[BEV] Het Elektrische auto's topic - deel 5

[Erasmo]

Luuk9 schreef op vrijdag 27 augustus 2021 @ 19:02:
Hoi allemaal!

Na tips hier op het forum ben ik op zoek naar een Ioniq 28kwh occasion.
Vind het lastig om deze te vinden. Iemand tips qua garages / dealers in regio noord Holland noord?
Carnext betrouwbaar?

Bedankt voor alle tips!

Gogreen in Purmerend doet alleen maar elektrisch, geen gedoe met ex BTW adverteren. Heb mijn Leaf er ook vandaan. Goede zaak.

[mux]

!null schreef op zaterdag 28 augustus 2021 @ 00:20:
Wat bedoel je met black box? Want ze doen vaal hetzelfde kunstje, balanceren met weerstanden. Bedoel je vooral het niet open source zijn van het gebruik ervan?
Ik heb nu dus de slave boardjes van de BMW i3 hergebruikt en kan zelf voltages bepalen e.d. (dankzij reverse engineer werk van iemand anders).
Ik heb nou niet het idee dat het zo slecht werkt allemaal. Ik bedoel, ik vind het allemaal prima werken en zijn uiteindelijk vrij simpele processen. If celvoltage > groter dan de rest, weerstandje aan.

Als er al onbetrouwbaarheid zou zijn is dat in het bepalen van state of health? Met gevolgen van dien, zoals niet het maximale uit de accu's halen.
Of bedoel je wat anders?

Ik associeer onbetrouwbaarheid van Lithium accu's meer met fiets accu's die niet thermisch gemanaged worden, en hun charge/discharge rates niet daar op aanpassen. En lekker hele dagen op 100% blijven zitten.

Ik bedoel vooral black box voor mensen die er niet beroepsmatig mee bezig zijn. Er is, buiten misschien een paar dozijn mensen in heel Nederland, niemand die in enig detail kan vertellen hoe batterijmanagement werkt.

En.... niet om te mierenneuken, maar batterijmanagement is dus niet if(cell_voltage[i] > avg_cell_voltage){ turn_on_resistor();} - balanceeralgoritmen zijn complexer, en lang niet het enige doel van batterijmanagement. Je kunt er boeken over schrijven. En dit heeft direct impact op hoe je batterij op de lange termijn meegaat. Er zit stiekem heel weinig verschil tussen de intrinsieke levensduur van lithium-ionchemieën, veel minder dan wat we in het echt zien. De dominante reden voor batterijdegradatie in BEVs is nog steeds slecht batterijmanagement. Zij het naïeve balanceeralgoritmen, inadequaat thermisch management of hardware-ontwerpfouten. Het vliegt nu bijna allemaal onder de radar omdat we met z'n allen accepteren dat 2000 cycli genoeg is voor een auto, maar al deze accu's zouden gewoon hun volle 5000+ cycli mee moeten gaan en dat doen ze zelden.

Maar ik heb het niet eens zozeer over de grote BEV-fabrikanten, het zijn juist de kleinere spelers die min of meer Tesla proberen na te doen en dan nadien erachter komen dat dat misschien toch niet zo goed werkt (bijv. Eleo). Zo'n beetje elke batterijstartup in het veld (er zijn er honderden, alleen al in west-europa) kun je wel op die stapel gooien.

[RichieB]

@mux Bedoel je dat Tesla het eigenlijk niet goed doet qua accu ontwerp/BMS? En dat de andere spelers dit daarom beter niet na kunnen doen? Of dat Tesla “onder water” juist hele slimme dingen doet die voor andere spelers lastig zijn om goed te kopiëren?

Ik zou erg graag een technische vergelijking zien tussen de accu/BMS technologie van de huidige EV’s. Het liefst waardevrij, maar gekoppeld aan een verwachting van de levensduur kan natuurlijk ook. Idealiter zou dit in de EV-database moeten staan.

[!null]

@mux Daar heb je natuurlijk helemaal gelijk in en ik realiseer mr dat ik redeneer vanuit een andere use case. Namelijk, er geen 3C uittrekken maar veel lagere use cases.
Met hergebruik van de slave boardjes, welke aangestuurd worden.

De toepassing is minder kritisch, en je hebt al gauw het idee (wellicht onterecht) dat het zo goed genoeg is.

