[F1] Seizoen 2020

[YakuzA]

KeRsTmAnNeKe schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 12:39:
Of de hele sport klapt in, wat me ergens sterk lijkt, of we gaan weer richting een ouderwets 'garage'constructeurskampioenschap, waarbij iedere gek met geld een team start of overneemt, al dan niet voor zijn zoon (Mazepin schijnt al met Haas te praten)

Door al het nieuws van Honda bijna ondergesneeuwd idd.

De onderhandelingen tussen Perez en Haas voor een stoeltjeschijnen idd afgebroken te zijn ivm de onderhandelingen met Papa Mazepin.

[TFZ61]

Jasphur schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 12:55:
[...]


Even los van het feit dat Renault RBR een motor moet aanbieden, waarom zou een Renault niet lukken?

Ze zijn nu niet echt fijn uit elkaar gegaan. Maar goed, geld strijkt alle rimpels weg, en als het veel geld is is alles mogelijk.

[ShellGhost]

Zolang een FE race max 45min duurt is het natuurlijk geen F1 alternatief. Het zal nog wel even duren voordat ze makkelijk 2 uur volhouden.

[xleeuwx]

TFZ61 schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 12:58:
[...]


Ze zijn nu niet echt fijn uit elkaar gegaan. Maar goed, geld strijkt alle rimpels weg, en als het veel geld is is alles mogelijk.

om vervolgens een ander project weer samen te doen:
https://www.autosport.com...-bull-for-project-pitlane

[rammes]

ShellGhost schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 13:01:
Zolang een FE race max 45min duurt is het natuurlijk geen F1 alternatief. Het zal nog wel even duren voordat ze makkelijk 2 uur volhouden.

ik weet niet of ik dat kan volhouden

[Jasphur]

En wat nou als RBR met een Alpine motor gaat rijden?

[nachtnet]

nieuws: Honda stopt na 2021 met Formule 1 en zet middelen in voor ontwikkelin... ←←↵ Het nieuws heeft zelfs de frontpage bereikt.

[DaniëlWW2]

KeRsTmAnNeKe schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 12:39:
Jeuh, nieuwe geruchten, naast de "gaat Wolff naar Aston Martin" en "gaat Mercedes verder als Ineos" gok dat het nog niet hebben van een contract van Hamilton hier ook mee samen hangt.

Denk dat er komende 2 jaar flinke veranderingen gaan komen, als je al hoort dat Mercedes waarschijnlijk de boel gaat verkopen en Renault zichzelf rebrand als Alpine hou je eigenlijk geen enkel (betaalbaar) automerk over.

Of de hele sport klapt in, wat me ergens sterk lijkt, of we gaan weer richting een ouderwets 'garage'constructeurskampioenschap, waarbij iedere gek met geld een team start of overneemt, al dan niet voor zijn zoon (Mazepin schijnt al met Haas te praten)

Werkelijk? Ze gaan echt Grosjean vervangen voor Mazepin?
Maar domenicali heeft zijn werk klaar liggen want de sport begint onderhand wel terminale karakteristieken te vertonen. Tien teams, drie PU leveranciers waarvan een hopeloos is vanwege valsspelen, financiële problemen en een team dat werkelijk alles wint en de boel ook nog eens saai aan het maken is.

[Moofnor]

De vergelijking tussen FE en F1 is natuurlijk ook wel een deadlock op dit moment. Er gaat zoveel meer geld om in de F1 dat je niet kunt verwachten dat FE op hetzelfde niveau zit. En zolang de F1 blijft bestaan, zal dat ook zo blijven.

Ik heb zelf hoop dat na 2025 ze gewoon samen verder gaan. Als er maar genoeg geld tegenaan gegooid wordt, krijg je vanzelf EV's die prima sneller dan F1 rond een normaal circuit kunnen.

[Suicyder]

ShellGhost schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 13:01:
Zolang een FE race max 45min duurt is het natuurlijk geen F1 alternatief. Het zal nog wel even duren voordat ze makkelijk 2 uur volhouden.

FE met snel te verwisselen accupacks

Nee F1 is niet maar zo vervangen, maar het vertrek van Honda zorgt wel voor een enorm probleem bij de FOM/FIA. Er willen geen leveranciers instappen, niet met versimpelde motoren en dus al helemaal niet met de huidige ingewikkelde versies. Linksom of rechtsom zullen de partijen ergens om te tafel moeten om de sport in leven te houden.
Ik zeg niet dat F1 zomaar het loodje legt, maar ze komen nu wel op het punt waar er veranderingen nodig zijn om het zo groot te houden als het is.

[PalingDrone]

daanb14 schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 12:56:
In zekere zin zat dit eraan te komen. Buiten de ontwikkelstop en het tokensysteem, valt mij ook op hoeveel technologieën verboden zijn. Geen CVVC, geen elektronische kleppen, geen SPCCI of SCCI. Ik sta er niet van te kijken als het gebrek aan mogelijkheden om te innoveren met de motor er zeker aan bijgedragen heeft.

Precies. Innovaties worden binnen de F1 heel snel de nek omgedraaid. Maar waarom zou je veel geld investeren in een sport waar flinke verbeteringen door anderen razendsnel verboden worden omdat het hun dan weer geld kost om datzelfde te doen? Op zich zou het niet erg zijn om de krachten te bundelen en maar 1 motorleverancier te hebben. Chassis en aero innovaties heb je in de dagelijkse praktijk meer aan dan dan de laatste pk's uit een uitstervende techniek proberen te persen terwijl de hele wereld de kant van alternatieve motoren op gaat.
Honda zou indien de F1 overstapte op waterstof ongetwijfeld een andere beslissing genomen hebben

[DoeEensGek]

nachtnet schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 13:02:
nieuws: Honda stopt na 2021 met Formule 1 en zet middelen in voor ontwikkelin... ←←↵ Het nieuws heeft zelfs de frontpage bereikt.

Ik weet nou niet of dit een hoogtepunt of een dieptepunt van tweakers.net is.

Maar goed ik ga lekker hopen op Porsche .
Voor 2021 aan ze nog wel een geheel nieuwe motor maken bij Honda.
https://www.gptoday.net/n...021-compleet-nieuwe-motor

Hachigo: "We hebben dit seizoen nog zeven races en we introduceren een nieuwe krachtbron met verbeterde prestaties voor het volgende seizoen. Om te voldoen aan de verwachtingen die onze fans stellen aan Honda, zullen we samenwerken met Red Bull Racing en AlphaTauri om door te gaan met concurreren met onze uiterste inspanning en streven naar meer overwinningen tot het einde toe."

[KeRsTmAnNeKe]

CoronelHimself schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 12:54:
Autofabrikanten zijn niet echt meer geintereseerd in brandstof motoren dus;
Er komt een standaard ICE van één leverancier dit kan Ferrari, Judd, Mecachrome, enz. zijn.

Dat zou voor de F1 bijna Ferrari 'moeten' zijn, ik denk dat die het (momenteel in ieder geval) niet accepteren dat er een ander merk motor in hun auto komt.

Opzich prima allemaal. Heeft Ferrari ook al vaker gedaan (A1GP) en het lijkt me ook niet nadelig voor de sport.

