[BEV] Het Elektrische auto's topic - deel 5

[Pingu007]

Is de Autoweek autokosten tool nog een beetje representatief? Of is er een betere?
Onze Mini Clubman loopt binnenkort uit de lease en twijfel nu om voor elektrisch te gaan in Private Lease vorm of koop/financiering, maar wil dit goed vergelijken!
Het valt me op dat er op de meeste reken tools gerekend wordt naar Private Lease en dat je daarna kan doorklikken naar een PL aanbieder

[Termy]

Pingu007 schreef op dinsdag 1 november 2022 @ 12:01:
Is de Autoweek autokosten tool nog een beetje representatief? Of is er een betere?
Onze Mini Clubman loopt binnenkort uit de lease en twijfel nu om voor elektrisch te gaan in Private Lease vorm of koop/financiering, maar wil dit goed vergelijken!
Het valt me op dat er op de meeste reken tools gerekend wordt naar Private Lease en dat je daarna kan doorklikken naar een PL aanbieder

Toen wij gingen kijken was private lease of financing een stuk duurder dan een persoonlijke lening bij een bank.

[Pingu007]

Termy schreef op dinsdag 1 november 2022 @ 12:15:
[...]


Toen wij gingen kijken was private lease of financing een stuk duurder dan een persoonlijke lening bij een bank.

Weet jij daar nog wat bedragen van?

[Termy]

Pingu007 schreef op dinsdag 1 november 2022 @ 12:33:
[...]


Weet jij daar nog wat bedragen van?

Nee, niet specifiek. Het scheelde wel (paar) duizend euro of zo op het bedrag dat we zouden lenen. Ik zou gewoon even kijken naar wat je qua lening kunt krijgen en wat je dan effectief betaalt voor die lening (dus stel je leent 10k en je moet 11k terug betalen dan kost je dat dus 1k) en dat vergelijken met de totale kosten van financing bij een dealer of private lease. Het viel me iig op dat zo'n financing optie behoorlijk hoger in rente % zat dan de bank terwijl dat in 1e instantie niet zo hoog leek. Vrij sneaky.

Met private lease is het natuurlijk wel lastig dat je de auto niet daadwerkelijk bezit en er dus ook geen restwaarde aan hebt. De vergelijking moet je dan doen op basis van een aantal scenario's aan restwaarde. Voor een EV is die waarschijnlijk redelijk hoog omdat er weinig kapot aan gaat ivm een ICE maar er is weinig historische data en de huidige markt is natuurlijk vrij overspannen.

[BarryH]

@dreamscape Je kan natuurlijk ook een paar YouTube filmpjes kijken en dan via sloop/mp/internet een trekhaak scoren en die er zelf onder zetten.

[Meubelmaker]

dreamscape schreef op dinsdag 1 november 2022 @ 11:58:
[...]

Zeker is dat ok. Maar ook een manier om heel erg veel geld over de balk te smijten. Ik vond het echt wat idioot om 1100 euro uit te geven aan een haak om alleen een fietsendrager te kunnen gebruiken...

€ 1.249 voor mijn Ampera-e

[jdbiggelaa]

CurlyMo schreef op maandag 31 oktober 2022 @ 19:56:
@Maasluip @Stef87 @Coasterfreak Goed om direct al geconfronteerd te worden met mijn naïviteit rond het onderwerp

@Coasterfreak Ook wel bizar om te zien hoe groot het prijsverschil is met Nederland. Ik heb verder geen enkele ervaring met het importeren van auto's maar wat niet is kan nog komen.

Ik kan het ook anders vragen. Welke modellen hebben de beste prijs/kwaliteit verhouding voor iemand die verder weinig wensen heeft behalve dan de trekhaak

Wij rijden sinds begin dit jaar bij een dealer een Skoda Citigo e-iV en zijn daar heel tevreden mee. We kochten die met 6.500 km op de teller en 14 maanden oud voor €18.500. De auto is als nieuw en heeft 6 jaar gratis onderhoud. Trekhaak hebben we niet, maar daar is vast een oplossing voor?

[!null]

Meubelmaker schreef op dinsdag 1 november 2022 @ 14:37:
[...]

€ 1.249 voor mijn Ampera-e

Dat kan veel goedkoper he, via Amerika met verzendkosten (liefst delen met iemand anders)

Zoek maar op Chevy Bolt tow hitch frame, en dan daar weer trekhaak in of direct fietsendrager.
Die frames mogen zelfs 900kg trekken, maar dat mag de auto niet echt.

[ Voor 9% gewijzigd door !null op 01-11-2022 17:24 ]

[Coasterfreak]

trekhaak voor je ev is geen probleem als je een mogelijke import occasion EV in duitsland erop laat installeren VOORDAT ie langs de RDW komt voor een keuring/kenteken. dan staat er netjes op je kentekencard dat ie X kg kan trekken. als het al een nl kenteken heeft is het onmogelijk om nog de kentekencard te wijzigen met een trekgewicht...

[!null]

Coasterfreak schreef op dinsdag 1 november 2022 @ 17:39:
trekhaak voor je ev is geen probleem als je een mogelijke import occasion EV in duitsland erop laat installeren VOORDAT ie langs de RDW komt voor een keuring/kenteken. dan staat er netjes op je kentekencard dat ie X kg kan trekken. als het al een nl kenteken heeft is het onmogelijk om nog de kentekencard te wijzigen met een trekgewicht...

Dat verwacht ik niet zo makkelijk, want de RDW zal het trekgewicht op iets moeten baseren. Dan zullen ze het van de Duitse papieren willen halen of een typegoedkeuring opzoeken (die er alleen maar is zonder trekgewicht). Ook op de Duitse papieren zal geen trekgewicht staan.
Wellicht is er wel eens een RDW keurder die gewoon wat opschrijft? Heb je het al eens gedaan?

[Coasterfreak]

!null schreef op dinsdag 1 november 2022 @ 17:41:
[...]


Dat verwacht ik niet zo makkelijk, want de RDW zal het trekgewicht op iets moeten baseren. Dan zullen ze het van de Duitse papieren willen halen of een typegoedkeuring opzoeken (die er alleen maar is zonder trekgewicht). Ook op de Duitse papieren zal geen trekgewicht staan.
Wellicht is er wel eens een RDW keurder die gewoon wat opschrijft? Heb je het al eens gedaan?

dacht dat ik het zo had begrepen maar denk dat ik het verkeerd herinner.

4 jaar geleden was er een meneer die een e-up had en daar een kenteken onder wou brengen, zie hier:

Elektrische auto's - deel 4

komt neer op: vergeet het maar

[Stef87]

dreamscape schreef op dinsdag 1 november 2022 @ 11:58:
[...]

Zeker is dat ok. Maar ook een manier om heel erg veel geld over de balk te smijten. Ik vond het echt wat idioot om 1100 euro uit te geven aan een haak om alleen een fietsendrager te kunnen gebruiken...

In dit geval wel een mogelijke oplossing voor de vraag. Budget 15k en fietsendrager als wens.

Het is vrijwel tot net zoveel werk voor een fietsendrager (-trekhaak) als een normale trekhaak. 900-1300€ is normaal.

[Gecko123]

Pingu007 schreef op dinsdag 1 november 2022 @ 12:01:
Is de Autoweek autokosten tool nog een beetje representatief? Of is er een betere?
Onze Mini Clubman loopt binnenkort uit de lease en twijfel nu om voor elektrisch te gaan in Private Lease vorm of koop/financiering, maar wil dit goed vergelijken!
Het valt me op dat er op de meeste reken tools gerekend wordt naar Private Lease en dat je daarna kan doorklikken naar een PL aanbieder

Ik gebruik zelf de autokosten berekening tool via de anwb website.

Op dezelfde site zit ook een handige koerslijst hoewel ik niet weet hoe actueel deze is met de huidige marktomstandigheden.

[alexbl69]

Duits onderzoek: 'CO2 uitstoot door EV's neemt toe'

'volledig elektrische auto's komen volgens onderzoek van het KIT op een CO2-uitstoot uit die hoger ligt dan die van het gros van de conventioneel aangedreven voertuigen.'

Omdat Duitsland kernenergie inruilt voor steenkool zijn EV's nu vervuilender dan conventionele auto's. Met ook nog eens een 'opwaartse' trend.

[GeeMoney]

@alexbl69 mooie clickbait titel natuurlijk.

De nieuwe Q8 e-tron lijkt trouwens mooie specs te krijgen.
De 50 krijgt al 89kWh netto terwijl mijn huidige 55 slechts 87kWh netto heeft en de nieuwe 55 krijgt zelfs 105kWh netto. Daarmee komt hij volgens de WLTP op 600km bereik. Mijn huidige 55 doet volgens WLTP 400km en daar haal ik in de winter op volle accu 285-300 op. Dat zou dus betekenen dat de nieuwe 55 wel 425-450km netto moet kunnen halen in de winter.

Ook krijgt hij nog iets meer vermogen en is de sprint naar 100 ook wat verbeterd al is nog niet bekend met hoeveel. Februari komt de aankondiging en kunnen er volgens mij bestellingen veplaatst worden. Ben benieuwd wat de prijzen en levertijden gaan doen.

[ Voor 88% gewijzigd door GeeMoney op 10-11-2022 21:21 ]

[niki_lauda]

alexbl69 schreef op donderdag 10 november 2022 @ 21:09:
Duits onderzoek: 'CO2 uitstoot door EV's neemt toe'

'volledig elektrische auto's komen volgens onderzoek van het KIT op een CO2-uitstoot uit die hoger ligt dan die van het gros van de conventioneel aangedreven voertuigen.'

Omdat Duitsland kernenergie inruilt voor steenkool zijn EV's nu vervuilender dan conventionele auto's. Met ook nog eens een 'opwaartse' trend.

Ik ga meestal naar de bron.

Zoals die professor het heeft berekend moet hij dat ook maar eens voor benzine auto’s 🚗 doen. Dus echt van well to Wheel. En geldt dit alleen voor Duitsland.

Dabei hat das KIT in einer umfassenden Betrachtung auch Verluste mit einbezogen, die normalerweise verschwiegen werden: unter anderem Hochspannungsleitungs- und Transformationsverluste, Verluste in Verteilernetzwerken sowie Verluste beim Laden der Fahrzeuge und weitere nachteilige Effekte. In der Praxis liegen die Werte je nach Fahrzeug oft noch deutlich höher als vom KIT angenommen, weil in der Betrachtung darauf verzichtet wurde, Sonderbedingungen wie besonders niedrige Temperaturen oder auch verlustträchtiges Schnelladen zu berücksichtigen.

