[BEV] Het Elektrische auto's topic - deel 5

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 97% gewijzigd door Mar.tin op 27-07-2022 13:30 ]

[Stef87]

Het lijkt er op dat ik misschien ook naar een Tesla model 3 SR+ kan overstappen.

Ik ga maandag eerst nog proefrijden en kort daarna even praten met mijn boekhouder (mbt financial lease). Een iets ruimere auto is wel fijn! De standaardkleur is nu ook wit, precies wat ik zou willen bij een model 3.

Dus misschien is onze parelmoer witte (prive auto) Renault Zoe Intens uit 2014 met 110.000km en 41kWh batterij (geüpgrade vorig jaar) over te nemen met huurbatterij.

[Hachy]

Veneficus schreef op vrijdag 26 juli 2019 @ 10:24:
[...]


Die app is exact dezelfde als Maingau. Virtueel dochterbedrijf?
Misschien zijn ze aan het experimenteren met verschillende prijsstructuren en service levels, net als virtuele mobiele providers.

Nee Chargecloud is een broker/platform ontwikkeld door o.a. RheinEnergie en dat platform wordt door meerdere Duitse MSP's gebruikt, beetje als LMS in Nederland.

[eltron]

fredkroket schreef op vrijdag 26 juli 2019 @ 10:34:
Ik ben benieuwd wanneer Renault gaat komen met de prijslijst van de Zoe ZE50. Het is bizar (voor mijn gevoel) hoe lang dat nu al duurt, zo lastig kan het toch niet zijn.

Ik moet nog een nieuwe auto bestellen bij mijn werkgever en ik zit echt te dubben... Ga ik voor een V40 (heb ik nu ook, prima auto), ga ik voor een S60 (hele mooie auto, onnodig duur) of ga ik voor een Zoe ZE50 (ik weet, misschien een beetje een aparte shortlist).

Wat mij betreft wel een mooie shortlist. En als ik zou moeten kiezen, kansloos voor Volvo. Dat is al jaren veel betalen voor weinig. Polestar wordt iets ander verhaal maar wel veel geld. En in categorie Zoe is toch nog wel meer te kiezen?

[eltron]

fredkroket schreef op vrijdag 26 juli 2019 @ 12:49:
[...]
Heeft te maken met mijn werkgever, bij voorkeur een Volvo, enige alternatief is een Renault.

[...]

Aha werkgever moet nog veel leren blijkbaar. Lijkt me tijd om daar mee te beginnen.
Als ze alleen volvo's en renaults aanbieden zitten ze in deze krappe arbeidsmarkt binnenkort met veel vacatures.
Mij haal je niet binnen met een al dan niet gebruikte Volvo. Wij noemden dat vroeger de "daf"- club. (betrof partners die Volvo reden).

Of anders geformuleerd; bij elke andere werkgever kun je dus wel een M3, e-Niro of Kona-electric krijgen.

Waar wacht je nog op?

[prettig]

eltron schreef op vrijdag 26 juli 2019 @ 19:22:
[...]


Aha werkgever moet nog veel leren blijkbaar. Lijkt me tijd om daar mee te beginnen.
Als ze alleen volvo's en renaults aanbieden zitten ze in deze krappe arbeidsmarkt binnenkort met veel vacatures.
Mij haal je niet binnen met een al dan niet gebruikte Volvo. Wij noemden dat vroeger de "daf"- club. (betrof partners die Volvo reden).

Of anders geformuleerd; bij elke andere werkgever kun je dus wel een M3, e-Niro of Kona-electric krijgen.

Waar wacht je nog op?

Ik zou je dan ook niet aannemen....... gaat om de baan ..... mensen die zeuren over auto's nemen we gewoon niet aan (en we hebben geen moeite om mensen te vinden).

[ Voor 3% gewijzigd door prettig op 26-07-2019 20:24 ]

[Z___Z]

prettig schreef op vrijdag 26 juli 2019 @ 20:23:
[...]


Ik zou je dan ook niet aannemen....... gaat om de baan ..... mensen die zeuren over auto's nemen we gewoon niet aan (en we hebben geen moeite om mensen te vinden).

Natuurlijk gaat het ten eerste om de inhoudelijke baan, maar als je tussen 2 bedrijven kan kiezen en 1 mag je EV leasen en andere alleen ICE, dan mag het ICE bedrijf wel even 600 euro meer bruto salaris betalen om financieel gelijkwaardige salaris te ontvangen.

[looyenss]

Z___Z schreef op vrijdag 26 juli 2019 @ 20:43:
[...]

Natuurlijk gaat het ten eerste om de inhoudelijke baan, maar als je tussen 2 bedrijven kan kiezen en 1 mag je EV leasen en andere alleen ICE, dan mag het ICE bedrijf wel even 600 euro meer bruto salaris betalen om financieel gelijkwaardige salaris te ontvangen.

jou zou ik dus nooit van mn leven aannemen

[mux]

Zo he, jullie zijn echt niet bekend met de rol van secundaire arbeidsvoorwaarden bij hoogopgeleiden? Reken maar dat je niet aan goede werknemers komt als je daarin niet presteert. Dit is waarom er zo'n leegloop aan technici, met name programmeurs, is.

Onlangs nog bij een bedrijf waar een familielid werkt 2 nieuwe programmeurs aangenomen; om ze over de streep te trekken was een Tesla nodig (en geen model 3). Dat kregen ze immers bij de concurrent ook. Plus een salaris boven de 4k per maand voor gloednieuwe HvA-afstudeerders.

[ColdRain]

mux schreef op donderdag 25 juli 2019 @ 17:57:
Puur elektrisch gezien kunnen alle DC-laadstandaarden het, maar ChaDeMo is de enige die native vanaf versie 1.0 negatieve current requests ondersteunen (en zelfs een aparte V2G modus). Dat kan CCS pas vanaf de nieuwste versie officieel, maar geen enkele auto ondersteunt het voor zover we weten.

Helaas voorlopig enkel ChaDeMo. Ik zit er eigenlijk wel op te wachten voor CCS. Sono Sion moet het kunnen volgens hun specs maar benieuwd hoe ze dat dan doen. Of doen die dan de nieuwere CCS versie?
Deze v2g DC wallbox ook enkel ChaDeMo. Prijzig wel maar 7.4kW in 2 richtingen?

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 114% gewijzigd door Mar.tin op 27-07-2022 13:31 ]

[lerssi]

Mar.tin schreef op vrijdag 26 juli 2019 @ 22:11:
[...]


Straks als ik ooit een huis met oprit koop lekker de leaf op werk laden, thuis inprikken, daar de accu volpompen en dan weer op werk laden

Of nog beter, zolang salderen nog werkt lekker die stroom verkopen. Toch gauw €7 per dag #Moeitewaard

Edit: Of tegen die tijd een Roadster terugverdienen met 200kWh per dag, even modifien, heb je 'm in 4500 dagen terugverdiend.

Waarom nu niet met je Diesel/benzine doen, 60 liter tanken en op marktplaats zetten. Als je je werkgever wil bedriegen kan je het net zo goed openlijk doen!

[_V_]

ColdRain schreef op vrijdag 26 juli 2019 @ 22:08:
Sono Sion moet het kunnen volgens hun specs maar benieuwd hoe ze dat dan doen. Of doen die dan de nieuwere CCS versie?

Waarschijnlijk via andere aansluitingen dan waarmee ze opladen; een (CCS) type2 aansluiting om zelf op te laden daarnaast een standaard schuko ~230V stopcontact en type2 aansluiting voor de V2x mogelijkheden. Dit is ook wat ze toonden op hun demo-auto. (Ik betwijfel dat de V2x aansluitingen op de demo-autos al functioneel waren, maar daar gaat het niet om.)

[ Voor 14% gewijzigd door _V_ op 27-07-2019 06:42 ]

[JeroenE]

ColdRain schreef op vrijdag 26 juli 2019 @ 22:08:
Sono Sion moet het kunnen volgens hun specs maar benieuwd hoe ze dat dan doen.

In de huidige specs (die nog steeds niet definitief zijn trouwens) staat helemaal niets over V2G.

Zoals @_V_ al schrijft hebben ze nu alleen een standaard stopcontact van 3,7 kW en een mogelijkheid om als mobiele laadpaal van 11 kW te fungeren in de specs staan. Dat zijn natuurlijk op zich wel unieke mogelijkheden in EV-land. Het stopcontact kan ik nog wel begrijpen, maar of het echt nuttig is om als laadpaal te dienen? Wellicht is het voor een situatie die ik niet voor kan stellen omdat ik zelf een 1 fase lader in mijn EV heb zitten.

[PeaceNlove]

lerssi schreef op vrijdag 26 juli 2019 @ 23:37:
[...]


Waarom nu niet met je Diesel/benzine doen, 60 liter tanken en op marktplaats zetten. Als je je werkgever wil bedriegen kan je het net zo goed openlijk doen!

Tankpassen zitten fraudedetectiesystemen op. Regels als niet meer dan 10% meer kunnen tanken dan de tankinhoud van je auto en niet meer dan 1x per dag tanken.
Je kan dan overigens wel gewoon afrekenen, maar er komen mooie vlaggetjes bij je verdachte tankbeurten te staan.
Ik heb zelf een keer 2x op een dag mijn vervangend vervoer mogen tanken en toen ik mijn eigen auto oppikte met nog een bodempje diesel stond ik een derde keer die dag bij de pomp. Ik kon het gelukkig wel uitleggen.

[lerssi]

PeaceNlove schreef op zaterdag 27 juli 2019 @ 08:21:
[...]