Zonder goede plannen om 'milieuvriendelijk' te gaan zullen andere automerken gewoon niet in willen stappen, vanuit diverse overheidsredenen moeten ze daar gewoon in mee gaan.
Door enkel het ERS systeem open te gooien voor iedereen kan je ook nog andere technologische partners binnen trekken, naast automerken of zelfs merken als een Tesla/Rimac/Polestar etc.

[wowly]

Tsja hybride is al bijna passé, ze hadden dat veel meer moeten uitbouwen dat electrische deel. Bochtenwerk een hybride 3 cylinder tot 20k toeren met massale Kers vermogens enzo, jiiiiiiiiiiiiiiiihaaaaaaaaaaaawww

[ShellGhost]

wowly schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 13:07:
Tsja hybride is al bijna passé, ze hadden dat veel meer moeten uitbouwen dat electrische deel. Bochtenwerk een hybride 3 cylinder tot 20k toeren met massale Kers vermogens enzo, jiiiiiiiiiiiiiiiihaaaaaaaaaaaawww

En dan om de race de motor vervangen omdat die verbrand is...

[Chiron]

DaniëlWW2 schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 13:03:
[...]


Werkelijk? Ze gaan echt Grosjean vervangen voor Mazepin?

Nee, papa Mazepin koopt Haas op, en zet Mazepin erin. Evt. Schumacher dan in de andere, als dat nog door gaat.

[CoronelHimself]

KeRsTmAnNeKe schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 13:06:
[...]

Dat zou voor de F1 bijna Ferrari 'moeten' zijn, ik denk dat die het (momenteel in ieder geval) niet accepteren dat er een ander merk motor in hun auto komt.

Opzich prima allemaal. Heeft Ferrari ook al vaker gedaan (A1GP) en het lijkt me ook niet nadelig voor de sport.

Zonder goede plannen om 'milieuvriendelijk' te gaan zullen andere automerken gewoon niet in willen stappen, vanuit diverse overheidsredenen moeten ze daar gewoon in mee gaan.
Door enkel het ERS systeem open te gooien voor iedereen kan je ook nog andere technologische partners binnen trekken, naast automerken of zelfs merken als een Tesla/Rimac/Polestar etc.

Ja, daarom had ik Ferrari er wel bij vermeld en Mercedes en Renault niet.

[Edd]

DaniëlWW2 schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 13:03:
Werkelijk? Ze gaan echt Grosjean vervangen voor Mazepin?

Nee, het is nog erger.. Het schijnt dat Mazepin Sr. Haas wil kopen voor een zitje voor zijn zoon. Goed voorbeeld doet goed volgen

[ikt]

Suicyder schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 13:04:
[...]


FE met snel te verwisselen accupacks

Nee F1 is niet maar zo vervangen, maar het vertrek van Honda zorgt wel voor een enorm probleem bij de FOM/FIA. Er willen geen leveranciers instappen, niet met versimpelde motoren en dus al helemaal niet met de huidige ingewikkelde versies. Linksom of rechtsom zullen de partijen ergens om te tafel moeten om de sport in leven te houden.
Ik zeg niet dat F1 zomaar het loodje legt, maar ze komen nu wel op het punt waar er veranderingen nodig zijn om het zo groot te houden als het is.

Aan FE doen ontzettend veel motorbouwers mee. Maarja, zie de F1 en de FE wereld maar te mixen. Technisch niet zo'n probleem waarschijnlijk, maar verschillende fans en natuurlijk de FE rijders die iets moeten doen.

[Chiron]

ShellGhost schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 13:01:
Zolang een FE race max 45min duurt is het natuurlijk geen F1 alternatief. Het zal nog wel even duren voordat ze makkelijk 2 uur volhouden.

Sterker nog, die 45 minuten is op een (veel) korter circuit dan F1, en bij een pitstop wisselen ze de hele auto om

[Highland]

Even wat gedachten:
- F1 blijft interessant zolang het kijkerspubliek trekt. (vraagt spektakel, competitie, helden)
- ICE-tijdperk loopt op z'n eind. Welke motorleverancier stapt voor veel geld in een project dat nog hooguit tien jaar loopt?
- je koopt als team niet 'even' een motorfabriek van Honda over: het is niet een halletje met mannetjes die zuigers uitboren of kleppen afstellen, het zijn tientallen mensen met hoogwaardige expertises die je niet zomaar van de plank trekt.

Je krijgt dus twee werelden:
- Nog enkele jaren de eindstrijd van ICE-F1: komt er ooit nog een echte strijd tussen Hamilton en Verstappen? Grootste kans: VER stapt over naar Mercedes voor de strijd en de rest van het veld rijdt daar achteraan.
- De E-F1, zodra hier nieuw spektakel aan wordt toegevoegd (motorgeluid, integratie met gaming bij mensen thuis, ...?...).

Spannende ontwikkelingen, waarbij ik denk dat de uitkomst eerder door een game-fabrikant wordt bepaald dan door Mercedes/Ferrari.

[hardware-lover]

Chiron schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 13:09:
[...]
Sterker nog, die 45 minuten is op een (veel) korter circuit dan F1, en bij een pitstop wisselen ze de hele auto om

Daar zijn ze enkele jaren geleden al mee gestopt

[DaniëlWW2]

Chiron schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 13:08:
[...]


Nee, papa Mazepin koopt Haas op, en zet Mazepin erin. Evt. Schumacher dan in de andere, als dat nog door gaat.

Edd schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 13:08:
[...]


Nee, het is nog erger.. Het schijnt dat Mazepin Sr. Haas wil kopen voor een zitje voor zijn zoon. Goed voorbeeld doet goed volgen

Stroll lijkt zich uiteindelijk nog te ontwikkelen naar een redelijke middenvelder, maar Mazepin...

[CoronelHimself]

ikt schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 13:08:
[...]

Aan FE doen ontzettend veel motorbouwers mee. Maarja, zie de F1 en de FE wereld maar te mixen. Technisch niet zo'n probleem waarschijnlijk, maar verschillende fans en natuurlijk de FE rijders die iets moeten doen.

Ja er doen enorm veel autofabrikanten mee. Maar het is bijna geheel een eenheidsserie. Dus ze acteren vooral als sponsor. Je mag bijna niks zelf ontwikkelen, dus het is vooral voor het imago dat ze meedoen. Voor een paar miljoen euro is dat gewoon een inkopper.

[ShellGhost]

CoronelHimself schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 13:11:
[...]


Ja er doen enorm veel autofabrikanten mee. Maar het is bijna geheel een eenheidsserie. Dus ze acteren vooral als sponsor. Je mag bijna niks zelf ontwikkelen, dus het is vooral voor het imago dat ze meedoen. Voor een paar miljoen euro is dat gewoon een inkopper.

Dus eigenlijk A1FE

[ikt]

CoronelHimself schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 13:11:
[...]


Ja er doen enorm veel autofabrikanten mee. Maar het is bijna geheel een eenheidsserie. Dus ze acteren vooral als sponsor. Je mag bijna niks zelf ontwikkelen, dus het is vooral voor het imago dat ze meedoen. Voor een paar miljoen euro is dat gewoon een inkopper.