[ Voor 1% gewijzigd door niki_lauda op 10-11-2022 21:37 . Reden: Aanvulling ]

[pmiddeld]

alexbl69 schreef op donderdag 10 november 2022 @ 21:09:
Duits onderzoek: 'CO2 uitstoot door EV's neemt toe'

'volledig elektrische auto's komen volgens onderzoek van het KIT op een CO2-uitstoot uit die hoger ligt dan die van het gros van de conventioneel aangedreven voertuigen.'

Omdat Duitsland kernenergie inruilt voor steenkool zijn EV's nu vervuilender dan conventionele auto's. Met ook nog eens een 'opwaartse' trend.

Het komt dus vooral door de ongunstige stroommix. Dát moet dus zo snel mogelijk worden aangepakt want de hele Duitse economie draait dus op die "vuile" stroom. De extra uitstoot van die paar Duitse EV's valt in het niet vergeleken met die van huishoudens, bedrijven en industrie.

[pmiddeld]

niki_lauda schreef op donderdag 10 november 2022 @ 21:34:
Zoals die professor het heeft berekend moet hij dat ook maar eens voor benzine auto’s 🚗 doen. Dus echt van well to Wheel. En geldt dit alleen voor Duitsland.

Mooi klusje voor Auke Hoekstra.

[Termy]

Dat is toch al tot in den treure gedaan en een EV bleek altijd beter dan een ICE, zelfs puur op kolen.

Sowieso off topic hier.

[RobbieB]

Wat al deze onderzoeken niet meenemen is dat de energie mix het komende decennia enorm gaat veranderen voor EVs en steeds groener zal worden.
ICE’s blijven fossiele zooi nodig hebben tot synthetisch ooit een keer schaalbaar en betaalbaar gaat worden. Wat nooit efficiënter kan zijn, want veel meer warmteverlies.

[mux]

niki_lauda schreef op donderdag 10 november 2022 @ 21:34:
[...]

Ik ga meestal naar de bron.

Zoals die professor het heeft berekend moet hij dat ook maar eens voor benzine auto’s 🚗 doen. Dus echt van well to Wheel. En geldt dit alleen voor Duitsland.

Dabei hat das KIT in einer umfassenden Betrachtung auch Verluste mit einbezogen, die normalerweise verschwiegen werden: unter anderem Hochspannungsleitungs- und Transformationsverluste, Verluste in Verteilernetzwerken sowie Verluste beim Laden der Fahrzeuge und weitere nachteilige Effekte. In der Praxis liegen die Werte je nach Fahrzeug oft noch deutlich höher als vom KIT angenommen, weil in der Betrachtung darauf verzichtet wurde, Sonderbedingungen wie besonders niedrige Temperaturen oder auch verlustträchtiges Schnelladen zu berücksichtigen.

Tja, dit alles is al 1000x gedaan en we weten al letterlijk decennia dat elektrische auto's altijd beter uitkomen, niet in het minst omdat benzineproductie al zoveel elektriciteit kost (en nevenemissies veroorzaakt). De exacte elektriciteitsmix is geen belangrijke factor in de vergelijking, omdat het elektriciteitsverbruik van benzineauto's al zo hoog is.

Elke uitspraak in de trant van 'maar wij hebben allerlei extra factoren meegenomen!' is een gigantische rode vlag, gezien er gestandaardiseerde manieren zijn om scope 1, 2 en 3 uitstoot te berekenen. Dat is hoe je aan goed vergelijkingsmateriaal komt.

[Joosie200]

Ik heb een Peugeot e-208 GT op het oog maar die heeft een 1 fase boordlader. Nu snap ik het verschil in laadtijd tussen een 1 fase of 3 fase boordlader. De laatste is sneller klaar dus ben je sneller weer in staat om met volle accu te vertrekken. Nu vroeg ik mij af: dit heeft toch enkel invloed op ac laden? Dus bij de openbare laadpaal of bij je thuis. En niet als je DC gaat laden / snelladen onderweg? Of beperkt een 1 fase boordlader in een EV wel de mate van DC laden?

Ik kan namelijk niet bij mij thuis laden bij gebrek aan een eigen oprit. En heb de auto ook niet snel nodig na 7u laden aan de openbare laadpaal want voor mijn werk pak ik de trein. Dus de keren dat ik om 23u thuis ben en om 7u liefst met volle accu 's ochtends zou willen vertrekken zijn bij mij niet zo veelvoorkomend. En wanneer je wel moet vertrekken met een niet volle accu, dan pak ik wel een snellader onderweg mee.

Ben me aan het bedenken hoeveel voordeel ik nu zou hebben om 1 fase ev te laten staan en toch voor een 3 fase exemplaar te kiezen. Zeker als de kans dat ik snel richting een eigen woning met eigen oprit ga nihil is en ik de EV niet voor woon/werkverkeer ga inzetten. Ja je wordt beperkt in de laadsnelheid maar voor mijn gebruik denk ik niet dat ik er enorm last / hinder van ga ondervinden.

[Smuggler]

Joosie200 schreef op vrijdag 11 november 2022 @ 12:14:
Ik heb een Peugeot e-208 GT op het oog maar die heeft een 1 fase boordlader. Nu snap ik het verschil in laadtijd tussen een 1 fase of 3 fase boordlader. De laatste is sneller klaar dus ben je sneller weer in staat om met volle accu te vertrekken. Nu vroeg ik mij af: dit heeft toch enkel invloed op ac laden? Dus bij de openbare laadpaal of bij je thuis. En niet als je DC gaat laden / snelladen onderweg? Of beperkt een 1 fase boordlader in een EV wel de mate van DC laden?

Ik kan namelijk niet bij mij thuis laden bij gebrek aan een eigen oprit. En heb de auto ook niet snel nodig na 7u laden aan de openbare laadpaal want voor mijn werk pak ik de trein. Dus de keren dat ik om 23u thuis ben en om 7u liefst met volle accu 's ochtends zou willen vertrekken zijn bij mij niet zo veelvoorkomend. En wanneer je wel moet vertrekken met een niet volle accu, dan pak ik wel een snellader onderweg mee.

Ben me aan het bedenken hoeveel voordeel ik nu zou hebben om 1 fase ev te laten staan en toch voor een 3 fase exemplaar te kiezen. Zeker als de kans dat ik snel richting een eigen woning met eigen oprit ga nihil is en ik de EV niet voor woon/werkverkeer ga inzetten. Ja je wordt beperkt in de laadsnelheid maar voor mijn gebruik denk ik niet dat ik er enorm last / hinder van ga ondervinden.

Inderdaad DC en AC kan je helemaal los van elkaar zien.

Straatpalen zijn trouwens vaak AC, toch fijn als je ergens op bezoek bent ergens verderweg, dat je auto daarna weer (redelijk) vol zit.

2e ding is, restwaarde.

[jaroen89]

Joosie200 schreef op vrijdag 11 november 2022 @ 12:14:
Ik heb een Peugeot e-208 GT op het oog maar die heeft een 1 fase boordlader. Nu snap ik het verschil in laadtijd tussen een 1 fase of 3 fase boordlader. De laatste is sneller klaar dus ben je sneller weer in staat om met volle accu te vertrekken. Nu vroeg ik mij af: dit heeft toch enkel invloed op ac laden? Dus bij de openbare laadpaal of bij je thuis. En niet als je DC gaat laden / snelladen onderweg? Of beperkt een 1 fase boordlader in een EV wel de mate van DC laden?

Ik kan namelijk niet bij mij thuis laden bij gebrek aan een eigen oprit. En heb de auto ook niet snel nodig na 7u laden aan de openbare laadpaal want voor mijn werk pak ik de trein. Dus de keren dat ik om 23u thuis ben en om 7u liefst met volle accu 's ochtends zou willen vertrekken zijn bij mij niet zo veelvoorkomend. En wanneer je wel moet vertrekken met een niet volle accu, dan pak ik wel een snellader onderweg mee.

Ben me aan het bedenken hoeveel voordeel ik nu zou hebben om 1 fase ev te laten staan en toch voor een 3 fase exemplaar te kiezen. Zeker als de kans dat ik snel richting een eigen woning met eigen oprit ga nihil is en ik de EV niet voor woon/werkverkeer ga inzetten. Ja je wordt beperkt in de laadsnelheid maar voor mijn gebruik denk ik niet dat ik er enorm last / hinder van ga ondervinden.

Ik heb toevallig ook een e-208 3-fase, 0-100% laden kost ongeveer 3-4kWh meer met een 1fase kabel dan een 3fase kabel, misschien iets om rekening mee te houden.

[Joosie200]

Smuggler schreef op vrijdag 11 november 2022 @ 12:19:
[...]
Inderdaad DC en AC kan je helemaal los van elkaar zien.

Straatpalen zijn trouwens vaak AC, toch fijn als je ergens op bezoek bent ergens verderweg, dat je auto daarna weer (redelijk) vol zit.

2e ding is, restwaarde.

Het is wel nice en zorgt voor meer geruststelling dat je na een koffie break / lunch break ergens laden meer rijbereik mee krijgt. Dat klopt. Qua restwaarde: goed punt. Het heeft een reden waarom deze e-208 goedkoper is. Eenfaselader en tis een import. Nu vind ik import niet erg, sterker nog: ik zie genoeg leuke exemplaren rondom Parijs/Metz/Nancy wat prima aan te rijden is. En die staan toch voor een betere prijs te koop dan in NL of Duitsland. Zelfs na sepp subsidie eraf.

Bedoel of je nu in NL koopt voor zeg 32k. 2k sepp eraf is 30k netto. Of je haalt eentje voor 24/25k op in Frankrijk. Is toch makkelijk verdiend. En de kosten voor een NL kenteken via de RDW zijn de kosten niet (100 euro) Je moet alleen een bpm ontheffing fixen bij de belastingdienst voor twee weken, rdw keuring / 1 dag kenteken met verzekering regelen en je bent zover. Maar als ik er dan eentje in NL spot voor prijzen in Frankrijk mja scheelt je weer heen en weer gaan.

jaroen89 schreef op vrijdag 11 november 2022 @ 12:32:
[...]
Ik heb toevallig ook een e-208 3-fase, 0-100% laden kost ongeveer 3-4kWh meer met een 1fase kabel dan een 3fase kabel, misschien iets om rekening mee te houden.

3/4 kWh meer. Dat zijn geen bedragen waardoor ik het zou laten.

