[F1] Seizoen 2020

[poor Leno]

DaniëlWW2 schreef op vrijdag 6 maart 2020 @ 17:03:
[...]


De V8's blijven bijzonder klinken.

En t gaat steeds minder worden.. helemaal geen leuk idee dat F1 waarschijnlijk de laatste auto's ter wereld zullen zijn die nog met een klassieke verbrandingsmotor rond rijden.. en ook daar komt ooit een laatste race van

[ Voor 10% gewijzigd door poor Leno op 06-03-2020 17:16 ]

[YakuzA]

poor Leno schreef op vrijdag 6 maart 2020 @ 17:10:
[...]


En t gaat steeds minder worden.. helemaal geen leuk idee dat F1 waarschijnlijk de laatste auto's ter wereld zullen zijn die nog met een klassieke verbrandingsmotor rond rijden.. en ook daar komt ooit een laatste race van

Er zijn tachtig tot honderd jaar na het afschaffen van het paard ook nog paardenraces.

[BasvanS]

Zat even na te denken over dat Sjoemelen van FER met de Brandstof Sensor, bij welk punt zit ik er naast:

1. De Fia weet tot op de gram nauwkeurig hoeveel brandstof FER heeft meegenomen tijdens de Race.
2. De Fia weet tot op de gram nauwkeurig hoeveel er over was aan het einde van de race.
3. De Fia weet dus exact hoeveel brandstof er verbruikt is tijdens de race
4. De Fia kan het oppervlak onder grafiek van de brandstof sensor bepalen.
5. Met t op de X-as en Kg/s op de Y-as krijg je dus het verbruik aan de hand van de sensoren.
6. De Fia kan met de waarde uit punt 3 en 5 zien of er is gesjoemeld met de sensor?

[basvn]

[ Voor 39% gewijzigd door basvn op 06-03-2020 19:46 ]

[YakuzA]

BasvanS schreef op vrijdag 6 maart 2020 @ 19:39:
Zat even na te denken over dat Sjoemelen van FER met de Brandstof Sensor, bij welk punt zit ik er naast:

1. De Fia weet tot op de gram nauwkeurig hoeveel brandstof FER heeft meegenomen tijdens de Race.
2. De Fia weet tot op de gram nauwkeurig hoeveel er over was aan het einde van de race.
3. De Fia weet dus exact hoeveel brandstof er verbruikt is tijdens de race
4. De Fia kan het oppervlak onder grafiek van de brandstof sensor bepalen.
5. Met t op de X-as en Kg/s op de Y-as krijg je dus het verbruik aan de hand van de sensoren.
6. De Fia kan met de waarde uit punt 3 en 5 zien of er is gesjoemeld met de sensor?

Je zit er al bij punt 1 naast. Daardoor ook punt 3.
Punt4 werd mogelijk beïnvloed, dus klopt ook niet. Daardoor zijn 5 en 6 ook niet zeker.

[ Voor 6% gewijzigd door YakuzA op 06-03-2020 19:48 ]

[Harrie]

In principe kan het wel. Maar dan moet je zoals je zegt nauwkeurig het gewicht meten. Misschien dan altijd wegen zonder banden, want met al die marbles die ze aan het eind oppikken, en banden die afslijten.

Dat oppikken van marbles aan het eind van de race heb ik ooit nooit echt begrepen. Doen ze dat echt om gewicht erbij te krijgen? (maw ze waren dus eigenlijk te licht?)

[Player1S]

WMSC: “The Council expressed unanimous support for the FIA President and the FIA Technical Department in regard to the overall management of the case, and strongly opposed any comments that undermine the reputation and image of the FIA and the Formula One World Championship.” #F1

— Chris Medland (@ChrisMedlandF1) 6 maart 2020

"Hoi 7 teams.....Fuck lekker off." -FIA

[RobertMe]

BasvanS schreef op vrijdag 6 maart 2020 @ 19:39:
Zat even na te denken over dat Sjoemelen van FER met de Brandstof Sensor, bij welk punt zit ik er naast:

1. De Fia weet tot op de gram nauwkeurig hoeveel brandstof FER heeft meegenomen tijdens de Race.
2. De Fia weet tot op de gram nauwkeurig hoeveel er over was aan het einde van de race.
3. De Fia weet dus exact hoeveel brandstof er verbruikt is tijdens de race
4. De Fia kan het oppervlak onder grafiek van de brandstof sensor bepalen.
5. Met t op de X-as en Kg/s op de Y-as krijg je dus het verbruik aan de hand van de sensoren.
6. De Fia kan met de waarde uit punt 3 en 5 zien of er is gesjoemeld met de sensor?

Punt 1 ga je al de mist in. De FIA meet niet hoeveel benzine er aan het begin van de race in zit. Teams zijn verplicht om een X aantal minuten voor de race (/openen pitstraat) door te geven hoeveel benzine er in de auto zit. De FIA doet vervolgens soms steekproeven om te "garanderen" dat teams de juiste waardes doorgeven.

Extra smeuïgheid is dan ook dat, IIRC in Abu Dhabi, de FIA een steekproef heeft gedaan bij Leclerc, en raad eens? Juist, de FIA heeft een (te grote) afwijking geconstateerd toen. Maar uiteraard heeft de Ferrari International Assistance FIA Leclerc wel laten aanvangen aan de race... En na de race besloten geen straf op te leggen. Daar waar bv een Helmut Marko voor de race al aangaf dat Leclerc nooit zou mogen starten. Immers was Ferrari daarmee best wel aan het sjoemelen.

Na aanleiding daarvan zijn volgens mij wel weer voor dit jaar de regels aangescherpt. Vorig jaar was het nog meer een "proef" om vooraf de brandstof hoeveelheid door te geven als ik het goed begreep. Het was een nieuw dingetje wat niet officieel stond vastgelegd in de 2019 regelgeving.

[nachtnet]

BasvanS schreef op vrijdag 6 maart 2020 @ 19:39:
Zat even na te denken over dat Sjoemelen van FER met de Brandstof Sensor, bij welk punt zit ik er naast:

1. De Fia weet tot op de gram nauwkeurig hoeveel brandstof FER heeft meegenomen tijdens de Race.
2. De Fia weet tot op de gram nauwkeurig hoeveel er over was aan het einde van de race.
3. De Fia weet dus exact hoeveel brandstof er verbruikt is tijdens de race
4. De Fia kan het oppervlak onder grafiek van de brandstof sensor bepalen.
5. Met t op de X-as en Kg/s op de Y-as krijg je dus het verbruik aan de hand van de sensoren.
6. De Fia kan met de waarde uit punt 3 en 5 zien of er is gesjoemeld met de sensor?

Gemiddeld verbruiken ze minder dan 100 kg/u brandstof, probleem is dat op ieder moment het verbruik onder de 100kg/u moet zijn. Met jouw methode doe je een traject controle waarbij je dan wel een stukje 200 rijdt, maar ook een stuk file meepakt,

[nachtnet]

Goed nieuws, fia heeft toegestaan dat helm designs per race anders mogen zijn.

Five years after the regulation was introduced, the FIA has scrapped the rule banning helmet livery changes - so expect to see more designs in 2020! #F1

— Phillip Horton (@PHortonF1) 6 maart 2020

[ Voor 58% gewijzigd door nachtnet op 06-03-2020 20:35 ]

[onsgeluk]

Player1S schreef op vrijdag 6 maart 2020 @ 20:18:
[Twitter]

"Hoi 7 teams.....Fuck lekker off." -FIA

Wij van wc eend gevoel krijg ik hierbij....

[Martinspire]

YakuzA schreef op vrijdag 6 maart 2020 @ 19:15:
[...]

Er zijn tachtig tot honderd jaar na het afschaffen van het paard ook nog paardenraces.

Ik denk dat het prima is als er wat demo-auto's rondrijden met dikke motoren erin die veel lawaai maken, maar doe mij maar een race met redelijk normaal geluid. Zodat je als toeschouwer ook nog eens met elkaar kunt praten tijdens een race of niet teveel overlast geeft aan de omgeving tijdens een raceweekend. Zodat mens en natuur daar minder snel bezwaar over maken en je ook races in/bij de steden kunt blijven organiseren.

Ja zo'n V12/10/8 is leuk, maar na 10 minuten heb je dat ook wel gezien. En als er 20 van die herriedingen rondrijden, heb je helemaal veel herrie. Daar nemen de nieuwe kijkers minder genoegen mee dan de oudjes. Het was leuk maar dit gaat samen met de brandstofmotor terecht minderen. Als je dan even een auto rond laat gaan die veel lawaai maakt, hou je het gevoel wel bij de mensen op de tribune, maar maak je de rest gewoon weer verstaanbaar. Zodat als je even een broodje kroket haalt, je niet schor hoeft te schreeuwen om je bestelling door te geven. Of dat je met degenen naast je op de tribune informatie door kunt sturen die je ziet op scherm of bij de baan en dat je die ervaring dus wat beter maakt.

Tijden veranderen en F1 zal mee moeten veranderen, wil het relevant blijven.

[ Voor 20% gewijzigd door Martinspire op 06-03-2020 21:11 ]

[RobertMe]

nachtnet schreef op vrijdag 6 maart 2020 @ 20:25:
[...]


