[F1] Seizoen 2020

[basvn]

-

[ Voor 99% gewijzigd door basvn op 03-03-2020 10:58 ]

[poor Leno]

basvn schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 10:40:
[...]


een Italiaanse motor hebben.

Ah zo, ik dacht dat het om de Ferrari 'hack' ging..

edit.. of wel

Alfa had dat niet.. _{(als t goed is..)}

[ Voor 15% gewijzigd door poor Leno op 03-03-2020 10:59 ]

[Ankona]

basvn schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 10:40:
[...]


Vergeet Alpha Tauri niet. zitten ook in Italië

Die hebben geen link met Ferrari

[JB]

Ankona schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 10:36:
Wordt het niet tijd dat de andere teams aangeven dat er in Australie slechts 18 auto's mogen starten? (of dat de wedstrijd anders enkel tussen Ferrari, Haas en Alfa gaat)

Of hebben de teams daar te weinig ballen en de FIA teveel centen voor ?

Ik vind dat ook best opmerkelijk dat geen enkel team een mening heeft of een statement durft af te geven op deze bullshit. Het stinkt aan alle kanten

[schumi2004]

Martin0 schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 09:36:
De relatie tussen de FIA en Ferrari is altijd al raar geweest.
Voornamelijk omdat Ferrari een veto heeft en vanwege "historische" waarde aan de sport ook bakken met geld krijgt. Daarnaast helpt het ook niet dat de "baas" van de fia nu Jean Todt is, voormalig teambaas van Ferrari.

Het wordt tijd dat ze dat VETO recht maar eens afnemen van ze. Leuk dat ze dat in de jaren 80 verkregen hebben ter berscherming van hun positie maar deze vlieger gaat nu niet meer op en slaat als een tang op een varken dat Ferrari nog steeds dit recht heeft.

[Dennism]

Ankona schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 10:36:
Wordt het niet tijd dat de andere teams aangeven dat er in Australie slechts 18 auto's mogen starten? (of dat de wedstrijd anders enkel tussen Ferrari, Haas en Alfa gaat)

Of hebben de teams daar te weinig ballen en de FIA teveel centen voor ?

Laat er eerst maar eens bekend worden wat er nu exact aan de hand is geweest. Zonder die informatie valt hier geen enkele conclusie over te trekken.

[JB]

Dennism schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 10:49:
[...]


Laat er eerst maar eens bekend worden wat er nu exact aan de hand is geweest. Zonder die informatie valt hier geen enkele conclusie over te trekken.

Mja dat snapt de FIA en FER ook.. Hoe gaan we die verkijgen? Een grote farce...

[onsgeluk]

Het issue van Ferrari is door toedoen van RB en MERC op de agenda gekomen. Zeker een Marko zal hier op terugkomen, die wilde sowieso al dat ze gediskwalificeerd werden toen bleek dat ze meer brandstof aan boord hadden dan opgegeven. Dus die gaat op gegeven moment weer brallen...al dan niet gesteund door Toto.

[Martin0]

schumi2004 schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 10:48:
[...]

Het wordt tijd dat ze dat VETO recht maar eens afnemen van ze. Leuk dat ze dat in de jaren 80 verkregen hebben ter berscherming van hun positie maar deze vlieger gaat nu niet meer op en slaat als een tang op een varken dat Ferrari nog steeds dit recht heeft.

Dat is nou juist het probleem, die kunnen ze niet afnemen, hiervoor moet een stemming zijn waar Ferrari op zijn Veto recht kan inspringen.

[metallicattim]

Om ieders geheugen nog eens op te frissen, het F1 Toto overzicht:



Iedereen nog steeds dezelfde gedachte na de testdagen?

[Dennism]

JB schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 10:55:
[...]

Mja dat snapt de FIA en FER ook.. Hoe gaan we die verkijgen? Een grote farce...

Of het een schijnvertoning is, is ook maar de vraag.

Als Ferrari 100% schuldig blijkt te zijn ben ik het volledig met je eens. Echter is het op dat moment niet logisch dat de Fia een schikking aan gaat.
Als Ferrari 100% overtuigd zou zijn van hun onschuld is een schikking ook niet logisch, Ferrari zou daar dan immers niet in mee gaan.

Op basis van de bekende informatie is eigenlijk de meest logische verklaring dat zowel de Fia als Ferrari niet 100% zeker zijn van hun zaak en beide verwachten dat er een kans is te "verliezen", was het tot een zaak gekomen.

Op zo'n moment is een schikking juist niet vreemd.

Als je deze informatie wil verkrijgen zal een juridische procedure verwacht ik de enige optie zijn, of wachten tot een nauw betrokken persoon uit de school klapt.

Echter conclusie's trekken uit de nu beschikbare informatie lijkt ook niet echt handig. Net als het uiten van allerlei beschuldigingen op basis van emoties / onderbuik gevoelens.

[poor Leno]

metallicattim schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 11:02:
Om ieders geheugen nog eens op te frissen, het F1 Toto overzicht:

[Afbeelding]

Iedereen nog steeds dezelfde gedachte na de testdagen?

Huh, wasda

[ThomasG]

onsgeluk schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 10:58:
Het issue van Ferrari is door toedoen van RB en MERC op de agenda gekomen. Zeker een Marko zal hier op terugkomen, die wilde sowieso al dat ze gediskwalificeerd werden toen bleek dat ze meer brandstof aan boord hadden dan opgegeven. Dus die gaat op gegeven moment weer brallen...al dan niet gesteund door Toto.

Dat is een koekje van eigendeeg voor Ferrari. RBR en Mercedes hadden een FRIC ophanging, en dat werd direct tijdens na testen verboden omdat Ferrari daarover heeft lopen klagen; maar daarvoor gewoon legaal was. Ferrari heeft met een (mogelijk) illegale auto rondgereden, dus terecht dat RBR en Mercedes daar nu over klagen en Ferrari lopen te stangen.

[onsgeluk]

Dennism schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 11:03:
[...]


Of het een schijnvertoning is, is ook maar de vraag.

Als Ferrari 100% schuldig blijkt te zijn ben ik het volledig met je eens. Echter is het op dat moment niet logisch dat de Fia een schikking aan gaat.
Als Ferrari 100% overtuigd zou zijn van hun onschuld is een schikking ook niet logisch, Ferrari zou daar dan immers niet in mee gaan.

Op basis van de bekende informatie is eigenlijk de meest logische verklaring dat zowel de Fia als Ferrari niet 100% zeker zijn van hun zaak en beide verwachten dat er een kans is te "verliezen", was het tot een zaak gekomen.

Op zo'n moment is een schikking juist niet vreemd.

Als je deze informatie wil verkrijgen zal een juridische procedure verwacht ik de enige optie zijn, of wachten tot een nauw betrokken persoon uit de school klapt.

Echter conclusie's trekken uit de nu beschikbare informatie lijkt ook niet echt handig. Net als het uiten van allerlei beschuldigingen op basis van emoties / onderbuik gevoelens.