Tankpassen zitten fraudedetectiesystemen op. Regels als niet meer dan 10% meer kunnen tanken dan de tankinhoud van je auto en niet meer dan 1x per dag tanken.
Je kan dan overigens wel gewoon afrekenen, maar er komen mooie vlaggetjes bij je verdachte tankbeurten te staan.
Ik heb zelf een keer 2x op een dag mijn vervangend vervoer mogen tanken en toen ik mijn eigen auto oppikte met nog een bodempje diesel stond ik een derde keer die dag bij de pomp. Ik kon het gelukkig wel uitleggen.

Als jij 25kw op het werk laadt elke dag en je hebt veel te weinig km's gereden zal er ook wel een melding komen. Je kunt beter je geld op een legale manier verdienen

[prettig]

JeroenE schreef op zaterdag 27 juli 2019 @ 07:20:
[...]
In de huidige specs (die nog steeds niet definitief zijn trouwens) staat helemaal niets over V2G.

Zoals @_V_ al schrijft hebben ze nu alleen een standaard stopcontact van 3,7 kW en een mogelijkheid om als mobiele laadpaal van 11 kW te fungeren in de specs staan. Dat zijn natuurlijk op zich wel unieke mogelijkheden in EV-land. Het stopcontact kan ik nog wel begrijpen, maar of het echt nuttig is om als laadpaal te dienen? Wellicht is het voor een situatie die ik niet voor kan stellen omdat ik zelf een 1 fase lader in mijn EV heb zitten.

Hij kan type 2 leveren. Met het juiste kastje in huis kan het dus (alleen die kastjes ......nog weinig of niks van op de markt).
Er zijn al solar invertors die 3-fase accu's ondersteunen, dus daar kan die in theorie aan gekoppeld worden.

[Z___Z]

looyenss schreef op vrijdag 26 juli 2019 @ 21:04:
[...]


jou zou ik dus nooit van mn leven aannemen

Jij bent zeker geen werkgever?

Het wel of niet ergens gaan werken komt van 2 kanten. De werkgever heeft bij een functie en CV van de kandidaat een bepaalde loonsom in gedachte. De werknemer heeft bij het solliciteren ook een bepaalde loonsom in gedachte. Dit is dus salaris plus alle secondaire arbeidsvoorwaarden. Zijn de secondaire voorwaarden slechter, moet de primaire voorwaarde gewoon beter zijn.

Als wat de sollicitant wil en de werkgever wil geven te ver uit elkaar ligt, kom je er sowieso niet uit. Het zal heus niet staan of vallen op een auto. EV aanbieden aan je personeel is gewoon heel MVO, dus zou voor sommige sollicitanten ook een reden kunnen zijn om niet voor dat bedrijf te kiezen.

Geen enkele reden om dit persoonlijk te maken....

[looyenss]

Z___Z schreef op zaterdag 27 juli 2019 @ 10:09:
[...]

Jij bent zeker geen werkgever?

Toevallig wel

Geen enkele reden om dit persoonlijk te maken..

[Z___Z]

looyenss schreef op zaterdag 27 juli 2019 @ 10:10:
[...]


Toevallig wel

Geen enkele reden om dit persoonlijk te maken..

Is toch niet persoonlijk om te vragen of je geen werkgever bent. Ipv een one liner te droppen, kan je ook inhoudelijk reageren. Wat zijn bijvoorbeeld jouw overwegingen om wel of niet iemand aan te nemen.

Je zegt dat je mij niet zou aannemen omdat ik zou onderhandelen over salaris als ik geen EV mag rijden. Mag je bij jullie geen EV rijden? Heb je ooit iemand afgewezen omdat die wilde onderhandelen over secondaire arbeidsvoorwaarden?

[JeroenE]

prettig schreef op zaterdag 27 juli 2019 @ 09:16:
Hij kan type 2 leveren. Met het juiste kastje in huis kan het dus (alleen die kastjes ......nog weinig of niks van op de markt).

In theorie kan het, alleen als er geen aansluitingen zijn die je kan gebruiken heb je er niets aan. In theorie kan je via een CCS aansluiting ook V2G doen, alleen is er geen officiële specificatie van en is er ook niemand die het aan je kan/wil verkopen.

Mijn auto heeft wel een ChaDeMo aansluiting en in theorie kan het dus ook, maar volgens mij is het door Kia niet officieel ondersteunt. Ik weet niet of iemand het al heeft geprobeerd en of het nu wel of niet werkt.

Als losstaande auto AC genereren is ook anders dan wanneer je aansluit op een bestaande infrastructuur. Je moet goed aansluiten op de frequentie van het net, terwijl je dat niet hoeft als je een losstaande auto bent die een andere losstaande auto aan het laden is (of de stofzuiger, BBQ, magnetron die is aangesloten). Een standaard PV inverter doet dat natuurlijk wel, maar die werkt juist niet als er geen werkende AC op aan zit gesloten. Je moet als auto dan heel goed weten of je wel of niet aan het net zit aangesloten en met een standaard laadpaalaansluiting om dat te genereren weet je dat dus helemaal niet.

[prettig]

Hier mag iedereen ev rijden, maar ga pas verder praten als de kandidaat echt voor het bedrijf gaat (we binden personeel door de beloning aan het resultaat te koppelen) en pas als het team hem ziet zitten.
Ik neem ze niet aan maar het team (die doen alle interviews). Maar zodra ik de indruk krijg dat iemand de voorwaarden belangrijker vindt dan de baan neem ik hem niet aan. Je moet voor het bedrijf gaan, de functie en de persoonlijke toegevoegde waarde anders gewoon niet......

Hier gaat een manager gewoon helpen in de productie als hij denkt dat dat nodig is, stuur ik niet eens. Team beslist, ik moet goede argumenten hebben om dat anders te willen.

Heb die onzin gezien in de internet hype (sollicitatie bij de audi delaer en bij aanname gelijk wegrijden in de audi...... nou dan weet je wat je krijgt), personeel dat switch zodra ze ergens anders iets meer kregen...... heb je niks aan (kost uiteindelijk meer).

[IvoB2]

mux schreef op vrijdag 26 juli 2019 @ 21:10:
Zo he, jullie zijn echt niet bekend met de rol van secundaire arbeidsvoorwaarden bij hoogopgeleiden? Reken maar dat je niet aan goede werknemers komt als je daarin niet presteert. Dit is waarom er zo'n leegloop aan technici, met name programmeurs, is.

Onlangs nog bij een bedrijf waar een familielid werkt 2 nieuwe programmeurs aangenomen; om ze over de streep te trekken was een Tesla nodig (en geen model 3). Dat kregen ze immers bij de concurrent ook. Plus een salaris boven de 4k per maand voor gloednieuwe HvA-afstudeerders.

Gemakkelijk op te lossen. We laten het basis programmeerwerk gewoon uitvoeren door Portugezen. Die zijn al blij met een startloon van netto 700 euro/maand en even "hoog" opgeleid. En ze blijven gewoon in hun thuisland. Dus geen reden om over het soort "vervoer" te komen leuteren aan het "bureau".
Eén van de praktische gevolgen van de steeds "hogere" eisen van de native "hoog" opgeleiden. De tijd dat die alleen op de wereld waren om taken in je bedrijf uit te voeren (of dat dachen ze toch) is al even voorbij.
Dat noemen ze "jezelf uit de markt prijzen".

Het is wel ook zo dat het bedrijf (nu toch nog) EV pusht ten nadele van ICE. De keuze is nog vrij maar de voordelen als je kiest voor een ICE zijn beduidend hoger tov een ICE. En de keuzebeperking voor EV is momenteel meer een kwestie van aanbod dan opgelegd door de werkgever. De bedrijfsauto's moeten immers op 4-5 jaar rouleren en dan kan je niet werken met wachttijden tot een jaar. Dar werd tijdelijk opgelost door zelf een vloot EV's in eigen beheer (Kona EV Sky =>premium in NL) aan te kopen en als buffer in te zetten.

[ Voor 29% gewijzigd door IvoB2 op 27-07-2019 11:09 ]

[Nivve]

Kunnen we het hebben over EVs ipv arbeidsvoorwaarden voor IT'ers...

[IvoB2]

Mar.tin schreef op vrijdag 26 juli 2019 @ 22:11:
[...]


Straks als ik ooit een huis met oprit koop lekker de leaf op werk laden, thuis inprikken, daar de accu volpompen en dan weer op werk laden

Of nog beter, zolang salderen nog werkt lekker die stroom verkopen. Toch gauw €7 per dag #Moeitewaard

Edit: Of tegen die tijd een Roadster terugverdienen met 200kWh per dag, even modifien, heb je 'm in 4500 dagen terugverdiend.

En jouw werkgever heeft na een tijdje dan niet door dat de verhouding km/verbruik van je voertuig (geldt net zo voor ICE dan voor EV) niet echt in verhouding is tot het gekende gemiddelde?
Bij ons heerst er een open politiek. Vertrouwen tot het geschonden wordt. En dan wordt je een tijdje grondig gevolgd in alles en krijg je, bij bevestiging, een waarschuwing. Tweede keer is onmiddellijk desk leegmaken, logins stande pede geblokkeerd en laptop, gsm inleveren. Je krijgt wel een week om de bedrijfswagen in te leveren op het voertuigen park. Werknemers met zo'n mentaliteit verk***en het op het eind voor iedereen.

[Veneficus]

evtje schreef op vrijdag 26 juli 2019 @ 10:32:
[...]

Als ik het goed heb iets met Newmotion.

