. Stomme was dat ik gewoon had betaald voor die P405, die ze zelf hadden geadviseerd, maar dat ze tijdens installatie niet de juiste bij zich hadden, en dus die P300's maar gebruikten. Niet handig, met maar 8 panelen...).

[busscherski]

https://www.trouw.nl/duur...hrome-content-suggestions

De slimme meter registreert per fase hoeveel stroom je echt aan het net levert en hoeveel stroom je van het net haalt.

Vincent Dekker van Trouw heeft kennelijk een slimme meter met 12 telewerken...
Jammer dat hij niet eerst snapt waar hij het over heeft voor hij het opschrijft...

[LooneyTunes]

busscherski schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 00:07:
Jammer dat hij niet eerst snapt waar hij het over heeft voor hij het opschrijft...

En hoeveel huishoudens hebben daadwerkelijk een 3 fasen aansluiting? (en dan bedoel ik 3 fasen na de meter in de meterkast en niet in de aansluit-box van de stroomboer waar maar 1 zekering in zit)
Zo heb ik ook "3 fasen", maar 1 25A hoofdzekering.

[Rouske]

squareware schreef op maandag 31 augustus 2020 @ 11:43:
Op advies van @Rouske de combi:
12x395wp maxeon sunpower platen en optimizers p505 en solaredge wave 3500, kosten besteld en liggen er nu 2 weken op.
Vorige week de mail ontvangen met de login gegevens van de statistieken, zie screenshot.

De app geeft aan 325 black panelen, ik neem aan dat dit verkeerd is ingevoerd, of dat ze echt de verkeerde panelen op het dak hebben geschroefd, fysiek zien ze er wel uit als de plaatjes van de 395wp maxeon en de totaal hoeveelheid 4,74 kwp komt ook overeen met 12x395wp. Voordat ik ze hier toch nog even over ga mailen...

Wat vinden jullie van de opbrengst, het was wat regenachtig en bewolkt. De vorige mooiere dagen had ik helaas nog geen toegang tot de app. Mijn gevoel zegt dat t een vrij lage opbrengst is, of reken ik weer eens verkeerd?

Edit: bijlage plaatje ingevoegd en paar schrijf foutjes.

[Afbeelding]

De weergave van de maandopbrengst is foutief, want het totaal staat al op 244kWh, ik neem aan dat je een nieuwe omvormer gekregen hebt die op 0 is begonnen.

[mcDavid]

busscherski schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 00:07:
https://www.trouw.nl/duur...hrome-content-suggestions


[...]


Vincent Dekker van Trouw heeft kennelijk een slimme meter met 12 telewerken...
Jammer dat hij niet eerst snapt waar hij het over heeft voor hij het opschrijft...

lol, dat hele artikel slaat inderdaad nergens op. Meneer heeft duidelijk de klok horen luiden, maar 't was leuk geweest als 'ie eerst even de klepel gevonden had voordat 'ie er een artikel over schreef.

[reneeke1970]

mcDavid schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 08:01:
[...]


lol, dat hele artikel slaat inderdaad nergens op. Meneer heeft duidelijk de klok horen luiden, maar 't was leuk geweest als 'ie eerst even de klepel gevonden had voordat 'ie er een artikel over schreef.

Ben toch wel benieuwd wat er volgens jou niet aan klopt?
In mijn ogen klopt het aardig goed

[mcDavid]

reneeke1970 schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 09:08:
[...]

Ben toch wel benieuwd wat er volgens jou niet aan klopt?
In mijn ogen klopt het aardig goed

Behalve dat veruit de meeste mensen helemaal geen "drie draadjes" hebben heeft het probleem wat hij stelt ook helemaal niets te maken met het feit dat sommige mensen terugleveren op een andere fase dan waar (hun) verbruikers op zitten. En wordt het er zeker niet beter van door zwaardere enkelfase-aansluitingen te maken.

[timovd]

Deels heeft hij wel gelijk, omdat sommige netbeheerders de software van hun slimme meter niet op orde hebben. Hier is ook ergens een topic voor waar dit is besproken. Tot een jaar geleden leverde ik bijvoorbeeld nog terug terwijl ik tegelijkertijd aan het verbruiken was.

[Freakie1NL]

mcDavid schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 09:18:
[...]

Behalve dat veruit de meeste mensen helemaal geen "drie draadjes" hebben heeft het probleem wat hij stelt ook helemaal niets te maken met het feit dat sommige mensen terugleveren op een andere fase dan waar (hun) verbruikers op zitten. En wordt het er zeker niet beter van door zwaardere enkelfase-aansluitingen te maken.