[RJan61]

Joosie200 schreef op vrijdag 11 november 2022 @ 12:14:
Ik heb een Peugeot e-208 GT op het oog maar die heeft een 1 fase boordlader. Nu snap ik het verschil in laadtijd tussen een 1 fase of 3 fase boordlader. De laatste is sneller klaar dus ben je sneller weer in staat om met volle accu te vertrekken. Nu vroeg ik mij af: dit heeft toch enkel invloed op ac laden? Dus bij de openbare laadpaal of bij je thuis. En niet als je DC gaat laden / snelladen onderweg? Of beperkt een 1 fase boordlader in een EV wel de mate van DC laden?

Ik kan namelijk niet bij mij thuis laden bij gebrek aan een eigen oprit. En heb de auto ook niet snel nodig na 7u laden aan de openbare laadpaal want voor mijn werk pak ik de trein. Dus de keren dat ik om 23u thuis ben en om 7u liefst met volle accu 's ochtends zou willen vertrekken zijn bij mij niet zo veelvoorkomend. En wanneer je wel moet vertrekken met een niet volle accu, dan pak ik wel een snellader onderweg mee.

Ben me aan het bedenken hoeveel voordeel ik nu zou hebben om 1 fase ev te laten staan en toch voor een 3 fase exemplaar te kiezen. Zeker als de kans dat ik snel richting een eigen woning met eigen oprit ga nihil is en ik de EV niet voor woon/werkverkeer ga inzetten. Ja je wordt beperkt in de laadsnelheid maar voor mijn gebruik denk ik niet dat ik er enorm last / hinder van ga ondervinden.

Een een-fase lader is eigenlijk alleen interressant als je thuis wel een laadpunt hebt en een een-fase aansluiting (minstens 32A), dan heb je namelijk alle tijd om je auto in ruim 8 uur te vullen op 7,5 kW. Bij een driefase huis aansluiting zal je laadsnelheid op een een-fase lader al snel zakken naar 4 kWh, dan duurt het ongeveer 15 uur voor je auto vol gedruppeld is. Ook is het rendement dan inderdaad lager zodat er meer laadverliezen zijn.
In Nederland is ongeveer elke laadpaal als driefase lader aangesloten, maar wel met de 25A verdeelt over twee sockets als beide sockets gebruikt worden. Hier haal je dus nooit de 7,5 kW laadsnelheid, maar maximaal 5,7, met twee auto's eraan zelf geen 3 kWh. Even opladen terwijl je ergens op bezoek bent is er dan niet bij, je bent gebvonden aan de veel schaarsere en duurdere DC laadpalen.

In de paar jaar dat ik mijn (vergelijkbare) Corsa-e heb, ben ik drie keer bij een DC lader geweest en ongeveer 50 keer bij een AC laadpaal om ook weer naar huis te kunnen rijden. (De familie woont allemaal nogal ver weg.) Laden terwijl je ergens binnen zit is zo veel makkelijker dan onderweg een snellader op te moeten zoeken, dat alleen is al een reden om voor een driefase lader te gaan.

Toen ik mijn auto kocht kreeg ik van de dealer onjuiste informatie over het verschil in de beschikbare laders. De verkoper beweerde dat het verschil in laadsnelheid minimaal was en dat dat niet tegen de meerprijs opwoog. Of hij was een onbenul, of hij wou van zijn voorraad een-fase laders af, want deze zijn voor Nederland niet echt geschikt. Het is niet voor niets dat Stellantis in Nederland tegenwoordig alleen nog maar drie-fase laders levert.

[RJan61]

Joosie200 schreef op vrijdag 11 november 2022 @ 12:48:

3/4 kWh meer. Dat zijn geen bedragen waardoor ik het zou laten.

Niet 3/4 maar 3 tot 4 kWh, Nog niet zo heel veel, maar toch ongeveer 10% of meer dan een euro per laadbeurt.

[jaroen89]

Joosie200 schreef op vrijdag 11 november 2022 @ 12:48:
[...]


Het is wel nice en zorgt voor meer geruststelling dat je na een koffie break / lunch break ergens laden meer rijbereik mee krijgt. Dat klopt. Qua restwaarde: goed punt. Het heeft een reden waarom deze e-208 goedkoper is. Eenfaselader en tis een import. Nu vind ik import niet erg, sterker nog: ik zie genoeg leuke exemplaren rondom Parijs/Metz/Nancy wat prima aan te rijden is. En die staan toch voor een betere prijs te koop dan in NL of Duitsland. Zelfs na sepp subsidie eraf.

Bedoel of je nu in NL koopt voor zeg 32k. 2k sepp eraf is 30k netto. Of je haalt eentje voor 24/25k op in Frankrijk. Is toch makkelijk verdiend. En de kosten voor een NL kenteken via de RDW zijn de kosten niet (100 euro) Je moet alleen een bpm ontheffing fixen bij de belastingdienst voor twee weken, rdw keuring / 1 dag kenteken met verzekering regelen en je bent zover. Maar als ik er dan eentje in NL spot voor prijzen in Frankrijk mja scheelt je weer heen en weer gaan.


[...]


3/4 kWh meer. Dat zijn geen bedragen waardoor ik het zou laten.

ik kwam deze nog tegen op linkedin

[dreamscape]

jaroen89 schreef op maandag 14 november 2022 @ 16:47:
[...]

ik kwam deze nog tegen op linkedin
[Afbeelding]

Oeh, interessant. Ik ben in ieder geval blij dat ik alvast een 3-fase granny charger heb gekocht voor mijn E-208. Ik had bedacht om op zonnige dagen hem lekker op 3x6A te laten draaien om zoveel mogelijk PV-stroom te gebruiken, maar als je die efficiency ziet, is 3x10 of 3x16 stukken beter...

1-fase laden is dus echt alleen voor noodgevallen.

[Joosie200]

jaroen89 schreef op maandag 14 november 2022 @ 16:47:
[...]

ik kwam deze nog tegen op linkedin
[Afbeelding]

Kan ik hier uit opmaken dat een Leaf dus qua laadsnelheid/laadcurve een 1 fase e-208 overklast en de 3 fase variant dan weer de Leaf en 1 fase? Een 1 fase topt sneller af en heeft duidelijk minder power. Logisch ook want als je maar 1 fase kan benutten gaat het niet zo rap.

[n0pe]

Joosie200 schreef op maandag 14 november 2022 @ 21:00:
[...]


Kan ik hier uit opmaken dat een Leaf dus qua laadsnelheid/laadcurve een 1 fase e-208 overklast en de 3 fase variant dan weer de Leaf en 1 fase? Een 1 fase topt sneller af en heeft duidelijk minder power. Logisch ook want als je maar 1 fase kan benutten gaat het niet zo rap.

Dat is geen laadcurve maar een efficientiecurve

[Joosie200]

n0pe schreef op maandag 14 november 2022 @ 21:02:
[...]


Dat is geen laadcurve maar een efficientiecurve

In elk geval toont het wel aan dat het qua efficiency dus geen aanrader is. Ik zoek door, het is ook niet alsof er geen andere e-208 in 3 fase versie te vinden is. Thnx om het in beeld te brengen @jaroen89

[n0pe]

Joosie200 schreef op maandag 14 november 2022 @ 21:12:
[...]


In elk geval toont het wel aan dat het qua efficiency dus geen aanrader is. Ik zoek door, het is ook niet alsof er geen andere e-208 in 3 fase versie te vinden is. Thnx om het in beeld te brengen @jaroen89

Zou ik inderdaad ook doen, in de meeste use cases is die 11KW prima bruikbaar als je niet altijd thuis laadt. 4,5 uur laden is altijd een volle accu. Met 3.7KW ben je toch wel erg beperkt. Met een e-208 gaat het dan om 26km per uur vs 78 km per uur laden aan een 11KW paal.

[mitsumark]

Zijn beide sowieso wel lage efficienties of niet?

BMW i3 2014:

https://avt.inl.gov/sites...acterization2014BMWi3.pdf

[ Voor 68% gewijzigd door mitsumark op 15-11-2022 12:54 ]

[Ferry34]

GeeMoney schreef op donderdag 10 november 2022 @ 21:18:
@alexbl69 mooie clickbait titel natuurlijk.

De nieuwe Q8 e-tron lijkt trouwens mooie specs te krijgen.
De 50 krijgt al 89kWh netto terwijl mijn huidige 55 slechts 87kWh netto heeft en de nieuwe 55 krijgt zelfs 105kWh netto. Daarmee komt hij volgens de WLTP op 600km bereik. Mijn huidige 55 doet volgens WLTP 400km en daar haal ik in de winter op volle accu 285-300 op. Dat zou dus betekenen dat de nieuwe 55 wel 425-450km netto moet kunnen halen in de winter.

Ook krijgt hij nog iets meer vermogen en is de sprint naar 100 ook wat verbeterd al is nog niet bekend met hoeveel. Februari komt de aankondiging en kunnen er volgens mij bestellingen veplaatst worden. Ben benieuwd wat de prijzen en levertijden gaan doen.

Je vergeet het belangrijkste: volgens YouTube Carmaniac is deze nieuwe e-tron 40% efficiënter!!
Dus ongeveer 20% grotere accu icm 40% hogere efficiëntie en nog steeds ontzettend snel snelladen

[GeeMoney]

Ferry34 schreef op woensdag 16 november 2022 @ 14:37:
[...]


Je vergeet het belangrijkste: volgens YouTube Carmaniac is deze nieuwe e-tron 40% efficiënter!!
Dus ongeveer 20% grotere accu icm 40% hogere efficiëntie en nog steeds ontzettend snel snelladen

40% wel erg optimistisch als je bedenkt dat de accu dus ruim 20% groter is en de range met 40% is toegenomen dan kom je dus hooguit op 20% efficiënter uit.
Blijft erg netjes en zeker omdat ik het in de huidige opzet al een prima auto vindt.
Dat snelladen is erg netjes inderdaad, zelfs huidige modellen hebben moeite om de curve van de oude huidige fat e-tron te benaderen.

Ik ben in ieder geval uitermate tevreden over mijn huidige e-tron en ik ga zeker even zitten in de nieuwe al is de range zelf voor mij geen reden om te gaan switchen.

[Inspired]

Ferry34 schreef op woensdag 16 november 2022 @ 14:37:
[...]


Je vergeet het belangrijkste: volgens YouTube Carmaniac is deze nieuwe e-tron 40% efficiënter!!
Dus ongeveer 20% grotere accu icm 40% hogere efficiëntie en nog steeds ontzettend snel snelladen

De oude komt op 196Wh/km. De nieuwe dan op 175Wh/km 183Wh/km zelfs. WLTP is geen 600km maar 578km volgens Audi.