Nee, die zijn niet hetzelfde. Misschien heeft Shell een deal, maar de app van TNM is anders dan die twee.

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 100% gewijzigd door Mar.tin op 27-07-2022 13:31 ]

[eltron]

prettig schreef op vrijdag 26 juli 2019 @ 20:23:
[...]


Ik zou je dan ook niet aannemen....... gaat om de baan ..... mensen die zeuren over auto's nemen we gewoon niet aan (en we hebben geen moeite om mensen te vinden).

Begrijp jouw punt t.a.v. zeuren over auto's, daar houd ik ook niet van. Mijn punt is dat er werkgevers zijn die niet met de tijd mee gaan. Wie zou daar willen werken?

PS: En mij kun je zo wie zo niet aannemen, zelfs al zou je dat wel willen, maar dat is wat mij betreft niet relevant voor deze discussie.

[Verwijderd]

Ik vind het verbazingwekkend om te lezen dat er blijkbaar mensen bestaan die de keuze van een werkplek laten afhangen door de auto die ze krijgen.

Alsof dat het belangrijkste criterium is.

[assje]

prettig schreef op vrijdag 26 juli 2019 @ 20:23:
[...]


Ik zou je dan ook niet aannemen....... gaat om de baan ..... mensen die zeuren over auto's nemen we gewoon niet aan (en we hebben geen moeite om mensen te vinden).

Op zich eens maar andersom heb ik die restrictie van merken door sommige werkgevers nooit begrepen, hebben ze dan een soort deal met een leverancier oid?

Verder zou op dit moment een werkgever die me een leaseauto biedt maar dan niet open staat voor een EV voor mij een aardige afknapper zijn. Het zou dan ofwel fatsoenlijke regeling voor uitkering leasebudget zijn want anders wordt het hem gewoon niet. (Niet dat dit speelt voor mij, nog nooit een leaseauto gehad).

[Noord27]

Nivve schreef op zaterdag 27 juli 2019 @ 10:57:
Kunnen we het hebben over EVs ipv arbeidsvoorwaarden voor IT'ers...

Het gaat elke paar pagina's totaal niet meer over EV's. Inhoudelijk is het ten opzichte van andere topics een zooitje.

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 92% gewijzigd door Mar.tin op 27-07-2022 13:31 ]

[Erasmo]

JeroenE schreef op zaterdag 27 juli 2019 @ 07:20:
[...]
In de huidige specs (die nog steeds niet definitief zijn trouwens) staat helemaal niets over V2G.

Zoals @_V_ al schrijft hebben ze nu alleen een standaard stopcontact van 3,7 kW en een mogelijkheid om als mobiele laadpaal van 11 kW te fungeren in de specs staan. Dat zijn natuurlijk op zich wel unieke mogelijkheden in EV-land. Het stopcontact kan ik nog wel begrijpen, maar of het echt nuttig is om als laadpaal te dienen? Wellicht is het voor een situatie die ik niet voor kan stellen omdat ik zelf een 1 fase lader in mijn EV heb zitten.

Twee dingen, er zit natuurlijk ook wat PV op, als de accu toch vol zit of raakt(de auto staat twee weken op Schiphol) is het wel leuk om da te kunnen verkopen. Je zou zelfs de auto aan een 1 fase paal kunnen hangen en dan andere auto's met 11kW kunnen opladen, dan gebruik je de auto als batterijbuffer op wielen

Van wat ik me herinner komt er ook een soort van backend waardoor je auto als laadpaal tevoorschijn komt in sommige api's. Is een leuk extra zakcentje, voor 8 cent vanaf je eigen dak laden en het dan voor 20 cent verkopen als je in de stad geparkeerd staat Alhoewel er nog een boel concreet moet worden zijn er legio mogelijkheden met zo'n aansluiting.

[Verwijderd]

Het valt mij op hoe weinig laadpalen er eigenlijk in Italie zijn. Waar ze in NL op iedere hoek en winkelcentra te vinden zijn, valt het hier heel erg tegen.

Ook alle campings tot nu toe hebben nog geen oplossing hiervoor.

Zijn er EV rijders nu in Italie? Hoe doen jullie dat?
En dan vooral in heuvel gebieden (Toscane bijvoorbeeld). Ik merk dat mijn ICE zo 1 op 5 de heuvels op rijdt en dat heuvel af helemaal niet zo veel uitrollen is. Door de aparte structuren van hevels ben je zelfs heuvel afwaarts nog veel gas aan het bijgeven.

Een accu zal ook veel sneller leeg zijn hier, dan in NL waar het vlak is.

Is er een site voor IT laadpalen?

[CyBeRSPiN]

@BlakHawk de ChargeMap app is volgens mij wel ok. Redelijk wat type2 palen wel, en ook enkele snelladers (o.a. Pisa en Florence).

[bwernsen]

https://www.ad.nl/auto/as...lektrische-auto~a0e55788/

Als je erop let is het aantal anti elektra berichten in de kranten als AD en Telegraaf echt stuitend.. Je zou in bovenstaande geval ook kunnen stellen dat het asfalt harder slijt van alle SUVs en de busjes vd pakjesbezorgers..

[Crazy D]

bwernsen schreef op zondag 28 juli 2019 @ 08:17:
https://www.ad.nl/auto/as...lektrische-auto~a0e55788/

Als je erop let is het aantal anti elektra berichten in de kranten als AD en Telegraaf echt stuitend.. Je zou in bovenstaande geval ook kunnen stellen dat het asfalt harder slijt van alle SUVs en de busjes vd pakjesbezorgers..

Het is maar net hoe je het wilt lezen. Het is wel zo. Als iedereen die nu een middenklasser van zeg 1000-1200 kilo rijdt, overstapt op een EV die minimaal 600 kilo zwaarder is, en die over het algemeen ook nog eens wat meer koppel hebben, zal het asfalt harder slijten. Komt op zich goed uit: kunnen de monteurs die straks overbodig zijn, stratenmaker worden

[daemonix]

Vervang in dat stukje Tesla of EV door Porsche of Audi en het stuk blijft hetzelfde. De toplaag van de snelwegen heeft veruit het meest te lijden van de zware vrachtwagens met de extreem hard opgepompte banden. Zuiniger voor de vrachtwagen, slecht voor het wegdek.

Heel vervelende en tendentieuze artikelen inderdaad.

[Deveon]

Crazy D schreef op zondag 28 juli 2019 @ 08:20:
[...]

Het is maar net hoe je het wilt lezen. Het is wel zo. Als iedereen die nu een middenklasser van zeg 1000-1200 kilo rijdt, overstapt op een EV die minimaal 600 kilo zwaarder is, en die over het algemeen ook nog eens wat meer koppel hebben, zal het asfalt harder slijten. Komt op zich goed uit: kunnen de monteurs die straks overbodig zijn, stratenmaker worden

Mijn Model 3 weegt 1831kg en de BMW 3 serie 330i x-drive 1605kg. Het verschil hoeft dus helemaal niet zo groot te zijn. Zeker bij wat meer vermogen en vierwielaandrijving, maar ook bij de Clio (1133kg) en de Zoë R110 (1475 kg) valt het mee.

Verder heb ik begrepen dat juist schakelmomenten slijtage veroorzaken aan wegdek en banden doordat de aandrijving stopt en weer start. Daar heeft een EV dan weer geen last van.

[adjego]

Ik ben van lediggewicht 1320 kg (Seat Leon 1P 2.0 TDI met automaat) naar 1580 kg gegaan (Tesla Model 3 SR+) dus het verschil valt bij mij ook nog best mee.

[Z___Z]

bwernsen schreef op zondag 28 juli 2019 @ 08:17:
https://www.ad.nl/auto/as...lektrische-auto~a0e55788/

Als je erop let is het aantal anti elektra berichten in de kranten als AD en Telegraaf echt stuitend.. Je zou in bovenstaande geval ook kunnen stellen dat het asfalt harder slijt van alle SUVs en de busjes vd pakjesbezorgers..

Het hele artikel is gebaseerd op hypotheses die nog niet empirisch getoetst zijn. Erg jammer, zal wel geschreven zijn door journalisten die geen EV mogen/kunnen rijden van de baas.

Noord27 schreef op zaterdag 27 juli 2019 @ 21:52:
[...]

Het gaat elke paar pagina's totaal niet meer over EV's. Inhoudelijk is het ten opzichte van andere topics een zooitje.

EVs worden nou eenmaal voor 99% gereden als salariswagen zoals de Belgen mooi zeggen. Er is geen topic hierover. Het valt een beetje tussen keuze leaseauto, leasevoorwaarden en dit topic in. De discussie zou misschien het beste passen in het leasevoorwaarden topic.

Verwijderd schreef op zondag 28 juli 2019 @ 04:25:
Het valt mij op hoe weinig laadpalen er eigenlijk in Italie zijn. Waar ze in NL op iedere hoek en winkelcentra te vinden zijn, valt het hier heel erg tegen.

Ook alle campings tot nu toe hebben nog geen oplossing hiervoor.

Zijn er EV rijders nu in Italie? Hoe doen jullie dat?
En dan vooral in heuvel gebieden (Toscane bijvoorbeeld). Ik merk dat mijn ICE zo 1 op 5 de heuvels op rijdt en dat heuvel af helemaal niet zo veel uitrollen is. Door de aparte structuren van hevels ben je zelfs heuvel afwaarts nog veel gas aan het bijgeven.

Een accu zal ook veel sneller leeg zijn hier, dan in NL waar het vlak is.

Is er een site voor IT laadpalen?