Gemiddeld verbruiken ze minder dan 100 kg/u brandstof, probleem is dat op ieder moment het verbruik onder de 100kg/u moet zijn. Met jouw methode doe je een traject controle waarbij je dan wel een stukje 200 rijdt, maar ook een stuk file meepakt,

Wat @BasvanS lijkt mij bedoeld is dat als je exact weet hoeveel de fuel flow sensor meet en dat "bij elkaar op telt", dus "eerste seconde 10gr/s, tweede seconde 15gr/s, ...." en dat aan het eind van de race bij elkaar telt weet je precies hoeveel benzine is verbruikt. En als je weet hoeveel benzine er aan het begin van de race in de tank zit, en hoeveel er aan het eind van de race nog in zit, zouden die twee met elkaar overeen moeten komen.

Oftewel "som(verbruik per seconde) is gelijk aan (startgewicht - eindgewicht)" is dat niet zo, is er gesjoemeld.

Maar uiteraard staat dat, zelfs als de FIA alles exact weet, sjoemelen nog steeds "toe". Alleen moet je dan net zoveel andersom sjoemelen. Als de ene keer de sensor 25gr/s registreert maar je 30gr verbruikt, moet je de volgende keer bv de sensor 25gr/s laten registreren terwijl je er maar 20 verbruikt. Dan komen de eindtotalen nog steeds overeen.

[RobertMe]

nachtnet schreef op vrijdag 6 maart 2020 @ 20:30:
Goed nieuws, fia heeft toegestaan dat helm designs per race anders mogen zijn.

[Twitter]

Tsja... Die vaste helm designs was toch voor de herkenbaarheid? Nu met de halo herken je de coureur er toch niet meer aan (ja, vanaf de onboard, maar meeste teams hebben naam of nummer ook al in de halo staan.

[Rene]

Player1S schreef op vrijdag 6 maart 2020 @ 20:18:
[Twitter]

"Hoi 7 teams.....Fuck lekker off." -FIA

Gaat weer nergens over natuurlijk. Gelukkig zijn er nog zat andere mogelijkheden om de waarheid boven tafel te halen. Zie dit wel in een juridisch zijstraatje belanden.

[Player1S]

Rene schreef op vrijdag 6 maart 2020 @ 21:16:
[...]


Gaat weer nergens over natuurlijk. Gelukkig zijn er nog zat andere mogelijkheden om de waarheid boven tafel te halen. Zie dit wel in een juridisch zijstraatje belanden.

tis alleen extreem dom want er word al getwijfeld aan de commitment van Mercedes en Renault na 2020. Red Bull kan ook zomaar besluiten te stoppen. Honda heeft nog niks vast gelegd voor na 2020.

Je schopt nu 4 teams en 3 motor leveranciers tegen het zere been terwijl er niks in de wachtkamer zit om het op te vangen.

[RobertMe]

Player1S schreef op vrijdag 6 maart 2020 @ 21:20:
[...]


tis alleen extreem dom want er word al getwijfeld aan de commitment van Mercedes en Renault na 2020. Red Bull kan ook zomaar besluiten te stoppen. Honda heeft nog niks vast gelegd voor na 2020.

Je schopt nu 4 teams en 3 motor leveranciers tegen het zere been terwijl er niks in de wachtkamer zit om het op te vangen.

Het Racing Point consortium zal vast nog wel een ander team willen over nemen.

spoiler:

Zodat Lawrence zijn lievelingszoon daar kampioen kan laten worden

[Help!!!!]

Player1S schreef op vrijdag 6 maart 2020 @ 20:18:
[Twitter]

"Hoi 7 teams.....Fuck lekker off." -FIA

Het is soort van beetje Tour de France / wielrennen gevoel, je zit mee te leven met een rijder/team en dan blijkt dat ie het allemaal met doping gewonnen heeft waarbij de organisatie wegkijkt en toedekt (Althans zo is het lang geweest).

Anyway ik kijk dus amper wielrennen meer. Op een gegeven moment was ik er helemaal klaar mee.

Het wordt echt hoog tijd dat de FIA stopt met twee maten te meten (ook qua straffen tijdens de wedstrijden) en een level playing field bovenaan gaat zetten. Dat gaat die sport een hoop helpen.

[ Voor 6% gewijzigd door Help!!!! op 06-03-2020 21:24 ]

[Player1S]

Help!!!! schreef op vrijdag 6 maart 2020 @ 21:24:
[...]

Het is soort van beetje Tour de France / wielrennen gevoel, je zit mee te leven met een rijder/team en dan blijkt dat ie het allemaal met doping gewonnen heeft waarbij de organisatie wegkijkt en toedekt (Althans zo is het lang geweest).

Anyway ik kijk dus amper wielrennen meer. Het wordt echt hoog tijd dat de FIA stopt met twee maten te meten (ook qua straffen tijdens de wedstrijden) en een level playing field bovenaan gaat zetten.

Om je voorbeeld wat te verduidelijken: Het betreft een Franse wielrenner dan

[RobertMe]

Player1S schreef op vrijdag 6 maart 2020 @ 21:25:
[...]


Om je voorbeeld wat te verduidelijken: Het betreft een Franse wielrenner dan

Maakt de vergelijking alleen maar beter FIA is Frans, Leclerc die de meeste poles & overwinningen heeft opgestreken is Frans, ...

spoiler:

I know, Leclerc is officieel Monegask

[Wok]

Dit stinkt op zóóóó veel niveaus...

Jean Todt: President van de FIA, voorheen teambaas van Ferrari
Nicholas Todt (jawel, zoon van): manager van Charles LeClerc
Laurent Mekies: voorheen safety director EN deputy race director van de FIA krijgt een technische rol bij Ferrari op het moment dat LeClerc daar coureur wordt.

De FIA doen niet eens hun best meer om onpartijdigheid te veinzen...

[Sinny]

Player1S schreef op vrijdag 6 maart 2020 @ 21:20:
[...]


Red Bull kan ook zomaar besluiten te stoppen. Honda heeft nog niks vast gelegd voor na 2020.

In 2021 rijdt RB toch gewoon met Honda volgens mij. Contract is met een jaar verlengd.

Eerste hit google: https://nos.nl/artikel/23...21-met-honda-motoren.html

[ Voor 16% gewijzigd door Sinny op 06-03-2020 22:01 ]

[DaniëlWW2]

Player1S schreef op vrijdag 6 maart 2020 @ 20:18:
[Twitter]

"Hoi 7 teams.....Fuck lekker off." -FIA

Dit gaat zoveel beter worden dan Rich Energy.
Maar er moet ook nog een 2021 concorde agreement worden getekend.

[Wok]

DaniëlWW2 schreef op vrijdag 6 maart 2020 @ 22:08:
[...]


Dit gaat zoveel beter worden dan Rich Energy.
Maar er moet ook nog een 2021 concorde agreement worden getekend.

Ik hoop echt zó dat de teams nu ook echt ballen tonen en een dikke FU naar de FIA doen... Voor de vorm rijden we 2020 nog en daarna ongezien de t*fus. Einde F1 na dit seizoen...

[DaniëlWW2]

Wok schreef op vrijdag 6 maart 2020 @ 22:10:
[...]


Ik hoop echt zó dat de teams nu ook echt ballen tonen en een dikke FU naar de FIA doen... Voor de vorm rijden we 2020 nog en daarna ongezien de t*fus. Einde F1 na dit seizoen...

Ik denk dat ze wel blijven. Als het echt uit de hand loopt, dan zie ik ze wel uit alle macht proberen om Jean Todt na eind 2021 te vervangen. Liberty zal ondertussen ook wel blij zijn zeg. Ecclestone zal zich ondertussen rot lachen, als hij er zelf niet inspringt. Wie weet, FIA president?

[Hmtsjmftsch]

Player1S schreef op vrijdag 6 maart 2020 @ 20:18:
[Twitter]

"Hoi 7 teams.....Fuck lekker off." -FIA

Ik snap deze berichtgeving wel. Terecht dat de teams in opstand komen tegen het verhaal van de FIA, maar het is niet handig dit gelijk publiekelijk te doen. Je kan ook eerst achter gesloten deuren proberen hier uit te komen. Direct de publiciteit opzoeken zorgt voor imago schade voor de F1 (bewijs: zie dit forum) en kan iedereen (inclusief de teams) een hoop geld kosten. Het opzoeken van publiciteit zou een last resort moeten zijn.

Begrijp mij niet verkeerd: de kritiek van de 7 teams is terecht.

[RobertMe]

Hmtsjmftsch schreef op vrijdag 6 maart 2020 @ 22:26:
Je kan ook eerst achter gesloten deuren proberen hier uit te komen. Direct de publiciteit opzoeken zorgt voor imago schade voor de F1 (bewijs: zie dit forum)

Huh? Die imagoschade hadden ze vorige week vrijdag al ongeveer 10 minuten nadat het statement was uitgebracht. Als vervolgens de teams achter gesloten deuren met de FIA gaan samen zitten maakt dat er niet beter (of slechter) op. Nu de teams het publiekelijk aankaarten is het lijkt mij juist wel goed voor het imago van die teams. En gezien het imago van de FIA intussen toch al geschaad was (door hun eigen toedoen...).

[Finraziel]

“The Council expressed unanimous support for the FIA President and the FIA Technical Department in regard to the overall management of the case, and strongly opposed any comments that undermine the reputation and image of the FIA and the Formula One World Championship.”

Dit spreekt zichzelf tegen... De FIA zelf heeft hun reputatie en image de meeste schade aangedaan, dus staan ze nou achter hun president en team of 'opposen' ze ze?