Kom ik op 12% iets meer dan 7% en geen 40%. Maar moet zeggen dat ik verder niet de YT bekeken heb. (Al kan de 40% dus nooit kloppen.)

[ Voor 10% gewijzigd door Inspired op 16-11-2022 18:36 ]

[mitsumark]

Ferry34 schreef op woensdag 16 november 2022 @ 14:37:
[...]


Je vergeet het belangrijkste: volgens YouTube Carmaniac is deze nieuwe e-tron 40% efficiënter!!
Dus ongeveer 20% grotere accu icm 40% hogere efficiëntie en nog steeds ontzettend snel snelladen

Hij quote AUDI zelf, en je vergeet het woordje "bis".
Vrij vertaald: wij van AUDI hebben een situatie gevonden, met specifieke omstandigheden, waarbij hij bijna 40% efficiënter is.
Dat kan bv geheel liggen aan een efficiëntere verwarming of airco... (is niet zo, I know, ik overdrijf).
Ze zullen vast ook de drivetrain en aërodynamica hebben verbeterd, maar verwacht geen wonderen van de efficiëntie in het algemeen.

[assje]

RJan61 schreef op vrijdag 11 november 2022 @ 13:28:
Toen ik mijn auto kocht kreeg ik van de dealer onjuiste informatie over het verschil in de beschikbare laders. De verkoper beweerde dat het verschil in laadsnelheid minimaal was en dat dat niet tegen de meerprijs opwoog. Of hij was een onbenul, of hij wou van zijn voorraad een-fase laders af, want deze zijn voor Nederland niet echt geschikt. Het is niet voor niets dat Stellantis in Nederland tegenwoordig alleen nog maar drie-fase laders levert.

Dit is nogal persoonlijk en afhankelijk van gebruik. Ik laad mijn auto enkel thuis of op een snellader, voor mij heeft een 3-fasen lader geen enkele meerwaarde.

[Source90]

Source90 schreef op zaterdag 22 oktober 2022 @ 21:11:
In de gehele zoekfunctie kom ik nog niets tegen over de Jeep Avenger.
https://www.jeep.nl/jeep-avenger/elektrisch

"TOT 400* km bij gecombineerd gebruik (550 km in stadsverkeer, geschat bereik op basis WLTP-testmethode"
Automatische openende achterbak, volledig digitaal dashboard, level 2 autonoom rijden, sensoren rondom, 100kW snelladen/

Met alle opties die deze "1st-edition" aanbiedt voor een lagere aanschafwaarde dan de Kona die ik nu in optie heb, lijkt het een mooie deal. Aan de andere kant ben ik altijd een beetje huiverig voor het eerste elektrische model van een fabrikant met bijbehorende kinderziektes, zeker van een semi-Italiaans merk (Stellantis corporation).

Wat denken jullie van dit model?

[Afbeelding]

Toch een redelijke aanfluiting nu er wat meer bekend is.

- Dashboard is bij het First-model altijd geel. Ongeacht welke kleur je kiest.
- Zijn geen enkele opties beschikbaar. Geen andere mattenset, kofferbak mat/bak, etc. Enige wat je kan kiezen is drie kleuren. Nu zijn er bij meer merken wat opties geschrapt vanwege leverproblemen, dit zat echter meer in de categorie motorkeuze/standaard pakketten. Meestal waren zulke accessoires wel beschikbaar.
- Er is geen afneembare trekhaak beschikbaar en deze komt ook niet. Auto van 40K (oké) maar ook echt dit formaat en dan geen mogelijkheid om een (elektrische) fiets of dergelijke mee te nemen. Hoef geen sleurhut er achter, echter een weekendje naar de Veluwe met eigen fiets was wel fijn geweest.
- Showroommodellen komen pas eind eerste kwartaal 2023. First-edition orderboek sluit daarvoor. Moet dus een auto kopen op basis van plaatjes. In het buitenland (Italië bijvoorbeeld) staan wel al showmodellen. Jammer dat dit niet in heel Europa beschikbaar is.

[Jeroenneman]

Kreeg deze net te zien van een kennis die bij een onderdelenhandel iets besteld had. Zat in de doos erbij.

Ik snap dat je het als bedrijf vervelend vindt dat bezitters van een EV minder bij je zullen bestellen, maar of dit iets doet voor je klantenbinding...

[Tommie12]

Jeroenneman schreef op zondag 27 november 2022 @ 21:50:
[Afbeelding]

Kreeg deze net te zien van een kennis die bij een onderdelenhandel iets besteld had. Zat in de doos erbij.

Ik snap dat je het als bedrijf vervelend vindt dat bezitters van een EV minder bij je zullen bestellen, maar of dit iets doet voor je klantenbinding...

Ik zou de bestelling terugsturen. Wat een loser ….

[dreamscape]

Jeroenneman schreef op zondag 27 november 2022 @ 21:50:
Ik snap dat je het als bedrijf vervelend vindt dat bezitters van een EV minder bij je zullen bestellen, maar of dit iets doet voor je klantenbinding...

Dan weet ik waar ik voor mijn EV geen ruitenwisserbladen ga bestellen.

Dat je handel in distributieriem, bougies en koppakkingen ooit gaat inzakken, dat kun je zien aankomen. Misschien moet je dan geen geld uitgeven aan zulke onzin, maar investeren in de toekomst.

Watch it happen or be part of it.

Dat staat niet voor niets op sommige Model S'en van onze Mobile Service vloot.

[macmellow]

Joosie200 schreef op maandag 14 november 2022 @ 21:12:
[...]


In elk geval toont het wel aan dat het qua efficiency dus geen aanrader is. Ik zoek door, het is ook niet alsof er geen andere e-208 in 3 fase versie te vinden is. Thnx om het in beeld te brengen @jaroen89

Ik heb een Enyaq maar laad uitsluitend 1 fase thuis, eigenlijk nooit problemen. Het is 1x voor gekomen dat ik middernacht met 5% thuis kwam en in de ochtend dus niet met 80% of 100% weg kon, maar voor zo’n uitzondering vind ik het niet waard om in mijn geval m’n aansluiting te laten verzwaren.

[GeeMoney]

Vandaag (op de banden na) de eerste echte kosten gehad aan mijn Audi E-tron 55.
De eerste 30k beurt was €0,- en de 60k beurt was ook €0,- maar de 90k beurt kwam op €155,- in de BTW.
Voornamelijk door het alarm wat opnieuw gekeurd moest worden inclusief certificaat (€115,-) en een nieuwe achter ruitenwisser inclusief sproeier vloeistof .

Verder was alles nog tip top in orde.
Ben wel bijna toe aan de derde bandenset rondom.
Eerste bandjes gingen maar 38k mee, de tweede set is nu bijna aan vervanging toe (2mm profiel) en kilometerstand is nu 92.500km.

[Gecko123]

Wat is eigenlijk beter voor behoud van de accu stel dat je een hele lading nodig hebt om ergens naar toe te gaan?

Vooraf vollladen tot 100%
Of tot 80% en onderweg 20% bijladen bij een snellader? En laden bij welke SOC?

[daemonix]

Gecko123 schreef op woensdag 30 november 2022 @ 19:31:
Wat is eigenlijk beter voor behoud van de accu stel dat je een hele lading nodig hebt om ergens naar toe te gaan?

Vooraf vollladen tot 100%
Of tot 80% en onderweg 20% bijladen bij een snellader? En laden bij welke SOC?

Snellader waar mogelijk mijden, dus opladen tot 100%.

[GeeMoney]

Zo kort mogelijk voordat je vertrekt laden tot 100%.

[Gecko123]

daemonix schreef op woensdag 30 november 2022 @ 19:43:
[...]

Snellader waar mogelijk mijden, dus opladen tot 100%.

Met andere woorden wanneer je een hele lading nodig hebt is van 100% tot 0% de beste strategie voor accubehoud?

Waarom is snelladen zoveel slechter voor je accu? Is een korte snellaadsessie halverwege van bijvoorbeeld 10% of 20% niet beter dan die laatste procenten voller laden of leegrijden? Het verminderd bijvoorbeeld de DoD terwijl de warmteontwikkeling beperkt blijft? En bij bijvoorbeeld een 50kW snellader (zeg laden rond 1C)?

[ Voor 14% gewijzigd door Gecko123 op 30-11-2022 21:51 ]

[Tommie12]

GeeMoney schreef op woensdag 30 november 2022 @ 19:20:
Vandaag (op de banden na) de eerste echte kosten gehad aan mijn Audi E-tron 55.
De eerste 30k beurt was €0,- en de 60k beurt was ook €0,- maar de 90k beurt kwam op €155,- in de BTW.
Voornamelijk door het alarm wat opnieuw gekeurd moest worden inclusief certificaat (€115,-) en een nieuwe achter ruitenwisser inclusief sproeier vloeistof .

Verder was alles nog tip top in orde.
Ben wel bijna toe aan de derde bandenset rondom.
Eerste bandjes gingen maar 38k mee, de tweede set is nu bijna aan vervanging toe (2mm profiel) en kilometerstand is nu 92.500km.

Wat bedoel je met een beurt aan 0€?
Hebben ze dan je auto nagekeken en teruggegeven zonder factuur?
Of ben je gewoon niet naar de garage geweest omdat er toch niks was?

[Peter-036]

Gecko123 schreef op woensdag 30 november 2022 @ 21:18:
[...]


Met andere woorden wanneer je een hele lading nodig hebt is van 100% tot 0% de beste strategie voor accubehoud?............

Je wilt in elk geval liever niet/nooit tot 0% gaan.
Lange(re) tijd op 100% of op een erg laag niveau is ook niet heel goed voor de accu.
Tussendoor even snelladen ( zeg van 30-50% naar 70%) zal niet heel slecht zijn voor de accu.
Maar met de garantie die de producenten nu geven op de accu, zullen de accu's er minder last van hebben dan wij denken (ook in de slechtste gevallen wil de fabrikant zo min mogelijk uitgeven aan claims).

[GeeMoney]

Tommie12 schreef op donderdag 1 december 2022 @ 09:00:
[...]


Wat bedoel je met een beurt aan 0€?
Hebben ze dan je auto nagekeken en teruggegeven zonder factuur?
Of ben je gewoon niet naar de garage geweest omdat er toch niks was?

Wel geweest, nagekeken op allerlei zaken en geen kosten want niets nodig of garantie/standaard service.

