[BEV] Het Elektrische auto's topic - deel 5

[Jeroenneman]

https://www.ad.nl/auto/au...to-nieuwe-stijl~a1a0fbcc/

Was deze al voorbij gekomen?

Aan de ene kant: leuk gevonden van Citroën, dit heb ik nog geen andere fabrikant zien doen.
Aan de andere kant: ik snap waarom andere fabrikanten deze kant niet opgaan.

Veel beperkingen: klein, geen laadruimte, tot 45km/u beperkt, je komt het stadscentrum niet uit.
Voordelen: goedkoop, rijden zonder rijbewijs.

Ik vraag me af waarom Citroën hier tijd in heeft gestoken. Had hem iets groter gemaakt, en beperkt tot 120km/u, en had hem dubbel zo duur gemaakt, en het was nog steeds een relatief koopje geweest.
Nu kun je er precies niets mee. Want waarvoor heb je een auto? Om langere afstanden af te leggen, om grote items te vervoeren, en om de weekboodschappen te doen. Als je toch binnen een stadscentrum moet blijven, dan is een fiets de betere keuze lijkt mij.

[3_s]

Jeroenneman schreef op vrijdag 28 februari 2020 @ 14:53:
Ik vraag me af waarom Citroën hier tijd in heeft gestoken. Had hem iets groter gemaakt, en beperkt tot 120km/u, en had hem dubbel zo duur gemaakt, en het was nog steeds een relatief koopje geweest.

Ik denk dat de veiligheidseisen voor een auto veel strenger zijn dan die voor een brommer. (met de nadruk op denk)

Vind het wel een grappig autootje.
Maar of het een succes gaat worden?
Valt bij mij onder dezelfde categorie als een Twizy, leuk, maar niet handig (of toch niet voor veel mensen).

[Pierz]

GeeMoney schreef op vrijdag 28 februari 2020 @ 13:54:
[...]


Ik snap het probleem niet zo als digene daar toch gewoon ook voor/naar betaald?
Hij/zij kiest dus bewust voor een grotere/duurdere auto voor die paar keer per jaar en betaald dan dus ook meer "brandstof" verzekering en andere zaken.

De permanente oplossing is dus de grotere wagen .

Het probleem is dat er meer uitstoot is natuurlijk. Je weet wel die klimaatverandering waar iedereen het over heeft

[wooter]

arsimo schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 16:11:
Wat ik niet gebruik is wat men echt onder AP-verstaat: auto steer (lane following)-achtige hulpmiddelen en dus ook geen TACC. Als ICT-er vind ik deze functies fascinerend, maar als bestuurder heb ik er totaal geen behoefte aan. Ik heb het daarom ook uitgeschakeld staan en kan het ook niet per abuis met twee keer de de rechterhandel naar beneden halen starten (de bekende manier om AP te starten in de Model 3).

Het is een beetje als ICTer lezen wat de cloud is en een hele reeks Azure credits hebben, maar lekker koppig enkel on premise willen blijven draaien. Liefst nog met ICMP op je firewalls uitgeschakeld en geen default gateway maar alles via een proxy persend, en een .local AD domein. En nieuwe machines uitrollen met Norton Ghost. Very '90's. Je draagt je autopilot-aversie als een badge van elite, maar eigenlijk ontzeg je jezelf gewoon heel wat veiligheid en comfort.

Zoals een andere poster heb ik uit interesse ook talloze rijopleidingen gedaan, en 10 jaar lang in uitzonderlijke situaties met motorfietsen en auto's gereden. Sinds 2,5 jaar rij ik in een Tesla en op elke weg met belijning zet ik autopilot op. Als mens heb je zeer veel gebreken, en als autopilot is de software ook nog niet volledig maar in combinatie met mekaar zijn we beter, veiliger en comfortabeler dan mens en software individueel.

Groot verschil bij mij is dat mijn zware voet en bumperklevend gedrag eruit is. Ook trek ik me fouten van anderen minder erg aan: het scheelt dat de computer zich zorgen maakt over tussenafstand en snelheid, en ik gewoon de systemen monitor en enkel tussen kom als de autopilot zich mispakt (erg zeldzaam) of ik iets anders wil.

[dimocash]

wooter schreef op vrijdag 28 februari 2020 @ 15:33:
[...]

Het is een beetje als ICTer lezen wat de cloud is en een hele reeks Azure credits hebben, maar lekker koppig enkel on premise willen blijven draaien. Liefst nog met ICMP op je firewalls uitgeschakeld en geen default gateway maar alles via een proxy persend, en een .local AD domein. En nieuwe machines uitrollen met Norton Ghost. Very '90's. Je draagt je autopilot-aversie als een badge van elite, maar eigenlijk ontzeg je jezelf gewoon heel wat veiligheid en comfort.

Als IT-er ga ik helemaal stuk om je reactie

Inhoudelijk, de hulpmiddelen helpen wel maar zolang het niet vol autonoom rijden is, ga ik mij vervelen in de auto met als gevolg dat ik minder scherp ben. Zodra ik wat vermoeid raak in de auto schakel ik cruise control uit etc uit en is de vermoeidheid zo weer weg.
Ik kan dus goed begrijpen waarom er mensen zijn die ze niet gebruiken. (abs en alle andere niet sturende en niet gas gevende hulpmiddelen wel uiteraard)

[IvoB2]

...

[ Voor 99% gewijzigd door IvoB2 op 23-04-2020 14:41 ]

[arsimo]

wooter schreef op vrijdag 28 februari 2020 @ 15:33:
[...]

Het is een beetje als ICTer lezen wat de cloud is en een hele reeks Azure credits hebben, maar lekker koppig enkel on premise willen blijven draaien. Liefst nog met ICMP op je firewalls uitgeschakeld en geen default gateway maar alles via een proxy persend, en een .local AD domein. En nieuwe machines uitrollen met Norton Ghost. Very '90's. Je draagt je autopilot-aversie als een badge van elite, maar eigenlijk ontzeg je jezelf gewoon heel wat veiligheid en comfort.

Snap waar je naar toe wilt maar de vergelijking gaat niet op:

AP staat nog in de kinderschoenen en lane assist en aan verwanten levert geen enkele extra veiligheid [de collsion detection etc gebruik ik wel zoals ik scheef, maar dat is geen AP]. De cloud levert wel operationele en functionele voordelen ten opzichte van on premise draaien.

Comfort is betrekkelijk. Ik rijd geen honderden kolometers elke dag en juist een uur of wat rijden doe ik ook ter ontspanning en om los van het werk en andere beslommeringen te komen. Zelf ver vooruitkijken en anticiperen geeft mij juist ontspanning en comfort, althans in mijn Model 3 wel. Ik kan me best voorstellen dat anderen wel comfort aan AP ontlenen.

Ik heb geen enkele aversie tegen AP, ik heb er alleen totaal geen behoefte aan, ik vind zelf rijden veel te leuk. Als bonus blijkt het ook nog een stuk zuiniger. Mogelijk tijdelijk tot AP veel meer vooruit gaat leren kijken en (nog) beter het verkeer gaat lezen maar vooralsnog is daar geen sprake van. Is ook bijzonder lastig - die puzzel fascineert me als ICT-er wel.

Als ik ooit wel dag in dag uit vele uren per dag in de auto zit dat ik er dan anders over ga denken. Denk overigens niet dat ik die omstandigheid ga komen - als dat moet ga ik wat anders doen.

[mux]

En ook hier de sanity check: er is geen onafhankelijk, gecontroleerd onderzoek dat iets zegt over de veiligheid van AP of menig ander driver aid. Er is wel een hoop falsifierend onderzoek dat laat zien hoe groot de impact is van simpele dingen die driver aids doen: consistenter rijgedrag, lagere snelheid (snelheid = nummer 1 invloed op morbiditeit en mortaliteit in het verkeer) en simpelweg het positieve effect van duurdere, nieuwere auto's. Tesla's worden niet gereden door de traditionele brokkenmakers: mannen onder de 25 en mensen boven de 65 jaar. Ongeacht of ze AP hebben of niet.

[kameel30]

DanTm schreef op vrijdag 28 februari 2020 @ 12:40:
[...]


als je als zzp-er je private lease auto zakelijk rijd heb je natuurlijk wel gewoon bijtelling.

Uiteraard.

[Stef87]

kameel30 schreef op vrijdag 28 februari 2020 @ 16:44:
[...]


Uiteraard.

Hoe dan..? Naar mijn weten niet, want de auto is privé (private) en de BTW moet je dan ook gewoon betalen.

Naar mijn weten kan je hoogstens 19cent per km declareren.

* edit * Wat foto’s van de Skoda E-Citigo:

Zelf nog niet in gereden, vriendin is er even mee naar familie (Gelijk 2x100km!) terwijl ik op de hond pas. Ziet er mooi uit van binnen.

Materiaal ook dik in orde. Braking stand heb je in 4 niveaus en 4e stand is bijna zoals bij de Model 3 met hoge regen (op laatste stukje met voetrem na).

De app ziet er ook prima uit en werkt best goed.

Wat nog niet bekend was maar wel het geval blijkt te zijn: voorverwarmen kan alleen als de auto aan de stekker zit! Ook al is de auto al vol (Wij hebben maar 1 plek op de oprit, in de praktijk kunnen we de Skoda dus niet met de App voorverwarmen...)













De GoM (Guess O Meter) gaf bij nagenoeg vol 208km range aan bij 95-100% in de normale modus. (WLTP is 260 en was 265km). De bruikbare capaciteit is 32-33kWh.