Exact, ja Nederland gebruikt 'drie draadjes' maar in de gemiddelde woonwijk komt gewoon 1 draadje binnen en bij je buurman weer een ander draadje. Juist ooit superslim bedacht.

Daarbij is er nog meer onzin:

"Daardoor kan het zijn dat de zonnepanelen op fase 1 zijn aangesloten, terwijl de wasmachine op draadje 2 zit en de keuken op 3. In dat geval gaat de stroom uit de panelen dus via draadje 1 helemaal naar de wijktrafo, terwijl de stroom voor de apparatuur in huis via draadjes 2 en 3 uit de wijkcentrale komt en niet uit je eigen panelen."

Klopt niet, in je groepenkast verdeeld zich dit gezien in Nederland de totale stroomconsumptie door de meter bijgehouden word. Niet per fase zoals hij later beweerd.

"De slimme meter registreert per fase hoeveel stroom je echt aan het net levert en hoeveel stroom je van het net haalt. Voor die laatste betaal je iets van 20 cent per kWh, en voor de stroom die je levert krijg je iets minder dan 20 cent, en dat zal gaandeweg veel minder worden. " Is dus bullshit

Dat die gozer er niets van snapt blijkt uit een van zijn laatste alinea's:

"Simpeler zou het zijn om in ieder geval de grote stroomvreters in huis aan te sluiten op dezelfde fase als de zonnepanelen."

Dan snap je gewoon niet hoe het in NL werkt.

[timovd]

Freakie1NL schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 09:26:
[...]
...
"Daardoor kan het zijn dat de zonnepanelen op fase 1 zijn aangesloten, terwijl de wasmachine op draadje 2 zit en de keuken op 3. In dat geval gaat de stroom uit de panelen dus via draadje 1 helemaal naar de wijktrafo, terwijl de stroom voor de apparatuur in huis via draadjes 2 en 3 uit de wijkcentrale komt en niet uit je eigen panelen."

Klopt niet, in je groepenkast verdeelt zich dit gezien in Nederland de totale stroomconsumptie door de meter bijgehouden wordt. Niet per fase zoals hij later beweert.

"De slimme meter registreert per fase hoeveel stroom je echt aan het net levert en hoeveel stroom je van het net haalt. Voor die laatste betaal je iets van 20 cent per kWh, en voor de stroom die je levert krijg je iets minder dan 20 cent, en dat zal gaandeweg veel minder worden. " Is dus bullshit

Dat die gozer er niets van snapt blijkt uit een van zijn laatste alinea's:

"Simpeler zou het zijn om in ieder geval de grote stroomvreters in huis aan te sluiten op dezelfde fase als de zonnepanelen."

Dan snap je gewoon niet hoe het in NL werkt.

De meter hoort het te salderen; dat gebeurt niet in je stoppenkast. Op draadje 1 kan wel teruggeleverd worden en op draadje 2 verbruikt worden en dat gaat ook helemaal naar een centraal punt buiten je huis. Maar de slimme meter hoort hier goed mee om te gaan. Dus qua kosten heeft hij dan geen gelijk.

[Freakie1NL]

timovd schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 09:35:
[...]

De meter hoort het te salderen; dat gebeurt niet in je stoppenkast. Op draadje 1 kan wel teruggeleverd worden en op draadje 2 verbruikt worden en dat gaat ook helemaal naar een centraal punt buiten je huis. Maar de slimme meter hoort hier goed mee om te gaan. Dus qua kosten heeft hij dan geen gelijk.

Dat is toch ook wat ik zeg?

[redwing]

Freakie1NL schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 09:26:
[...]


Exact, ja Nederland gebruikt 'drie draadjes' maar in de gemiddelde woonwijk komt gewoon 1 draadje binnen en bij je buurman weer een ander draadje. Juist ooit superslim bedacht.

Daarbij is er nog meer onzin:

"Daardoor kan het zijn dat de zonnepanelen op fase 1 zijn aangesloten, terwijl de wasmachine op draadje 2 zit en de keuken op 3. In dat geval gaat de stroom uit de panelen dus via draadje 1 helemaal naar de wijktrafo, terwijl de stroom voor de apparatuur in huis via draadjes 2 en 3 uit de wijkcentrale komt en niet uit je eigen panelen."

Klopt niet, in je groepenkast verdeeld zich dit gezien in Nederland de totale stroomconsumptie door de meter bijgehouden word. Niet per fase zoals hij later beweerd.

Hoezo klopt dat niet? De strrom gaat toch echt vanuit je zonnepanelen naar de wijkcentrale over fase 1 en vanuit de wijkcentrale wordt er stroom geleverd via fase 2 en 3 naar jouw huis. Voor je rekening maakt het niet uit omdat je meter hier rekening mee houdt, maar voor de dikte van de benodigde draden van en naar jouw huis maakt het wel degelijk uit.

