[F1] Seizoen 2020

vrijdag 2 oktober 2020 16:45

Nog een brainfart. Renault heeft aangegeven dat ze met een aantal andere teams in gesprek is voor het leveren van motoren. Stel dat zij dit gaan doen voor bijv. Haas en Williams, dan is ineens Ferrari de fabrikant met de minste krachtbronklanten en zou RBR dus mogelijk een stijgerend paard achterin (kunnen) krijgen.

No matter the age, never lose the Kramer inside

Acties:

Jasphur

Autosport
Sport
Formule 1

Kunnen we er niet een beetje van uit gaan dat, omdat Redbull twee maanden geleden al wel wist, dat we in korte tijd een reactie van Redbull krijgen met daarin de plannen voor na 2021?

Lorem ipsum dolor sit amet | Discogs Collectie

vrijdag 2 oktober 2020 16:47

Acties:

vrijdag 2 oktober 2020 16:51

Jasphur schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 16:45:
Kunnen we er niet een beetje van uit gaan dat, omdat Redbull twee maanden geleden al wel wist, dat we in korte tijd een reactie van Redbull krijgen met daarin de plannen voor na 2021?

Waarom zouden ze? Intern is het handig om aan te geven welke opties er zijn (om mensen binnen te houden bijv), maar verder hebben ze nog wel even de tijd. Geen noodzaak tot overhaaste beslissingen, zou ik denken.

No matter the age, never lose the Kramer inside

Acties:

vrijdag 2 oktober 2020 16:52

Moderator Discord / TFV & AWM

naitsoezn schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 16:44:
Aangezien RBR al vrij nauwe samenwerking heeft / had met Honda, wat zou er eigenlijk bij komen kijken om dit in eigen beheer te nemen? De kennis die nu bij Honda rondloopt zou graag de overstap maken, neem ik aan, om op die manier aan hun project verder te werken. Productie is dan nog een dingetje, maar dit kun je ook wel inkopen toch? Misschien staat er wel ergens in Japan nog een fabriekshal binnenkort leeg.... Wat mis je dan nog?

In Japan staat er behalve een fabriek een complete batterij testbanken en hebben ze meerdere testbanen die ook voor andere dingen dan F1 gebruikt worden, vergeet niet dat Honda ook nog druk is met Indy en de Super Formula. Denk dat het een stap te ver is om dat allemaal aan RBR te verkopen, los van het feit of ze dat uberhaupt willen.

"Light thinks it travels faster than anything. It doesn't. For wherever light travels it finds darkness has got there first and is waiting for it."

Acties:

naitsoezn

Nait Soez'n!

Chiron schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 16:51:
[...]

In Japan staat er behalve een fabriek een complete batterij testbanken en hebben ze meerdere testbanen die ook voor andere dingen dan F1 gebruikt worden, vergeet niet dat Honda ook nog druk is met Indy en de Super Formula. Denk dat het een stap te ver is om dat allemaal aan RBR te verkopen, los van het feit of ze dat uberhaupt willen.

Hmm, goed punt, ze doen qua racen meer dan alleen F1-motoren bouwen natuurlijk....

't Het nog nooit, nog nooit zo donker west, of 't wer altied wel weer licht

vrijdag 2 oktober 2020 16:54

Acties:

YakuzA

Wat denk je nou zelluf hey :X

Chiron schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 16:51:
[...]

In Japan staat er behalve een fabriek een complete batterij testbanken en hebben ze meerdere testbanen die ook voor andere dingen dan F1 gebruikt worden, vergeet niet dat Honda ook nog druk is met Indy en de Super Formula. Denk dat het een stap te ver is om dat allemaal aan RBR te verkopen, los van het feit of ze dat uberhaupt willen.

En MotoGP, en WSBK, en alle Honda Civic rijders

Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN

vrijdag 2 oktober 2020 16:54

Acties:

vrijdag 2 oktober 2020 16:55

Moderator General Chat

Dyslectic history cynic

Autosport
Formule 1
Sport

Maar Bernie's laatste F U naar de sport, slaat nu wel weer hard toe...
Die V6 PU's zijn maar een onderdeel van het probleem dat de teams en dan met name Mercedes en Ferrari zoveel macht hebben vergaard in de sport en hun eigen kortetermijnvisie erdoor kunnen drukken. Eerst kreeg je de V6 PU's die zo complex bleken te zijn dat twee fabrikanten het verprutste en Honda was helemaal laat. Tokensysteem om ontwikkeling te beperken. Mercedes kreeg een paar kampioenschappen zowat cadeau, maar problematischer was eigenlijk hoeveel Williams en Force India profiteerde van gewoon de juiste PU te hebben. Ferrari met hun enorme budget, liep wel in, maar zoals we nu weten deden ze dat uiteindelijk voor vals te spelen. Renault heeft vijf seizoenen gehad om een in de buurt te komen en Honda heeft enorme bedragen uitgegeven om het in vier jaar te doen. Kwam Mercedes er voor dit seizoen weer eroverheen waardoor ze alsnog de beste zijn.

Er is jarenlang gesproken over andere motoren, maar dat is op niks uitgedraaid. Aerodynamische reglementen die het PU voordeel moesten verminderen werden weer aangepast toen ze eindelijk een beetje effect begonnen te krijgen en er is heel wat politiek gekronkel geweest vanuit het Mercedes kamp om alles te laten zoals het was. Ondertussen werd het elk jaar maar duurder en duurder en bleef succes uit als je geen Mercedes bent.

Tja, ik neem het Honda niet eens kwalijk dat ze eruit stappen zodat ze dat geld kunnen investeren in elektrische voertuigen, maar het is wel indicatief voor de Formule 1 nu. Het is steeds minder een sport en steeds meer een rekensom van accountants en de computer die dicteert. Honda zal waarschijnlijk ook ruim $1 miljard hebben gespendeerd voor een paar overwinningen en heel wat reputatieschade. Dat is het niet waard. Ferrari zal niet uit de Formule 1 stappen want die gebruiken het als marketing platform. Over Renault hangen ook vraagtekens want die krijgen ook financiële klappen. Eerste helft van 2020 maakte ze €7,3 miljard verlies. Ik denk dat daarom het team ook Apine gaat heten. Is het geen Renault meer waar naar gewezen kan worden als kostenpost, maar die zitten ook echt niet ruim in hun financiële middelen.
https://www.france24.com/...s-as-painful-choices-loom

Red Bull zit nu alleen wel enorm in de problemen. Terug naar Renault is waarschijnlijk dezelfde situatie als 2014-2018. Best goed te presteren, niet kampioen waardig. Zo gaan ze Verstappen verliezen en er staat geen opvolger klaar. Zowel Gasly als Albon zijn te hard gedeclasseerd. Erger, wat gaat Newey doen als ze weer opgezadeld worden met die PU? Zonder Newey is dat team waarschijnlijk klaar. Ferrari zit absoluut niet te wachten om een concurrent te voorzien van motoren. Als ze dat kunnen vetoën, dan doen ze dat. De Mercedes zal Red Bull wel willen hebben, maar of ze Mercedes verslaan met hun eigen PU is ook maar de vraag. Red Bull kan natuurlijk dreigen te vertrekken met vier auto's, maar dan blijft de Formule 1 helemaal verminkt over. En zo kom je weer terug bij Bernie's laatste F U. Deze sport gaat gewoon kapot aan die teams die alleen aan zichzelf denken.

Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.

Acties:

vrijdag 2 oktober 2020 16:59

Moderator Discord / TFV & AWM

naitsoezn schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 16:52:
[...]

Hmm, goed punt, ze doen qua racen meer dan alleen F1-motoren bouwen natuurlijk....

Het verschil met Indy is wel dat voor F1 ze continu bezig zijn met ontwikkeling, dat is waar de meeste kosten in gaan zitten. Volgens mij is Indy meer gestandaardiseerd.

"Light thinks it travels faster than anything. It doesn't. For wherever light travels it finds darkness has got there first and is waiting for it."

Acties:

Allard

Hmtsjmftsch schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 16:45:
Nog een brainfart. Renault heeft aangegeven dat ze met een aantal andere teams in gesprek is voor het leveren van motoren. Stel dat zij dit gaan doen voor bijv. Haas en Williams, dan is ineens Ferrari de fabrikant met de minste krachtbronklanten en zou RBR dus mogelijk een stijgerend paard achterin (kunnen) krijgen.