Het lijkt er zelfs op dat mijn vriendin de 2x98km Eindhoven-Landgraaf op 1 lading kan doen, mocht ik met de Model 3 de deur uit zijn.

Vandaag gaat mijn vriendin direct het snelladen even proberen bij Fastned op de terugweg (CCS max 40kW als het goed is)

[ Voor 91% gewijzigd door Stef87 op 28-02-2020 20:16 ]

[kameel30]

Stef87 schreef op vrijdag 28 februari 2020 @ 17:53:
[...]

Hoe dan..? Naar mijn weten niet, want de auto is privé (private) en de BTW moet je dan ook gewoon betalen.

Naar mijn weten kan je hoogstens 19cent per km declareren.

Ik dacht dat het ook wel mogelijk was, wanneer je de auto als zzp-er (eenmanszaak) private-leased en je wil eea af kunnen trekken. Maar goed ik hoef mij hier gelukkig niet in te verdiepen aangezien het voor mij niet van toepassing is.

[DanTm]

Stef87 schreef op vrijdag 28 februari 2020 @ 17:53:
[...]

Hoe dan..? Naar mijn weten niet, want de auto is privé (private) en de BTW moet je dan ook gewoon betalen.

Naar mijn weten kan je hoogstens 19cent per km declareren.

Private lease is geen regeling vd overheid, dat is gewoon een etiket wat bedrijven aan hun product hangen. Als bedrijf kun je die niet afsluiten natuurlijk, maar als zzp'er wel, en gewoon als zakelijke auto opvoeren.

[Stef87]

DanTm schreef op vrijdag 28 februari 2020 @ 18:26:
[...]


Private lease is geen regeling vd overheid, dat is gewoon een etiket wat bedrijven aan hun product hangen. Als bedrijf kun je die niet afsluiten natuurlijk, maar als zzp'er wel, en gewoon als zakelijke auto opvoeren.

Dan is het toch geen private lease (meer)?.. Plus je moet dan op papier nadrukkelijk toestemming hebben lijkt mij. Zakelijke verzekeringen e.d. Hebben andere premie dan privé. Al kán het moet je je afvragen of het mág van de aanbieder, het is immer niet je eigen auto.

Zakelijk is over het algemeen operational of financial lease.

**edit**

Ik ben zelf geen deskundige in deze materie, misschien kan het alsnog wel (geen idee, mij maakt het ook niet uit)

[ Voor 12% gewijzigd door Stef87 op 28-02-2020 20:16 ]

[Crazy D]

offtopic:
Stef87 schreef op vrijdag 28 februari 2020 @ 18:30:
Zakelijke verzekeringen e.d. Hebben andere premie dan privé.

Nope. Tenzij je 'm zakelijk inzet (als in: personenvervoer, vrachtvervoer. Gewoon woon-werk verkeer is geen zakelijk inzet en dus geen zakelijke verzekering.

[TechLight]

Jeroenneman schreef op vrijdag 28 februari 2020 @ 14:53:
https://www.ad.nl/auto/au...to-nieuwe-stijl~a1a0fbcc/

Was deze al voorbij gekomen?

Aan de ene kant: leuk gevonden van Citroën, dit heb ik nog geen andere fabrikant zien doen.
Aan de andere kant: ik snap waarom andere fabrikanten deze kant niet opgaan.

Veel beperkingen: klein, geen laadruimte, tot 45km/u beperkt, je komt het stadscentrum niet uit.
Voordelen: goedkoop, rijden zonder rijbewijs.

Ik vraag me af waarom Citroën hier tijd in heeft gestoken. Had hem iets groter gemaakt, en beperkt tot 120km/u, en had hem dubbel zo duur gemaakt, en het was nog steeds een relatief koopje geweest.
Nu kun je er precies niets mee. Want waarvoor heb je een auto? Om langere afstanden af te leggen, om grote items te vervoeren, en om de weekboodschappen te doen. Als je toch binnen een stadscentrum moet blijven, dan is een fiets de betere keuze lijkt mij.

Het is dus precies geen auto, maar een ander concept. Een beetje een overdekte brommer. Zoals die kleine 45km/u 'autootjes' die er nu ook al zijn, maar dan wat minder 'suf'. De doelgroep is dus compleet anders. En 3_s heeft ook gelijk, aan auto's zijn heel andere veiligheidseisen (en andere eisen) waardoor dit niet zo schaalbaar is.

Het lijkt mij juist een mooi idee voor een 'tweede auto' concept, waarbij die dus voor korte stadsritjes en boodschappen gebruikt wordt, ipv de 'grote' auto. Ook op 100% batterij is dat alsnog een stuk beter voor het milieu (vergelijk spaarlampen en led lampen, waarbij spaarlampen al 80% stroom bespaarden, maar led lampen nog een keer de helft van wat overblijft).

Snap overigens niet die 'vanaf 20 euro per maand' als de auto los 7000 euro kost. Dan zou die 30 jaar mee moeten gaan... Ik zie het al, het is 20 euro per maand, na een forse aanbetaling van 2600 euro Dat de media daar zo in meegaan zeg, grote koppen met 20 euro per maand... Slim gedaan van Citroën dan weer wel. In ieder geval noemen de meeste andere media wel die aanbetaling, maar AD is er stil over.

[Pierz]

TechLight schreef op vrijdag 28 februari 2020 @ 21:50:
[...]

Het is dus precies geen auto, maar een ander concept. Een beetje een overdekte brommer. Zoals die kleine 45km/u 'autootjes' die er nu ook al zijn, maar dan wat minder 'suf'. De doelgroep is dus compleet anders. En 3_s heeft ook gelijk, aan auto's zijn heel andere veiligheidseisen (en andere eisen) waardoor dit niet zo schaalbaar is.

Het lijkt mij juist een mooi idee voor een 'tweede auto' concept, waarbij die dus voor korte stadsritjes en boodschappen gebruikt wordt, ipv de 'grote' auto. Ook op 100% batterij is dat alsnog een stuk beter voor het milieu (vergelijk spaarlampen en led lampen, waarbij spaarlampen al 80% stroom bespaarden, maar led lampen nog een keer de helft van wat overblijft).

Snap overigens niet die 'vanaf 20 euro per maand' als de auto los 7000 euro kost. Dan zou die 30 jaar mee moeten gaan... Ik zie het al, het is 20 euro per maand, na een forse aanbetaling van 2600 euro Dat de media daar zo in meegaan zeg, grote koppen met 20 euro per maand... Slim gedaan van Citroën dan weer wel. In ieder geval noemen de meeste andere media wel die aanbetaling, maar AD is er stil over.

Wat mij betreft komt er een verbod op 45 km wagentjes (ook de niet elektrische). Binnen de bebouwde kom rijden iedereen van de sokken en buiten de bebouwde kom rijden ze iedereen in de weg. De mazen in de wet worden opgezocht door mensen die te lui, te onkundig of te gierig zijn voor een rijbewijs en dat levert gevaarlijke situaties op.

Een Twizy (de snelle) is een veel beter idee: gewoon een rijbewijs nodig en snel genoeg voor de provinciale weg.

[qadn]

TechLight schreef op vrijdag 28 februari 2020 @ 21:50:
[...]

Snap overigens niet die 'vanaf 20 euro per maand' als de auto los 7000 euro kost. Dan zou die 30 jaar mee moeten gaan... Ik zie het al, het is 20 euro per maand, na een forse aanbetaling van 2600 euro Dat de media daar zo in meegaan zeg, grote koppen met 20 euro per maand... Slim gedaan van Citroën dan weer wel. In ieder geval noemen de meeste andere media wel die aanbetaling, maar AD is er stil over.

Nou, het is 20 euro per maand voor het car-sharing abbonement.
Moet je ook nog X cent per minuut dat je het gebakje echt gebruikt betalen.
Best OK.

Ik moet zeggen dat ik best wel heel gecharmeerd ben van de Ami. Ook van de Twizzy overigens.
Ik zou er best één willen hebben, maarja ik heb die usecase niet.
Wel cool.

[jerh]

Stef87 schreef op vrijdag 28 februari 2020 @ 18:30:
[...]

Dan is het toch geen private lease (meer)?.. Plus je moet dan op papier nadrukkelijk toestemming hebben lijkt mij. Zakelijke verzekeringen e.d. Hebben andere premie dan privé. Al kán het moet je je afvragen of het mág van de aanbieder, het is immer niet je eigen auto.

Zakelijk is over het algemeen operational of financial lease.

**edit**

Ik ben zelf geen deskundige in deze materie, misschien kan het alsnog wel (geen idee, mij maakt het ook niet uit)

Als je als zzp'er een eenmanszaak hebt, is er geen aparte rechtspersoon en lopen prive en zakelijk dus door elkaar. Als je zakelijk een onhandige beslissing neemt, ga je ook prive failliet. Het is dus wat makkelijker om zaken heen en weer te schuiven.

Als je als zzp'er vanuit een bv handelt, is er een rechtspersoon en ook kan je geen private lease gebruiken, omdat de ten naam stelling van het contract/factuur formeel niet deugt.

[Arnout]

Stef87 schreef op maandag 17 februari 2020 @ 13:26:
[...]

Bij zomerse dagen van 25c of hoger kan/kon ik wel redelijk makkelijk langere afstanden rijden, ver boven wat met onze Renault Zoe haalbaar was, in de winter lijkt het wel eens omgedraaid zodra ik meerdere ritten van 20-40km op een dag heb.