Wij gaan ook naar Italië Toscane. Volgens de site van de camping is er een laadpaal. De vraag is met hoeveel mensen ik hem moet gaan delen en hoe sociaal de anderen met dit delen omgaan.
Snelladers zijn echt dun bezaaid. Wij rijden door de weeks, dus ik hoop dan niet veel andere EV Rijders tegen te komen, aangezien de meeste snelladers maar 1 unit/locatie zijn en meestal de enige zijn in een omtrek van 100 km. Ook Ionity heeft weinig plannen in Italië. Ik had er veel meer verwacht in noord Italië.
Vraag me af of Ionity ook geld krijgt van de EU. Ik zie dat alle Enel-X palen gesponsord worden door de EU.

[johan_solar]

Zijn er ervaringen met laden op campings langs de route naar de Alpen met de granny charger? Specifiek voor de Nissan Leaf 2.0. We verdelen de rit in stukken van 400 km met een aantal overnachtingen onderweg op de camping.

De granny trekt 10A maar sommige campings leveren maar 6A op de plek, dat is mijn ervaring in NL. De concrete vraag is dus:

- wat kan ik verwachten aan amperage op campings in Europa?
- bestaat er een device die de maximale stroom kan begrenzen? Een soort limiter?

[ Voor 0% gewijzigd door johan_solar op 28-07-2019 09:21 . Reden: -spelling ]

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 98% gewijzigd door Mar.tin op 27-07-2022 13:31 ]

[Proton_]

@johan_solar
Een camping heeft doorgaans een stroomaansluiting waar je een snellader op kan aansluiten
Zeker de kleinere campings waar je met de eigenaar kan praten hebben altijd een oplossing om te kunnen laden, n=9). Niet altijd naast de tent natuurlijk.
Met megacampings heb ik geen ervaring, maar bij bungalowparken kan de receptie altijd wel iets regelen (n=4).
Niet vragen naar een laadpaal (zelfs als hij er is, dan weet de receptie dat niet altijd) maar naar een stopcontact in de buurt van een parkeerplek waar je 10A op kan trekken. Dan bellen ze de technische dienst en komt het goed.
Vergeet niet van tevoren af te spreken hoe het vergoed gaat worden.

[ Voor 10% gewijzigd door Proton_ op 28-07-2019 10:02 ]

[mux]

Crazy D schreef op zondag 28 juli 2019 @ 08:20:
[...]

Het is maar net hoe je het wilt lezen. Het is wel zo. Als iedereen die nu een middenklasser van zeg 1000-1200 kilo rijdt, overstapt op een EV die minimaal 600 kilo zwaarder is, en die over het algemeen ook nog eens wat meer koppel hebben, zal het asfalt harder slijten. Komt op zich goed uit: kunnen de monteurs die straks overbodig zijn, stratenmaker worden

De hoeveelheid slijtage die kleine voertuigen veroorzaken aan de weg is op een afrondingsfout na nul. Vrachtwagens zijn 99% verantwoordelijk hier.

[alex75]

mux schreef op zondag 28 juli 2019 @ 10:04:
[...]


De hoeveelheid slijtage die kleine voertuigen veroorzaken aan de weg is op een afrondingsfout na nul. Vrachtwagens zijn 99% verantwoordelijk hier.

Wel dan alleen voor de rechter baan ))

[prettig]

Polestar:

[JeroenE]

Erasmo schreef op zaterdag 27 juli 2019 @ 23:53:
Twee dingen, er zit natuurlijk ook wat PV op, als de accu toch vol zit of raakt(de auto staat twee weken op Schiphol) is het wel leuk om da te kunnen verkopen.

Schiphol lijkt mij bij uitstek nu juist niet een plek waar mensen met een hele lege accu aankomen in de hoop dat er na 3 weken een Sion staat waar ze dan 2 uur naast gaan staan wachten om hun accu weer een beetje op te laden. Sterker nog, dat lijkt mij helemaal nergens een goed idee.

Je zou zelfs de auto aan een 1 fase paal kunnen hangen en dan andere auto's met 11kW kunnen opladen, dan gebruik je de auto als batterijbuffer op wielen

Ja, dat is leuk als je je auto zelf een tijdje niet nodig hebt. Maar hoe vaak komt dat nu voor?

Wat ik er van begreep kon je ook instellen dat je minimaal een bepaalde hoeveelheid ladign wilde over hebben etc. Ze zijn hier nog niet concreet over en alle huidige apps hebben nergens iets om aan te geven dat het een laadpaal is waar je op dit moment maximaal 10 kWh kan laden en meer niet.

[Luiaard]

*knip* GoT is niet bedoeld voor V&A.

[ Voor 87% gewijzigd door Yorinn op 29-07-2019 17:41 ]

[denheer]

Z___Z schreef op zondag 28 juli 2019 @ 08:54:
Vraag me af of Ionity ook geld krijgt van de EU. Ik zie dat alle Enel-X palen gesponsord worden door de EU.

Ionity krijgt ook EU funding, dat staat met een mooie sticker op de Ionity laadpalen.

Hier kan je meer daarover lezen:
https://ec.europa.eu/inea...ansport/2017-de-tm-0064-w

[daemonix]

alex75 schreef op zondag 28 juli 2019 @ 11:05:
[...]


Wel dan alleen voor de rechter baan ))

De 2 banen van rechts.

Follow the money om te achterhalen wie de FUD verspreidt.

[Sr_Ogel]

bwernsen schreef op zondag 28 juli 2019 @ 08:17:
https://www.ad.nl/auto/as...lektrische-auto~a0e55788/

Als je erop let is het aantal anti elektra berichten in de kranten als AD en Telegraaf echt stuitend.. Je zou in bovenstaande geval ook kunnen stellen dat het asfalt harder slijt van alle SUVs en de busjes vd pakjesbezorgers..

En als het dan ook nog enig hout zou snijden. Vergelijk de 3 versies van de ioniq. De zwaarste is de hybride en de lichtste de benzine. Totaal verschil met iets meer als 100 kilo.

Los van het extra gewicht is het sowieso onzin. Asfalt slijt niet van personen auto's. Daar zijn ze gewoon te licht voor. Rijbanen worden berekend op vrachtwagens. Door de hoge aslasten gaat het asfalt daar sneller kapot. Waarom op de 1R van de snelweg het asfalt toch verouderd is puur door tijdafhankelijke degradatie.

Zou wat zijn als EV daadwerkelijk asfalt sneller kapot rijden. Dan zou bij de eerste de beste vrachtwagen het grind je om de oren vliegen.

Dit artikel van de week aan onze asfaltgoeroe voorgelegd en hij begon nog net niet te lachen.

[daemonix]

Tsja, herinner je je de 'nieuwe' Van Brienenoord brug nog, waar de brug binnen 2 jaar versleten was door het vrachtverkeer omdat ze rekenden met het vrachtverkeer uit de 60 jaren?

[IvoB2]

Crazy D schreef op zondag 28 juli 2019 @ 08:20:
[...]

Het is maar net hoe je het wilt lezen. Het is wel zo. Als iedereen die nu een middenklasser van zeg 1000-1200 kilo rijdt, overstapt op een EV die minimaal 600 kilo zwaarder is, en die over het algemeen ook nog eens wat meer koppel hebben, zal het asfalt harder slijten. Komt op zich goed uit: kunnen de monteurs die straks overbodig zijn, stratenmaker worden

Ik denk dat de gemiddelde (toch in België) middenklasser wel wat zwaarder weegt dan 1000 Kg. Mijn vorige auto (ook een middenklasser en een break ipv een SUV) woog 1850 Kg. De vervangende EV weegt dus geen kneit meer.
Doordat de EV altijd in ecomode rijdt zal het wegdek daar heus niet sneller door slijten, de banden en remmen normaal gezien zelfs minder hard dan de voorgaande ICE. Zoals eerder aangehaald zal de slijtage van het wegdek (en vooral de "goten" op het rechterrijvak) eerder veroorzaakt worden door (overladen) vrachtvervoer (en in België nog vlugger door kortzichtige besparingen op onderhoud en gebruikt bouwmateriaal).

[ Voor 22% gewijzigd door IvoB2 op 28-07-2019 15:47 ]

[PeterZ(on)]

Een EV is gewoon zwaarder dan hetzelfde model als ICE. Neem de VW Up, dat is 826 kg tegenover 1129 kg voor de e-Up en dat is toch 300kg meer. Maar extra wegdek slijtage is natuurlijk flauwekul en gezever door de de fossiel lobby.

[IvoB2]

Dat is correct maar totaal het punt niet.
Slechts een minderheid zal zijn bestaande ICE vervangen door eenzelfde model EV.
En het is ook niet zo dat alle ICE voertuigen lichtgewichtjes zijn en alle vervangende EV's zoveel meergewicht hebben dat ze plots een negatieve impact zullen hebben op de staat van het wegdek. Maar dat was je besluit ook al.

[Mavamaarten]

Is er de laatste maanden nog iets uit de geruchtenmolen van Volvo gekomen omtrent de elektrische XC40?
Ik had grote hoop voor de Volkswagen ID3 maar vind de uitkomst maar heel matig en teleurstellend. Nu zit ik bij mijn werkgever op het moment waar ik ofwel een nieuwe ICE wagen bestel, ofwel een elektrische wagen bestel, ofwel wacht op een nieuwer elektrisch model dat nog moet komen. De XC40 vind ik werkelijk prachtig, in tegenstelling tot vele bestaande elektrische modellen (de ID3, e-golf, Leaf en Kona vind ik maar niets, de e-niro is nog wel te doen) maar het is er zo verdacht stil rond...