Lijkt mij lastig. Dan heeft RBR hetzelfde probleem als destijds met Renault: het fabrieksteam wil natuurliijk met de eigen auto winnen, en zal slecht tolereren dat een RBR of ander team met hun moter beter presteert als het eigen fabrieksteam.
Daarnaast is die Ferrari op dit moment niet de meest interessante motor.

Dat is nu ook het probleem met RBR: ze zijn het enige topteam zonder eigen motor. Dat is voor RBR alleen op te lossen door óf de Hondamotor zelf te gaan ontwikkelen/bouwen óf een motor te nemen van een derde partij dat niet zelf ook een fabrieksteam heeft.
Idealiter trekt Mercedes zich terug als team maar blijft het wel motoren leveren voor F1. Dan kan elk team die moter eronder schroeven en maakt het chassis of de coureur het verschil.

I think all rightthinking people in this country are sick and tired of being told that ordinary, decent people are fed up in this country with being sick and tired.

vrijdag 2 oktober 2020 17:06

Acties:

vrijdag 2 oktober 2020 17:11

Allard schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 16:59:
[...]

Lijkt mij lastig. Dan heeft RBR hetzelfde probleem als destijds met Renault: het fabrieksteam wil natuurliijk met de eigen auto winnen, en zal slecht tolereren dat een RBR of ander team met hun moter beter presteert als het eigen fabrieksteam.
Daarnaast is die Ferrari op dit moment niet de meest interessante motor.

Dat is nu ook het probleem met RBR: ze zijn het enige topteam zonder eigen motor. Dat is voor RBR alleen op te lossen door óf de Hondamotor zelf te gaan ontwikkelen/bouwen óf een motor te nemen van een derde partij dat niet zelf ook een fabrieksteam heeft.
Idealiter trekt Mercedes zich terug als team maar blijft het wel motoren leveren voor F1. Dan kan elk team die moter eronder schroeven en maakt het chassis of de coureur het verschil.

Maar volgens mij is het grootste probleem dat RBR mogelijk geen keuze heeft in welke krachtbron ze krijgen. Het zou mij niets verbazen als er straks geen enkele leverancier op RBR zit te wachten en in dat geval zijn ze volledig afhankelijk van de regelementen. De leverancier wordt dan dus gewoon toegewezen. Verre van een ideale situatie voor een team met kampioenschapsaspiraties.

No matter the age, never lose the Kramer inside

Acties:

TheGhostInc

naitsoezn schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 16:44:
Aangezien RBR al vrij nauwe samenwerking heeft / had met Honda, wat zou er eigenlijk bij komen kijken om dit in eigen beheer te nemen? De kennis die nu bij Honda rondloopt zou graag de overstap maken, neem ik aan, om op die manier aan hun project verder te werken. Productie is dan nog een dingetje, maar dit kun je ook wel inkopen toch? Misschien staat er wel ergens in Japan nog een fabriekshal binnenkort leeg.... Wat mis je dan nog?

Een miljard $'s?

Een F1 auto is al niet goedkoop, maar die motor kost ook nog een godsvermogen.

Daarnaast heeft een partij als Honda ook nog allerlei patenten en technieken die ze nog kunnen vermarkten. Dus de kosten die ze maken kunnen ze nog een beetje wegpoetsen. Het is ook een mooie trekker voor personeel, na een paar jaar F1 kunnen ze ook nog wat jaren meedraaien met de productieauto's.

Red Bull heeft die spullen gewoon niet nodig. Wat moet Red Bull nu met een hybride blikje?

Een F1 team is nog een redelijk op zichzelf staande entiteit, maar een motor produceren doen de meeste toch in een groter geheel.

vrijdag 2 oktober 2020 17:18

Acties:

Ryur

Chiron schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 16:51:
[...]

In Japan staat er behalve een fabriek een complete batterij testbanken en hebben ze meerdere testbanen die ook voor andere dingen dan F1 gebruikt worden, vergeet niet dat Honda ook nog druk is met Indy en de Super Formula. Denk dat het een stap te ver is om dat allemaal aan RBR te verkopen, los van het feit of ze dat uberhaupt willen.

Indycar is HPD/Honda Amerika. Staat dus volledig los van het F1 programma

vrijdag 2 oktober 2020 17:22

Acties:

Pierre

Van nature lui!

Hmtsjmftsch schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 17:06:
[...]
Verre van een ideale situatie voor een team met kampioenschapsaspiraties.

Welk team, dat roepen ze al jaren. Sinds Vettel weg is lopen ze achter de feiten aan.

In the end, we will remember not the words of our enemies, but the silence of our friends.

vrijdag 2 oktober 2020 17:22

Acties:

vrijdag 2 oktober 2020 17:40

Moderator Discord / TFV & AWM

Het gare van Renault als motorleverancier is ook dat ze dan weer gedoe hebben omdat de brandstofleverancier anders is dan degene waar Renault mee samenwerkt.

"Light thinks it travels faster than anything. It doesn't. For wherever light travels it finds darkness has got there first and is waiting for it."

Acties:

vrijdag 2 oktober 2020 17:43

Pierre schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 17:22:
[...]

Welk team, dat roepen ze al jaren. Sinds Vettel weg is lopen ze achter de feiten aan.

ahem...kampioenschapsaspiraties

No matter the age, never lose the Kramer inside

Acties:

wowly

Bedacht me opeens, wat als ze nu gewoon alles loslaten, en gewoon weer met v12’s gaan rijden, zonder kers en andere Electrische zaken? Gewoon Max inzetten op fossiel? Dat houden ze best nog wel een jaartje of 5, 6 vol denk ik.

PV ZObrabant O 11 x 355Wp (3900Wp) 32gr / W 11x355Wp (3900Wp) 32gr / Goodwe DNS 5000 5kw

vrijdag 2 oktober 2020 17:45

Acties:

Ryur

wowly schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 17:43:
Bedacht me opeens, wat als ze nu gewoon alles loslaten, en gewoon weer met v12’s gaan rijden, zonder kers en andere Electrische zaken? Gewoon Max inzetten op fossiel? Dat houden ze best nog wel een jaartje of 5, 6 vol denk ik.

Dan stapt sowieso Mercedes eruit, die wilde juist motoren die bruikbaar zijn voor de markt

Ik denk dat je dan alleen motoren van Cosworth hebt, als die al willen leveren!

vrijdag 2 oktober 2020 17:50

Acties:

Mickey77

Allround ICT-er

Het kan alle kanten op, we moeten afwachten. Maar ik kan maar twee scenario's bedenken waarmee F1 leuker gaat worden:

1) Max en Ham teamgenoten (bij MER of RB of het wordt Red Bull Mercedes)
2) Door grote veranderingen krijgen we twee of meer topteams met Mercedes motoren, die echt kunnen concurreren.

In alle andere scenario’s die ik kan bedenken, zal er (nog) minder strijd zal zijn dan er nu is. Het gat achter Mercedes wordt nog groter en daardoor gaan we nog minder strijd krijgen voor het podium dan we nu hebben (3 rijders). Ik voorzie (nog) saaiere races tenzij 1) of 2) bewaarheid wordt.

vrijdag 2 oktober 2020 17:59

Acties:

BlauweFles

DaniëlWW2 schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 16:54:

Red Bull zit nu alleen wel enorm in de problemen.

Andy Cowell zit zonder werk. Sinds vlak voor de zomer.

De motoren straat van Honda kopen en die als “private brand” doorontwikkelen met kennis van Andy. RBR wil geen motor maken, maar een soort exclusieve deal? En die dan branden via eoa exclusief merk.

vrijdag 2 oktober 2020 18:07

Acties:

Stefie2010

Ryur schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 17:45:
[...]

Dan stapt sowieso Mercedes eruit, die wilde juist motoren die bruikbaar zijn voor de markt

Ik denk dat je dan alleen motoren van Cosworth hebt, als die al willen leveren!

Judd maakt anders ook een prachtige V10

Laat Mercedes er maar uitstappen dan. Ferrari zal wel blijven, Renault waarschijnlijk niet. Ik zou het niet erg vinden een kampioenschap met wat meer privateers die motoren krijgen geleverd door Cosworth, Judd, Ferrari en er zal er vast nog wel een andere te vinden zijn, zeker in Amerika.