@RichieB Wat een belangrijk onderdeel van de strategie is is werken met alle lossen batterijtjes (18650 en nieuwer) ipv blokken die dus vaak allemaal in serie staan. Daar is mux al kritisch op en dan heb je dus ook nog de software processen er achter.
Wel is het zo hoe kritisch je het maar maakt. Tesla warmt vrolijk de accu's flink op om met 250kW te laden. Bij mijn auto is snelladen nog steeds onder de 1C

[mux]

RichieB schreef op zaterdag 28 augustus 2021 @ 09:43:
@mux Bedoel je dat Tesla het eigenlijk niet goed doet qua accu ontwerp/BMS? En dat de andere spelers dit daarom beter niet na kunnen doen? Of dat Tesla “onder water” juist hele slimme dingen doet die voor andere spelers lastig zijn om goed te kopiëren?

Ik zou erg graag een technische vergelijking zien tussen de accu/BMS technologie van de huidige EV’s. Het liefst waardevrij, maar gekoppeld aan een verwachting van de levensduur kan natuurlijk ook. Idealiter zou dit in de EV-database moeten staan.

Tesla zit ontwerptechnisch vast aan de keuze voor een in feite ongeschikt batterijtype voor EVs: cilindrische cellen. Cilindrische cellen zijn inherent problematisch, want:
- Ze hebben een slechte verhouding van anode:kathode
- Ze hebben een vorm die sterk anisotrope elektrische en warmtestromen produceert; in het midden wordt het het warmst en is de grootste stroomconcentratie, maar aan de buitenkant wordt gekoeld/geleid
- Het zijn kleine drukvatjes, waardoor de inherente volumevergroting van li-ion accu's naar het einde van hun levensduur niet goed opgevangen kan worden. Dus de accu's gaan veel minder lang mee (typisch afgeschreven bij 70-80% SOH, terwijl een pouch helemaal de grond in geleefd kan worden)
- Het zijn heeeeele kleine energie-eenheden, dus je hebt hoopjes cellen nodig. Elke extra cel is hoopjes extra puntlassen die kunnen falen, extra materiaal- en bewerkingskosten, enz.

De reden dat ze hiervoor hebben gekozen is simpelweg dat dit de enige cellen waren die ze in grote getale konden krijgen, en als je eenmaal ergens voor gekozen hebt is het moeilijk om daar snel vanaf te komen. Maar wat ze ook doen, het is een fikse handicap waarmee ze moeten werken.

Echter, Tesla is een gigabedrijf met alle mogelijke resources om dit op te lossen. Ze kunnen investeren in custom assemblagemachines, uitgebreide nondestructieve inspectie en eindeloos veel R&D om dit alles via het BMS een beetje in goede banen te leiden. Doordat Tesla zo'n goed BMS heeft gemaakt en zoveel heeft geinvesteerd in hun batterijpakketten (immers, ze beschouwen dit als de MOAT van het bedrijf), zijn hun accu's nog enigszins acceptabel te noemen. Maar dat wil niet zeggen dat cilindrische kleinformaat cellen een goede strategie zijn. Het is, net als elk ander batterijformaat, een strategie met voor- en nadelen die je héél goed moet begrijpen voordat je eraan begint.

[Stef87]

Erasmo schreef op zaterdag 28 augustus 2021 @ 08:55:
[...]
Gogreen in Purmerend doet alleen maar elektrisch, geen gedoe met ex BTW adverteren. Heb mijn Leaf er ook vandaan. Goede zaak.

GoGreen = Auto Bleeker :-)

[redwing]

Even vakantie gehad dus de reaktie is wat later En zoals al gezegd ga ik niet meer in op het coasten zelf. Zeker niet omdat dat niets te maken heeft met de post waarmee deze discussie begon.

Prullenbak84 schreef op vrijdag 20 augustus 2021 @ 09:07:
[...]
En dat mag allemaal, alleen kom niet aan met dat het zuiniger is. Want dat is dus niet zo. Daar begon het hele verhaal mee.

Alleen begon daar niet het hele verhaal mee. Je voert een discussie die nogal ver af gaat van de reaktie waar ik op reageerde. Er werd gesteld dat journalisten niets weten van EVs omdat ze alleen regenereren benoemen en dat dat heel efficiënt is en dat ze volledig 'vergeten dat coasten veel beter is'. En daarvan kan ik alleen nogmaals zeggen dat die hele stelling van die journalisten juist 100% klopt. Regenereren verdubbeld zo'n beetje de afstand die af kan leggen, terwijl coasten daar hooguit nog een paar procent aan toevoegt.