Wel is het zo dat zeker oudere huizen vaak geen 3 'draadjes' hebben, bij nieuwe is dat echter tegenwoordig wel standaard.

"De slimme meter registreert per fase hoeveel stroom je echt aan het net levert en hoeveel stroom je van het net haalt. Voor die laatste betaal je iets van 20 cent per kWh, en voor de stroom die je levert krijg je iets minder dan 20 cent, en dat zal gaandeweg veel minder worden. " Is dus bullshit

Dat die gozer er niets van snapt blijkt uit een van zijn laatste alinea's:

"Simpeler zou het zijn om in ieder geval de grote stroomvreters in huis aan te sluiten op dezelfde fase als de zonnepanelen."

Dan snap je gewoon niet hoe het in NL werkt.

Hij snapt niet hoe het salderen werkt, maar het stuk over hoe de daadwerkelijke stroom gaat heeft hij wel gelijk. Het zou inderdaad slimmer zijn om de stroom van je zonnepanelen rechtstreeks te verbruiken en niet via een andere fase. Aan de andere kant is dat verbruik er niet altijd en zullen de draden richting de wijkcentrale dus alsnog voor max. belasting gemaakt moeten zijn.

Maar dat het stroomnet niet ingericht is voor decentrale opwekking lijkt me duidelijk.

[timovd]

Freakie1NL schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 09:40:
[...]


Dat is toch ook wat ik zeg?

Nee. Jij zegt dat dit onzin is:

"Daardoor kan het zijn dat de zonnepanelen op fase 1 zijn aangesloten, terwijl de wasmachine op draadje 2 zit en de keuken op 3. In dat geval gaat de stroom uit de panelen dus via draadje 1 helemaal naar de wijktrafo, terwijl de stroom voor de apparatuur in huis via draadjes 2 en 3 uit de wijkcentrale komt en niet uit je eigen panelen."

door te beweren dat...

Klopt niet, in je groepenkast verdeeld zich dit gezien in Nederland de totale stroomconsumptie door de meter bijgehouden word. Niet per fase zoals hij later beweerd.

Overigens is jouw zin nogal een contradictie.

[Freakie1NL]

Voor de duidelijkheid het gaat om de kosten(!). Voor Henk en Ingrid is het niet relevant hoe het technisch werkt. Het hele artikel is een klacht over de financiële opbrengsten.

Financieel maakt het niet uit over welke fases je opbrengst en gebruik is verdeeld. Punt.

De kosten verdelen zich dus in de groepenkast.

Manman wat zit Tweakers toch af en toe vol met gasten die niet goed lezen en dingen invullen, dan vervolgens leuk selectief gaan zitten quoten.

[timovd]

Freakie1NL schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 09:48:
Manman wat zit Tweakers toch af en toe vol met gasten die niet goed lezen en dingen invullen, dan vervolgens leuk selectief gaan zitten quoten.

Lees je eigen stuk nog eens. Als je niet tegen kritiek kunt, zit je op de verkeerde plek. Je wil alleen zelf kritiek kunnen leveren?

[xoror]

We krijgen de volgende omvormer: se10k-rw0tebnn4. Nu zag ik dat er ook versies zijn waar je batterij aan kan koppelen voor een meerprijs. Ik wil in de toekomst wellicht een batterij aansluiten. Even aankijken hoe dat loopt.

Als ik niet de storedge versie neem, kan ik later nog gewoon batterij aan koppelen? En zo ja waarom zou je dan z'n storedge versie kopen ?

[Freakie1NL]

timovd schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 09:50:
[...]

Lees je eigen stuk nog eens. Als je niet tegen kritiek kunt, zit je op de verkeerde plek. Je wil alleen zelf kritiek kunnen leveren?

En wederom vul je dingen in.
Het is goed.

[mcDavid]

redwing schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 09:40:
[...]

Hoezo klopt dat niet? De strrom gaat toch echt vanuit je zonnepanelen naar de wijkcentrale over fase 1 en vanuit de wijkcentrale wordt er stroom geleverd via fase 2 en 3 naar jouw huis. Voor je rekening maakt het niet uit omdat je meter hier rekening mee houdt, maar voor de dikte van de benodigde draden van en naar jouw huis maakt het wel degelijk uit.

Wel is het zo dat zeker oudere huizen vaak geen 3 'draadjes' hebben, bij nieuwe is dat echter tegenwoordig wel standaard.

[...]

Hij snapt niet hoe het salderen werkt, maar het stuk over hoe de daadwerkelijke stroom gaat heeft hij wel gelijk. Het zou inderdaad slimmer zijn om de stroom van je zonnepanelen rechtstreeks te verbruiken en niet via een andere fase. Aan de andere kant is dat verbruik er niet altijd en zullen de draden richting de wijkcentrale dus alsnog voor max. belasting gemaakt moeten zijn.