Edit: Een snelle google search laat zien dat er in Amerika tientallen bedrijven zijn die atmosferische motoren ontwikkelen en produceren, dus dat kan wel goedkomen

My fun: Track prepared Renault Megane 3 RS @ 306HP

vrijdag 2 oktober 2020 18:10

Acties:

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

Ik vraag me vooral af hoe specialistisch de machinerie is die de formule 1 motoren van Honda produceert. Zijn die dedicated voor de f1 motoren?

vrijdag 2 oktober 2020 18:15

Acties:

pro_6or

amateur_60r

Het gaat om de know how, de mensen. En die zitten in Japan. Het is afgelopen. Honda stopt. Kan wel janken. Enorme klap. Straks weer Renault klant die ook op zwart zaad zitten

een treffende spreuk

vrijdag 2 oktober 2020 18:16

Acties:

Robkazoe

Ik zie iedereen roddelen dat Max naar team x, y of.z gaat. Maar waarom zou Max überhaupt in de F1 blijven. Red Bull gaat geen winnende auto leveren. Als Lewis en Bottas tot 2025 in deze Mercedes blijven rijden dan kan Lewis nog tig keer kampioen worden. Zolang de politiek in de F1 blijft zitten, ICE minder interessant wordt en de kosten nog steeds enorm hoog zijn om een winnend team op te zetten, dan zal F1 alleen maar verder afglijden. Als Max echt wilt gaan winnen en naam wilt gaan maken, waarom dan bij F1 blijven? Misschien wordt het tijd om wat anders te proberen zoals Daytona 500, Indy 500, 24 uur van Le Mans of Dakar Rally op z'n naam proberen te schrijven.

vrijdag 2 oktober 2020 18:17

Acties:

vrijdag 2 oktober 2020 18:19

Moderator General Chat

Dyslectic history cynic

Autosport
Formule 1
Sport

BlauweFles schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 17:59:
[...]

Andy Cowell zit zonder werk. Sinds vlak voor de zomer.

De motoren straat van Honda kopen en die als “private brand” doorontwikkelen met kennis van Andy. RBR wil geen motor maken, maar een soort exclusieve deal? En die dan branden via eoa exclusief merk.

Het kan, eventueel ook met Ilmor. De beperkte ontwikkelingen en de complete stop per 2023 helpen wel, maar dan moet de 2021 Honda wel in een keer heel erg goed zijn.

Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.

Acties:

Mickey77

Allround ICT-er

Robkazoe schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 18:16:
Ik zie iedereen roddelen dat Max naar team x, y of.z gaat. Maar waarom zou Max überhaupt in de F1 blijven. Red Bull gaat geen winnende auto leveren. ..

De opdracht voor Max is gewoon om een Mercedes motor achter zijn rug te krijgen. Of dat nu is via RB of MER of een nieuw team maakt niet zoveel uit, een Mercedes motor is gewoon een voorwaarde. Lukt dat niet, dan ben ik het met je eens.

Anderhalf jaar samenwerken met Honda die stopt + anderhalf jaar iets nieuws opbouwen = 3 jaar geen kans op de titel en dat is geen optie voor Max. Het is een Mercedes motor of geen F1.

vrijdag 2 oktober 2020 18:23

Acties:

BlauweFles

DaniëlWW2 schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 18:17:
[...]

Het kan, eventueel ook met Ilmor. De beperkte ontwikkelingen en de complete stop per 2023 helpen wel, maar dan moet de 2021 Honda wel in een keer heel erg goed zijn.

Ik kan me de vorige keer herinneren dat Honda ergens de stekker uit trok, er een beest van een machine stond, en iemand met een management buy-out de spullenboel kocht.

(Brawn —> Mercedes)

Het is te doen wil ik maar zeggen.

vrijdag 2 oktober 2020 18:28

Acties:

Will_M

Intentionally Left Blank

BlauweFles schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 18:23:
[...]

Ik kan me de vorige keer herinneren dat Honda ergens de stekker uit trok, er een beest van een machine stond, en iemand met een management buy-out de spullenboel kocht.

(Brawn —> Mercedes)

Het is te doen wil ik maar zeggen.

Als 't VAG Concern als 'Noorderbuur' van Red-Bull het hele motorische deel bij RBR eens op zich zou gaan nemen... Ze hebben daar in Wolfsburg, Züffenhausen én Ingolstadt inmiddels al genoeg ervaring met 'Hybrid' techniek opgebouwd om een serieuze concurrent voor de 'Stuttgart' partij te gaan worden in de F1?

[ Voor 4% gewijzigd door Will_M op 02-10-2020 18:31 ]

Boldly going forward, 'cause we can't find reverse

vrijdag 2 oktober 2020 18:34

Acties:

gambieter

Just me & my cat

Even een grimlach

#F1
Renault: "You may start your presentation on why we should supply your engines for 2022."

Red Bull:https://t.co/2KfcIuWim9
— Marj. (@bouncebckbelle) 2 oktober 2020

I had a decent lunch, and I'm feeling quite amiable. That's why you're still alive.

vrijdag 2 oktober 2020 18:38

Acties:

vrijdag 2 oktober 2020 18:43

Moderator Discord / TFV & AWM

Will_M schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 18:28:
[...]

Als 't VAG Concern als 'Noorderbuur' van Red-Bull het hele motorische deel bij RBR eens op zich zou gaan nemen... Ze hebben daar in Wolfsburg, Züffenhausen én Ingolstadt inmiddels al genoeg ervaring met 'Hybrid' techniek opgebouwd om een serieuze concurrent voor de 'Stuttgart' partij te gaan worden in de F1?

Porsche heeft letterlijk al een motor gebouwd volgens de nieuwe motorregels, maar haakte af toen de huidige regulering verlengd werd.

De enige manier waarop het niet een Mercedes (shit) show gaat worden is het reglement openbreken en per 2022 met de simpelere motoren gaan rijden. Dan stappen Aston en Alfa wellicht ook in.

"Light thinks it travels faster than anything. It doesn't. For wherever light travels it finds darkness has got there first and is waiting for it."

Acties:

Help!!!!

Mr Majestic

We weten natuurlijk niet wat er achter de schermen allemaal gebeurt. Wat voor konijnen er nog uit de hoge hoed komen. Dat is de white swan, de hoop waar je je aan vastklampt.

Echter als ik RB was zou ik er na 2021 100% zeker mee kappen als er geen redelijke kans op een competitieve motor is.

Achter die halve wortel aan blijven rennen is op een gegeven moment niet meer geloofwaardig voor een team en brand als RB. Ook Newey is volgensmij totaal uitgeblust dus dat is ook niet meer de toekomst.

Die hele F1, en zeker teams als MER en FER, heeft een enorme schop onder hun hol nodig wil dit nog gaan werken het komende decennium.

En Max ? Die moet gewoon de topteams bij andere klassen afgaan en daar zijn trofeeën gaan sprokkelen. Ik denk dat hij overal terecht kan.

[ Voor 16% gewijzigd door Help!!!! op 02-10-2020 20:35 ]

For Sale: Case Phanteks P600S. Zeer fijne, nette en in goede staat verkerende Case.

vrijdag 2 oktober 2020 18:50

Acties:

RobertMe

Formule 1
Autosport
Sport

Chiron schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 18:38:
[...]

Porsche heeft letterlijk al een motor gebouwd volgens de nieuwe motorregels, maar haakte af toen de huidige regulering verlengd werd.

Was het niet andersom? F1 verkende om meer fabrikanten erbij te krijgen, Porsche / VAG was verkennend bezig met ontwikkelen van een motor voor F1 (volgens mij is dat een feit en hebben ze ook aan meetings deelgenomen), maar door dieselgate heeft Porsche / VAG alles afgeblazen. Vervolgens zag F1 dat er geen fabrikanten bij zouden komen, waardoor ze hebben besloten om aan de huidige formule vast te houden. Ook met het oog op kostenbesparing, immers hoeven de huidige fabrikanten maar deze motoren door te ontwikkelen, i.p.v. weer met iets nieuws te komen.

Dan stappen Aston en Alfa wellicht ook in.