[assje]

Gecko123 schreef op woensdag 30 november 2022 @ 21:18:
Met andere woorden wanneer je een hele lading nodig hebt is van 100% tot 0% de beste strategie voor accubehoud?

Waarom is snelladen zoveel slechter voor je accu? Is een korte snellaadsessie halverwege van bijvoorbeeld 10% of 20% niet beter dan die laatste procenten voller laden of leegrijden? Het verminderd bijvoorbeeld de DoD terwijl de warmteontwikkeling beperkt blijft? En bij bijvoorbeeld een 50kW snellader (zeg laden rond 1C)?

Afweging tussen hoge/lage SOC v.s. snelladen is er één met veel variabelen en is denk ik moeilijk een eenduidig antwoord op te geven. Het is in alle gevallen waarschijnlijk gerommel in de marge. Als je voor dagelijks gebruik tussen de 20-80% blijft en de snellader alleen gebruikt wanneer het nodig is ben je prima bezig.

[ Voor 34% gewijzigd door assje op 01-12-2022 13:25 ]

[RobbieB]

assje schreef op donderdag 1 december 2022 @ 13:20:
[...]


Afweging tussen hoge/lage SOC v.s. snelladen is er één met veel variabelen en is denk ik moeilijk een eenduidig antwoord op te geven. Het is in alle gevallen waarschijnlijk gerommel in de marge. Als je voor dagelijks gebruik tussen de 20-80% blijft en de snellader alleen gebruikt wanneer het nodig is ben je prima bezig.

En met de marges van ~5-8% die fabrikanten tegenwoordig inbouwen voor de SOC zou ik zelfs beargumenteren dat je prima tot 85/90% kan gaan.

[daemonix]

RobbieB schreef op donderdag 1 december 2022 @ 14:01:
[...]

En met de marges van ~5-8% die fabrikanten tegenwoordig inbouwen voor de SOC zou ik zelfs beargumenteren dat je prima tot 85/90% kan gaan.

En dan kies je dus voor het gemak van thuis tot 100% laden (misschien voor die ene keer dan), en vermijd je de snellader want die kost extra tijd en dus geld.

[rare-Quark]

RobbieB schreef op donderdag 1 december 2022 @ 14:01:
[...]

En met de marges van ~5-8% die fabrikanten tegenwoordig inbouwen voor de SOC zou ik zelfs beargumenteren dat je prima tot 85/90% kan gaan.

Hangt van het batterij type en conditionering af. Dat is een goed bewaard geheim met veel recente ontwikkeling. De oude situatie is echter redelijk bekend.

Ik zou zelf tot 90 procent op 11kW laden en dan een beetje bij laden op een supercharger op eg 50 kW.

1C laden stelt verder niks voor tov de cycli, zeker bij het conditioneren. Bedenk je dat een beetje optrekken bij het stoplicht al vaak meer vraagt van de batterij. Ik begreep dat je met klassiek Li laden ongeveer 1000x0-100 cycli had, of 1000x 10-90 cycli of 10000x20-80 cycli. Bij die laatste zijn niet de cycli beperkend maar meer de levensduur/thermische cycli en laadsnelheid. Eg LiFeP is dan weer iets toleranter voor diep laden.

Een typische ev batterij laat slechts het 10-90 bereik zien als zijnde 0-100. Nog steeds beter om dan toch 10-90 of 20-80 aan te houden, ook aangezien die standaard condities alleen bij lab omstandigheden gelden. Na 1000 cycli zit de auto dikwijls boven de 200k km en is de fabrikant van de garantie af en interesseert deze het weinig wat de precieze staat is.

Ik heb zelf dan echter nog geen zin in batterij reparaties, dus probeer onder de 15 en boven de 90 te voorkomen indien niet nodig.

[daemonix]

@rare-Quark Dat betekent dat je zelf voor BMS gaat spelen. Dat lijkt me geen slim plan, de BMS van je auto snapt het beter (tenzij het een Nissan Leaf is). Gewoon tot 100% laden, niets mis mee.

[jeroenkb]

Altijd leuk de discussies over laden en snelladen. Iedereen moet lekker weten wat ze zelf doen.
Ik houd me in ieder geval aan de regels tussen 20 en 80% proberen te blijven en zo min mogelijk snelladen.

En dat gebaseerd op onderstaande grafieken.

90 tot 10% dan heb je ongeveer 1500 laadcycli voordat je op 70% capaciteit van de accu zit
80 tot 20% heb je er 3500. En aangezien ik niet lease maar gekocht heb, weet ik het wel.

En meer dan 3 maal per maand snelladen leidt tot 10% lagere capaciteit van de accu na 4 jaar.

[rare-Quark]

daemonix schreef op vrijdag 2 december 2022 @ 07:24:
@rare-Quark Dat betekent dat je zelf voor BMS gaat spelen. Dat lijkt me geen slim plan, de BMS van je auto snapt het beter (tenzij het een Nissan Leaf is). Gewoon tot 100% laden, niets mis mee.

De garantie gaat dikwijls tot 200k km. Ze zullen prima snappen hoe je zo min mogelijk auto’s terug krijgt ter reparatie voor die tijd.

Daarna hebben ze alleen maar belang dat ze een revisie nodig (planned obsolescence).

Bij een lease maakt dit verder totaal niet uit. Beetje conservatief zijn hiermee kan geen kwaad. 20-80 is wellicht wel wat extreem.

[ Voor 6% gewijzigd door rare-Quark op 02-12-2022 08:11 ]

[Peter-036]

@jeroenkb Die grafieken zijn niet heel veel zeggend zolang je er niet bij vermeldt wanneer en door welke instantie ze berekend/gepubliceerd zijn.
" Wanneer" omdat accutechniek snel ontwikkeld, en " door wie" omdat er instanties kunnen zijn die hun eventuele belangen daarin niet (niet goed) bekendmaken.
Wellicht wordt daarna de vraag 'wie was de opdrachtgever?' ook nog relevant.

Ik heb toch een 'duimpje' gegeven, ook ik laad voornamelijk op tussen 20 en 80%.

[jeroenkb]

Peter-036 schreef op vrijdag 2 december 2022 @ 08:22:
@jeroenkb Die grafieken zijn niet heel veel zeggend zolang je er niet bij vermeldt wanneer en door welke instantie ze berekend/gepubliceerd zijn.
" Wanneer" omdat accutechniek snel ontwikkeld, en " door wie" omdat er instanties kunnen zijn die hun eventuele belangen daarin niet (niet goed) bekendmaken.
Wellicht wordt daarna de vraag 'wie was de opdrachtgever?' ook nog relevant.

Ik heb toch een 'duimpje' gegeven, ook ik laad voornamelijk op tussen 20 en 80%.

Helemaal gelijk.

Linkje voor die eerste ben ik kwijt. Was een accu bedrijf dat een labtest had gedaan.
Die grafiek over fastchargen komt van: https://www.geotab.com/blog/ev-battery-health/

[Tommie12]

jeroenkb schreef op vrijdag 2 december 2022 @ 07:57:
Altijd leuk de discussies over laden en snelladen. Iedereen moet lekker weten wat ze zelf doen.
Ik houd me in ieder geval aan de regels tussen 20 en 80% proberen te blijven en zo min mogelijk snelladen.

En dat gebaseerd op onderstaande grafieken.

90 tot 10% dan heb je ongeveer 1500 laadcycli voordat je op 70% capaciteit van de accu zit
80 tot 20% heb je er 3500. En aangezien ik niet lease maar gekocht heb, weet ik het wel.

En meer dan 3 maal per maand snelladen leidt tot 10% lagere capaciteit van de accu na 4 jaar.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Wat is de bron hier?

Als je degradatiegrafieken van Tesla nakijkt, dan zie je regelmatig dat mensen die veel superchargen niet meer degradatie hebben, eerder minder, waarschijnlijk doordat ze niet naar 90% of meer laden.

In elk geval, bij de meeste auto's is 10-80% goed voor 250-300km. 2000 cycli zijn dan 500-600.000 km. Dat is véééél.

[joepie de p]

Ik zit vol spanning te wachten op wat meer afleveringen met BEV in het programma Klokje Rond (Autoweek op Youtube). Tot nu toe alleen een paar Tesla's gezien.

[ Voor 4% gewijzigd door joepie de p op 02-12-2022 15:19 ]

[FranDaMan]

joepie de p schreef op vrijdag 2 december 2022 @ 15:16:
Ik zit vol spanning te wachten op wat meer afleveringen met BEV in het programma Klokje Rond (Autoweek op Youtube). Tot nu toe alleen een paar Tesla's gezien.

GoGreen Cars op youtube heeft volgens mij wel een aantal filmpjes. Onder andere met een aantal Ioniq's met bijna 180.000 op de klok.

[Jeroenneman]

jeroenkb schreef op vrijdag 2 december 2022 @ 08:36:
[...]

Helemaal gelijk.

Linkje voor die eerste ben ik kwijt. Was een accu bedrijf dat een labtest had gedaan.
Die grafiek over fastchargen komt van: https://www.geotab.com/blog/ev-battery-health/

Interessante bron. Je ziet ook heel duidelijk verschil tussen merken.

De impact van een heet klimaat versus een koud klimaat deed mij ook wel een beetje schrikken. Hopelijk kunnen de vloeistof gekoelde accus hier nog veel beter mee omgaan.

[Gecko123]

Bedankt voor de reacties.

Uit wetenschapelijk en experimenteel onderzoek blijkt dat de hoge SoC wel degelijk slechter zijn en dan lage SoC. Een hoge DoD verhoogt de accu stress en een 10% lading verminderd deze. De buffer aan de onderkant van de accu is tegenwoordig groter waardoor slijtage bij lage SoC substantieel minder is dan in de eerste generatie EV's.

Mijn gevoel zegt dat snelladen niet zoveel slechter is dan tot 100% gaan en dat lager gaan dan 5% ook niet goed is. Een korte snellaadsessie is minder erg dan een lange.

De meningen hierin meegenomen is mijn strategie hierin denk ik als volgt.

Mocht ik bij een rit >85% lading nodig hebben dan vertrek ik met 90% en rijd ik tot uiterlijk 5% leeg. Als ik onderweg meer lading nodig hebt hang ik hem tussendoor halverwege aan een (snel)lader (bijv. van 40% naar 50%) voor minimaal 10% bijladen of meer als dat nodig om bij aankomst op 5% uit te komen.

Voor groter gemak zoals met roadtrips kan ik altijd nog vertrekken met 100%.

[ Voor 9% gewijzigd door Gecko123 op 02-12-2022 21:43 ]

[Ferry34]

Ikzelf heb een 64 kwh kia e soul als taxi.