(Ja ik snap wat ze bedoelen maar het is belachelijk... Als ze zich druk maken om hoe ze er uit zien moeten ze zich niet zo shady gedragen)

[DaniëlWW2]

Oh en deze is mooi zeg. Volgens de FIA is er niks aan de hand met die schikking omdat het legaal is volgens de regels. De regels die de FIA zelf heeft geschreven.

Dit is de FIA hun statement. De FIA zegt zelf gewoon dat ze Ferrari niet geloofden, maar hadden geen zin in een lange juridische strijd. Dus schikken ze maar. Natuurlijk zijn de teams nog eens extra woeden na deze statement. Het probleem is alleen dat ze het waarschijnlijk zagen aankomen. Daarom zoeken ze waarschijnlijk de media op. De FIA heeft de regels zo geschreven dat ze dit mogen doen, maakt niet uit hoe belachelijk het is. De enige manier voor de teams is de boel flink opstoken in de media in de hoop dat de FIA niks anders meer kan doen. Alternatief is heel wat concessies eruit slepen voor het 2021 concorde agreement.

The FIA has conducted detailed technical analysis on the Scuderia Ferrari Power Unit as it is entitled to do for any competitor in the FIA Formula One World Championship.

The extensive and thorough investigations undertaken during the 2019 season raised suspicions that the Scuderia Ferrari PU could be considered as not operating within the limits of the FIA regulations at all times. The Scuderia Ferrari firmly opposed the suspicions and reiterated that its PU always operated in compliance with the regulations.The FIA was not fully satisfied but decided that further action would not necessarily result in a conclusive case due to the complexity of the matter and the material impossibility to provide the unequivocal evidence of a breach.

To avoid the negative consequences that a long litigation would entail especially in light of the uncertainty of the outcome of such litigations and in the best interest of the Championship and of its stakeholders, the FIA, in compliance with Article 4 (ii) of its Judicial and Disciplinary Rules (JDR), decided to enter into an effective and dissuasive settlement agreement with Ferrari to terminate the proceedings.

This type of agreement is a legal tool recognised as an essential component of any disciplinary system and is used by many public authorities and other sport federations in the handling of disputes.

The confidentiality of the terms of the settlement agreement is provided for by Article 4 (vi) of the JDR.

The FIA will take all necessary action to protect the sport and its role and reputation as regulator of the FIA Formula One World Championship.

https://www.fia.com/news/...ion-seven-formula-1-teams

[Alain]

DaniëlWW2 schreef op vrijdag 6 maart 2020 @ 22:39:
De FIA zegt zelf gewoon dat ze Ferrari niet geloofden, maar hadden geen zin in een lange juridische strijd

Ik denk dat er twee opties zijn:

1) Ze proberen Ferrari te beschermen. Dan doen ze dat wel erg slecht.
2) Ze kunnen echt niet bewijzen wat Ferrari nu gedaan heeft. (Ofwel, ze snappen het niet)

Ik denk persoonlijk dat ze het echt niet kunnen bewijzen. Anders hadden ze de sport echt niet in zo'n diskrediet gebracht.

Volgens mij heeft de FIA voldoende informatie dat er wat gaande is, maar "If you can't beat them, join them". (Dat hoop ik tenminste, de eerste zou wel erg knullig zijn).

[Wok]

Mijn weekenden zijn na Zandvoort waarschijnlijker weer een stuk leger in mijn agenda... Corrupte teringzooi

Mercedes krijgt de eerste weekenden cadeau. Als RBR een competitieve auto heeft, mag Max Zandvoort winnen en daarna mag Ferrari alle registers open trekken en zal de FIA de kop in het zand steken...

F1

[DaniëlWW2]

Wok schreef op vrijdag 6 maart 2020 @ 22:51:
Mijn weekenden zijn na Zandvoort waarschijnlijker weer een stuk leger in mijn agenda... Corrupte teringzooi

Mercedes krijgt de eerste weekenden cadeau. Als RBR een competitieve auto heeft, mag Max Zandvoort winnen en daarna mag Ferrari alle registers open trekken en zal de FIA de kop in het zand steken...

F1

Ik zou dit seizoen niet afschrijven. Verstappen is mij te systematisch te veel aan het grijnzen als het over pace gaat. Ik denk dat hij best een slechte pokerspeler is. Misschien nog niet voor Australië wat in de regel Mercedes haar beste baan is met enige marge, maar daarna.

Alain schreef op vrijdag 6 maart 2020 @ 22:51:
[...]


Ik denk dat er twee opties zijn:

1) Ze proberen Ferrari te beschermen. Dan doen ze dat wel erg slecht.
2) Ze kunnen echt niet bewijzen wat Ferrari nu gedaan heeft. (Ofwel, ze snappen het niet)

Ik denk persoonlijk dat ze het echt niet kunnen bewijzen. Anders hadden ze de sport echt niet in zo'n diskrediet gebracht.

Volgens mij heeft de FIA voldoende informatie dat er wat gaande is, maar "If you can't beat them, join them". (Dat hoop ik tenminste, de eerste zou wel erg knullig zijn).

Met de FIA heb ik weinig vertrouwen in een goede afloop. Het is al jaren steeds weer. Bijvoorbeeld ook die zwart-witte vlag in Monza. Wat Leclerc daar met Hamilton deed was wel wat meer dan wheel to wheel, al dan niet met slechte positionering waarna het eerder je eigen schuld is als je een bocht ingaat en de baan ophoud. Wat Ferrari in Suzuka deed met Leclerc was helemaal belachelijk. Ze hebben daar de raceleiding lopen belazeren want die eisten meermaals dat Leclerc naar binnen kwam voordat de baan vol met puin lag. Kwam het ook nog eens vol op Hamilton zijn auto terecht. Je zou toch denken dat Ferrari misschien gevoelig zou zijn voor dit soort ongelukken na Massa...

[ Voor 47% gewijzigd door DaniëlWW2 op 06-03-2020 23:00 ]

[SinergyX]

Klinkt als een mooi stukje blufpoker waar ze 2 winnaars hebben. FIA zette hard in, maar durfde de gok niet te nemen nat te gaan als het niet zo was, Ferrari bleef stelling bluffen door te zeggen niets fout te doen.

Sommige FIA regels zijn niet waterdicht, maar ook niet waterdicht te verdedigen, wat andere teams van de regels zelf er ook mogen van vinden (zie nu bv Merc met hun 'toe wheel'), ze folden allebei en laten het hierbij.

Wat het resultaat zal zijn? Misschien 2020 Netflix serie dat je nog wat hoort, of dit seizoen een team nog harder ingaat op wat er gebeurd/speelt, maar zelfs zonder hele Ferrari verhaaltje maakt het ergens toch geen kloot uit? Merc blijft de ongeslagen winnaar in elk verhaal, kan best dat RBR zich makkelijk meet aan Ferrari (en andersom), maar Merc nog steeds zorgt voor hetzelfde enig saaie voorspelbare seizoen.

[Wok]

DaniëlWW2 schreef op vrijdag 6 maart 2020 @ 22:55:
[...]


Ik zou dit seizoen niet afschrijven. Verstappen is mij te systematisch te veel aan het grijnzen als het over pace gaat. Ik denk dat hij best een slechte pokerspeler is. Misschien nog niet voor Australië wat in de regel Mercedes haar beste baan is met enige marge, maar daarna.

Maar dat is dus mijn punt... Mercedes en RBR zullen perfect in staat zijn een race winning/championship worthy auto neer te zetten (binnen hoever ze de regels kunnen buigen ). FIA zal MERC en RBR dus ook de knikkers laten verdelen aan het begin van het seizoen en als Zandvoort is 'gewonnen' door Max, mag Ferrari haar complete illegale trukendoos open trekken en zal FIA wegkijken zodat hun 'golden boy' LeClerc alsnog de titel kan pakken.

[DaniëlWW2]

Wok schreef op vrijdag 6 maart 2020 @ 23:02:
[...]


Maar dat is dus mijn punt... Mercedes en RBR zullen perfect in staat zijn een race winning/championship worthy auto neer te zetten (binnen hoever ze de regels kunnen buigen ). FIA zal MERC en RBR dus ook de knikkers laten verdelen aan het begin van het seizoen en als Zandvoort is 'gewonnen' door Max, mag Ferrari haar complete illegale trukendoos open trekken en zal FIA wegkijken zodat hun 'golden boy' LeClerc alsnog de titel kan pakken.

Vorig seizoen gooide Ferrari het alsnog regelmatig weg, zelfs met een magische 40kW extra. Maak me niet zoveel zorgen.

[Wok]

DaniëlWW2 schreef op vrijdag 6 maart 2020 @ 23:03:
[...]


Vorig seizoen gooide Ferrari het alsnog regelmatig weg, zelfs met een magische 40kW extra. Maak me niet zoveel zorgen.

Dus zullen ze nóg vaker Conolly inzetten als steward, aangezien hij overduidelijk anti-Verstappen is. Nog meer penalties, want Max mag niet winnen....

[/aluhoedje]

Meer serieus: ik maak me ernstig zorgen voor dit seizoen en daarmee ook de toekomst van F1... Dit is het zoveelste doofpotschandaal van de FIA... Het maakt niet eens meer uit wie die jaar de knikkers pakt... Een Mercedes dat met utter dominance beide titels pakt... Max die WDC wordt... Het maakt niet meer uit wie wat wint: een zure bijsmaak zal er altijd aan kleven.

De wortels van deze sport hebben terminale kanker, genaamd FIA. Deze sport is dood.