Ik dacht dat al een tijdje de motorontwikkeling gewoon vrij was gesteld?

Het chassis is inderdaad wel gewoon eenheidsworst.

[Suicyder]

ikt schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 13:13:
[...]

Ik dacht dat al een tijdje de motorontwikkeling gewoon vrij was gesteld?

Het chassis is inderdaad wel gewoon eenheidsworst.

Chassis eenheid geloof ik, motor "vrije" ontwikkeling maar vermogensbeperkt om het veld gelijk te houden. x kW max

Nope toch vast spul kennelijk, misschien alleen productielocatie anders?

Wel zouden ze vanaf 2022 naar auto's gaan met 300-350 kWh vermogen ipv de huidige 200-250

quote van wiki - Wikipedia: Formula E

Gen3 car (from 2022)
The Gen3 Formula E car is planned to be introduced for the ninth Formula E season (2022–23). Power levels for the car are expected to be 350 kW in qualifying and 300 kW in the race, whilst regeneration levels will be allowed on both front (250 kW) and rear (350 kW) axles for a maximum of 600 kW recovery under braking. The battery will also be designed to be able to handle "flash-charging" at rates of up to 800 kW, allowing pitstop recharging into the championship for the first time[26]. In July 2020 it was announced that Spark Racing Technology would build the chassis and supply the front axle MGU, Williams Advanced Engineering would supply the battery, and Hankook would supply all-weather tires incorporating bio-material and sustainable rubber[27].

[ Voor 65% gewijzigd door Suicyder op 02-10-2020 13:19 ]

[Chiron]

hardware-lover schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 13:10:
[...]

Daar zijn ze enkele jaren geleden al mee gestopt

Ah kan je nagaan, ik volg de FE niet Maar de circuits zijn vooralsnog hele korte straatbaantjes, ik ben wel eens benieuwd hoeveel rondjes een huidige FE redt op een Silverstone bijvoorbeeld. De wagens zijn ook gewoon veeeel trager. Als ze dat nou naar het niveau van minimaal F2 kunnen trekken dan komen we ergens.

[sjaool]

arbraxas schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 12:06:
Of FE de status van F1 gaat overnemen? Ik betwijfel het.

Never nooit niet...

[Ankona]

Suicyder schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 13:04:
[...]


FE met snel te verwisselen accupacks

Nee F1 is niet maar zo vervangen, maar het vertrek van Honda zorgt wel voor een enorm probleem bij de FOM/FIA. Er willen geen leveranciers instappen, niet met versimpelde motoren en dus al helemaal niet met de huidige ingewikkelde versies. Linksom of rechtsom zullen de partijen ergens om te tafel moeten om de sport in leven te houden.
Ik zeg niet dat F1 zomaar het loodje legt, maar ze komen nu wel op het punt waar er veranderingen nodig zijn om het zo groot te houden als het is.

Als er geen teams meer zijn die er veel geld op stuk willen slaan is het snel afgelopen.
Als een leuk voor erbij klasse waar teams voor ca 25 miljoen per jaar competitief mee kunnen doen zal het moeten accepteren dat het prestatie niveau ook lager wordt. Als de fabrikanten wel willen investeren in de FE (wat al flink gebeurt) dan zal dat al snel interessanter worden.

De F1 heeft gewoon in de huidige opzet geen toekomst. Veel te duur en veel te ver van de werkelijkheid. Door de huidige aandacht kan het de goudenkooi nog even volhouden maar die bubble gaat gewoon klappen.

[Ankona]

Chiron schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 13:16:
[...]


Ah kan je nagaan, ik volg de FE niet Maar de circuits zijn vooralsnog hele korte straatbaantjes, ik ben wel eens benieuwd hoeveel rondjes een huidige FE redt op een Silverstone bijvoorbeeld. De wagens zijn ook gewoon veeeel trager. Als ze dat nou naar het niveau van minimaal F2 kunnen trekken dan komen we ergens.

Die wagens zijn ook ontworpen naar de circuits waarop ze rijden. Zet een F1 wagen eens op een dergelijk FE circuit en kijk eens hoe die het daar doet.

[ShellGhost]

Ankona schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 13:21:
[...]

Als er geen teams meer zijn die er veel geld op stuk willen slaan is het snel afgelopen.
Als een leuk voor erbij klasse waar teams voor ca 25 miljoen per jaar competitief mee kunnen doen zal het moeten accepteren dat het prestatie niveau ook lager wordt. Als de fabrikanten wel willen investeren in de FE (wat al flink gebeurt) dan zal dat al snel interessanter worden.

De F1 heeft gewoon in de huidige opzet geen toekomst. Veel te duur en veel te ver van de werkelijkheid. Door de huidige aandacht kan het de goudenkooi nog even volhouden maar die bubble gaat gewoon klappen.

Een V6 met turbo is ver van de werkelijkheid? Ga eens met oa Porsche praten.
https://autobahn.eu/artik...evival-van-de-zes-in-lijn

[Vuvuzela]

Ik ben er stiekem wel blij mee.
Ja, het geeft een hoop onzekerheid en drama. En RB zie ik ook liever niet stoppen etc. Maar Max zijn carrière komt wel goed, iedereen weet ondertussen dat hij de absolute top is. Voor Max is de timing echt niet slecht.

Het was sowieso wel duidelijk dat RB + Honda nooit kampioen zou gaan worden. Elk jaar naïef hopen op volgend jaar heeft geen zin. Je ziet dit jaar ook dat die honeymoon phase tussen RB en Honda over was.. Ze hebben misschien niet meer de betrouwbaarheidsproblemen die ze met Renault hadden maar daar blijft het ook bij. Wil je winnen heb je gewoon een Mercedes motor nodig.

[Kassad]

PWM schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 10:47:
Ik zie echt geen enkele manier hoe F1 over 6 jaar nog bestaat. Er gaat nooit meer een motorleverancier instappen. Het ICE tijdperk is echt voorbij wat dat betreft. Dit word gewoon een sterfhuis de komende jaren.

Over een jaar of 5 is het gewoon electrisch rijden.

Nou, ik las daar een paar weken terug een post over van Ross Brawn dacht ik. Die gaf aan dat er op dit moment nog een x aantal miljoen verbrandingsmotoren zijn die niet in 20 jaar naar een elektrische variant kunnen overschakelen. De relevantie van F1 zou daarmee verschuiven van motoren bouwen naar synthetische brandstoffen ontwikkelen. En dat zou F1 de komende 20 jaar nog in leven moeten houden. En dat zal vast geen nieuwe motor leveranciers opleveren maar het racen met ICE's is nog niet irrelevant.

[MazeWing]

Over die mensen die aangeven dat volledig elektrisch niet gaat vanwege de accu's (lees: accuduur). Waarom niet een zeer eenvoudig te vervangen accu? Als er gemiddeld per race 2x van accu gewisseld wordt tijdens een pitstop kan dit gewoon weer voor een boel spektakel zorgen.

Je hebt dan ook een flink aantal fabrikanten die in de rij staan om "even te laten zien" hoe goed hun elektrische motor/accu wel niet is. Technieken die daar gebruikt/getest worden komen uiteindelijk weer op de consumentenmarkt en qua PR is het 1000x keer beter om te pronken met winst dan nu het geval is.