Werk 5 dagen per week, 40 uur, en begin iedere dag met 100%.
Zet m iedere dag aan de lader thuis.

Als ik pauze heb , 30 minuten, en ik ben in de buurt van de zaak, hou ik daar pauze en zet ik 'm aan onze eigen snellader...omdat dat goedkoop is.
Ook moet ik m soms aan n snellader hangen omdat m'n auto maar 1 fase is en dus minimaal 25% moet zijn als ik m aan de lader thuis zet, omdat ik maar 3,4 kwh laad.

Je kunt dus zeggen dat ik de accu niet spaar
Toch heb ik 180.000 km gereden en is m'n actieradius nog steeds erg goed.
Afgelopen zomer had ik tientallen keren 520+ km met n record van 573 km, terwijl die toen op 160.000 km stond.

Valt dus nogal mee met degradatie

[daemonix]

Alleen de Nissan Leaf heeft ernstig last van degradatie, maar niet alleen van snelladen.

Het is vooral het gemak van thuisladen en niet onderweg hoeven stoppen.

[Tommie12]

Ferry34 schreef op zaterdag 3 december 2022 @ 15:43:
Ikzelf heb een 64 kwh kia e soul als taxi.

Werk 5 dagen per week, 40 uur, en begin iedere dag met 100%.
Zet m iedere dag aan de lader thuis.

Als ik pauze heb , 30 minuten, en ik ben in de buurt van de zaak, hou ik daar pauze en zet ik 'm aan onze eigen snellader...omdat dat goedkoop is.
Ook moet ik m soms aan n snellader hangen omdat m'n auto maar 1 fase is en dus minimaal 25% moet zijn als ik m aan de lader thuis zet, omdat ik maar 3,4 kwh laad.

Je kunt dus zeggen dat ik de accu niet spaar
Toch heb ik 180.000 km gereden en is m'n actieradius nog steeds erg goed.
Afgelopen zomer had ik tientallen keren 520+ km met n record van 573 km, terwijl die toen op 160.000 km stond.

Valt dus nogal mee met degradatie

Hoe veel km doe je zo een noramale werkdag?
Geraak je meestal de dag door?

Laden tot 100% is op zich niet zo schadelijk, het is vooral de batterij lange tijd op 100% houden.

[CyBeRSPiN]

@Tommie12 bij Kia/Hyundai kun je niet tot 100% laden. Ja wel volgens het display, maar intern hooguit tot 95%. Denk dat dit o.a. goed helpt om de degradatie te voorkomen.

[Inspired]

CyBeRSPiN schreef op zaterdag 3 december 2022 @ 19:00:
@Tommie12 bij Kia/Hyundai kun je niet tot 100% laden. Ja wel volgens het display, maar intern hooguit tot 95%. Denk dat dit o.a. goed helpt om de degradatie te voorkomen.

Bij welke auto kan dit wel? Denk geen enkele BEV.

Ook zal de helft als buffer aan de onderkant gebruikt worden. Dan zit je met 100% nog steeds dicht op de 100% bruto capaciteit. Is verder geen issue maar lang laten staan blijft minder goed. Ook bij een buffer van een paar procent.

[ Voor 25% gewijzigd door Inspired op 03-12-2022 19:19 ]

[CyBeRSPiN]

Inspired schreef op zaterdag 3 december 2022 @ 19:13:
[...]


Bij welke auto kan dit wel? Denk geen enkele BEV.

Tesla? Die laadt toch standaard tot 90% en kun je dan forceren om tot 100% te laden?

[Inspired]

CyBeRSPiN schreef op zaterdag 3 december 2022 @ 19:19:
[...]

Tesla? Die laadt toch standaard tot 90% en kun je dan forceren om tot 100% te laden?

Een Tesla heeft ook een buffer. Laden tot 100% netto capaciteit blijft minder goed. Dit is bij een Tesla zo, en ook bij een Kia.

[DreZutphen]

Ik ben een novice op het gebied van EV's maar er valt mij 1 ding heel erg op in discussies over EV's.
Het gaat altijd over range en laadsnelheid en bijna nooit over de schoonheid van de auto en de bijhorende 'premium' afwerking. Hetzelfde geld voor de restwaarde van de auto. Dit is iets wat bij brandstof auto's als belangrijk wors ervaren.

Ik kan dat moeilijk begrijpen omdat een range van 300+ en een snellaad tijd van onder de 40min toerijkend is voor bijna iedere EV rijder in NL.
Met uitzondering van internationaal verkeer dan wel te verstaan.

In mijn ogen worden auto's die spuuglelijk zijn(oke dat is soms relatief) en een matige afwerking hebben de hemel worden ingeprezen.

Mooi voorbeeld vind ik de Tesla model Y.
Hij lijkt op een platgeslagen vis zoals de model3 maar dan met een bolhoedje op.

Ben ik de enige hier?

[BarryH]

De bekende koudwatervrees

[Inspired]

DreZutphen schreef op zondag 4 december 2022 @ 14:13:
Ik ben een novice op het gebied van EV's maar er valt mij 1 ding heel erg op in discussies over EV's.
Het gaat altijd over range en laadsnelheid en bijna nooit over de schoonheid van de auto en de bijhorende 'premium' afwerking. Hetzelfde geld voor de restwaarde van de auto. Dit is iets wat bij brandstof auto's als belangrijk wors ervaren.

Ik kan dat moeilijk begrijpen omdat een range van 300+ en een snellaad tijd van onder de 40min toerijkend is voor bijna iedere EV rijder in NL.
Met uitzondering van internationaal verkeer dan wel te verstaan.

In mijn ogen worden auto's die spuuglelijk zijn(oke dat is soms relatief) en een matige afwerking hebben de hemel worden ingeprezen.

Mooi voorbeeld vind ik de Tesla model Y.
Hij lijkt op een platgeslagen vis zoals de model3 maar dan met een bolhoedje op.

Ben ik de enige hier?

Het eerste is objectief en het tweede subjectief. Dat jij hem lelijk vindt, en de afwerking blijkbaar niet "premium" vindt is daar een goed voorbeeld van. Ik vind het uiterlijk best prima, en qua afwerking doet hij niet voor een hedendaagse VAG onder. We kunnen hier allemaal eindeloos over gaan discussieren maar dat heeft weinig zin imho.

[DreZutphen]

Inspired schreef op zondag 4 december 2022 @ 15:41:
[...]


Het eerste is objectief en het tweede subjectief. Dat jij hem lelijk vindt, en de afwerking blijkbaar niet "premium" vindt is daar een goed voorbeeld van. Ik vind het uiterlijk best prima, en qua afwerking doet hij niet voor een hedendaagse VAG onder. We kunnen hier allemaal eindeloos over gaan discussieren maar dat heeft weinig zin imho.

Dat het subjectief is geef ik ook aan.
"De een houd van de moeder en de ander van de dochter" -lol.

Het verschil tussen EV en brandstof rijders verbaast mij hierin.
Zoals ik eerder benoemde is een range van 300+ en een laadtijd van een half uurtje meer dan voldoende voor bijna alle rijders.
Toch gaat bijna alle aandacht hier naar uit ipv uiterlijk, afwerking en storingen bijv.

Ps. Ik neem aan dat je met VAG wel VW bedoeld en geen Audi?

[Tommie12]

DreZutphen schreef op zondag 4 december 2022 @ 15:54:
[...]


Dat het subjectief is geef ik ook aan.
"De een houd van de moeder en de ander van de dochter" -lol.

Het verschil tussen EV en brandstof rijders verbaast mij hierin.
Zoals ik eerder benoemde is een range van 300+ en een laadtijd van een half uurtje meer dan voldoende voor bijna alle rijders.
Toch gaat bijna alle aandacht hier naar uit ipv uiterlijk, afwerking en storingen bijv.

Ps. Ik neem aan dat je met VAG wel VW bedoeld en geen Audi?

Schoonheid is subjectief, ik vind de Model Y aan de achterkant bloedmooi, de voorkant is werk aan.
Maar ik vind een doorsnee BMW nu ook spuuglelijk, en helemaal niet meer premium dan een Tesla. (En ja, ik heb A6, 5-serie en V90 gereden gedurende jaren)

Eén testrit met een Y en ik was compleet overtuigd.
De eenvoud van het dashboard, de zeer natuurlijke gesrespons, de afwezigheid van schakelen, geen stinkende diesel of benzinedampen meer, een enorme koffer en een zee van ruimte achteraan door de afwezigheid van een tunnel…
En dan de configuratie…. Je kan een Tesla beschrijven in 1 zin, terwijl je om een Audi of BMW te configureren je 17 webpagina’s moet doorworstelen door het oneindig aantal combinaties die dan ineens niet werken. Hoezo moet ik een S-line nemen om een bepaalde kleur, velg of zetel te kunnen kiezen, laat staan een dashboardafwerking.

En dan natuurlijk, snel laden en bruikbare range.

[Tvdl2000]

DreZutphen schreef op zondag 4 december 2022 @ 14:13:
Ik ben een novice op het gebied van EV's maar er valt mij 1 ding heel erg op in discussies over EV's.
Het gaat altijd over range en laadsnelheid en bijna nooit over de schoonheid van de auto en de bijhorende 'premium' afwerking. Hetzelfde geld voor de restwaarde van de auto. Dit is iets wat bij brandstof auto's als belangrijk wors ervaren.

Ik kan dat moeilijk begrijpen omdat een range van 300+ en een snellaad tijd van onder de 40min toerijkend is voor bijna iedere EV rijder in NL.
Met uitzondering van internationaal verkeer dan wel te verstaan.

In mijn ogen worden auto's die spuuglelijk zijn(oke dat is soms relatief) en een matige afwerking hebben de hemel worden ingeprezen.

Mooi voorbeeld vind ik de Tesla model Y.
Hij lijkt op een platgeslagen vis zoals de model3 maar dan met een bolhoedje op.