[ Voor 5% gewijzigd door Wok op 06-03-2020 23:11 ]

[Maurice079]

Ik ben toch ergens nog steeds erg bang dat Mercedes wederom iedereen zoek rijdt, maar ik hoop op anders

[Vuvuzela]

DaniëlWW2 schreef op vrijdag 6 maart 2020 @ 23:03:
[...]
Vorig seizoen gooide Ferrari het alsnog regelmatig weg, zelfs met een magische 40kW extra. Maak me niet zoveel zorgen.

Dat is denk ik ook waarom dit hele gedoe mij persoonlijk niet veel doet. Dat de FIA niet zuiver is, is niet nieuws.. zelfde met de FIFA in voetbal.
Ferrari is soms bijna comedy hoe ze het elke keer verprutsen. Als de strategie eindelijk eens goed is, dan rijden ze zichzelf uit de race/1e plek etc. Nu hebben ze geen prijs en ze staan voor lul voor sjoemelen.

Voor mij zou het heel anders zijn als Ferrari zou hebben gewonnen. En dat we niet zo'n belachelijke statement van de FIA kregen maar dat er echt iets zou uitlekken waaruit blijkt dat de Ferrari 100% valsspeelde en de FIA dit ook toeliet.

[Arjantje72]

DaniëlWW2 schreef op vrijdag 6 maart 2020 @ 17:03:
[...]


De V8's blijven bijzonder klinken.
Maar deze is echt bijzonder. Kwam ik laatst toevallig tegen, maar zo hoor je het pas echt.
[YouTube: Spa 2012 Eau Rouge Gold 3. The Start. Oh My God!]

Ja, het was de 2012 idioten start met Maldonado die de lichten negeerde want Maldonado en Grosjean die helemaal bezopen dingen deed. Maar het geluid bij Eau Rouge.

Waar kan ik een mod aangeven die pron post?
In 2012 ben ik nog live geweest bij de V8tjes
Ik snap het wel maar toch blijft het geluid een gemis..

[KillerBee]

Wok schreef op vrijdag 6 maart 2020 @ 23:09:
[...]

Dus zullen ze nóg vaker Conolly inzetten als steward, aangezien hij overduidelijk anti-Verstappen is. Nog meer penalties, want Max mag niet winnen....

[/aluhoedje]

https://www.reddit.com/r/...1_steward_garry_connelly/

Dankzij de twee dagen 'straf' voor Max, zijn die twee inmiddels BFF

[Holk]

He @Wok Wat is je positieve F1 gerelateerde nieuwtje of feitje van de dag?

[poor Leno]

YakuzA schreef op vrijdag 6 maart 2020 @ 19:15:
[...]

Er zijn tachtig tot honderd jaar na het afschaffen van het paard ook nog paardenraces.

ja lol, maar paarden worden niet gezien als de vieze gemene boemannen van deze wereld en er wordt ook niet geprobeerd om ze uit te bannen

[basvn]

[Ome Ernst]

SinergyX schreef op vrijdag 6 maart 2020 @ 23:00:
Wat het resultaat zal zijn? Misschien 2020 Netflix serie dat je nog wat hoort.

"Formula 1: Drive to Survive is a documentary series produced in collaboration between Netflix and Formula One Group"
en
"The Formula One Group is a group of companies responsible for the promotion of the FIA Formula One World Championship, and the exercising of the sport's commercial rights."

Zonder te diep in te gaan op de serie, want dat is een ander topic, verwacht ik in de serie niet meer dan een zinnetje over dit topic,in de trant van, wel gezocht, niets gevonden en/of te bewijzen. En weer terug naar Haas.

Andere bijwerkingen van hetgene wat de FIA doet, zouden kunnen zijn :

- Elk goed resultaat welke Ferrari haalt, word publiekelijk en langdurig in twijfel getrokken.
- Andere teams zien dit als een vrijbrief om ook te gaan valsspelen.

[Just_I]

Ik begrijp de FIA ende WMSC echt niet, ze geven aan dat de 7 teams de sport in een slecht daglicht doen staan en de reputatie van de sport in het diskrediet brengen.
Volgens mij is zijn de fans juist tegen de doofpot/schikking aangezien het de transparantie en de geloofwaardigheid van de FIA totaal ondermijnt.
Ongeveer 9 van de 10 reacties in dit topic laat duidelijk merken dat men baalt van de gang van zaken en dat er geen eerlijk speelveld word gecreëerd door de FIA


Mijn mening: Ondanks dat de FIA alles volgens hun eigen regels doet zijn zij degene die de sport in diskrediet brengen door het gebrek aan transparantie. Ik denk dat vele fans met mij dit zelfde beeld hebben van de situatie op dit moment.

Wat er in mijn optiek zou moeten gebeuren is de de FIA met alle teams achter gesloten deuren eventueel duidelijkheid geeft aan de teams wat er hand de hand is (geweest) en wat de achterliggende reden is waarom dit niet in het openbaar gedeeld mag worden.
Ik als fan hoef niet precies te weten wat er aan de hand is (liever wel), maar het moet gewoon eerlijk zijn voor alle teams.

[Martinspire]

Zo te zien zijn de teams druk bezig met de kleding:

Ik verwacht de komende dagen ook wel die van andere teams...

Overigens staat menig spul al in de stores. Als je nu nog wat dingen bestelt, heb je het voor de eerste race wel binnen, lijkt me (mits het op voorraad is). Dan kun je er minstens 22 weekenden van genieten

[ Voor 31% gewijzigd door Martinspire op 07-03-2020 12:00 ]

[BasvanS]

Just_I schreef op zaterdag 7 maart 2020 @ 11:37:
Ik begrijp de FIA ende WMSC echt niet, ze geven aan dat de 7 teams de sport in een slecht daglicht doen staan en de reputatie van de sport in het diskrediet brengen.
Volgens mij is zijn de fans juist tegen de doofpot/schikking aangezien het de transparantie en de geloofwaardigheid van de FIA totaal ondermijnt.
Ongeveer 9 van de 10 reacties in dit topic laat duidelijk merken dat men baalt van de gang van zaken en dat er geen eerlijk speelveld word gecreëerd door de FIA


Mijn mening: Ondanks dat de FIA alles volgens hun eigen regels doet zijn zij degene die de sport in diskrediet brengen door het gebrek aan transparantie. Ik denk dat vele fans met mij dit zelfde beeld hebben van de situatie op dit moment.

Wat er in mijn optiek zou moeten gebeuren is de de FIA met alle teams achter gesloten deuren eventueel duidelijkheid geeft aan de teams wat er hand de hand is (geweest) en wat de achterliggende reden is waarom dit niet in het openbaar gedeeld mag worden.
Ik als fan hoef niet precies te weten wat er aan de hand is (liever wel), maar het moet gewoon eerlijk zijn voor alle teams.

Het is natuurlijk wel zo dat als je dit onderwerp in een FER fanclub bespreekt iedereen inneens voor de FIA is En tja, wij zijn hier zo ongeveer het equivalent van een Redbull Fanclub, met hier en daar een MER fan. (De FER fans even buiten beschouwing gelaten).

[Just_I]

BasvanS schreef op zaterdag 7 maart 2020 @ 11:58:
[...]


Het is natuurlijk wel zo dat als je dit onderwerp in een FER fanclub bespreekt iedereen inneens voor de FIA is En tja, wij zijn hier zo ongeveer het equivalent van een Redbull Fanclub, met hier en daar een MER fan. (De FER fans even buiten beschouwing gelaten).

Ik heb niet het idee dat we hier een RB fanclub zijn binnen GoT ook al zijn er wel aardig wat fanboys 'users met een gekleurde bril op' van meerdere teams hier.
Het Red Bull fanatisme hier is voornamelijk vanwege VER denk ik en voorheen de sympathie voor RIC.

[onsgeluk]

BasvanS schreef op zaterdag 7 maart 2020 @ 11:58:
[...]


Het is natuurlijk wel zo dat als je dit onderwerp in een FER fanclub bespreekt iedereen inneens voor de FIA is En tja, wij zijn hier zo ongeveer het equivalent van een Redbull Fanclub, met hier en daar een MER fan. (De FER fans even buiten beschouwing gelaten).

Nah, als je op social media kijkt zijn zelfs FER fans niet happy. Het probleem met ogenschijnlijke competitievervalsing is dat overwinningen helemaal niets meer waard zijn. Dus bij alles wat FER in de komende periode gaat presteren zal door de goegemeente een vraagteken worden gezet.
Het wielrennen werd net aangehaald; Lance Armstrong heeft vals gespeeld, maar was desondanks een geweldige atleet. Die reputatie is volledig down the drain door het vals spel. Ik ben bang dat FER ditzelfde lot wacht, journalisten zullen geen kans onbenut laten ze compleet te fileren.

[Help!!!!]

BasvanS schreef op zaterdag 7 maart 2020 @ 11:58:
[...]


Het is natuurlijk wel zo dat als je dit onderwerp in een FER fanclub bespreekt iedereen inneens voor de FIA is En tja, wij zijn hier zo ongeveer het equivalent van een Redbull Fanclub, met hier en daar een MER fan. (De FER fans even buiten beschouwing gelaten).

Dat is imo echt niet zo.

Als het om sportieve straatauto's gaat is er sinds jong af aan eigenlijk geen merk wat mijn hart sneller laat kloppen dan een Ferrari. Ondanks dat er heel veel mooie sportieve straatauto's zijn. Er is zoveel historie en kwaliteit bij Ferrari.