Andere optie is dat men Ferrari als een bank behandelt; too big to fail... dat zou namelijk het schikken achter gesloten deuren kunnen verklaren al dan niet onder invloed van de FOM. Kan me goed voorstellen dat bv een Chase Carey niet graag ziet dat de investeringen in de F1 gedecimeerd worden.

ThomasG schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 11:18:
[...]
Dat is een koekje van eigendeeg voor Ferrari. RBR en Mercedes hadden een FRIC ophanging, en dat werd direct tijdens na testen verboden omdat Ferrari daarover heeft lopen klagen; maar daarvoor gewoon legaal was. Ferrari heeft met een (mogelijk) illegale auto rondgereden, dus terecht dat RBR en Mercedes daar nu over klagen en Ferrari lopen te stangen.

Voor de goede orde, ik zit in het kamp voorstanders van aanpakken

[ Voor 16% gewijzigd door onsgeluk op 03-03-2020 11:21 ]

[DeKaerften]

metallicattim schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 11:02:
Om ieders geheugen nog eens op te frissen, het F1 Toto overzicht:

[Afbeelding]

Iedereen nog steeds dezelfde gedachte na de testdagen?

Ik zie dat niemand RP als WCC F1.5 heeft ingevuld

Die blijken iig de verassing van de testdagen, voor de rest ben ik het nog wel enigzins eens met mijn voorspelling.

[poor Leno]

DeKaerften schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 11:23:
[...]


Ik zie dat niemand RP als WCC F1.5 heeft ingevuld

Die blijken iig de verassing van de testdagen, voor de rest ben ik het nog wel enigzins eens met mijn voorspelling.

Waar kun je dit doen

[DeKaerften]

Dat was een pool die @metallicattim een paar weken geleden opgezet had, hier in dit topic.

[poor Leno]

DeKaerften schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 11:25:
Dat was een pool die @metallicattim een paar weken geleden opgezet had, hier in dit topic.

Ik wil ook meedoen

[ThomasG]

DeKaerften schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 11:23:
[...]


Ik zie dat niemand RP als WCC F1.5 heeft ingevuld

Er was ook niemand die vóór de wintertest wist of had verwacht dat RP met een Mercedes W10 kopie zou komen

[DeKaerften]

Ik moet ook nog maar zien of RP de ontwikkelingen bij kan houden gedurende het seizoen. Zo groot is hun budget en crew niet, dus ik verwacht dat McLaren alsnog wel de WCC F1.5 gaat winnen.

[metallicattim]

Dat is natuurlijk ook het mooie ervan, nieuw jaar, nieuwe ronde, nieuwe kansen

Maakt de uitslag misschien toch iets minder voorspelbaar dan we hadden gedacht, Williams is MISSCHIEN toch niet eens de backmarker, RP is misschien wel de F1.5 WCC en MER en RBR gaan om de echte titels strijden.
Ik heb er zin innnnnnnn!!!

[OzzieMann]

poor Leno schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 11:27:
[...]


Ik wil ook meedoen

Dat is natuurlijk niet eerlijk meer met de hoeveelheid voorkennis die je nu hebt.

[ThomasG]

De RB16 schijnt een nieuwe variant op de Blown Diffuser te hebben (Italiaans, computer vertaling in quote).

Red Bull: waarom komt de Honda-motor niet vrij?

Het team van Milton Keynes vestigde op de laatste testdag in Barcelona de aandacht op het geluid van de Honda 6-cilinder die bij draai 10 bleef mompelen, alsof het gas altijd een beetje open was, zelfs bij het loslaten. Wat probeert Newey met Japanse automobilisten?

Iedereen met een oor aan de grond hoorde het meteen. Je hoefde geen F1-expert te zijn om te begrijpen dat het geluid van de Honda power unit gemonteerd op de Red Bull RB16 zeker anders was dan alle andere op bocht 10 op het circuit van Barcelona.

Dus gingen we naar de Tornantino om te zien wat een professionele GT-coureur en een voormalig technisch directeur van de F1 ons had verteld. Adrian Newey moet in samenspraak met Honda automobilisten een andere van hem hebben uitgevonden.

Terwijl alle andere eenzitters na het beëindigen van de remmen van het tegenovergestelde recht dat leidt tot Curve 10 met de 6-cilinder motor in volledige vrijlating, de Red Bull met Max Verstappen achter het stuur, erin geslaagd om te draaien in de T3 gaan perfect in string, maar het uitzenden van een geluid van een motor mompelen, alsof de gashendels van een of twee cilinders bleef open en de eenheid bleef leveren koppel in de curve bij een lagere snelheid van het Catalaanse circuit.

En de geest ging onmiddellijk naar de blazende uitlaten die Sebastian Vettel's Red Bull bijna onverslaanbaar in 2011 en 2012 had gemaakt, tekening over een tweede van de prestaties van de terminals blazen op de bodem, het verhogen van de belasting in de achterste diffusor met de hete gassen te onthouden.

Maar de motor was destijds een 8-cilinder 2.4-liter aanzuigmotor en had een aanzienlijke gasstroom, zozeer zelfs dat met een goede afstelling van de uitlaatkleplift een blaaseffect kon worden bereikt met de Renaultmotor. In principe bleef de uitlaatklep altijd open voor een minimale hoeveelheid, zoals om in sommige cilinders de verbranding van lucht + benzine en blaasgas in de uitlaat toe te laten.

Nu is de situatie beslist anders, omdat de adoptie van de turbo veel energie wegneemt van de gassen en de unieke uitlaat uit het begin van het hybride tijdperk naar boven is verplaatst, weg van de bodem om te voorkomen dat het de diffuser zou kunnen aandrijven.

Dus, waar heeft de Honda mee geëxperimenteerd? In het verleden werden Ferrari en Renault uitgedaagd om de wastegate valve van de turbo te openen met specifieke strategieën om bij lage snelheden de twee kleine extra uitlaten te blazen (aangenomen in 2016 om het geluid te verbeteren), om zo de efficiëntie onder het hoofdprofiel van de achtervleugel te verbeteren en de extractie van de stroom uit de centrale afzuigkap te helpen.

Het effect is natuurlijk niet te vergelijken met wat de opgezogen 8-cilinder heeft opgeleverd, maar in de F1 is er niets dat geen prestatievoordeel kan opleveren. Het blazen kon in feite worden opgewekt door de stuwkracht van de compressor die in de releasefase van de 6-cilinder werd geactiveerd door de MGU-H, de elektromotor die de energie van de turbo terugwint.

In principe zou er een extra compressie van lucht in de verbrandingskamer zijn geweest die zonder de brandstofinjectie in de uitlaten zou zijn "geschoten" om de uitbarsting te genereren. Verbranding zonder brandstof.

De turbine was dus als het ware voorgeladen, en de extra geblazen lucht (d.w.z. geen restverbrandingsgas) kwam vrij uit de openstaande wastegate, waardoor een meer energetische stroom naar de achtervleugel werd opgewekt. Er was een aërodynamisch voordeel in langzame bochten en elke keer dat het gas dicht was.