[fisherman]

JeroenE schreef op donderdag 25 juli 2019 @ 06:55:
@fisherman Nu ben ik natuurlijk nieuwsgierig. Wat zijn voor jou de praktische redenen om een EV aan te schaffen in plaats van een ICE?

Wij rijden voornamelijk in de woonplaats doordeweeks. In het weekend wel vaak wat verder weg. Vooral kortere ritten zijn slecht voor een brandstofmotor. Een EV heeft daar geen last van. Daarnaast heeft een EV bijna geen onderhoudskosten en nu nog een gloednieuwe ICE aanschaffen die vanaf 2025 niet meer verkoopbaar is is ook een slecht idee. We houden er trouwens nog wel een kleine ICE naast voor mijn vrouw.

[joepie de p]

daemonix schreef op zondag 28 juli 2019 @ 14:19:
Tsja, herinner je je de 'nieuwe' Van Brienenoord brug nog, waar de brug binnen 2 jaar versleten was door het vrachtverkeer omdat ze rekenden met het vrachtverkeer uit de 60 jaren?

Het ligt iets genuanceerder: niet na 2 jaar maar na 7 jaar is geconstateerd dat het wegdek van het beweegbare deel van de nieuwe brug met spoed vervangen moest worden. Dat wegdek was dunner dan die van de eerdere brug.

Overigens ligt er een grote nationale reparatietaak want heel veel grote rijkskunstwerken lijden onder het hedendaags vrachtverkeer en hebben meer of mindere mate last van achterstallig onderhoud.

[Naafkap]

fisherman schreef op zondag 28 juli 2019 @ 18:35:
en nu nog een gloednieuwe ICE aanschaffen die vanaf 2025 niet meer verkoopbaar is

Wat een onzin.

[mux]

Lijkt me juist duidelijker dan ooit nu? Gezien aan alle kanten nieuwe ICE-verkoop wordt verboden vanaf 2025/30 wordt de tweedehandsmarkt voor een ICE auto vrij snel minder. Het is al niet alsof de markt zo geweldig is de laatste jaren.

We zagen hetzelfde gebeuren met eerdere generaties auto's met beperkte levensduur; van lease-PHEVs tot LPG-ombouwen tot diesels. Allemaal spul dat je van tevoren vrij goed kon zien aankomen.

Je hoeft niet persé een ICE te vermijden als het de beste keuze is voor je, maar houd in ieder geval rekening met fors hogere afschrijving dan je anders zou doen.

[fewips]

Mavamaarten schreef op zondag 28 juli 2019 @ 16:00:
Is er de laatste maanden nog iets uit de geruchtenmolen van Volvo gekomen omtrent de elektrische XC40?
Ik had grote hoop voor de Volkswagen ID3 maar vind de uitkomst maar heel matig en teleurstellend. Nu zit ik bij mijn werkgever op het moment waar ik ofwel een nieuwe ICE wagen bestel, ofwel een elektrische wagen bestel, ofwel wacht op een nieuwer elektrisch model dat nog moet komen. De XC40 vind ik werkelijk prachtig, in tegenstelling tot vele bestaande elektrische modellen (de ID3, e-golf, Leaf en Kona vind ik maar niets, de e-niro is nog wel te doen) maar het is er zo verdacht stil rond...

BMW is vast eerder dan Volvo! https://ev-database.org/car/1136/BMW-iX3

[D.deJong]

https://energeia.nl/energ...OdegVZPI4g5Elkal0IvQtZEdU

Nog geeneens zo over nagedacht, interessant als er weer eens zo’n anti-EV figuur zit te mekken op een verjaardag.

[ Voor 23% gewijzigd door D.deJong op 28-07-2019 22:15 ]

[RichieB]

D.deJong schreef op zondag 28 juli 2019 @ 22:14:
https://energeia.nl/energ...ometer-als-een-dieselauto

Link droppen (vanaf Facebook nog wel) wordt hier niet gewaardeerd. Wat staat er in het artikel en wat is jouw menig hier over? Het is hier verdorie geen Whatsapp groep!

[ Voor 0% gewijzigd door RichieB op 28-07-2019 22:17 . Reden: Ik zie dat je je menig hebt toegevoegd in een edit :> ]

[D.deJong]

Misschien moet je het eens lezen en als ik de link aanklik kom ik rechtstreeks op de desbetreffende site.

[RichieB]

D.deJong schreef op zondag 28 juli 2019 @ 22:17:
Misschien moet je het eens lezen en als ik de link aanklik kom ik rechtstreeks op de desbetreffende site.

Ik zie helemaal niets... moet eerst een account aanmaken op die site.

[D.deJong]

Het is een artikel die aantoont dat een EV- rijder net zoveel accijns bijdraagt als een dieselbestuurder middels de belasting die je betaalt op je elektriciteitsrekening.

[AndRo555]

mux schreef op zondag 28 juli 2019 @ 20:52:
Lijkt me juist duidelijker dan ooit nu? Gezien aan alle kanten nieuwe ICE-verkoop wordt verboden vanaf 2025/30 wordt de tweedehandsmarkt voor een ICE auto vrij snel minder. Het is al niet alsof de markt zo geweldig is de laatste jaren.

We zagen hetzelfde gebeuren met eerdere generaties auto's met beperkte levensduur; van lease-PHEVs tot LPG-ombouwen tot diesels. Allemaal spul dat je van tevoren vrij goed kon zien aankomen.

Je hoeft niet persé een ICE te vermijden als het de beste keuze is voor je, maar houd in ieder geval rekening met fors hogere afschrijving dan je anders zou doen.

Een 4 jaar oude ex lease auto met hoge km stand gaat nu al zo de export op naar het oostblok. Die gaan heus niet allemaal over op EV’s vanaf 2025. Voor het grootste deel van minder welvarend europa zullen EV’s nog veel langer op zich laten wachten dan 2030.

De huidige overvaluatie van de 2ehands EV markt kan sommigen ook nog eens duur te staan komen, daar de afschrijving straks hoger blijkt te zijn dan ingeschat. Ik schat de economische levensduur van een sub 35kWh EV lager in dan een nieuwe ICE, puur en alleen om de veel snellere stappen die gemaakt worden op EV vlak.

Overigens staat of valt een EV in west europa nog altijd met de fiscale subsidies/kortingen/... Als er geen BPM, MRB, bijtelling, ... voordeel is valt de EV rationeel gewoon los door de mand op vlak van kosten.

[Glewellyn]

Mar.tin schreef op zaterdag 27 juli 2019 @ 22:07:
Dan wél even over EV's

Gister in mijn Leaf op weg naar huis de accu op 46 graden, da's ruim 15 graden warmer dan anders, maar alsnog slechts 5 graden boven ambiënt op dat moment.

En dat was niet eens in een situatie met snelladen

Ik heb die van mij al gezien met 53.9 graden. Was ook op een warme dag waarop we zo'n 350km over de snelweg gereden hebben. Gewoon aan de maximumsnelheid gehouden, maar dus wel stukken 130 gereden en een keer aan de snellader gehangen.

[PeterZ(on)]

Ik hoor net dat als je bij Tesla een gebruikte Tesla koopt die voorheen gratis laden had dat het gratis laden nu is vervallen. YouTube: Was ist los bei Tesla ? na 8:30min

[prettig]

PeterZ(on) schreef op maandag 29 juli 2019 @ 07:58:
Ik hoor net dat als je bij Tesla een gebruikte Tesla koopt die voorheen gratis laden had dat het gratis laden nu is vervallen. YouTube: Was ist los bei Tesla ? na 8:30min

Is al jaren gekoppeld aan de eigenaar (niet meer de auto). Tesla koopt EV's zelf terug als inruil (supercharging eraf.....want is hun auto) en dan verkopen ze hem weer zonder supercharging.

Bij de eerste modellen zat het aan de auto, als je die koopt zonder tussenkomst van Tesla, dan zit het er nog op. Maar ze gaan het dus uitfaseren.

Niks schokkends, want is nog maar klein deel wat rondrijdt met gratis laden.

[Verwijderd]

prettig schreef op zondag 28 juli 2019 @ 11:05:
Polestar:

[YouTube: 2020 Polestar 2 EV walkaround – better than the Tesla Model 3? | What Car?]

Wauw dit vind ik echt de eerste écht mooie EV!

[PeterZ(on)]

prettig schreef op maandag 29 juli 2019 @ 08:25:
[...]


Is al jaren gekoppeld aan de eigenaar (niet meer de auto). Tesla koopt EV's zelf terug als inruil (supercharging eraf.....want is hun auto) en dan verkopen ze hem weer zonder supercharging.

Bij de eerste modellen zat het aan de auto, als je die koopt zonder tussenkomst van Tesla, dan zit het er nog op. Maar ze gaan het dus uitfaseren.

Niks schokkends, want is nog maar klein deel wat rondrijdt met gratis laden.

Meestal is Ove toch wel goed geïnformeerd als het om Tesla gaat, maar dan is het eigenlijk oud nieuws als dit al langer zo is.

[Sr_Ogel]

D.deJong schreef op zondag 28 juli 2019 @ 22:20:
Het is een artikel die aantoont dat een EV- rijder net zoveel accijns bijdraagt als een dieselbestuurder middels de belasting die je betaalt op je elektriciteitsrekening.

Ik heb dat al eens in het verleden uit gerekend maar ik kwam toch echt op een voordeel uit voor de overheid als iedereen diesel blijft rijden.