Door stomme keuzes is de F1 qua motortechniek gewoon niet meer relevant en/of rendabel voor fabrikanten om maximaal in te investeren. Iedereen (en z'n moeder) weet dat elektrisch de toekomst is (met misschien een klein kansje voor waterstof). Er is geen enkele fabrikant die nu nog maximaal investeert in een "nieuwe" brandstof motor. Het is gewoon weggegooid geld. Waarom dan honderden miljoenen investeren in iets waar je als fabrikant praktisch niets aan hebt?

Alsof men een wedstrijdje houdt met stoomlocomotieven terwijl de TGV al rond rijdt...

[Verwijderd]

MazeWing schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 13:28:
Over die mensen die aangeven dat volledig elektrisch niet gaat vanwege de accu's (lees: accuduur). Waarom niet een zeer eenvoudig te vervangen accu? Als er gemiddeld per race 2x van accu gewisseld wordt tijdens een pitstop kan dit gewoon weer voor een boel spektakel zorgen.

Daar zijn ze in FE net vanaf gestapt.

[PalingDrone]

Van mij mag de hele F1 overstappen op waterstof ICE met bijvoorbeeld van dit soort v12 motoren er in

Komt er water uit de uitlaten en zijn we eindelijk van die saaie races op droog asfalt af

[Vuvuzela]

Ankona schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 13:23:
[...]

Die wagens zijn ook ontworpen naar de circuits waarop ze rijden. Zet een F1 wagen eens op een dergelijk FE circuit en kijk eens hoe die het daar doet.

Dit is andersom. Zet een FE auto op een echt circuit en je lacht je rot. Niveautje Renault Clio Cup.
Ze maken de banen zo dat ze nooit te lang gas geven, en veel remzones hebben om wat energie terug te winnen. Dat het dan ook banen worden waar minder duidelijk zichtbaar is hoe langzaam het gaat is ook handig.

[Beaves]

MazeWing schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 13:28:

Alsof men een wedstrijdje houdt met stoomlocomotieven terwijl de TGV al rond rijdt...

De FE laat anders verdomd goed zien hoe beperkt de opties zijn mbt racen op puur elektriciteit. Ze zijn langzamer dan een GT4 en de enige 'actie' die er is komt omdat ze botsauto's spelen omdat ze zo sterk zijn. Hell, de vleugels zijn niet eens nodig, dus die zitten er alleen om omdat het zo iig nog op een Formule klasse lijkt.

[basvn]

[Instagram: At least the reliability will be good. . #f1 #formula1 #f1memes #f1humour #f1jokes #f1funny #f1cartoon #f1comics #f12020 #lollipopman #redbullracing #maxverstappen #alexalbon #renaultf1 #scuderiaferrari #mercedesamgf1]

[CAPSLOCK2000]

Pfff, dat konden we nu echt niet gebruiken.

RB en AT zitten nu helemaal klem. Terug naar Renault voelt als een afgang zo kort na het afscheid. Volgens mij zitten ze er bij Renault ook niet echt op te wachten, ook al kunnen ze de klanten goed gebruiken.
Volgens mij had Renault net de knop omgezet dat ze voortaan alleen voor Alpine hoeven te zorgen en dus geen rekening meer hoeven te houden met andere klanten. Nu zullen ze zich toch weer moeten aanpassen. Ik kan me niet voorstellen dat ze daar veel zin in hebben, en het moeten doen voor RBR is helemaal zuur.
Ik kan me voorstellen dat er nog een hoop boosheid zit bij Renault waardoor ze niet tot het uiterste zullen gaan om RB te helpen. Ze zijn wel verplicht om dezelfde motor te leveren als ze zelf gebruiken, maar ze zijn niet verplicht om een motor te bouwen die in een RB chassis past. Het is natuurlijk heel makkelijk om (bv) een paar schroeven uit te laten steken op plekken waar Renault er zelf geen last heeft maar RB wel.

Puur op techniek zou RB natuurlijk wel een Mercedes motor willen hebben maar ook daar zal gelden dat je als klant altijd ondergeschikt bent aan de wensen van het fabrieksteam. Toch denk ik dat Mercedes dat risico te groot zal vinden om er aan mee te werken.

Dan hebben we verder alleen nog Ferrari over. Op dit moment wil natuurlijk niemand zo'n motor kopen, maar tegelijkertijd weten we natuurlijk ook niet hoe het na 2021 gaat. De problemen van nu zeggen op zich niks maar geven ook weinig vertrouwen voor de toekomst. Als je zo'n motor zou willen overwegen dan moet je nu instappen en je met het ontwerp gaan bemoeien. Officieel mogen ze daar nog niet aan beginnen, maar natuurlijk denken ze al na over wat het moet gaan worden.

Nu geloof ik niet dat Ferrari een organisatie is die open staat voor input of invloed van een ander team, maar gezien de huidige problemen en veranderingen daar is dit misschien wel een goed moment om het toch te proberen. Sterker nog Ferrari zal toch ook wel snappen dat ze een groot probleem hebben. Het chassis was al langer vrij matig en nu kunnen ze niet meer compenseren met hun motor. Ik zou voorstellen dat Ferarri en RB gaan samenwerken aan de ontwikkeling van een nieuwe motor voor 2022 waarbij RB direct invloed krijgt zodat de motor compatible is met de rest van de auto. In ruil mag Ferrari een keer Adrian Newey lenen om hun chassis te verbeteren.

[Ankona]

Beaves schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 13:32:
[...]

De FE laat anders verdomd goed zien hoe beperkt de opties zijn mbt racen op puur elektriciteit. Ze zijn langzamer dan een GT4 en de enige 'actie' die er is komt omdat ze botsauto's spelen omdat ze zo sterk zijn. Hell, de vleugels zijn niet eens nodig, dus die zitten er alleen om omdat het zo iig nog op een Formule klasse lijkt.

En wat zou er gebeuren als de teams hun budgetten met een factor 10 omhoog zouden gooien? Dan zitten ze nog ruim onder de F1 budgetten maar is er wel serieuze ontwikkeling mogelijk. En misschien is het dan juist wel leuk dat ze nu nog niet zo snel zijn. De mogelijkheid om elk jaar weer nieuwe dingen te proberen en beter te worden maakt een formule klasse juist leuk.

[Chiron]

Ankona schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 13:23:
[...]

Die wagens zijn ook ontworpen naar de circuits waarop ze rijden. Zet een F1 wagen eens op een dergelijk FE circuit en kijk eens hoe die het daar doet.

Andersom, de circuits zijn ontworpen met de limieten van de FE wagens in het achterhoofd.
Een F1 wagen op een FE circuit zal een soort "mario kart" worden gok ik en die vergelijking moet je niet willen maken, je wil elektrische formule wagens op bestaande F1 circuits hebben. Maar zet een FE wagen op Spa en halverwege Raidillon is de accu al leeg

[Tleilaxu]

Ankona schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 13:23:
[...]

Die wagens zijn ook ontworpen naar de circuits waarop ze rijden. Zet een F1 wagen eens op een dergelijk FE circuit en kijk eens hoe die het daar doet.