En in de twee uitlaten werd een ander gasdebiet bepaald om het blazen met steeds complexere en effectievere strategieën uit te buiten. Maar in het geval van de Red Bull RB16 leek er een uitbarsting te zijn. Wat heeft Newey deze keer uitgevonden? De RB16 is een laboratorium van interessante oplossingen en Honda wilde graag meewerken aan de innovatie...

[poor Leno]

OzzieMann schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 11:32:
[...]


Dat is natuurlijk niet eerlijk meer met de hoeveelheid voorkennis die je nu hebt.

Achja.. ik zou toch alles op Alfa zetten haha

[OzzieMann]

poor Leno schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 11:37:
[...]


Achja.. ik zou toch alles op Alfa zetten haha

Dan mag je van mij meedoen! Meer ik ga daar niet over!

[Illegal_Alien]

ThomasG schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 11:34:
De RB16 schijnt een nieuwe variant op de Blown Diffuser te hebben (Italiaans, computer vertaling in quote).


[...]

Snap er geen bal van, en de engelse (auto vertaling) is niet veel beter...

OzzieMann schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 11:41:
[...]


Dan mag je van mij meedoen! Meer ik ga daar niet over!

Gewoon starten met -10 punten vanwege voorkennis

[ Voor 22% gewijzigd door Illegal_Alien op 03-03-2020 11:42 ]

[TrekDr0p]

DeKaerften schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 11:29:
Ik moet ook nog maar zien of RP de ontwikkelingen bij kan houden gedurende het seizoen. Zo groot is hun budget en crew niet, dus ik verwacht dat McLaren alsnog wel de WCC F1.5 gaat winnen.

Als je motor niet meer verder ontwikkeld word, kan je nog wel genoeg innoveren op aero vlak om het gaat te blijven dichten?

Aangezien REN al aangegeven heeft niet meer hun motor verder te ontwikkelen en 100% op 2021 inzetten?
Dit gaat MCL wel voelen denk ik zo.

[ThomasG]

Illegal_Alien schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 11:41:
[...]


Snap er geen bal van, en de engelse (auto vertaling) is niet veel beter...

Italiaans is ook niet te begrijpen. Waarom denk je dat ze het altijd verduidelijken met handgebaren

[Extigo]

Illegal_Alien schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 11:41:
[...]


Snap er geen bal van, en de engelse (auto vertaling) is niet veel beter...

TLDR: Men verdenkt Honda ervan een manier te hebben gevonden om de motor draaiende te houden bij het afremmen en dus uitlaatgassen te genereren om zo extra downforce te creëren op de achtervleugel. Dit systeem zou verklaren waarom de auto zo vaak is gespind tijdens het testen.

[DeKaerften]

TrekDr0p schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 11:42:
[...]


Als je motor niet meer verder ontwikkeld word, kan je nog wel genoeg innoveren op aero vlak om het gaat te blijven dichten?

Aangezien REN al aangegeven heeft niet meer hun motor verder te ontwikkelen en 100% op 2021 inzetten?
Dit gaat MCL wel voelen denk ik zo.

Maar de Renault levert toch al 1000PK, die zijn al uitontwikkeld

Zonder gekheid, daar had ik niet aan gedacht, nee. Dat zou wel eens een issue voor ze kunnen gaan worden, inderdaad. Toch verwacht ik niet dat ze daardoor < 5e gaan worden.

[ Voor 44% gewijzigd door DeKaerften op 03-03-2020 11:46 ]

[onsgeluk]

Was deze al voorbij gekomen?


De Vietnamese overheid heeft in verband met het coronavirus inreisbeperkingen opgelegd, waarbij reizigers uit onder andere Italië alleen het land in mogen met een medische verklaring en een verplichte quarantaine van veertien dagen.

[Beaves]

Illegal_Alien schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 11:41:
[...]
Snap er geen bal van, en de engelse (auto vertaling) is niet veel beter...
[...]

Gelukkig zijn er ook Nederlandstalige sites die erover berichten:

• https://www.racexpress.nl...or-engine-mapping/n/52845

[ Voor 12% gewijzigd door Beaves op 03-03-2020 11:47 ]

[Kenhas]

demo31051987 schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 11:45:
[...]


TLDR: Men verdenkt Honda ervan een manier te hebben gevonden om de motor draaiende te houden bij het afremmen en dus uitlaatgassen te genereren om zo extra downforce te creëren op de achtervleugel. Dit systeem zou verklaren waarom de auto zo vaak is gespind tijdens het testen.

Met mijn simpele geest denk ik eigenlijk dat het net niet verklaard waarom er zoveel gespind is. Als er extra downforce is, zouden ze toch net minder spinnen.
Of ze waren aan het zoeken waar de grenzen lagen, met dit systeem

@Beaves je linkt naar een artikel van 2013

[ Voor 3% gewijzigd door Kenhas op 03-03-2020 11:49 ]

[Beaves]

Sorry, heb het verkeerde artikel verwijderd

[TrekDr0p]

Beaves schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 11:49:
Sorry, heb het verkeerde artikel verwijderd

https://www.gpfans.com/nl...n-zo-knalt-in-de-bochten/

deze heb je verwijderd.
Duidelijker dan de vertaling uit het Italiaans.

Zal wel wat zijn, maar de blown diffuser is gewoon verboden, dus ben benieuwd als dit waar is hoe de FIA daar dan instaat.

[BasvanS]

poor Leno schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 10:39:
[...]


Wat heeft Alfa nou weer gedaan?

Ik denk dat hij bedoelt dat de rode Ferrari's niet mee mogen doen. Of dat de teams anders zelf weigeren te starten. Alfa en Haas zullen netjes doen wat Ferrari zegt, dus die rijden dan wel

[poor Leno]

onsgeluk schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 11:46:
Was deze al voorbij gekomen?


De Vietnamese overheid heeft in verband met het coronavirus inreisbeperkingen opgelegd, waarbij reizigers uit onder andere Italië alleen het land in mogen met een medische verklaring en een verplichte quarantaine van veertien dagen.

Achja.. voor de F1 halfgoden en karavaan gelden andere regels. Money talks..

Kijk maar naar het stukje beschermd strand naar Zandvoort..

_{Gemeente geeft plots toestemming en opvallend dat de groenen en dierenpartijen zich angstvallig stil houden.}

[Sir_Lion]

poor Leno schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 12:10:
[...]


Achja.. voor de F1 halfgoden en karavaan gelden andere regels. Money talks..

Kijk maar naar het stukje beschermd strand naar Zandvoort..

_{Gemeente geeft plots toestemming en opvallend dat de groenen en dierenpartijen zich angstvallig stil houden.}

Nee, volgens het laatste nieuws gaan ze dus niet over het strand: https://nos.nl/artikel/23...dwijk-naar-zandvoort.html

[Mathijs14]

TrekDr0p schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 12:01:
[...]


https://www.gpfans.com/nl...n-zo-knalt-in-de-bochten/

deze heb je verwijderd.
Duidelijker dan de vertaling uit het Italiaans.