En jij komt met het verhaal dat ik niet zou kunnen rijden of een onrustige rijstijl heb, omdat ik regen niet fijn vindt...

En ook dat klopt niet. Jij geeft aan wat jij vind dat niet goed is aan regenereren en al jouw genoemde punten kun je simpel verhelpen door je pedaal te controleren/je rijstijl te beheersen.

[trippelb]

Goh was het net weer even een interessant topic om te volgen met wat goede inzichten over de techniek, begint deze discussie weer. Kan er aub een coasten vs regeneren topic aangemaakt worden?

[!null]

Ik zag vandaag een gewone Ioniq op de snelweg, maar met Roemeense platen erop (en nette oudere man erin). Dat is toch ook al een leuk tripje geweest.

[pmiddeld]

@!null wat bedoel je met een 'gewone' Ioniq? Zijn er ook speciale?

[!null]

pmiddeld schreef op zondag 29 augustus 2021 @ 00:49:
@!null wat bedoel je met een 'gewone' Ioniq? Zijn er ook speciale?

Ja de Ioniq 5 is de andere

[ Voor 3% gewijzigd door !null op 29-08-2021 00:58 ]

[bruneelm]

trippelb schreef op zaterdag 28 augustus 2021 @ 20:05:
Goh was het net weer even een interessant topic om te volgen met wat goede inzichten over de techniek, begint deze discussie weer. Kan er aub een coasten vs regeneren topic aangemaakt worden?

Oeps, dit hoort blijkbaar niet bij elektrische wagens en elektrisch rijden
T wordt tijd dat er een checklist is waar wel nog mag over gepraat worden!

[trippelb]

bruneelm schreef op zondag 29 augustus 2021 @ 08:42:
[...]

Oeps, dit hoort blijkbaar niet bij elektrische wagens en elektrisch rijden
T wordt tijd dat er een checklist is waar wel nog mag over gepraat worden!

Het hoort er helemaal bij, het elke twee weken dezelfde discussie voeren wat mij betreft niet. Vooral omdat deze discussie elke keer eindigt in twee kampen die het niet met elkaar eens worden en elkaar op elke punt en komma gaan bediscussiëren.

Ja dan vind ik het leuker om over technieken te lezen, over nieuwe modellen die uitkomen, over vragen wat mensen aanraden in hun specifieke situatie etc.

Om het terug on topic te brengen, wij zitten steeds meer te denken aan het vervangen van onze plug-in door een EV maar ben nog wat terughoudend ivm caravan om mee te nemen en praktisch bereik. Zijn er hier mensen die daar al ervaring mee hebben?

Huidige shortlist is eigenlijk alleen de XC40, maar die laad niet heel snel.

Afvaller:
Polestar nauwelijks kofferruimte.

Overwegingen:
EV6 en Ioniq 5 maar daar kan je nog niet mee proefrijden.

Model Y, lijkt me eigenlijk te duur voor wat je krijgt, en zeker aangezien het geen lease is lijkt me de service van Tesla niet je van het.

Nog andere suggesties?

[Inspired]

@trippelb hoe ver ga je met de caravan? Zo langzaam laad de P8 toch niet (meer)? BEV en caravan is nou niet meteen de meest ideale combinatie. Vaak afkoppelen bij laden en zeer hoog verbruik. Persoonlijk zou ik nu nog 1 van de twee laten vallen.

Bv; Trafo in "Het grote Volvo XC40 P8 Recharge topic"

Dit zou voor mij geen vakantie zijn. 80-85 op de cruise en 38kWh/100km verbruik.

Naar de camping in Zeeland zou best kunnen maar flinke afstanden zou ik echt niet doen. Met een caravan en de rest van het jaar weinig kilometers is een PHEV juist een mooie oplossing.

[ Voor 42% gewijzigd door Inspired op 29-08-2021 09:13 ]

[JeroenK]

Van de week tijdens mijn avondwandeling stond er zomaar in het wild een Hyundai Ionic 5. Het is een mooie en best grote auto. Foto's geven dat niet altijd weer.