Maar dat het stroomnet niet ingericht is voor decentrale opwekking lijkt me duidelijk.

Nee, ook niet. Er zit niet per huis één kabel naar de "wijkcentrale". Er zit één kabel in de grond, die aftakt naar alle huizen. Energie die jij niet verbruikt, verbruikt een buurman wel. Zo middelt het uit, en zolang er geen hele grote onbalans is in één wijk, maakt het dus geen reet uit hoe een individueel huis bekabeld is.

Als er wel een onbalans is, houdt het probleem niet op bij de "wijkcentrale". Dat ding in je wijk is namelijk uberhaupt geen "centrale", maar een trafo. Die onbalans zou het hele netwerk doorgaan tot de plaats waar de daadwerkelijke koppeling tussen de fasen zit: de draaiende as van een energiecentrale.

Anyway een grote onbalans tussen fasen in een wijk is zeldzaam. En als die er is, is er gemakkelijk wat aan te doen door een elektriciën langs wat huizen te sturen en de groepen wat anders in te laten delen. Dit is níét een probleem waar op grote schaal tegenaan gelopen wordt.

Wat wel een probleem is in sommige wijken, is dat er een grote onbalans is tussen zonnige zomerdagen en donkere winterdagen. Dat is een probleem wat je in je eigen meterkast niet op kunt lossen. Daar bestaat maar één oplossing voor en dat is dikkere kabels of een regelende wijktrafo (eh, 2 oplossingen dus). Hierbij geldt trouwens dat een 3-fasen netwerk juist te prefereren is, want met 3 fasen kun je (t.o.v. 1 fase) meer energie transporteren over dezelfde hoeveelheid koper.

[AUijtdehaag]

xoror schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 09:51:
We krijgen de volgende omvormer: se10k-rw0tebnn4. Nu zag ik dat er ook versies zijn waar je batterij aan kan koppelen voor een meerprijs. Ik wil in de toekomst wellicht een batterij aansluiten. Even aankijken hoe dat loopt.

Als ik niet de storedge versie neem, kan ik later nog gewoon batterij aan koppelen? En zo ja waarom zou je dan z'n storedge versie kopen ?

De batterij leest "grofweg" van een kWh meter in de meterkast, dus je bent niet merkgebonden.
https://www.photovoltaik4all.de/speicher/?p=1

Als je alles in 1 overzichtje wilt, is het handig bij dezelfde leverancier te blijven.

[ Voor 6% gewijzigd door AUijtdehaag op 01-09-2020 10:04 ]

[xoror]

AUijtdehaag schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 10:03:
[...]

De batterij leest "grofweg" van een kWh meter in de meterkast, dus je bent niet merkgebonden.
https://www.photovoltaik4all.de/speicher/?p=1

Als je alles in 1 overzichtje wilt, is het handig bij dezelfde leverancier te blijven.

Maar dat ziet er qua kosten wel meer uit. Ik geloof dat de storedge iets van 700 euro meerprijs heeft. (maw moet ik alvast de storeedge versie bestellen, maar is dat handig omdat ik nog niet zeker weet wat er achter komt te hangen)

[AUijtdehaag]

@xoror Is dat dan deze?
https://www.photovoltaik4...edge-se10k-rws-hybrid-48v

48V gaat het niet worden denk ik, in de toekomst.
400 V wordt de standaard.

(sorry, om een goed antwoord te kunnen geven moet ik me verdiepen in EN solaredge EN opslag daarvan.
En dat eerste boeit me niet zo, no offence. Iemand anders?
Edit: net als die autolader van SE, die er maar in 1 smaak te krijgen is. Ze lopen achter de feiten aan)

[ Voor 13% gewijzigd door AUijtdehaag op 01-09-2020 10:13 ]

[xoror]

AUijtdehaag schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 10:12:
@xoror Is dat dan deze?
https://www.photovoltaik4...edge-se10k-rws-hybrid-48v

48V gaat het niet worden denk ik, in de toekomst.
400 V wordt de standaard.

(sorry, om een goed antwoord te kunnen geven moet ik me verdiepen in EN solaredge EN opslag daarvan.
En dat eerste boeit me niet zo, no offence. Iemand anders?
Edit: net als die autolader van SE, die er maar in 1 smaak te krijgen is. Ze lopen achter de feiten aan)

Ja die bedoelde ik, maar als 400v de standaard wordt, dan beter tegen die tijd bekijken.

[AUijtdehaag]

@xoror Ik zou het ook zo lang mogelijk uitstellen gezien het nog redelijk in de kinderschoenen staat.
Batterijen worden beter, en de regeltechniek ook.

