[BEV] Het Elektrische auto's topic - deel 5

[Coasterfreak]

bokkow schreef op vrijdag 30 september 2022 @ 17:09:
Ik twijfel sterk, na 6 maanden in bezit van een Zoe 40kWh R90 huuraccu uit 2017 met inmiddels 43k kilometers op de teller heeft de verhuurinstantie van Renault ons eindelijk gevonden(…) met een narekening van 130*6=780,-

Heb gelijk gevraagd wat ze zouden rekenen voor het overkopen van de batterij, dat zou uitkomen op 4000,- en ik denk dan; dat is volgens mij best wel scherp als ik hier en daar lees dat een batterij zo’n 8-9000,- zou moeten kosten.

Met accuhuur en verplichte batterijverzekering kost het 130,- in de maand, dus of ~30 maanden (2,5 jaar) dat bedrag betalen en nog steeds een restbedrag als we m dan zouden willen overnemen. Of nu 4000,- afrekenen wel met het risico dat als er ooit iets met de batterij is dat het dan voor eigen kosten is. Wat zien jullie als wijsheid?

je moet beseffen dat elke maand betalen voor de huuraccu de overkoopprijs doet zakken. is ook de reden dat je 4000 euro als offerte krijgt, terwijl het bij nieuwprijs rond de 8000 was. zie het als een termijnbetaling totdat de accu 10 jaar is, dan ziet renault de accu als "€0" waarde.

hoe ouder de accu, hoe minder graag renault nog eigendom van de accu wilt hebben, want risico.

bij het huren van de accu heb je ook nog pechservice inbegrepen

als je 2.5 jaar verder dat bedrag zal betalen per maand en daarna de accu wilt overkopen zal het ongeveer 2000 euro kosten.

[bokkow]

Himalaya schreef op vrijdag 30 september 2022 @ 18:18:
[...]


Wij hebben vorig jaar ook de accu van onze ZOE overgenomen. Ik heb de staat van de accu SoH laten controleren en die was nog dermate goed dat we het risico gewoon hebben genomen. De 8 jaar garantie hou je toch. Je moet maar zo rekenen dat de restwaarde van de auto ook weer hoger wordt en je geen maandelijkse huurkosten meer hebt. Je moet wel even controleren of je verzekering de accu ook dekt, bij de huur zit namelijk ook een accu verzekering.

Thanks voor de tip mbt verzekering inderdaad. Ga het van het weekend eens verder uitrekenen

[Gecko123]

bokkow schreef op vrijdag 30 september 2022 @ 17:09:
Ik twijfel sterk, na 6 maanden in bezit van een Zoe 40kWh R90 huuraccu uit 2017 met inmiddels 43k kilometers op de teller heeft de verhuurinstantie van Renault ons eindelijk gevonden(…) met een narekening van 130*6=780,-

Heb gelijk gevraagd wat ze zouden rekenen voor het overkopen van de batterij, dat zou uitkomen op 4000,- en ik denk dan; dat is volgens mij best wel scherp als ik hier en daar lees dat een batterij zo’n 8-9000,- zou moeten kosten.

Met accuhuur en verplichte batterijverzekering kost het 130,- in de maand, dus of ~30 maanden (2,5 jaar) dat bedrag betalen en nog steeds een restbedrag als we m dan zouden willen overnemen. Of nu 4000,- afrekenen wel met het risico dat als er ooit iets met de batterij is dat het dan voor eigen kosten is. Wat zien jullie als wijsheid?

Er zit garantie op de batterij plus de maandhuur is dusdanig hoog dat zoals je zelf al berekent dat overkopen na 2,5 jaar al goedkoper is.

Wat houdt die batterijverzekering eigenlijk in?

[Gecko123]

Gecko123 schreef op maandag 3 oktober 2022 @ 08:54:
[...]


Er zit garantie op de batterij plus de maandhuur is dusdanig hoog dat zoals je zelf al berekent dat overkopen na 2,5 jaar al goedkoper is.

Wat houdt die batterijverzekering eigenlijk in?

Excuus betreft een accu uit 2017 dus waarschijnlijk geen garantie meer?

Als je de auto ooit weg wilt doen dan kan de accuhuur een waardedaling zijn als je hem ooit wilt verkopen want dat maakt hem minder interessant denk ik.

[birdibird]

Gecko123 schreef op maandag 3 oktober 2022 @ 08:59:
[...]
Als je de auto ooit weg wilt doen dan kan de accuhuur een waardedaling zijn als je hem ooit wilt verkopen want dat maakt hem minder interessant denk ik.

Dat ligt eraan. Wij hebben bv een Zoe uit 2014 waarvan de accugarantie dit jaar verloopt.
Met de accuhuur optie heb je nog garantie en wordt ie vervangen als de capaciteit te laag wordt, dus het ligt aan je situatie wat beter is.

[Kleineheino]

Ik weet niet of je hier een link mag delen en of het topic de juiste is maar ik kwam dit artikel tegen en wil dit graag delen. Na het lezen hiervan was het eerst wat ik dacht dat dit echt zo is. Ik ben benieuwd naar jullie ervaringen :-)

https://www.autoblog.nl/n...it-is-onze-top-10-3400002

[FranDaMan]

Kleineheino schreef op dinsdag 4 oktober 2022 @ 20:10:
Ik weet niet of je hier een link mag delen en of het topic de juiste is maar ik kwam dit artikel tegen en wil dit graag delen. Na het lezen hiervan was het eerst wat ik dacht dat dit echt zo is. Ik ben benieuwd naar jullie ervaringen :-)

https://www.autoblog.nl/n...it-is-onze-top-10-3400002

Zodra ik termen tegen kom als EVangelist haak ik af

[ron65]

FranDaMan schreef op dinsdag 4 oktober 2022 @ 20:59:
[...]


Zodra ik termen tegen kom als EVangelist haak ik af

Vreemd, dat effect heeft het onpasselijke woord "Renault" altijd op mij...
Los daarvan vind ik het een suggestief artikel gebaseerd op aannames door iemand die duidelijk geen fan is van electrisch rijden in welke vorm dan ook ;-)
Is hij dat wel, dan is zijn artikel toch echt verkeerd geschreven.

[ Voor 30% gewijzigd door ron65 op 04-10-2022 23:29 ]

[RobbieB]

Kleineheino schreef op dinsdag 4 oktober 2022 @ 20:10:
Ik weet niet of je hier een link mag delen en of het topic de juiste is maar ik kwam dit artikel tegen en wil dit graag delen. Na het lezen hiervan was het eerst wat ik dacht dat dit echt zo is. Ik ben benieuwd naar jullie ervaringen :-)

https://www.autoblog.nl/n...it-is-onze-top-10-3400002

Enige valide argumenten zijn de laadergernissen:
- mensen die laadpalen onnodig lang bezet houden
- mensen die 100% willen laden bij een snel lader.

Tuurlijk, er zijn altijd uitzonderingen, maar van 10-80 duurt vaak net zo lang als 80-100 bij veel EVs. En er zijn altijd mensen die net dat beetje extra range toch nét nodig hebben. Maar ik zou het geen gek idee vinden om publieke snel laders te limiteren tot 85/90%. Dat scheelt netto zoveel extra laadtijd en dus kortere wachttijden.

alle andere punten zijn typische troll / copy-pasta argumenten. Jammer dat zo’n website zich verlaagd tot dat niveau .

[ Voor 6% gewijzigd door RobbieB op 04-10-2022 23:37 ]

[Stef87]

RobbieB schreef op dinsdag 4 oktober 2022 @ 23:36:
[...]

Enige valide argumenten zijn de laadergernissen:
- mensen die laadpalen onnodig lang bezet houden
- mensen die 100% willen laden bij een snel lader.

Tuurlijk, er zijn altijd uitzonderingen, maar van 10-80 duurt vaak net zo lang als 80-100 bij veel EVs. En er zijn altijd mensen die net dat beetje extra range toch nét nodig hebben. Maar ik zou het geen gek idee vinden om publieke snel laders te limiteren tot 85/90%. Dat scheelt netto zoveel extra laadtijd en dus kortere wachttijden.

alle andere punten zijn typische troll / copy-pasta argumenten. Jammer dat zo’n website zich verlaagd tot dat niveau .

Tja, tot 95% laden is bij ons soms gewoon nodig om de volgende lader/bestemming te halen. Dat gaat bij de meeste EVs ook gewoon nog vrij vlot.

Het vol laten staan, nog nooit gedaan.

[Dean Martin]

Stef87 schreef op woensdag 5 oktober 2022 @ 00:09:
[...]

Tja, tot 95% laden is bij ons soms gewoon nodig om de volgende lader/bestemming te halen. Dat gaat bij de meeste EVs ook gewoon nog vrij vlot.

Het vol laten staan, nog nooit gedaan.

ik ben zelf geen voorstander van het niet mogelijk maken tot 100% te laden. Ik doe het zelf ook wel eens als er niemand staat te wachten.

Vol laten staan zou mijns inziens wel bestraft moeten worden en zou ook makkelijk kunnen door na het 'volladen' een extra minuut prijs te hanteren. Dan zal het daar vrij snel mee gedaan zijn.

[dreamscape]

Dean Martin schreef op woensdag 5 oktober 2022 @ 07:48:
Vol laten staan zou mijns inziens wel bestraft moeten worden en zou ook makkelijk kunnen door na het 'volladen' een extra minuut prijs te hanteren. Dan zal het daar vrij snel mee gedaan zijn.

Je zou bij snelladers iets kunnen doen met een schappelijke prijs per minuut vanaf 90% en een iets minder schappelijke bij 100%. Vol laten staan bij een snellader lijkt me inderdaad iets dat bestraft zou moeten worden.

Bij laadpalen in de woonwijk is dat lastig. Waar trek je de grens? Als ik na werktijd thuis kom en zie dat alles bezet is, is het heel fijn dat 'vol laten staan' wordt bestraft en mijn buurman dus gedwongen wordt om zijn auto rond 21:30 of zo daar weg te halen. Dan zet ik de mijne er laat in de avond wel neer.

Maar... moet ik dan midden in de nacht weer mijn bed uit om de auto te verplaatsen?

Of zou je moeten stellen dat het tussen 22u en 7u geen probleem is? Met het risico dat mijn buurman om 21:30u denkt 'ik heb net een glas wijn ingeschonken, laat die auto maar staan voor die paar extra centen'.

En als zo iemand zijn EV zakelijk rijdt, zal het hem ook niet boeien. Tenzij de werkgever daar iets voor verzint, maar dat wordt een administratieve rompslomp...