In de F1 maken ze er helaas een potje van en als je ziet wat ze de afgelopen 15jr bereikt hebben en de manier waarop terwijl ze eigenlijk zwaar bevoordeeld zijn is zeer teleurstellend.

Er is ook eer en respect in graceful verliezen. Er is geen eer in valsspelen. Nooit.

Ferrari is een belangrijk onderdeel van F1 tegelijkertijd is het zeker niet groter dan het geheel.

Ik denk dat Ferrari veel meer te verliezen heeft zonder de F1 dan de F1 zonder Ferrari.

[basvn]

[YouTube: Formule 1 Café 06/03/2020 | Met Doornbos, T. Coronel, van der Garde en Plooij | Formule 1 2020]

[nachtnet]

Vandaag jarig en 63 jaar geworden:

Maurizio.

[Bart-Willem]

Holkers schreef op zaterdag 7 maart 2020 @ 08:29:
He @Wok Wat is je positieve F1 gerelateerde nieuwtje of feitje van de dag?

Moet dat dan? Dit is toch niet het "Post hier enkel F1-nieuwtjes en feitjes"-topic? Emotie hoort bij sport en sport is vermaak / spelen (als in: geef het volk brood en spelen). Of moet dit net zoals een aantal andere topics van hoog wetenschappelijk niveau zijn vol wetenschappelijk onderbouwde argumenten voor het Prof. Drs. Ir. TotalenAutorität-volk?

Emotie en onderbuikgevoelens mogen gerust in dit topic vind ik, anders kunnen we ook net zo goed ophouden met de GP-topics per race omdat daar ook "live" emoties/frustraties/etc gepost worden.

[Wok]

Maar ja... eigenlijk is er niks nieuws onder de zon... Nu is het dan da FIA - Ferrari controverse... Die FIA is al veel langer verdorven als de pest... Balestre anyone?

(voor de onwetenden: Suzuka 1989, Senna vs. Prost)

[Raikkonen_WC]

Wok schreef op zaterdag 7 maart 2020 @ 19:00:
Maar ja... eigenlijk is er niks nieuws onder de zon... Nu is het dan da FIA - Ferrari controverse... Die FIA is al veel langer verdorven als de pest... Balestre anyone?

(voor de onwetenden: Suzuka 1989, Senna vs. Prost)

Precies. Denk terug aan de race in Japan toen waardoor opeens de startplek werd veranderd in het voordeel van Prost (Senna moest met pole van de vuile kant starten van de baan).

Of toen Senna en Prost crashten, en Senna zogenaamd een stuk van de baan zou hebben afgesneden en bestraft werd. Is Ron Dennis toen ook nog furieus over geweest...

De FIA is al heel lang rot....

[Holk]

Bart-Willem schreef op zaterdag 7 maart 2020 @ 18:53:
[...]

Moet dat dan? Dit is toch niet het "Post hier enkel F1-nieuwtjes en feitjes"-topic? Emotie hoort bij sport en sport is vermaak / spelen (als in: geef het volk brood en spelen). Of moet dit net zoals een aantal andere topics van hoog wetenschappelijk niveau zijn vol wetenschappelijk onderbouwde argumenten voor het Prof. Drs. Ir. TotalenAutorität-volk?

Emotie en onderbuikgevoelens mogen gerust in dit topic vind ik, anders kunnen we ook net zo goed ophouden met de GP-topics per race omdat daar ook "live" emoties/frustraties/etc gepost worden.

Nee hoor, niets moet en alles mag. Het is gewoon een vrij standaard truc als iemand negatief is over een onderwerp om z’n mindset te veranderen. Doe het vaker op m’n werk als alles weer k*t is en iemand 10 minuten zit te ranten over wat er allemaal mis is.

Daarmee wil ik alleen maar aangeven dat het onderwerp inderdaad op z’n zachts controversieel is en zeker uitnodigt voor discussie. Alleen om daar “F1 is dood” en laat staan een terminale patiënt te noemen gaat mij althans net iets te ver. Vandaar m’n vraag of er nog wat positiefs te benoemen is

[onsgeluk]

Holkers schreef op zaterdag 7 maart 2020 @ 20:16:
[...]


Nee hoor, niets moet en alles mag. Het is gewoon een vrij standaard truc als iemand negatief is over een onderwerp om z’n mindset te veranderen. Doe het vaker op m’n werk als alles weer k*t is en iemand 10 minuten zit te ranten over wat er allemaal mis is.

Daarmee wil ik alleen maar aangeven dat het onderwerp inderdaad op z’n zachts controversieel is en zeker uitnodigt voor discussie. Alleen om daar “F1 is dood” en laat staan een terminale patiënt te noemen gaat mij althans net iets te ver. Vandaar m’n vraag of er nog wat positiefs te benoemen is

Lead by example zou ik zeggen. Benoem eens iets positiefs? Het enige positieve wat ik kan bedenken dat dit seizoen weer bol staat van controverse, genoeg om over te lullen....helaas wel vanwege de verkeerde redenen.

[basvn]

Ik denk dat het nu een keer niet het geval is van sandbagging

Ferrari vertelt teamleden dat SF1000 geen winnende auto is


Gptoday.net

[RobertMe]

basvn schreef op zaterdag 7 maart 2020 @ 20:43:
Ik denk dat het nu een keer niet het geval is van sandbagging

Ferrari vertelt teamleden dat SF1000 geen winnende auto is


Gptoday.net

Lekker clickbait ook, en daarnaast oud nieuws. Binotto heeft dit tijdens de testdagen al verteld aan de pers. Geen winnende auto in Australië, zal gedurende het seizoen (hopelijk) verbeteren.

Edit:
Overigens is het daarnaast ook nog eens non nieuws. Australië wint Mercedes "altijd" wel (behalve 2018 door foute pitstop call met een VSC? Mercedes dacht safe te zitten en "liet" Hamilton niet harder tijden, VSC komt, Vettel stopt en blijft ervoor). En ook dat Ferrari vanaf Spanje Zandvoort erbij hoopt te zitten omdat ze dan met updates komen is non nieuws want elk teams komt bij eerste GP van Europa met updates. En de kans is dan ook groot dat wat Ferrari brengt waarmee ze hopen het gat te dichten net zoveel oplevert als wat de rest tegen die tijd ook heeft doorontwikkeld en gat dus net zo groot blijft.

[ Voor 36% gewijzigd door RobertMe op 07-03-2020 21:14 ]

[Holk]

onsgeluk schreef op zaterdag 7 maart 2020 @ 20:29:
[...]

Lead by example zou ik zeggen. Benoem eens iets positiefs? Het enige positieve wat ik kan bedenken dat dit seizoen weer bol staat van controverse, genoeg om over te lullen....helaas wel vanwege de verkeerde redenen.

Ik kijk wel uit naar dit seizoen. Benieuwd hoeveel er uiteindelijk verreden gaan worden ivm Corona maar zie wel een mooie strijd ontstaan tussen Mercedes en Red Bull (that is; Max). Dat Ferrari er niet staat is inherent aan de zaken van 2019 en goed dat ze gepakt zijn (hoe je het ook wilt noemen, 2020 gaan ze niet zo makkelijk vooraan staan waarschijnlijk). Nee, heb goede hoop op een mooi seizoen F1 en zeker F1.5

[Help!!!!]

Eerlijk gezegd baal ik nogal van de impact die corona mogelijk gaat krijgen.

Vind het toch wel een erg interessant seizoen zo vooraf. MER met hun DAS (wat ik verfoei maar desalniettemin wel intrigerend), RBR dat er redelijk bij lijkt te zitten en waarvan je verwacht dat ze (Newey/Honda) alles wat ze hebben, gegeven hebben en FER dat teruggeworpen lijkt door teveel met cheaten bezig te zijn geweest ipv daadwerkelijke ontwikkeling.

Races met ontbrekende teams danwel veel afgelastte races zou ik wel echt een bummer vinden.

Dan krijg je weer eindeloze discussies over de waarde van het kampioenschap.

[alexbl69]

Holkers schreef op zaterdag 7 maart 2020 @ 21:15:
[...]
Ik kijk wel uit naar dit seizoen. Benieuwd hoeveel er uiteindelijk verreden gaan worden ivm Corona maar zie wel een mooie strijd ontstaan tussen Mercedes en Red Bull (that is; Max).

Heel Noord-Italië gaat waarschijnlijk op slot, inclusief Modena.. Ferrari mag blij zijn als ze überhaupt nog mensen en materieel in Australië krijgen. Aan ontwikkeling hoeven ze de komende weken niet te denken.

[DaniëlWW2]

Bernie.