Als ik reken met een elektriciteitsverbruik van 17 kWh/ 100 km en een dieselverbruik van 4l/100 km kom ik bij een afstand van 10000 kilometer op de volgende belastingen per kilometer:
Elektrisch 272,46 EUR - 0,02725 EUR per kilometer (0,246 EUR/kWh)
Diesel 313,01 EUR - 0,03130 EUR per kilometer (1,47 EUR/l)

Wat wel uit mijn berekening komt is dat verhoudingsgewijs er meer belasting betaald wordt bij elektriciteit.
65% van de energierekening tegenover 53% van de dieselrekening.

Derhalve ontkomt de overheid er dus ook niet aan om een vorm van rekeningrijden in te voeren. Want als iedereen op elektriciteit zou rijden zijn de inkomsten minder. Verhogen van de belastingtarieven kan dan weer niet want dan wordt ook een uurtje tv kijken duurder. Laat staan als iedereen ook een vorm van elektrisch verwarmen gaat toepassen.

(ps ik kan de berekening zo even niet delen maar als iemand mijn berekening niet vertrouwd en wil controleren zal ik hem ergens neer zetten)

Verwijderd schreef op maandag 29 juli 2019 @ 08:45:
[...]


Dan is 4l per 100km ook wel heel zuinig.
Ik zit met mijn diesel gemiddeld op 6-7l/100km

Ik heb bewust een zuinige diesel gekozen om het nog enigszins een kans te geven. Hoe onzuiniger de diesel wordt hoe verder het voordeel voor de EV oploopt.

[ Voor 11% gewijzigd door Sr_Ogel op 29-07-2019 09:03 ]

[Verwijderd]

Sr_Ogel schreef op maandag 29 juli 2019 @ 08:37:
[...]


Ik heb dat al eens in het verleden uit gerekend maar ik kwam toch echt op een voordeel uit voor de overheid als iedereen diesel blijft rijden.

Als ik reken met een elektriciteitsverbruik van 17 kWh/ 100 km en een dieselverbruik van 4l/100 km kom ik bij een afstand van 10000 kilometer op de volgende belastingen per kilometer:
Elektrisch 272,46 EUR - 0,02725 EUR per kilometer (0,246 EUR/kWh)
Diesel 313,01 EUR - 0,03130 EUR per kilometer (1,47 EUR/l)

Wat wel uit mijn berekening komt is dat verhoudingsgewijs er meer belasting betaald wordt bij elektriciteit.
65% van de energierekening tegenover 53% van de dieselrekening.

Derhalve ontkomt de overheid er dus ook niet aan om een vorm van rekeningrijden in te voeren. Want als iedereen op elektriciteit zou rijden zijn de inkomsten minder. Verhogen van de belastingtarieven kan dan weer niet want dan wordt ook een uurtje tv kijken duurder. Laat staan als iedereen ook een vorm van elektrisch verwarmen gaat toepassen.

(ps ik kan de berekening zo even niet delen maar als iemand mijn berekening niet vertrouwd en wil controleren zal ik hem ergens neer zetten)

Dan is 4l per 100km ook wel heel zuinig.
Ik zit met mijn diesel gemiddeld op 6-7l/100km

De buurman hier heeft een model x 100d mee naar Italie, maar geen laadpaal hier op de camping. Met de heuvels hier gaat mijn verbruik makkelijk naar 15l / 100km. Ik vraag mij toch af waar hij oplaadt.

[PeterZ(on)]

Sr_Ogel schreef op maandag 29 juli 2019 @ 08:37:
[...]


Ik heb dat al eens in het verleden uit gerekend maar ik kwam toch echt op een voordeel uit voor de overheid als iedereen diesel blijft rijden.

Als ik reken met een elektriciteitsverbruik van 17 kWh/ 100 km en een dieselverbruik van 4l/100 km kom ik bij een afstand van 10000 kilometer op de volgende belastingen per kilometer:
Elektrisch 272,46 EUR - 0,02725 EUR per kilometer (0,246 EUR/kWh)
Diesel 313,01 EUR - 0,03130 EUR per kilometer (1,47 EUR/l)

Wat wel uit mijn berekening komt is dat verhoudingsgewijs er meer belasting betaald wordt bij elektriciteit.
65% van de energierekening tegenover 53% van de dieselrekening.

Derhalve ontkomt de overheid er dus ook niet aan om een vorm van rekeningrijden in te voeren. Want als iedereen op elektriciteit zou rijden zijn de inkomsten minder. Verhogen van de belastingtarieven kan dan weer niet want dan wordt ook een uurtje tv kijken duurder. Laat staan als iedereen ook een vorm van elektrisch verwarmen gaat toepassen.

(ps ik kan de berekening zo even niet delen maar als iemand mijn berekening niet vertrouwd en wil controleren zal ik hem ergens neer zetten)


[...]

Ik heb bewust een zuinige diesel gekozen om het nog enigszins een kans te geven. Hoe onzuiniger de diesel wordt hoe verder het voordeel voor de EV oploopt.

Dat het rijk dan minder geld binnen krijgt is omdat elektrisch rijden efficiënter is, zelfde als iedereen flink gaat isoleren en minder gas verstookt en ze minder belasting ontvangen.

En waarom zouden ze de belasting niet kunnen verhogen, dat deden ze ook met accijns op LPG en Propaan. Propaan gebruikte ik voor het verwarmen waardoor mijn stookkosten omhoog ging terwijl het alleen voor de LPG bedoeld was.

[bottom line]

PeterZ(on) schreef op maandag 29 juli 2019 @ 08:37:
[...]

Meestal is Ove toch wel goed geïnformeerd als het om Tesla gaat, maar dan is het eigenlijk oud nieuws als dit al langer zo is.

Aan de titel te zien lijkt me dat dit gewoon sensatienieuws is. Dan moet je inhoudelijk er weinig van verwachten. Zeker als je ziet dat filmpjes over iets dat je in 1-2 minuten kan vertellen, er uiteindelijk 10 minuten over doen (zodat ze mogen gebruik maken van advertenties)

[arsimo]

De aanname is dat elektrisch rijden de staat minder inkomsten oplevert dan fossiel rijden. Echter het gaat om inkomsten minus kosten. Hoeveel kost het de staat - ons allemaal dus - fossiel rijden versus elektrisch? Is dat diepgravend onderzocht?

[IvoB2]

D.deJong schreef op zondag 28 juli 2019 @ 22:20:
Het is een artikel die aantoont dat een EV- rijder net zoveel accijns bijdraagt als een dieselbestuurder middels de belasting die je betaalt op je elektriciteitsrekening.

Dat is pas onzin.
Rijden op elektriciteit is tot op heden de enige mogelijkheid om je energie zelf te produceren en de prijs ervan zelf in de hand te houden. Zelfs met waterstof kan je dat niet. Daarom dat ik vermoed dat, indien het maar enigzins mogelijk is, overheden waterstofauto's zullen bevoordelen tov BEV's. Dan hebben ze tenminste de verdeling en accijnzen nog in de hand.
(Ik weet ook wel dat niet iedereen zijn eigen e-productie in de hand kan nemen maar toch minstens een significant groter aandeel van de bevolking dan wat betreft fossiel of enige andere beschikbare energiebron).

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 98% gewijzigd door Mar.tin op 27-07-2022 13:50 ]

[Flappiewappie]

Sr_Ogel schreef op maandag 29 juli 2019 @ 08:37:
[...]


--- Verhogen van de belastingtarieven kan dan weer niet want dan wordt ook een uurtje tv kijken duurder. ---


[...]

Ik heb bewust een zuinige diesel gekozen om het nog enigszins een kans te geven. Hoe onzuiniger de diesel wordt hoe verder het voordeel voor de EV oploopt.

Oprecht best wel ernstig dat onze overheid ons zover heeft geïndoctrineerd dat we geloven in het feit dat energie voor "transport" duurder moet zijn dan energie voor "entertainment".

Elektrische auto's zijn efficiënter, overheid moet daar gewoon mee dealen en het niet als een soort van melk koe gebruiken.

[Deveon]

IvoB2 schreef op maandag 29 juli 2019 @ 09:44:
[...]

Dat is pas onzin.
Rijden op elektriciteit is tot op heden de enige mogelijkheid om je energie zelf te produceren en de prijs ervan zelf in de hand te houden. Zelfs met waterstof kan je dat niet. Daarom dat ik vermoed dat, indien het maar enigzins mogelijk is, overheden waterstofauto's zullen bevoordelen tov BEV's. Dan hebben ze tenminste de verdeling en accijnzen nog in de hand.
(Ik weet ook wel dat niet iedereen zijn eigen e-productie in de hand kan nemen maar toch minstens een significant groter aandeel van de bevolking dan wat betreft fossiel of enige andere beschikbare energiebron).

Je hebt een flink dak nodig om in de winter je auto van stroom te kunnen voorzien hoor. In maart (enige maand dat ik de hele maand zowel mijn laadpaal als mijn auto had) ging er 642,7 kWh in en bracht dat mij 2554 km ver. Er van uitgaande dat maart redelijk gemiddelde maand is dat is per jaar al bijna 8000 kWh voor 30.000 km p/j (1 op 4, kan beter).

Nu verbruiken wij maar 1600 kWh per jaar, excl koken en verwarmen. Komende tijd komt er een warmtepompboiler voor het tapwater waardoor het verbruik iets zal stijgen. Waarschijnlijk ga ik dus komend jaar meer dan 10.000 kWh ga verbruiken per jaar. Daar tegenover staat wel er ook 4 kW aan PV op het dak komt waardoor ik er weer onder de magische grens duik van lagere energiebelasting.