Aston Martin rijdt toch met motoren van Mercedes? Lijkt mij sterk dat ze dan ineens voor de F1 eigen motoren gaan ontwikkelen. En zelfde verwacht ik van Alfa, valt toch allemaal onder Fiat, zou dan raar zijn als Fiat dan ineens twee keer een berg geld gaat steken in ontwikkeling van een motor voor F1.

vrijdag 2 oktober 2020 18:59

Acties:

vrijdag 2 oktober 2020 19:00

Moderator Discord / TFV & AWM

Ik heb ook geen idee hoe serieus je het moest nemen, maar beide teams hebben de wens uitgesproken om zelf een motor te ontwikkelen ipv afhankelijk te zijn van een fabrikant.

En Alfa is onder de kap gewoon Sauber met een contract met Ferrari.

"Light thinks it travels faster than anything. It doesn't. For wherever light travels it finds darkness has got there first and is waiting for it."

Acties:

Paulus07

RUMOUR:

Red Bull Racing has found an extreme loophole to save a significant amount of weight for their 2022 car.

It has been estimated that they have saved in the region of 145KG by not having an engine in the back of their car.#F1
— ¹⁰⁰🥇 (@ChrisJohnson_F1) 2 oktober 2020

vrijdag 2 oktober 2020 19:01

Acties:

Transportman

Ik ben ook benieuwd wat RBR hierop gaat verzinnen, maar ik zie weinig reële alternatieven. Ik verwacht niet dat een nieuwe motorfabrikant in zal stappen en op hoog niveau mee kan doen, bij de huidige motorfabrikanten denk ik niet echt dat beide kanten zitten te springen. Met Renault waren de laatste jaren niet echt prettig en zit denk ik nog wel wat oud zeer, Ferrari loopt nou niet echt lekker nadat ze vorig jaar toch bleken niet helemaal binnen de lijntjes te hebben gekleurd, en Mercedes zal denken "waarom moeilijk doen als je makkelijk nog een paar keer kampioen kan worden?" en RBR als directe concurrent geen motoren willen leveren.

vrijdag 2 oktober 2020 19:07

Acties:

Krankenhausen

Transportman schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 19:01:
Ik ben ook benieuwd wat RBR hierop gaat verzinnen, maar ik zie weinig reële alternatieven. Ik verwacht niet dat een nieuwe motorfabrikant in zal stappen en op hoog niveau mee kan doen, bij de huidige motorfabrikanten denk ik niet echt dat beide kanten zitten te springen. Met Renault waren de laatste jaren niet echt prettig en zit denk ik nog wel wat oud zeer, Ferrari loopt nou niet echt lekker nadat ze vorig jaar toch bleken niet helemaal binnen de lijntjes te hebben gekleurd, en Mercedes zal denken "waarom moeilijk doen als je makkelijk nog een paar keer kampioen kan worden?" en RBR als directe concurrent geen motoren willen leveren.

Enige wat ik kan bedenken is als Mercedes er ook mee stopt en motoren aan Red Bull gaat leveren in 2022. Maar anders dan dat zie ik het somber in voor Red Bull, zonder fabrieksmotor lijkt het me weinig zin hebben om nog verder te gaan.

vrijdag 2 oktober 2020 19:07

Acties:

mphilipp

Romanes eunt domus

Het probleem voor een nieuwe motorleverancier in de F1 is dat het een enorme desinvestering is. De 'nieuwe' motoren zijn niet zoveel anders als de oude, dus we kunnen rustig stellen dat het voor Renault, Mercedes en Ferrari geen mega investering meer vergt om de 2022 motor te maken. Volgens mij blijft ie min of meer zoals ie is.
Een nieuwe fabrikant echter, zal vanaf scratch iets moeten maken. En ondertussen, in een parallel universum, gaat de wereld electrisch/waterstof als aandrijving gebruiken. Dus waar maak je dan nog reclame mee?
Ze hadden jaren gelden deze bui al moeten zien hangen en eerder inzetten op meer 'groene' technologie. En dan niet die ten dode opgschreven hybrids, want dat is een tussenpaus totdat ze een fatsoenlijke elektrieke auto konden maken die een beetje range had. Nou, dat heeft Tesla gedaan, en die heeft dat zonder F1 of FE team gedaan. Ondertussen krabt de conservatieve auto industrie (de Europese voornamelijk denk ik) zich achter de oren en probeert te begrijpen wat hen zojuist voorbij zuisde...

Het zou mij verbazen als Porsche in zou stappen. Het lijkt mij niet zo aannemelijk dat Porsche de spullen van Honda gaat overnemen. Er zit denk ik teveel IP in en Porsche kan toch niet met een Honda motor aan de slag? Dat zou erg vreemd overkomen. Ik weet niet of Honda de ontwikkeling van de F1 motor volledig in een apart bedrijf had zitten. Want dat zou door 'iemand' kunnen worden overgenomen. Iemand die genoeg centen heeft om zo'n tent draaiende te houden. Maar ik betwijfel of Honda al die geheimen zomaar wil afgeven. En ik betwijfel ook of iemand daar brood in ziet.

A good way to test the effectiveness and strength of a strategy is to look at whether it contains a strong and authentic tagline.

vrijdag 2 oktober 2020 19:42

Acties:

sanderb

Ik zie als enige alternatief voor een nieuwe motorfabrikant alleen Cosworth als serieuze optie. Ook zij wilden met een nieuw reglement wel deelnemen.. en ze hebben natuurlijk een enorme historie in de F1.

Maar alleen als ze Honda IP kunnen overnemen. Vanaf 0 instappen heeft geen enkele zin..voor niemand. Nu hebben ze bij Cosworth wel in het begin van dit hybride tijdperk een motor ontwikkeld, maar die zal meer dan een paar PK tekort komen en mist een fiks deel ontwikkeling.

" A common mistake that people make when trying to design something completely foolproof is to underestimate the ingenuity of complete fools. " - Douglas Noel Adams

vrijdag 2 oktober 2020 20:03

Acties:

TheDukemaster

BlauweFles schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 18:23:
[...]

Ik kan me de vorige keer herinneren dat Honda ergens de stekker uit trok, er een beest van een machine stond, en iemand met een management buy-out de spullenboel kocht.

(Brawn —> Mercedes)

Het is te doen wil ik maar zeggen.

Maar Brawn reed toen ook al met... jawel een Mercedes motor. De regelwijzigingen in 2022 kunnen een kans bieden, maar dan heeft Red Bull wel een goede motor nodig.

vrijdag 2 oktober 2020 20:07

Acties:

Wmm

Robkazoe schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 18:16:
Ik zie iedereen roddelen dat Max naar team x, y of.z gaat. Maar waarom zou Max überhaupt in de F1 blijven.

Omdat hij eigenlijk z'n hele leven gericht heeft op wereldkampioen worden in de F1. Zoals hij zich daar in het verleden over heeft uitgesproken krijg ik niet de indruk dat hij zit te wachten op andere race klasses. Volgens mij heeft hij dat ook letterlijk wel eens gezegd.

vrijdag 2 oktober 2020 20:07

Acties:

albino71

Leef rijk, sterf arm

Nou, eindelijk bij met dit topic lezen....

Wat een shit show is de F1 aan het worden.

Eigenlijk is dit gewoon het gevolg van het te dominant laten worden en vooral laten blijven van Mercedes.

Als Honda dit jaar een WDC en/of WCC had binnengehaald, waren ze doorgegaan.

Aangezien het inmiddels voor 99,9% zeker is dat het weer HAM en Merc worden, haken ze af, en begrijpelijk.

De carrièreplanning van Max lijkt niet fantastisch. Zonde van zoveel talent.

Te koop....

vrijdag 2 oktober 2020 20:09

Acties:

Bart-Willem

De non-carnavaleur

PWM schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 10:47:
Ik zie echt geen enkele manier hoe F1 over 6 jaar nog bestaat. Er gaat nooit meer een motorleverancier instappen. Het ICE tijdperk is echt voorbij wat dat betreft. Dit word gewoon een sterfhuis de komende jaren.

Over een jaar of 5 is het gewoon electrisch rijden.

F1 is te redden als men besluit om op waterstof te gaan rijden. Anders dan de Formule E, en anders dan "rijdende stofzuigers".