[WackoH]

Mijn APS ECU-R met 2.7 kWp aan panelen rapporteert 5~7% meer kWh per tijd (dag of maand) dan wat een DIN rail kWh meter registreert.
De kabel naar de verbruiksmeter is maar ~5 m. Dus dat is het niet.
Raar is dat als ik de individuele opbrengsten per paneel optel, het wel klopt:
Voorbeeld van gisteren:

• ECU-R = 5.88 kWh
• Verbruiksmeter = 5.53 kWh
• Individuele panelen: 0.63+0.70+0.63+0.69+0.73+0.74+0.74+0.73 = 5.59 kWh

Het is net alsof de ECU-R het vermogen uit de panelen rapporteert, en niet het vermogen dat het net in gaat (het rendement van de APS is niet zo goed met ~95%. Dus dan klopt het zo'n beetje).

Herkent iemand dit?

PS 1: De DIN-rail meter heeft geen MID-certificering.
PS 2: Bij mijn Growatt omvormer is het verschil <1% met 10m kabel. Dus dat is prima.

[xoror]

AUijtdehaag schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 10:25:
@xoror Ik zou het ook zo lang mogelijk uitstellen gezien het nog redelijk in de kinderschoenen staat.
Batterijen worden beter, en de regeltechniek ook.

Ok dan nemen we de 'standaard' uitvoering. Tegen de tijd dat het echt speelt dan maar nog een keer bekijken.

[Freakie1NL]

xoror schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 10:50:
[...]


Ok dan nemen we de 'standaard' uitvoering. Tegen de tijd dat het echt speelt dan maar nog een keer bekijken.

Slimme keuze. Helemaal als je de gemiddelde levensduur van een omvormer neemt (circa 10 jaar) heb je de huidige waarschijnlijk al voor 2/3de versleten als de technologie los komt.

[Houtkern]

Heel tweakers en internet afgestruind en nog is mij niet duidelijk wanneer een 3-fase omvormer verstandig is en wanneer die moet. Er is veel informatie over te vinden maar er wordt verschillend geadviseerd.
Wat is de goede keus voor 16x340 Wp aan panelen?

[(RSH)]

Houtkern schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 11:24:
Heel tweakers en internet afgestruind en nog is mij niet duidelijk wanneer een 3-fase omvormer verstandig is en wanneer die moet. Er is veel informatie over te vinden maar er wordt verschillend geadviseerd.
Wat is de goede keus voor 16x340 Wp aan panelen?

Geheel afhankelijk van de plaats / schaduw, ligging en orientatie en helling. Zonder die informatie geen zinnig woord over te zeggen.

[AUijtdehaag]

@Houtkern
Als je 3-fase hebt, met 3x 25A is het verstandig gewoon een 3-fase omvormer te nemen en op 3x 16A te zekeren.
Daarbij is 16 panelen in 1 string ideaal op een 3-fase stringomvormer en 2x 8 panelen op een 1-fase stringomvormer is dat niet. (mits het geen panasonic is )

Maar zoals hierboven: zonder verdere info over de situatie, onmogelijk een goed passend advies te geven.

[ Voor 8% gewijzigd door AUijtdehaag op 01-09-2020 12:11 ]

[reneeke1970]

Freakie1NL schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 09:26:
[...]


Exact, ja Nederland gebruikt 'drie draadjes' maar in de gemiddelde woonwijk komt gewoon 1 draadje binnen en bij je buurman weer een ander draadje. Juist ooit superslim bedacht.

Daarbij is er nog meer onzin:

"Daardoor kan het zijn dat de zonnepanelen op fase 1 zijn aangesloten, terwijl de wasmachine op draadje 2 zit en de keuken op 3. In dat geval gaat de stroom uit de panelen dus via draadje 1 helemaal naar de wijktrafo, terwijl de stroom voor de apparatuur in huis via draadjes 2 en 3 uit de wijkcentrale komt en niet uit je eigen panelen."

Klopt niet, in je groepenkast verdeeld zich dit gezien in Nederland de totale stroomconsumptie door de meter bijgehouden word. Niet per fase zoals hij later beweerd.

"De slimme meter registreert per fase hoeveel stroom je echt aan het net levert en hoeveel stroom je van het net haalt. Voor die laatste betaal je iets van 20 cent per kWh, en voor de stroom die je levert krijg je iets minder dan 20 cent, en dat zal gaandeweg veel minder worden. " Is dus bullshit

Dat die gozer er niets van snapt blijkt uit een van zijn laatste alinea's:

"Simpeler zou het zijn om in ieder geval de grote stroomvreters in huis aan te sluiten op dezelfde fase als de zonnepanelen."