Vraagje, houdt de Zoe de batterij op temperatuur, of warmt hij deze op als je gaat rijden? Ik lees de batterij temperatuur uit en de waardes zijn hoog, is dat gewoon een fout of zou hij de batterij echt zo goed op temperatuur houden? Dat verklaart dan wel het fors mindere bereik wanneer het koud is.
Standaard na een laadsessie (en geplande opwarming) zit de temperatuur van de batterij op 15-18 graden.

[mux]

De ZE40 heeft een TMS dat de batterij op temperatuur houdt.

De 22kWh accu's, althans de enige die ik open heb gezien, hebben geen koelingverwarming, alleen verwarmingkoeling.

Accu waar ik aan dacht was van een Fluence! Vandaar de verwarring verderop in de thread

[ Voor 27% gewijzigd door mux op 29-02-2020 12:27 ]

[Slasher]

Stef87 schreef op vrijdag 28 februari 2020 @ 17:53:
[...]

Hoe dan..? Naar mijn weten niet, want de auto is privé (private) en de BTW moet je dan ook gewoon betalen.

Naar mijn weten kan je hoogstens 19cent per km declareren.

* edit * Wat foto’s van de Skoda E-Citigo:

Zelf nog niet in gereden, vriendin is er even mee naar familie (Gelijk 2x100km!) terwijl ik op de hond pas. Ziet er mooi uit van binnen.

Materiaal ook dik in orde. Braking stand heb je in 4 niveaus en 4e stand is bijna zoals bij de Model 3 met hoge regen (op laatste stukje met voetrem na).

De app ziet er ook prima uit en werkt best goed.

Wat nog niet bekend was maar wel het geval blijkt te zijn: voorverwarmen kan alleen als de auto aan de stekker zit! Ook al is de auto al vol (Wij hebben maar 1 plek op de oprit, in de praktijk kunnen we de Skoda dus niet met de App voorverwarmen...)


De GoM (Guess O Meter) gaf bij nagenoeg vol 208km range aan bij 95-100% in de normale modus. (WLTP is 260 en was 265km). De bruikbare capaciteit is 32-33kWh.

Het lijkt er zelfs op dat mijn vriendin de 2x98km Eindhoven-Landgraaf op 1 lading kan doen, mocht ik met de Model 3 de deur uit zijn.

Vandaag gaat mijn vriendin direct het snelladen even proberen bij Fastned op de terugweg (CCS max 40kW als het goed is)

Mooie auto!, mijn blauwe Citigo-e komt als het goed is rond pasen, maar als ik dat zo zie dan kan niet wachten

[_V_]

mux schreef op zaterdag 29 februari 2020 @ 08:45:
De 22kWh accu's, althans de enige die ik open heb gezien, hebben geen koeling, alleen verwarming.

Ehh wel toch? (Edit: of bedoel je enkel tijdens stilstand, zonder laden?) geen vloeistofkoeling en geen idee hoe het in het pakket geregeld is, maar het batterijpakket heeft een drietal luchtgaten (1 in, 2 uit), waarbij de ingaande lucht behandeld kan worden door de warmtepomp.

---

kepler schreef op vrijdag 28 februari 2020 @ 13:53:
Nog steeds jammer dat ik mijn accu in de Zoe niet over kan kopen van Renault...

Stef87 schreef op dinsdag 11 februari 2020 @ 18:45:
Ik had het via Gerrit Bleeker aangevraagd (bedrijf) misschien dat een bedrijf dit wel kan aanvragen (met succes?)

kepler schreef op woensdag 12 februari 2020 @ 09:25:
Daar heb ik de mijne gekocht Zal het eens navragen, want met onze hoeveel kilometers per jaar komen we redelijk snel uit de kosten. Ligt wel een beetje aan de prijs van de batterij natuurlijk

Ook daar geen geluk gehad dus? jammer

[mux]

_V_ schreef op zaterdag 29 februari 2020 @ 11:39:
[...]

Ehh wel toch? (Edit: of bedoel je enkel tijdens stilstand, zonder laden?) geen vloeistofkoeling en geen idee hoe het in het pakket geregeld is, maar het batterijpakket heeft een drietal luchtgaten (1 in, 2 uit), waarbij de ingaande lucht behandeld kan worden door de warmtepomp.

Daarom was ik wat voorzichtiger met m'n formulering - niet alle Zoes zien er zo uit aan de onderkant. Ik had d'r eentje zonder warmtewisselaar, maar toen is me ook verteld dat sommige dat wel hadden?

[Stef87]

Arnout schreef op zaterdag 29 februari 2020 @ 08:04:
[...]

Vraagje, houdt de Zoe de batterij op temperatuur, of warmt hij deze op als je gaat rijden? Ik lees de batterij temperatuur uit en de waardes zijn hoog, is dat gewoon een fout of zou hij de batterij echt zo goed op temperatuur houden? Dat verklaart dan wel het fors mindere bereik wanneer het koud is.
Standaard na een laadsessie (en geplande opwarming) zit de temperatuur van de batterij op 15-18 graden.

[Afbeelding]

Ik had zelf een Zoe q210 met het upgradepakket van de ZE40.

In de zomer waar het 40c was buiten kon ik in in ieder geval verder rijden en sneller laden dan ooit. Uit mijn hoofd was dit 930km in 11.5 a12uur in 1 dag, inclusief snelladen (Laatste sessie zelfs 320km+ op een lading!)

mux schreef op zaterdag 29 februari 2020 @ 08:45:
De ZE40 heeft een TMS dat de batterij op temperatuur houdt.

De 22kWh accu's, althans de enige die ik open heb gezien, hebben geen koeling, alleen verwarming.

Bedoel je niet net andersom? Geen (actieve) verwarming naar wél koeling.

Dit was bij de 22 en de ze40 batterij het geval.

Weet vrij zeker dat de Warmtepomp heel goed (luchtkoeling) de batterij kon koelen. In de winter kon ik het best zo vlot mogelijk rijden indien je weet dat je aan de snellader moest, zodat de batterij dan warmer zou zijn door de hogere ontlading. Dit kon ik met een OBD dongle en de app CanZE dan ook zien.

De Zoe kon warmte dus wel bewust “vast” houden, al vermoed ik dat de (lucht/lucht) warmtepomp niet de batterij echt kon verwarmen.

**edit** Elke Zoe heeft altijd standaard een L/L warmtepomp gehad.

Hoe ik de auto gebruik kom ik met de Zoe en de ze40 batterij nu even ver als met onze model 3 SR+ Deel ik de kilometers die ik wil rijden uit batterij op in meerdere ritten, zal de Zoe een steeds groter voordeel krijgen (omdat Tesla stilstaand en met Een “koude start” de minst zuinige EV is)

(En dan had ik niet eens de zuinigste Zoe met de R motor, maar de Q versie..)

@_V_ Lees ook die “truc” met eco mode. Zet je eco modus aan voor het snelladen laat de auto de batterij wat warmer worden voor de straaljager ventilatoren aan gaan. Heb ik ook gebruik van gemaakt af en toe. Bij verkoop was de SoH Van onze Ze40 batterij nog 98-99% niet verkeerd als ik dit afzet tegen de nu bruikbare capaciteit van onze Model 3

[ Voor 17% gewijzigd door Stef87 op 29-02-2020 12:21 ]

[Magpie]

Inmiddels behoorlijk door het topic en internet gegaan. En natuurlijk nog steeds een vraag. Ik kan zakelijk op mijn BV een Zoe aanschaffen nog op 4% bijtelling privé gebruik. Ik ga waarschijnlijk op korte termijn een proefrit maken. Komen wel wat nadelen bij met vakantie, maar we willen gewoon overstappen op elektrisch.

De vraag dan. We hebben nu als tweede auto een oude Clio benzine, qua grootte denk ik redelijk vergelijkbaar met de Zoe. Ik vind dit nog wel een behoorlijk verschil met de wat oudere Octavia diesel die we ook hebben. En dan doel ik op het rijgedrag. Doordat de Octavia wat zwaarder is waarschijnlijk, rijd het wat comfortabeler/rustiger. Autofielen kunnen dit beter beschrijven... maar goed, is het zo dat je met de Zoe door het dikke accupack ook wat steviger op de weg zit? Is het comfortabel genoeg voor ritten van zeg max. 70 km met stukken snelweg? Zeg comfortabeler dan een benzine auto van vergelijkbare grootte? Anders kan ik me de moeite besparen, omdat we juist de Octavia diesel van de hand willen doen.

[bite]

Het best lijkt me te gaan proefrijden en zelf te oordelen. Een Zoe is wel groter en zwaarder dan een Clio dus dat zal zeker wel verschil maken en het zit wat hoger.
Zelf heb ik een Seat Mii als leenauto gehad en een paar keer m’n 60Km woon-werk etc mee gereden (beter dan een Aygo dus daarom advies: proefrijden als rij-eigenschappen belangrijk zijn). Afgezien van de motorisering en schakelen vond ik dat geen enkel probleem. Ook kinderen van 2 en 6 achterin leken wel tevreden.
Toen ik m’n Zoe terug had was er echt weer zo’n gevoel van dat was mede waarom ik elektrisch wou gaan rijden; het reageert direct, veel soepeler en natuurlijk stiller.
Mijn volgende auto wordt een elektrische Citigo en zal de Zoe misschien wel wat missen maar dat was een mooie aanbieding en kan wat extra bereik wel gebruiken (Zoe is maar een 22kWh).

Doet die nieuwe Zoe eigenlijk nog zo’n hoogfrequent geluid tijdens het laden? dat vind ik wel wat een nadeel eigenlijk.