[assje]

assje schreef op maandag 26 september 2022 @ 15:14:
Dit is natuurlijk een beetje mental accounting maar het kost me heel veel moeite nu te overwegen een Niro te kopen voor >€34k

Ik heb me hier toch maar overheen gezet en afgelopen zaterdag een Kia Niro gekocht In ieder geval kreeg ik voor mijn Ioniq nu ook een stuk meer terug dan een jaar geleden het geval geweest zou zijn.

[ron65]

dreamscape schreef op woensdag 5 oktober 2022 @ 08:48:
[...]

Je zou bij snelladers iets kunnen doen met een schappelijke prijs per minuut vanaf 90% en een iets minder schappelijke bij 100%. Vol laten staan bij een snellader lijkt me inderdaad iets dat bestraft zou moeten worden.

Bij laadpalen in de woonwijk is dat lastig. Waar trek je de grens? Als ik na werktijd thuis kom en zie dat alles bezet is, is het heel fijn dat 'vol laten staan' wordt bestraft en mijn buurman dus gedwongen wordt om zijn auto rond 21:30 of zo daar weg te halen. Dan zet ik de mijne er laat in de avond wel neer.

Maar... moet ik dan midden in de nacht weer mijn bed uit om de auto te verplaatsen?

Of zou je moeten stellen dat het tussen 22u en 7u geen probleem is? Met het risico dat mijn buurman om 21:30u denkt 'ik heb net een glas wijn ingeschonken, laat die auto maar staan voor die paar extra centen'.

En als zo iemand zijn EV zakelijk rijdt, zal het hem ook niet boeien. Tenzij de werkgever daar iets voor verzint, maar dat wordt een administratieve rompslomp...

Publiekelijk: voldoende laadpalen zodat laten staan geen problemen kan geven.
Met andere woorden vrijwel iedere parkeerplek een laadoptie geven, en toestaan dat ook ICE er mogen staan.

Als ik mijn EV vol heb om 23 uur en wil verplaatsen maar er is nergens plek dan alleen die laadplek, dan haal je hem ook niet meer weg, je gaat er niet de hele nacht rondjes mee rijden.
Dus dat bestraffen zou ook weer scheve situaties kunnen opleveren.

En veel meer palen plaatsen, maar dan wel in een soort van laadpleinen waarbij slim laden wordt toegepast, belast het netwerk niet heel veel extra, zorgt ervoor dat iedereen gewoon overal kan staan en ook als nodig kan laden.

ik denk dat dit wel de toekomst gaat worden, tot die tijd even doorbijten nog ;-)

[PeaceNlove]

dreamscape schreef op woensdag 5 oktober 2022 @ 08:48:
[...]

Je zou bij snelladers iets kunnen doen met een schappelijke prijs per minuut vanaf 90% en een iets minder schappelijke bij 100%. Vol laten staan bij een snellader lijkt me inderdaad iets dat bestraft zou moeten worden.

Bij laadpalen in de woonwijk is dat lastig. Waar trek je de grens? Als ik na werktijd thuis kom en zie dat alles bezet is, is het heel fijn dat 'vol laten staan' wordt bestraft en mijn buurman dus gedwongen wordt om zijn auto rond 21:30 of zo daar weg te halen. Dan zet ik de mijne er laat in de avond wel neer.

Maar... moet ik dan midden in de nacht weer mijn bed uit om de auto te verplaatsen?

Of zou je moeten stellen dat het tussen 22u en 7u geen probleem is? Met het risico dat mijn buurman om 21:30u denkt 'ik heb net een glas wijn ingeschonken, laat die auto maar staan voor die paar extra centen'.

En als zo iemand zijn EV zakelijk rijdt, zal het hem ook niet boeien. Tenzij de werkgever daar iets voor verzint, maar dat wordt een administratieve rompslomp...

Ik was recent in Duitsland en daar rekende de laadpaal een tarief per kWh en een tarief voor aangesloten zijn. Dat zouden we hier ook wel kunnen doen, waarbij je de nacht van zeg 24:00 tot 07:00 vrijstelt van dat tijdtarief. Dat heeft dan twee voordelen: de laadpaaluitbater verdient ook als er gekleefd wordt, waardoor je bijvoorbeeld in de concessie een lager tarief overall kan afspreken. Het andere voordeel is de stimulans dat de gebruiker van de laadpaal eerder geneigd is op te krassen. Truukjes als de laadsnelheid verlagen werken ook niet in deze situatie (wat wel werkt wanneer BOA’s boetes uitdelen aan klevers). En mocht je toch onverhoopt een keer kleven, dan ga je hooguit voor een 10 euro of zo het schip in ipv een dikke BOA boete.

[roelwillems]

PeaceNlove schreef op woensdag 5 oktober 2022 @ 19:46:
[...]

Ik was recent in Duitsland en daar rekende de laadpaal een tarief per kWh en een tarief voor aangesloten zijn. Dat zouden we hier ook wel kunnen doen, waarbij je de nacht van zeg 24:00 tot 07:00 vrijstelt van dat tijdtarief. Dat heeft dan twee voordelen: de laadpaaluitbater verdient ook als er gekleefd wordt, waardoor je bijvoorbeeld in de concessie een lager tarief overall kan afspreken. Het andere voordeel is de stimulans dat de gebruiker van de laadpaal eerder geneigd is op te krassen. Truukjes als de laadsnelheid verlagen werken ook niet in deze situatie (wat wel werkt wanneer BOA’s boetes uitdelen aan klevers). En mocht je toch onverhoopt een keer kleven, dan ga je hooguit voor een 10 euro of zo het schip in ipv een dikke BOA boete.

Eens, laadsnelheid verlagen zou in mijn ogen juist averechts werken. Maar een lager standaard tarief met een opslag voor de laadduur zou het gewenste effect kunnen bereiken én sluit aan op het business model van de aanbieder zowel voor reguliere laadpunten als voor snellaadpunten. Zeker bij die laatste zou vanaf een €x prijsopslag per min. kunnen zorgen dat er een financiële prikkel ontstaat om als de laadsnelheid significant inzakt te stoppen met laden*.

Nadeel wat vaak wordt genoemd is dat EV's die standaard niet enorm snel kunnen laden bij een snellader dan relatief meer betalen voor hetzelfde aantal kW. Dat kan het geval zijn (afhankelijk van opslag per min) maar nog los daarvan is dit bekeken vanuit de aanbieder van de snellader ook logisch. Je houdt immers een plek bezet die anders, in die zelfde tijd, door meerdere EV gebruikt zou kunnen worden (waarmee je totaal meer kW afzet).

* heb je de kW's echt nodig om bij een volgende bestemming te komen dan kan je de extra kosten voor lief nemen.

[ Voor 3% gewijzigd door roelwillems op 06-10-2022 13:09 ]

[mv_ak]

Insanecow schreef op zondag 25 september 2022 @ 08:58:
Hi all,

Vraagje hoe denken jullie erover om op dit moment nog een EV aan te schaffen? ( Puur kijkend naar het financiele aspect,mileu etc daar buiten gelaten).

Is het nog wel rendabel met de huidige electriciteits prijzen en daarnaast ook nog de wegenbelasting die voor electrische auto's nog best duur kan uitvallen nadat de vrijstelling wordt afgeschaft.
Het gewicht van een ID4 is al minimaal 2009 kg, stel de prijzen worden voor wegenbelasting gelijk aan dat van een benzine auto dan zit je voor een ID4 al aan de 358 euro per kwartaal.

Any thoughts?

Ik ga uit van een thuislaad kWh prijs van 0,90 euro per kWh. Dwz huidige prijzen +11% want per 1-1-2023 terug naar 21% BTW (mogelijk wordt het uitgesteld). En uiteraard boven het prijsplafond.

Qua wegenbelasting verwacht ik gelijke prijzen voor benzine/diesel, dit ging bij de hybrides ook zo. In eerste instantie aftrek van gewicht accu, later gelijk getrokken.

Met een verwacht gebruik van 20.000 km per jaar tegen een gemiddelde van 25 kWh/100km komt het op:
- variabel 0,90 * 25/100 * 20.000 = 4.500,-
- wegenbelasting 3 maanden ca 358,- *4 = 1432,-

Tegen vergelijkbaar hybride benzine auto:
- variabel 1:18 literprijs 2,15 *20000 = 2.389,-
- wegenbelasting 3 maanden ca 283,- *4 = 1.132

Dus dat ziet er niet echt voordelig uit voor EV... factor 2 duurder dan hybride en ook nog een hogere aanschafprijs.

Btw het gemiddelde van 25 kWh/100km is een schatting waarbij het rijgedrag benzine-EV gelijk is, ik hou wel van een beetje sportief rijden maar niet tè.

[Joosie200]

mv_ak schreef op donderdag 6 oktober 2022 @ 14:10:
[...]


Ik ga uit van een thuislaad kWh prijs van 0,90 euro per kWh. Dwz huidige prijzen +11% want per 1-1-2023 terug naar 21% BTW (mogelijk wordt het uitgesteld). En uiteraard boven het prijsplafond.

Dat uiteraard hangt af of je extra opbrengst hebt van een pv installatie. Als jij je EV kan laden van het overschot heb je geen last van die tarieven. Daarbij is het meest recente voorstel een plafond van 45 cent per kWh voor 2900 kWh. Is de EV nog steeds duurder (prijs brandstof halveert) maar niet heel veel meer duurder. Nog los dat er zat openbare laadpalen op 35/39 cent per kWh zitten.

[Dean Martin]

Ben benieuwd hoe de leasemaatschappij omgaat met het prijsplafond.
Bij Athlon/Vattenfall kun je zelf je thuislaadvergoeding aanpassen (gemiddelde van dag/nacht tarief op je contract).

Maar hoe gaan ze daar straks mee om? Want hoe ga je splitsen wat binnen en buiten de plafondregeling valt qua thuisgebruik?

[RobbieB]

Dean Martin schreef op donderdag 6 oktober 2022 @ 14:25:
Ben benieuwd hoe de leasemaatschappij omgaat met het prijsplafond.
Bij Athlon/Vattenfall kun je zelf je thuislaadvergoeding aanpassing (gemiddelde van dag/nacht tarief op je contract).

Maar hoe ga ze daar straks mee om? Want hoe ga je splitsen wat binnen en buiten de plafondregeling valt qua thuisgebruik?

Ik ga gewoon het buiten plafond tarief rekenen. Verbruik die 2900kwh toch wel gewoon al.

[mv_ak]

Joosie200 schreef op donderdag 6 oktober 2022 @ 14:17:
[...]