Zal wel wat zijn, maar de blown diffuser is gewoon verboden, dus ben benieuwd als dit waar is hoe de FIA daar dan instaat.

Dat dacht ik ook. Blown diffuser is ook helemaal niet mogelijk omdat de uitlaat en wastegates verplicht op een bepaalde plek moeten zitten. Het enige wat ik nog kan bedenken dat het een soort van 'blown rear wing' is. En daar hebben volgens mij meerdere teams al wel eens mee geëxperimenteerd.

[poor Leno]

Sir_Lion schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 12:16:
[...]


Nee, volgens het laatste nieuws gaan ze dus niet over het strand: https://nos.nl/artikel/23...dwijk-naar-zandvoort.html

Thnx, I stand gelukkig corrected

Berichtje is pas van gisteren, dus had t nog niet meegekregen.

[basvn]

Gaan beginnenn!!
BANDJESS


niet heel veel spannends

[ Voor 11% gewijzigd door basvn op 03-03-2020 12:44 ]

[poor Leno]

basvn schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 12:44:
Gaan beginnenn!!
BANDJESS
[Afbeelding]

niet heel veel spannends

Racing Point iets minder vertrouwen in de C4?

[DJTimo]

basvn schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 12:44:
Gaan beginnenn!!
BANDJESS
[Afbeelding]

niet heel veel spannends

De bandenoverzichten van vorige jaren waren vele malen overzichtelijker.

[Siebeh]

basvn schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 12:44:
Gaan beginnenn!!
BANDJESS
[Afbeelding]

niet heel veel spannends

Bij RB houden ze zeker rekening met een safetycar situatie ( een extra setje C3 voor in de race)

[Ari Gold]

Benieuwd of ik dit jaar wel wakker kan blijven.

[basvn]

DJTimo schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 13:18:
[...]
De bandenoverzichten van vorige jaren waren vele malen overzichtelijker.

Ze zullen het vast wel aanpassen als er genoeg commentaar op is
maar dit is mobiel vriendelijker..

[MuVo]

OzzieMann schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 11:32:
[...]


Dat is natuurlijk niet eerlijk meer met de hoeveelheid voorkennis die je nu hebt.

Dat dacht ik al, ik heb de inschrijving ook gemist .

Williams for WCC

[sinasappel]

basvn schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 12:44:
Gaan beginnenn!!
BANDJESS
[Afbeelding]

niet heel veel spannends

Mercedes nu elke keer maximal aantal zachtste compound ivm DAS en langer laten leven van de banden?

[BasvanS]

poor Leno schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 13:07:
[...]


Racing Point iets minder vertrouwen in de C4?

Wat me opviel is dat Mercedes altijd wat terughoudender was met de zachte band vorig jaar. Ze hadden vaak (als enige) een extra setje Mediums. Nu gaan ze net als de andere teams all in op de zachte band.

Het lijkt er nu op dat dat Racing Point deze Strategie kopieert. Vorig jaar had Mercedes echter 3 setjes geel en 1 setje wit.

[BlackMonkey]

[Twitter: https://twitter.com/CarlosSMF1/status/1234227912229998598]

[DaniëlWW2]

ThomasG schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 11:34:
De RB16 schijnt een nieuwe variant op de Blown Diffuser te hebben (Italiaans, computer vertaling in quote).


[...]

Niet helemaal overtuigd, de uitleg is ook slecht. Maar er lijkt wel iets aan de hand te zijn.
Waar ik misschien eerder naar zou neigen is dat de verbranding blijft werken tijdens het remmen om de turbo te laten draaien. Dit voor betere acceleratie efficiëntie van de MGU-H.

[ Voor 17% gewijzigd door DaniëlWW2 op 03-03-2020 13:46 ]

[Gekkenhuis]

DaniëlWW2 schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 13:44:
[...]


Niet helemaal overtuigd, de uitleg is ook slecht. Maar er lijkt wel iets aan de hand te zijn.
Waar ik misschien eerder naar zou neigen is dat de verbranding blijft werken tijdens het remmen om de turbo te laten draaien. Dit voor betere acceleratie efficiëntie van de MGU-H.

Lijkt mij niet echt legaal. Hadden bij andere teams die knappe knappen toch ook allang bedacht anders?
Dat de turbo op hoge toeren blijft voor de MGU-H is toch het eerste wat je wil?

[Homeland]

BlackMonkey schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 13:41:


[Twitter]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Hij is engineer bij BWT Racing Point :-D Mooi om te zien dat ze dus echt van alles bij elkaar foto's maken om te kijken wat de rest doet.

[ArcticWolf]

Gekkenhuis schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 13:52:
[...]


Lijkt mij niet echt legaal. Hadden bij andere teams die knappe knappen toch ook allang bedacht anders?
Dat de turbo op hoge toeren blijft voor de MGU-H is toch het eerste wat je wil?

Waarom zou een constante ontsteking illegaal zijn? Het is een vorm van anti-lag:

YouTube: ANTI-LAG | How it Works

Maar goed, voor personen auto's is het niet heel duurzaam

[basvn]

[Streamable: Bird’s-eye view of Vietnam’s new Hanoi Circuit]
https://streamable.com/2xtkz
Hanoi!


2019 vs 2020

[ Voor 20% gewijzigd door basvn op 03-03-2020 14:41 ]

[BlackMonkey]

Homeland schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 13:57:
[...]


Hij is engineer bij BWT Racing Point :-D Mooi om te zien dat ze dus echt van alles bij elkaar foto's maken om te kijken wat de rest doet.

Haha bij RP was daar ook nog weinig twijfel over mogelijk . Maar zijn twitter laat inderdaad wel meer mooie technische foto's van andere teams zien.

[Homeland]

basvn schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 14:39:
[Streamable: Bird’s-eye view of Vietnam’s new Hanoi Circuit]
https://streamable.com/2xtkz
Hanoi!

Als alles goed gaat ben ik er vrij onverwacht op de vrijdag bij in Hanoi! Had al een reis gepland, vliegen op de zaterdag terug dus de vrijdag toch even een kijkje nemen daar.

[onsgeluk]

En Bahrein heeft inmiddels ook inreisbeperkingen. Zal Zvoort dan toch de eerste op de kalender worden??

https://www.gpfans.com/nl...oering-inreisbeperkingen/

[Raikkonen_WC]

onsgeluk schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 14:45:
En Bahrein heeft inmiddels ook inreisbeperkingen. Zal Zvoort dan toch de eerste op de kalender worden??

https://www.gpfans.com/nl...oering-inreisbeperkingen/

Nou leuk, de FIA gaat nooit een heel seizoen uitstellen

Maar zou wat zijn zeg, nog tot mei te moeten wachten met de F1....

[servies]

DeKaerften schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 11:46:
[...]


Maar de Renault levert toch al 1000PK, die zijn al uitontwikkeld

Dat zijn Franse paarden... Daarvan zijn er altijd zo'n 10% aan het staken...