Dan snap je gewoon niet hoe het in NL werkt.

Volgens mij snap jij het niet, 80 procent van alle huizen ligt drie fase binnen.
En het word inderdaad per fase geregistreerd, dat de software het verrekend is wat anders. Maar software wijziging en het is precies zoals hij beschrijft, per fase....

[reneeke1970]

Freakie1NL schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 09:48:
Voor de duidelijkheid het gaat om de kosten(!). Voor Henk en Ingrid is het niet relevant hoe het technisch werkt. Het hele artikel is een klacht over de financiële opbrengsten.

Financieel maakt het niet uit over welke fases je opbrengst en gebruik is verdeeld. Punt.

De kosten verdelen zich dus in de groepenkast.

Manman wat zit Tweakers toch af en toe vol met gasten die niet goed lezen en dingen invullen, dan vervolgens leuk selectief gaan zitten quoten.

Geloof dat je zelf de ergste bent.....

[LooneyTunes]

reneeke1970 schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 12:32:
Volgens mij snap jij het niet, 80 procent van alle huizen ligt drie fase binnen.

Maar bij hoeveel zijn die 3 fasen ook daadwerkelijk aangesloten?
Bij mijn ouderlijk huis is begin jaren 70 de bovengrondse! stroomvoorziening omgezet naar een kabel door de grond.
Daar zitten inderdaad 3 fasen in, maar de feitelijke aansluiting is toch ècht 1 X 25A. (en de buren op een andere fase)
Dat er 3 X 25 op de rekening staat is wat anders dan de feitelijke aansluiting.
Hoeveel van die 80% ^(bron?) blijft er dan nog over?

[Freakie1NL]

reneeke1970 schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 12:35:
[...]

Geloof dat je zelf de ergste bent.....

Oke.

LooneyTunes schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 12:54:
[...]

Maar bij hoeveel zijn die 3 fasen ook daadwerkelijk aangesloten?
Bij mijn ouderlijk huis is begin jaren 70 de bovengrondse! stroomvoorziening omgezet naar een kabel door de grond.
Daar zitten inderdaad 3 fasen in, maar de feitelijke aansluiting is toch ècht 1 X 25A. (en de buren op een andere fase)
Dat er 3 X 25 op de rekening staat is wat anders dan de feitelijke aansluiting.
Hoeveel van die 80% ^(bron?) blijft er dan nog over?

De omschrijving van @mcDavid toont aan hoe het werkt.

[Zwerius]

Freakie1NL schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 10:56:
[...]


Slimme keuze. Helemaal als je de gemiddelde levensduur van een omvormer neemt (circa 10 jaar) heb je de huidige waarschijnlijk al voor 2/3de versleten als de technologie los komt.

Ik lees wel vaker, dat omvormers maar een levensduur van 10 jaar zouden hebben.
Waar komt dat eigenlijk vandaan?
En als er dan iets kapot is, zijn het volgens mij vaak condensatoren, die vrij eenvoudig te vervangen zijn.
Als je auto defect raakt, ga je hem toch ook niet vervangen?

Ter info: Ik heb sinds 2003 zes stuks SMA 2100 TL in gebruik en daarvan is er 1 een keer defect geraakt na ca. 6 jaar.
Ik heb via een soort ruilservice van SMA toen een ander gereviseerd exemplaar gekregen voor ca €300,- (incl. transportkosten). Sinds die tijd werkt die ook prima.
Dus ik zit al ruim boven die 10 jaar en zelfs bijna aan 15 jaar.

Ik denk, dat men voorzichtigheidshalve vaak 10 jaar noemt, maar dat de praktijk veel beter is.

Ik weet natuurlijk niet, of het bij Chinese merken wezenlijk slechter is.

Hoe zijn de praktijkervaringen van anderen eigenlijk?

(ter info: Ik heb zes strings [3 oost en 3 west] met 6 separate omvormers. Multi-string omvormers bestonden toen nog niet)

[Freakie1NL]

Is in de markt genoemd getal. Is weinig onderbouwd. Denk een soort gemiddelde van het aantal jaar garantie ofzo, en dat je daarna geluk moet hebben als hij het blijft doen. Wat je dus zegt voorzichtigheidshalve.

Zelf gelukkig geen ervaring mee, wat ik vaak qua comments of reviews zie terugkomen is dat een omvormer redelijk snel na plaatsen defect gaat. Verder zie je weinig klachten over uitval terug komen op internet.

[ Voor 33% gewijzigd door Freakie1NL op 01-09-2020 13:10 ]

[Geckoo]

hele korte vraag
wij hebben nog een oude meter en zitten te kijken naar zonnepanelen.
op de meter staat 3x 20a, betekend dat we een 3 fase aansluiting hebben?