Dat uiteraard hangt af of je extra opbrengst hebt van een pv installatie. Als jij je EV kan laden van het overschot heb je geen last van die tarieven. Daarbij is het meest recente voorstel een plafond van 45 cent per kWh voor 2900 kWh. Is de EV nog steeds duurder (prijs brandstof halveert) maar niet heel veel meer duurder. Nog los dat er zat openbare laadpalen op 35/39 cent per kWh zitten.

Tja, aanschaf EV is een lange termijn keuze, en omdat het salderen afgebouwd wordt, en PV in de winter onvoldoende oplevert zit je dan toch aan een hoog tarief vast.
Dat die openbare laadpalen hun prijzen zullen verhogen (verdubbelen) komende tijd lijkt me evident.

[Pelox]

mv_ak schreef op donderdag 6 oktober 2022 @ 14:10:
[...]


Ik ga uit van een thuislaad kWh prijs van 0,90 euro per kWh. Dwz huidige prijzen +11% want per 1-1-2023 terug naar 21% BTW (mogelijk wordt het uitgesteld). En uiteraard boven het prijsplafond.

Qua wegenbelasting verwacht ik gelijke prijzen voor benzine/diesel, dit ging bij de hybrides ook zo. In eerste instantie aftrek van gewicht accu, later gelijk getrokken.

Met een verwacht gebruik van 20.000 km per jaar tegen een gemiddelde van 25 kWh/100km komt het op:
- variabel 0,90 * 25/100 * 20.000 = 4.500,-
- wegenbelasting 3 maanden ca 358,- *4 = 1432,-

Tegen vergelijkbaar hybride benzine auto:
- variabel 1:18 literprijs 2,15 *20000 = 2.389,-
- wegenbelasting 3 maanden ca 283,- *4 = 1.132

Dus dat ziet er niet echt voordelig uit voor EV... factor 2 duurder dan hybride en ook nog een hogere aanschafprijs.

Btw het gemiddelde van 25 kWh/100km is een schatting waarbij het rijgedrag benzine-EV gelijk is, ik hou wel van een beetje sportief rijden maar niet tè.

Moet je echt per situatie uitrekenen.

Voor ons is het op dit moment:

0,38* 13.3/100 * 10.000 = 505,-
Privé, zonder rekening te houden met onze zonnepanelen.

Reiskosten vanuit de baas 840 per jaar.

Hier kunnen wij op dit moment geen benzine voor rijden.

We hebben ook nog een lease ev met 4% bijtelling op ons bedrijf, maar die rekensom is wat lastiger. Maar zeker een heel stuk lager dan een benzine auto zou zijn. Over 2 jaar verloopt het contract en dan maken we een nieuwe berekening. Misschien gaat het dan wel een hybride worden of zelfs terug naar benzine.. maar daar valt nu weinig over te zeggen.

[Inspired]

Dean Martin schreef op donderdag 6 oktober 2022 @ 14:25:
Ben benieuwd hoe de leasemaatschappij omgaat met het prijsplafond.
Bij Athlon/Vattenfall kun je zelf je thuislaadvergoeding aanpassen (gemiddelde van dag/nacht tarief op je contract).

Maar hoe gaan ze daar straks mee om? Want hoe ga je splitsen wat binnen en buiten de plafondregeling valt qua thuisgebruik?

Mijn LM (LeasePlan) boeit het niks. Daar heb ik nog nooit communicatie van ontvangen inzake vergoedingen. In de Shell backend kan ik nu volgens mij tot 1EUR gaan. Ik zet daar gewoon mijn tarief in wat ik moet betalen boven het prijsplafond. Die 2900kWh gebruik ik sowieso zelf al wel.

[Joosie200]

Pelox schreef op donderdag 6 oktober 2022 @ 14:49:
[...]
Moet je echt per situatie uitrekenen.

Voor ons is het op dit moment:

0,38* 13.3/100 * 10.000 = 505,-
Privé, zonder rekening te houden met onze zonnepanelen.

Ik heb een Peugeot e-208 GT in gedachten. Dus die zal wel niet uitkomen op 13.3/100km. Maar dan nog kan ik publiek laden tegen 35 cent. En als mijn gemeente toestaat dat ik de granny stekker over de stoep leg tegen 25 cent thuis. Maar dat is verboden dus geen optie zonder eigen oprit.

0,35 * 15.5/100 * 10.000 = 542 laadkosten
vs
1,80 x 555.55 liter (10.000 / 18) = 1000 brandstofkosten

Nog los van minder onderhoudskosten, nog geen MRB tot 2025 kan ik juist met alleen de afschrijving als grootste kostenpost voor hetzelfde bedrag van ICE naar EV overstappen. Dus die prijs per kWh mag naar 65 cent en je komt grofweg gelijk uit wat ik nu ook kwijt ben voor mijn mild hybrid.

En als we de benzineprijs weer zien toenemen omdat de OPEC minder wil oppompen blijf je in verhouding goedkoper rijden in een EV. Tegelijkertijd heb ik een overschot van 1200 kWh waar ik dus best vaak mijn EV van prik van kan voorzien. Rij je andere aantallen, 20/30/40k op jaar ja dan ga je makkelijker over het prijsplafond heen.

[Dean Martin]

Inspired schreef op donderdag 6 oktober 2022 @ 14:53:
[...]


Mijn LM (LeasePlan) boeit het niks. Daar heb ik nog nooit communicatie van ontvangen inzake vergoedingen. In de Shell backend kan ik nu volgens mij tot 1EUR gaan. Ik zet daar gewoon mijn tarief in wat ik moet betalen boven het prijsplafond. Die 2900kWh gebruik ik sowieso zelf al wel.

Ik ook niet, maar wil het wel binnen de regeltjes doen. Heb geen zin om daar gezeik over te krijgen

[JeroenH]

Joosie200 schreef op donderdag 6 oktober 2022 @ 15:08:
Maar dat is verboden dus geen optie zonder eigen oprit.

Ik snap niet dat gemeentes zoiets zo makkelijk verbieden, zonder te komen met een oplossing voor een fenomeen wat:

a) Binnen een paar jaar op heel grote schaal gaat gebeuren
b) Vrijwel alleen maar voordelen voor de gemeente heeft qua luchtkwaliteit, geluidsniveau etc

Geen kronkelende kabels over de stoep zodat voetgangers niet struikelen, okay. Maar wat dan WEL?!? Die anderhalve publieke laadpaal per wijk die er vaak zijn?

Ik heb het luxe, ik heb een oprit. Destijds ook bewust een woning met oprit uitgekozen met het oog op dat er een EV zou komen. Maar dat kan lang niet iedereen, de overheid moet hier ook wel op inspringen.

[Joosie200]

JeroenH schreef op donderdag 6 oktober 2022 @ 15:18:
[...]
Ik snap niet dat gemeentes zoiets zo makkelijk verbieden, zonder te komen met een oplossing

Genoeg mensen in rijtjeshuizen en hoekwoningen zonder eigen oprit. En elektrificatie is een trend die gewoon doorgaat. Wat ik van plan ben: nieuwe paal aanvragen want de eerste dichtstbijzijnde paal zit 400m verderop. En mijn gemeente zorgt dan wel weer voor een nieuwe publieke paal als er binnen 300m van je huis niks staat.

Mooiste oplossing is om de laadpaal te combineren met een gemeentelantaarnpaal. Want ik kan wel voor de deur parkeren. Er staat ook een lantaarn. Combineer de aanleg van een laadpunt en klaar. Dat ik het niet als mijn eigen parkeerplek kan claimen zit ik niet mee.

In mijn wijk kan ik de Tesla's (hebben eigen oprit), ID3's, Zoë, e-up op twee handen tellen in elk geval. Waarbij de Tesla's niet geheel verrassend op de eigen oprit staan onder een carport. Maar die ID3/Zoe/e-up wisselen elkaar af bij de openbare laadpaal.

[RobbieB]

Dit is wel allemaal korte termijn denken, iets wat je met de aanschaf van een (nieuwe) auto zeker niet moet doen.

- benzine is nu 17,3 cent goedkoper door een belastingvoordeel. Dit eindigt 31/12/22. Dit kan ook niet onbeperkt verlengd worden, de kosten voor de overheid rijzen de pan uit.
- OPEC heeft al aangekondigd om productie te gaan verlagen, waardoor benzineprijs vermoedelijk weer zal stijgen.
- Huidige energietarieven worden bepaald door gasprijs, maar er wordt gewerkt aan nieuwe wetgeving om dit aan te passen, hierdoor zal de energieprijs vermoedelijk weer gaan dalen.
- fossiele brandstoffen zijn eindig. Op termijn zal benzine alleen maar duurder en duurder worden. Dit argument is misschien nog niet valide voor de komende 5 jaar, maar er gaat een heel hard omslagpunt komen.

Allemaal zaken die een indicatie zijn dat benzineprijs zal oplopen en stroomprijs zal dalen. Niet morgen, niet volgende maand, misschien nog niet eens het komende half jaar. Maar dat is dan ook niet de termijn waarop je je besluit van een auto af moet laten hangen. Dus zelfs als de komende 2 jaar een EV net zo duur is als benzine (nog even los van alle onderhoudskosten enzo), op lange termijn is het imo niet meer dan logisch om een EV boven een benzine auto te kiezen. (Ervan uitgaande dat je het kan betalen, want ook die prijzen schieten helaas omhoog)

[dreamscape]

JeroenH schreef op donderdag 6 oktober 2022 @ 15:18:
[...]
Ik snap niet dat gemeentes zoiets zo makkelijk verbieden, zonder te komen met een oplossing voor een fenomeen wat:

a) Binnen een paar jaar op heel grote schaal gaat gebeuren
b) Vrijwel alleen maar voordelen voor de gemeente heeft qua luchtkwaliteit, geluidsniveau etc

Geen kronkelende kabels over de stoep zodat voetgangers niet struikelen, okay. Maar wat dan WEL?!? Die anderhalve publieke laadpaal per wijk die er vaak zijn?

Ik ontdek net dat mijn gemeente niet alleen kabels over de stoep (met een kabelmat) toestaat, maar zelfs iets wil gaan doen met stoeptegels met een kabelgoot. En er kunnen zich nog mensen aanmelden voor de proef met kabelgoten die tot medio volgend jaar loopt.

* dreamscape gaat de gemeente maar eens mailen...

[ron65]

dreamscape schreef op donderdag 6 oktober 2022 @ 16:56:
[...]

Ik ontdek net dat mijn gemeente niet alleen kabels over de stoep (met een kabelmat) toestaat, maar zelfs iets wil gaan doen met stoeptegels met een kabelgoot. En er kunnen zich nog mensen aanmelden voor de proef met kabelgoten die tot medio volgend jaar loopt.

* dreamscape gaat de gemeente maar eens mailen...