[mphilipp]

ArcticWolf schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 14:09:
[...]
Waarom zou een constante ontsteking illegaal zijn? Het is een vorm van anti-lag:

Volgens mij is het verboden om automatisch gas te geven. Dat was toch het verhaal met die blown diffuser? De computer gas gas in de bochten, en dat mag dus niet. De rijder moet alles zelf doen. Tenminste, zoiets is mij bijgebleven.

[ISaFeeliN]

Raikkonen_WC schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 14:50:
[...]


Nou leuk, de FIA gaat nooit een heel seizoen uitstellen

Maar zou wat zijn zeg, nog tot mei te moeten wachten met de F1....

.. en dan moet je nog maar hopen dat het dan hier al over is en alles door kan gaan. Dat zou me een partij zuur zijn zeg.

[schumi2004]

mphilipp schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 14:52:
[...]

Volgens mij is het verboden om automatisch gas te geven. Dat was toch het verhaal met die blown diffuser? De computer gas gas in de bochten, en dat mag dus niet. De rijder moet alles zelf doen. Tenminste, zoiets is mij bijgebleven.

Maar het gebeurt toch niet automatisch hij blijft alleen hangen, tenminste zo begreep ik het.

[ArcticWolf]

mphilipp schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 14:52:
[...]

Volgens mij is het verboden om automatisch gas te geven. Dat was toch het verhaal met die blown diffuser? De computer gas gas in de bochten, en dat mag dus niet. De rijder moet alles zelf doen. Tenminste, zoiets is mij bijgebleven.

Het is geen automatisch gas geven, je geeft een extra vonk om het (extra) mengsel tijdens de exhaust slag te ontsteken waardoor de turbo blijft werken, maar zolang jij geen gas geeft dan blijft de wastegate open staan (of je gebruikt een recirc).

Bij de blown diffuser werden de uitlaat gassen gebruikt om een betere airflow rondom de diffuser te krijgen.

Maar goed, dit is gebaseerd op "normale" turbo techniek, dus geen idee hoe het allemaal in de F1 motoren werkt.

[ Voor 9% gewijzigd door ArcticWolf op 03-03-2020 15:03 ]

[ThomasG]

mphilipp schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 14:52:
[...]

Volgens mij is het verboden om automatisch gas te geven. Dat was toch het verhaal met die blown diffuser? De computer gas gas in de bochten, en dat mag dus niet. De rijder moet alles zelf doen. Tenminste, zoiets is mij bijgebleven.

Wat inderdaad niet mag is dat de verbrandingsmotor brandstof blijft verbanden terwijl de coureur het gaspedaal niet meer intrapt. Waar het op lijkt is dat Honda brandstof mengt met de uitlaatgassen en dat laat verbanden, waardoor ze de turbo in de bochten (hoger) kunnen laten draaien de de MGU-H beter werkt. Dat is niet verboden, en doet vermoeden dat de nieuwe Honda motor erg efficiënt om zich dat te kunnen veroorloven.

[Raikkonen_WC]

ISaFeeliN schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 14:59:
[...]


.. en dan moet je nog maar hopen dat het dan hier al over is en alles door kan gaan. Dat zou me een partij zuur zijn zeg.

Ja behoorlijk! Zoveel kosten gemaakt, zoveel bombarie en dan zou het afgelast worden....

[Jimmy J.]

ArcticWolf schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 15:02:
[...]

Het is geen automatisch gas geven, je geeft een extra vonk om het (extra) mengsel tijdens de exhaust slag te ontsteken waardoor de turbo blijft werken, maar zolang jij geen gas geeft dan blijft de wastegate open staan (of je gebruikt een recirc).

Bij de blown diffuser werden de uitlaat gassen gebruikt om een betere airflow rondom de diffuser te krijgen.

Maar goed, dit is gebaseerd op "normale" turbo techniek, dus geen idee hoe het allemaal in de F1 motoren werkt.

De wastegate staat bij gaslos niet open. De wastegate gaat pas open als er zoveel druk wordt opgebouwd in de uitlaat, dat het de turbo teveel wordt. Dan loost hij uitlaatgassen (lees: energie) via de wastegate naar buiten.

[onsgeluk]

Jimmy J. schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 15:11:
[...]
De wastegate staat bij gaslos niet open. De wastegate gaat pas open als er zoveel druk wordt opgebouwd in de uitlaat, dat het de turbo teveel wordt. Dan loost hij uitlaatgassen (lees: energie) via de wastegate naar buiten.

Waarbij opgemerkt moet worden dat in raceapplicaties er vaak bewust voor wordt gekozen om de motor zonder wastegate te in te zetten. Maar dat zijn dan nog wel van straatuto’s afgeleide motoren. Voor F1 gelden andere regels. Die motoren worden door de Merlijn onder de engineers ontworpen

[ArcticWolf]

onsgeluk schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 15:19:
[...]

Waarbij opgemerkt moet worden dat in raceapplicaties er vaak bewust voor wordt gekozen om de motor zonder wastegate te in te zetten. Maar dat zijn dan nog wel van straatuto’s afgeleide motoren. Voor F1 gelden andere regels. Die motoren worden door de Merlijn onder de engineers ontworpen

Idd of een screamerpipe

Maar goed ik bedoelde idd niet de wastegate maar de recirc.

[basvn]

Because of company restriction policies adopted by @ScuderiaFerrari and Pirelli following the worldwide Coronavirus outbreak, the scheduled 18-inch 2021 wet tyre test at Fiorano on March 5 has to be postponed. The test will be rescheduled at Fiorano at the earliest opportunity.

— Pirelli Motorsport (@pirellisport) 3 maart 2020

[ Voor 8% gewijzigd door basvn op 03-03-2020 15:31 ]

[mphilipp]

ThomasG schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 15:02:
[...]
Wat inderdaad niet mag is dat de verbrandingsmotor brandstof blijft verbanden terwijl de coureur het gaspedaal niet meer intrapt. Waar het op lijkt is dat Honda brandstof mengt met de uitlaatgassen en dat laat verbanden, waardoor ze de turbo in de bochten (hoger) kunnen laten draaien de de MGU-H beter werkt. Dat is niet verboden, en doet vermoeden dat de nieuwe Honda motor erg efficiënt om zich dat te kunnen veroorloven.

ok, duidelijk(ish). Zolang het niet boven de fuel flow restricties uitkomt zal dat wel mogen denk ik.
Geen idee wat er in de regels staat waar en wanneer er allemaal verbranding van de brandstof mag plaatsvinden. Maar je kunt ervan uitgaan dat als ze zoiets ontwikkelen, het wel zal mogen. Het is niet zo dat niemand dit in de gaten heeft, net als DAS. Ze zien/horen het, dus komen er vragen over.

[hardware-lover]

TOP 5 almost all Mclaren/Mercedes Celebrity Reactions
[YouTube: TOP 5 Celebrity Reactions]

---

Geluidjes vergelijken?

[ Voor 37% gewijzigd door hardware-lover op 03-03-2020 16:30 ]

[Jimmy J.]

hardware-lover schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 16:21:
TOP 5 almost all Mclaren/Mercedes Celebrity Reactions
[YouTube: TOP 5 Celebrity Reactions]

---

#4 is wel een zeer heftige reactie.