Volvotips.com

vrijdag 2 oktober 2020 20:09

Acties:

hardware-lover

verder kijken dan ......

Autosport
Formule 1

Paulus07 schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 19:00:
[Twitter]

A extra 80Kg's on weight loss will be gained by losing there number one driver 😏

Testing, one, two ...

vrijdag 2 oktober 2020 20:17

Acties:

albino71

Leef rijk, sterf arm

hardware-lover schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 20:09:
[...]

A extra 80Kg's on weight loss will be gained by losing there number one driver 😏

Wat denken jullie?

Gaat ie, of blijft ie?

Te koop....

vrijdag 2 oktober 2020 20:31

Acties:

Jasphur

Autosport
Sport
Formule 1

Als hij niet gaat blijft hij

Maar ik verwacht dat Max nog wel even blijft zitten waar hij zit. Ik hoop persoonlijk op een mega stoelendans in de silly season van volgend seizoen en dan het liefst met veel nieuwe.

Lorem ipsum dolor sit amet | Discogs Collectie

vrijdag 2 oktober 2020 20:31

Acties:

vrijdag 2 oktober 2020 20:41

Moderator General Chat

Dyslectic history cynic

Autosport
Formule 1
Sport

albino71 schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 20:17:
[...]

Wat denken jullie?

Gaat ie, of blijft ie?

Hij is denk ik weg...
Ik zie het Verstappen kamp dit potentieel over het hoofd van Toto regelen als het moet, direct met de Daimler CEO. RBR zal heel wat moeten regelen en garanderen qua PU om het te voorkomen. De beste kans is denk ik als ze de Honda onder licentie mogen bouwen en doorontwikkelen met Mario Illien en/of Andy Cowell voor 2022 en 2023 waarna de boel bevroren word. Dat zal alleen een heel erg dure operatie worden, zelfs met de beperkingen in ontwikkelingen die ingevoerd zijn. Moet de 2021 Honda ook een goed startpunt zijn om dit te doen. Ik zie het niet gebeuren. Ferrari gaat niet leveren aan een concurrent en ik zie Verstappen, Renault eigenlijk niet accepteren als hij opties heeft.

De ogen zullen gericht zijn op Mercedes. Hamilton heeft nog geen contract en alles ligt dus open. Bottas heeft ook maar deals voor een seizoen en die kunnen ze er altijd eruit schoppen voor 2022. Tweede is dat duidelijk moet worden wat Mercedes nu van plan is voor 2022. Maar het kan ook hard gaan want wat gebeurd er als Newey zegt dat het genoeg is omdat hij geen zin meer heeft in een niet competitieve PU?

Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.

Acties:

albino71

Leef rijk, sterf arm

Ik denk ook weg....

Maar ik zie 'm zelfs niet in 2021 nog in de RB rondrijden.

Dat er een nieuwe PU komt zal best, maar met de wetenschap dat ze daarna stoppen, gaat het budget niet verhoogd worden.

Ik ben bang dat het gezamenlijke 'we gaan 2021 voor het WK' een grote marketing Red Bull Shit is, waarmee ze Max proberen te behouden.

Te koop....

vrijdag 2 oktober 2020 20:49

Acties:

tweakduke

Moderator General Chat / Wonen & Mobiliteit

Jemig over nieuws van de dag gesproken... Het was afgelopen seizoenen duidelijk dat er heel voorzichtig om werd gegaan met de top van Honda om ze te laten blijven. Er is teveel onzekerheid om de investeringen waard te laten zijn en met het oog op verduurzaming maken ze een voor ons pijnlijke keuze.

Dan zijn er nog maar 3 motorleveranciers, voor nu zie ik niemand instappen. Alleen dat feit is al een aderlating voor de sport. Red Bull heeft zich volledig gefocust op de samenwerking met Honda en zijn de druiven nu erg zuur. Het grote afwachten nu, maar wat een seizoen en wat een veranderingen staan er op komst.

De optie dat de motor onder licentie geproduceerd gaat worden heb ik ook langs zien komen, maar of dat realistisch is?

Tweakers Discord

vrijdag 2 oktober 2020 20:59

Acties:

vrijdag 2 oktober 2020 21:01

Moderator General Chat

Dyslectic history cynic

Autosport
Formule 1
Sport

albino71 schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 20:41:
Ik denk ook weg....

Maar ik zie 'm zelfs niet in 2021 nog in de RB rondrijden.

Dat er een nieuwe PU komt zal best, maar met de wetenschap dat ze daarna stoppen, gaat het budget niet verhoogd worden.

Ik ben bang dat het gezamenlijke 'we gaan 2021 voor het WK' een grote marketing Red Bull Shit is, waarmee ze Max proberen te behouden.

Als alles blijft zoals het is met Mercedes, dan zie ik zeker een poging gewaagd worden om volgend jaar in Mercedes te zitten. Dan moet wel alles hetzelfde blijven. Als Mercedes toch besluit om zichzelf terug te trekken van de auto en alleen de motoren te doen, tja wat stopt ze precies om RBR ook te voorzien? Dan lever je aan McLaren, Aston Matin en RBR alsmede je ex fabrieksteam. Zeg je tegen Williams dat ze maar naar Renault gaat of zo. AlphaTauri zal dan waarschijnlijk naar Ferrari gaan en dan is het ook opgelost. Valt Mercedes namelijk weg of uiteen, tja dan is RBR waarschijnlijk het team waar je wil zitten.

Dat maakt het ook zo lastig. Eigenlijk het enige team waar je nu "veilig" zit is Ferrari, en daar wil je nu niet zitten.

Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.

Acties:

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

DaniëlWW2 schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 20:59:
[...]

Als alles blijft zoals het is met Mercedes, dan zie ik zeker een poging gewaagd worden om volgend jaar in Mercedes te zitten. Dan moet wel alles hetzelfde blijven. Als Mercedes toch besluit om zichzelf terug te trekken van de auto en alleen de motoren te doen, tja wat stopt ze precies om RBR ook te voorzien? Dan lever je aan McLaren, Aston Matin en RBR alsmede je ex fabrieksteam. Zeg je tegen Williams dat ze maar naar Renault gaat of zo. AlphaTauri zal dan waarschijnlijk naar Ferrari gaan en dan is het ook opgelost. Valt Mercedes namelijk weg of uiteen, tja dan is RBR waarschijnlijk het team waar je wil zitten.

Dat maakt het ook zo lastig. Eigenlijk het enige team waar je nu "veilig" zit is Ferrari, en daar wil je nu niet zitten.

Als RBR blijft, en AT houdt, gaan ze echt geen twee verschillende motoren draaien. Zeker niet met budgetcap en Racing Point Pink Mercedes arrest op zak.

vrijdag 2 oktober 2020 21:08

Acties:

Stiggy

De grote fout die F1 onder leiding van Todt gemaakt heeft is deze motorformule introduceren en eraan vasthouden omdat deze relevanter voor straatauto's zou zijn, hopende hiermee andere autofabrikanten te interesseren voor deelname. Punt is dat F1 niet meer relevant is voor straatauto-technologie. Al jaren niet meer. Gewone auto's zitten bomvol technologie (abs, automatische bakken die schakelen op basis van kaargegevens en GPS, rij en stabilisatiehulpjes, de weg naar autonoom rijden, etc.) die je niet in raceauto's wil hebben.

Gevolg van vasthouden aan die zo efficiënte maar veel te complexe, en dus dure, motoren is dat enken hele grote concerns ze met miljardeninvestering kunnen maken en - zie Honda - dan nog een aantal jaren opzichtig gefaal kunnen hebben voordat je ergens bent. Nu de autowereld in rap tempo richting elektrisch rijden gaat is die motorformule al helemaal niet zo interessant meer.

Wat mij betreft is er maar 1 toekomst voor de F1: naar een klasse van brute, moeilijk te rijden auto's waar alleen top coureurs mee over weg kunnen. Of het relevant is voor de auto-industrie doet er niet toe. Beter low-tech, low budget cars waar je bang van wordt, maar waar je wel voor naar het circuit wil gaan om de coureurs er mee te zien worstelen. Budget-limiet zodat teams uit lagere klassen en gelukzoekers weer toe kunnen treden (en die toetredingspremie moet natuurlijk meteen weg), dan wordt het weer leuk,

vrijdag 2 oktober 2020 21:09

Acties:

vrijdag 2 oktober 2020 21:50

Moderator General Chat

Dyslectic history cynic

Autosport
Formule 1
Sport

MikeyMan schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 21:01:
[...]