Een F1 doet zo'n rondje dan toch in de helft van de tijd die een FE auto er over doet? (als ze de bocht kunnen halen :-D)

[CAPSLOCK2000]

F1 zit natuurlijk ook behoorlijk klem omdat ze eigenlijk niet veel verder mogen gaan met elektrische motoren. FE heeft een exclusief contract van de FIA om als enige elektrische races te mogen organiseren.

[daanb14]

CAPSLOCK2000 schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 13:42:
F1 zit natuurlijk ook behoorlijk klem omdat ze eigenlijk niet veel verder mogen gaan met elektrische motoren. FE heeft een exclusief contract van de FIA om als enige elektrische races te mogen organiseren.

Is het dan niet een idee om Formule 1 een plek te maken voor innovatie van technieken als SPCCI, SCCI, digitale kleppen, nieuwe turbo en superchargertechnieken en AWD hybridetechnieken? De WEC is natuurlijk een slecht voorbeeld als je ziet hoe het daar gaat, maar zo'n Toyota TS050 is wel een technisch huzarenstukje. Laat merken lekker zelf weten of ze aan de slag willen met een boxer, een in-lijn of een V-motor.

[walteij]

Tleilaxu schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 13:42:
[...]

Een F1 doet zo'n rondje dan toch in de helft van de tijd die een FE auto er over doet? (als ze de bocht kunnen halen :-D)

FE circuits zijn niet te vergelijken met F1 circuits. Zelfs het Monaco F1 circuit is 2 keer zo lang als het FE Monaco circuit (bron).
Dan was de snelste ronde van een FE wafen (tijdens qualificatie) 53.313.
De snelste F1 ronde (tijdens kwalificatie) was 1:10.'166, dus een F1 auto is gewoon bijna 2 keer zo snel als een FE wagen.

Is niet te vergelijken dus.

[Jasphur]

Uhm, op zijn vroegst zou de F1 pas in 2025 echt gaan "aftakelen/afbouwen". Geen idee waar de EV techniek tegen die tijd is. Vergelijken van de twee klassen in het hier en nu is echt niet te doen.

[MikeyMan]

Toch nog een slotakkoord van honda zo te zien:

https://www.gptoday.net/n...021-compleet-nieuwe-motor

Opent wellicht de deur naar het overnemen van IP door RBR?

[CAPSLOCK2000]

daanb14 schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 13:48:
Is het dan niet een idee om Formule 1 een plek te maken voor innovatie van technieken als SPCCI, SCCI, digitale kleppen, nieuwe turbo en superchargertechnieken en AWD hybridetechnieken? De WEC is natuurlijk een slecht voorbeeld als je ziet hoe het daar gaat, maar zo'n Toyota TS050 is wel een technisch huzarenstukje. Laat merken lekker zelf weten of ze aan de slag willen met een boxer, een in-lijn of een V-motor.

Ik hoop dat de budget cap het mogelijk maakt om de teams meer vrijheid te geven. Veel van de regels zijn er immers om te voorkomen dat het een 'pay-to-win' race wordt waarbij het team met het meeste geld altijd wint. Niet dat dat nu zo goed werkt, maar ik snap de gedachte.

[hardware-lover]

Gezien de motorfabrikant situatie van voor 2015 is het niets nieuws dat er weer drie overblijven. Indien Red Bull mee wil blijven doen na 2021 dan is er volgens mij maar één logische keuze mogelijk. Of dat werkelijk een keuze is moeten we nog even aanzien, maar ik kan me voorstellen dat Renault nu toch een gat in de lucht springt gezien hun klantensituatie voor 2021 en daarna. Of Verstappen daar nog bij zal zijn, dat valt nog te bezien. Hij zal iig wel graag zijn rondjes nog rijden na 2021 verwacht ik.

[Jasphur]

Wat zijn de gemiddelde kosten eigenlijk voor het ontwikkelen van een F1 motor?

[daanb14]

CAPSLOCK2000 schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 13:54:
[...]


Ik hoop dat de budget cap het mogelijk maakt om de teams meer vrijheid te geven. Veel van de regels zijn er immers om te voorkomen dat het een 'pay-to-win' race wordt waarbij het team met het meeste geld altijd wint. Niet dat dat nu zo goed werkt, maar ik snap de gedachte.

Wat mij betreft moet de koningsklasse van de autosport een plek zijn waar autofabrikanten hun technische expertise in kunnen zetten om betere auto's te maken dan nu mogelijk is. Ik ben dan weer bang dat een budget cap weer de ontwikkeling van nieuwe technologieën tegen gaat zitten. De dood van de ICE zie ik momenteel niet gebeuren. Ja in Nederland rijden al best veel EV's, maar zelfs bij onze oosterburen werken veel mensen dermate ver van huis dat een EC voor hen niet praktisch is.

[ShellGhost]

Jasphur schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 13:59:
Wat zijn de gemiddelde kosten eigenlijk voor het ontwikkelen van een F1 motor?

The cost of developing Formula One engines has been revealed in new research which suggests that an auto maker needs to commit to spending around $1.4 billion (£1.1 billion) in order to win the championship.
https://www.forbes.com/si...-f1-engines/#ca1122727550

[ Voor 43% gewijzigd door ShellGhost op 02-10-2020 14:02 ]

[Erapaz]

ShellGhost schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 14:01:
[...]


In 2018 gemiddeld 10 miljoen

10 miljoen per motor ontwikkelingskosten? Of de prijs die klantenteams betalen?

Het wordt tijd om de hybride meuk eruit te gooien en terug te gaan naar atmo's. Dan is er ook weer ruimte voor een onafhankelijke leverancier om in te stappen a la Cosworth.

[ShellGhost]

Erapaz schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 14:03:
[...]


10 miljoen per motor ontwikkelingskosten? Of de prijs die klantenteams betalen?

Het wordt tijd om de hybride meuk eruit te gooien en terug te gaan naar atmo's. Dan is er ook weer ruimte voor een onafhankelijke leverancier om in te stappen a la Cosworth.

Nee, zie ge-edit bericht. Kost gemiddeld iets meer.

[CoronelHimself]

Jasphur schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 13:59:
Wat zijn de gemiddelde kosten eigenlijk voor het ontwikkelen van een F1 motor?

Blijkbaar heeft Mercedes tot aan het einde van 2019 ongeveer één miljard euro uitgeven aan de motor. Dus plusminus 200 miljoen per jaar.

[wowly]

MikeyMan schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 13:53:
Toch nog een slotakkoord van honda zo te zien:

https://www.gptoday.net/n...021-compleet-nieuwe-motor

Opent wellicht de deur naar het overnemen van IP door RBR?

Hahaha, en dan alle races winnen met die motor. Dat zou wat zijn

[Rene]

Lekker slim ook van RBR om een commitment tot 2025 te tekenen, maar ondertussen je grootste stakeholder te laten lopen. Mag je lekker 3 jaar lang achter de feiten aanrennen met gods gratie.

Kan me niet voorstellen dat hier meer achter zit. Dingen die wij nu speculerer maar al tijden intern bekend zijn.