“The teams have to sue the FIA. It’s about millions that I think they deserve back in money. Because if Ferrari were clean and innocent, why did they even agree to a deal with Jean Todt? That alone seems like a confession to me. “

“There were often fires that I, as a kind of top firefighter, had to put out. In my time, however, it was always possible to find a common consensus between the teams, the FIA ​​and myself. But it’s too late for that now.”

https://f1-insider.com/en...f1-in-its-deepest-crisis/

Maar verder gaat het artikel ook over wat andere zaken. Zo lijkt het een kwestie van tijd voordat de FOM zich zal gaan mengen. Het is immers hun miljardenbedrijf wat bedreigd word door de FIA hun zeer twijfelachtige optreden. Hetzelfde geld voor de teams. De FIA hoort de onafhankelijke scheidsrechter te zijn van de sport en de teams. Zelfs de "armste" teams hebben budgetten van $100 miljoen+. Totaal gaat er elk jaar ruim $2 miljard om in de Formule 1 voor alleen al de auto's. PU's komen er dan nog eens apart bij. Dan kan je geen achterkamertjes deals accepteren, zeker niet als Mercedes of Red Bull die beiden een vertegenwoordiging van $500 miljoen+ op jaarbasis hebben. Zoveel zal Mercedes haar chassis + PU afdeling zijn, of Red Bull met twee teams en Honda uitgeven. Zitten natuurlijk nog een flink aantal sponsoren bij. Dat er zelfs sprake lijkt te zijn dat de zeven teams eventueel naar het Europees hof willen stappen, zegt al alles. Dit gaat om te veel geld en is te twijfelachtig. Het zegt ook wel wat dat de twee teams die het afgelopen decennium zo totaal domineerde, nu gezamenlijk zo hard van stapel trekken en vrijwel alle andere teams mee hebben gekregen.

[RobertMe]

DaniëlWW2 schreef op zaterdag 7 maart 2020 @ 22:50:
en vrijwel alle andere teams mee hebben gekregen.

Wat ik mij dan afvraag. Zouden Haas en Alfa Romeo überhaupt gevraagd zijn om hier aan mee te doen? Ik meen dat hier voordat het persbericht naar buiten kwam al was geschreven dat Toto Wolff alle teams behalve Ferrari (uiteraard), Haas en Alfa had aangeschreven. Ik vermoed dus dat die twee teams zijn "buitengesloten" / "niemand naar hun mening heeft gevraagd". Dus in die zin zou het dan ook zijn "alle teams die zijn gevraagd om mee te doen, die zijn er ook in meegegaan".

[D-dark]

RobertMe schreef op zaterdag 7 maart 2020 @ 22:57:
[...]

Wat ik mij dan afvraag. Zouden Haas en Alfa Romeo überhaupt gevraagd zijn om hier aan mee te doen? Ik meen dat hier voordat het persbericht naar buiten kwam al was geschreven dat Toto Wolff alle teams behalve Ferrari (uiteraard), Haas en Alfa had aangeschreven. Ik vermoed dus dat die twee teams zijn "buitengesloten" / "niemand naar hun mening heeft gevraagd". Dus in die zin zou het dan ook zijn "alle teams die zijn gevraagd om mee te doen, die zijn er ook in meegegaan".

Nee, want die schieten er niets mee op. Alfa stemt soortgelijk haar hoofdteam (Ferrari) en Haas heeft er niets mee te winnen.
Stel dat de Ferrari motor illegaal wordt verklaard dan hangen zij beiden ook.

@DaniëlWW2 Europese hof schiet niemand iets mee op. Ook de teams niet. Verwacht zelf dat er voor Australië nog een meeting wordt belegd tussen de aanklagende teams en de Fia. Daar zal worden uitgelegd waarom men hiervoor heeft gekozen. Aan hun dan de keuze om het alsnog tot een rechtszaak te laten aankomen waar de sport niets mee opschiet.

Men is boos vanwege dat het zo even tussendoor via een communiqué gedeeld wordt. Bij goede damage control leg je de hoofdpartijen uit waarom men niet verder gaat. Gaat men daarmee akkoord dan deel je niets en is het af.

[DaniëlWW2]

RobertMe schreef op zaterdag 7 maart 2020 @ 22:57:
[...]

Wat ik mij dan afvraag. Zouden Haas en Alfa Romeo überhaupt gevraagd zijn om hier aan mee te doen? Ik meen dat hier voordat het persbericht naar buiten kwam al was geschreven dat Toto Wolff alle teams behalve Ferrari (uiteraard), Haas en Alfa had aangeschreven. Ik vermoed dus dat die twee teams zijn "buitengesloten" / "niemand naar hun mening heeft gevraagd". Dus in die zin zou het dan ook zijn "alle teams die zijn gevraagd om mee te doen, die zijn er ook in meegegaan".

Alfa vragen is waarschijnlijk zinloos gezien de diepe Ferrari investering. Haas is waarschijnlijk ook te afhankelijk om zich tegen Ferrari te keren. Verder wil je Steiner werkelijk in een genuanceerd juridisch steekspel hebben?

Maar het gaat allang niet meer om die $24 miljoen die RBR waarschijnlijk is misgelopen. Als dat alles was, dan zou geen enkel ander team zich ermee bemoeien. Dit gaat nu om de geloofwaardigheid van de FIA als onafhankelijke scheidsrechter van de sport. Dat is veel fundamenteler dan een bedrag dat Verstappen wel eens verdiend kan hebben in 2019, inclusief bonussen.

[RobertMe]

D-dark schreef op zaterdag 7 maart 2020 @ 23:04:
[...]


Nee, want die schieten er niets mee op. Alfa stemt soortgelijk haar hoofdteam (Ferrari) en Haas heeft er niets mee te winnen.
Stel dat de Ferrari motor illegaal wordt verklaard dan hangen zij beiden ook.

Dat het niet voor de hand ligt dat ze mee gaan met de klagende teams is een voor de hand liggende aanname. Echter betekend dat niet dat ze per definitie niet eens gevraagd zijn, of dat ze juist wel gevraagd zijn en expliciet hebben geweigerd. Dat was een beetje mijn vraag/opmerking. Waarschijnlijk hebben alle teams, die zijn gevraagd, zich erbij aangesloten, en dus niet zoals @DaniëlWW2 stelt "vrijwel alle teams". Want we weten niet of Haas & Alfa hebben gezegd "hier doen we niet aan mee" of dat ze niet gevraagd zijn.

Bij goede damage control leg je de hoofdpartijen uit waarom men niet verder gaat. Gaat men daarmee akkoord dan deel je niets en is het af.

Dit is Formule 1. Een uitleg geven gaat echt niet voldoende zijn. Het gaat gegarandeerd weer ouderwets handjeklap worden met een "okee, we staan het oogluikend toe, maar dan willen wij wel...". De teams gaan echt niet alleen maar een uitleg accepteren.

[D-dark]

RobertMe schreef op zaterdag 7 maart 2020 @ 23:10:
[...]

Dat het niet voor de hand ligt dat ze mee gaan met de klagende teams is een voor de hand liggende aanname. Echter betekend dat niet dat ze per definitie niet eens gevraagd zijn, of dat ze juist wel gevraagd zijn en expliciet hebben geweigerd. Dat was een beetje mijn vraag/opmerking. Waarschijnlijk hebben alle teams, die zijn gevraagd, zich erbij aangesloten, en dus niet zoals @DaniëlWW2 stelt "vrijwel alle teams". Want we weten niet of Haas & Alfa hebben gezegd "hier doen we niet aan mee" of dat ze niet gevraagd zijn.

Heb je een punt. Dat kunnen wij niet beoordelen zonder een verklaring vanuit hun. Logica is denk ik toch dat ze niet gevraagd zijn. Althans dat zou ik zelf persoonlijk ook niet gedaan hebben.

Dit is Formule 1. Een uitleg geven gaat echt niet voldoende zijn. Het gaat gegarandeerd weer ouderwets handjeklap worden met een "okee, we staan het oogluikend toe, maar dan willen wij wel...". De teams gaan echt niet alleen maar een uitleg accepteren.

Ja en Nee. Er is een verschil tussen gelijk hebben en gelijk krijgen. Leuk vind men het niet maar je moet wel met elkaar verder in de toekomst. Daarnaast ga je zo'n actie als dit te hoog inzitten dan weet je gegarandeerd dat als je zelf op het randje gaat zitten je ongenadig wordt teruggepakt. Zo'n schikking als deze tref je alleen als je bijna zeker weet dat er iets is geweest maar niet hard kan maken in welke mate er mogelijk gebruik van gemaakt is. Dan is het beste alternatief een schikking zoals deze. Dat men dat niet leuk vind is wat anders.

Bekijk het Juridisch. Er is een 80% kans dat men de sensor verstoord heeft. Er is een 20% kans dat het niet zo was.
Gevolg vrijspraak. Enige optie die men al heeft toegepast is een 2e fuel sensor om het in de toekomst zo goed als onmogelijk te maken dat dit nogmaals plaatsvind. Daarnaast zal in de deal vermoedelijk afgesproken zijn dat Ferrari al hun kennis over deze mogelijkheid met de FIA deelt.

Althans dit is wat ik zelf het meest waarschijnlijke scenario acht. Voor de teams is dat dezelfde werkelijkheid.

[ Voor 12% gewijzigd door D-dark op 07-03-2020 23:41 ]

[onsgeluk]

D-dark schreef op zaterdag 7 maart 2020 @ 23:23:
Daarnaast zal in de deal vermoedelijk afgesproken zijn dat Ferrari al hun kennis over deze mogelijkheid met de FIA deelt.

Dat zou dan een loze afspraak zijn aangezien de fia impliciet heeft aangegeven de kennis te missen om de pu van ferrari te begrijpen/doorgronden. Dus kunnen ze ook niet weten of alle en juiste info is overhandigd. Los daarvan, Ferrari zou volgens jou dan moeten uitleggen hoe ze de fuel sensor hebben weten te omzeilen wat ze tot nu toe stelselmatig hebben ontkend.