Dat is zéker niet gemeente Haarlemmermeer dan, die willen geeneens laadpaal aanvragen meer toestaan...

[Ferry34]

Dean Martin schreef op woensdag 5 oktober 2022 @ 07:48:
[...]


ik ben zelf geen voorstander van het niet mogelijk maken tot 100% te laden. Ik doe het zelf ook wel eens als er niemand staat te wachten.

Vol laten staan zou mijns inziens wel bestraft moeten worden en zou ook makkelijk kunnen door na het 'volladen' een extra minuut prijs te hanteren. Dan zal het daar vrij snel mee gedaan zijn.

Handig zou zijn wanneer de stekker vrijgegeven zou worden bij vol....als er dan ruimte genoeg is zou je de stekker eruit kunnen trekken.
Soms kan dit

[Ferry34]

mv_ak schreef op donderdag 6 oktober 2022 @ 14:10:
[...]


Ik ga uit van een thuislaad kWh prijs van 0,90 euro per kWh. Dwz huidige prijzen +11% want per 1-1-2023 terug naar 21% BTW (mogelijk wordt het uitgesteld). En uiteraard boven het prijsplafond.

Qua wegenbelasting verwacht ik gelijke prijzen voor benzine/diesel, dit ging bij de hybrides ook zo. In eerste instantie aftrek van gewicht accu, later gelijk getrokken.

Met een verwacht gebruik van 20.000 km per jaar tegen een gemiddelde van 25 kWh/100km komt het op:
- variabel 0,90 * 25/100 * 20.000 = 4.500,-
- wegenbelasting 3 maanden ca 358,- *4 = 1432,-

Tegen vergelijkbaar hybride benzine auto:
- variabel 1:18 literprijs 2,15 *20000 = 2.389,-
- wegenbelasting 3 maanden ca 283,- *4 = 1.132

Dus dat ziet er niet echt voordelig uit voor EV... factor 2 duurder dan hybride en ook nog een hogere aanschafprijs.

Btw het gemiddelde van 25 kWh/100km is een schatting waarbij het rijgedrag benzine-EV gelijk is, ik hou wel van een beetje sportief rijden maar niet tè.

90 cent per kwh lijkt mij erg hoog, gezien t prijsplafond op 40 cent staat.

Snelladers van allego tot 50 kwh kosten 64 cent
68 cent kwh bij hypercharger

Er zijn ook abonnementen zoals
Ionity 18 euro per mnd en dan hypercharger 31 cent per kwh volgens mij

[Dean Martin]

Ferry34 schreef op vrijdag 7 oktober 2022 @ 00:21:
[...]


Handig zou zijn wanneer de stekker vrijgegeven zou worden bij vol....als er dan ruimte genoeg is zou je de stekker eruit kunnen trekken.
Soms kan dit

Ligt aan de auto. Ik kan de etron zo instellen in ieder geval.

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 99% gewijzigd door Mar.tin op 07-02-2023 15:37 ]

[Tommie12]

Mar.tin schreef op vrijdag 7 oktober 2022 @ 11:51:
[...]


De ingrediënten om mijn EV te vullen met stroom zonder daarvoor (elke keer) een derde partij nodig te hebben zijn in overvloed aanwezig. Als je écht wil kun je hem zelfs wel vol-trappen met een fiets en een dynamo. Het gaat niet snel, het is niet praktisch, maar het KAN wel. Dat is iets dat met een ICE, en andere brandstoffen gewoon nooit gaat lukken.

Dat wil ik zien!
Als geoefende fietser kan je misschien een uurtje 200W aan houden.
Dat is dus 5 uur fietsen voor 1 kWh. Daar raak je 5-7km ver mee met de auto.
Volle batterij: 300 uur fietsen, en bijzonder veel boterhammetjes met spek.

Ik zou gewoon met de fiets gaan, zelfs een afstand van 100km wordt dan interessant.

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 97% gewijzigd door Mar.tin op 07-02-2023 15:37 ]

[mitsumark]

Alleen nuttig als je die arbeid toch al wilde verrichten (bv fitness), indien je éxtra arbeid moet leveren, is het de minst efficiente manier van energie opwekken die je maar kunt bedenken.

Misschien kun je je hond een karretje met dynamo en accu mee laten slepen tijdens het uitlaten.
Of een paar hamsters in een rad

[ Voor 26% gewijzigd door mitsumark op 07-10-2022 13:09 ]

[Smobbo]

mv_ak schreef op donderdag 6 oktober 2022 @ 14:10:
[...]


Ik ga uit van een thuislaad kWh prijs van 0,90 euro per kWh. Dwz huidige prijzen +11% want per 1-1-2023 terug naar 21% BTW (mogelijk wordt het uitgesteld). En uiteraard boven het prijsplafond.

Qua wegenbelasting verwacht ik gelijke prijzen voor benzine/diesel, dit ging bij de hybrides ook zo. In eerste instantie aftrek van gewicht accu, later gelijk getrokken.

Met een verwacht gebruik van 20.000 km per jaar tegen een gemiddelde van 25 kWh/100km komt het op:
- variabel 0,90 * 25/100 * 20.000 = 4.500,-
- wegenbelasting 3 maanden ca 358,- *4 = 1432,-

Tegen vergelijkbaar hybride benzine auto:
- variabel 1:18 literprijs 2,15 *20000 = 2.389,-
- wegenbelasting 3 maanden ca 283,- *4 = 1.132

Dus dat ziet er niet echt voordelig uit voor EV... factor 2 duurder dan hybride en ook nog een hogere aanschafprijs.

Btw het gemiddelde van 25 kWh/100km is een schatting waarbij het rijgedrag benzine-EV gelijk is, ik hou wel van een beetje sportief rijden maar niet tè.

Zeker met een EV is het nog meer verschillend per casus. Ik heb in mijn geval nog een contract voor 23 cent voor de komende 4 jaar. Daarnaast een EV met over de laatste 90k km een gemiddeld verbruik van 154Wh/km. Als ik dan die zelfde berekening doe op puur het verbruik (wegenbelasting is nu natuurlijk nog natte vinger werk).

0,23 * 15/100 * 20.000km = 690

Overigens vind ik je berekening voor een hybride benzine auto ook heftig. Ik reed hiervoor een Seat Leon ST 1.0TSI, daar reed ik over 80k km gemiddeld al 1:19 mee. Met een hybride zou je dan toch nog veel beter uit moeten kunnen komen? Daarnaast is ook daar de literprijs (gelukkig) weer wat lager .

[JanHenk]

Tommie12 schreef op vrijdag 7 oktober 2022 @ 12:40:
[...]


Dat wil ik zien!
Als geoefende fietser kan je misschien een uurtje 200W aan houden.
Dat is dus 5 uur fietsen voor 1 kWh. Daar raak je 5-7km ver mee met de auto.
Volle batterij: 300 uur fietsen, en bijzonder veel boterhammetjes met spek.

Ik zou gewoon met de fiets gaan, zelfs een afstand van 100km wordt dan interessant.

Altijd leuk dit soort rekensommen.

Het zet ook meteen even in perspectief hoeveel energie wij als maatschappij spenderen aan vervoer. Van goederen, maar ook van personen.

Sinds ik een BEV heb, ben ik me veel bewuster (geworden) van het energieverbruik van vervoer. Waarschijnlijk omdat het een simpele eenheid is; kWh. En dan ook nog te bedenken dat een diesel- of benzineauto meer dan dubbel zoveel energie verbruikt.

[ron65]

JanHenk schreef op vrijdag 7 oktober 2022 @ 14:20:
[...]


Altijd leuk dit soort rekensommen.

Het zet ook meteen even in perspectief hoeveel energie wij als maatschappij spenderen aan vervoer. Van goederen, maar ook van personen.

Sinds ik een BEV heb, ben ik me veel bewuster (geworden) van het energieverbruik van vervoer. Waarschijnlijk omdat het een simpele eenheid is; kWh. En dan ook nog te bedenken dat een diesel- of benzineauto meer dan dubbel zoveel energie verbruikt.

Je hebt gelijk wat die energieverbruiken van brandstoffen betreft; Ik reken even mee:

In een liter Diesel zit ongeveer 10 kWh aan energie.
een wagen met 70 kWh nuttige lading heeft dus 7 Liter Diesel aan boord (fictief), en rijdt daar netjes 350 km mee (de XC40 aanhoudend). Dat is 20kWh/100km.
Met een Astra Diesel is 1100 km op 44 liter gangbaar verbruik, oftewel per 1100 km heb je 440 kWh nodig, en dat is omgerekend naar de standaard per 100km dus 40 kWh/100 km.
Precies tweemaal zoveel dus. En dat terwijl de XC40 ruim 16 cm hoger is, iets langer en vrijwel even breed, maar dus wel 1,5 keer zwaarder dan de Astra (1293 kg versus 1934 kg).

Wie hoorde ik ook alweer klagen dat de XC40 niet zuinig is?

[Tommie12]

ron65 schreef op vrijdag 7 oktober 2022 @ 17:36:
[...]

Je hebt gelijk wat die energieverbruiken van brandstoffen betreft; Ik reken even mee:

In een liter Diesel zit ongeveer 10 kWh aan energie.
een wagen met 70 kWh nuttige lading heeft dus 7 Liter Diesel aan boord (fictief), en rijdt daar netjes 350 km mee (de XC40 aanhoudend). Dat is 20kWh/100km.
Met een Astra Diesel is 1100 km op 44 liter gangbaar verbruik, oftewel per 1100 km heb je 440 kWh nodig, en dat is omgerekend naar de standaard per 100km dus 40 kWh/100 km.
Precies tweemaal zoveel dus. En dat terwijl de XC40 ruim 16 cm hoger is, iets langer en vrijwel even breed, maar dus wel 1,5 keer zwaarder dan de Astra (1293 kg versus 1934 kg).

Wie hoorde ik ook alweer klagen dat de XC40 niet zuinig is?

Er is nog een bijkomende factor….

Om een liter diesel of benzine te produceren ( distillatie en kraken) heb je ook nog eens 3-5 kWh electriciteit nodig. Daarom wordt diesel en benzine meer gezien als energiedrager dan echte bron.
Gas is wat dat betreft beter omdat het direct bruikbaar is als het opgepompt en getransporteerd wordt.

[mitsumark]

Diesel kun je eigenlijk gewoon zien als een vloeibare batterij, alleen de motor die dit kan gebruiken heeft slechts 40% rendement.
Voordeel is wel dat je geen verliezen hebt over tijd, terwijl bekend is dat je bij een BEV jaarlijks tot 30% meer moet laden dan je gebruikt.
Die 3-5kwh heb je dan al bijna verrekend.