[Erapaz]

CoronelHimself schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 14:04:
[...]


Blijkbaar heeft Mercedes tot aan het einde van 2019 ongeveer één miljard euro uitgeven aan de motor. Dus plusminus 200 miljoen per jaar.

@ShellGhost 10M per motor komt wel in de buurt dan. 200 miljoen per jaar, 5 motoren is 40 miljoen, gedeeld door 4 teams = 10 miljoen.

[Extigo]

Rene schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 14:05:
Lekker slim ook van RBR om een commitment tot 2025 te tekenen, maar ondertussen je grootste stakeholder te laten lopen. Mag je lekker 3 jaar lang achter de feiten aanrennen met gods gratie.

Kan me niet voorstellen dat hier meer achter zit. Dingen die wij nu speculerer maar al tijden intern bekend zijn.

Beweer je nou dat RBR Honda heeft laten lopen? Honda bepaalt zelf wat ze doen en hebben vanaf het begin van dit jaar al aangegeven dat ze nog niet zeker zijn over dit project na 2021. Daarom hebben we vorig jaar ook maar een eenjarige deal gesloten.

[CoronelHimself]

Rene schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 14:05:
Lekker slim ook van RBR om een commitment tot 2025 te tekenen, maar ondertussen je grootste stakeholder te laten lopen. Mag je lekker 3 jaar lang achter de feiten aanrennen met gods gratie.

Kan me niet voorstellen dat hier meer achter zit. Dingen die wij nu speculerer maar al tijden intern bekend zijn.

Renault vertelde een paar weken geleden dat ze met enkele teams aan het praten waren om ze eventueel te voorzien van motoren....

[TheGhostInc]

daanb14 schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 14:01:
[...]

Wat mij betreft moet de koningsklasse van de autosport een plek zijn waar autofabrikanten hun technische expertise in kunnen zetten om betere auto's te maken dan nu mogelijk is. Ik ben dan weer bang dat een budget cap weer de ontwikkeling van nieuwe technologieën tegen gaat zitten. De dood van de ICE zie ik momenteel niet gebeuren. Ja in Nederland rijden al best veel EV's, maar zelfs bij onze oosterburen werken veel mensen dermate ver van huis dat een EC voor hen niet praktisch is.

Puur ICE is al praktisch aan het uitsterven (op de koffiemolentjes na), (plugin) hybride is veelal het enige wat bij de dealers/op de prijslijsten staat.

Maar volgens mij moet het elektrisch worden in de toekomst, een koningsklasse zou toch moeten werken aan de toekomst?

Dat FE niet zo snel is als F1 is toch een mooie uitdaging? Anders kunnen we terug naar A1, gewoon allemaal dezelfde auto, want veel van de ontwikkelingen zijn toch weggegooid geld dan.
Met 3 motorfabrikanten is dat 3 miljard aan ontwikkeling die niemand ooit meer in een wegauto gaat zien.

[MeNTaL_TO]

hardware-lover schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 13:10:
[...]

Daar zijn ze enkele jaren geleden al mee gestopt

Maar kregen we wel de geweldige fanboost voor terug /s

[franssie]

@TheGhostInc Full Electric of Bi-Fuel (benzine/waterstof) om zo het waterstof traject te ontginnen. Maar het puur benzine stuk is inderdaad iets dat over 10 jaar niet meer te verkopen is en Honda heeft dat door. Zeker in de huidige economische situatie snap ik hun keuze goed, hoe vervelend het ook is voor de sport.

[Damian]

Rene schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 14:05:
Lekker slim ook van RBR om een commitment tot 2025 te tekenen, maar ondertussen je grootste stakeholder te laten lopen. Mag je lekker 3 jaar lang achter de feiten aanrennen met gods gratie.

Kan me niet voorstellen dat hier meer achter zit. Dingen die wij nu speculerer maar al tijden intern bekend zijn.

En gezien het feit dat dit bij RBR al in Augustus bekend was of er aan te komen zat zullen zij echt wel aan het rondshoppen geweest zijn al. En ik vermoed dat Max hier ook al geruime tijd van op de hoogte was...

[Homeland]

walteij schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 13:49:
[...]

FE circuits zijn niet te vergelijken met F1 circuits. Zelfs het Monaco F1 circuit is 2 keer zo lang als het FE Monaco circuit (bron).
Dan was de snelste ronde van een FE wafen (tijdens qualificatie) 53.313.
De snelste F1 ronde (tijdens kwalificatie) was 1:10.'166, dus een F1 auto is gewoon bijna 2 keer zo snel als een FE wagen.

Is niet te vergelijken dus.

Het was volgens mij voor dit jaar de bedoeling dat FE op het hele circuit zou rijden in Monaco. Punt is dat de ontwikkelingen in de FE razend snel gaan en echt voorop loopt qua elektrisch racen. De F1 ontwikkeld erg langzaam en is met haar jaar irrelevanter aan het worden qua motoren.

[Bloodclot]

Ik zie zomaar een Audi/Porsche 2022 te voorschijn komen in de F1. Liggen al jaren plannen op de plank ergens.

Zelf denk ik dat Mercedes max binnen probeert te halen per 2022.

Maar dan mag Hamilton maar voor 1 jaar tekenen. Doet Hamilton dat? Of Mercedes slaat de deur dicht en haalt de Hulk voor 2021 en gaat verder in 2022 met Max/Hulk.

[walteij]

Homeland schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 14:18:
[...]


Het was volgens mij voor dit jaar de bedoeling dat FE op het hele circuit zou rijden in Monaco. Punt is dat de ontwikkelingen in de FE razend snel gaan en echt voorop loopt qua elektrisch racen. De F1 ontwikkeld erg langzaam en is met haar jaar irrelevanter aan het worden qua motoren.

De F1 ontwikkeld wel razendsnel, maar niet in de motorformule. FE ondergaat inderdaad een behoorlijke ontwikkelling als het om de krachtbron gaat, maar is nog steeds op geen enkele manier te vergelijken met een F1 wagen (of zelfs F2 of F3).
De FE races zijn niet interessant en saai. In F1 is het voorspelbaar welk team wint, maar in het middenveld is er echt bijna iedere race van alles te beleven.

[Rene]

Damian schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 14:15:
[...]


En gezien het feit dat dit bij RBR al in Augustus bekend was of er aan te komen zat zullen zij echt wel aan het rondshoppen geweest zijn al. En ik vermoed dat Max hier ook al geruime tijd van op de hoogte was...

Precies dit. Niemand gaat mij wijsmaken dat dit als een verassing komt en RBR maar genoegen moet nemen met wat ze krijgen

Zelf vermoed ik dat ze allang een deal met Renault hebben. Zal me zelfs niks verbazen als er een clausule is getekend voordat Honda aangekondigd werd als motorleverancier. Hierin kan RBR terug kan komen bij Renault in het geval van slechte prestaties/stoppende leverancier. Als Renault X% van het prijzengeld heeft onderhandeld bij een soortgelijke switch is het wellicht een win/win

[Jasphur]

walteij schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 14:22:
[...]