Ben ik de enige hier?

platgeslagen vis.... goh, die term heb ikzelf tijdje terug ook gebruikt in een ander topic.... dus kan me in dit vergelijk wel vinden, al vond ik m ook weer niet lelijk, en mijn wergever vondt het duur ogen wat niet passend is voor een servicemonteur als bedrijfsauto... maar dat is een persoonlijke situatie.

ikzelf vond uiterlijk ook wel belangrijk, maar vind de meeste gangbare EV's in het 60 a 75K aanschafprijs bereik niet lelijk (al heb ik natuurlijk ook wel voorkeuren). maar ik denk dat de combinatie van range en oplaadtijd een mate is van het efficienter willen zijn in het dagelijkse bezig zijn met de auto/vervoer, en dat dan dus ook simpelweg belangrijker vinden dan uiterlijk e.d. en de afwerking van een Tesla NU is vele malen beter dan wat het was.

p.s. 21ste haal ik mijn eerste EV op... Polestar 2 Long range dual motor, ook deze heeft zo wel zijn minpunten maar combinatie van snel beschikbaar, uiterlijk, prijs, performance en kwaliteit heeft mij tot kiezen hiervan overtuigd. efficentie \is juist iets waar de polestar dual motor een van de mindere keuzes in is maar ook dat ligt sterk aan de rijstijl.

[DreZutphen]

Tommie12 schreef op zondag 4 december 2022 @ 16:48:
[...]


Schoonheid is subjectief, ik vind de Model Y aan de achterkant bloedmooi, de voorkant is werk aan.
Maar ik vind een doorsnee BMW nu ook spuuglelijk, en helemaal niet meer premium dan een Tesla. (En ja, ik heb A6, 5-serie en V90 gereden gedurende jaren)

Eén testrit met een Y en ik was compleet overtuigd.
De eenvoud van het dashboard, de zeer natuurlijke gesrespons, de afwezigheid van schakelen, geen stinkende diesel of benzinedampen meer, een enorme koffer en een zee van ruimte achteraan door de afwezigheid van een tunnel…
En dan de configuratie…. Je kan een Tesla beschrijven in 1 zin, terwijl je om een Audi of BMW te configureren je 17 webpagina’s moet doorworstelen door het oneindig aantal combinaties die dan ineens niet werken. Hoezo moet ik een S-line nemen om een bepaalde kleur, velg of zetel te kunnen kiezen, laat staan een dashboardafwerking.

En dan natuurlijk, snel laden en bruikbare range.

Nou vind tussen de gebruikte materialen in het interieur tussen bijv een model 3/Y of een I4 toch wel een behoorlijk gat zitten hoor. Ik heb zelf een XC40 besteld en die vond ik op de meeste vlakken nog meer premium aanvoelen dan de Y.

De discussie over EV hoeven we niet te voeren.
Er zijn steeds minder redenen om geen EV te gaan rijden.

Over die prijslijsten en opties sluit ik me voor 100% bij je aan.

In eerste instantie ging ik kijken naar een Q4. Ik ging erin zitten en het eerste wat mij opviel was dat hij vol zat met hard plastic( is in een Q5 wel anders). Daarna begon ik opties aan te vinken(standaard 1zone klimaat???) en kwam ik op een astronomisch bedrag. Slaat helemaal nergens meer op.

Btw die Tesla rijd wel lekker 👍

[DreZutphen]

Tvdl2000 schreef op zondag 4 december 2022 @ 17:05:
[...]


platgeslagen vis.... goh, die term heb ikzelf tijdje terug ook gebruikt in een ander topic.... dus kan me in dit vergelijk wel vinden, al vond ik m ook weer niet lelijk, en mijn wergever vondt het duur ogen wat niet passend is voor een servicemonteur als bedrijfsauto... maar dat is een persoonlijke situatie.

ikzelf vond uiterlijk ook wel belangrijk, maar vind de meeste gangbare EV's in het 60 a 75K aanschafprijs bereik niet lelijk (al heb ik natuurlijk ook wel voorkeuren). maar ik denk dat de combinatie van range en oplaadtijd een mate is van het efficienter willen zijn in het dagelijkse bezig zijn met de auto/vervoer, en dat dan dus ook simpelweg belangrijker vinden dan uiterlijk e.d. en de afwerking van een Tesla NU is vele malen beter dan wat het was.

p.s. 21ste haal ik mijn eerste EV op... Polestar 2 Long range dual motor, ook deze heeft zo wel zijn minpunten maar combinatie van snel beschikbaar, uiterlijk, prijs, performance en kwaliteit heeft mij tot kiezen hiervan overtuigd. efficentie \is juist iets waar de polestar dual motor een van de mindere keuzes in is maar ook dat ligt sterk aan de rijstijl.

De tesla van nu is idd veel beter dan de eerdere generaties.

Ja wat jij zegt is psies wat ik bedoel. De polestar vind ik veel mooiere lijnen hebben en de afwerking meer premium dan een model 3/Y.
Oke hij is minder efficiënt maar meer dan voldoende voor NL gebruik.

[VidaR-9]

DreZutphen schreef op zondag 4 december 2022 @ 17:35:
[...]


De tesla van nu is idd veel beter dan de eerdere generaties.

Ja wat jij zegt is psies wat ik bedoel. De polestar vind ik veel mooiere lijnen hebben en de afwerking meer premium dan een model 3/Y.
Oke hij is minder efficiënt maar meer dan voldoende voor NL gebruik.

Efficiëntie is voor een particulier ook gewoon keiharde euro’s hè. Bij een ICE werd toch ook wel naar verbruik gekeken, daarom rijdt in NL 90%van die tamme motoren.

Rij een Polestar via m’n wg en ben nu privé naar onder andere een Model Y Performance aan het kijken. Zou zelf niet snel een Polestar prive overwegen, nog afgezien van t feit dat ik die al heb 🤓 Maar een (C)X40 is ook geen optie om die reden. Ik vind het gewoon niet zulke goede EV’s.

[ Voor 5% gewijzigd door VidaR-9 op 04-12-2022 17:46 ]

[DreZutphen]

VidaR-9 schreef op zondag 4 december 2022 @ 17:45:
[...]


Efficiëntie is voor een particulier ook gewoon keiharde euro’s hè. Bij een ICE werd toch ook wel naar verbruik gekeken, daarom rijdt in NL 90%van die tamme motoren.

Rij een Polestar via m’n wg en ben nu privé naar onder andere een Model Y Performance aan het kijken. Zou zelf niet snel een Polestar prive overwegen, nog afgezien van t feit dat ik die al heb 🤓 Maar een (C)X40 is ook geen optie om die reden. Ik vind het gewoon niet zulke goede EV’s.

Ja oke maar dat jij ze niet zo goed vind heeft dan te maken met de efficientie neem ik aan?

Die keiharde euro's klopt als een bus hoor maar merk wel dat er veel zijn die range cijfertjes gewoon leuk vinden.

Ja moeilijk praten voor mij omdat ik nooit zo met verbruik bezig ben geweest!

[ybos]

DreZutphen schreef op zondag 4 december 2022 @ 14:13:
Ik ben een novice op het gebied van EV's maar er valt mij 1 ding heel erg op in discussies over EV's.
Het gaat altijd over range en laadsnelheid en bijna nooit over de schoonheid van de auto en de bijhorende 'premium' afwerking. Hetzelfde geld voor de restwaarde van de auto. Dit is iets wat bij brandstof auto's als belangrijk wors ervaren.

Ik kan dat moeilijk begrijpen omdat een range van 300+ en een snellaad tijd van onder de 40min toerijkend is voor bijna iedere EV rijder in NL.
Met uitzondering van internationaal verkeer dan wel te verstaan.

In mijn ogen worden auto's die spuuglelijk zijn(oke dat is soms relatief) en een matige afwerking hebben de hemel worden ingeprezen.

Mooi voorbeeld vind ik de Tesla model Y.
Hij lijkt op een platgeslagen vis zoals de model3 maar dan met een bolhoedje op.

Ben ik de enige hier?

Ik vind mijn model 3 ook niet echt mooi. Puur gekocht als rekensom. Ik reed eerst een auto van 15 jaar oud als youngtimer.
De 3 is qua kosten in de maand ongeveer iets duurder (dit gaat staan of vallen met de restwaarde). Ik rij nu bijna voor niks, geen wegenbelasting, 3 (of 5?) jaar geen APK, nauwelijks onderhoudskosten en ik kan 70/80% gratis laden op de werken waar ik kom (en met 50.000km per jaar tikt dat wel aan)
Daarnaast rijdt een nieuwe auto stukken beter dan een auto van 15 jaar oud en is betrouwbaarder. (En veel relaxter met AP).
Uiterlijk vind ik iets minder belangrijk, maar ik ben wel overtuigd door het rijgemak, voor mij geen ICE meer

[VidaR-9]

DreZutphen schreef op zondag 4 december 2022 @ 18:08:
[...]


Ja oke maar dat jij ze niet zo goed vind heeft dan te maken met de efficientie neem ik aan?

Die keiharde euro's klopt als een bus hoor maar merk wel dat er veel zijn die range cijfertjes gewoon leuk vinden.

Ja moeilijk praten voor mij omdat ik nooit zo met verbruik bezig ben geweest!

Onder andere efficiëntie, dat is wel een belangrijke met mijn kilometers en rijstijl. Op dagen als vandaag haal ik geen 250km.

Daarnaast bijv af en toe connectie issues bij snelladers, slechte ACC, slechte app, te krap, kraakjes, slechte stoelen.. De Volvo variant vind ik qua interieur teveel achteruitgang met kleinere scherm.

Ik vind de Polestar 2 verder juist wél echt een hele mooie auto - daar heb ik hem op gekozen. Waar ik ook vaker positieve reacties op heb gekregen dan op bijv mijn vorige 330 touring.

[Tvdl2000]

VidaR-9 schreef op zondag 4 december 2022 @ 18:48:
[...]
mijn vorige 330 touring.

ik had prive ook een 330D touring voor de polestar... grappige toevallige overeenkomst

[ Voor 5% gewijzigd door Tvdl2000 op 04-12-2022 18:59 ]

[VidaR-9]

Tvdl2000 schreef op zondag 4 december 2022 @ 18:59:
[...]


ik had prive ook een 330D touring voor de polestar... grappige toevallige overeenkomst

Haha ja
Maar ik had een 330i 😛

[DreZutphen]

VidaR-9 schreef op zondag 4 december 2022 @ 19:02:
[...]


Haha ja
Maar ik had een 330i 😛

Haha veel BMW rijders gaan voor de looks van een PS2.
En terecht vind ik. Mijn vrouw wilde een compacte SUV, ik een 330e van de nieuwste generaties.
Gezien de voordelen van een EV is het uiteindelijk een XC40 geworden. De iX1 was er nog niet en de iX3 vind ik met opties te duur.

[Tvdl2000]

DreZutphen schreef op zondag 4 december 2022 @ 19:28:
[...]

Haha veel BMW rijders gaan voor de looks van een PS2.

weet ook niet meer waar ik de vergelijking heb gezien maar een polestar 2 is: als je BMW zou vragen om een tesla te bouwen met volvo onderdelen..... vond m wel passend....