Maargoed, het is nutteloos om naar 1 of 2 aspecten te kijken, well to wheel PLUS auto productie is waar het om gaat wil je een eerlijke vergelijking maken.

[Termy]

mitsumark schreef op zaterdag 8 oktober 2022 @ 09:38:
Diesel kun je eigenlijk gewoon zien als een vloeibare batterij, alleen de motor die dit kan gebruiken heeft slechts 40% rendement.
Voordeel is wel dat je geen verliezen hebt over tijd, terwijl bekend is dat je bij een BEV jsarlijks tot 30% meer moet laden dan je gebruikt.
Die 3-5kwh heb je dan al bijna verrekend.

Maargoed, het is nutteloos om naar 1 of 2 aspecten te kijken, well to wheel PLUS auto productie is waar het om gaat wil je een eerlijke vergelijking maken.

Wat is die 30%? Gezien de zin ervoor suggereert het dat je zelfontlading bedoelt, maar dat lijkt me wel erg veel. Mijn auto staat nu al maanden bij de garage op 76%. BL heeft ook al eens een 14 dagen test gedaan en geen % verloren.

Overigens probeerde ik net bij wijze van test de airco in m'n auto aan te zetten maar kreeg een lage spanningwaarschuwing van de 12V. Die heeft er duidelijk wel behoorlijk last van .

[Card Nox]

Termy schreef op zaterdag 8 oktober 2022 @ 09:47:
[...]
Wat is die 30%?

Ik denk laadverliezen. Je neemt 60kWh en de auto ontvangt er slechts 50,de rest is laadverlies. Al is 30% wel vrij hoog volgens mij.

[mitsumark]

Termy schreef op zaterdag 8 oktober 2022 @ 09:47:
[...]
Wat is die 30%? Gezien de zin ervoor suggereert het dat je zelfontlading bedoelt, maar dat lijkt me wel erg veel. Mijn auto staat nu al maanden bij de garage op 76%. BL heeft ook al eens een 14 dagen test gedaan en geen % verloren.

Overigens probeerde ik net bij wijze van test de airco in m'n auto aan te zetten maar kreeg een lage spanningwaarschuwing van de 12V. Die heeft er duidelijk wel behoorlijk last van .

Sorry, ik was niet zo duidelijk inderdaad.
https://www.autoweek.nl/a...volledig-opladen-van-evs/
Laadverliezen verschillen heel erg per auto.

En als je een Tesla hebt kun je maar beter de sentry mode uitzetten, die verbruikt 5kwh per dag.

Los hiervan gebruik je energie die je bij een ICE niet hebt, zoals verwarming.

Totaalplaatje pakken dus.

[n0pe]

mitsumark schreef op zaterdag 8 oktober 2022 @ 10:24:
[...]

Sorry, ik was niet zo duidelijk inderdaad.
https://www.autoweek.nl/a...volledig-opladen-van-evs/
Laadverliezen verschillen heel erg per auto.

En als je een Tesla hebt kun je maar beter de sentry mode uitzetten, die verbruikt 5kwh per dag.

Los hiervan gebruik je energie die je bij een ICE niet hebt, zoals verwarming.

Totaalplaatje pakken dus.

Als je het totaal plaatje pakt is een EV nu al schoner dan een ICE over de lifecycle. Dat is met de huidige energie mix vanaf 20.000-40.000km. Verder is het grote voordeel dat je tijdens het rijden niks verbrand en dus ook niks uitstoot in steden/langs wegen.

Snap die discussie ook niet eerlijk gezegd, het beste is helemaal niet rijden. Elke keer weer komt er een nieuw “talking point” waar een kern van waarheid in zit (ja er zijn laad verliezen, ja de productie is minder schoon, ja een kolencentrale stoot ook veel uit etc.) maar het totaal plaatje waar je naar refereert komt er op uit dat een EV veel minder belastend is voor het milieu en daar komt nog eens bij dat het alleen maar schoner wordt door duurzame energie.

[ Voor 18% gewijzigd door n0pe op 08-10-2022 10:44 ]

[mitsumark]

Zeker, in het totaalplaatje is een EV (op de lange termijn) beter dan een ICE.
Al ligt het omslagpunt voor CO2 volgens VOLVO met Europese energiemix eerder bij 80k km.
Welke bron zeg 20-40k ? Of had je het niet over CO2?
Ik deel mijn nuances alleen wanneer men selectief vergelijkt (bv puur het verbruik van de auto) en de EV de hemel in prijst alsof het minstens 2x zo goed is, dat valt in het totale plaatje doorgaans wel mee.

[ Voor 0% gewijzigd door mitsumark op 08-10-2022 13:05 . Reden: Typo 30k ipv 40k ]

[n0pe]

mitsumark schreef op zaterdag 8 oktober 2022 @ 11:48:
Zeker, in het totaalplaatje is een EV (op de lange termijn) beter dan een ICE.
Al ligt het omslagpunt voor CO2 volgens VOLVO met Europese energiemix eerder bij 80k km.
Welke bron zeg 20-30k ? Of had je het niet over CO2?
Ik deel mijn nuances alleen wanneer men selectief vergelijkt (bv puur het verbruik van de auto) en de EV de hemel in prijst alsof het minstens 2x zo goed is, dat valt in het totale plaatje doorgaans wel mee.

Deze studie bijvoorbeeld: https://www.avere.org/wp-...versus-Verbrenner_CO2.pdf

[Haodeyoude]

SniperGuy schreef op maandag 19 september 2022 @ 14:41:
[...]
Ik zag hem vandaag in Nederland rijden (Zuid Holland, ergens in een woonwijk)
Camouflage voor en achterbumper en ronde antennes op het dak en op (volgens mij) Duitse platen.

Meer mensen de "Nio launch" gezien? YouTube: NIO Berlin 2022 – A New Horizon
Ze gaan hun autos in Europa alleen op subscription basis aanbieden...ET7 start vanaf 1300 euro per maand...je kunt hem nu al op de NL website bestellen en 18 oktober ophalen...serieus veel geld als je het mij vraagt. Indien je maandelijks wilt opzeggen is het bedrag zelfs hoger. Voor mij onduidelijk of hier nu gratis laadbeurten/battery swaps bijzitten.

[RobbieB]

Haodeyoude schreef op zaterdag 8 oktober 2022 @ 13:37:
[...]


Meer mensen de "Nio launch" gezien? YouTube: NIO Berlin 2022 – A New Horizon
Ze gaan hun autos in Europa alleen op subscription basis aanbieden...ET7 start vanaf 1300 euro per maand...je kunt hem nu al op de NL website bestellen en 18 oktober ophalen...serieus veel geld als je het mij vraagt. Indien je maandelijks wilt opzeggen is het bedrag zelfs hoger. Voor mij onduidelijk of hier nu gratis laadbeurten/battery swaps bijzitten.

Maar de ET7 wil zich dan ook meten met S-klasse auto’s. Dus vanuit dat perspectief valt dat bedrag nog wel mee aangezien het subscription based is.

[Haodeyoude]

RobbieB schreef op zaterdag 8 oktober 2022 @ 13:50:
[...]

Maar de ET7 wil zich dan ook meten met S-klasse auto’s. Dus vanuit dat perspectief valt dat bedrag nog wel mee aangezien het subscription based is.

In China en Noorwegen wordt de ET7 voor zo'n 70k eur verkocht. Die 1300 per maand is voor 48 maanden lease, indien je maandelijks opzegbaar wilt stijgt het naar 1600 per maand...men heeft het in de video er ook over dat in sommige contracten het bedrag daalt over de levensduur maar daar zie ik niks concreets over terug op de site.

Het aanbod lijkt op het eerste gezicht erg op die van Lynk&Co terwijl deze "maar" 550 per maand kost voor een auto van 42k. Wel een phev natuurlijk.

[Waterblok]

Dean Martin schreef op vrijdag 7 oktober 2022 @ 06:41:
[...]


Ligt aan de auto. Ik kan de etron zo instellen in ieder geval.

De laadpaalkant moet vrijgegeven worden als je eigen kabel gebruikt en de autokant als de laadpaal een kabel heeft.

[mitsumark]

Haodeyoude schreef op zaterdag 8 oktober 2022 @ 15:44:
[...]


In China en Noorwegen wordt de ET7 voor zo'n 70k eur verkocht. Die 1300 per maand is voor 48 maanden lease, indien je maandelijks opzegbaar wilt stijgt het naar 1600 per maand...men heeft het in de video er ook over dat in sommige contracten het bedrag daalt over de levensduur maar daar zie ik niks concreets over terug op de site.

Het aanbod lijkt op het eerste gezicht erg op die van Lynk&Co terwijl deze "maar" 550 per maand kost voor een auto van 42k. Wel een phev natuurlijk.

Als ik een calculatie maak voor de EQE kom ik ook op 1300-1600, dus dat lijkt me een normale prijs.
Wel boven budget voor de meeste mensen..

[assje]

mitsumark schreef op zaterdag 8 oktober 2022 @ 11:48:
Zeker, in het totaalplaatje is een EV (op de lange termijn) beter dan een ICE.
Al ligt het omslagpunt voor CO2 volgens VOLVO met Europese energiemix eerder bij 80k km.
Welke bron zeg 20-40k ? Of had je het niet over CO2?
Ik deel mijn nuances alleen wanneer men selectief vergelijkt (bv puur het verbruik van de auto) en de EV de hemel in prijst alsof het minstens 2x zo goed is, dat valt in het totale plaatje doorgaans wel mee.

De gemiddelde EV zal wel meer dan 160kkm moeten halen dus dan is het alsnog meer dan 2x zo goed.

[Kalentum]

dreamscape schreef op donderdag 6 oktober 2022 @ 16:56:
[...]

Ik ontdek net dat mijn gemeente niet alleen kabels over de stoep (met een kabelmat) toestaat, maar zelfs iets wil gaan doen met stoeptegels met een kabelgoot. En er kunnen zich nog mensen aanmelden voor de proef met kabelgoten die tot medio volgend jaar loopt.

* dreamscape gaat de gemeente maar eens mailen...

Maar is die parkeerplek-met-eigen-kabelgoot niet vaak bezet door iemand anders? Of worden het dan gereserveerde plekken?

EDIT: paar voorbeelden gevonden maar de parkeerplaats blijft gewoon voor iedereen beschikbaar. Lijkt me dus wel lastig in buurten waar de parkeerplekken schaars zijn, de kans dat je bij je eigen laadpaal kan staan is dan niet zo heel hoog.

[ Voor 17% gewijzigd door Kalentum op 10-10-2022 08:11 ]

[dreamscape]

Kalentum schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 08:04:
[...]