De F1 ontwikkeld wel razendsnel, maar niet in de motorformule. FE ondergaat inderdaad een behoorlijke ontwikkelling als het om de krachtbron gaat, maar is nog steeds op geen enkele manier te vergelijken met een F1 wagen (of zelfs F2 of F3).
De FE races zijn niet interessant en saai. In F1 is het voorspelbaar welk team wint, maar in het middenveld is er echt bijna iedere race van alles te beleven.

Je bent "Ik vind.." vergeten

Niet alle races zijn erg spannend, maar FE is niet perse saai te noemen imo. Maar goed daar is een ander topic voor

[PalingDrone]

Bloodclot schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 14:20:
Ik zie zomaar een Audi/Porsche 2022 te voorschijn komen in de F1. Liggen al jaren plannen op de plank ergens.

Zelf denk ik dat Mercedes max binnen probeert te halen per 2022.

Maar dan mag Hamilton maar voor 1 jaar tekenen. Doet Hamilton dat? Of Mercedes slaat de deur dicht en haalt de Hulk voor 2021 en gaat verder in 2022 met Max/Hulk.

VAG zet vol in op elektrisch, dat kost ze met alle bezuinigingen en hun dieseldebacle van de afgelopen jaren en nu het economisch net ff wat minder gaat dan de afgelopen jaren veel te veel geld.
Budget voor ICE ontwikkeling zal nauwelijks toereikend zijn laat staan dat ze zich aan een prestigeproject als de F1 gaan wagen.

[Spotmatic]

WTF, ik vond de F1 al erg kut worden met de Mercedes dominantie dit jaar, maar met dit erbij is mijn dag echt helemaal verpest. Ik had gehoopt op een langere commitment van Honda maar de huidige tijdsgeest werkt helaas niet echt mee. De F1 gaat nu op zeker kapot tenzij de organisaties erachter de koppen bij elkaar steken om met een echte toekomstvisie te komen waarbij Mercedes niet meteen al met 1-0 voor staat.

Ik weet niet waar dit heen gaat maar ik hoop op het beste.

[KeRsTmAnNeKe]

Bloodclot schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 14:20:
Ik zie zomaar een Audi/Porsche 2022 te voorschijn komen in de F1. Liggen al jaren plannen op de plank ergens.

Betekend dat ze nu al bezig moeten zijn met een motor, een welke al bijna in de buurt moet komen van een huidige F1 motor om maar een beetje mee te kunnen komen. Kijk naar hoe lang de niet-Mercedes motoren hiermee aan het strugglen geweest zijn.

Gezien de kosten en finianciele situatie daar lijkt het me erg erg sterk dat ze hiermee bezig zijn.

[Krankenhausen]

KeRsTmAnNeKe schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 14:37:
[...]

Betekend dat ze nu al bezig moeten zijn met een motor, een welke al bijna in de buurt moet komen van een huidige F1 motor om maar een beetje mee te kunnen komen. Kijk naar hoe lang de niet-Mercedes motoren hiermee aan het strugglen geweest zijn.

Gezien de kosten en finianciele situatie daar lijkt het me erg erg sterk dat ze hiermee bezig zijn.

Waar ze mee bezig waren was voor een ander concept, zonder MGU-h. Dus lijkt me onwaarschijnlijk dat ze instappen tenzij men het motorregelement alsnog wijzigt, maar dat zou in prinipe tot 2025 vast staan.

[Bloodclot]

KeRsTmAnNeKe schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 14:37:
[...]

Betekend dat ze nu al bezig moeten zijn met een motor, een welke al bijna in de buurt moet komen van een huidige F1 motor om maar een beetje mee te kunnen komen. Kijk naar hoe lang de niet-Mercedes motoren hiermee aan het strugglen geweest zijn.

Gezien de kosten en finianciele situatie daar lijkt het me erg erg sterk dat ze hiermee bezig zijn.

Ik meende dat Porsche al een keer een v6 voor seizoen 2018 op de plank had liggen, ging helaas toen niet door. Misschien dat ze het een en ander over kunnen nemen van Honda.

[mphilipp]

franssie schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 14:13:
hoe vervelend het ook is voor de sport.

Jammer dat de sport het niet doorheeft/had.

[edit]
Het is eigenlijk de hele Europese autoindustrie die heeft zitten slapen. Zij hebben hun electrificatieplannen over de lange termijn uitgesmeerd. Pas rond 2020 zouden we van de grote fabrikanten een beetje reële vloot aan electrische auto's zien. Tot die tijd was het pappen en nathouden met hybrides enzo, gesteund door flinke subsidies.

Dat heeft natuurlijk Tesla in de kaart gespeeld, die een flink stuk van die specifieke markt heeft ingepikt en eigenlijk de grote fabrikanten voor gek heeft gezet. Nou is Tesla door verschillende media-uitingen al meerdere malen failliet verklaard, of in ieder geval voorspeld dat ze dat spoedig zouden zijn, maar helaas/gelukkig...ze leven nog. VW moest onlangs gewoon toegeven dat Tesla ze een aantal jaren voor is.
Deze mentaliteit heeft de F1 eigenlijk parten gespeeld. Fabrikanten moeten eigenlijk alleen voor de autosport gigantische bedragen investeren in research naar een zo goed als dode technologie. Zie dat er maar eens door te krijgen bij de RvB. Misschien hebben Mercedes en Ferrari er minder moeite mee. De eerste omdat zij echt geld verdienen en de tweede omdat ze bestaat dankzij de autosport. Maar ik ben benieuwd hoe ver de commitment van Renault gaat wat dat betreft. Misschien dat het rebranden naar Alpine ze een exitstrategie biedt. Ze zouden er op termijn een zelfstandig bedrijf van kunnen maken en dan bloedt het vanzelf dood...

[ Voor 78% gewijzigd door mphilipp op 02-10-2020 15:15 ]

[walteij]

Bloodclot schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 14:41:
[...]


Ik meende dat Porsche al een keer een v6 voor seizoen 2018 op de plank had liggen, ging helaas toen niet door. Misschien dat ze het een en ander over kunnen nemen van Honda.

Porsche heeft/had inderdaad een v6 op de plank liggen, die bedoeld was voor de nieuwe regels in 2021 (nu 2022), maar is hier niet mee doorgegaan, omdat de 2021 regels geen wijzigingen in het motorreglement bevatten. Maar ook omdat VAG meer heil ziet/zag in Formule-E. Zie deze bron.
Maar de motor is er en ze hebben ook de nodige kennis van hybride technieken (Porsche 919 Hybrid die leMans 3 keer won en de 919 Hybrid evo die daar een doorontwikkeling op was). Als je dat weet te combineren, zou je zomaar een interessante motor kunnen hebben.

[hardware-lover]

Honda pull out of F1, Red Bull quits & manufacturers question participation
December 3, 2019 by thejudge13

[ArcticWolf]

walteij schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 14:47:
[...]

Porsche heeft/had inderdaad een v6 op de plank liggen, die bedoeld was voor de nieuwe regels in 2021 (nu 2022), maar is hier niet mee doorgegaan, omdat de 2021 regels geen wijzigingen in het motorreglement bevatten. Maar ook omdat VAG meer heil ziet/zag in Formule-E. Zie deze bron.
Maar de motor is er en ze hebben ook de nodige kennis van hybride technieken (Porsche 919 Hybrid die leMans 3 keer won en de 919 Hybrid evo die daar een doorontwikkeling op was). Als je dat weet te combineren, zou je zomaar een interessante motor kunnen hebben.