[MarcelGo]

Ik 2 jaar dagelijks 65km heen en weer 65km terug gereden ww. Vond het prima, maar ik zou niet afgaan op meningen van anderen maar zelf bepalen dmv een lange proefrit!

[wooter]

dimocash schreef op vrijdag 28 februari 2020 @ 15:46:
[...]


Als IT-er ga ik helemaal stuk om je reactie

Inhoudelijk, de hulpmiddelen helpen wel maar zolang het niet vol autonoom rijden is, ga ik mij vervelen in de auto met als gevolg dat ik minder scherp ben. Zodra ik wat vermoeid raak in de auto schakel ik cruise control uit etc uit en is de vermoeidheid zo weer weg.
Ik kan dus goed begrijpen waarom er mensen zijn die ze niet gebruiken. (abs en alle andere niet sturende en niet gas gevende hulpmiddelen wel uiteraard)

Ik verveel mij als ik met (of zonder) cruise control me aan de snelheid moet houden. Daarom reed ik vroeger ook door, slingerde ik doorheen het verkeer en ging ik bumperkleven als ik meende dat mijn voorligger naar rechts kon. Want ja, die uitdaging hield me wakker en geïnteresseerd.

Met AP is al dat onhebbelijke gedrag eruit, en ik ben misschien nog altijd even verveeld, maar netto denk ik wel dat mijn rijgedrag veiliger is dan voorheen.

En met dat winterweer de afgelopen dagen zijn er ook momenten geweest dat AP het niet deed, en dan rij ik nog altijd 120 en zelfs dat blijkt een vermoeiende taak te zijn. Dus AP vind ik zeer welgekomen.

Ik heb de afgelopen jaren een paar keren een Tesla getest (de roadster, de eerste Model S, de Model S met nieuwer interieur) en het was pas sinds een testrit met autopilot (versie 2.0, maar toen nog beperkt tot de snelweg) dat ik overstag ben gegaan. Dat ik elektrisch ben gaan rijden was geen doel op zich. Ik wou mijn pendelen comfortabeler maken en dat doet autopilot.

Het is toch ook niet dat je wachtte tot de iPhone X of Samsung S10 om een smartphone te kopen, omdat je de iPhone 4S en S5 nog niet voldoende vond en daarom maar met je Nokia 6110 bleef verder doen?

[ Voor 18% gewijzigd door wooter op 29-02-2020 12:51 ]

[kameel30]

Gisteravond de Nissan Leaf Tekna opgehaald. We hebben een witte genomen met zwart leer/suede, ik moet zeggen een strakke verschijning, zeker met het contrast van de zwarte accenten en de deels zwarte velgen. Eerder gaf ik aan dat ik het ontbreken van een digitale snelheidsmeter wel jammer vind, echter kun je deze wel activeren. Een deel van het scherm is namelijk naar wens in te delen. We zijn erg blij met de auto en hebben er vandaag wat kleine stukjes mee gereden, rijdt heerlijk, stuurt makkelijk en soepel. Het neigt meer naar een mpv dan een hatchback, moet echt wennen aan de grootte (in positieve zin). Hij is van binnen denk ik ietsje kleiner dan mijn Prius 3, maar al met al wel een erg ruime auto, er zijn niet veel ruimere (betaalbare) elektrische auto's.

Wij waren overigens wel erg teleurgesteld in de aflevering bij de plaatselijke Nissan dealer. Werkelijk tenenkrommend slecht. De medewerker in kwestie werkte er pas en gaf aan niet eerder een Leaf afgeleverd te hebben. Op zich is dat niet zo erg, eens moet de eerste keer zijn, maar de beste man had zich ook niet even ingelezen of op enige manier voorbereid. Bij de proefrit gaf een collega aan dat je bij deze auto wel een uur instructie krijgt bij eventuele aflevering, omdat er zoveel mogelijk is. Door dat in het vooruitzicht te stellen maakt deze behandeling wel extra irritant. Enkele voorbeelden; even wat open-deur-knopjes aanwijzen zoals stuurverwarming en stoelverwarming, vervolgens de antenne kwijt zijn, de type 2 aansluiting aanwijzen als snel-laadaansluiting. Eigenlijk na 5 minuten uitleg naar buiten gereden waar hij met 20 meter rijden het e-pedal demonstreerde en het toen wel welletjes vond. Mijn vrouw vroeg vervolgens naar 'het scherm' en alles wat daar achter schuil gaat en hoe het bijvoorbeeld met de app zit. Dat ging hij even aan zijn collega vragen. Binnen 30 seconden terug om aan ons door te geven dat collega zegt dat je dat zelf moet uitzoeken omdat je je echt eerst moet registreren. Wat ik al zei, tenenkrommend slecht.

Ik heb mij weliswaar ingelezen en we vinden onze weg uiteindelijk wel, maar toch, je verwacht gewoon even wegwijs gemaakt te worden door iemand de van de hoed en de rand weet. Het is geen broodrooster die even bij mediamarkt ophaalt. Zo'n oplevering kan toch ook leerzaam en leuk zijn? Of zijn er soortgelijke ervaringen hier?

[Slasher]

@kameel30 ik zou hier echt geen genoegen mee nemen en gewoon maandag contact opnemen met de dealer. Hier mag je echt meer van verwachten.

[Tassadar32]

@kameel30 Aflevering bij Tesla was ook heel summier. De beste student wilde met wat aandringen de afleverdefecten noteren en dat was het wel zo'n beetje. Type 2 laadkabel miste ook maar het was take it or leave it

[kameel30]

Slasher schreef op zaterdag 29 februari 2020 @ 20:04:
@kameel30 ik zou hier echt geen genoegen mee nemen en gewoon maandag contact opnemen met de dealer. Hier mag je echt meer van verwachten.

Ja, dat hebben wij wel overwogen. Maar om eerlijk te zijn hebben wij eigenlijk steeds slechte ervaringen gehad bij deze dealer. Wij verwachten dan ook niet dat er iets zal verbeteren. Het is eigenlijk gewoon een hele slechte vestiging/dealer met ongemotiveerd personeel zonder kennis van zaken.

[kepler]

_V_ schreef op zaterdag 29 februari 2020 @ 11:39:
[...]

Ehh wel toch? (Edit: of bedoel je enkel tijdens stilstand, zonder laden?) geen vloeistofkoeling en geen idee hoe het in het pakket geregeld is, maar het batterijpakket heeft een drietal luchtgaten (1 in, 2 uit), waarbij de ingaande lucht behandeld kan worden door de warmtepomp.

---

[...]


[...]


[...]

Ook daar geen geluk gehad dus? jammer

Nou, ik heb het iets verkeerd opgeschreven zie ik. Ben er nog niet aan toe gekomen om het te vragen en intussen staat de Zoë sinds afgelopen maandag bij de dealer met een rode storing... Die maar eerst even afwachten

[kameel30]

Tassadar32 schreef op zaterdag 29 februari 2020 @ 20:15:
@kameel30 Aflevering bij Tesla was ook heel summier. De beste student wilde met wat aandringen de afleverdefecten noteren en dat was het wel zo'n beetje. Type 2 laadkabel miste ook maar het was take it or leave it

Heel irritant! Al moet ik zeggen dat ik dit soort behandelingen wel gewend ben bij het kopen van allerhande inboedel in de bekende winkels, maar ik had bij een auto toch andere verwachtingen.

[Slasher]

kameel30 schreef op zaterdag 29 februari 2020 @ 20:16:
[...]


Ja, dat hebben wij wel overwogen. Maar om eerlijk te zijn hebben wij eigenlijk steeds slechte ervaringen gehad bij deze dealer. Wij verwachten dan ook niet dat er iets zal verbeteren. Het is eigenlijk gewoon een hele slechte vestiging/dealer met ongemotiveerd personeel zonder kennis van zaken.

Maar kon je nergens anders bestellen dan als je dit al wist?

[kameel30]

Slasher schreef op zaterdag 29 februari 2020 @ 20:27:
[...]


Maar kon je nergens anders bestellen dan als je dit al wist?

Helaas niet nee. Betreft private lease via de ANWB (Leaseplan) je krijgt gewoon de dichtstbijzijnde dealer toegewezen.

[fisherman]

kameel30 schreef op zaterdag 29 februari 2020 @ 20:35:
[...]


Helaas niet nee. Betreft private lease via de ANWB (Leaseplan) je krijgt gewoon de dichtstbijzijnde dealer toegewezen.

Volgens mij verdient een dealer hebben bij de meeste automerken dealers er letterlijk niets aan als iemand een auto komt leasen. Daar verdienen ze blijkbaar niets op.
Iemand die daar een auto komt kopen zal waarschijnlijk anders behandeld worden.

[IvoB2]

...

[ Voor 113% gewijzigd door IvoB2 op 23-04-2020 14:40 ]

[ybos]

IvoB2 schreef op zaterdag 29 februari 2020 @ 21:05:
[...]

De meeste autodealers moeten het sowieso niet meer hebben van de winstmarge op verkoop van een auto maar van het onderhoud van die auto. En dan kan je maar beter een leaserijder als klant hebben. Klaagt nergens over. Alles mag zonder uitstel en op schema onderhouden worden tot en met de ruitenwissers en sproeivloeistof toe. En ze vragen ook nooit naar een korting op de (onderhouds)factuur.
Is het een leaseklant van een groot bedrijf met meerdere leaseauto's leg je die klant ook beter in de watten. Want slechte service van een dealer gaat in het bedrijf rond als een lopend vuurtje en kost je niet één maar waarschijnlijk tientallen trouwe klanten.