Maar is die parkeerplek-met-eigen-kabelgoot niet vaak bezet door iemand anders? Of worden het dan gereserveerde plekken?

EDIT: paar voorbeelden gevonden maar de parkeerplaats blijft gewoon voor iedereen beschikbaar. Lijkt me dus wel lastig in buurten waar de parkeerplekken schaars zijn, de kans dat je bij je eigen laadpaal kan staan is dan niet zo heel hoog.

Mijn huizenblok staat haaks op de straat, met aan de zijkant van het huis van de buren een rij van zes parkeervakken met wat struiken eromheen. Is dus wel een iets andere situatie dan een rijtjeshuis gewoon aan de straat. In mijn geval zou de tegelgoot dan van mijn huis naar die struiken kunnen lopen en vanaf daar kan ik dan naar één van die zes parkeervakken.

Omdat ik wat verder van de straat af zit en niet altijd op dezelfde plek parkeer, heb ik geen laadpaal met lange kabel, maar een krachtstroom verlengkabel en een soort 'Turbo granny charger' van 11kW. Daarmee moet ik een heel eind kunnen komen, dacht ik zo.

[Maasluip]

Als je toch een laadpaal wil plaatsen kun je met een lange laadkabel ook wel wat doen. Met een 10 meter laadkabel kom je 4 auto's ver (als ze naast elkaar geparkeerd staan).

[Divak]

We hebben elektrische auto's, en plug in hybrides. De PHEV dient vooral als ondersteuning om korte ritjes elektrisch te rijden met beperkte accu (zeg maar <30-50km) en/of te helpen bij optrekken/versnellen.

Zou een 'omgekeerde PHEV' toegevoegde waarde hebben, en/of waarom kan dit technisch niet? Dus een elektrische auto met volwaarde accu, maar een kleine motor/aggregaat om te gebruiken tijdens lange ritten met vaste snelheid? Bij 120 wh/km @ 100 km/u kun je met 6 kW aan vermogen in brandstof al de helft langer doorrijden (nog geen 10pk). In plaats van 400 km op een accu trek je dit dan naar 700-800 km. En dat met 10-20 liter brandstof?

[Kodess]

Divak schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 09:40:
We hebben elektrische auto's, en plug in hybrides. De PHEV dient vooral als ondersteuning om korte ritjes elektrisch te rijden met beperkte accu (zeg maar <30-50km) en/of te helpen bij optrekken/versnellen.

Zou een 'omgekeerde PHEV' toegevoegde waarde hebben, en/of waarom kan dit technisch niet? Dus een elektrische auto met volwaarde accu, maar een kleine motor/aggregaat om te gebruiken tijdens lange ritten met vaste snelheid? Bij 120 wh/km @ 100 km/u kun je met 6 kW aan vermogen in brandstof al de helft langer doorrijden (nog geen 10pk). In plaats van 400 km op een accu trek je dit dan naar 700-800 km. En dat met 10-20 liter brandstof?

BMW i3 met REX bedoel je dus?

Ik zie geen voordelen daarin, snelladers zijn tegenwoordig overal en zijn snel genoeg om weer verder te komen.

[Maasluip]

Kosten. Naast een dure accu heb je dan ook weer een brandstofmotor die een uitlaat en een koelsysteem nodig heeft en aan uitstootnormen moet voldoen. En plek nodig heeft in de auto.
Om nog niet te spreken van het onderhoud. Welk onderhoud heb je aan een EV en bedenk dan eens wat je elk jaar aan je ICE moest laten doen.
Het is een leuk idee, maar alleen interessant voor degenen met range anxiety..

[Divak]

Kodess schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 09:50:
[...]
BMW i3 met REX bedoel je dus?

Grappig, wist niet dat die bestond.

Verder duidelijk wat betreft de kosten, echter voor PHEV's heb je dezelfde nadelen, en ik denk hogere onderhoudskosten? Immers zal een 10-20 pk motortje om snelwegkilometers bij te houden veel goedkoper zijn dan, pak 'm beet de 350 pk V6 met turbo's die nu bijvoorbeeld in een Ford Explorer wordt gestopt.

Verder eens, het zal vooral de laadstress schelen en niet al te veel toegevoegde waarde hebben.

[Maasluip]

PHEV's hebben meestal een accu van 15 kWh of kleiner, dat scheelt weer kosten. Maar dan heb je weer het nadeel dat je niet kunt snelladen en door de kleine accu op langere stukken weer meer vermogen nodig hebt.
Je maakt een EV duurder omdat je er extra spullen in stopt.

[daemonix]

Maasluip schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 11:35:
PHEV's hebben meestal een accu van 15 kWh of kleiner, dat scheelt weer kosten. Maar dan heb je weer het nadeel dat je niet kunt snelladen en door de kleine accu op langere stukken weer meer vermogen nodig hebt.
Je maakt een EV duurder omdat je er extra spullen in stopt.

Dat, en zoals al eerder opgemerkt: veel meer onderhoud. Een (normale) elektromotor behoeft zo goed als geen onderhoud in tegenstelling tot een ICE.

[ron65]

Kalentum schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 08:04:
[...]


Maar is die parkeerplek-met-eigen-kabelgoot niet vaak bezet door iemand anders? Of worden het dan gereserveerde plekken?

EDIT: paar voorbeelden gevonden maar de parkeerplaats blijft gewoon voor iedereen beschikbaar. Lijkt me dus wel lastig in buurten waar de parkeerplekken schaars zijn, de kans dat je bij je eigen laadpaal kan staan is dan niet zo heel hoog.

Helemaal als je een buurtbewoner hebt zoals ik hier helaas heb, die 4 autos heeft en daarmee heel hardnekkig het plekje voor jouw kabelgootje in beslag neemt. Is niet voor rede vatbaar, dus kabelgootjes ten spijt, gaat hier echt niet werken door 1 zo'n triest figuur in de straat.

Ik denk dat gemeenten echt moeten overgaan tot plekreservering, max 1 per woonadres, en de verplichting dat je er uitsluitend de bedoelde EV of PHEV parkeert en die ook niet ergens anders in diezelfde straat mag parkeren. Dan kan het gaan werken.

[ Voor 14% gewijzigd door ron65 op 10-10-2022 20:03 ]

[Dean Martin]

ron65 schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 20:01:
[...]

Helemaal als je een buurtbewoner hebt zoals ik hier helaas heb, die 4 autos heeft en daarmee heel hardnekkig het plekje voor jouw kabelgootje in beslag neemt. Is niet voor rede vatbaar, dus kabelgootjes ten spijt, gaat hier echt niet werken door 1 zo'n triest figuur in de straat.

Ik denk dat gemeenten echt moeten overgaan tot plekreservering, max 1 per woonadres, en de verplichting dat je er uitsluitend de bedoelde EV of PHEV parkeert en die ook niet ergens anders in diezelfde straat mag parkeren. Dan kan het gaan werken.

Ik snap je gedachte maar ik denk niet dat je dat ooit voor elkaar gaat krijgen. Als je dat overal introduceert is er een enorme inefficiëntie gaande. Immers als jij op vakantie bent, kan er een maand niemand parkeren? Of als je overdag bent werken en ik zou willen laden, mag dat niet?

Het zou mooi zijn, maar kan me niet voorstellen dat het er ooit komt.

[fisherman]

Tommie12 schreef op zaterdag 8 oktober 2022 @ 09:24:
[...]


Er is nog een bijkomende factor….

Om een liter diesel of benzine te produceren ( distillatie en kraken) heb je ook nog eens 3-5 kWh electriciteit nodig. Daarom wordt diesel en benzine meer gezien als energiedrager dan echte bron.
Gas is wat dat betreft beter omdat het direct bruikbaar is als het opgepompt en getransporteerd wordt.

Ik denk dat je nog aan de lage kant zit met die 5kWh. Je moet de energie voor het oppompen van de olie, het vervoer ervan met vrachtwagens en schepen er ook in meeneemen.

[Fr33z]

Dean Martin schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 06:56:
[...]


Ik snap je gedachte maar ik denk niet dat je dat ooit voor elkaar gaat krijgen. Als je dat overal introduceert is er een enorme inefficiëntie gaande. Immers als jij op vakantie bent, kan er een maand niemand parkeren? Of als je overdag bent werken en ik zou willen laden, mag dat niet?

Het zou mooi zijn, maar kan me niet voorstellen dat het er ooit komt.

voor dat soort antosociale apen zijn er dingen als parkeervergunningen met max 1of 2 per adres...

[ron65]

Dean Martin schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 06:56:
[...]


Ik snap je gedachte maar ik denk niet dat je dat ooit voor elkaar gaat krijgen. Als je dat overal introduceert is er een enorme inefficiëntie gaande. Immers als jij op vakantie bent, kan er een maand niemand parkeren? Of als je overdag bent werken en ik zou willen laden, mag dat niet?

Het zou mooi zijn, maar kan me niet voorstellen dat het er ooit komt.

Sowieso mag een ander niet op de laadoptie op jouw prive terrein laden, dus als ik weg ben is het geen laadplek voor een ander!, vergelijk het met een laadplek op eigen terrein alleen gaat het snoer over de stoep (via kabelgoot) naar een parkeerplek.

Waar het om ging is dat een kabelgoottegel om een laadkabel vanaf de EIGEN laadpaal op eigen terrein naar de straat te kunnen brengen op legale wijze.
Mijn opmerking is dat dit zinloos is, als de parkeerplek dan niet voor jouw wagen wordt gereserveerd.
Je investeert dan in een eigen laadvoorziening, doet veel moeite om via de gemeente een kabelgootje in de stoep te krijgen en kun vervolgens alsnog ergens anders gaan laden omdat je buren er de boel bezet houden en je er niet bij kunt.

Investeren is dan zinloos, dus kunnen gemeenten dit oplossen door meer publieke laadvoorzieningen te maken (en dat hebben ze hier op slot gezet voorlopig) of die kabelgoottegels toe te staan maar daarbij wel meehelpen dat je er ook echt kunt staan om te laden. En dat kan maar op 1 manier: reservering op kenteken. Zeker als je iemand met een speciaal daarvoor aangeschaft wisselautotje in je buurt hebt die verzot is op dat plekje voor jouw deur en dat al 15-20 jaar bezet houdt op die manier.

[ Voor 43% gewijzigd door ron65 op 11-10-2022 09:48 ]

[PeterZ(on)]

Dit voegt niets toe aan de discussie

[ Voor 96% gewijzigd door Standeman op 11-10-2022 10:52 ]

[ron65]

PeterZ(on) schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 09:53:
[...]