[ Voor 3% gewijzigd door Jimmy J. op 03-03-2020 19:07 ]

[DaniëlWW2]

Gekkenhuis schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 13:52:
[...]


Lijkt mij niet echt legaal. Hadden bij andere teams die knappe knappen toch ook allang bedacht anders?
Dat de turbo op hoge toeren blijft voor de MGU-H is toch het eerste wat je wil?

Het heeft waarschijnlijk dan ook niks te maken met legaliteit, maar met brandstof verbruik. Het lijkt erop alsof de Honda PU op twee cilinders blijft draaien en dat vraagt om brandstof. Je moet je efficiëntie wel heel goed op orde te hebben dit te doen.

---

Het idee zou zijn dat je uitlaatgassen blijft produceren die je door de turbine laat gaan voordat ze de auto verlaten. Een turbo charger is uiteindelijk wat het zegt, een tur(bine)lader. Je laat je uitlaatgassen door die turbine geen gaan, die gassen drijven die turbine weer aan en verhogen zo de luchtdruk in de tweede turbine, ook wel compressor* waar de lucht doorheen gaat deze de motor ingaat voor verbranding. Hier de luchtdruk opvoeren zorgt voor een efficiëntere verbranding. Dat is het hele punt van de turbocharger/turbo/turbocompressor.

*Vermoord me niet. Ik weet dat een compressor technisch gezien werkt op een riem verbonden aan de krukas. Dit is alleen een kwestie van bepekte taal.

Zoiets dus.


Als je voet van het gaspedaal gaat, dan zijn er geen uitlaatgassen meer en dan gaat die turbine niet meer draaien. Zo zakt de luchtdruk in de andere turbine en dan verlies je luchtdruk in die turbine. De MGU-H in een Formule 1 PU probeert die luchtturbine op snelheid te houden om zo turbolag tegen te gaan. Turbolag is de periode tussen weer op het gas gaan en de uitlaatgassen de turbo weer op snelheid brengen. Turbolag wil je niet in een Formule 1 PU hebben, Renault. Ja, daar zeurde Verstappen dus ook regelmatig over.

---

De MGU-H dit laten doen kost alleen energie. Een MGU-H wekt haar energie op met de turbine voor de uitlaatgassen en werkt eigenlijk als een elektromotor. Die wekt dus ook minder energie op als er geen verbranding plaatsvind omdat de MGU-H langzamer gaat draaien. Het systeem kan alleen ook dienen als aandrijving voor de compressor turbine.

En dat is juist het probleem. De energie van de MGU-H is reglementair vrij te gebruiken. Je kan je batterij ermee opladen. Je kan je turbo er op snelheid en druk mee houden. Je kan onbeperkt energie naar de MGU-K sturen waarna dit word omgezet in aandrijving. Laat dat laatste waarschijnlijk nu het primaire punt zijn. Als je door een klein beetje brandstof te verbranden, je veel energie van MGU-H vrij kan maken om direct ingezet te worden in aandrijving, dan is dat winst. Zo hou je ook de MGU-H ook nog eens beter op snelheid, wat weer meer energie oplevert. Komt nog eens bij dat de MGU-K een elektromotor is die meteen reageert en niet met een oplopend toerental moet werken. Dat geeft je extra acceleratie als je motor nog haar toerental aan het opvoeren is. Denk dus vooral aan voordelen in de eerste seconden als je weer op je gas gaat.

Zo krijg je het beste van beide werelden. De luchtdruk in de turbo blijft op pijl waardoor de motor geen turbolag geeft en meteen vol vermogen kan geven voor het gegeven toerental. Vervolgens heb je ook nog eens extra elektrisch vermogen beschikbaar zodra je het gaspedaal indrukt.

---

Overigens zijn er al een tijdje de vermoedens dat Ferrari dit doet. Het zou verklaren waarom auto's met een Ferrari PU zo enorm kunnen optrekken uit de bochten. Oh en ja, dat deel van de Ferrari PU zou wel legaal zijn.

[Jimmy J.]

DaniëlWW2 schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 19:07:
[...]

Het heeft waarschijnlijk dan ook niks te maken met legaliteit, maar met brandstof verbruik. Het lijkt erop alsof de Honda PU op twee cilinders blijft draaien en dat vraagt om brandstof. Je moet je efficiëntie wel heel goed op orde te hebben dit te doen.

Goed verhaal, helemaal waar In de kwalificatie is die efficiëntie iets minder van belang tho, dus als je dit goed kan toepassen kan het in Q3 een pure vermogenswinst betekenen.

[EvilWhiteDragon]

Motorsport.com bericht dat als 1 team niet kan rijden, de race wordt gecanceld of niet mee telt voor punten.

Brawn:
"If a team is prevented from entering a country, we can't have a race. Not a Formula 1 world championship race, anyway, because that would be unfair."

[demonic]

EvilWhiteDragon schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 19:28:
Motorsport.com bericht dat als 1 team niet kan rijden, de race wordt gecanceld of niet mee telt voor punten.

[...]

Team X is niet goed op Circuit Y.
iemand van het personeel van Team X hoest een keer terwijl ze op weg zijn naar Circuit Y.

Team potentieel besmet dus mag niet meer het land in. Race van Circuit Y wordt afgelast..

[YakuzA]

mphilipp schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 14:52:
[...]

Volgens mij is het verboden om automatisch gas te geven. Dat was toch het verhaal met die blown diffuser? De computer gas gas in de bochten, en dat mag dus niet. De rijder moet alles zelf doen. Tenminste, zoiets is mij bijgebleven.

Het is ook een raar en mogelijk onzin verhaal want de uitlaatgassen komen niet bij de diffuser uit.

[Roamor]

EvilWhiteDragon schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 19:28:
Motorsport.com bericht dat als 1 team niet kan rijden, de race wordt gecanceld of niet mee telt voor punten.

[...]

Moeten ze ook nog opletten dat ze niet onder de 20 (?) auto's uitkomen; dat is volgens mij de minimale limiet in de overeenkomsten met de organisatorenj. Als bijvoorbeeld Ferrari en AT niet kunnen komen hebben ze al een probleem.

[demonic]

YakuzA schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 19:36:
[...]

Het is ook een raar en mogelijk onzin verhaal want de uitlaatgassen komen niet bij de diffuser uit.

dus om de motor in idle te laten lopen, moet de coureur altijd het gaspedaal in gedrukt hebben.
Want extra 'gas geven' als die op idle staat is neit hetzelfde als "automatisch gas geven" he.

[YakuzA]

demonic schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 19:39:
[...]
dus om de motor in idle te laten lopen, moet de coureur altijd het gaspedaal in gedrukt hebben.
Want extra 'gas geven' als die op idle staat is neit hetzelfde als "automatisch gas geven" he.

Gas of koppeling
In idle zal hij de koppeling in hebben, zie je voornamelijk bij de anti-stall momentjes.