Denk je dat echt
Reken maar dat de korting die de "leaserijder niet vraagt" vooraf allang afgetikt is door afdeling inkoop van de leasemaatschappij.
"Ik doe dit jaar 500/1000 auto's bij je in onderhoud. Volgens de importeur kost dat X, voor hoeveel € kan jij dat voor ons regelen Ow ja, even voor de zekerheid dat je het weet, deze aanvraag is in concurrentie!"

[naii11]

IvoB2 schreef op zaterdag 29 februari 2020 @ 21:05:
[...]

De meeste autodealers moeten het sowieso niet meer hebben van de winstmarge op verkoop van een auto maar van het onderhoud van die auto. En dan kan je maar beter een leaserijder als klant hebben. Klaagt nergens over. Alles mag zonder uitstel en op schema onderhouden worden tot en met de ruitenwissers en sproeivloeistof toe. En ze vragen ook nooit naar een korting op de (onderhouds)factuur.
Is het een leaseklant van een groot bedrijf met meerdere leaseauto's leg je die klant ook beter in de watten. Want slechte service van een dealer gaat in het bedrijf rond als een lopend vuurtje en kost je niet één maar waarschijnlijk tientallen trouwe klanten.

Ik heb een vraag over onderhoud bij de LM, in dit geval Leaseplan.

Ik heb nu mijn eerste leaseauto sedert ruim 5 maanden en inmiddels 10.000 km. Krijg je vanuit de LM een bericht als het tijd is voor onderhoud? Of versleten banden, ruitenwissers die strepen achterlaten etc etc. Gewoon als voorbeeld.

En wanneer heb je de periodieke beurten? Om de 25.000? Iemand een idee?

Sorry voor de ot vragen.

[daemonix]

naii11 schreef op zaterdag 29 februari 2020 @ 23:20:
[...]


Ik heb een vraag over onderhoud bij de LM, in dit geval Leaseplan.

Ik heb nu mijn eerste leaseauto sedert ruim 5 maanden en inmiddels 10.000 km. Krijg je vanuit de LM een bericht als het tijd is voor onderhoud? Of versleten banden, ruitenwissers die strepen achterlaten etc etc. Gewoon als voorbeeld.

En wanneer heb je de periodieke beurten? Om de 25.000? Iemand een idee?

Sorry voor de ot vragen.

Onze glazen bol is kapot, help even... Welk merk en type auto rijd je?

[naii11]

daemonix schreef op zaterdag 29 februari 2020 @ 23:46:
[...]


Onze glazen bol is kapot, help even... Welk merk en type auto rijd je?

Oh sorry, Model 3.

[daemonix]

Die heeft toch geen voorgeschreven beurten meer?

[bite]

ybos schreef op zaterdag 29 februari 2020 @ 21:12:
[...]

Denk je dat echt
Reken maar dat de korting die de "leaserijder niet vraagt" vooraf allang afgetikt is door afdeling inkoop van de leasemaatschappij.
"Ik doe dit jaar 500/1000 auto's bij je in onderhoud. Volgens de importeur kost dat X, voor hoeveel € kan jij dat voor ons regelen Ow ja, even voor de zekerheid dat je het weet, deze aanvraag is in concurrentie!"

Afspraken voor onderhoud? Ik kende met zakelijke lease wel aflevering bij een specifieke dealer en banden moesten bij kwikfit, profile of euromaster maar overig onderhoud kon bij praktisch iedere garage. ben benieuwd of dat voor Skoda private lease ook zo is want dealer is 40Km rijden en dat net als interval voor de Citigo heb ik niet naar geïnformeerd.

[ Voor 9% gewijzigd door bite op 01-03-2020 01:05 ]

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 143% gewijzigd door Mar.tin op 27-07-2022 13:39 ]

[Inspired]

naii11 schreef op zaterdag 29 februari 2020 @ 23:20:
[...]


Ik heb een vraag over onderhoud bij de LM, in dit geval Leaseplan.

Ik heb nu mijn eerste leaseauto sedert ruim 5 maanden en inmiddels 10.000 km. Krijg je vanuit de LM een bericht als het tijd is voor onderhoud? Of versleten banden, ruitenwissers die strepen achterlaten etc etc. Gewoon als voorbeeld.

En wanneer heb je de periodieke beurten? Om de 25.000? Iemand een idee?

Sorry voor de ot vragen.

Model 3 hoeft maar eens in de twee jaar voor onderhoud. Daar krijg je wel bericht van. Je hebt winterbanden? De bandenboer zal je banden in de gaten houden. Voor een setje nieuwe wisserbladen kun je daar ook wel terecht.

[Stefangrp]

Morgen proefrijden in de e-208

[IvoB2]

...

[ Voor 170% gewijzigd door IvoB2 op 23-04-2020 14:40 . Reden: typo ]

[MarvinOA]

Stefangrp schreef op zondag 1 maart 2020 @ 08:30:
Morgen proefrijden in de e-208

Daar ga je heel blij van worden!

[niki_lauda]

Weet iemand wanneer de ID3 bij de dealer staat om te kijken/proefrijden?

[PeterZ(on)]

niki_lauda schreef op zondag 1 maart 2020 @ 10:01:
Weet iemand wanneer de ID3 bij de dealer staat om te kijken/proefrijden?

Zoals het er nu uit ziet niet voor september.

[_V_]

kepler schreef op zaterdag 29 februari 2020 @ 20:16:
intussen staat de Zoë sinds afgelopen maandag bij de dealer met een rode storing... Die maar eerst even afwachten

🤞 succes!

---

mux schreef op zaterdag 29 februari 2020 @ 11:51:
Daarom was ik wat voorzichtiger met m'n formulering - niet alle Zoes zien er zo uit aan de onderkant. Ik had d'r eentje zonder warmtewisselaar, maar toen is me ook verteld dat sommige dat wel hadden?

Blijkbaar zijn er uitvoeringen waar aanpassingen voor koudere klimaten in zijn gedaan. Misschien zou dat de verschillen verklaren?

[ Voor 58% gewijzigd door _V_ op 01-03-2020 10:48 ]

[_V_]

oeps. double post.

[ Voor 95% gewijzigd door _V_ op 01-03-2020 10:49 . Reden: oeps. double post. ]

[mcmiles]

niki_lauda schreef op zondag 1 maart 2020 @ 10:01:
Weet iemand wanneer de ID3 bij de dealer staat om te kijken/proefrijden?

Er is een apart ID.3 topic. Het grote Volkswagen ID.X topic - Deel 1

[jheerink14]

niki_lauda schreef op zondag 1 maart 2020 @ 10:01:
Weet iemand wanneer de ID3 bij de dealer staat om te kijken/proefrijden?

als het meezit nog dit jaar, kan zomaar 2021 worden voor ze hem rijdend hebben ..

[Stefangrp]

MarvinOA schreef op zondag 1 maart 2020 @ 09:44:
[...]


Daar ga je heel blij van worden!

Ik hoop het! We moeten uiteindelijk wel een 2e auto nu de kids groter worden en overal heen moeten. Station diesel hebben we al en ik wil de 2e auto op mijn eigen bedrijf, dus een nieuwe kleine EV is dan de slimste keuze.

Model3 is leuk maar groter en duurder dan ik zoek, i3 en mini zijn slechte range for money, id3 en Zoe trekken me niet zo. Mii/citigo/up te klein.
Dus vooraf lijken e-208 en e-corsa de beste opties. Corsa wat goedkoper maar ik vind de Peugeot dealer hier fijner en de e-208 veel mooier.

[kdeboois]

jheerink14 schreef op zondag 1 maart 2020 @ 11:41:
[...]


als het meezit nog dit jaar, kan zomaar 2021 worden voor ze hem rijdend hebben ..

Waarom een smiley ?

[daemonix]

kdeboois schreef op zondag 1 maart 2020 @ 12:33:
[...]

Waarom een smiley ?

https://www.vandale.nl/gr...rlands/betekenis/sarcasme

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 102% gewijzigd door Mar.tin op 27-07-2022 13:39 ]

[kdeboois]

daemonix schreef op zondag 1 maart 2020 @ 12:36:
[...]


https://www.vandale.nl/gr...rlands/betekenis/sarcasme

Ik ben een groot fan van sarcasme, maar hier zie ik het echt niet. Dat we hier blij zijn met een fabrikant die voor diesel heeft gekozen faalt snap ik er goed en daar kan je heerlijk op los gaan, maar dat de introductie van een belangrijke EV mis gaat zou toch niet grappig moeten zijn.

Ik wacht nog even het antwoord van de poster af, maar sarcasme lijkt me een overschatting 😉

[daemonix]

kdeboois schreef op zondag 1 maart 2020 @ 14:15:
[...]

Ik ben een groot fan van sarcasme, maar hier zie ik het echt niet. Dat we hier blij zijn met een fabrikant die voor diesel heeft gekozen faalt snap ik er goed en daar kan je heerlijk op los gaan, maar dat de introductie van een belangrijke EV mis gaat zou toch niet grappig moeten zijn.

Ik wacht nog even het antwoord van de poster af, maar sarcasme lijkt me een overschatting 😉

Het heeft, denk ik, meer te maken met de grootspraak van VW dat Tesla geen prestatie heeft neergezet en dat ze het wel even zouden doen. Nu blijkt dat een en ander stukken moeilijker is dan VW dacht en riep. VW heeft ook een zekere reputatie ten aanzien van liegen.