[squareware]

Rouske schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 00:22:
[...]

De weergave van de maandopbrengst is foutief, want het totaal staat al op 244kWh, ik neem aan dat je een nieuwe omvormer gekregen hebt die op 0 is begonnen.

Ik neem aam van wel, maar de app inlog gegevens die heb ik een week later gekregen... wellicht is de totaal opbrengst wel bijgehouden zonder de app login gegegens, de overige zaken zijn bijgehouden sinda de aanmelding via de mail.

[twain4me]

Freakie1NL schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 13:08:
Is in de markt genoemd getal. Is weinig onderbouwd. Denk een soort gemiddelde van het aantal jaar garantie ofzo, en dat je daarna geluk moet hebben als hij het blijft doen. Wat je dus zegt voorzichtigheidshalve.

Heeft denk ik meer te maken met de gemiddelde levensduur van electronica/apparatuur in het algemeen. 10 - 15 jaar wordt al genoemd ver voordat er garanties waren van meer dan 5 jaar. Van de slijtende onderdelen in omvormers zijn er een aantal die het veel langer blijven doen als bepaalde temperaturen niet worden gehaald. Daar is het apparaat op ontworpen. Bij veel WP op een een kleine omvormer gaan de vollast uren omhoog en dus ook de uren waar de onderdelen aan bepaalde temperaturen worden bloodgesteld. Vandaar dat fabrikanten daar beperkingen aan opleggen. Goede ventilatie/ actieve koeling zal bijna zeker de levensduur van de omvormer verlengen, dat heeft weinig met geluk te maken maar meer met het ding niet inbouwen in een kast etc.
Ik ben qua omvormers dan ook een groot voorstander van KISS dus geen combi's als accu lader/managment oid en bij voorkeur zo min mogelijk software, portals en andere meuk die stuk kan gaan of ondersteuning weg kan vallen.
Dat ding moet in mijn ogen maar 1 ding doen en dat is gelijkstroom omvormen in wisselstroom.

[ Voor 4% gewijzigd door twain4me op 01-09-2020 14:57 ]

[Houtkern]

AUijtdehaag schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 12:09:
@Houtkern
Als je 3-fase hebt, met 3x 25A is het verstandig gewoon een 3-fase omvormer te nemen en op 3x 16A te zekeren.
Daarbij is 16 panelen in 1 string ideaal op een 3-fase stringomvormer en 2x 8 panelen op een 1-fase stringomvormer is dat niet. (mits het geen panasonic is )

Maar zoals hierboven: zonder verdere info over de situatie, onmogelijk een goed passend advies te geven.

@(RSH) en @AUijtdehaag: had natuurlijk wat meer details moeten meegeven: Op het zuiden (10 graden naar westen), geen schaduw, hellingshoek 60graden.

nb: met panasonic panelen zouden er 18 passen...

[AUijtdehaag]

@Houtkern
Lekker op 3-fase zetten.
https://www.mupload.nl/img/9ut8pim6643.jpg

Sunnydesignweb, kies nieuw project

Heb je ook 3-fase?

[ Voor 40% gewijzigd door AUijtdehaag op 01-09-2020 15:31 ]

[timovd]

@Geckoo, het "sterretje" links geeft (ook) aan dat de meter 3 fasen is. Maar heb je ook drie zekeringen voor de meter? En niet onbelangrijk; kan de meter terugtellen?

[LooneyTunes]

Freakie1NL schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 12:58:
De omschrijving van @mcDavid toont aan hoe het werkt.

Hoe het werkt is me bekend.(ooit eens ETS gedaan waar het e.e.a. uitgelegd is)
Maar dat zegt dus niets over de daadwerkelijke hoeveelheid 3-fase huishoudens. Even rondkijken hier (N=7) is 100% van de huizen voorzien van een 1 fase aansluiting.
Ik heb hier ook PTT-kabel liggen. Er is dus een 'aansluiting'. Gebruik wordt er echter niet van gemaakt. (alles via coax).

[Freakie1NL]

LooneyTunes schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 15:33:
[...]

Hoe het werkt is me bekend.(ooit eens ETS gedaan waar het e.e.a. uitgelegd is)
Maar dat zegt dus niets over de daadwerkelijke hoeveelheid 3-fase huishoudens. Even rondkijken hier (N=7) is 100% van de huizen voorzien van een 1 fase aansluiting.
Ik heb hier ook PTT-kabel liggen. Er is dus een 'aansluiting'. Gebruik wordt er echter niet van gemaakt. (alles via coax).