En dat is ook wat ik vreemd vind aan de schikking; Ferrari gaat de fia helpen met het monitoren van pu’s nu en in de toekomst. Hoe gaat dat gebeuren? Ferrari die de fia gaat vertellen waar ze in een Mercedes pu moeten snuffelen? Of gaan ferrari engineers een mercedes pu ontleden? Met beide opties doet fia zichzelf nog verder de das om.

[ Voor 8% gewijzigd door onsgeluk op 07-03-2020 23:50 ]

[mark-k]

nachtnet schreef op zaterdag 7 maart 2020 @ 18:30:
Vandaag jarig en 63 jaar geworden:

Maurizio.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Weten we dat zeker of heeft Ferrari hier ook met de cijfertjes gesjoemeld?

[mphilipp]

DaniëlWW2 schreef op zaterdag 7 maart 2020 @ 22:50:
“The teams have to sue the FIA. It’s about millions that I think they deserve back in money. Because if Ferrari were clean and innocent, why did they even agree to a deal with Jean Todt? That alone seems like a confession to me. “

Ze kunnen wel aanklagen, maar dan zal het in stappen moeten. Voorlopig heeft de FIA (volgens hen zelf dan) volledig binnen haar eigen regels geopereerd. Dus daar gaat de rechter niets van zeggen. En alleen het feit dat ze dit hebben geschikt mag voor bepaalde mensen lijken op een schuldbekentenis, maar dat is het niet natuurlijk. Juridisch gezien dan. Ik zou zelf ook zeggen dat het erop lijkt dat ze willen voorkomen dat ze Ferrari moeten diskwalificeren en dat Ferrari mogelijk gedreigd heeft met een vertrek uit de F1. Maar dat terzijde...
De rechter zal op een of andere manier éérst moeten gaan vaststellen of het zo is dat Ferrari vals heeft gespeeld en dat een diskwalificatie op zijn plaats zou zijn, hetgeen betekent dat er eea in de einduitslag en mogelijk ook in de uitbetaling aan de teams verandert.

Maar de rechter gaan niet op basis van de vermeende cover-up besluiten dat er geld terugbetaald moet worden.

[alexbl69]

mphilipp schreef op zondag 8 maart 2020 @ 00:51:
[...]

Ze kunnen wel aanklagen, maar dan zal het in stappen moeten. Voorlopig heeft de FIA (volgens hen zelf dan) volledig binnen haar eigen regels geopereerd. Dus daar gaat de rechter niets van zeggen. En alleen het feit dat ze dit hebben geschikt mag voor bepaalde mensen lijken op een schuldbekentenis, maar dat is het niet natuurlijk. Juridisch gezien dan. Ik zou zelf ook zeggen dat het erop lijkt dat ze willen voorkomen dat ze Ferrari moeten diskwalificeren en dat Ferrari mogelijk gedreigd heeft met een vertrek uit de F1. Maar dat terzijde...
De rechter zal op een of andere manier éérst moeten gaan vaststellen of het zo is dat Ferrari vals heeft gespeeld en dat een diskwalificatie op zijn plaats zou zijn, hetgeen betekent dat er eea in de einduitslag en mogelijk ook in de uitbetaling aan de teams verandert.

Maar de rechter gaan niet op basis van de vermeende cover-up besluiten dat er geld terugbetaald moet worden.

Denk het ook. De teams hebben zich gecommitteerd aan de FIA, dus ook aan hun grillen en regeltjes.

Ze zijn natuurlijk niet volledig machteloos, zeker in een jaar waarin een nieuw Concorde-agreement gesloten moet worden. Om de F1 voort te laten bestaan heeft de FIA alle handtekeningen nodig. Het aantal teams is nu al zo klein dat ze niet meer kunnen dreigen met 'teken hier of je doet niet meer mee'.

De andere teams moeten simpelweg eisen dat de prijs voor hun handtekening het einde van Ferrari's voorkeurspositie is. Geen $71M gratis geld meer en een einde aan het veto.

De basis van die voorkeurspositie is Ferrari's 'long commitment', maar die long commitment is juist het gevolg van het feit dat ze op cruciale momenten altijd hun zin door hebben kunnen drijven. Het wordt tijd dat hier een einde aan komt en er een meer level playing field gecreëerd wordt.

En natuurlijk zal Ferrari dreigen dat voorstel niet te ondertekenen, maar het risico op een totale PR-ramp voor ze is dan levensgroot. Het tegen willen gaan van eerlijke regels in de sport en de bijna zekerheid dat de overige teams samen een klasse naast de FIA/F1 op gaan richten.

[Snowhite0901]

Noord Italië is dicht. Zou dit de doodsteek zijn voor Ferrari s deelname aan Australië en daardoor voor die gp?

[Bestla]

alexbl69 schreef op zondag 8 maart 2020 @ 08:37:
[...]
De andere teams moeten simpelweg eisen dat de prijs voor hun handtekening het einde van Ferrari's voorkeurspositie is. Geen $71M gratis geld meer en een einde aan het veto.

En natuurlijk zal Ferrari dreigen dat voorstel niet te ondertekenen, maar het risico op een totale PR-ramp voor ze is dan levensgroot. Het tegen willen gaan van eerlijke regels in de sport en de bijna zekerheid dat de overige teams samen een klasse naast de FIA/F1 op gaan richten.

Dat Veto recht van hun. Inderdaad, weg ermee. En ook geen $71M gratis geld. Geef dat maar Claire Williams, die kan het goed gebruiken.

[ Voor 38% gewijzigd door Bestla op 08-03-2020 08:55 ]

[RobertMe]

Bestla schreef op zondag 8 maart 2020 @ 08:53:
[...]

Dat Veto recht van hun. Inderdaad, weg ermee. En ook geen $71M gratis geld. Geef dat maar Claire Williams, die kan het goed gebruiken.

Je hebt Frank verkeerd geschreven Persoonlijk heb ik het idee dat het team onder Claire meer kapot gaat dan nodig. Want de laatste jaren gaan ze echt hard naar beneden, terwijl tot 2010 - 2015 Frank volgens mij wel nog wat invloed had. Van derde in 2014 naar stijf laatste vorig seizoen, met dit jaar wellicht een betere auto, gezien de vorige echt fundamenteel slecht was, maar ik denk dat ze dit seizoen nog steeds negende of tiende zullen worden.

[voske]

Wordt dit de eerste race ooit zonder publiek?

De Grand Prix van Bahrein wordt op 22 maart achter gesloten deuren afgewerkt. Reden is de uitbraak van het coronavirus. Dat heeft de organisatie van de Formule 1-race zondag bekendgemaakt.

https://www.nu.nl/formule...-vanwege-coronavirus.html

Edit:

Statement from Bahrain International Circuit
In consultation with our international partners and the Kingdom’s national health Taskforce, Bahrain has made the decision to hold this year’s Bahrain Grand Prix as a participants-only event.

As an F1 host nation, balancing the welfare of supporters and race goers is a tremendous responsibility. Given the continued spread of Covid-19 globally, convening a major sporting event, which is open to the public and allows thousands of international travellers and local fans to interact in close proximity would not be the right thing to do at the present time. But to ensure that neither the sport, nor its global supporter base, is unduly impacted, the race weekend itself will still go ahead as a televised event.

Bahrain’s own early actions to prevent, identify and isolate cases of individuals with Covid-19 has been extremely successful to date. The approach has involved rapid, proactive measures, identifying those affected by the virus, of which the overwhelming majority of cases relate to those travelling into the country by air. Aggressive social distancing measures have further increased the effectiveness of preventing the virus’ spread, something that would clearly be near impossible to maintain were the race to have proceeded as originally planned.

We know how disappointed many will be by this news, especially for those planning to travel to the event, which has become a cornerstone event of the international F1 calendar, but safety has to remain our utmost priority.

Bron: https://www.bahraingp.com/formula-one

[ Voor 68% gewijzigd door voske op 08-03-2020 09:17 ]

[lochpatje]

Schijnbaar word de GP van Bahrein zonder toeschouwers gehouden.

https://www.nu.nl/formule...-vanwege-coronavirus.html

[Maarten_E]

Anders zetten ze een paar kamelen neer toch?

[Homeland]

Ben erg benieuwd wat er met Vietnam gaat gebeuren, daar zijn een aantal nieuwe corona gevallen en grijpen ze erg hard in qua quarantaine en sluiten van evenementen/gebieden.

[nachtnet]

Teamleden, media, coureurs en supportstaff zijn natuurlijk helemaal immuun en niet vatbaar voor covid?

[Chiron]

Ach zoveel publiek was er nou ook weer niet in Bahrain

En alleen staf, crew en media is een stuk makkelijker te controleren dan met publiek erbij.

[Eddye]

Leuk voor de teams, zo zonder publiek een Grand Prix rijden

[Help!!!!]

Eddye schreef op zondag 8 maart 2020 @ 09:47:
Leuk voor de teams, zo zonder publiek een Grand Prix rijden

Nou ja, TV kijkend vind ik auto's op een verder verlate baan ook vrij sfeerloos hoor ...

alexbl69 schreef op zondag 8 maart 2020 @ 08:37:
[...]
De andere teams moeten simpelweg eisen dat de prijs voor hun handtekening het einde van Ferrari's voorkeurspositie is. Geen $71M gratis geld meer en een einde aan het veto.

Dit zou zeker de beste oplossing zijn als je het mij vraagt. Zou de F1 een stuk van opknappen.

Oh ja en het opzouten van Jean Todt. Geen enkele rol meer voor hem bij de FIA.