Als RBR blijft, en AT houdt, gaan ze echt geen twee verschillende motoren draaien. Zeker niet met budgetcap en Racing Point Pink Mercedes arrest op zak.

Als dat moet om aan een Mercedes te komen, uh echt wel.

AlphaTauri/Toro Rosso heeft zo veel seizoenen een andere motor gehad. Ze mogen het nu wel het "zusterteam" noemen, maar we weten allemaal dat die relatie helemaal niet gelijkwaardig is. Al het goede personeel en die coureur zitten bij RBR.

Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.

Acties:

CAPSLOCK2000

zie teletekst pagina 888

Ik heb de oplossing. Mercedes stopt met racen en verkoopt alleen nog motoren. Hamilton, die net een raceteam heeft opgericht, koopt het team over en wordt de nieuwe Toto. Verstappen gaat voor hem rijden. Ze noemen het team Bottas Lewis Max.
RedBull verlaat de sport en verkoopt alles aan Aston Martin zodat Vettel weer in een RedBull kan rijden, maar dan met Mercedes motor want die deal heeft AM al binnen.
Het huidige Racing Point ontwikkelteam (Force India, Sauber, hoe je het ook wil noemen) wordt het junior team voor Aston Martin. Dan moeten ze nu op eens een RedBull chassis gaan nabouwen, maar ze hebben inmiddels ervaring met een ontwerp kopieren. Albon gaat lekker mee en kan voor een Brits team gaan racen.
AlphaTauri wordt junior team van Ferrari, zodat Ferrari een heel ander chassis ontwerp kan testen want het huidige chassis past niet bij de motor en lijkt los daarvan toch al niet zo best (al kan het ook aan Vettel liggen, Leclerc lijkt er minder problemen mee te hebben).

This post is warranted for the full amount you paid me for it.

vrijdag 2 oktober 2020 21:54

Acties:

BlackMonkey

CAPSLOCK2000 schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 21:50:
Ik heb de oplossing. Mercedes stopt met racen en verkoopt alleen nog motoren. Hamilton, die net een raceteam heeft opgericht, koopt het team over en wordt de nieuwe Toto. Verstappen gaat voor hem rijden. Ze noemen het team Bottas Lewis Max.
RedBull verlaat de sport en verkoopt alles aan Aston Martin zodat Vettel weer in een RedBull kan rijden, maar dan met Mercedes motor want die deal heeft AM al binnen.
Het huidige Racing Point ontwikkelteam (Force India, Sauber, hoe je het ook wil noemen) wordt het junior team voor Aston Martin. Dan moeten ze nu op eens een RedBull chassis gaan nabouwen, maar ze hebben inmiddels ervaring met een ontwerp kopieren. Albon gaat lekker mee en kan voor een Brits team gaan racen.
AlphaTauri wordt junior team van Ferrari, zodat Ferrari een heel ander chassis ontwerp kan testen want het huidige chassis past niet bij de motor en lijkt los daarvan toch al niet zo best (al kan het ook aan Vettel liggen, Leclerc lijkt er minder problemen mee te hebben).

Mag ik ook wat van dat fantasiepoeder?

vrijdag 2 oktober 2020 21:56

Acties:

De_Bastaard

Gewoon F1 voor brandstofmotoren en F E voor electro. Stoppen met dat hybride geouwehoer in F1 en meer motorfabrikanten toelaten.

De fabrikanten en teams die meedoen met F E kunnen daar dan alle “kennis” opdoen voor motoren die ze ook in normale auto’s Willem gebruiken en F1 blijft gewoon een grote jongens sport.

Als dat betekent dat Mercedes eruit stapt, prima. Gaan ze maar lekker verder met formule E en kunnen Ferrari en de rest door met mooie verbrandingsmotoren in de F1.

vrijdag 2 oktober 2020 21:56

Acties:

CrazyFool

CAPSLOCK2000 schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 21:50:
Ik heb de oplossing. Mercedes stopt met racen en verkoopt alleen nog motoren. Hamilton, die net een raceteam heeft opgericht, koopt het team over en wordt de nieuwe Toto. Verstappen gaat voor hem rijden. Ze noemen het team Bottas Lewis Max.
RedBull verlaat de sport en verkoopt alles aan Aston Martin zodat Vettel weer in een RedBull kan rijden, maar dan met Mercedes motor want die deal heeft AM al binnen.
Het huidige Racing Point ontwikkelteam (Force India, Sauber, hoe je het ook wil noemen) wordt het junior team voor Aston Martin. Dan moeten ze nu op eens een RedBull chassis gaan nabouwen, maar ze hebben inmiddels ervaring met een ontwerp kopieren. Albon gaat lekker mee en kan voor een Brits team gaan racen.
AlphaTauri wordt junior team van Ferrari, zodat Ferrari een heel ander chassis ontwerp kan testen want het huidige chassis past niet bij de motor en lijkt los daarvan toch al niet zo best (al kan het ook aan Vettel liggen, Leclerc lijkt er minder problemen mee te hebben).

Is what you did there, with “Bottas Lewis Max”

Goed verhaal, maar het lijkt me verstandig dat je de ketamine nu gaat wegleggen

vrijdag 2 oktober 2020 21:57

Acties:

franssie

Save the albatross

Stiggy schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 21:08:
De grote fout die F1 onder leiding van Todt gemaakt heeft is deze motorformule introduceren en eraan vasthouden omdat deze relevanter voor straatauto's zou zijn, hopende hiermee andere autofabrikanten te interesseren voor deelname. Punt is dat F1 niet meer relevant is voor straatauto-technologie. Al jaren niet meer. Gewone auto's zitten bomvol technologie (abs, automatische bakken die schakelen op basis van kaargegevens en GPS, rij en stabilisatiehulpjes, de weg naar autonoom rijden, etc.) die je niet in raceauto's wil hebben.

Gevolg van vasthouden aan die zo efficiënte maar veel te complexe, en dus dure, motoren is dat enken hele grote concerns ze met miljardeninvestering kunnen maken en - zie Honda - dan nog een aantal jaren opzichtig gefaal kunnen hebben voordat je ergens bent. Nu de autowereld in rap tempo richting elektrisch rijden gaat is die motorformule al helemaal niet zo interessant meer.

Wat mij betreft is er maar 1 toekomst voor de F1: naar een klasse van brute, moeilijk te rijden auto's waar alleen top coureurs mee over weg kunnen. Of het relevant is voor de auto-industrie doet er niet toe. Beter low-tech, low budget cars waar je bang van wordt, maar waar je wel voor naar het circuit wil gaan om de coureurs er mee te zien worstelen. Budget-limiet zodat teams uit lagere klassen en gelukzoekers weer toe kunnen treden (en die toetredingspremie moet natuurlijk meteen weg), dan wordt het weer leuk,

Eens - maar dat is dan toch geen F1 maar een F-Classic 1 / FC-!

Ik zou gaan kijken (en Luisteren) maar het is een andere sport, wel méér een sport omdat het puurder racen is zoals in de vorige eeuw.

franssie.bsky.social | 🎸 Niets is zo permanent als een tijdelijke oplossing | Een goed probleem komt nooit alleen | Gibson guitar Fender Guitar God Damn Guitar

vrijdag 2 oktober 2020 22:00

Acties:

naitsoezn

Nait Soez'n!

De grootste grap is nog wel, dat wanneer RBR wél Mercedes motoren zou krijgen, ik de kans groot acht dat ze er niet eens wereldkampioen mee zouden worden

Mercedes heeft momenteel imho een betere auto dan RBR, en McLaren komt er ook nog bij als serieuze concurrent..... Met de auto's van het niveau van de afgelopen jaren zouden ze het daar niet mee redden bij RBR.

Zou wel sterk zijn van Mercedes, om een motor aan RBR te leveren. Maar helaas leveren die al aan flink wat teams....

't Het nog nooit, nog nooit zo donker west, of 't wer altied wel weer licht

vrijdag 2 oktober 2020 23:12

Acties:

Stiggy

franssie schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 21:57:
[...]