[Deveon]

Met een caravan kan je denk ik wel uit gaan van dubbel verbruik en dus halve range. Voor snelladers vallen de Superchargers eigenlijk al af omdat je aanhanger nergens fatsoenlijk kwijt kan. Bij Fastned en Ionity gaat het wel beter maar zal je waarschijnlijk nog steeds andere blokkeren. Met die beperkingen zou ik persoonlijk niet vaker dan 2x per dag willen snelladen met een caravan en zit je al snel rond de 700 km per dag.

Wat je ook natuurlijk ook kan doen is voor de vakantie een auto huren en de rest van het jaar in een kleinere auto rond rijden. Zo doen wij dat nu ook met de eGolf. Al is op vakantie met een onbekende auto zeker niet voor iedereen, maar ik vind het altijd leuk om iets anders te rijden en ervaren.

[trippelb]

Idee van de caravan is wel afstanden en trekken, en de xc40 laad volgens Fastned toch niet zo super rap? (En is sowieso niet de meest efficiënte EV)

We hebben nu idd e-golf en een plug-in, dus misschien toch nog wat te vroeg.

Echter als ik de laadspecificaties van een ioniq, model Y of EV6 zie dan denk ik weer dat het wel te doen moet zijn. Maar het zijn nu ook niet helemaal bedragen om dat op de gok te doen.

[Inspired]

trippelb schreef op zondag 29 augustus 2021 @ 09:23:
Idee van de caravan is wel afstanden en trekken, en de xc40 laad volgens Fastned toch niet zo super rap? (En is sowieso niet de meest efficiënte EV)

We hebben nu idd e-golf en een plug-in, dus misschien toch nog wat te vroeg.

Echter als ik de laadspecificaties van een ioniq, model Y of EV6 zie dan denk ik weer dat het wel te doen moet zijn. Maar het zijn nu ook niet helemaal bedragen om dat op de gok te doen.

P8 doet 20-80% in ~30 min. Dat valt toch mee? Die snelheden van de EV6 zijn leuk, maar dat haal je niet overal. Die snelheid van de P8 haal je ook eerder dan de geadverteerde snelheden van de EV6/Tesla. Niet overal heb je 800V/350kW palen/SuC v3 palen tot je beschikking. Ook moet je afkoppelen & aankoppelen dus een stop gaat je snel minimaal 45m kosten denk ik.

Op mijn trip naar de Costa Blanca dit jaar heb ik 2x v3 SuCs gehad en de rest, ~10 oid, v2. In de vakantie zit de locatie wel eens op 50% en dan laad je gewoon met een Tesla langzamer (75kW) dan een P8 op een Ionity paal.

Met een EV6 zou je in het beste scenario per stop 12m kunnen winnen. Dan moet je dus al alleen 350kW palen gebruiken. Met een caravan ben je met een BEV sowieso al veeeeel langer onderweg dan ICE. Dus die 12m per stop zou niet het verschil meer maken. Waarmee ik niet zeg dat je voor de P8 moet gaan ipv EV6. Maar de P8 afschieten om die 12m per stop zou ik persoonlijk niet meteen doen.

[ Voor 25% gewijzigd door Inspired op 29-08-2021 09:33 ]

[trippelb]

Nu ja we rijden nu ook ongeveer 2 uur met dan ongeveer een half uur pauze, dus op het moment dat we in een half uur 180km range kunnen laden halen we dezelfde praktische snelheid als dat we nu op diesel doen.

En de P8 heb ik dus zeker niet afgeschoten 😆 dat is namelijk op dit moment mijn shortlist XD. Buiten de E-golf heb ik ook nog nooit iets anders dan Volvo gereden dus wat dat betreft 😅

[Reinier]

JeroenK schreef op zondag 29 augustus 2021 @ 09:14:
Van de week tijdens mijn avondwandeling stond er zomaar in het wild een Hyundai Ionic 5. Het is een mooie en best grote auto. Foto's geven dat niet altijd weer.[Afbeelding]

Cool. Australiëring?

[Deveon]

trippelb schreef op zondag 29 augustus 2021 @ 09:40:
En de P8 heb ik dus zeker niet afgeschoten 😆 dat is namelijk op dit moment mijn shortlist XD. Buiten de E-golf heb ik ook nog nooit iets anders dan Volvo gereden dus wat dat betreft 😅

De Volvo is ook te krijgen via Care by Volvo. Het is wel prijzig maar met 3 maanden opzegtermijn ben je er wel zo vanaf als het echt niets blijkt te zijn. Persoonlijk vind ik de XC40 wel wat klein, als je voor tijdelijk iets zoekt kan je ook de plugin hybride van Lynk en Co (vergelijkbaar met XC40 T6) overwegen met 15 kWh accu, die is maandelijks opzegbaar.