[ Voor 47% gewijzigd door Help!!!! op 08-03-2020 10:02 ]

[RobertMe]

Eddye schreef op zondag 8 maart 2020 @ 09:47:
Leuk voor de teams, zo zonder publiek een Grand Prix rijden

Ben benieuwd naar interview met Hamilton na de race. "You're the best fans"

[Jasphur]

RobertMe schreef op zondag 8 maart 2020 @ 09:54:
[...]

Ben benieuwd naar interview met Hamilton na de race. "You're the best fans"

“The best online fans!”

Dat gezegd hebbende, ik hoop dat F1tv voor die race de servers even opschaald

[ Voor 15% gewijzigd door Jasphur op 08-03-2020 09:59 ]

[Bensimpel]

Jasphur schreef op zondag 8 maart 2020 @ 09:58:
[...]


“The best online fans!”

Soort formule E fan boost maar invoeren dan?

[Just_I]

RobertMe schreef op zondag 8 maart 2020 @ 09:54:
[...]

Ben benieuwd naar interview met Hamilton na de race. "You're the best fans"

Zou wat zijn als ze dat ook nog op het rechte stuk doen. En om ook maar niet te spreken over de podium ceremonie.

“You guys at home watching and supporting us are the best fans. We dont see a crowd like this anywhere else in the world. The team did excellent and a big thank you to the people in the factories who are working so hard. It is sad Ferrari isn't here with us but the worlds health is more important ”

[dr.lowtune]

DaniëlWW2 schreef op zaterdag 7 maart 2020 @ 22:50:
Bernie.


[...]


[...]

https://f1-insider.com/en...f1-in-its-deepest-crisis/

Maar verder gaat het artikel ook over wat andere zaken. Zo lijkt het een kwestie van tijd voordat de FOM zich zal gaan mengen. Het is immers hun miljardenbedrijf wat bedreigd word door de FIA hun zeer twijfelachtige optreden. Hetzelfde geld voor de teams. De FIA hoort de onafhankelijke scheidsrechter te zijn van de sport en de teams. Zelfs de "armste" teams hebben budgetten van $100 miljoen+. Totaal gaat er elk jaar ruim $2 miljard om in de Formule 1 voor alleen al de auto's. PU's komen er dan nog eens apart bij. Dan kan je geen achterkamertjes deals accepteren, zeker niet als Mercedes of Red Bull die beiden een vertegenwoordiging van $500 miljoen+ op jaarbasis hebben. Zoveel zal Mercedes haar chassis + PU afdeling zijn, of Red Bull met twee teams en Honda uitgeven. Zitten natuurlijk nog een flink aantal sponsoren bij. Dat er zelfs sprake lijkt te zijn dat de zeven teams eventueel naar het Europees hof willen stappen, zegt al alles. Dit gaat om te veel geld en is te twijfelachtig. Het zegt ook wel wat dat de twee teams die het afgelopen decennium zo totaal domineerde, nu gezamenlijk zo hard van stapel trekken en vrijwel alle andere teams mee hebben gekregen.

Bernie heeft wel een beetje boter op zijn hoofd, want zelf heeft hij hier natuurlijk nooit iets mee te maken gehad..............

Wel prachtig dat hij wat olie op het vuur van deze soap gooit. Ik hoop echt dat de teams er met gestrekt been in gaan en de FIA een flinke rotklap verkopen. Hopelijk zal dat die corrupte bobo's leren.

Tijd voor een nieuwe autosport federatie, liefst wel zonder de letters F, I en A in de naam, want dat trek corruptie aan (kijk maar naar de FIFA....)

[Jasphur]

Wat zijn de verwachtingen eigenlijk voor de nieuwe datum van de GP van China? Lijkt mij dat Abu Dhabi toch graag seizoenssluiter wilt blijven. Daarentegen lijkt mij een race in China in november/december ook wel tof haha.

[Finraziel]

nachtnet schreef op zondag 8 maart 2020 @ 09:37:
[Afbeelding]

Teamleden, media, coureurs en supportstaff zijn natuurlijk helemaal immuun en niet vatbaar voor covid?

Het is een afweging van risico's lijkt me... Minder mensen = minder risico. Daarnaast lijkt me dat je die groep beter (niet perfect) kunt controleren op symptomen dan duizenden bezoekers die gewoon op komen dagen en waar je verder niet veel van weet.
Ik kan me zelfs voorstellen dat ze de mensen die wel aanwezig zijn proberen niet in aanraking te laten komen met de locals. Als ze dan wat onder elkaar verspreiden dat ze het ook weer meenemen als ze weg gaan (en lokale staff kun je in quarantaine plaatsen).
Ben verder geen expert en weet ook echt niet of dit de beste beslissing is, ik hoop alleen heel erg dat ons F1 seizoen zo goed mogelijk door kan gaan want ik ben heel erg benieuwd naar hoe het uit gaat spelen, maar simpelweg de maatregelen afdoen met dat de mensen die wel komen het ook kunnen krijgen is echt veel te kort door de bocht.

[naitsoezn]

Jasphur schreef op zondag 8 maart 2020 @ 09:58:
[...]


“The best online fans!”

Dat gezegd hebbende, ik hoop dat F1tv voor die race de servers even opschaald

Die 34000 bezoekers die dan online gaan ipv de race bezoeken moeten ze wel aan kunnen toch?

[Jasphur]

naitsoezn schreef op zondag 8 maart 2020 @ 10:04:
[...]

Die 34000 bezoekers die dan online gaan ipv de race bezoeken moeten ze wel aan kunnen toch?

U had vorige jaar geen F1TV abbo?

[Martinspire]

Ben benieuwd hoe ze de prijsuitreiking gaan doen. Podium is ook niet echt nodig zo, of wel?

[Bensimpel]

Martinspire schreef op zondag 8 maart 2020 @ 10:08:
Ben benieuwd hoe ze de prijsuitreiking gaan doen. Podium is ook niet echt nodig zo, of wel?

De teams zijn daar nog wel he, het is niet compleet verlaten.

[RobertMe]

Jasphur schreef op zondag 8 maart 2020 @ 10:07:
[...]


U had vorige jaar geen F1TV abbo?

Want je verwacht dat al die 34.000 toeschouwers ook daadwerkelijk de race, via F1TV, gaan kijken? Van die 34.000 zijn er misschien al duizend als sponsor / VIP daar en ik vermoed niet dat die daar zijn voor de sport bv.

Martinspire schreef op zondag 8 maart 2020 @ 10:08:
Ben benieuwd hoe ze de prijsuitreiking gaan doen. Podium is ook niet echt nodig zo, of wel?

Onderdeel van de ceremonie dus zal vast zo blijven. Ook gezien de teams toch nog steeds bij het podium zijn etc. Zou wel heel raar zijn als ze dat schrappen. En krijgen ze bij schrappen wel nog een beker? En de fles champagne?

[MaFFia]

Whats next? Zandvoort zonder publiek?
Alleen de gedachten al wat de mensen gaan "missen".
Helaas zie ik dit wel gaan gebeuren of zelfs helemaal.

[Franko P.]

Snap de keuze om zonder publiek te rijden wel. Als elk team hun personeel laat controleren op een corona besmetting kunnen ze prima racen. Immers, als er niemand besmet is word er ook niemand besmet.
Kwestie van circuit afsluiten van de buitenwereld. Camara mensen, pers etc kan ook prima met een gezondheisverklaring komen. Hell, ik moet dat voor mijn werk ook en dat werkt ook probleemloos.

[Jasphur]

RobertMe schreef op zondag 8 maart 2020 @ 10:11:
[...]

Want je verwacht dat al die 34.000 toeschouwers ook daadwerkelijk de race, via F1TV, gaan kijken? Van die 34.000 zijn er misschien al duizend als sponsor / VIP daar en ik vermoed niet dat die daar zijn voor de sport bv.


[...]

Onderdeel van de ceremonie dus zal vast zo blijven. Ook gezien de teams toch nog steeds bij het podium zijn etc. Zou wel heel raar zijn als ze dat schrappen. En krijgen ze bij schrappen wel nog een beker? En de fles champagne?

Was ook maar een grapje hoor
En aan echte champagne doen ze daar toch niet?

[Edd]

Martinspire schreef op zondag 8 maart 2020 @ 10:08:
Ben benieuwd hoe ze de prijsuitreiking gaan doen. Podium is ook niet echt nodig zo, of wel?

Ik denk dat ze gewoon een bandje aanzetten...

[ Voor 8% gewijzigd door Edd op 08-03-2020 10:19 ]

[FreshMaker]

MaFFia schreef op zondag 8 maart 2020 @ 10:13:
Whats next? Zandvoort zonder publiek?
Alleen de gedachten al wat de mensen gaan "missen".
Helaas zie ik dit wel gaan gebeuren of zelfs helemaal.

Nou, het probleem is, dat de toon gezet is.
Er word over China gesproken dat het verzet zou moeten/kunnen worden, maar als Bahrein al aankomt 'geen publiek' dan is de stap klein naar de andere races ook.

Ik ben bang dat het een saai seizoen wordt, met veel cancelling en publieksvrije races, maar ook veel 'ja maar wij hebben een achterstand door xxx opgelopen'
Zou je Ferrari uitsluiten voor enkele races ivm de situatie in N-Italië - geen ontwikkeling, krijg je over een half jaar Spielberg, want dat ligt nu ook niet zo heel ver weg daarvandaan.
Heel Europa is maar een klein gebied verhoudingsgewijs

Ik ben echt bang dat Seizoen 2020 al voorbij is