Als ik echt zou willen zou ik denk wel 6 kW kwijt kunnen op het dak, maar dan liggen er ook panelen op NO/NW en wordt de boel zichtbaar van de straat. Plus het levert geen enkele meerwaarde voor het huis omdat de volgende bewoner misschien helemaal niet elektrisch rijdt of gaat rijden.

Natuurlijk is dit enkel mijn situatie, maar ik denk niet dat er veel huishoudens zullen die voldoende stroom kunnen opwekken voor zowel de verwarming als de auto en dan ook nog met een toekomst zonder salderen. Lange termijn investeringen is ook niet risicoloos omdat het bezitten van een auto een stuk minder aantrekkelijk wordt wanneer over 10 á 20 jaar autonoom rijden een realiteit kán zijn.

Flappiewappie schreef op maandag 29 juli 2019 @ 10:21:
[...]


Oprecht best wel ernstig dat onze overheid ons zover heeft geïndoctrineerd dat we geloven in het feit dat energie voor "transport" duurder moet zijn dan energie voor "entertainment".

Elektrische auto's zijn efficiënter, overheid moet daar gewoon mee dealen en het niet als een soort van melk koe gebruiken.

Voor die entertainmentstroom hoeven geen rijstroken aangelegd te worden.

[Caelorum]

Sr_Ogel schreef op maandag 29 juli 2019 @ 08:37:
[...]
Wat wel uit mijn berekening komt is dat verhoudingsgewijs er meer belasting betaald wordt bij elektriciteit.
65% van de energierekening tegenover 53% van de dieselrekening.

Derhalve ontkomt de overheid er dus ook niet aan om een vorm van rekeningrijden in te voeren. Want als iedereen op elektriciteit zou rijden zijn de inkomsten minder. Verhogen van de belastingtarieven kan dan weer niet want dan wordt ook een uurtje tv kijken duurder. Laat staan als iedereen ook een vorm van elektrisch verwarmen gaat toepassen.[...]

Vanuit een milieuperspectief is het misschien wel handiger voor de overheid om de belasting op elektriciteit te verhogen. Mensen vinden vanzelf wel iets anders om ze bezig te houden.

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 115% gewijzigd door Mar.tin op 27-07-2022 13:31 ]

[Sr_Ogel]

Flappiewappie schreef op maandag 29 juli 2019 @ 10:21:
[...]


Oprecht best wel ernstig dat onze overheid ons zover heeft geïndoctrineerd dat we geloven in het feit dat energie voor "transport" duurder moet zijn dan energie voor "entertainment".

Elektrische auto's zijn efficiënter, overheid moet daar gewoon mee dealen en het niet als een soort van melk koe gebruiken.

Ik moest even lezen hoe je dit nou bedoelde maar na het lezen van de laatste zin viel het kwartje (denk ik)
Als de overheid de verschillende vormen van belasting op autorijden daadwerkelijk zou gebruiken voor het onderhoud aan de weg rechtvaardigt het dat er een vorm van belasting zit op "transportstroom" Echter worden de inkomsten uit brandstof gebruikt voor het aanvullen van de staatskas ongeacht of het nodig voor wegonderhoud. De autorijder wordt gebruikt als melkkoe wat dus wegvalt als iedereen EV rijdt. Wat dus helemaal geen slecht iets is overigens als dat zou stoppen.

Maar hiermee verwaterd het onderwerp naar belastingen ipv EV rijden dus wellicht de discussie stoppen of in een ander topic verder gaan.

[ Voor 6% gewijzigd door Sr_Ogel op 29-07-2019 10:41 ]

[Deveon]

Mar.tin schreef op maandag 29 juli 2019 @ 10:35:
[...]


Even ter contrast, mijn verbruik is op basis van de laatste 9000km 141Wh/km (aan de muur).
Dat maakt slechts 4230kWh per jaar voor 30.000 km, toch bijna de helft minder

Stukje makkelijker op te wekken dan 8000kWh .

In een sommetje om te kijken hoeveel zonnepanelen we hier op werk nodig zouden hebben om onze 3 EV's van stroom te voorzien kwam ik uit op iets van 65 panelen geloof ik.
120.000km / jaar tegen 150Wh/km gemiddeld = 18.000kWh
18.000 / 280Wp = 65-71 panelen afhankelijk van de opbrengst. / paneelformaat enzovoort.

Heb je het dus over een €10-15.000 euro aan investering |(280Wp panelen koop je voor €100). Die je dan terug zou verdienen à €0,10 per kWh ongeveer is +- 10 jaar?

Zo op een bierviltje klinkt het zo gek nog niet eens. Maar eens voorstellen aan de baas.

Edit, onze complete jaarbehoefte voorzien in solar gaat zelfs makkelijk. (even los van het feit of-ons-dak-dat-wel-aankan). In oppervlakte past het iig makkelijk.


[...]


Zou nog niet eens zo gek zijn want dan stimuleer je weer het aanleggen van zonnepanelen.

Klopt, je hebt helemaal gelijk dat het verbruik bij mij wat minder kan. Helaas heb ik in september pas weer een goeie maand om een nieuwe dataset te genereren. Waarschijnlijk liggen de panelen er dan ook op.

Echter geef je zelf aan dat je op jaarbasis 22 panelen per auto nodig hebt voor 30.000 km/j. Dan ligt mijn dak al helemaal vol, wordt er niets opgewekt voor het verwarmen of de rest van je huis én ben je erg afhankelijk van salderen. In de zomer kom je waarschijnlijk wel weg met je auto volladen met het ochtend en avondzonnetje, maar in de lente en herfst moet je al naar buffer kijken. In de winter zal je volledig afhankelijk zijn van het net met bijkomende energiebelasting.

edit: Dit gaat natuurlijk over een thuissituatie. Laden op de zaak zit achter een grootzakelijk aansluiting en kan je prima de auto overdag laden als het zonnetje schijnt. Daarnaast heb je daar geen last van energiebelasting waardoor zonnepanelen zich minder snel terugverdienen.

[ Voor 6% gewijzigd door Deveon op 29-07-2019 11:21 ]

[PeterZ(on)]

bottom line schreef op maandag 29 juli 2019 @ 09:28:
[...]


Aan de titel te zien lijkt me dat dit gewoon sensatienieuws is. Dan moet je inhoudelijk er weinig van verwachten. Zeker als je ziet dat filmpjes over iets dat je in 1-2 minuten kan vertellen, er uiteindelijk 10 minuten over doen (zodat ze mogen gebruik maken van advertenties)

Ik denk dat je na deze ene video (edit, heb je hem wel gezien want het gaat grotendeels over de beroerde service bij de SC's) toch een verkeerde inschatting van hem maakt.

Natuurlijk maakt hij gebruik van de mogelijkheid om te adverteren, maar hij weet meer van EV's dan menigeen hier op het forum en zeker van Tesla met zijn contacten. Hij heeft ook in Tilburg bij Tesla de nodige cursussen gevolgd. Dus dit af doen als sensatienieuws lijkt mij niet terecht.

[ Voor 5% gewijzigd door PeterZ(on) op 29-07-2019 11:31 ]

[assje]

AndRo555 schreef op zondag 28 juli 2019 @ 22:47:
[...]
Een 4 jaar oude ex lease auto met hoge km stand gaat nu al zo de export op naar het oostblok. Die gaan heus niet allemaal over op EV’s vanaf 2025. Voor het grootste deel van minder welvarend europa zullen EV’s nog veel langer op zich laten wachten dan 2030.

Weet je dit of denk je dit? Ik heb er een beetje moeite mee te begrijpen waarom onze relatief en absoluut gezien dure occasion EV's interessant voor export zouden zijn? Op dit moment is import interessanter dan export in mijn beleving.

Edit, oh dat bedoel je misschien ook juist

De huidige overvaluatie van de 2ehands EV markt kan sommigen ook nog eens duur te staan komen, daar de afschrijving straks hoger blijkt te zijn dan ingeschat. Ik schat de economische levensduur van een sub 35kWh EV lager in dan een nieuwe ICE, puur en alleen om de veel snellere stappen die gemaakt worden op EV vlak.

Ik denk inderdaad dat technologische vooruitgang een niet te onderschatten component is voor de afschrijving van EV's. Echter is er ook de beperkte beschikbaarheid, zo lang dat niet opgelost wordt blijft de restwaarde ook voor "achterhaalde" EV's nog wel hoog verwacht ik.

Door deze onzekerheid blijft een EV op dit moment met name interessant voor kilometervreters. Dat is op zich positief want met de beperkte beschikbaarheid laat je die het liefst eerst overstappen. Uiteindelijk zal de levensduur allesbepalend worden. Als een gemiddelde EV accu uiteindelijk >400kkm mee blijkt te gaan dan is een 2x hogere aanschafprijs eigenlijk helemaal geen issue. Echter, met mijn 25kkm/jaar zou dat 16 jaar zijn, dat is wel erg ver vooruit kijken en veel onzekerheid.

[Deveon]

assje schreef op maandag 29 juli 2019 @ 11:43:
[...]
Door deze onzekerheid blijft een EV op dit moment met name interessant voor kilometervreters. Dat is op zich positief want met de beperkte beschikbaarheid laat je die het liefst eerst overstappen. Uiteindelijk zal de levensduur allesbepalend worden. Als een gemiddelde EV accu uiteindelijk >400kkm mee blijkt te gaan dan is een 2x hogere aanschafprijs eigenlijk helemaal geen issue. Echter, met mijn 25kkm/jaar zou dat 16 jaar zijn, dat is wel erg ver vooruit kijken en veel onzekerheid.