Ja, het is jammer dat een EV wordt uitgesteld, maar VW heeft vanuit arrogantie dingen geroepen die ze niet waar maken. Is dat iets nieuws? Nee, helaas niet.

Vind ik de smiley terecht? Absoluut. Je moet je zelfs afvragen of de productie 2021 wel haalt gezien de informeel gemelde problemen. Old Auto heeft dit proces zo ontzettend grandioos onderschat, daar past zelfs cynisme. Ik moet ook nog zien dat de rest van Old Auto waar kan maken wat wordt beloofd.

[kdeboois]

daemonix schreef op zondag 1 maart 2020 @ 14:52:
[...]


Het heeft, denk ik, meer te maken met de grootspraak van VW dat Tesla geen prestatie heeft neergezet en dat ze het wel even zouden doen. Nu blijkt dat een en ander stukken moeilijker is dan VW dacht en riep. VW heeft ook een zekere reputatie ten aanzien van liegen.

Ja, het is jammer dat een EV wordt uitgesteld, maar VW heeft vanuit arrogantie dingen geroepen die ze niet waar maken. Is dat iets nieuws? Nee, helaas niet.

Vind ik de smiley terecht? Absoluut. Je moet je zelfs afvragen of de productie 2021 wel haalt gezien de informeel gemelde problemen. Old Auto heeft dit proces zo ontzettend grandioos onderschat, daar past zelfs cynisme. Ik moet ook nog zien dat de rest van Old Auto waar kan maken wat wordt beloofd.

Ik heb VW nog nooit over Tesla horen spreken zoals jij nu schetst, maar goed, het zal.

Edit: CEO heeft recent gezegd dat ze ze willen evenaren en verslaan, dat geeft aan dat je het juist wel een prestatie vindt, anders zou je daar niet naar streven.

Zelf ben ik niet zo van bla bla CEO’s maar goed 😁

Ik rij in een Old Auto Kia e-Niro. Wat een nonsens dat ze iets onderschatten, je kan alleen niet van de ene op de andere dag even je hele business omgooien. Dat voordeel heeft Tesla en dat doen de ook goed.

[ Voor 8% gewijzigd door kdeboois op 01-03-2020 15:18 ]

[daemonix]

kdeboois schreef op zondag 1 maart 2020 @ 15:14:
[...]

Ik heb VW nog nooit over Tesla horen spreken zoals jij nu schetst, maar goed, het zal.

Edit: CEO heeft recent gezegd dat ze ze willen evenaren en verslaan, dat geeft aan dat je het juist wel een prestatie vindt, anders zou je daar niet naar streven.

Zelf ben ik niet zo van bla bla CEO’s maar goed 😁

Ik rij in een Old Auto Kia e-Niro. Wat een nonsens dat ze iets onderschatten, je kan alleen niet van de ene op de andere dag even je hele business omgooien. Dat voordeel heeft Tesla en dat doen de ook goed.

nieuws: 'In 2020 zijn elektrische VW-modellen net zo goed als Tesla's, voor h...

Need I say more? Dat is maar 1 van de vele voorbeelden. En hoezo niet onderschatten? In 2020 voor de helft van de prijs.... etc.

[redwing]

daemonix schreef op zondag 1 maart 2020 @ 15:19:
[...]
nieuws: 'In 2020 zijn elektrische VW-modellen net zo goed als Tesla's, voor h...

Need I say more? Dat is maar 1 van de vele voorbeelden. En hoezo niet onderschatten? In 2020 voor de helft van de prijs.... etc.

VW heeft wel vaker van dit soort grootspraak. Die weten zelf ook best dat het lastig wordt, maar een CEO moet ook zeggen wat de aandeelhouders willen horen. Helaas werkt dat vaak zo en kun je wat dat betreft niet uitgaan van wat de CEO roept. Voordat Tesla daadwerkelijk auto's leverde heeft Musk ook heel wat beloftes gemaakt die nooit uitgekomen zijn. Als VW dezelfde vertragingen gaat krijgen duurt het nog wel een paar jaar voordat ze met een goede EV komen

En laten we wel wezen, voor Tesla is het van groot belang dat hun EVs gelijk goed aanslaan/verkopen. Als b.v. de model Y een flop wordt zijn ze simpelweg failliet (niet dat dat gaat gebeuren). De voornaamste reden dat de 'goedkope' model 3 zo lang duurde is omdat ze de duurdere versie nodig hadden om wat geld te verdienen. Voor VW zal het pas een probleem geven als ze over 5 jaar nog geen goede EV hebben omdat ze nog genoeg verkopen van niet EV-auto's hebben.

[kdeboois]

daemonix schreef op zondag 1 maart 2020 @ 15:19:
[...]


nieuws: 'In 2020 zijn elektrische VW-modellen net zo goed als Tesla's, voor h...

Need I say more? Dat is maar 1 van de vele voorbeelden. En hoezo niet onderschatten? In 2020 voor de helft van de prijs.... etc.

Waar staat dan dat VW vindt dat Tesla niets gepresteerd heeft ?

[daemonix]

redwing schreef op zondag 1 maart 2020 @ 16:34:
[...]

VW heeft wel vaker van dit soort grootspraak. Die weten zelf ook best dat het lastig wordt, maar een CEO moet ook zeggen wat de aandeelhouders willen horen. Helaas werkt dat vaak zo en kun je wat dat betreft niet uitgaan van wat de CEO roept. Voordat Tesla daadwerkelijk auto's leverde heeft Musk ook heel wat beloftes gemaakt die nooit uitgekomen zijn. Als VW dezelfde vertragingen gaat krijgen duurt het nog wel een paar jaar voordat ze met een goede EV komen

En laten we wel wezen, voor Tesla is het van groot belang dat hun EVs gelijk goed aanslaan/verkopen. Als b.v. de model Y een flop wordt zijn ze simpelweg failliet (niet dat dat gaat gebeuren). De voornaamste reden dat de 'goedkope' model 3 zo lang duurde is omdat ze de duurdere versie nodig hadden om wat geld te verdienen. Voor VW zal het pas een probleem geven als ze over 5 jaar nog geen goede EV hebben omdat ze nog genoeg verkopen van niet EV-auto's hebben.

Bij een beursgenoteerd bedrijf kan een CEO dit soort uitspraken niet doen, koersgevoelige informatie zoals E Musk gemerkt heeft. Duitse beurswaakhond is blijkbaar wat liever.

De CO₂ boete is dusdanig hoog, samen met de andere boetes die VW nu krijgt dat ze dit echt geen 5 jaar kunnen volhouden.

[Verwijderd]

Mooie infographics van de Mustang-E vs de Model Y1

https://cleantechnica.com...esla-model-y-infographic/

Nog niet alles is bekend, maar er zijn wel wat nieuwe foto's opgedoken van de Model Y ook.

https://www.tesmanian.com...nterior-pictures-and-info

[redwing]

daemonix schreef op zondag 1 maart 2020 @ 21:02:
[...]


Bij een beursgenoteerd bedrijf kan een CEO dit soort uitspraken niet doen, koersgevoelige informatie zoals E Musk gemerkt heeft. Duitse beurswaakhond is blijkbaar wat liever.

Nee hoor, het gaat gewoon om een ander soort uitspraken. Musk heeft b.v. nooit problemen gehad met te optimistische leverdata. Wel met beursgevoelige informatie zoals dat ie aandelen tegen x bedrag ging kopen en dat de funding er al was.

De CO₂ boete is dusdanig hoog, samen met de andere boetes die VW nu krijgt dat ze dit echt geen 5 jaar kunnen volhouden.

Dat moet ik eerlijk gezegd nog zien. Ten eerste verwacht ik natuurlijk niet dat het 5 jaar gaat duren, maar ik verwacht ook niet dat ze er bedrijven onderdoor laten gaan door die boetes. Die boetes zijn bedoeld als stimulans, niet om banenverlies te krijgen.

[fisherman]

IvoB2 schreef op zaterdag 29 februari 2020 @ 21:05:
[...]

De meeste autodealers moeten het sowieso niet meer hebben van de winstmarge op verkoop van een auto maar van het onderhoud van die auto. En dan kan je maar beter een leaserijder als klant hebben. Klaagt nergens over. Alles mag zonder uitstel en op schema onderhouden worden tot en met de ruitenwissers en sproeivloeistof toe. En ze vragen ook nooit naar een korting op de (onderhouds)factuur.
Is het een leaseklant van een groot bedrijf met meerdere leaseauto's leg je die klant ook beter in de watten. Want slechte service van een dealer gaat in het bedrijf rond als een lopend vuurtje en kost je niet één maar waarschijnlijk tientallen trouwe klanten.

Lees de post na jou even. Leasers zullen niet zo snel een persoonlijke behandeling krijgen als mensen die wel een auto bij de dealer kunnen kopen. En terecht natuurlijk, want een prive koper zal eerder terugkomen voor een nieuwe auto terwijl het voor een leaser doorgaans een financiele afweging is welk merk en type op dat moment het gunstigste is.

[Z___Z]

fisherman schreef op maandag 2 maart 2020 @ 08:46:
[...]


Lees de post na jou even. Leasers zullen niet zo snel een persoonlijke behandeling krijgen als mensen die wel een auto bij de dealer kunnen kopen. En terecht natuurlijk, want een prive koper zal eerder terugkomen voor een nieuwe auto terwijl het voor een leaser doorgaans een financiele afweging is welk merk en type op dat moment het gunstigste is.