Verder moest volgens mij de power output van de motor direct naar de gaspedaal stand gelinkt worden, via throttle map. Inspuiting zonder dat de coureur op het gas trapt is volgens mij verboden.

[RobertMe]

Roamor schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 19:38:
[...]


Moeten ze ook nog opletten dat ze niet onder de 20 (?) auto's uitkomen; dat is volgens mij de minimale limiet in de overeenkomsten met de organisatorenj. Als bijvoorbeeld Ferrari en AT niet kunnen komen hebben ze al een probleem.

De tijd van 22 (of meer) auto's in het veld is alweer een aantal jaar terug (2016? met Hanor & Haas) . Dus al doet 1 auto niet meer zitten ze al onder de 20.

[demonic]

YakuzA schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 19:42:
[...]

Gas of koppeling
In idle zal hij de koppeling in hebben, zie je voornamelijk bij de anti-stall momentjes.

Verder moest volgens mij de power output van de motor direct naar de gaspedaal stand gelinkt worden, via throttle map. Inspuiting zonder dat de coureur op het gas trapt is volgens mij verboden.

dat maakt toch niet uit, er veranderd toch niks?
enige wat veranderd is dat de honda iets meer brandstof inspuit dan andere motoren.

[onsgeluk]

DaniëlWW2 schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 19:07:
Als je voet van het gaspedaal gaat, dan zijn er geen uitlaatgassen meer en dan gaat die turbine niet meer draaien. Zo zakt de luchtdruk in de andere turbine en dan verlies je luchtdruk in die turbine. De MGU-H in een Formule 1 PU probeert die luchtturbine op snelheid te houden om zo turbolag tegen te gaan. Turbolag is de periode tussen weer op het gas gaan en de uitlaatgassen de turbo weer op snelheid brengen. Turbolag wil je niet in een Formule 1 PU hebben, Renault. Ja, daar zeurde Verstappen dus ook regelmatig over.

Corrigeer me als ik het fout heb, maar volgens mij wordt de spooldown juist veroorzaakt door de oplopende tegendruk in het inlaatkanaal, hence de wastegate(s). Want de turbine heeft in zekere zin de karakteristiek van een vliegwiel en zal dus bij gas los in eerste instantie vrolijk blijven tollen.
Los daarvan denk ik wel dat je spot on zit vwb het bewust naverbranden om de boel op gang te houden.

YakuzA schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 19:42:
Verder moest volgens mij de power output van de motor direct naar de gaspedaal stand gelinkt worden, via throttle map. Inspuiting zonder dat de coureur op het gas trapt is volgens mij verboden.

Dan spuit je de brandstof toch na de cylinder in? Heb je geen aandrijving vd krukas, wel vd turbo. Verklaart ook gelijk het knallen a la een echte riser Nog van het goede merk ook lol.

[ Voor 19% gewijzigd door onsgeluk op 03-03-2020 19:48 ]

[YakuzA]

onsgeluk schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 19:45:
[...]
Dan spuit je de brandstof toch na de cylinder in? Heb je geen aandrijving vd krukas, wel vd turbo. Verklaart ook gelijk het knallen a la een echte riser Nog van het goede merk ook lol.

Mag weer niet. Enige inspuiting van brandstof mag naar de cylinder toe, zou wel weer een mooie loophole zijn om olie uit de intercooler naar je uitlaat te leiden

[onsgeluk]

YakuzA schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 19:51:
[...]

Mag weer niet. Enige inspuiting van brandstof mag naar de cylinder toe, zou wel weer een mooie loophole zijn om olie uit de intercooler naar je uitlaat te leiden

ontsteking afknijpen, dan kan je de verbranding alsnog plaats laten vinden in het uitlaatkanaal. Af ratio moet prima te regelen zijn om zo maximaal druk te genereren. Al denk ik dat je kleppen er vroeg of laat de brui aan geven

[Bart-Willem]

basvn schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 14:39:
[Streamable: Bird’s-eye view of Vietnam’s new Hanoi Circuit]
https://streamable.com/2xtkz
Hanoi!

Het muziekje is net zo slecht als de layout van het circuit. Hoe hebben ze zo'n layout goed kunnen keuren? Was de zak geld zó verleidelijk?

[pjlgt]

Roamor schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 19:38:
[...]


Moeten ze ook nog opletten dat ze niet onder de 20 (?) auto's uitkomen; dat is volgens mij de minimale limiet in de overeenkomsten met de organisatorenj. Als bijvoorbeeld Ferrari en AT niet kunnen komen hebben ze al een probleem.

Even snel gezocht, maar kom alleen het minimum aantal van 16 auto's tegen. Dus men zou zonder de Italiaanse teams in principe gewoon de race door kunnen laten gaan.

[DaniëlWW2]

onsgeluk schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 19:45:
[...]

Corrigeer me als ik het fout heb, maar volgens mij wordt de spooldown juist veroorzaakt door de oplopende tegendruk in het inlaatkanaal, hence de wastegate(s). Want de turbine heeft in zekere zin de karakteristiek van een vliegwiel en zal dus bij gas los in eerste instantie vrolijk blijven tollen.
Los daarvan denk ik wel dat je spot on zit vwb het bewust naverbranden om de boel op gang te houden.

Voor zover ik het begrijp inderdaad ja. Ik blijf een echte alfa als historicus, maar dit is een extra interesse.
Maar secondair vermoed ik dat ze zullen proberen om de wastegate ook zo weinig mogelijk te gebruiken. Als je toch deze kant van ontwikkeling opgaat, waarom dan niet proberen om de druk beter te reguleren? Maar als dit allemaal klopt, dan is het denk ik wel iets. Het zou een significante sprong in vermogen moeten zijn, juist op plekken waar een RBR auto het kan gebruiken. Het hele punt van een Newey ontwerp is om zoveel mogelijk snelheid in de bochten vast te houden en voorbij de apex meteen vol gas te gaan. Het helpt als je dan meteen vermogen hebt dat ook inzetbaar is voor juist acceleratie.

[onsgeluk]

DaniëlWW2 schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 20:09:
[...]


Voor zover ik het begrijp inderdaad ja. Ik blijf een echte alfa als historicus, maar dit is een extra interesse.
Maar secondair vermoed ik dat ze zullen proberen om de wastegate ook zo weinig mogelijk te gebruiken. Als je toch deze kant van ontwikkeling opgaat, waarom dan niet proberen om de druk beter te reguleren? Maar als dit allemaal klopt, dan is het denk ik wel iets. Het zou een significante sprong in vermogen moeten zijn, juist op plekken waar een RBR auto het kan gebruiken. Het hele punt van een Newey ontwerp is om zoveel mogelijk snelheid in de bochten vast te houden en voorbij de apex meteen vol gas te gaan. Het helpt als je dan meteen vermogen hebt dat ook inzetbaar is voor juist acceleratie.

Dus ze zetten de inlaatkleppen open ipv gebruik van wastegate om de druk te behouden en gebruiken ietwat brandstof om de spooldown te compenseren?

[SnowDude]

Er zijn hier een aantal personen die de wastegate en de blow-off/recirculatie valve door elkaar halen.