Een brandstofauto die als kilometervreter gebruikt wordt kan ook makkelijk 400kkm mee indien goed onderhouden. Echter zie je de auto's ook eerder verdwijnen omdat Nederlanders allergisch zijn voor hoge kilometerstanden omdat vaak het interieur en exterieur slijtage begint te vertonen. Vaak lees je bij hoge kilometerstanden dat staat van het voertuig overeenkomt met de leeftijd of kilometerstand. In andere woorden meer kleine schades. Bij elektrische auto's zie ik dat niet snel veranderen alleen omdat het onderhoud van de aandrijflijn voordeliger.

[3_s]

De huidige overvaluatie van de 2ehands EV markt kan sommigen ook nog eens duur te staan komen, daar de afschrijving straks hoger blijkt te zijn dan ingeschat. Ik schat de economische levensduur van een sub 35kWh EV lager in dan een nieuwe ICE, puur en alleen om de veel snellere stappen die gemaakt worden op EV vlak.

Maar die nieuwe EVs komen pas na vijftal jaar op de 2ehands markt. Dus tot dan zijn er enkel diegene die nu gekocht worden.

Eigenlijk is het gewoon een beetje gokken, welke kant het opgaat. Als de overheid morgen volop de kaart van waterstof trekt en de BEV evenveel nadeel geeft als een ICE, zijn ze allemaal waardeloos.

Ik heb geteld zonder restwaarde, dan kan ik daar al niet voor verrassingen komen te staan.

[The Third Man]

Deveon schreef op maandag 29 juli 2019 @ 12:12:
[...]

Een brandstofauto die als kilometervreter gebruikt wordt kan ook makkelijk 400kkm mee indien goed onderhouden. Echter zie je de auto's ook eerder verdwijnen omdat Nederlanders allergisch zijn voor hoge kilometerstanden omdat vaak het interieur en exterieur slijtage begint te vertonen.

Naar mijn idee zijn de onderhoudskosten hier het probleem, niet een 'allergie' voor cosmetische schade. Als je flinke reparaties krijgt zoals koppelingslager, injectoren, aircocompressor ed krijg je met een hoog arbeidsloon gelijk een flinke rekening, dus dan heeft het voor een auto met een restwaarde van 2-3000 euro weinig zin om daar veel geld in te stoppen tenzij hij nog verder geen kuren heeft. In de praktijk zie je juist veel kilometervreters zoals Golfjes en 3-series met km-standen van rond de 3 ton verkocht worden voor een schijntje omdat dan de onderhoudskosten hard toenemen (of die al moeten worden geïnvesteerd kort na de aankoop).

[Mavamaarten]

fewips schreef op zondag 28 juli 2019 @ 21:08:
[...]
BMW is vast eerder dan Volvo! https://ev-database.org/car/1136/BMW-iX3

Heel knap, jammer genoeg buiten de prijscategorie

[Standeman]

assje schreef op maandag 29 juli 2019 @ 11:43:

[...]


Ik denk inderdaad dat technologische vooruitgang een niet te onderschatten component is voor de afschrijving van EV's. Echter is er ook de beperkte beschikbaarheid, zo lang dat niet opgelost wordt blijft de restwaarde ook voor "achterhaalde" EV's nog wel hoog verwacht ik.

Ik vermoedt dat het niet zo hard gaat lopen als je misschien verwacht. Aan elektrische motoren en omringende systemen valt niet meer veel te verbeteren qua efficiëntie. De ontwikkeling van accu's gaat tergend langzaam en ik verwacht niet dat er op termijn (10 jaar of zo) er een significante doorbraak zal komen wat betreft capaciteit (en massaal geproduceerd kan worden).

Op twee punten zijn er binnen 10 jaar nog wel wat verbeteringen en dat zijn kortere laadtijden en verminderde degradatie.

Imo zal technologische vooruitgang geen sterke factor zijn qua afschrijving.

[Blokker_1999]

assje schreef op woensdag 24 juli 2019 @ 18:27:
[...]


Mijn Ioniq weet blijkbaar heel goed dat mijn zelfbeheersing beperkt is want 280km range heb ik dan weer nog nooit gezien (Al zou ik hem soms in werkelijkheid wel halen).

speciaal kan ik het aan de andere kant ook niet noemen hoor. Linje

[Sr_Ogel]

Blokker_1999 schreef op maandag 29 juli 2019 @ 12:47:
[...]

speciaal kan ik het aan de andere kant ook niet noemen hoor. Linje

Zelfs met het huidige weer kom ik niet boven de 200. Zit op een verbruik van rond de 14 kWh /100 km. Heb pas 1x 200 zien staan. Rijd wel altijd minimaal de Max toegestane snelheid. Afgelezen op GPS. Veelal 110-130 km/u (ioniq)

[assje]

Blokker_1999 schreef op maandag 29 juli 2019 @ 12:47:
[...]

speciaal kan ik het aan de andere kant ook niet noemen hoor. Linje

Niet speciaal nee, alleen soms is het rustig en geef ik gas en dan verandert het direct. Als ik er mijn best voor zou doen zou 300 ook haalbaar moeten zijn gok ik.

Sr_Ogel schreef op maandag 29 juli 2019 @ 13:01:
[...]

Zelfs met het huidige weer kom ik niet boven de 200. Zit op een verbruik van rond de 14 kWh /100 km. Heb pas 1x 200 zien staan. Rijd wel altijd minimaal de Max toegestane snelheid. Afgelezen op GPS. Veelal 110-130 km/u (ioniq)

Met goed weer achter een vrachtwagen aankachelen dan duik je snel <10kWh/100km. Dit doe ik dus relatief vaak, in de spits, zonder haast met een podcastje op.

[ Voor 37% gewijzigd door assje op 29-07-2019 13:18 ]

[RichieB]

3_s schreef op maandag 29 juli 2019 @ 12:13:
[...]
Eigenlijk is het gewoon een beetje gokken, welke kant het opgaat. Als de overheid morgen volop de kaart van waterstof trekt en de BEV evenveel nadeel geeft als een ICE, zijn ze allemaal waardeloos.

De korting op de bijtelling geldt alleen de eerste 5 jaar dus speelt op de 2e hands markt nauwelijks een rol. In 2025 gaat de MRB naar 25%. Voor mijn Model S is dat een korting van zo'n € 1500 per jaar. Halen ze dat voordeel eraf dan zal de waarde waarschijnlijk iets dalen, maar waardeloos is hij dan nog lang niet.

[assje]

Als particulier met een EV in eigendom is het probleem een beetje dat dergelijke wijzigingen je dubbel raken. Wordt bijvoorbeeld de wegenbelasting aangepast dan moet je meer gaan betalen maar vervolgens kelders ook je restwaarde omdat voor de toekomstige koper hetzelfde geldt.

Standeman schreef op maandag 29 juli 2019 @ 12:45:
[...]
Ik vermoedt dat het niet zo hard gaat lopen als je misschien verwacht. Aan elektrische motoren en omringende systemen valt niet meer veel te verbeteren qua efficiëntie. De ontwikkeling van accu's gaat tergend langzaam en ik verwacht niet dat er op termijn (10 jaar of zo) er een significante doorbraak zal komen wat betreft capaciteit (en massaal geproduceerd kan worden).

Maar 10 jaar is nog altijd niet zo extreem lang. Met mijn Ioniq hoop/reken ik uit te kunnen komen in die richting van €200*/maand afschrijving. Met een aanschaf van €24k zou de auto tot €0 afgeschreven zijn na 10 jaar, hij is dan 12 jaar oud en heeft 300kkm op de klok o.b.v. mijn huidige 25kkm/jaar.
*2x zoveel als ik hiervoor ooit met een auto gehad heb

Volop ruimte voor onzekerheid in zo'n lange periode. Nu is het in mijn specifieke situatie nog niet zo'n ramp als de afschrijving bijvoorbeeld 2x zo hoog zou zijn maar voor een gemiddelde particuliere koper is dit gewoon een moeilijke afweging. In dit geval gaat het ook nog eens om een zelf geïmporteerde jong-occasions wat ook nog eens niet representatief is voor een gemiddelde koper.

[ Voor 74% gewijzigd door assje op 29-07-2019 13:30 ]

[databeestje]

Mavamaarten schreef op maandag 29 juli 2019 @ 12:26:
[...]


Heel knap, jammer genoeg buiten de prijscategorie

Mijn broer waarschuwde voor 80 mille, en zonder opties op 70 is dan niet ver van de boom gevallen. Ik krijg het idee dat BMW nog in 2015 zit waar dit soort bedragen acceptabel waren.

Inmiddels kan je (met wat levertijd) een Kia e-Niro krijgen.

[3_s]

RichieB schreef op maandag 29 juli 2019 @ 13:18:
[...]

De korting op de bijtelling geldt alleen de eerste 5 jaar dus speelt op de 2e hands markt nauwelijks een rol. In 2025 gaat de MRB naar 25%. Voor mijn Model S is dat een korting van zo'n € 1500 per jaar. Halen ze dat voordeel eraf dan zal de waarde waarschijnlijk iets dalen, maar waardeloos is hij dan nog lang niet.

Ik ben Belg en heb de auto zakelijk gekocht.
Dus 120% aftrekbaar ipv 70 - 80% (afhankelijk van CO2, vanaf volgend jaar daalt de aftrekbaarheid voor ICE).
Daarnaast is VAA (~bijtelling) ook een heel stuk lager.