Dit voegt niets toe aan de discussie

SInds wanneer mogen mensen hier geen eigen mening meer geven omdat jij die niet wilt horen?

Ga klagen bij forumbeheer
alvast *knip* een TR was inderdaad beter geweest

[ Voor 60% gewijzigd door Standeman op 11-10-2022 10:53 ]

[PeterZ(on)]

*knip* de volgende keer een TR graag ("rapporteer" knop)

[ Voor 90% gewijzigd door Proton_ op 11-10-2022 10:12 ]

[ron65]

En zo gaan we dus niet met elkaar om.

[ Voor 92% gewijzigd door Standeman op 11-10-2022 10:50 ]

[Standeman]

Modbreak:

Het is nog steeds de bedoeling dat we vriendelijk met elkaar omgaan. Ga er niet met een gestrekt been in mocht er iets niet door de beugel kunnen, maar maak een TR aan.

[dreamscape]

Om na bovenstande weer eens een positieve draai aan het topic te geven: het bewijs dat de Duitse auto-industrie qua elektrificatie gewoon heeft liggen slapen is inmiddels geleverd. De bestverkochte auto in september was niet (as usual) de VW Golf, maar iets elektrisch. En dan niet een ID3, maar de Tesla Model Y.

In Duitsland. Het land vol 'premium' automerken...

https://electrek.co/2022/...germany-tough-auto-market

[ Voor 6% gewijzigd door dreamscape op 11-10-2022 13:27 ]

[joepie de p]

Model Y is toch ook gewoon Made in Germany

[JanHenk]

dreamscape schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 13:26:
Om na bovenstande weer eens een positieve draai aan het topic te geven: het bewijs dat de Duitse auto-industrie qua elektrificatie gewoon heeft liggen slapen is inmiddels geleverd. De bestverkochte auto in september was niet (as usual) de VW Golf, maar iets elektrisch. En dan niet een ID3, maar de Tesla Model Y.

In Duitsland. Het land vol 'premium' automerken...

https://electrek.co/2022/...germany-tough-auto-market

Iets met modelstrategie?

Of wat te denken van merkstrategie? (Audi, Volkswagen, Skoda, Seat)

[dreamscape]

joepie de p schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 13:56:
Model Y is toch ook gewoon Made in Germany

Niet allemaal. Inmiddels rollen daar zo'n 2000 auto's per week van de band, maar die komen uiteindelijk in heel Europa terecht. Van die bijna 9000 die er alleen in Duitsland zijn verkocht is een behoorlijk deel afkomstig uit Shanghai.

Maar inderdaad, voor een (steeds groter) deel is de MY natuurlijk een Gründliches Deutsches Produkt.

JanHenk schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 14:04:
Iets met modelstrategie?

Na dieselgate en andere issues is het inderdaad 'modelstrategie' om zo rüchsichtlos vast te blijven houden aan verbrandingsmotoren.

[ Voor 21% gewijzigd door dreamscape op 11-10-2022 14:39 ]

[fisherman]

ron65 schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 09:34:
[...]

Sowieso mag een ander niet op de laadoptie op jouw prive terrein laden, dus als ik weg ben is het geen laadplek voor een ander!, vergelijk het met een laadplek op eigen terrein alleen gaat het snoer over de stoep (via kabelgoot) naar een parkeerplek.

Waar het om ging is dat een kabelgoottegel om een laadkabel vanaf de EIGEN laadpaal op eigen terrein naar de straat te kunnen brengen op legale wijze.
Mijn opmerking is dat dit zinloos is, als de parkeerplek dan niet voor jouw wagen wordt gereserveerd.
Je investeert dan in een eigen laadvoorziening, doet veel moeite om via de gemeente een kabelgootje in de stoep te krijgen en kun vervolgens alsnog ergens anders gaan laden omdat je buren er de boel bezet houden en je er niet bij kunt.

Investeren is dan zinloos, dus kunnen gemeenten dit oplossen door meer publieke laadvoorzieningen te maken (en dat hebben ze hier op slot gezet voorlopig) of die kabelgoottegels toe te staan maar daarbij wel meehelpen dat je er ook echt kunt staan om te laden. En dat kan maar op 1 manier: reservering op kenteken. Zeker als je iemand met een speciaal daarvoor aangeschaft wisselautotje in je buurt hebt die verzot is op dat plekje voor jouw deur en dat al 15-20 jaar bezet houdt op die manier.

De enige juiste oplossing is natuurlijk gewoon verhuizen naar een woning met een eigen oprit waarbij je een laadpaal kan aanleggen.
Eigenlijk zouden ze dat in de toekomst gewoon moeten verplichten. Als je een auto wil rijden, dan moet je zelf ook zorgen voor een plek waar je hem kan opladen.

[RobbieB]

fisherman schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 15:04:
[...]
Eigenlijk zouden ze dat in de toekomst gewoon moeten verplichten. Als je een auto wil rijden, dan moet je zelf ook zorgen voor een plek waar je hem kan opladen.

Dan woont er dus niemand meer in de binnenstad... en waar denk je al die ruimte vandaan te halen om dat te realiseren?

[Tommie12]

fisherman schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 15:04:
[...]


De enige juiste oplossing is natuurlijk gewoon verhuizen naar een woning met een eigen oprit waarbij je een laadpaal kan aanleggen.
Eigenlijk zouden ze dat in de toekomst gewoon moeten verplichten. Als je een auto wil rijden, dan moet je zelf ook zorgen voor een plek waar je hem kan opladen.

Dat zou pas een asociale maatregel zijn....

Maak je promotie, krijg je een job waar je je moet verplaatsen... Nee sorry, dat kan ik niet betalen...

Maar dit fenomeen gaat wel een duw geven aan deelauto's, en dat is al aan het gebeuren.

[mv_ak]

fisherman schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 15:04:
[...]


De enige juiste oplossing is natuurlijk gewoon verhuizen naar een woning met een eigen oprit waarbij je een laadpaal kan aanleggen.
Eigenlijk zouden ze dat in de toekomst gewoon moeten verplichten. Als je een auto wil rijden, dan moet je zelf ook zorgen voor een plek waar je hem kan opladen.

Bij ons staat zoiets in het koopcontract, verplicht parkeren op eigen terrein met een sanctie erop en je mag de parkeerplaats niet anders inrichten. Ook als je geen auto hebt dus...

[assje]

fisherman schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 15:04:
Eigenlijk zouden ze dat in de toekomst gewoon moeten verplichten. Als je een auto wil rijden, dan moet je zelf ook zorgen voor een plek waar je hem kan opladen.

Deze verplichting zou ik liever bij de werkgever leggen. Als de bereikbaarheid op basis van een auto is moet er ook een laadmogelijkheid zijn.

Opladen overdag is in de toekomst sowieso te verkiezen boven 's nachts i.v.m. PV.

[AtlAntA]

assje schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 15:34:
[...]


Deze verplichting zou ik liever bij de werkgever leggen. Als de bereikbaarheid op basis van een auto is moet er ook een laadmogelijkheid zijn.

Opladen overdag is in de toekomst sowieso te verkiezen boven 's nachts i.v.m. PV.

Inderdaad. Het gros van de auto's op de weg staan minimaal 1 of 2 dagen per week overdag bij een werkgever geparkeerd. Heel veel werkgevers hebben een eigen of minstens een gedeelde parkeerplaats. Zou je deze vol plempen met palen zodat iedereen met zijn eigen badge kan laden dan los je voor veel mensen de hierboven besproken laadstress al op.

En inderdaad overdag laden zodat de zonnestroom lekker nuttig wordt gebruikt.

[Tommie12]

AtlAntA schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 15:45:
[...]


Inderdaad. Het gros van de auto's op de weg staan minimaal 1 of 2 dagen per week overdag bij een werkgever geparkeerd. Heel veel werkgevers hebben een eigen of minstens een gedeelde parkeerplaats. Zou je deze vol plempen met palen zodat iedereen met zijn eigen badge kan laden dan los je voor veel mensen de hierboven besproken laadstress al op.

En inderdaad overdag laden zodat de zonnestroom lekker nuttig wordt gebruikt.

En zorg dan dat die parkings in de avond en het weekend eventueel te gebruiken zijn door omwonenden, en je wint dubbel.

[assje]

Maasluip schreef op maandag 10 oktober 2022 @ 09:56:
Kosten. Naast een dure accu heb je dan ook weer een brandstofmotor die een uitlaat en een koelsysteem nodig heeft en aan uitstootnormen moet voldoen. En plek nodig heeft in de auto.
Om nog niet te spreken van het onderhoud. Welk onderhoud heb je aan een EV en bedenk dan eens wat je elk jaar aan je ICE moest laten doen.
Het is een leuk idee, maar alleen interessant voor degenen met range anxiety..

Ik zou nog wel wat zien in een range extender die op de trekhaak kan of als disselbak op een aanhanger. Dat zou dan een gestandaardiseerd apparaat kunnen zijn die je per week kan huren.

Maar, dan moet de auto er ook weer op uitgelegd zijn dat hij die energie kan ontvangen, 5-10kW gaat niet werken via de bestaande stekker bij de trekhaak.

Vervolgens moet zo'n extender in de nabije fossielvrije toekomst natuurlijk ook nog eens gevoed worden met biobrandstof of waterstof. Ik voorzie dat het financieel voor de meeste mensen toch snel te verkiezen gaat zijn om een keertje extra te stoppen om te laden. Alternatief zou ook nog zijn om in plaats daarvan een huur extender-accu te hebben.


https://eptender.com/en/product/

[ Voor 8% gewijzigd door assje op 11-10-2022 16:23 ]

[JeroenH]

assje schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 16:10:
Ik zou nog wel wat zien in een range extender

Zoiets?

(Niet zijn eerste project rondom zijn Tesla, leuk kanaal om eens doorheen te bladeren)

[FranDaMan]

** Knip ivm verplaatst bericht. **

[ Voor 98% gewijzigd door Taro op 11-10-2022 19:35 ]

[ron65]

AtlAntA schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 15:45:
[...]


Inderdaad. Het gros van de auto's op de weg staan minimaal 1 of 2 dagen per week overdag bij een werkgever geparkeerd. Heel veel werkgevers hebben een eigen of minstens een gedeelde parkeerplaats. Zou je deze vol plempen met palen zodat iedereen met zijn eigen badge kan laden dan los je voor veel mensen de hierboven besproken laadstress al op.

En inderdaad overdag laden zodat de zonnestroom lekker nuttig wordt gebruikt.

Mijn werkgever heeft inerdaad een shitload aan palen staan, maar ik kom maximaal 1 dag per maand op kantoor, omdat ik de rest bij klanten zit verspreid over de benelux. Dus 1 dag per maand ben ik geholpen, nu de rest nog!