Niet mee eens. Als je een lease rijder niet goed behandeld is de kans groot dat je hele merk de volgende keer niet meer in aanmerking komt. Wat dat betreft zijn lease rijders niet anders dan kopers. Alleen als je een bijtellingsknaller hebt, dan gaat dit niet op.

[redwing]

fisherman schreef op maandag 2 maart 2020 @ 08:46:
[...]


Lees de post na jou even. Leasers zullen niet zo snel een persoonlijke behandeling krijgen als mensen die wel een auto bij de dealer kunnen kopen. En terecht natuurlijk, want een prive koper zal eerder terugkomen voor een nieuwe auto terwijl het voor een leaser doorgaans een financiele afweging is welk merk en type op dat moment het gunstigste is.

Een beetje goede garage behandelt beide even goed. Als ik met een lease-auto een niet positieve ervaring heb zal ik er prive ook niet komen en ze ook niet bij anderen aanraden. Een garage die dus verschil maakt valt bij mij heel snel af.
Daarnaast is het prive natuurlijk net zo goed dat het om een financiele afweging gaat. En laten we wel wezen, veel lease-rijders hebben net zo goed een voorkeur voor een bepaald merk en zullen dus bij dezelfde garage terugkomen.

[CyBeRSPiN]

Gepost in het Kona topic:

Interessant: de productie van de Hyundai Kona EV draait nu in Tsjechië. 30.000/jaar voor de Europese markt.
Een druppel op de gloeiende plaat maar de levertijden worden nu wellicht wat korter.

[revolution-nl]

Stef87 schreef op vrijdag 28 februari 2020 @ 17:53:
[...]

Hoe dan..? Naar mijn weten niet, want de auto is privé (private) en de BTW moet je dan ook gewoon betalen.

Naar mijn weten kan je hoogstens 19cent per km declareren.

* edit * Wat foto’s van de Skoda E-Citigo:

Zelf nog niet in gereden, vriendin is er even mee naar familie (Gelijk 2x100km!) terwijl ik op de hond pas. Ziet er mooi uit van binnen.

Materiaal ook dik in orde. Braking stand heb je in 4 niveaus en 4e stand is bijna zoals bij de Model 3 met hoge regen (op laatste stukje met voetrem na).

De app ziet er ook prima uit en werkt best goed.

Wat nog niet bekend was maar wel het geval blijkt te zijn: voorverwarmen kan alleen als de auto aan de stekker zit! Ook al is de auto al vol (Wij hebben maar 1 plek op de oprit, in de praktijk kunnen we de Skoda dus niet met de App voorverwarmen...)

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

De GoM (Guess O Meter) gaf bij nagenoeg vol 208km range aan bij 95-100% in de normale modus. (WLTP is 260 en was 265km). De bruikbare capaciteit is 32-33kWh.

Het lijkt er zelfs op dat mijn vriendin de 2x98km Eindhoven-Landgraaf op 1 lading kan doen, mocht ik met de Model 3 de deur uit zijn.

Vandaag gaat mijn vriendin direct het snelladen even proberen bij Fastned op de terugweg (CCS max 40kW als het goed is)

Mooie trim, wij mogen vonze Citigo vrijdag ophalen. Ik ben benieuwd!

Dat je niet kan pre-heaten zonder geplugged te zijn is wel jammer. Nog maar eens over nadenken, gezien ik maar één paal op de oprit heb.

De auto's kunnen op de oprit wel naast elkaar staan en ik heb nog een buiten stopcontact dus wellicht kan ik iets met de granny.

[IvoB2]

...

[ Voor 99% gewijzigd door IvoB2 op 23-04-2020 14:40 ]

[Amdwarrior]

CyBeRSPiN schreef op maandag 2 maart 2020 @ 09:59:
Gepost in het Kona topic:
[YouTube: Hyundai Kona electric Production, Hyundai Factory Nošovice - Czech Republik, Kona Manufacturing]
Interessant: de productie van de Hyundai Kona EV draait nu in Tsjechië. 30.000/jaar voor de Europese markt.
Een druppel op de gloeiende plaat maar de levertijden worden nu wellicht wat korter.

30.000 per jaar is dat niet heel weinig? Of hebben ze bij lg chem nog steeds zoveel problemen

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 96% gewijzigd door Mar.tin op 27-07-2022 13:39 ]

[Stef87]

revolution-nl schreef op maandag 2 maart 2020 @ 11:20:
[...]


Mooie trim, wij mogen vonze Citigo vrijdag ophalen. Ik ben benieuwd!

Dat je niet kan pre-heaten zonder geplugged te zijn is wel jammer. Nog maar eens over nadenken, gezien ik maar één paal op de oprit heb.

De auto's kunnen op de oprit wel naast elkaar staan en ik heb nog een buiten stopcontact dus wellicht kan ik iets met de granny.

Skoda moet iemand van de afdeling software (mogelijk alleen is de App een beperking ) aanspreken. Ik heb dit al aangekaart via Twitter bij officiële Skoda account, hoop dat ze er iets mee doen.

Hoe meer mensen dit doen hoe beter! Ergens moet iemand een 1 in een 0 omzetten. Ik heb gevraagd waarom ik niet met volle batterij zonder stekker kan voorverwarmen, dit is erg beperkend en voor ons dan niet mogelijk om te gebruiken: wij hebben ook maar plek voor 1 auto op de oprit.

Skoda bevalt goed! Kwaliteit interieur is ook goed. Puike bak die wij als 2e auto gebruiken, maar in nood ook als hoofdauto prima zou kunnen.

(Ook: De move & fun app is pas over een week in NL beschikbaar, Skoda connect app zoals op screnshots is er al wel)

[ Voor 8% gewijzigd door Stef87 op 02-03-2020 12:03 ]

[Amdwarrior]

Mar.tin schreef op maandag 2 maart 2020 @ 11:46:
[...]


Ze hebben het zelf ook over 1500 auto's per dag.

Dat zal dan wel niet alléén EV zijn denk ik, want wat doen ze dan de overige 346 dagen dit jaar

haha ik bedoelde meer van 30.000 per jaar van Kona wel weinig is

[CyBeRSPiN]

Amdwarrior schreef op maandag 2 maart 2020 @ 11:45:
[...]


30.000 per jaar is dat niet heel weinig? Of hebben ze bij lg chem nog steeds zoveel problemen

Ja, daarom zei ik ook "druppel op de gloeiende plaat". Het is denk ik wel een verdubbeling van de productie, vorig jaar waren er wereldwijd (enkel in Korea) 30k gemaakt volgens mij.
Weet niet of er perse problemen zijn? Was het niet dat sommige fabrikanten simpelweg achter het net visten doordat ze te laten waren om voor jaren vooruit in te kopen?

[ Voor 18% gewijzigd door CyBeRSPiN op 02-03-2020 12:10 ]

[Pierz]

Verwijderd schreef op zondag 1 maart 2020 @ 21:04:
Mooie infographics van de Mustang-E vs de Model Y1

https://cleantechnica.com...esla-model-y-infographic/

Nog niet alles is bekend, maar er zijn wel wat nieuwe foto's opgedoken van de Model Y ook.

Het duurde even voor ik de info tussen alle reclame had gevonden. Bijna onleesbaar (op mijn iphone)

Wat me opvalt is het verbruik van de MachE (330 wh/km) vs de Model Y (250 Wh/km). Als dat klopt zijn de cijfers van de MachE bijna schandalig in het licht vd klimaatverandering. Volgens mij is de Model X nog efficiënter. Laten we hopen dat het ligt aan de testmethode. Al het andere ontloopt elkaar niet veel.

[kdeboois]

Pierz schreef op maandag 2 maart 2020 @ 13:35:
[...]


Het duurde even voor ik de info tussen alle reclame had gevonden. Bijna onleesbaar (op mijn iphone)

Wat me opvalt is het verbruik van de MachE (330 wh/km) vs de Model Y (250 Wh/km). Als dat klopt zijn de cijfers van de MachE bijna schandalig in het licht vd klimaatverandering. Volgens mij is de Model X nog efficiënter. Laten we hopen dat het ligt aan de testmethode. Al het andere ontloopt elkaar niet veel.

Het is in ieder geval 37,5% beter dan jij hier schetst want dat 330 Wh getal is per mijl.

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 96% gewijzigd door Mar.tin op 27-07-2022 13:39 ]

[ulTimaS]

Er zijn wat afbeeldingen van de elektrische Fiat 500 gelekt.
https://imgur.com/gallery/0yKdyPs

[Pierz]

kdeboois schreef op maandag 2 maart 2020 @ 13:46:
[...]

Het is in ieder geval 37,5% beter dan jij hier schetst want dat 330 Wh getal is per mijl.

Mar.tin schreef op maandag 2 maart 2020 @ 13:47:
[...]


Wel goed lezen, maar er staat Wh/Mi, dus niet km.

Even grof omgerekend is dat: 206Wh/km (Mustang) en 156 Wh/km (Model Y)

I stand corrected. Hij is dan vergelijkbaar met de Model X qua efficiency. Maar het verschil met de Model Y blijft erg groot.

[ Voor 4% gewijzigd door Pierz op 02-03-2020 14:00 ]

[GeeMoney]

Pierz schreef op maandag 2 maart 2020 @ 13:55:
[...]


[...]


I stand corrected. Hij is dan vergelijkbaar met de Model X qua efficiency. Maar het verschil met de Model Y blijft erg groot.

En wat zou de Model X dan volgens die specs moeten zijn en de 3 ?
Ze moeten zich beiden nog bewijzen natuurlijk maar 156Wh/km lijkt mij nogal positief .