Eens - maar dat is dan toch geen F1 maar een F-Classic 1 / FC-!

Ik zou gaan kijken (en Luisteren) maar het is een andere sport, wel méér een sport omdat het puurder racen is zoals in de vorige eeuw.

Eens, maar wat zou F1 dan nog wel moeten zijn? Relevant voor de autoindustrie kan niet meer. Een milieuvriendelijker klasse: die plek heeft Formule E al ingepikt. Een super hi-tech raceklasse kan nog wel, maar dat vraagt enorme budgetten, en wie heeft die als autofabrikanten er geen marketing tool meer in zien?

vrijdag 2 oktober 2020 23:19

Acties:

franssie

Save the albatross

Stiggy schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 23:12:
[...]

Eens, maar wat zou F1 dan nog wel moeten zijn? Relevant voor de autoindustrie kan niet meer. Een milieuvriendelijker klasse: die plek heeft Formule E al ingepikt. Een super hi-tech raceklasse kan nog wel, maar dat vraagt enorme budgetten, en wie heeft die als autofabrikanten er geen marketing tool meer in zien?

Kijk, als ik het wist zou ik het ontwikkelen als format om miljardair te worden

Maar daarvoor moet je wat beter ingevoerd zijn in de auto-industrie dan ik ben dus dat gaat mij niet lukken

Maar ik denk dat FE wel de potentie heeft, zij het nu FE-4 dus nog een weg te gaan.

franssie.bsky.social | 🎸 Niets is zo permanent als een tijdelijke oplossing | Een goed probleem komt nooit alleen | Gibson guitar Fender Guitar God Damn Guitar

vrijdag 2 oktober 2020 23:21

Acties:

NitroX infinity

Gewoon lekker entertainment van F1 maken. V8, twin-turbo diesels op plantaardige olie ofzo.

Graphene; a material that can do everything, except leave the lab. - Asianometry

zaterdag 3 oktober 2020 00:05

Acties:

Melantrix

Stiggy schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 23:12:
[...]

Eens, maar wat zou F1 dan nog wel moeten zijn? Relevant voor de autoindustrie kan niet meer. Een milieuvriendelijker klasse: die plek heeft Formule E al ingepikt. Een super hi-tech raceklasse kan nog wel, maar dat vraagt enorme budgetten, en wie heeft die als autofabrikanten er geen marketing tool meer in zien?

Ik heb het al vaker gezegd: waterstof. Dat concureerd met FE, zorgt voor innovatie waar motorlevanciers wat aan hebben en heeft grote toekomst. Dat had échte met de nieuwe reglementen geïntroduceerd moeten worden ipv de lobby van merc. Op deze manier daar de sport dood..

"Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity"

zaterdag 3 oktober 2020 00:11

Acties:

Franko P.

Hit it.

Lees hier best vaak dat Verstappen over zou moeten stappen naar Mercedes. Maar stel nu dat dat daadwerkelijk lukt, dan is er toch helemaal niets meer aan om naar te kijken?
Ik schat Verstappen hoger in dan Bottas, dus dan gaat Verstappen doen wat Hamilton nu doet. Dat wat Hamilton nu doet word door veel mensen al gehaat. Wat is dan het verschil als Verstappen dat zelfde gaat doen?

It's 106 miles to Chicago, we got a full tank of gas, half a pack of cigarettes, it's dark... and we're wearing sunglasses.

zaterdag 3 oktober 2020 00:21

Acties:

Paulus07

Misschien dat Volkswagen nog een motor kan droppen voor rbr 😛

zaterdag 3 oktober 2020 00:25

Acties:

th3sander

Misschien terugkeer van Toyota? Ene japanner voor de andere

zaterdag 3 oktober 2020 00:29

Acties:

mark-k

AKA markkNL

Franko P. schreef op zaterdag 3 oktober 2020 @ 00:11:
Lees hier best vaak dat Verstappen over zou moeten stappen naar Mercedes. Maar stel nu dat dat daadwerkelijk lukt, dan is er toch helemaal niets meer aan om naar te kijken?
Ik schat Verstappen hoger in dan Bottas, dus dan gaat Verstappen doen wat Hamilton nu doet. Dat wat Hamilton nu doet word door veel mensen al gehaat. Wat is dan het verschil als Verstappen dat zelfde gaat doen?

Dat als 'wij' het doen het goed is maar als 'hullie' het doen is het slecht, ofzo.

Ik zie ook liever 20 man voor een kampioenschap strijden, maar als dat toch niks wordt dan liever twee coureurs in de beste auto die allebei voor het WK kunnen gaan ipv Lewis en zijn rolling roadblock.

zaterdag 3 oktober 2020 00:46

Acties:

SinergyX

____(>^^(>0o)>____

Franko P. schreef op zaterdag 3 oktober 2020 @ 00:11:
Lees hier best vaak dat Verstappen over zou moeten stappen naar Mercedes. Maar stel nu dat dat daadwerkelijk lukt, dan is er toch helemaal niets meer aan om naar te kijken?
Ik schat Verstappen hoger in dan Bottas, dus dan gaat Verstappen doen wat Hamilton nu doet. Dat wat Hamilton nu doet word door veel mensen al gehaat. Wat is dan het verschil als Verstappen dat zelfde gaat doen?

Haal nu mercedes eens weg uit de race, hebben we namelijk een keer gehad, dan heb je op dit moment al een compleet andere race. Zal max de snelste zijn? Grote kans wel, maar het maakt zelfs dan de beleving al anders. En in ergste geval, krijgen we het seizoen van Rosberg, zijn we die vergeten?

Er is altijd een machtig team, er is altijd gejuig voor de underdog, het is altijd afzeiken van de mindere, De haat naar Hamilton ligt alleen inmiddels niet aan zijn prestatie, maar om zijn doen, zie het seizoen van Rosberg bijvoorbeeld, de overwinningen van Bottas.

^{Nog 1 keertje.. het is SinergyX, niet SynergyX}
_{Im as excited to be here as a 42 gnome warlock who rolled on a green pair of cloth boots but was given a epic staff of uber awsome noob pwning by accident.}

zaterdag 3 oktober 2020 03:18

Acties:

zaterdag 3 oktober 2020 07:54

Verstappen gaat naar Ineos racing met een Mercedes motor, Bottas blijft de goede 2e man.
Hamilton stopt helemaal wegens ruzie met Mercedes (heeft hij al een nieuw contract?) en gaat fulltime op de barricades met wat studiowerk tussendoor en ontwerpt een kledinglijn vol met riot gear.
Binnenkort krijgt hij nog wat schandalen en daardoor een imago wat niet echt meer bij Mercedes/Ineos past.
Leuk zo'n Hamilton maar hij zit wel behoorlijk aan het einde van zijn carrière terwijl Verstappen nog een paar WK's voor zich heeft, dat snapt iedereen.
Mercedes wordt de motorleverancier die je wil hebben, Ferrari blijft gewoon des Ferrari's lekker Italiaans doormodderen met zo af en toe een succesje maar het overgrote deel drama. Alpine met een Renault motor blijft met wat Franse staatssteun overeind en Renault blijft daardoor ook motorleverancier voor de rest van het veld.
Dit verzin ik dus niet allemaal bij elkaar maar zie ik letterlijk voor mij in de glazen bol.

We hebben lang op de seizoenstart moeten wachten dit jaar maar manmanman wat een spektakel in 2020.
En het seizoen is nog niet eens afgelopen. Aankomende race met sneeuwkettingen? Ik kijk werkelijk nergens meer van op.

Acties:

zaterdag 3 oktober 2020 07:57

Bart-Willem schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 20:09:
[...]

F1 is te redden als men besluit om op waterstof te gaan rijden. Anders dan de Formule E, en anders dan "rijdende stofzuigers".

En op waterstof rij je niet electrisch?
Leuk hoor met 330km per uur in een rijdende bom, en tanken gaat ook zo lekker snel.

Acties:

zaterdag 3 oktober 2020 08:00

D.deJong schreef op zaterdag 3 oktober 2020 @ 07:54:
[...]

En op waterstof rij je niet electrisch?
Leuk hoor met 330km per uur in een rijdende bom, en tanken gaat ook zo lekker snel.