De wastegate staat parallel aan de turbine in de uitlaat en wordt gebruikt om de turbo niet over zijn maximum toerental te laten gaan en om de turbodruk te regelen.

De recirculatie klep zit parallel aan de turbine in de inlaat. En is er voor dat als je de gasklep dicht doet er geen schokgolf terug de inlaat gaat, van de gasklep naar de compressor en dan het lucht filter. Dit zou namelijk de turbo ontzettend afremmen. De blow-off valve is een versie van de recurculatie klep die niet terug gaat naar de inlaat van de turbine maar naar de open lucht. Dit is het fluitje die je bij de getunede
turbo auto's wel vaak hoort (de subaru's, supra's en skyline's)

De wastegate in de F1 is wel anders dan bij normale turbo motoren. Dit komt doordat de MGU-H de turbo al afremt en de wastgate pas echt in het top end gebruikt wordt en als de mgu-h niet goed werkt.
Ook zijn voor zover ik heb kunnen zien de wastegates in de F1 gestuurd door elektronische actuators en niet door de turbodruk zoals normaal.

De gasklep mag wel degelijk iets open blijven staan bij gas los. Anders kan de motor niet stationair draaien. Wel moet de gas klep stand bij gas los altijd het zelfde zijn.

Edit: Blow-off valves en recirculatie valves zijn bij de F1 niet toegestaan. Alle lucht die via de compressor de inlaat ingaat moet direct via de motor naar de uitlaat. Afblazen naar buiten, en afblazen naar een plek voor de compressor mag dus niet. Waarschijnlijk gebruiken ze in gas los situatie de mgu-h om de turbo op de juiste toeren te krijgen/houden.

[ Voor 12% gewijzigd door SnowDude op 03-03-2020 20:36 ]

[onsgeluk]

SnowDude schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 20:22:
Er zijn hier een aantal personen die de wastegate en de blow-off/recirculatie valve door elkaar halen.

De wastegate staat parallel aan de turbine in de uitlaat en wordt gebruikt om de turbo niet over zijn maximum toerental te laten gaan en om de turbodruk te regelen.

De recirculatie klep zit parallel aan de turbine in de inlaat. En is er voor dat als je de gasklep dicht doet er geen schokgolf terug de inlaat gaat, van de gasklep naar de compressor en dan het lucht filter. Dit zou namelijk de turbo ontzettend afremmen. De blow-off valve is een versie van de recurculatie klep die niet terug gaat naar de inlaat van de turbine maar naar de open lucht. Dit is het fluitje die je bij de getunede
turbo auto's wel vaak hoort (de subaru's, supra's en skyline's)

De wastegate in de F1 is wel anders dan bij normale turbo motoren. Dit komt doordat de MGU-H de turbo al afremt en de wastgate pas echt in het top end gebruikt wordt en als de mgu-h niet goed werkt.
Ook zijn voor zover ik heb kunnen zien de wastegates in de F1 gestuurd door elektronische actuators en niet door de turbodruk zoals normaal.

De gasklep mag wel degelijk iets open blijven staan bij gas los. Anders kan de motor niet stationair draaien. Wel moet de gas klep stand bij gas los altijd het zelfde zijn.

Dank je, ik was duidelijk 1 vd personen die de terminologie overhoop haalde.

[DaniëlWW2]

onsgeluk schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 20:14:
[...]

Dus ze zetten de inlaatkleppen open ipv gebruik van wastegate om de druk te behouden en gebruiken ietwat brandstof om de spooldown te compenseren?

Hoe het precies zal werken, tja dat is denk ik buiten mijn technische kennis. Ik vermoed alleen wel dat ze iets aan het doen zijn in die richting.

---

En Ferrari gate gaat verder.

Toto Wolff zou alle niet Ferrari PU teams hebben aangeschreven met een oproep om gezamenlijk op te trekken tegen de FIA-Ferrari deal. Uiteraard is de eis openheid van zaken.
* DaniëlWW2 vult alvast in zijn hoofd Racing Point, RBR, Alpha Tauri en potentieel McLaren en Williams in.
https://www.formel1.de/ne...t-schreiben-gegen-ferrari
Google translate

[ArcticWolf]

onsgeluk schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 20:37:
[...]

Dank je, ik was duidelijk 1 vd personen die de terminologie overhoop haalde.

_{ik heb zelf een Astra OPC met Z20LEH blok en onderhoud hem ook zelf, dus vond het van mijzelf nog slordiger dat ik het verkeerd opschreef}

[YakuzA]

SnowDude schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 20:22:
De gasklep mag wel degelijk iets open blijven staan bij gas los. Anders kan de motor niet stationair draaien. Wel moet de gas klep stand bij gas los altijd het zelfde zijn.

Vziw is dat alleen als de koppeling ingedrukt is.
Indien geen gas en geen koppeling, dan slaat de motor binnen een paar seconden af.

Wel leuk om eens uit te zoeken btw, hoe het exact in de regels staat.

[onsgeluk]

SnowDude schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 20:22:
Edit: Blow-off valves en recirculatie valves zijn bij de F1 niet toegestaan. Alle lucht die via de compressor de inlaat ingaat moet direct via de motor naar de uitlaat. Afblazen naar buiten, en afblazen naar een plek voor de compressor mag dus niet. Waarschijnlijk gebruiken ze in gas los situatie de mgu-h om de turbo op de juiste toeren te krijgen/houden.

Stel...als je kunstmatig de druk van je inlaatkanaal wil afhalen wat niet mag middels blowoffs etc, dus je doet dit door de inlaatkleppen open te zetten. Dan rem je nauwelijks op de motor, correct? Als het mechanische minder weerstand geeft, blijft er toch meer kinetische energie over om te regenereren?

[MikeyMan]

pjlgt schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 20:05:
[...]

Even snel gezocht, maar kom alleen het minimum aantal van 16 auto's tegen. Dus men zou zonder de Italiaanse teams in principe gewoon de race door kunnen laten gaan.

Gok dat er ergens ook wel een minumum van vier banden per auto vermeld staat

[SnowDude]

onsgeluk schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 20:46:
[...]

Stel...als je kunstmatig de druk van je inlaatkanaal wil afhalen wat niet mag middels blowoffs etc, dus je doet dit door de inlaatkleppen open te zetten. Dan rem je nauwelijks op de motor, correct? Als het mechanische minder weerstand geeft, blijft er toch meer kinetische energie over om te regenereren?

En hoe wil je de inlaat kleppen open zetten? variabele klep-lift en -timing is niet toegestaan.

[onsgeluk]

SnowDude schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 20:47:
[...]

En hoe wil je de inlaat kleppen open zetten? variabele klep-lift en -timing is niet toegestaan.

Ik werk niet bij Honda, heb dat vtec gebeuren ook nog steeds niet 100% door hahaha

[MikeyMan]

onsgeluk schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 20:49:
[...]

Ik werk niet bij Honda, heb dat vtec gebeuren ook nog steeds niet 100% door hahaha

Vtec bestaat ook in twee varianten