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 97% gewijzigd door Mar.tin op 27-07-2022 13:39 ]

[kdeboois]

GeeMoney schreef op maandag 2 maart 2020 @ 14:03:
[...]


En wat zou de Model X dan volgens die specs moeten zijn en de 3 ?
Ze moeten zich beiden nog bewijzen natuurlijk maar 156Wh/km lijkt mij nogal positief .

Cleantechnica is een groot fan van Tesla. Wellicht worden zo ooit ook fan van Ford. Tot dan wachten we de TBTP test af.

[Jeroenneman]

Pierz schreef op maandag 2 maart 2020 @ 13:35:
[...]


Het duurde even voor ik de info tussen alle reclame had gevonden. Bijna onleesbaar (op mijn iphone)

Wat me opvalt is het verbruik van de MachE (330 wh/km) vs de Model Y (250 Wh/km). Als dat klopt zijn de cijfers van de MachE bijna schandalig in het licht vd klimaatverandering. Volgens mij is de Model X nog efficiënter. Laten we hopen dat het ligt aan de testmethode. Al het andere ontloopt elkaar niet veel.

Wat mij vooral opvalt is het verschil in standaard uitrusting. Verwarmde stoelen, elektrisch verstelbaar, geheugen functie, panaroma dak etc op de Tesla. En dat voor een prijs die lager zou uitvallen dan de basis Mustang...
Dan moet je wel héél erg van de looks of het merk houden.

[GeeMoney]

Jeroenneman schreef op maandag 2 maart 2020 @ 14:09:
[...]


Wat mij vooral opvalt is het verschil in standaard uitrusting. Verwarmde stoelen, elektrisch verstelbaar, geheugen functie, panaroma dak etc op de Tesla. En dat voor een prijs die lager zou uitvallen dan de basis Mustang...
Dan moet je wel héél erg van de looks of het merk houden.

Ze lijken vooral een lijstje op te sommen inderdaad die in het voordeel van de Tesla hangt.
Ook zijn 4 van die opties feitelijk 1 en dezelfde natuurlijk.
Verwarmbare stoelen zijn ook bijna altijd elektrisch en 12 tot 21-voudig instelbaar.
Dus dan tik je al 3 opties weg .
Maar niettemin is de uitrusting van de 3/Y natuurlijk wel compleet. Al begrijp ik dat Premium Audio eigenlijk bij de 3/Y gewoon standaard is want anders had je er 1 met dat Immersive sound, 2 versterkers en een subwoofer moeten hebben.

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 98% gewijzigd door Mar.tin op 27-07-2022 13:39 ]

[Jeroenneman]

GeeMoney schreef op maandag 2 maart 2020 @ 14:16:
[...]


Ze lijken vooral een lijstje op te sommen inderdaad die in het voordeel van de Tesla hangt.
Ook zijn 4 van die opties feitelijk 1 en dezelfde natuurlijk.
Verwarmbare stoelen zijn ook bijna altijd elektrisch en 12 tot 21-voudig instelbaar.
Dus dan tik je al 3 opties weg .
Maar niettemin is de uitrusting van de 3/Y natuurlijk wel compleet. Al begrijp ik dat Premium Audio eigenlijk bij de 3/Y gewoon standaard is want anders had je er 1 met dat Immersive sound, 2 versterkers en een subwoofer moeten hebben.

Misschien in de hogere klassen, maar op bijvoorbeeld een Mégane of Octavia kies je echt apart voor verwarmd en verstelbaar. En of je dat kunt opslaan in een profiel is dan ook nog afhankelijk van het multimedia systeem wat je kiest. Voor de volledigheid toch wel fijn om even apart neer te zetten lijkt me. Het is in ieder geval duidelijk zo

[daemonix]

Jeroenneman schreef op maandag 2 maart 2020 @ 14:38:
[...]


Misschien in de hogere klassen, maar op bijvoorbeeld een Mégane of Octavia kies je echt apart voor verwarmd en verstelbaar. En of je dat kunt opslaan in een profiel is dan ook nog afhankelijk van het multimedia systeem wat je kiest. Voor de volledigheid toch wel fijn om even apart neer te zetten lijkt me. Het is in ieder geval duidelijk zo

Bij de Kona heb je 3 niveaus van luxe en daarnaast weinig te kiezen. Dat werkt prima. Al die individuele opties zijn er alleen maar om meer geld uit de koper te persen, je kiest toch de meeste opties. Het is dat een stuurwiel en ruitewissers verplicht zijn, anders was dat, zeker bij de Duitsers, ook nog 'optioneel'.

Een Kona valt m.i. niet in 'de hogere klasse'.

Een Tesla Model 3 SR heeft overigens ook andere en minder opties dan de LR en de P. Dat zal bij de Y niet anders zijn.

[MarcelGo]

Jeroenneman schreef op maandag 2 maart 2020 @ 14:38:
[...]


Misschien in de hogere klassen, maar op bijvoorbeeld een Mégane of Octavia kies je echt apart voor verwarmd en verstelbaar. En of je dat kunt opslaan in een profiel is dan ook nog afhankelijk van het multimedia systeem wat je kiest. Voor de volledigheid toch wel fijn om even apart neer te zetten lijkt me. Het is in ieder geval duidelijk zo

Het lijkt wel erg op cherry picking...ik heb zelf een optie op de Mustang (ik vind hem gewoon veel mooier en de dealer zit hier om de hoek) de SR met een kleur en pluspack, dan zitten alle opties erop die ook op de Y zitten inclusief metallic voor nog geen 55k, dat lukt met de Y voorlopig nog niet, en als ze pas gaan uitleveren als de fabriek in Europa operationeel is omdat de vraag in de US naar de Y zo groot is duurt het nog wel even.

[ Voor 3% gewijzigd door MarcelGo op 02-03-2020 14:44 ]

[Road-runner83]

Jeroenneman schreef op maandag 2 maart 2020 @ 14:09:
[...]


Wat mij vooral opvalt is het verschil in standaard uitrusting. Verwarmde stoelen, elektrisch verstelbaar, geheugen functie, panaroma dak etc op de Tesla. En dat voor een prijs die lager zou uitvallen dan de basis Mustang...
Dan moet je wel héél erg van de looks of het merk houden.

Dat schema is volgens mij voor de USA markt want in NL zijn de verwarmde voorstoelen (en stuur dacht ik) wel gewoon standaard in het basis (RWD, 75KWH) model:


En voor 1500 euro heb je Technology package met nog zeer leuke snufjes zoals B&O speakers. Wil je persé een panoramadak dan ben je 3600 in het totaal kwijt (op de 50K). Is volgens mij nog steeds wat goedkoper als de Y die rond de 60K gaat kosten?

[ Voor 8% gewijzigd door Road-runner83 op 02-03-2020 15:13 ]

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 97% gewijzigd door Mar.tin op 27-07-2022 13:39 ]

[Road-runner83]

Mar.tin schreef op maandag 2 maart 2020 @ 15:15:
[...]


De Mach-E is als ik hem nu configureer "vanaf" €57.000 in de BTW.

Ik had niet de basisversie gekozen.

En de Y vanaf 65K zo te zien:
https://www.autokopen.nl/...prijzen-model-y-nu-al-aan

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 97% gewijzigd door Mar.tin op 27-07-2022 13:39 ]

[Road-runner83]

Mar.tin schreef op maandag 2 maart 2020 @ 15:23:
[...]


Yup. Ook te configueren bij tesla eventueel.

Ik verwacht dat ze daarvan nog wel een betaalbaarder model gaan maken zodra de productie op gang is.

Als het verbruik werkelijk 25% scheelt komt de Long range Mach E op 100kWh net zo ver als de Long Range Model Y op 75kWh.

En voorlopig heeft Ford nog een heleboel sterretjes en "indicatief" staan bij de prijzen. Dus ik ben benieuwd.

Volgens het artikel is de Y pas volgend jaar leverbaar in NL. Ben benieuwd hoeveel er dan nog voor de Y kiezen als hij 65K is met 12/22% bijtelling (40/25K)

Voor de Mustang is ook nog een boel onzeker helaas, heb er eind vorig jaar 1 besteld dus hopelijk dit jaar op de oprit

[Tripl3 D]

n = 1 maar toch wel mooi om te zien dat er inmiddels een aardig praktijkvoorbeeld is van een elektrische auto en het relatief weinig onderhoud wat nodig was gedurende 650.000km:

https://www.dagelijksauto.../tesla-model-x-onderhoud/

[Predje]

Road-runner83 schreef op maandag 2 maart 2020 @ 15:26:
[...]


Volgens het artikel is de Y pas volgend jaar leverbaar in NL. Ben benieuwd hoeveel er dan nog voor de Y kiezen als hij 65K is met 12/22% bijtelling (40/25K)

Voor de Mustang is ook nog een boel onzeker helaas, heb er eind vorig jaar 1 besteld dus hopelijk dit jaar op de oprit

Heb hem vandaag besteld met kleurtje en pakket plus (glazen dak).
Reactie van LM is dat hij dit jaar niet meer leverbaar is.
Vanuit de dealers is aangegeven dat alle bestelde voorraad al is gereserveerd.

Een vriend van me is wagenparkbeheerder bij een grotere club en die heeft er op dit moment (al maanden) 25 in bestelling staan bij de LM. Ford maggie lijkt niet aan te slepen!

Ik twijfel heel erg om te annuleren en een paar 100 euro extra bijtelling maar voor lief te gaan nemen (dus toch benzine SUV)...