Maar dat is een V4... moet je er nog 2 cilinders bijplakken

[walteij]

ArcticWolf schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 14:53:
[...]

Maar dat is een V4... moet je er nog 2 cilinders bijplakken

Doe linkje even lezen dat ik geplaatst heb. Ergens onderaan zul je dit lezen:

Enzinger said its six-cylinder engine "is complete and running on the test bench" as a team of "20 to 25 technicians" use it "for analyses and further orders with regard to series relevance".

Dus de V6 is niet eens stof aan het verzamelen, deze is compleet en ligt regelmatig op de testbank.
Het grootste (en duurste) probleem is de MGU-H (dus energie halen uit de hite van de uitlaat). MGU-K werd door Porsche al goed gebruikt in de 919 en 919 evo.

[ Voor 12% gewijzigd door walteij op 02-10-2020 15:03 ]

[Exocet]

ANALYSIS: Six key questions answered following Honda’s shock exit announcement
https://www.formula1.com/...XshJcP7KThDkmWraUrua.html

[CrazyFool]

Exocet schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 15:06:
ANALYSIS: Six key questions answered following Honda’s shock exit announcement
https://www.formula1.com/...XshJcP7KThDkmWraUrua.html

Dat artikel had ik ook kunnen schrijven, is alleen maar open deuren intrappen....

Nieuwswaarde = 0

[mphilipp]

walteij schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 14:47:
[...]
Maar de motor is er en ze hebben ook de nodige kennis van hybride technieken (Porsche 919 Hybrid die leMans 3 keer won en de 919 Hybrid evo die daar een doorontwikkeling op was). Als je dat weet te combineren, zou je zomaar een interessante motor kunnen hebben.

Ja, dat klinkt leuk, maar het is een compleet andere motor dan in de F1 wordt gebruikt. De Le Mans reglementen zijn daar heel anders in. Ik weet niet hoe de electromotoren precies worden gebruikt bij die 919, maar het is anders dan in F1. Bovendien 4wheel drive. Maar het is een heel mooit torretje, dat dan weer wel. Vier cilinder met dubbele turbo, echt een pracht van een ding.

[Jasphur]

CrazyFool schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 15:17:
[...]


Dat artikel had ik ook kunnen schrijven, is alleen maar open deuren intrappen....

Nieuwswaarde = 0

Open deuren als je dit topic hebt gelezen de afgelopen uren. Als je net komt invallen is het een prima informatief artikel

[CrazyFool]

Jasphur schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 15:22:
[...]


Open deuren als je dit topic hebt gelezen de afgelopen uren. Als je net komt invallen is het een prima informatief artikel

Hier zitten toch alleen maar mensen die elke seconde van de dag het F1 nieuws volgen

[walteij]

@mphilipp lees het artikel even dat ik gelijkend heb...

[Hugo]

Ik ben benieuwd hoe het Verstappen kamp hier naar kijkt. Zouden ze al verder kijken naar een andere team na 2021?

[Gossip]
Het zou wat zijn als Verstappen naar Force India gaat. Vettel die volgend jaar de stappen voorwaarts gaat zetten met het team om alles klaar te hebben voor als Verstappen binnen stapt. En dan meteen voor het kampioenschap gaan?
[/Gossip]

[mark-k]

daanb14 schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 13:48:
[...]

Is het dan niet een idee om Formule 1 een plek te maken voor innovatie van technieken als SPCCI, SCCI, digitale kleppen, nieuwe turbo en superchargertechnieken en AWD hybridetechnieken? De WEC is natuurlijk een slecht voorbeeld als je ziet hoe het daar gaat, maar zo'n Toyota TS050 is wel een technisch huzarenstukje. Laat merken lekker zelf weten of ze aan de slag willen met een boxer, een in-lijn of een V-motor.

Volgens mij willen ze niet zo veel innovatie, toen de CVT in opkomst kwam werd dat meteen verboden omdat ze anderhalve seconde sneller waren daarmee.

[Spotmatic]

In ieder geval is Bottas degene die peentjes moet gaan zweten. Zijn contract is ook maar net zoveel waard als het papier waar het op geprint is... Mercedes heeft straks ook niks aan twee cruisende coureurs die alles met twee vingers in de neus winnen, zonder elkaar te bevechten. Zou me niet verbazen dat hij eruit getrapt wordt, OOK als Hamilton ermee stopt. Zeg nou zelf, hij is marketingtechnisch toch niet interessant? Who cares about Bottas???

[Rudolf]

Benieuwd naar het F1 café vanavond. Eens kijken of ze Max al hebben gesproken.

[Lekker Ventje]

Rudolf schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 15:30:
Benieuwd naar het F1 café vanavond. Eens kijken of ze Max al hebben gesproken.

Max gaat zeggen dat ie zich op dit en volgend seizoen richt en daarna verder gaat kijken.

[ShellGhost]

Lekker Ventje schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 15:31:
[...]


Max gaat zeggen dat ie zich op dit en volgend seizoen richt en daarna verder gaat kijken.

Heerlijk politiek correct dus.

[JB]

ShellGhost schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 15:33:
[...]


Heerlijk politiek correct dus.

En voor de rest net zoveel brainfarts zoals in dit topic

[thunder8]

ShellGhost schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 15:33:
[...]


Heerlijk politiek correct dus.

Hij kan moeilijk vooruit lopen op een mogelijk vertrek, zonder dat het in kannen en kruiken is. Feit is dat Honda in 2022 niet de Red Bull aandrijft en voor de rest is het speculatie.

[JB]

thunder8 schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 15:34:
[...]


Hij kan moeilijk vooruit lopen op een mogelijk vertrek, zonder dat het in kannen en kruiken is. Feit is dat Honda in 2022 niet de Red Bull aandrijft en voor de rest is het speculatie.

Max heeft al lang getekend bij Mercedes!

[thunder8]

JB schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 15:35:
[...]

Max heeft al lang getekend bij Mercedes!

En toen werd je wakker door de natte droom...

[dr.lowtune]

Verstappen vs Hamilton in gelijke auto’s zou wel weer wat spanning in de F1 brengen.

[JB]

thunder8 schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 15:36:
[...]


En toen werd je wakker door de natte droom...

Mja ik vraag me telkens af; wat heeft Mercedes te verliezen? Dan staan ze toch nog veel meer in de belangstelling? Krijgen alleen maar lof ipv HAM in bescherming nemen. Laat maar zien wie de echte coureur is. Of zou Max teveel geld gaan kosten in totaliteit voor Daimler? Die Duitsers hebben geld zat! Zo'n deal moet aan de andere kant toch ook heel veel opleveren?

[JB]

dr.lowtune schreef op vrijdag 2 oktober 2020 @ 15:38:
Verstappen vs Hamilton in gelijke auto’s zou wel weer wat spanning in de F1 brengen.

Dit. MER de helden want ze "redden" wederom een jaar shitshows...