[Inspired]

trippelb schreef op zondag 29 augustus 2021 @ 09:40:
Nu ja we rijden nu ook ongeveer 2 uur met dan ongeveer een half uur pauze, dus op het moment dat we in een half uur 180km range kunnen laden halen we dezelfde praktische snelheid als dat we nu op diesel doen.

En de P8 heb ik dus zeker niet afgeschoten 😆 dat is namelijk op dit moment mijn shortlist XD. Buiten de E-golf heb ik ook nog nooit iets anders dan Volvo gereden dus wat dat betreft 😅

Maar je hoeft dan niet 45-60m te laden (ivm hoge verbruik heb je vaak meer nodig dan 80%), afkoppelen & aankoppelen, 80-85 te rijden en verplicht elke 2 uur te stoppen.

Maar welke afstanden wil je afleggen per dag? Denk dat dit een belangrijk gegeven is. 400-500km per dag is nog wel te doen. Als je in 2 dagen aan het strand in Zuid Frankrijk wilt zitten niet.

[JeroenK]

Reinier schreef op zondag 29 augustus 2021 @ 09:50:
[...]


Cool. Australiëring?

Nee Afrikaring, maar je bent in de buurt😁

[Sonicfreak]

trippelb schreef op zondag 29 augustus 2021 @ 08:59:
[...]

Overwegingen:
EV6 en Ioniq 5 maar daar kan je nog niet mee proefrijden.

In Amersfoort bij Wittenberg kun je de Ioniq 5 proefrijden.
Bron: ik heb zelf een aantal weken geleden voor de lol een proefrit gemaakt omdat ik nieuwsgierig was naar hoe de Ioniq 5 rijdt.

Spoiler, hij rijdt super.

[GoodPeople]

trippelb schreef op zondag 29 augustus 2021 @ 08:59:
[...]

Overwegingen:
EV6 en Ioniq 5 maar daar kan je nog niet mee proefrijden.

De Ioniq 5 is wel proef te rijden bij veel dealers in Nederland. Heb er zelf een proefrit in gereden en vervolgens ook één besteld 😉. Alle andere voertuigen die je noemt stonden ook op mijn shortlist. 😄

[daemonix]

Sonicfreak schreef op zondag 29 augustus 2021 @ 17:25:
[...]


In Amersfoort bij Wittenberg kun je de Ioniq 5 proefrijden.
Bron: ik heb zelf een aantal weken geleden voor de lol een proefrit gemaakt omdat ik nieuwsgierig was naar hoe de Ioniq 5 rijdt.

Spoiler, hij rijdt super.

Gister kwam er 1 voorbij op de A50. Wat een supermooie auto, en wat lijkt hij normaal van grootte.

Spoiler: hij is groot, heb hem bij de dealer bekeken.

[GeeMoney]

daemonix schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 06:28:
[...]


Gister kwam er 1 voorbij op de A50. Wat een supermooie auto, en wat lijkt hij normaal van grootte.

Spoiler: hij is groot, heb hem bij de dealer bekeken.

Gek hoe dat verschilt. Ik vond de achterkant namelijk behoorlijk lomp ogen. Hij reed hier gister voorbij naast een Ford Focus en toen zag je toch duidelijk dat het echt wel een forse wagen is.

[daemonix]

GeeMoney schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 08:50:
[...]


Gek hoe dat verschilt. Ik vond de achterkant namelijk behoorlijk lomp ogen. Hij reed hier gister voorbij naast een Ford Focus en toen zag je toch duidelijk dat herecht wel een forse wagen is.

Dat is het punt: als je hem zo ziet lijkt hij niet zo groot. Als je hem naast een andere auto ziet valt op hoe groot hij is. Dat vind ik knap van de ontwerpers. Het design zelf spreekt je aan, of niet. Mij wel, en zelfs mijn vrouw vond hem mooi. We zagen ook een Mach E, en die viel ons dan van achter weer erg tegen.