Nope, dat hoeft niet.
Je hebt 2 mogelijkheden 1 de brandstofcel (die er stroom van maakt) en 2 gewoon zuigers of schijven en verbranden. (denk aan LPG, beetje dat idee)

1. Een brandstofcel zoemt een beetje maar ongeveer net als je pc dus da's niet zo spectaculair en dan heb je ook nog het jankgeluid van een electromotor.
2. Kan je gewoon een verbrandingsmotor noemen, zoiets bijvoorbeeld : Wikipedia: BMW Hydrogen 7

[ Voor 27% gewijzigd door PalingDrone op 03-10-2020 08:00 ]

Acties:

zaterdag 3 oktober 2020 08:03

PalingDrone schreef op zaterdag 3 oktober 2020 @ 07:57:
[...]

Nope, dat hoeft niet.
Je hebt 2 mogelijkheden 1 de brandstofcel (die er stroom van maakt) en 2 gewoon zuigers of schijven en verbranden. (denk aan LPG, beetje dat idee)

Ik heb niet het idee dat de verbrandingsmotor op waterstof een heel groot succes is, ik kan in ieder geval geen geslaagd voorbeeld noemen.

Acties:

zaterdag 3 oktober 2020 08:11

D.deJong schreef op zaterdag 3 oktober 2020 @ 08:00:
[...]

Ik heb niet het idee dat de verbrandingsmotor op waterstof een heel groot succes is, ik kan in ieder geval geen geslaagd voorbeeld noemen.

Ik zou dat niet als maatgevend gebruiken

Wanneer gewicht een grote rol speelt dan kan waterstof zeker een alternatief vormen voor zeulen met loodzware accu's en dan heb ik het nog niet eens over de tank/laadtijd.
Daarbij is de ICE al aardig uitontwikkeld en brandstofcellen hebben nog een lange weg te gaan.

[ Voor 31% gewijzigd door PalingDrone op 03-10-2020 08:12 ]

Acties:

Nuevocasa

D.deJong schreef op zaterdag 3 oktober 2020 @ 08:00:
[...]

Ik heb niet het idee dat de verbrandingsmotor op waterstof een heel groot succes is, ik kan in ieder geval geen geslaagd voorbeeld noemen.

F1 is toch juist een manier om dat door te ontwikkelen....

zaterdag 3 oktober 2020 08:12

Acties:

zaterdag 3 oktober 2020 08:26

PalingDrone schreef op zaterdag 3 oktober 2020 @ 08:03:
[...]

Ik zou dat niet als maatgevend gebruiken

Ik had eigenlijk gehoopt op een voorbeeld wat ik over het hoofd had gezien maar verder dan wat wetenschappelijk onderzoek, luchtkastelen en een enkele testopstelling komt men niet.
Mijn persoonlijke (negatieve) mening over gebruik van waterstof in vervoersmiddelen laat ik achterwege want het gaat hier tenslotte om F1.

[ Voor 16% gewijzigd door D.deJong op 03-10-2020 08:16 ]

Acties:

zaterdag 3 oktober 2020 08:30

D.deJong schreef op zaterdag 3 oktober 2020 @ 08:12:
[...]

Ik had eigenlijk gehoopt op een voorbeeld wat ik over het hoofd had gezien maar verder dan wat wetenschappelijk onderzoek, luchtkastelen en een enkele testopstelling komt men niet.
Mijn persoonlijke (negatieve) mening over gebruik van waterstof in vervoersmiddelen laat ik achterwege want het gaat hier tenslotte om F1.

Nadeel is wel dat werkelijk overal alle andere brandstoffen dan waterstof te krijgen zijn.
Zolang er geen tankstations zijn ga je geen auto's zien die waterstof kunnen tanken, beetje kip en ei.
Vrijwel ieder straat kan je een elektrisch voertuig opladen en anders een paar straten verderop is er wel een regulier tankstation met verschillende smaken aardolieproducten. Wanneer er een stuk of 5 waterstoftankstations zijn in NL dan is het nogal een uitdaging om te gaan tanken, hoe graag je dan ook op waterstof wil rijden, praktisch is het niet echt te noemen voorlopig.

Grote voordeel in de F1 zou wel zijn dat je gewoon weer een mooie v12 kan bouwen met bijbehorend geluid

[ Voor 5% gewijzigd door PalingDrone op 03-10-2020 08:30 ]

Acties:

zaterdag 3 oktober 2020 08:37

PalingDrone schreef op zaterdag 3 oktober 2020 @ 08:26:
[...]

Nadeel is wel dat werkelijk overal alle andere brandstoffen dan waterstof te krijgen zijn.
Zolang er geen tankstations zijn ga je geen auto's zien die waterstof kunnen tanken, beetje kip en ei.
Vrijwel ieder straat kan je een elektrisch voertuig opladen en anders een paar straten verderop is er wel een regulier tankstation met verschillende smaken aardolieproducten. Wanneer er een stuk of 5 waterstoftankstations zijn in NL dan is het nogal een uitdaging om te gaan tanken, hoe graag je dan ook op waterstof wil rijden, praktisch is het niet echt te noemen voorlopig.

Klopt en de productie, manier van transport en het rendement van waterstof is ronduit slecht te noemen.
Zolang rijden op waterstof gewoon een andere manier is om electrisch te rijden lijkt het mij wijzer om gezien het verlies aan rendement rechtstreeks op electriciteit te rijden.

Acties:

zaterdag 3 oktober 2020 08:46

D.deJong schreef op zaterdag 3 oktober 2020 @ 08:30:
[...]

Klopt en de productie, manier van transport en het rendement van waterstof is ronduit slecht te noemen.
Zolang rijden op waterstof gewoon een andere manier is om electrisch te rijden lijkt het mij wijzer om gezien het verlies aan rendement rechtstreeks op electriciteit te rijden.

Kilo's accu's meezeulen is nou eenmaal niet bevorderlijk voor de rijdynamiek, je wil wel een auto die een beetje lichtvoetig over een circuit hen danst ipv een log hok wat honderden kilo's te zwaar is.
Ik zie ook eerder vliegtuigen op waterstof vliegen dan op accu's, zaken waarbij gewicht een grote rol speelt heeft waterstof iig voorlopig nog wel een aardig voordeel boven een accupakket.
Ook hoeven er voor waterstof minder kindertjes de mijnen in in Congo.
Dan maar wat minder efficiënt, die paar werkeloze Congolezen heb ik daar persoonlijk wel voor over

Je mist bij een eletromotor gewoon de sensatie van het geluid, zelfs een v6 met uitlaatblokkerende turbo klinkt nog altijd stukken fijner dan een tandartsboor.

[ Voor 7% gewijzigd door PalingDrone op 03-10-2020 08:44 ]

Acties:

zaterdag 3 oktober 2020 08:48

PalingDrone schreef op zaterdag 3 oktober 2020 @ 08:37:
[...]

Kilo's accu's meezeulen is nou eenmaal niet bevorderlijk voor de rijdynamiek, je wil wel een auto die een beetje lichtvoetig over een circuit hen danst ipv een log hok wat honderden kilo's te zwaar is.
Ik zie ook eerder vliegtuigen op waterstof vliegen dan op accu's, zaken waarbij gewicht een grote rol speelt heeft waterstof iig voorlopig nog wel een aardig voordeel boven een accupakket.
Ook hoeven er voor waterstof minder kindertjes de mijnen in in Congo.
Dan maar wat minder efficiënt, die paar werkeloze Congolezen heb ik daar persoonlijk wel voor over

Je mist bij een eletromotor gewoon de sensatie van het geluid, zelfs een v6 met uitlaatblokkerende turbo klinkt nog altijd stukken fijner dan een tandartsboor.

Zullen we weer verder gaan met de F1 en allemaal een kruisje slaan dat er een Mercedes-motor in de RB komt.

Acties:

Bestla

Kvinne

Even een vrouwelijke fart erin gooien.

Dat Ferrari niet loopt ligt meer aan het hok waar dat blok in ligt. Gooi dat blok in de RB16, en misschien werkt het huwelijk dan wel.
Rebrand dat blok naar FIAT, en klaar
Of toch maar de Renault, en rebrand die naar STEYR of MAN om het lekker Oostenrijks te houden

[ Voor 18% gewijzigd door Bestla op 03-10-2020 08:58 ]

zaterdag 3 oktober 2020 08:51

Acties: