[BEV] Het Elektrische auto's topic - deel 5

[JeroenE]

Hachy schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 11:00:
... lees de brief. Voor de implementatie van een betaalterminal in een laadpaal moet er aan bank-wetgeving worden voldaan, zoals de verplichting van een aanwezige pin-pad voor het invoeren van een pincode. Iets waar de meeste CPO's geen kaas van hebben gegeten.

Ik kijk er vast anders tegen aan, maar ik vind dat eerlijk gezegd niet zo gek. Als je iets aan consumenten wil verkopen moet je nu eenmaal zorgen voor een goed betaalsysteem. Dat ze er tot nog toe mee weg gekomen zijn om dit niet te doen is tot daar aan toe, maar dat vind ik dus geen reden om maar op deze voet verder te blijven gaan.

Bij iedere winkel staat een betaalterminal met een pinpas. Die kunnen vast niet tegen regen, maar die bij onbemande tankstations wel. Bel een leverancier en die kan je vast spullen verkopen zodat jij het ook in je laadpalen kan inbouwen. Die betaalterminal is echt geen onoplosbaar probleem.

Net doen alsof dat wel zo is vind ik dus gek en daar winnen ze in ieder geval mijn sympathie niet mee.

Wie betaalt de rekening?

De consument natuurlijk, zoals die altijd voor alle rekeningen moet betalen. Wie denk je anders die er betaalt voor de betaalterminal die in de supermarktstaat?

Maak het optioneel en laat de markt zijn werk doen.

Ja, dan is dus het probleem want dan komt het er dus nooit. Het is er nu immers ook niet dus waarom zouden ze moeite gaan doen als de collega het ook niet doet.

Als berijders ervoor willen betalen komt het vanzelf op AC infrastructuur. Zo niet, blijft het voor de rijders voordeliger op de huidige manier.

Daar geloof ik dus niets van. Ik zou het dolgraag willen, maar het kan gewoon niet. Ik moet verplicht met al die irritante pasjes werken.

RJan61 schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 11:00:
Laadpalen worden namelijk niet alleen als openbare laadpunten in gebruik.

Dat snap ik, maar dit gaat toch alleen over openbare laadpalen? Wat je met een privé laadpaal doet moet je natuurlijk zelf kunnen weten. Bij die van mij kan je ook wapperen met een RFID pasje wat je wil, maar die leest hij echt niet.

Ik denk dat zelfs het RFID pasje bij de meeste privé laadpalen al overbodig waren. Hooguit als beveiliging dat de buurman niet op jouw kosten (of die van je baas) laadt, maar bij veel mensen zal dat ook al niet nodig zijn geweest.

Ik heb natuurlijk makkelijk kletsen want ik woon in een doodlopende straat met weinig verkeer, maar ik kan me niet voorstellen dat bij mensen die in een woonwijk wonen het regelmatig voor zou komen dat een wildvreemd iemand een EV parkeert en op jouw laadpaal zou gaan laden als er geen pasje voor nodig zou zijn.

Bij veel bedrijven zou dat ook helemaal geen probleem zijn. Hooguit voor bedrijven die op een terrein zitten waar meerdere partijen gebruik maken van dezelfde parkeerplekken.

[Crazy D]

JeroenE schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 11:24:
[...]
Ik kijk er vast anders tegen aan, maar ik vind dat eerlijk gezegd niet zo gek. Als je iets aan consumenten wil verkopen moet je nu eenmaal zorgen voor een goed betaalsysteem. Dat ze er tot nog toe mee weg gekomen zijn om dit niet te doen is tot daar aan toe, maar dat vind ik dus geen reden om maar op deze voet verder te blijven gaan.

Bij iedere winkel staat een betaalterminal met een pinpas. Die kunnen vast niet tegen regen, maar die bij onbemande tankstations wel. Bel een leverancier en die kan je vast spullen verkopen zodat jij het ook in je laadpalen kan inbouwen. Die betaalterminal is echt geen onoplosbaar probleem.

Net doen alsof dat wel zo is vind ik dus gek en daar winnen ze in ieder geval mijn sympathie niet mee.

Het is een verdienmodel geworden. Klanten binden, liefst abonnementen verkopen met daardoor wat korting. Totaal onvriendelijk voor consumenten, maar vanuit de aanbieder wel logisch. En het is veel goedkoper te implementeren.

[Jeroenneman]

Hachy schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 11:00:
Heb je gelijk in. Blijven dezelfde zorgen. Wie betaalt de rekening? Wie neemt verantwoordelijkheid als de uitrol in zulke mate vertraagt dat de nu al overspannen verhouding tussen laadpaal en auto nog verder onder druk komt te staan? Maak het optioneel en laat de markt zijn werk doen. Als berijders ervoor willen betalen komt het vanzelf op AC infrastructuur. Zo niet, blijft het voor de rijders voordeliger op de huidige manier.

Jij denkt er anders over. Gelukkig mogen we van mening verschillen in een vrij land

Aiaiai. De markt zijn werk laten doen lijkt een toverwoord, maar draait meestal uit op zoveel mogelijk schaven in kosten. Niet ten gunste van lagere prijzen voor de consument, maar ten gunste van hogere winsten voor de bedrijven.

Daarnaast: de markt zijn werk laten doen heeft geen enkel nut bij een beperkt aantal laadpalen in een wijk. Dan kan er drie kilometer verderop ergens een paal staan die ik veel fijner vind werken, en waar ik graag extra voor zou betalen, maar je blijft toch een beetje veroordeeld tot de leverancier die nu eenmaal met jouw gemeente handjeklap heeft gedaan.

"Vanzelf" gaat er in ieder geval helemaal niets gebeuren.

[Strykeforce]

JeroenE schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 11:24:
[...]
Ik kijk er vast anders tegen aan, maar ik vind dat eerlijk gezegd niet zo gek. Als je iets aan consumenten wil verkopen moet je nu eenmaal zorgen voor een goed betaalsysteem. Dat ze er tot nog toe mee weg gekomen zijn om dit niet te doen is tot daar aan toe, maar dat vind ik dus geen reden om maar op deze voet verder te blijven gaan.

Bij iedere winkel staat een betaalterminal met een pinpas. Die kunnen vast niet tegen regen, maar die bij onbemande tankstations wel. Bel een leverancier en die kan je vast spullen verkopen zodat jij het ook in je laadpalen kan inbouwen. Die betaalterminal is echt geen onoplosbaar probleem.

Net doen alsof dat wel zo is vind ik dus gek en daar winnen ze in ieder geval mijn sympathie niet mee.

[...]
De consument natuurlijk, zoals die altijd voor alle rekeningen moet betalen. Wie denk je anders die er betaalt voor de betaalterminal die in de supermarktstaat?

[...]
Ja, dan is dus het probleem want dan komt het er dus nooit. Het is er nu immers ook niet dus waarom zouden ze moeite gaan doen als de collega het ook niet doet.

[...]
Daar geloof ik dus niets van. Ik zou het dolgraag willen, maar het kan gewoon niet. Ik moet verplicht met al die irritante pasjes werken.


[...]
Dat snap ik, maar dit gaat toch alleen over openbare laadpalen? Wat je met een privé laadpaal doet moet je natuurlijk zelf kunnen weten. Bij die van mij kan je ook wapperen met een RFID pasje wat je wil, maar die leest hij echt niet.

Ik denk dat zelfs het RFID pasje bij de meeste privé laadpalen al overbodig waren. Hooguit als beveiliging dat de buurman niet op jouw kosten (of die van je baas) laadt, maar bij veel mensen zal dat ook al niet nodig zijn geweest.

Ik heb natuurlijk makkelijk kletsen want ik woon in een doodlopende straat met weinig verkeer, maar ik kan me niet voorstellen dat bij mensen die in een woonwijk wonen het regelmatig voor zou komen dat een wildvreemd iemand een EV parkeert en op jouw laadpaal zou gaan laden als er geen pasje voor nodig zou zijn.

Bij veel bedrijven zou dat ook helemaal geen probleem zijn. Hooguit voor bedrijven die op een terrein zitten waar meerdere partijen gebruik maken van dezelfde parkeerplekken.

Als de business case zo simpel was als dat jij em stelt dan was dit al lang gebeurd. Maar nee men gaat niet tienduizenden betaalterminals overal en nergens buiten zicht van camera's plaatsen waar de marge op het product niet hoog genoeg is.

Dit is een nachtmerrie qua kosten:
1. Kosten terminals
2. Kosten terminals vervangen, ook die tegen weer en wind gaan gaan kapot, of door het weer of door vandalisme
3. Kosten transacties, zeker op de kleine transacties is dit een substantiële kostenpost.
4. Toezicht er op houden dat er geen malafide acties er mee gebeuren

Laat staan de criminaliteit waar het wel heel makkelijk wordt aangezien er 0,0 camera toezicht is. Je die terminal even vervangt/aanpast of wat dan ook. Ja dat kan ook net zo makkelijk met een laadpas dat klopt alleen niet interessant want tja, dan kan je laden.... Geen dure auto's van kopen.

Betaalterminals overal en nergens plaatsen schaalt gewoon niet. In eigen beheer een RFID tag scannen en centraal authoriseren is vele malen kosten effectiever.

[Stef87]

Strykeforce schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 16:05:
[...]


Als de business case zo simpel was als dat jij em stelt dan was dit al lang gebeurd. Maar nee men gaat niet tienduizenden betaalterminals overal en nergens buiten zicht van camera's plaatsen waar de marge op het product niet hoog genoeg is.

Dit is een nachtmerrie qua kosten:
1. Kosten terminals
2. Kosten terminals vervangen, ook die tegen weer en wind gaan gaan kapot, of door het weer of door vandalisme
3. Kosten transacties, zeker op de kleine transacties is dit een substantiële kostenpost.
4. Toezicht er op houden dat er geen malafide acties er mee gebeuren

Laat staan de criminaliteit waar het wel heel makkelijk wordt aangezien er 0,0 camera toezicht is. Je die terminal even vervangt/aanpast of wat dan ook. Ja dat kan ook net zo makkelijk met een laadpas dat klopt alleen niet interessant want tja, dan kan je laden.... Geen dure auto's van kopen.

Betaalterminals overal en nergens plaatsen schaalt gewoon niet. In eigen beheer een RFID tag scannen en centraal authoriseren is vele malen kosten effectiever.

Een betaal terminal kan ook een draadloos (nfc?) punt zijn toch? Ik heb de indruk dat men hier gelijk denkt aan grote lompe pin automaten..?

Hup, telefoon of horloge met geïntegreerde “draadloze” bankpas die zonder pincode werkt: betaald.

Werking en de kosten hoeven dan niet heel veel anders te zijn dan toch?

[Proton_]

Als een contactloze terminal vijf jaar geleden in een cola-automaat uit kan (ja ook buiten op een station, de meest veeleisende plek denk ik), moet een laadpaal nu ook wel kunnen.
Alle benodigde infra ligt er al zo'n beetje. En een scherm met tarief-info? Dat was eigenlijk al verplicht, alleen werd het door de vingers gezien ('want er is een app').

[JeroenE]

Strykeforce schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 16:05:
Als de business case zo simpel was als dat jij em stelt dan was dit al lang gebeurd. Maar nee men gaat niet tienduizenden betaalterminals overal en nergens buiten zicht van camera's plaatsen waar de marge op het product niet hoog genoeg is.

Dan maken ze de marge toch hoger?

Ik snap echt het probleem niet. Bij een parkeermeter kan het ook. Die staan ook buiten in weer en wind en trekken misschien nog wel meer vandalen aan. Daar staat echt niet bij iedere parkeermeter een mannetje naast of een camera er op.

In eigen beheer een RFID tag scannen en centraal authoriseren is vele malen kosten effectiever.

Het is vast goedkoper. Misschien moet de AH het dan ook maar gaan doen, kunnen de prijzen in de winkel omlaag. En de Lidl. En de Jumbo. En de slager om de hoek. Allemaal een eigen kaart natuurlijk, want stel je voor dat iedereen gewoon 1 kaart zou hebben waarmee je overal zou kunnen betalen.

[JeroenE]

Stef87 schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 16:13:
Een betaal terminal kan ook een draadloos (nfc?) punt zijn toch? Ik heb de indruk dat men hier gelijk denkt aan grote lompe pin automaten..?

Je moet volgens mij altijd een toetsenbordje hebben omdat je eens in de zoveel tijd toch je pincode moet invoeren. Als je dat via een telefoon of watch doet hoeft dat niet (want dan scan je een vingerafdruk oid). Maar als je dat gaat doen dan kan ook niet iedereen afrekenen zolang niet iedereen dat heeft. Er zijn nog genoeg banken (denk ook aan het buitenland) waarbij dat helemaal niet kan.

[Peter-036]

Alleen zou dit topic over "Elektrische auto's" moeten gaan, en gaat het laatste deel over "Openbare laadpalen".
Daar is een ander topic voor......Lees het roze kader onderaan deze bladzijde maar.

[Stef87]

JeroenE schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 17:19:
[...]
Je moet volgens mij altijd een toetsenbordje hebben omdat je eens in de zoveel tijd toch je pincode moet invoeren. Als je dat via een telefoon of watch doet hoeft dat niet (want dan scan je een vingerafdruk oid). Maar als je dat gaat doen dan kan ook niet iedereen afrekenen zolang niet iedereen dat heeft. Er zijn nog genoeg banken (denk ook aan het buitenland) waarbij dat helemaal niet kan.

Met apple pay hoeft dat dus nooit. Ik betaal al 1.5-2jaar zonder pincode.

(Zal ergens een max bedrag zijn, weet ik niet)

[GeeMoney]

Stef87 schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 18:25:
[...]

Met apple pay hoeft dat dus nooit. Ik betaal al 1.5-2jaar zonder pincode.

(Zal ergens een max bedrag zijn, weet ik niet)

Dat doe je dus stiekem wel, dat is het mooie.
Je telefoon heeft je gezicht heel even nodig of je vingerafdruk en je watch moet om je pols zitten en unlocked zijn met je code en zodra je die dus af doet of je hebt geen hartslag meer dan werkt betalen niet meer .

Anyway, elektrische auto’s.
Mijn dakkoffer is binnen en volgende week een mooie rit gepland staan dus ik laat even weten wat het met het verbruik zal doen

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 35% gewijzigd door GeeMoney op 11-02-2022 19:03 ]

[Card Nox]

YouTube: EV range killers - DON'T DO THIS!

[Stef87]

GeeMoney schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 19:01:
[...]


Dat doe je dus stiekem wel, dat is het mooie.
Je telefoon heeft je gezicht heel even nodig of je vingerafdruk en je watch moet om je pols zitten en unlocked zijn met je code en zodra je die dus af doet of je hebt geen hartslag meer dan werkt betalen niet meer .

Anyway, elektrische auto’s.
Mijn dakkoffer is binnen en volgende week een mooie rit gepland staan dus ik laat even weten wat het met het verbruik zal doen

***members only***

Ja en nee

Kan dus ook met mijn zakelijke pasje. Al is telefoon of horloge makkelijker

[Proton_]

@GeeMoney reken op ca 10% meer, hangt ook af van de dakdragers (en uiteraard de rechtervoet).
Daar is prima rekening mee te houden.

[GeeMoney]

Proton_ schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 21:47:
@GeeMoney reken op ca 10% meer, hangt ook af van de dakdragers (en uiteraard de rechtervoet).
Daar is prima rekening mee te houden.

Thanks. Dat verwacht ik ook een beetje.
Ik heb natuurlijk van die speciale “wing” bars genomen en een aero koffer model al is 550liter gewoon fors. Elke procent is er 1, leve marketing haha.

[ Voor 3% gewijzigd door GeeMoney op 11-02-2022 21:49 ]

[databeestje]

!null schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 09:04:
[...]


Hee dat is een leuk systeem. Helaas niet voor de Ampera-e lijkt het.

Kun je met het systeem ook laden stoppen bij 80% bijvoorbeeld als de auto dat niet kan.
Bekende van me willen dat ook met een I-miev.

Nee, er is niet genoeg ontwikkeling tegen de i-MiEV aangegooid om dat werkend te maken zoals van afstand laden stoppen/starten of de kachel aanzetten.

Gaat niet meer komen ook, de verkoop is al gestopt, en er zijn er niet genoeg van.

[Hachy]

JeroenE schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 17:16:
[...]
Dan maken ze de marge toch hoger?

Ik snap echt het probleem niet. Bij een parkeermeter kan het ook. Die staan ook buiten in weer en wind en trekken misschien nog wel meer vandalen aan. Daar staat echt niet bij iedere parkeermeter een mannetje naast of een camera er op.

[...]
Het is vast goedkoper. Misschien moet de AH het dan ook maar gaan doen, kunnen de prijzen in de winkel omlaag. En de Lidl. En de Jumbo. En de slager om de hoek. Allemaal een eigen kaart natuurlijk, want stel je voor dat iedereen gewoon 1 kaart zou hebben waarmee je overal zou kunnen betalen.

Relax. Je punt is nu wel duidelijk. We gaan zien wat er gebeurt en of het verplicht wordt ja of nee, en wat er vervolgens gebeuren gaat.

[gustaveau]

crimby schreef op woensdag 2 februari 2022 @ 21:07:
[...]


Thanks! Ik heb nu een Skoda Enyaq iV80 Sportline gevonden welke snel leverbaar is. Heb de offerte ingediend en hopelijk wordt ie snel goedgekeurd.

En, heb je hem al binnen?

[crimby]

gustaveau schreef op maandag 14 februari 2022 @ 15:36:
[...]


En, heb je hem al binnen?

I wish! Bestelling officieel gedaan en vanuit mijn werkgever en leasemaatschappij mag ie per direct geleverd worden. In de offerte stond een verwachte leverdatum 9 maart dus ik heb hoop op dat moment :-)
De auto was al in bestelling, maar nog niet geleverd.. het was dus niet écht een voorraad model.

[BarryH]

@!null gewoon timer op de laadpaal zetten.

[!null]

BarryH schreef op maandag 14 februari 2022 @ 15:46:
@!null gewoon timer op de laadpaal zetten.

Dat is ook wat ik heb gezegd, maar erg praktisch is het niet.

Ik moet sowieso er nog even op induiken hoe de laadpalen werken wanneer je op de zon wil laden maar toch ook een minimum battery niveau wil halen. Want meestal is die communicatie er niet. En dan heb je dus hetzelfde probleem.

[Deveon]

!null schreef op maandag 14 februari 2022 @ 16:22:
[...]


Dat is ook wat ik heb gezegd, maar erg praktisch is het niet.

Ik moet sowieso er nog even op induiken hoe de laadpalen werken wanneer je op de zon wil laden maar toch ook een minimum battery niveau wil halen. Want meestal is die communicatie er niet. En dan heb je dus hetzelfde probleem.

Een Tesla Wall Charger kan je via een Raspberry Pi aansturen als "slave", maar out of the box ondersteunt de Zappi dit ook.

[!null]

Deveon schreef op maandag 14 februari 2022 @ 16:44:
[...]

Een Tesla Wall Charger kan je via een Raspberry Pi aansturen als "slave", maar out of the box ondersteunt de Zappi dit ook.

De Zappi kan allemaal leuke dingen. Maar hij weet ook niet wat de State of Charge is van mijn Opel of wat voor EV die je eraan koppelt.

Daar gaat het me om. Als je op de zon wil laden maar wel een minimum van 50% accu wil hebben (ik noem maar wat) dan kun je dat niet instellen.
Dat is hetzelfde probleem als je geen zonnepanelen hebt maar liever tot max 80% oplaad (en dit niet kan instellen in de auto, want dat kunnen de meeste EVs tegenwoordig wel)

[GeeMoney]

Het lijkt erop dat in NL alle Tesla Superchargers open gesteld zijn voor andere merken!
Goed nieuws dus voor niet Tesla rijders met een CCS stekker.

[Notna]

GeeMoney schreef op maandag 14 februari 2022 @ 21:11:
Het lijkt erop dat in NL alle Tesla Superchargers open gesteld zijn voor andere merken!
Goed nieuws dus voor niet Tesla rijders met een CCS stekker.

Correct!

https://www.tesla.com/en_GB/support/non-tesla-supercharging

https://electrek.co/2022/...all-stations-netherlands/

[jschoorl2]

Notna schreef op maandag 14 februari 2022 @ 21:15:
[...]


Correct!

https://www.tesla.com/en_GB/support/non-tesla-supercharging

https://electrek.co/2022/...all-stations-netherlands/

Prijs €0,70/kWh, idle fees €1,00/min, 250 kW Max

Met abonnement van €12,99/ maand €0,27/kWh

Ik zag wel,wat kleine verschillen in prijs per locatie.

[mux]

GeeMoney schreef op maandag 14 februari 2022 @ 21:11:
Het lijkt erop dat in NL alle Tesla Superchargers open gesteld zijn voor andere merken!
Goed nieuws dus voor niet Tesla rijders met een CCS stekker.

Nice, die ga ik deze week eens testen met de Leaf

[RJan61]

!null schreef op maandag 14 februari 2022 @ 17:07:
[...]


De Zappi kan allemaal leuke dingen. Maar hij weet ook niet wat de State of Charge is van mijn Opel of wat voor EV die je eraan koppelt.

Daar gaat het me om. Als je op de zon wil laden maar wel een minimum van 50% accu wil hebben (ik noem maar wat) dan kun je dat niet instellen.
Dat is hetzelfde probleem als je geen zonnepanelen hebt maar liever tot max 80% oplaad (en dit niet kan instellen in de auto, want dat kunnen de meeste EVs tegenwoordig wel)

Geen enkele AC laadpaal weet de state of charge van een auto, er is geen manier om dat in de laadpaal te weten te komen. Als je hier iets mee wilt doen zal dat met behulp van de auto zelf moeten gebeuren.

De communicatie tussen laadpaal en auto is heel sober: de laadpaal meldt hoeveel stroom (per fase) er maximaal beschikbaar is, de auto geeft aan of hij stroom wilt gebruiken (maar niet hoeveel).

Voor een specifieke auto zou je misschien aan de hand van de laadstroom het accupercentage kunnen raden, maar bijna alle auto's laden op volle kracht door tot boven de 80% vol.

[daemonix]

RJan61 schreef op dinsdag 15 februari 2022 @ 14:49:
[...]


Geen enkele AC laadpaal weet de state of charge van een auto, er is geen manier om dat in de laadpaal te weten te komen. Als je hier iets mee wilt doen zal dat met behulp van de auto zelf moeten gebeuren.

De communicatie tussen laadpaal en auto is heel sober: de laadpaal meldt hoeveel stroom (per fase) er maximaal beschikbaar is, de auto geeft aan of hij stroom wilt gebruiken (maar niet hoeveel).

Zelfs niet eens per fase, maar wat er maximaal beschikbaar is. Er is maar 1 signaal kabel. De stroom is symmetrisch over de aangesloten fasen. Voorbeeld L1 32 A. L2 16 A, L3 8 A betekent dat er max 8A beschikbaar is.

[ Voor 11% gewijzigd door daemonix op 15-02-2022 15:28 ]

[!null]

RJan61 schreef op dinsdag 15 februari 2022 @ 14:49:
[...]


Geen enkele AC laadpaal weet de state of charge van een auto, er is geen manier om dat in de laadpaal te weten te komen. Als je hier iets mee wilt doen zal dat met behulp van de auto zelf moeten gebeuren.

De communicatie tussen laadpaal en auto is heel sober: de laadpaal meldt hoeveel stroom (per fase) er maximaal beschikbaar is, de auto geeft aan of hij stroom wilt gebruiken (maar niet hoeveel).

Dat weet ik, dat is mijn hele punt.

Wat ik zeg is dat het OVMS daarbij zou kunnen helpen. Vanuitgaande dat de OVMS ook een software API biedt en je een laadpaal hebt die jij zelf kan aansturen (al is het maar modus selecteren tussen zon en gewoon laden)

[!null]

jschoorl2 schreef op maandag 14 februari 2022 @ 22:21:
[...]
Met abonnement van €12,99/ maand €0,27/kWh

Het is dat we snelladers zo weinig nodig hebben. Want zodra je het een paar keer gebruikt is het abbonement direct interessant en een hele nette prijs. Zelfs lager dan thuis voor veel mensen tegenwoordig.

[Minneyar]

Sonicfreak schreef op woensdag 9 februari 2022 @ 11:55:
[...]


Dit jaar komt de MG5 op de markt. Dat is een elektrische station met iets van 340 km bereik. Misschien is die over een paar jaar tweedehands voor een leuke prijs te krijgen voor je.

Nou daar is hij dan, nu nog een jaar of 8 wachten en dan valt hij in mijn budget, en zijn de kinderziekten ook wel bekent. Niet een hele mooie trouwens, maar ach, als je er in zit zie je de buitenkant toch niet .

[revolution-nl]

mux schreef op dinsdag 15 februari 2022 @ 09:11:
[...]


Nice, die ga ik deze week eens testen met de Leaf

Met CCS of Chademo? Als chademo ook werkt dan zou dat wel enorme toevoeging zijn voor leaf rijders.

Als Tesla rijder ben ik overigens wat minder blij met de openstelling, ik kon de gestructureerde manier van de SuC sites altijd erg waarderen, dit in tegenstelling tot de FastNed laad chaos die je geregeld tegenkomt en je nu ook gaat zien op SuC locaties. Erg jammer.

Wel goed voor de transitie, en broodnodig als je ziet hoe snel de druk toeneemt op de snellaad infrastructuur, onder de streep ben ik dus wel positief.

[ Voor 46% gewijzigd door revolution-nl op 16-02-2022 12:14 ]

[revolution-nl]

GeeMoney schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 19:01:
[...]


Dat doe je dus stiekem wel, dat is het mooie.
Je telefoon heeft je gezicht heel even nodig of je vingerafdruk en je watch moet om je pols zitten en unlocked zijn met je code en zodra je die dus af doet of je hebt geen hartslag meer dan werkt betalen niet meer .

Anyway, elektrische auto’s.
Mijn dakkoffer is binnen en volgende week een mooie rit gepland staan dus ik laat even weten wat het met het verbruik zal doen

***members only***

Als je hem omdraait haal je mogelijk een lager verbruik
YouTube: Calix Aero Loader reversed skibox test

[GeeMoney]

revolution-nl schreef op woensdag 16 februari 2022 @ 12:16:
[...]


Als je hem omdraait haal je mogelijk een lager verbruik
YouTube: Calix Aero Loader reversed skibox test

Dat blijft een gek verhaal als je het mij vraagt.
Het frontaal oppervlakte neemt gewoon fors toe alleen je swirl aan de achterkant gaat aërodynamische weg denk ik maar hoe hij dan tot minder geluid komt (al is het niet veel) en minder verbruik wat toch 10-15% scheelt begrijp ik niet.

Hij rijdt wel de route terug op een later tijdstip op de dag als ik het goed begrijp. Dus het kan ook windrichting zijn en temperatuur?

[revolution-nl]

GeeMoney schreef op woensdag 16 februari 2022 @ 12:21:
[...]


Dat blijft een gek verhaal als je het mij vraagt.
Het frontaal oppervlakte neemt gewoon fors toe alleen je swirl aan de achterkant gaat aërodynamische weg denk ik maar hoe hij dan tot minder geluid komt (al is het niet veel) en minder verbruik wat toch 10-15% scheelt begrijp ik niet.

Hij rijdt wel de route terug op een later tijdstip op de dag als ik het goed begrijp. Dus het kan ook windrichting zijn en temperatuur?

Bjorn kennende is daar rekening mee gehouden.

Ik denk dat het meer komt omdat wij een verkeerde perceptie hebben van aerodynamica, kijk maar naar de vorm van vissen of ultra aerodynamische voertuigen.

[Prullenbak84]

Minneyar schreef op woensdag 16 februari 2022 @ 11:52:
[...]


Nou daar is hij dan, nu nog een jaar of 8 wachten en dan valt hij in mijn budget, en zijn de kinderziekten ook wel bekent. Niet een hele mooie trouwens, maar ach, als je er in zit zie je de buitenkant toch niet .

Inderdaad niet moeders mooiste, al ziet ie er (schuin) van voren best ok uit. Jammer van de DC laadsnelheid (of moet ik traagheid zeggen?). En ben geen fan van de laadpoort (midden) in de neus.

Toch wel een paar missers, en dan kost ie in luxury long range editie alsnog gewoon 38000 ofzo. Aii..next.

[RichieB]

Minneyar schreef op woensdag 16 februari 2022 @ 11:52:
[...]

Nou daar is hij dan, nu nog een jaar of 8 wachten en dan valt hij in mijn budget, en zijn de kinderziekten ook wel bekent. Niet een hele mooie trouwens, maar ach, als je er in zit zie je de buitenkant toch niet .

Wat ik wel interessant vind is dat de Long Range versie minder vermogen heeft dan de Standard Range. Kennelijke heeft de LR een motor minder?

[fisherman]

RichieB schreef op woensdag 16 februari 2022 @ 14:53:
[...]

Wat ik wel interessant vind is dat de Long Range versie minder vermogen heeft dan de Standard Range. Kennelijke heeft de LR een motor minder?

Vind ik ook wel raar. Bij de meeste merken krijg je bij een grotere accu capaciteit ook meer vermogen. Het kan natuurlijk te maken hebben met het opgegeven bereik. Dat haal je doorgaans niet met een zware rechtervoet.

[Deveon]

GeeMoney schreef op woensdag 16 februari 2022 @ 12:21:
[...]


Dat blijft een gek verhaal als je het mij vraagt.
Het frontaal oppervlakte neemt gewoon fors toe alleen je swirl aan de achterkant gaat aërodynamische weg

Het frontaal oppervlakte neem niet toe en neemt niet af op basis van de rijrichting. Het wordt berekend als 2D van hoogte en breedte wat de auto raakt en vervolgens gaat het om CW waarde hoe soepel het eromheen gaat. Wat bij de dakkoffer andersom het effect is voor een afwijkend verbruikt (ken de test niet), persoonlijk twijfel ik alleen of de luchtweerstand van de dakkoffer niet ook gebruikt wordt om te zorgen dat die op het dak blijft.

[ Voor 21% gewijzigd door Deveon op 16-02-2022 16:45 ]

[!null]

fisherman schreef op woensdag 16 februari 2022 @ 16:21:
[...]


Vind ik ook wel raar. Bij de meeste merken krijg je bij een grotere accu capaciteit ook meer vermogen. Het kan natuurlijk te maken hebben met het opgegeven bereik. Dat haal je doorgaans niet met een zware rechtervoet.

Wat kan is dat ze de grotere accu iets anders hebben ingedeeld, iets meer parallel en komen ze net op een ietsje lager systeemvoltage uit. En dan zelfde motor en controller, kom je iets lager uit.
Maar dan nog zou dat best vreemd zijn.

Als ik het om probeer om te rekenen kom ik niet echt op exacte getallen uit, maar zo kunnen dat de grotere versie 12 cellen minder in serie heeft staan (en er zijn best vaak blokken van 12 in de markt)
Misschien is er een fout ontstaan in alle publicaties en is het gewoon andersom.

Want ze zijn ook nog eens even snel.

[ Voor 8% gewijzigd door !null op 16-02-2022 17:20 ]

[Inspired]

!null schreef op woensdag 16 februari 2022 @ 17:18:
[...]


Wat kan is dat ze de grotere accu iets anders hebben ingedeeld, iets meer parallel en komen ze net op een ietsje lager systeemvoltage uit. En dan zelfde motor en controller, kom je iets lager uit.
Maar dan nog zou dat best vreemd zijn.

Als ik het om probeer om te rekenen kom ik niet echt op exacte getallen uit, maar zo kunnen dat de grotere versie 12 cellen minder in serie heeft staan (en er zijn best vaak blokken van 12 in de markt)
Misschien is er een fout ontstaan in alle publicaties en is het gewoon andersom.

Want ze zijn ook nog eens even snel.

De SR zou 0,2s sneller zijn naar de 100. Wellicht heeft het met het type accu pakket te maken? Dat de SR (LFP) meer piekvermogen kan leveren dan de LR (NMC) pack.

[GeeMoney]

Deveon schreef op woensdag 16 februari 2022 @ 16:43:
[...]

Het frontaal oppervlakte neem niet toe en neemt niet af op basis van de rijrichting. Het wordt berekend als 2D van hoogte en breedte wat de auto raakt en vervolgens gaat het om CW waarde hoe soepel het eromheen gaat. Wat bij de dakkoffer andersom het effect is voor een afwijkend verbruikt (ken de test niet), persoonlijk twijfel ik alleen of de luchtweerstand van de dakkoffer niet ook gebruikt wordt om te zorgen dat die op het dak blijft.

Het maakt natuurlijk wel uit of je dat vierkante blok in de rijrichting legt of dat je de gestroomlijnde kleine neus in de rijrichting hebt. Dat eerste zorgt zeker voor meer weerstand zou ik zeggen. Uit andere berichten haal ik inderdaad ook dat de vorm mede zo is om de koffer naar “beneden” te drukken inderdaad.
Eigenlijk zijn er niet meer onafhankelijke goede testen die de uitkomst van Björn ontkrachten nog bevestigen.

[Deveon]

GeeMoney schreef op woensdag 16 februari 2022 @ 17:29:
[...]


Het maakt natuurlijk wel uit of je dat vierkante blok in de rijrichting legt of dat je de gestroomlijnde kleine neus in de rijrichting hebt. Dat eerste zorgt zeker voor meer weerstand zou ik zeggen. Uit andere berichten haal ik inderdaad ook dat de vorm mede zo is om de koffer naar “beneden” te drukken inderdaad.
Eigenlijk zijn er niet meer onsfhankelijke goede testen die de uitkomst van Björn ontkrachten nog bevestigen.

De stroomlijn is de CW waarde, niet het frontaal oppervlakte. Beide spelen een rol bij luchtweerstand. Een MPV met lage CW waarde kan nog steeds meer verbruiken dan een motor met zeer hoge CW waarde omdat een MPV veel groter frontaal oppervlakte heeft.

[!null]

Inspired schreef op woensdag 16 februari 2022 @ 17:24:
[...]


De SR zou 0,2s sneller zijn naar de 100. Wellicht heeft het met het type accu pakket te maken? Dat de SR (LFP) meer piekvermogen kan leveren dan de LR (NMC) pack.

Ja daar zit zeker verschil in. Maar dit ging over de MG station, niet over de Model 3

[Inspired]

!null schreef op woensdag 16 februari 2022 @ 17:38:
[...]


Ja daar zit zeker verschil in. Maar dit ging over de MG station, niet over de Model 3

Daar heb ik het ook over.

[Sonicfreak]

!null schreef op woensdag 16 februari 2022 @ 17:18:
[...]


Wat kan is dat ze de grotere accu iets anders hebben ingedeeld, iets meer parallel en komen ze net op een ietsje lager systeemvoltage uit. En dan zelfde motor en controller, kom je iets lager uit.
Maar dan nog zou dat best vreemd zijn.

Als ik het om probeer om te rekenen kom ik niet echt op exacte getallen uit, maar zo kunnen dat de grotere versie 12 cellen minder in serie heeft staan (en er zijn best vaak blokken van 12 in de markt)
Misschien is er een fout ontstaan in alle publicaties en is het gewoon andersom.

Want ze zijn ook nog eens even snel.

Misschien inderdaad een fout in de publicaties of het heeft te maken met het verschil in accu chemistry.

De SR heeft een LFP en de LR een NMC.

[!null]

@Sonicfreak @Inspired Ok, niet gezien sorry, met de verschillende accuchemie ligt alles open, hoe ze het pack hebben opgebouwd etc.

Edit: Er zal dan ook een verschillend gewicht per kWh zijn wat er voor kan zorgen dat ze inderdaad even snel zijn.

[ Voor 30% gewijzigd door !null op 16-02-2022 19:59 ]

[mux]

revolution-nl schreef op woensdag 16 februari 2022 @ 12:11:
[...]


Met CCS of Chademo? Als chademo ook werkt dan zou dat wel enorme toevoeging zijn voor leaf rijders.

Als Tesla rijder ben ik overigens wat minder blij met de openstelling, ik kon de gestructureerde manier van de SuC sites altijd erg waarderen, dit in tegenstelling tot de FastNed laad chaos die je geregeld tegenkomt en je nu ook gaat zien op SuC locaties. Erg jammer.

Wel goed voor de transitie, en broodnodig als je ziet hoe snel de druk toeneemt op de snellaad infrastructuur, onder de streep ben ik dus wel positief.

'k heb CCS op mijn Leaf. En m'n leaf heeft een grotere batterij dan de meeste Tesla's, dus ik kan ook echt goed gebruik maken van deze faciliteiten :-)

De superchargerlocaties in Nederland hebben heel weinig toegevoegde waarde voor andere elektrische auto's, omdat ze bijna allemaal op zulke onhandige locaties staan (en er maar weinig superchargers zijn). Fastned en Ionity zijn veel praktischer voor daadwerkelijk binnenlands gebruik. Ik ga niet 5+ minuten van de snelweg af om te snelladen onderweg - dat is meer tijdverlies dan ik win t.o.v. een 50kW-lader pakken.

Waar de superchargers vooral heel handig voor zijn is het vakantieverkeer. In Frankrijk had je lange tijd alleen het monster dat Corri-Door heet als 'consistente' laadinfra. Daar is nu Ionity bijgekomen met goeie snelladers, maar het Tesla-netwerk voegt daar weer een vergelijkbare hoeveelheid laadlocaties aan toe. Dan heb je opeens, in 2 jaar tijd, de afstand tussen snelladers verkleind tot <50km en, nog belangrijker, overal *meerdere* laders die allemaal 100kW+ kunnen doen, geen ouderwetse 50kW-paaltjes meer.

Want dat laatste is langzaamaan niet meer ok aan het worden. Naarmate EVs meer gemeengoed worden moeten we toe naar kortere laadstops zodat zelfs als je moet wachten, die wachttijd eerder een paar minuten dan een halfuur of meer is.

[!null]

@mux Dan kunnen die 50kW palen mooi naar de supermarkten en restaurants etc.
Net als bij de Lidl en Macdonalds en anderen. Ik zou daar graag ook zien dat ze 200kW maar ik juich bij dat soort locaties wel toe dat er 50kW palen komen als dat betekent dat het makkelijker te realiseren is (goedkoper, grid capaciteit etc) en er dus op veel meer plekken komen (iedere supermarkt).

[Pim57]

GeeMoney schreef op woensdag 16 februari 2022 @ 12:21:
[...]


Dat blijft een gek verhaal als je het mij vraagt.
Het frontaal oppervlakte neemt gewoon fors toe alleen je swirl aan de achterkant gaat aërodynamische weg denk ik maar hoe hij dan tot minder geluid komt (al is het niet veel) en minder verbruik wat toch 10-15% scheelt begrijp ik niet.

Hij rijdt wel de route terug op een later tijdstip op de dag als ik het goed begrijp. Dus het kan ook windrichting zijn en temperatuur?

De “reversed skibox” heeft een vleugelprofiel, ook wel NACA profiel genaamd.

Ook scheepsroeren hebben dergelijke NACA profielen. Zelfs bij wielrenners zie je een punt naar achteren toe, zowel bij de helm als de bult op hun rug.

Kennelijk zijn dergelijke profielen het meest efficiënt. Dus minder geluid en weerstand!

[bruneelm]

!null schreef op woensdag 16 februari 2022 @ 20:04:
@mux Dan kunnen die 50kW palen mooi naar de supermarkten en restaurants etc.
Net als bij de Lidl en Macdonalds en anderen. Ik zou daar graag ook zien dat ze 200kW maar ik juich bij dat soort locaties wel toe dat er 50kW palen komen als dat betekent dat het makkelijker te realiseren is (goedkoper, grid capaciteit etc) en er dus op veel meer plekken komen (iedere supermarkt).

Ik zou die niet meteen van het laadplein verwijderen, en bollen nog genoeg EV's rond die met moeite boven de 50kW laden, tenzij je deze een supercharger wil zien gebruiken

[TIGER1125]

Gewoon even voor de leuk:

Voor de liefhebber van ijsschots smeltende auto's, de Hummer is terug! Dit maal in elektrische variant:
https://www.autoweek.nl/a...e-elektrische-gmc-hummer/

Paar leuke weetjes uit het artikel:
Vermogen: 1014 pk (Edition 1 pick-up variant)
Accupakket: 212,7 kWh (netto)
Prijs rond de 110.000 dollar

Voor degene die denkt dat je dan "heel ver" komt, dan kom je enigzins bedrogen uit want de nieuwe Hummer weegt namelijk 4111 kg. EPA range komt neer op 526 km. Al is die 526 km best respectabel tussen de huidge EV's op de markt. Wel zonde dat er zoveel energie verloren gaat aan het gewicht...

Ik verwacht er persoonlijk overigens geen bij de dealer in NL, hoogstens een paar import auto's. Niet alleen vanwege het formaat maar ook vanwege het feit dat een C rijbewijs nodig hebt om hem te mogen besturen.

Gelukkig past hij wel in de familie stamboom: groot, zwaar en niet bijzonder zuinig.

[ Voor 5% gewijzigd door TIGER1125 op 17-02-2022 11:06 ]

[PeaceNlove]

TIGER1125 schreef op donderdag 17 februari 2022 @ 10:59:
Gewoon even voor de leuk:

Voor de liefhebber van ijsschots smeltende auto's, de Hummer is terug! Dit maal in elektrische variant:
https://www.autoweek.nl/a...e-elektrische-gmc-hummer/

Paar leuke weetjes uit het artikel:
Vermogen: 1014 pk (Edition 1 pick-up variant)
Accupakket: 212,7 kWh (netto)
Prijs rond de 110.000 dollar

Voor degene die denkt dat je dan "heel ver" komt, dan kom je enigzins bedrogen uit want de nieuwe Hummer weegt namelijk 4111 kg. EPA range komt neer op 526 km. Al is die 526 km best respectabel tussen de huidge EV's op de markt. Wel zonde dat er zoveel energie verloren gaat aan het gewicht...

Ik verwacht er persoonlijk overigens geen bij de dealer in NL, hoogstens een paar import auto's. Niet alleen vanwege het formaat maar ook vanwege het feit dat een C rijbewijs nodig hebt om hem te mogen besturen.

Gelukkig past hij wel in de familie stamboom: groot, zwaar en niet bijzonder zuinig.

Mag je dat in Nederland dan wel op de je B-rijbewijs rijden

[TIGER1125]

PeaceNlove schreef op donderdag 17 februari 2022 @ 11:10:
[...]

Mag je dat in Nederland dan wel op de je B-rijbewijs rijden

Nee... heb je minstens een C-rijbewijs voor nodig, de grens is 3500 kg. Zal vast ook niet bijdragen aan de vraag in NL.

[ Voor 9% gewijzigd door TIGER1125 op 17-02-2022 11:14 ]

[redwing]

TIGER1125 schreef op donderdag 17 februari 2022 @ 11:14:
[...]

Nee... heb je minstens een C-rijbewijs voor nodig, de grens is 3500 kg. Zal vast ook niet bijdragen aan de vraag in NL.

Sowieso zijn onze wegen niet gemaakt op zulke auto's, dus heel praktisch is ie ook niet hier. Aan de andere kant blijft het wel een leuke auto

[!null]

In die zin is de Rivian wat beter toepasbaar hier. Maar ik ben ook benieuwd naar de elektrische Ford F150. Die is redelijk betaalbaar in de US, en ondersteunt ook nog V2H al weet ik niet of dat nou bruikbaar is in Nederland.
De Hummer gaat hem op een enkeling na niet worden.

[Isheara]

Vergeet vooral niet de koelbox in de Frunk bij de Ford F-150 lightning niet (met lekgaatje, voor overtollig ijswater). Ook handig voor natte/vieze kleding na het surfen of mountainbiken.

Deze Ford wordt echt de bestseller (is al jaren de meest verkochte truck in de US) en stiekem zou ik deze graag rijden

[ Voor 12% gewijzigd door Isheara op 18-02-2022 15:26 ]

[niki_lauda]

TIGER1125 schreef op donderdag 17 februari 2022 @ 10:59:
Gewoon even voor de leuk:

Voor de liefhebber van ijsschots smeltende auto's, de Hummer is terug! Dit maal in elektrische variant:
https://www.autoweek.nl/a...e-elektrische-gmc-hummer/

Paar leuke weetjes uit het artikel:
Vermogen: 1014 pk (Edition 1 pick-up variant)
Accupakket: 212,7 kWh (netto)
Prijs rond de 110.000 dollar

Voor degene die denkt dat je dan "heel ver" komt, dan kom je enigzins bedrogen uit want de nieuwe Hummer weegt namelijk 4111 kg. EPA range komt neer op 526 km. Al is die 526 km best respectabel tussen de huidge EV's op de markt. Wel zonde dat er zoveel energie verloren gaat aan het gewicht...

Ik verwacht er persoonlijk overigens geen bij de dealer in NL, hoogstens een paar import auto's. Niet alleen vanwege het formaat maar ook vanwege het feit dat een C rijbewijs nodig hebt om hem te mogen besturen.

Gelukkig past hij wel in de familie stamboom: groot, zwaar en niet bijzonder zuinig.

Hoelang moet hij aan een granny lader

[aschja]

niki_lauda schreef op vrijdag 18 februari 2022 @ 19:55:
[...]

Hoelang moet hij aan een granny lader

22 lichtjaar.

[RichieB]

aschja schreef op vrijdag 18 februari 2022 @ 20:20:
[...]

22 lichtjaar.

Dat is een hele lange verlengkabel.

[Tom Paris]

TIGER1125 schreef op donderdag 17 februari 2022 @ 10:59:
Accupakket: 212,7 kWh (netto)

de nieuwe Hummer weegt namelijk 4111 kg

EPA range komt neer op 526 km.

Op welk moment betekent een grotere accu een kleiner bereik door het toegenomen gewicht...? Deze Hummer moet er dicht bij in de buurt zitten

[Pierz]

Isheara schreef op donderdag 17 februari 2022 @ 22:18:
Vergeet vooral niet de koelbox in de Frunk bij de Ford F-150 lightning niet (met lekgaatje, voor overtollig ijswater). Ook handig voor natte/vieze kleding na het surfen of mountainbiken.

Nooit geweten dat gekoelde zweetshirts een ding is

[aschja]

Mag je eindelijk je nieuwe EV ophalen. Test je positief op corona. Arghh. Nog even geduld dan maar.

[!null]

niki_lauda schreef op vrijdag 18 februari 2022 @ 19:55:
[...]

Hoelang moet hij aan een granny lader

Bij 6 ampere is dat dus bijna een week

[Smuggler]

TIGER1125 schreef op donderdag 17 februari 2022 @ 11:14:
[...]

Nee... heb je minstens een C-rijbewijs voor nodig, de grens is 3500 kg. Zal vast ook niet bijdragen aan de vraag in NL.

Dat is dus niet waar!

https://www.tln.nl/nieuws...e%20vrijstellingsregeling.

dus als je zo'n auto als bestelbus weet te registeren, dan gaat het lukken!
Hummer: 4111
Max gewicht elektrische bestelbus: 4.250

Ik zie mogelijkheden!

[assje]

Tom Paris schreef op vrijdag 18 februari 2022 @ 21:56:
Op welk moment betekent een grotere accu een kleiner bereik door het toegenomen gewicht...? Deze Hummer moet er dicht bij in de buurt zitten

Ik snap dat het een grapje is maar toch even; bij constante snelheid kost extra gewicht nauwelijks meer energie. Pas bij gebruik waar (veel) vertraagd wordt gaat het gewicht tot serieuze verliezen leiden (stadsgebruik).

Ofwel, hier is geen antwoord op te geven

[ Voor 11% gewijzigd door assje op 20-02-2022 07:52 ]

[ybos]

Smuggler schreef op zaterdag 19 februari 2022 @ 23:24:
[...]

Dat is dus niet waar!

https://www.tln.nl/nieuws...e%20vrijstellingsregeling.

dus als je zo'n auto als bestelbus weet te registeren, dan gaat het lukken!
Hummer: 4111
Max gewicht elektrische bestelbus: 4.250

Ik zie mogelijkheden!

dan mag je er niet eens met 2 man in zitten (2 keer 80kg erbij en je bent over het max gewicht heen...)

[daemonix]

Smuggler schreef op zaterdag 19 februari 2022 @ 23:24:
[...]

Dat is dus niet waar!

https://www.tln.nl/nieuws...e%20vrijstellingsregeling.

dus als je zo'n auto als bestelbus weet te registeren, dan gaat het lukken!
Hummer: 4111
Max gewicht elektrische bestelbus: 4.250

Ik zie mogelijkheden!

Alleen in NL rijden, geen aanhanger, en extra rijopleiding nodig. Dan kun je beter C halen, naast de andere opmerking over gewicht van @ybos .

[fisherman]

aschja schreef op zaterdag 19 februari 2022 @ 22:41:
Mag je eindelijk je nieuwe EV ophalen. Test je positief op corona. Arghh. Nog even geduld dan maar.

Ach, nu voel je de pijn in de portemonnee ook pas een weekje later

[Carfanatic]

Melding doen helpt dus wel:

ACM: prijzen van tweedehands auto’s moeten duidelijker
De Autoriteit Consument & Markt (ACM) wijst de autobranche op de regels om de juiste prijzen van tweedehands auto’s te vermelden inclusief alle bijkomende kosten. Bedrijven die nu nog de fout ingaan kunnen een boete verwachten.

Edwin van Houten, directeur Consumenten van de ACM: “De prijs is een van de belangrijkste kenmerken waar de consument zijn keuze op baseert. Hij moet erop kunnen vertrouwen dat hij de auto kan kopen voor de prijs in de advertentie. We zien nog te vaak dat dit niet klopt. Wij hebben dealers, platforms en andere betrokken partijen de afgelopen tijd gewezen op de regels. De regels zijn eenvoudig en niet nieuw. Bedrijven die nu nog in de fout gaan, kunnen een boete verwachten.”

Wat moeten autoverkopers doen?
De prijs van de (tweedehands) auto moet:

• inclusief BTW en andere onvermijdbare kosten zijn;

• eventuele subsidies voor bijvoorbeeld elektrische auto’s, mogen niet in de verkoopprijs verwerkt zijn;
• de prijs inclusief alle verplichte kosten moet de eerste prijs zijn die de consument ziet in de advertentie.

Alleen dan kunnen consumenten prijzen goed vergelijken.

Wat is er aan de hand?
De ACM kreeg diverse signalen van consumenten over onjuiste vermelding van prijzen van tweedehands auto’s. Het ging daarbij vooral om prijzen waarin de BTW niet was opgenomen. Bij verkoop aan consumenten moeten handelaren hun prijzen altijd inclusief BTW vermelden. Daarnaast zag de ACM dat mogelijke overheidssubsidies, zoals subsidie voor elektrische voertuigen, al verwerkt waren in de prijs. Ook dit mag niet. De verkoper weet namelijk niet of de consument gebruik kan of zal maken van een subsidieregeling. De ACM heeft met autodealers en met auto-verkoop-platforms gesproken over de regels. Voor de platforms is een aparte bijeenkomst geweest. Op die manier is er bij de platforms ook meer draagvlak voor de regels ontstaan.

[PeterZ(on)]

Carfanatic schreef op dinsdag 22 februari 2022 @ 12:02:
Melding doen helpt dus wel:


[...]

Echt geholpen heeft het nog niet, bij autowereld staat bijna alles nog gewoon ex btw. Hoe moeilijk kan het zijn om de bezoeker te vragen of hij particulier of bedrijfsmatig zoekt. Hopelijk gaan ze echt handhaven.

[assje]

Carfanatic schreef op dinsdag 22 februari 2022 @ 12:02:
Melding doen helpt dus wel:

Nu het nog vers in het geheugen ligt zal ik maar weer eens wat meldingen gaan doen aan de verkoopsites. Misschien ook maar eens melding maken richting ACM als dat beter helpt.

[rare-Quark]

mux schreef op woensdag 16 februari 2022 @ 19:54:
[...]


'k heb CCS op mijn Leaf. En m'n leaf heeft een grotere batterij dan de meeste Tesla's, dus ik kan ook echt goed gebruik maken van deze faciliteiten :-)

De superchargerlocaties in Nederland hebben heel weinig toegevoegde waarde voor andere elektrische auto's, omdat ze bijna allemaal op zulke onhandige locaties staan (en er maar weinig superchargers zijn). Fastned en Ionity zijn veel praktischer voor daadwerkelijk binnenlands gebruik. Ik ga niet 5+ minuten van de snelweg af om te snelladen onderweg - dat is meer tijdverlies dan ik win t.o.v. een 50kW-lader pakken.

Waar de superchargers vooral heel handig voor zijn is het vakantieverkeer. In Frankrijk had je lange tijd alleen het monster dat Corri-Door heet als 'consistente' laadinfra. Daar is nu Ionity bijgekomen met goeie snelladers, maar het Tesla-netwerk voegt daar weer een vergelijkbare hoeveelheid laadlocaties aan toe. Dan heb je opeens, in 2 jaar tijd, de afstand tussen snelladers verkleind tot <50km en, nog belangrijker, overal *meerdere* laders die allemaal 100kW+ kunnen doen, geen ouderwetse 50kW-paaltjes meer.

Want dat laatste is langzaamaan niet meer ok aan het worden. Naarmate EVs meer gemeengoed worden moeten we toe naar kortere laadstops zodat zelfs als je moet wachten, die wachttijd eerder een paar minuten dan een halfuur of meer is.

Zelf ga ik regelmatig van Eindhoven - Groningen met de Tesla M3 LR. Af en toe laad ik bij Zwolle of Apeldoorn, maar ik herken niet dat dit nu een grote omweg is. Toegegeven, ik hoef het ook nauwelijks te gebruiken en mij bak koffie duurt langer dan de laadsessie, dus zo erg zit ik niet naar de tijd te kijken.

Fastned juist geen gebruik van gemaakt ivm hoge kosten en pasjes gedoe.

Ik ben benieuwd wat er gaat gebeuren op langere termijn. De kosten voor het exploiteren van laden bij de snelweg is buitensporig; volgens mij heeft Tesla wel een handige niche gevonden met hun locaties naast de snelweg bij de horeca. Met de huidige prijzen zal Tesla daar wel aardig aan verdienen, maar ik vermoed dat ze op termijn nog wel scherper gaan zitten qua prijs.

[TucanoItaly]

Grootschalige laadtest Zeist:

https://www.elaad.nl/news...test-zeist-11-maart-2022/

Men wil een groot laadplein (40 laadpunten) testen binnen een bepaalde tijdsspanne (tussen 13:00 en 17:00) en vraagt of je langs wil komen om te laden. Om de tijd te veraangenamen, krijg je en hapje/drankje en een waardebon, en eventueel een rondleiding door Slot Zeist.

[aschja]

Vandaag voor de eerste keer 200km gereden met onze Citroen e-c4. Ik vond onze Auris Hybrid altijd al een fijne reisauto, maar de Citroen is next level. In de youtub videos hebben ze het vaak over magic carpet ride. Zo bizar. Meest comfi auto die ik ooit gereden heb. Zaken als adaptieve cruise control zijn nieuw voor me, maar heerlijk zeg. Het autonoom sturen vind ik nog een beetje awkward. Je moet je handen toch aan het stuur houden.

Met 344km weggereden en na 200km nog ruim 60km op de teller. Verbuik 18kwh per 100km. Voornamelijk snelweg 100 gereden in stand B en eco modus. Al met al best tevreden.

[JTHZZ]

rare-Quark schreef op dinsdag 22 februari 2022 @ 14:16:
[...]

Fastned juist geen gebruik van gemaakt ivm hoge kosten en pasjes gedoe.

Fastned heeft plug and charge. 1x in de app instellen en aansluiten en laden maar. Geen pasjesgedoe en handig want langs de snelweg. Net als Shell recharge, die is niet zo duur.

Ik ben benieuwd wat er gaat gebeuren op langere termijn. De kosten voor het exploiteren van laden bij de snelweg is buitensporig; volgens mij heeft Tesla wel een handige niche gevonden met hun locaties naast de snelweg bij de horeca. Met de huidige prijzen zal Tesla daar wel aardig aan verdienen, maar ik vermoed dat ze op termijn nog wel scherper gaan zitten qua prijs.

Dat denk ik niet. Energieprijzen gaan omhoog en ondertussen zijn alle Tesla superchargers in Nederland voor alle merken geopend dus meer vraag creëren lijkt me niet in het belang van Tesla.

[Oid]

aschja schreef op zondag 27 februari 2022 @ 22:39:
Vandaag voor de eerste keer 200km gereden met onze Citroen e-c4. Ik vond onze Auris Hybrid altijd al een fijne reisauto, maar de Citroen is next level. In de youtub videos hebben ze het vaak over magic carpet ride. Zo bizar. Meest comfi auto die ik ooit gereden heb. Zaken als adaptieve cruise control zijn nieuw voor me, maar heerlijk zeg. Het autonoom sturen vind ik nog een beetje awkward. Je moet je handen toch aan het stuur houden.

Met 344km weggereden en na 200km nog ruim 60km op de teller. Verbuik 18kwh per 100km. Voornamelijk snelweg 100 gereden in stand B en eco modus. Al met al best tevreden.

ik had ergens gelezen dat de eco modus er voor zorgt dat de verwarming / airco uitschakeld en communicatie met de telefoon. Hoe heb je dit ervaren tijdens de rit? Morgen heb ik ook zo 100km heen en 100km terug zal de eco modus eens proberen (als het niet te koud is :-)) zal hem wel voorverwarmen op de kabel als dat lukt. De auto rijdt heerlijk we hebben de auto net iets meer dan een maand en 3200km op de teller nog geen spijt!

[GeeMoney]

@rare-Quark het is in de cijfers lastig te achterhalen maar het is vrijwel zeker dat Tesla geen winst maakt op de SuC’s. Die marge halen ze op de auto’s. Er is geen enkel snellaad bedrijf ter wereld die het tot nu toe rendabel weet te krijgen en dat terwijl ze veelal hogere prijzen hanteren dan Tesla.
Bij Tesla speelt vooral mee dat het een toevoeging is bij je auto en je reis gemak een behoorlijke plus had tov de concurrenten en het zorge mede voor het aanjagen van elektrisch rijden. Nu ze langzaamaan opengesteld worden en er ook veel andere spelers bij (zijn) gekomen neemt dat voordeel nu langzaam af en zullen ook daar mogelijk de prijzen vanzelf gaan/moeten stijgen. Zeker met de energie problematiek in de huidige tijd.

[aschja]

Oid schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:33:
[...]

ik had ergens gelezen dat de eco modus er voor zorgt dat de verwarming / airco uitschakeld en communicatie met de telefoon. Hoe heb je dit ervaren tijdens de rit? Morgen heb ik ook zo 100km heen en 100km terug zal de eco modus eens proberen (als het niet te koud is :-)) zal hem wel voorverwarmen op de kabel als dat lukt. De auto rijdt heerlijk we hebben de auto net iets meer dan een maand en 3200km op de teller nog geen spijt!

Telefoon volgens mij niet. Vanmiddag gewoon gebeld naar huis. Ik zet de auto altijd in eco eigenlijk. Binnenklimaat kom ook gewoon op temperatuur volgens mij. Stuurverwarming is ook een uitkomst tegen de kou merk ik. Eco modus scheelt enorm in range. Dat laten alle reviews ook zien.

[rare-Quark]

GeeMoney schreef op maandag 28 februari 2022 @ 19:52:
@rare-Quark het is in de cijfers lastig te achterhalen maar het is vrijwel zeker dat Tesla geen winst maakt op de SuC’s. Die marge halen ze op de auto’s. Er is geen enkel snellaad bedrijf ter wereld die het tot nu toe rendabel weet te krijgen en dat terwijl ze veelal hogere prijzen hanteren dan Tesla.
Bij Tesla speelt vooral mee dat het een toevoeging is bij je auto en je reis gemak een behoorlijke plus had tov de concurrenten en het zorge mede voor het aanjagen van elektrisch rijden. Nu ze langzaamaan opengesteld worden en er ook veel andere spelers bij (zijn) gekomen neemt dat voordeel nu langzaam af en zullen ook daar mogelijk de prijzen vanzelf gaan/moeten stijgen. Zeker met de energie problematiek in de huidige tijd.

Ik denk niet dat je gelijk hebt/het klinkt mij niet logisch. Het klopt dat het bij Tesla voornamelijk als lokkertje bedoelt is. Tesla heeft echter zeer gezonde marges, zelfs in de huidige chipcrisis. De huidige energieproblematiek is een apart probleem waar nu even iedereen last van heeft. Toegang tot zonne energie helpt hier al flink, zoals dat thuis ook het geval is. De enorme bedragen die een FastNed/Shell moet afdragen voor een plek naast de snelweg tikt juist wel flink aan. Een Tesla zet een aantal palen neer op een bestaande plek en hoeft dat dus niet te doen; alleen de infrastructuur zelf moet geregeld worden / het is een win win met de horeca ondernemer.

Zoek zelf de huurprijzen maar op voor een tankstation langs de snelweg en reken een typisch voorbeeld uit. Een goed station zit tussen de 500k-1Meu /jaar aan huur. Met 10 plekken van 100kW die 10u/dag bezet zijn 365d/jaar (ruime berekening) en een bruto prijs van +30c/kwh praat je over een Meu/jaar. De huur leid dan ongeveer tot deze extra kosten. Deze kosten heeft een Tesla in hun huidig model nauwelijks / zijn marginaal.

Ik verwacht dan ook dat een Tesla een dergelijk prijsvoordeel kan bieden; momenteel gaan ze denk ik voor een gezonde marge en zijn ze aan het testen (huidige prijs voor Tesla eigenaren van 30c/kwh is kosten neutraal vermoed ik, ze hebben alleen de afschrijving van de paal).

Ik vind deze marktontwikkeling wel interessant. Zou van tevoren niet durven zeggen wat het meest rendabel gaat zijn; vinden we het prima zo’n 30c/kwh extra te betalen voor het gemak van laden aan de snelweg? Worden de stations groter of gaan de huren naar beneden op termijn zodat deze prijs naar beneden gaat?

Ik vind zelf een 70c/kWh te gortig. Bij veel laden word dit wel iets beter met evt abonnement maar je belang om thuis te laden is wel heel groot. Ik vind het alleen een optie voor op vakantie en ik vermoed velen met mij.

[rare-Quark]

JTHZZ schreef op maandag 28 februari 2022 @ 09:48:
[...]

Fastned heeft plug and charge. 1x in de app instellen en aansluiten en laden maar. Geen pasjesgedoe en handig want langs de snelweg. Net als Shell recharge, die is niet zo duur.

[...]

Dat denk ik niet. Energieprijzen gaan omhoog en ondertussen zijn alle Tesla superchargers in Nederland voor alle merken geopend dus meer vraag creëren lijkt me niet in het belang van Tesla.

Met de huidige energieprijzen / oorlog zal er wel even een pauze zijn of gaan alle prijzen omhoog ja. Uiteindelijk zal het verschil wel zichtbaar worden denk ik.

[JTHZZ]

rare-Quark schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:11:
[...]


Met de huidige energieprijzen / oorlog zal er wel even een pauze zijn of gaan alle prijzen omhoog ja. Uiteindelijk zal het verschil wel zichtbaar worden denk ik.

Ik denk dat je de investeringen in snellaadinfrastructuur onderschat. 30 cent per kWh betaal je nu thuis niet eens bij nieuwe contracten en dat hoeft niet met 250kW je auto in gepompt te worden. Aanleg en de palen zelf zijn schreeuwend duur. Shell zit toch al langs de snelweg dus betaalt niets extra voor de locatie. En Tesla dat als geheel winstgevend is zegt natuurlijk niets over of de superchargers dat zijn.
Maar hoe dan ook, je kunt niet ontkennen dat Shell en Fastned op betere locaties zitten. En bij Shell betaalde je een half jaar geleden ook maar 0,35€

[Deveon]

Shell en Tesla hebben beide het voordeel dat ze er geen geld aan hoeven verdienen. De bedragen uit primaire business is vele mate groter. Echter het verschil tussen de twee is wel dat de Shell locaties vaak niet zwaar genoeg op het stroomnet aangesloten zijn. Terwijl Tesla daar de locatie op kan uitzoeken of in samenwerking met een lokale partner.

offtopic:
Overigens deze maand heb ik een energiecontract dankzij een ander topic weten af te sluiten ver onder de 30ct/kWh.

[!null]

@Deveon Behalve dan dat Shell een hele berg aan super locaties al heeft. Niet persee qua vermogen, maar wel langs snelweg etc. En zoals laatst op Fully Charged gezien rollen ze zo af en toe dus ook echte elektrische auto tankstations uit, zonder benzine. Dat was niet langs snelweg, maar in een wijk.

[!null]

aschja schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:06:
[...]


Telefoon volgens mij niet. Vanmiddag gewoon gebeld naar huis. Ik zet de auto altijd in eco eigenlijk. Binnenklimaat kom ook gewoon op temperatuur volgens mij. Stuurverwarming is ook een uitkomst tegen de kou merk ik. Eco modus scheelt enorm in range. Dat laten alle reviews ook zien.

Ik zit zelf nog te twijfelen of ik niet eens een keer een 60w (o.i.d.) voeten verwarmingsmat in de auto gooi.
Als ik dan in mijn eentje een lange rit maak dan zou dat enorm helpen.
Gewone verwarming uit en stuur+stoel verwarming aan is bekend verhaal, maar ik krijg dan altijd koude voeten na een tijdje. Zelfs als ik verwarming karig inzet kan dat gebeuren.
Dat zou uiteindelijk zuiniger en comfortabeler kunnen uitpakken.

[Pim57]

Of elektrische sokken aantrekken tegen koude voeten.

[BarryH]

Bij mijn Ioniq staat de kachel altijd gewoon aan. Zoveel range scheelt het niet

[assje]

assje schreef op dinsdag 22 februari 2022 @ 12:33:
Nu het nog vers in het geheugen ligt zal ik maar weer eens wat meldingen gaan doen aan de verkoopsites. Misschien ook maar eens melding maken richting ACM als dat beter helpt.

Zojuist mail ontvangen:

Beste Ex BTW Weg Ermee tekenaar,

Via deze weg nogmaals bedankt voor het teken van ’t manifest. Want mede door uw deelname aan manifest “Ex BTW Weg Ermee” hebben wij de Autoriteit Consument en Markt (ACM) ervan kunnen overtuigen om misleidende advertenties aan te pakken.

We kunnen u inmiddels melden dat de ACM misleidende advertenties gaat beboeten en daarmee is ons gezamenlijke doel bereikt. Om de betreffende foutadverteerders aan te pakken hebben zij u echter nodig. En daarom doen wij een actieve oproep aan u om proactief melding te maken van foutadverteerders via onze website. Wij verzamelen vervolgens de meldingen en delen deze met de ACM. Op deze manier maken we meer impact en ontmoedigen wij de adverteerders en krijgen wij uiteindelijk schone en eerlijke auto-advertentie platformen.

Het melding maken kunt u doen via onderstaande link:
https://exbtw-wegermee.nl/melding/

Dus een ieder die zich verveelt; leef je uit!

[!null]

Pim57 schreef op dinsdag 1 maart 2022 @ 13:01:
Of elektrische sokken aantrekken tegen koude voeten.

Dan ben ik bang voor zweten haha.
Wat dan weer keihard terugkomt als verwarming weg is, want dan krijg je juist sneller koude voeten.

In de praktijk heb ik vaak gewoon de verwarming aan en is het range verlies niet zo'n issue. Maar extra stroom kost het allemaal wel.

[Arfman]

assje schreef op dinsdag 1 maart 2022 @ 13:37:
[...]


Zojuist mail ontvangen:

[...]


Dus een ieder die zich verveelt; leef je uit!

Het lijkt zowaar geholpen te hebben, wtf! Net even op gaspedaal een steekproef gedaan met een MG ZS EV en de eerste pagina is allemaal keurig inclusief BTW. Top! (had het mailtje ook)

[Richh]

assje schreef op dinsdag 1 maart 2022 @ 13:37:
[...]


Zojuist mail ontvangen:

[...]


Dus een ieder die zich verveelt; leef je uit!

Zelfde mail gekregen, heb destijds ook de petitie ingevuld. Al lijkt het erop dat er de laatste weken wel iets aan het verschuiven is.

Hoe dan ook, eventjes op Gaspedaal 'tesla' storteren op 'prijs oplopend' en 95% van de ads kan je zo in het formulier pleuren. Gut wat zou het fijn zijn als iedereen gewoon incl. btw ging adverteren dus laat die brieven van de ACM maar komen.

[ybos]

JTHZZ schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:44:
[...]

Ik denk dat je de investeringen in snellaadinfrastructuur onderschat. 30 cent per kWh betaal je nu thuis niet eens bij nieuwe contracten en dat hoeft niet met 250kW je auto in gepompt te worden. Aanleg en de palen zelf zijn schreeuwend duur. Shell zit toch al langs de snelweg dus betaalt niets extra voor de locatie. En Tesla dat als geheel winstgevend is zegt natuurlijk niets over of de superchargers dat zijn.
Maar hoe dan ook, je kunt niet ontkennen dat Shell en Fastned op betere locaties zitten. En bij Shell betaalde je een half jaar geleden ook maar 0,35€

Investeringen zijn stevig, daarentegen zijn de prijzen voor grootverbruikers (als ze slim ingekocht hebben ) stukken lager, vergeet dat niet.

[niki_lauda]

JTHZZ schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:44:
[...]

..Shell zit toch al langs de snelweg dus betaalt niets extra voor de locatie. En Tesla dat als geheel winstgevend is zegt natuurlijk niets over of de superchargers dat zijn...

Het eigendom van de benzinestations zit niet bij Shell maar het rijksvastgoedbedrijf die het voor een X aantal jaren verhuurd voor een X aantal jaren.

[daemonix]

niki_lauda schreef op dinsdag 1 maart 2022 @ 18:00:
[...]

Het eigendom van de benzinestations zit niet bij Shell maar het rijksvastgoedbedrijf die het voor een X aantal jaren verhuurd voor een X aantal jaren.

Dat gaat over de grond, niet over het benzinestation zelf.

[Shapeshifter]

Leuk artikel @mux ! https://www.nu.nl/auto/61...er-zo-goed-als-nieuw.html

Toch ben ik stiekem ook wel heel blij dat ik destijds mijn LEAF voor een Ioniq kon inruilen

[rare-Quark]

JTHZZ schreef op maandag 28 februari 2022 @ 22:44:
[...]

Ik denk dat je de investeringen in snellaadinfrastructuur onderschat. 30 cent per kWh betaal je nu thuis niet eens bij nieuwe contracten en dat hoeft niet met 250kW je auto in gepompt te worden. Aanleg en de palen zelf zijn schreeuwend duur. Shell zit toch al langs de snelweg dus betaalt niets extra voor de locatie. En Tesla dat als geheel winstgevend is zegt natuurlijk niets over of de superchargers dat zijn.
Maar hoe dan ook, je kunt niet ontkennen dat Shell en Fastned op betere locaties zitten. En bij Shell betaalde je een half jaar geleden ook maar 0,35€

Ik ben benieuwd naar je inschatting. In mijn voorbeeld voor een locatie met 10 palen, 10u/dag laden, 365d/jaar amet 100kW lader en 10 jaar levensduur zou de paal zo’n 1Meu zijn om een 30c/kwh extra bij te dragen aan de kosten (die gemiddeld dus 60c zijn, 30-40c extra tov thuis, 50c tov zon/industriele prijs). Dat is dan het equivalent van de huur van de locatie.

Ik geloof best dat de palen wat kosten, maar het zou mij verbazen als dat meer dan eg een 30keu is. In dat geval zou het een ~2 cent bijdragen, een stuk minder dan de locatie huur.

Ter referentie: mijn dubbele thuislader van 11 kW kostte ook maar 2 keu, wat peanuts is.

Het klopt overigens wel dat Shell momenteel meelift op de kosten (en hogere marges) van de gewone tankstations. Vandaar dat ze het ook voor 35c konden aanbieden; dat was bijvangst. Ik zie ze echter nog niet vaak, maar toegegeven, zo vaak reis ik niet dat ik ze echt nodig ben. In die hoedanigheid is dat zeker aantrekkelijk. Op den duur moeten die locaties uiteraard groter worden (~10x) als het e-wagenpark van een 5 procent naar 50 procent markt gaat en dan ben ik benieuwd of het mee kunnen liften significant is.

Ik blijf vermoeden dat we door de te hoge huur snelweg teveel betalen voor het snelladen. Fastned kan niet competitief worden op termijn tenzij dit veranderd.

[Inspired]

Op dit moment is die bezetting natuurlijk volstrekt onrealistisch. Misschien op een paar drukke vakantiedagen maar de rest van het jaar staat een paal echt niet gemiddeld tien uur per dag 100kW te leveren.

[rare-Quark]

Inspired schreef op dinsdag 1 maart 2022 @ 21:52:
Op dit moment is die bezetting natuurlijk volstrekt onrealistisch. Misschien op een paar drukke vakantiedagen maar de rest van het jaar staat een paal echt niet gemiddeld tien uur per dag 100kW te leveren.

Ik denk dat de aanname ook wat optimistisch is, hoewel ik wel gerekend heb met een A locatie. Hierdoor is de bijdrage van de huur aan de c/kWh dus nog hoger dan die 30c dan ik berekent heb. Als ik de helft aan gebruik pak zit ik al op 60c/kwh. Je weet dat het ook niet zo hoog kan zijn aangezien een Fastned nog niet failliet is en voor eg gemiddeld 60c levert, waar zij hun eigen energie rekening van moeten betalen en de palen zelf.

Nu zijn de B locaties nog niet zo groot en is de huur navenant ook weer iets lager. De meeste locaties zijn echter ook maar 4-6 palen. Maar dat het een zeer significante post is in de elektra prijs langs de weg lijkt me wel.

Ik zit me ook maar wat te vervelen, wachtend op mijn Fiat 500e die deze week in Turijn gemaakt word. Ik mocht hem helaas niet ophalen in die historische fabriek . Zijn er nog andere modellen waarbij dit wel mag / anderen die ook zo gek zijn om dit te willen?

[JTHZZ]

rare-Quark schreef op dinsdag 1 maart 2022 @ 22:37:
[...]Je weet dat het ook niet zo hoog kan zijn aangezien een Fastned nog niet failliet is en voor eg gemiddeld 60c levert, waar zij hun eigen energie rekening van moeten betalen en de palen zelf.

Niet failliet maar ook al jaren flink verliesmakend. Ik weet niet hoeveel hiervan door de huur komt maar ik denk serieus dat 30 cent/kWh verlieslatend is. Zelfs Shell die toch al huur betaalt voor het benzinestation kan voor die prijs niet leveren. Ik denk dat de toekomst voor snelladen wel langs de snelweg ligt. Laatst nog een artikeltje gelezen hoeveel mensen toch 10-20 cent extra betalen voor hun benzine ondanks de hoge prijzen. Gemak dient de mens.