[fisherman]

RobbieB schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 15:09:
[...]

Dan woont er dus niemand meer in de binnenstad... en waar denk je al die ruimte vandaan te halen om dat te realiseren?

Hoezo woont er dan niemand meer in de binnenstad? Die mensen zullen in de toekomst gewoon geen eigen auto meer hebben. Er is geen ontkomen aan dat er minder auto's op we weg gaan rijden in de toekomst. Zo'n regel zou een mooie stap zijn om dat mogelijk te maken.

Overigens worden er al best veel auto vrije wijken gebouwd in veel steden. Daar worden alle auto's die momenteel vaak nog niet gedeeld worden aan het begin van de wijk geparkeerd. In de toekomst zullen daar deelauto's komen te staan.

[fisherman]

mv_ak schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 15:33:
[...]

Bij ons staat zoiets in het koopcontract, verplicht parkeren op eigen terrein met een sanctie erop en je mag de parkeerplaats niet anders inrichten. Ook als je geen auto hebt dus...

Zo hoort het. Je ziet overal auto's langs de kant van de weg staan. De verkeersveiligheid neemt ook erg toe als er geen auto's meer op de straten geparkeerd staan.
Daarom ben ik ook groot voorstander van verplicht laden op eigen terrein en verbieden van laden aan de straat. Behalve natuurlijk bij openbare laadpalen.

[fisherman]

assje schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 15:34:
[...]


Deze verplichting zou ik liever bij de werkgever leggen. Als de bereikbaarheid op basis van een auto is moet er ook een laadmogelijkheid zijn.

Opladen overdag is in de toekomst sowieso te verkiezen boven 's nachts i.v.m. PV.

Een werkgever kan beter verplichten om dichterbij te komen wonen, zodat je geen auto meer nodig hebt om op het werk te komen.

Overigens laad ik altijd al mijn auto overdag thuis op wanneer de zon schijnt. Daar gaat het vervallen van de salderingsregeling niets aan veranderen.

[RobbieB]

fisherman schreef op woensdag 12 oktober 2022 @ 13:41:
[...]


Hoezo woont er dan niemand meer in de binnenstad? Die mensen zullen in de toekomst gewoon geen eigen auto meer hebben. Er is geen ontkomen aan dat er minder auto's op we weg gaan rijden in de toekomst. Zo'n regel zou een mooie stap zijn om dat mogelijk te maken.

Overigens worden er al best veel auto vrije wijken gebouwd in veel steden. Daar worden alle auto's die momenteel vaak nog niet gedeeld worden aan het begin van de wijk geparkeerd. In de toekomst zullen daar deelauto's komen te staan.

Ik moet er niet aan denken dat ik met mijn gezin met 2 kleine kinderen een deel auto moet gaan gebruiken. Kinderstoelen er steeds uit halen. Alle zut die permanent in mijn auto ligt iedere keer meenemen. No way.

Deelauto’s zijn zeker een oplossing voor een deel van de bevolking, maar voor een heel groot deel ook zeker niet.

En je kunt mensen niet forceren een deel auto te gebruiken op basis van waar ze wonen. Als je ergens naartoe verhuisd waarvan je van te voren weet dat het een verplichting is, dan maak je die keuze bewust. Maar dit achteraf opleggen gaat nooit te nummer gebeuren.

[fisherman]

RobbieB schreef op woensdag 12 oktober 2022 @ 13:47:
[...]

Ik moet er niet aan denken dat ik met mijn gezin met 2 kleine kinderen een deel auto moet gaan gebruiken. Kinderstoelen er steeds uit halen. Alle zut die permanent in mijn auto ligt iedere keer meenemen. No way.

Deelauto’s zijn zeker een oplossing voor een deel van de bevolking, maar voor een heel groot deel ook zeker niet.

En je kunt mensen niet forceren een deel auto te gebruiken op basis van waar ze wonen. Als je ergens naartoe verhuisd waarvan je van te voren weet dat het een verplichting is, dan maak je die keuze bewust. Maar dit achteraf opleggen gaat nooit te nummer gebeuren.

Je kan mensen niet verplichten een deelauto te nemen, maar je kan ze wel verbieden om een auto te nemen als je geen eigen laadmogelijkheid hebt. Uiteindelijk moeten er minder auto's gaan rijden op de weg, daar is geen ontkomen aan.

[RobbieB]

fisherman schreef op woensdag 12 oktober 2022 @ 13:46:
[...]


Een werkgever kan beter verplichten om dichterbij te komen wonen, zodat je geen auto meer nodig hebt om op het werk te komen.

Overigens laad ik altijd al mijn auto overdag thuis op wanneer de zon schijnt. Daar gaat het vervallen van de salderingsregeling niets aan veranderen.

Werkgevers zijn al blij als ze personeel kunnen vinden. Daarnaast is verplichten te verhuizen dan leuk, als de werkgever dan ook meebetaald aan de woning. Van provincie naar bv randstad kost je met gemak 2x zoveel per m2.

[RobbieB]

fisherman schreef op woensdag 12 oktober 2022 @ 13:48:
[...]


Je kan mensen niet verplichten een deelauto te nemen, maar je kan ze wel verbieden om een auto te nemen als je geen eigen laadmogelijkheid hebt. Uiteindelijk moeten er minder auto's gaan rijden op de weg, daar is geen ontkomen aan.

Met deze mooie gedachte neem ik aan dat jij vooraan staat om afscheid te nemen van je auto? (Of dat al gedaan hebt?)

[fisherman]

RobbieB schreef op woensdag 12 oktober 2022 @ 14:10:
[...]

Met deze mooie gedachte neem ik aan dat jij vooraan staat om afscheid te nemen van je auto? (Of dat al gedaan hebt?)

Ik heb gewoon een eigen oprit zoals het hoort en mijn elektrische auto heb ik prive nieuw gekocht, dus ik hoef hem niet in te leveren. Uiteraard heb ik mijn auto niet nodig om op mijn werk te komen, daarvoor zou ik nooit een auto aanschaffen.

[Tommie12]

fisherman schreef op woensdag 12 oktober 2022 @ 14:24:
[...]


Ik heb gewoon een eigen oprit zoals het hoort en mijn elektrische auto heb ik prive nieuw gekocht, dus ik hoef hem niet in te leveren. Uiteraard heb ik mijn auto niet nodig om op mijn werk te komen, daarvoor zou ik nooit een auto aanschaffen.

Zucht....

En dan even gaan dicteren hoe anderen hun mobiliteit moeten organiseren. Je bekijkt het nogal eenzijdig vanuit jouw eigen situatie.

Wat moet er dan gebeuren met die miljoenen mensen die wonen in een huis zonder oprit of garage en een auto nodig hebben om op hun werk te raken. Ik denk aan buschauffeurs die de eerste 'shift' moeten draaien, verplegend personeel met nachtdiensten, treinbestuurders...

Ik stel voor dat we ze gewoon werkloos maken en hun loon blijven door betalen als ze niet van thuis uit kunnen werken. Die uitkering halen we dan door een belasting te heffen op mensen die thuis een eigen laadpaal hebben staan op eigen terrein, want dat zijn rijke mensen die iets kunnen missen.

[fisherman]

Tommie12 schreef op woensdag 12 oktober 2022 @ 14:31:
[...]


Zucht....

En dan even gaan dicteren hoe anderen hun mobiliteit moeten organiseren. Je bekijkt het nogal eenzijdig vanuit jouw eigen situatie.

Wat moet er dan gebeuren met die miljoenen mensen die wonen in een huis zonder oprit of garage en een auto nodig hebben om op hun werk te raken. Ik denk aan buschauffeurs die de eerste 'shift' moeten draaien, verplegend personeel met nachtdiensten, treinbestuurders...

Ik stel voor dat we ze gewoon werkloos maken en hun loon blijven door betalen als ze niet van thuis uit kunnen werken. Die uitkering halen we dan door een belasting te heffen op mensen die thuis een eigen laadpaal hebben staan op eigen terrein, want dat zijn rijke mensen die iets kunnen missen.

Waarom menen mensen altijd maar een auto nodig te hebben om op hun werk te kunnen komen. Van dat hele idee moeten we echt een keer vanaf. Dat is namelijk helemaal niet zo. Het zit allemaal tussen de oren. Een auto is gewoon puur gemak en luxe . Dat hoeft helemaal niet zo bereikbaar te zijn als nu het geval is.
Het beleid zal natuurlijk wel aangepast moeten worden. Geen lease auto's meer, verhuisverplichtingen, meer deelauto's en autoloze woonwijken.

O ja en werk dichterbij zoeken is natuurlijk ook altijd een optie. Zeker met het vacatureoverschot van tegenwoordig.

[ Voor 4% gewijzigd door fisherman op 12-10-2022 14:36 ]

[JTHZZ]

dreamscape schreef op dinsdag 11 oktober 2022 @ 13:26:
Om na bovenstande weer eens een positieve draai aan het topic te geven: het bewijs dat de Duitse auto-industrie qua elektrificatie gewoon heeft liggen slapen is inmiddels geleverd. De bestverkochte auto in september was niet (as usual) de VW Golf, maar iets elektrisch. En dan niet een ID3, maar de Tesla Model Y.

In Duitsland. Het land vol 'premium' automerken...

https://electrek.co/2022/...germany-tough-auto-market

En in augustus was het de VW T-Roc die het populairst was in Duitsland. Die maandelijkse getallen zeggen denk ik niet zoveel.

[eL_Jay]

fisherman schreef op woensdag 12 oktober 2022 @ 14:35:
[...]


Waarom menen mensen altijd maar een auto nodig te hebben om op hun werk te kunnen komen. Van dat hele idee moeten we echt een keer vanaf. Dat is namelijk helemaal niet zo. Het zit allemaal tussen de oren. Een auto is gewoon puur gemak en luxe . Dat hoeft helemaal niet zo bereikbaar te zijn als nu het geval is.
Het beleid zal natuurlijk wel aangepast moeten worden. Geen lease auto's meer, verhuisverplichtingen, meer deelauto's en autoloze woonwijken.

O ja en werk dichterbij zoeken is natuurlijk ook altijd een optie. Zeker met het vacatureoverschot van tegenwoordig.

Kan je me vertellen hoe ik als inspecteur toezicht moet houden als ik de onder toezicht gestelde niet kan bereiken? Of moet ik me voor een ton per jaar van belastinggeld rond laten taxi -en.

No offense maar ik hoop oprecht dat je niet zo kortzichtig dan wel dom bent dat je oprecht gelooft in je eigen quatsch.