[Ophidian]

De Corsa heeft het zwaar met dit weer. Hele weekend stil gestaan, net nog even bijladen voor morgen, maar dat ging van 4,2 naar 8kW heen en weer. Volgens de Zappi ging het gemiddeld met 6kW. Accu zal wel flink koud zijn

[DreZutphen]

Tvdl2000 schreef op zondag 4 december 2022 @ 19:30:
[...]


weet ook niet meer waar ik de vergelijking heb gezien maar een polestar 2 is: als je BMW zou vragen om een tesla te bouwen met volvo onderdelen..... vond m wel passend....

Haha ja geniaal deze.

[Tommie12]

DreZutphen schreef op zondag 4 december 2022 @ 18:08:
[...]


Ja oke maar dat jij ze niet zo goed vind heeft dan te maken met de efficientie neem ik aan?

Die keiharde euro's klopt als een bus hoor maar merk wel dat er veel zijn die range cijfertjes gewoon leuk vinden.

Ja moeilijk praten voor mij omdat ik nooit zo met verbruik bezig ben geweest!

De meeste mensen die nu met een EV rijden, rijden dus met hun allereerste EV. Je mag overtuigd zijn, er is altijd nog wat koudwatervrees, en dan is de range wel belangrijk.

Maar als je ziet hoe veel mensen deze dagen hun Model Y RWD met de kleine batterij krijgen, dan begint dit toch te zakken.

[DreZutphen]

Tommie12 schreef op zondag 4 december 2022 @ 22:04:
[...]


De meeste mensen die nu met een EV rijden, rijden dus met hun allereerste EV. Je mag overtuigd zijn, er is altijd nog wat koudwatervrees, en dan is de range wel belangrijk.

Maar als je ziet hoe veel mensen deze dagen hun Model Y RWD met de kleine batterij krijgen, dan begint dit toch te zakken.

Oja dat begrijp ik zeker wel. En daarbij de laadvoorzieningen worden steeds beter.

Ik ben wel heel eerlijk. Als ik geen laadmogelijkheid thuis had kunnen plaatsen was het een no-go geweest.

[Termy]

Wij rijden onze ID.3 1st plus bijna een half jaar en hebben vooralsnog geen dringende noodzaak voor een eigen laadpaal (kunnen we wel). We doen woon/werk er niet of zelden mee dus 1 a 2 keer per week opladen met zat opties in de buurt voldoet prima.
Ook nog maar 1 keer hoeven snelladen, in de zomer toen ik voor werk naar midden Duitsland moest. Dat had ik theoretisch op 1 lading kunnen halen maar ik wilde niet overal kruipen en ook even 160 op de autobahn testen .

Het bereik en zo is zelfs in de winter prima en het is verder een fijne auto. Wmb is het puur angst bij mensen die per se een heel hoog bereik nodig hebben. Zelfs als je dat met enige regelmaat doet kan je beter een auto met hoge DClaadsnelheid kopen dan een enorm bereik.

[DreZutphen]

Termy schreef op zondag 4 december 2022 @ 22:49:
Wij rijden onze ID.3 1st plus bijna een half jaar en hebben vooralsnog geen dringende noodzaak voor een eigen laadpaal (kunnen we wel). We doen woon/werk er niet of zelden mee dus 1 a 2 keer per week opladen met zat opties in de buurt voldoet prima.
Ook nog maar 1 keer hoeven snelladen, in de zomer toen ik voor werk naar midden Duitsland moest. Dat had ik theoretisch op 1 lading kunnen halen maar ik wilde niet overal kruipen en ook even 160 op de autobahn testen .

Het bereik en zo is zelfs in de winter prima en het is verder een fijne auto. Wmb is het puur angst bij mensen die per se een heel hoog bereik nodig hebben. Zelfs als je dat met enige regelmaat doet kan je beter een auto met hoge DClaadsnelheid kopen dan een enorm bereik.

Dat maakt een eigen laadvoorziening idd minder nodig. Zeker als er genoeg laadpalen in de buurt staan. Voor ons geen optie gezien het autogebruik.

Ja dat hoge bereik vind ik echt een discutabel verhaal en erg in de hype sferen zitten.
Voor iemand die lange internationale ritten maakt kan ik me er iets bij voorstellen. Gezien de laadmogelijkheden( in bepaalde landen) is een diesel nog steeds de betere keuze hiervoor.

Hier in NL met daarin de arbeidstijden wet inclusief de km's wat je daadewerkelijk kan en moet maken. Hoeveel bereik heb je dan nodig?
Natuurlijk is het fijner als je 1000km kan rijden en/of na 10min weer voor 80% geladen bent.

Ik kan niet begrijpen dat mensen hiervoor bereid zijn in een lelijke bak rond te rijden.

[DreZutphen]

@Termy
Ik vind de ID3 btw wel een leuke auto! De cupra born net iets mooier😁

[Jaapio_B]

DreZutphen schreef op zondag 4 december 2022 @ 23:16:
[...]
Ik kan niet begrijpen dat mensen hiervoor bereid zijn in een lelijke bak rond te rijden.

Sommige mensen vinden het uiterlijk van de auto minder belangrijk.
Dat heeft verder weinig te maken met EV's want er zijn ook genoeg mensen die een lelijke en/of uitgeklede ICE kopen omdat deze praktischer of goedkoper in het gebruik is.

Als je het laadpassen topic volgt zie je ook dat er mensen zijn die het een sport maken om zo veel mogelijk laadpassen te verzamelen om in alle situaties zo goedkoop mogelijk te kunnen laden terwijl er ook mensen zijn die 1 of 2 passen hebben en een hogere prijs betalen voor het gemak van zonder eerst uit te zoeken welke pas ze moeten gebruiken te kunnen laden.

[Tvdl2000]

Jaapio_B schreef op zondag 4 december 2022 @ 23:40:
[...]

Sommige mensen vinden het uiterlijk van de auto minder belangrijk.
Dat heeft verder weinig te maken met EV's want er zijn ook genoeg mensen die een lelijke en/of uitgeklede ICE kopen omdat deze praktischer of goedkoper in het gebruik is.

Als je het laadpassen topic volgt zie je ook dat er mensen zijn die het een sport maken om zo veel mogelijk laadpassen te verzamelen om in alle situaties zo goedkoop mogelijk te kunnen laden terwijl er ook mensen zijn die 1 of 2 passen hebben en een hogere prijs betalen voor het gemak van zonder eerst uit te zoeken welke pas ze moeten gebruiken te kunnen laden.

ikzelf had de eis van een BEV bij mijn sollicitatie en daar aan werd gekoppeld dat ik een laadpaal thuis moest kunnen plaatsen omdat ik +/- 45DKM per jaar er mee ga doen en dan gaat het gigantisch veel tijd kosten om dat elke keer bij een snellaadpaal te doen.

ander feit is dat de werkgever er voor heeft gekozen om alles via de al gebruikte tank/laadpas te willen/moeten betalen ongeacht de eventuele meerprijs

[rare-Quark]

DreZutphen schreef op zondag 4 december 2022 @ 23:16:
[...]


Dat maakt een eigen laadvoorziening idd minder nodig. Zeker als er genoeg laadpalen in de buurt staan. Voor ons geen optie gezien het autogebruik.

Ja dat hoge bereik vind ik echt een discutabel verhaal en erg in de hype sferen zitten.
Voor iemand die lange internationale ritten maakt kan ik me er iets bij voorstellen. Gezien de laadmogelijkheden( in bepaalde landen) is een diesel nog steeds de betere keuze hiervoor.

Hier in NL met daarin de arbeidstijden wet inclusief de km's wat je daadewerkelijk kan en moet maken. Hoeveel bereik heb je dan nodig?
Natuurlijk is het fijner als je 1000km kan rijden en/of na 10min weer voor 80% geladen bent.

Ik kan niet begrijpen dat mensen hiervoor bereid zijn in een lelijke bak rond te rijden.

Tussen 2010-2015 was Tesla druk bezig met onder andere battery swap en automatische lader technologie. Toen de model 3 uitkwam gaf hij al aan dat hij long range niet zo noodzakelijk achte en dat 50 kWh echt voor bijna ieder voldoende moet zijn.

Wij hebben toen alsnog de 3 long range gekocht in 2019; wij wilden niet hoeven stoppen in een ritje Eindhoven Groningen in de winter. Na 3 jaar gebruik en ook het bezit van een Fiat 500e moet ik hem gelijk geven. Die stop doen we vaak alsnog om de benen te strekken/kinderen/koffie. Het is in heel veel gevallen angst voor het onbekende. Bij een nieuwe auto zou ik niet zo snel meer betalen voor zon hoge capaciteit.

Niettemin moet ik toch ook wel zeggen dat het toch nog wel even duurt voordat elke uithoek een lader heeft; veel kleine locaties, eg een Billy Bird, hebben nog geen laadpalen. Ik ben dan blij dat ik ook met die Fiat bij de Tesla lader terecht kan. Het is gelukkig vaak nog niet zo druk is, daar de Fiat de lader aan de verkeerde kant heeft zitten en ik dus 2 plaatsen inneem.

[Inspired]

Jaapio_B schreef op zondag 4 december 2022 @ 23:40:
[...]

Sommige mensen vinden het uiterlijk van de auto minder belangrijk.
Dat heeft verder weinig te maken met EV's want er zijn ook genoeg mensen die een lelijke en/of uitgeklede ICE kopen omdat deze praktischer of goedkoper in het gebruik is.

Als je het laadpassen topic volgt zie je ook dat er mensen zijn die het een sport maken om zo veel mogelijk laadpassen te verzamelen om in alle situaties zo goedkoop mogelijk te kunnen laden terwijl er ook mensen zijn die 1 of 2 passen hebben en een hogere prijs betalen voor het gemak van zonder eerst uit te zoeken welke pas ze moeten gebruiken te kunnen laden.

Lelijk is ook persoonlijk. Er zijn mensen die vonden de Multipla mooi. Ik vind een Model Y in P zeker niet lelijk. Vind hem zeker niet minder dan bv een XC40. Ook omdat die laatste een omgebouwde ICE is met een grille die dicht gezet is en je nog een middentunnel in de auto vindt. Voor mij zijn dat al mega afknappers bij een BEV. Dan komen er nog eens allerlei andere voordelen bij waardoor ik zeker de Y zou kiezen tov de XC40. Maar goed, zo is voor ieder wat. Bepaalde kopers gaan primair voor specs/features en anderen voor uiterlijk en “ouderwets”.