Ach ik woon in een relatieve nieuwbouw wijk (na 2005 opgeleverd) en is de situatie hetzelfde als jij omschrijft. Zo ook bij familie leden in elders in het land. Kan in totaal 1 situatie opnoemen waarin het niet zo is. Vermoed dus dat de situatie die jij omschrijft vrij standaard is in NL.


Maarja het is makkelijker om iets te roepen over 80% om iemand af te kraken zonder goed te lezen, dan de 80% te onderbouwen.

[RGA1966]

Ik heb volgens Liander 1 fase 35A klopt dat?

[Naalroc]

Ja: 1 schroefzekering geïnstalleerd, en meter geschikt voor 1 x 230

[ Voor 32% gewijzigd door Naalroc op 01-09-2020 16:22 ]

[Fairy]

RGA1966 schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 16:19:
Ik heb volgens Liander 1 fase 35A klopt dat?

[Afbeelding]

Aan het plaatje te zien kan dat wel eens helemaal kloppen.

[RGA1966]

Bedankt voor de antwoorden we gaan hem laten aanpaseen naar 3x 25A.

[Naalroc]

RGA1966 schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 16:34:
Bedankt voor de antwoorden we gaan hem laten aanpaseen naar 3x 25A.

Dan is het eerste wat je moet (laten) doen, is het plaatsen van een 3 fasige hoofdschakelaar, anders gaat het feest niet door! Je groepenkast moet zowiezo (eventueel later) omgebouwd worden, als hij al niet is ingericht voor 3 fasen

[RGA1966]

Naalroc schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 17:07:
[...]

Dan is het eerste wat je moet (laten) doen, is het plaatsen van een 3 fasige hoofdschakelaar, anders gaat het feest niet door! Je groepenkast moet zowiezo (eventueel later) omgebouwd worden, als hij al niet is ingericht voor 3 fasen

Er komt een 4 polige hoofdschakelaar met een extra groepenkast en een wandcontactdoos voor airco,zonnepanelen en een EV laadstation.

[reneeke1970]

LooneyTunes schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 12:54:
[...]

Maar bij hoeveel zijn die 3 fasen ook daadwerkelijk aangesloten?
Bij mijn ouderlijk huis is begin jaren 70 de bovengrondse! stroomvoorziening omgezet naar een kabel door de grond.
Daar zitten inderdaad 3 fasen in, maar de feitelijke aansluiting is toch ècht 1 X 25A. (en de buren op een andere fase)
Dat er 3 X 25 op de rekening staat is wat anders dan de feitelijke aansluiting.
Hoeveel van die 80% ^(bron?) blijft er dan nog over?

Als dat zo is dat er voor 3×25 betaald word komen ze er gratis zekeringen in schroeven denk of niet?

[reneeke1970]

RGA1966 schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 16:19:
Ik heb volgens Liander 1 fase 35A klopt dat?

[Afbeelding]

Ja, maar je hebt wel drie fase binnen liggen zoals bijna heel nl.....

[reneeke1970]

Zwerius schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 13:03:
[...]


Ik lees wel vaker, dat omvormers maar een levensduur van 10 jaar zouden hebben.
Waar komt dat eigenlijk vandaan?
En als er dan iets kapot is, zijn het volgens mij vaak condensatoren, die vrij eenvoudig te vervangen zijn.
Als je auto defect raakt, ga je hem toch ook niet vervangen?

Ter info: Ik heb sinds 2003 zes stuks SMA 2100 TL in gebruik en daarvan is er 1 een keer defect geraakt na ca. 6 jaar.
Ik heb via een soort ruilservice van SMA toen een ander gereviseerd exemplaar gekregen voor ca €300,- (incl. transportkosten). Sinds die tijd werkt die ook prima.
Dus ik zit al ruim boven die 10 jaar en zelfs bijna aan 15 jaar.

Ik denk, dat men voorzichtigheidshalve vaak 10 jaar noemt, maar dat de praktijk veel beter is.

Ik weet natuurlijk niet, of het bij Chinese merken wezenlijk slechter is.

Hoe zijn de praktijkervaringen van anderen eigenlijk?

(ter info: Ik heb zes strings [3 oost en 3 west] met 6 separate omvormers. Multi-string omvormers bestonden toen nog niet)

De reparateur waar ik was, en die er 3000 per jaar repareerde is een defecte chinees die binnen komt meestal 7 jaar. Maar dat wil niet zeggen dat er natuurlijk ook heel veel van 10/15 jaar zijn.
De grootste kapotte stapels waren solar edge, en nummer twee was sma

[RGA1966]

reneeke1970 schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 17:39:
[...]

Ja, maar je hebt wel drie fase binnen liggen zoals bijna heel nl.....

Geen idee hoe kan ik daar achter komen woning is uit 1994 Liander bellen?