[GeeMoney]

daemonix schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 09:06:
[...]


Dat is het punt: als je hem zo ziet lijkt hij niet zo groot. Als je hem naast een andere auto ziet valt op hoe groot hij is. Dat vind ik knap van de ontwerpers. Het design zelf spreekt je aan, of niet. Mij wel, en zelfs mijn vrouw vond hem mooi. We zagen ook een Mach E, en die viel ons dan van achter weer erg tegen.

Eens, de Mach-E viel mij qua achterkant ook tegen. De voorkant en zij aanzicht zijn goed geslaagd maar die achterkant oogt goedkoop en rommelig en past zeker niet bij de voorkant. Ach ja, zoveel mensen, zo veel wensen .
Dat is wel het mooie aan deze tijd, er komt is keuze !

[ Voor 3% gewijzigd door GeeMoney op 30-08-2021 09:21 ]

[Rev!]

Ik heb de Ioniq 5 de laatste tijd vaker gezien dan de ID.3 gek genoeg. In Duitsland een paar keer en hier in de buurt ook al een paar keer. Van het weekend zag ik er nog 1 staan bij het strand in Zandvoort. Auto oogt vanaf een afstandje inderdaad niet heel groot.

[Arfman]

Ik vind die Ioniq 5 echt geweldig om te zien, super gedurfd ontwerp en van binnen ook gaaf. Helaas vind mijn vrouw hem niet mooi

[Suicyder]

Rev! schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 09:31:
Ik heb de Ioniq 5 de laatste tijd vaker gezien dan de ID.3 gek genoeg. In Duitsland een paar keer en hier in de buurt ook al een paar keer. Van het weekend zag ik er nog 1 staan bij het strand in Zandvoort. Auto oogt vanaf een afstandje inderdaad niet heel groot.

Ik denk dat dat ook is met gewenning van het straatbeeld, de ID3 is er al even en valt wellicht door gewenning niet meer op, evenals Tesla's bij mij, ja ik zie ze, maar ze springen er niet meer uit.

[Carfanatic]

SUBSIDIEPOT VOOR TWEEDEHANDS ELEKTRISCHE AUTO LEEG

Wie dit jaar nog in aanmerking voor aanschafsubsidie voor een tweedehands elektrische auto hoopte te komen, komt bedrogen uit. Het potje hiervoor is inmiddels leeg.

Het potje waaruit particulieren subsidie kunnen krijgen als ze een tweedehands elektrische auto aanschaffen is voor dit jaar leeg. 6.750 mensen hebben €2.000 euro gekregen om een elektrische auto te kopen. Daarmee is de begrote €13,5 miljoen op. De regeling gaat op 1 januari weer open. Voor 2022 is €18,3 miljoen beschikbaar. Het idee van de subsidie is dat niet alleen mensen die een nieuwe auto kopen of zakelijk rijden steun krijgen als ze voor een volledig elektrische auto kiezen.

De regeling bestond vorig jaar ook al, maar toen werd niet al het beschikbare geld benut. De markt voor tweedehands elektrische auto's is nog betrekkelijk klein en de vaak lagere actieradius van oudere EV's maakt ze minder aantrekkelijk dan nieuwe exemplaren. De subsidiepot voor nieuwe elektrische auto's ging wél heel snel leeg. Volgens het ministerie van Infrastructuur en Waterstaat zijn er inmiddels bijna 200.000 elektrische auto's op de Nederlandse wegen. Het gaat om zowel waterstofauto's als auto's die op elektriciteit uit accu's rijden.
https://www.autoweek.nl/a...ds-elektrische-auto-leeg/

Toch wel jammer als je naar een gebruikte EV zit te kijken.

[MooDyBLueS]

Carfanatic schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 10:31:
[...]


Toch wel jammer als je naar een gebruikte EV zit te kijken.

Ach ja, over 2 dagen is het september en zijn we exact 4 maanden verwijderd van het nieuwe jaar. Tuurlijk is het jammer als je net op dit moment iets zoekt, maar mogelijk kan je met dit feit bij dealers meer korting bedingen. Ze zullen immers minder aftrek vinden dan hiervoor, zeker in de particulier betaalbare klasse van 10-30k grofweg.

En anders kan je tot december wachten, dalen de auto's ook nog een klein beetje in prijs, kan je tegen die tijd alvast een deal sluiten en in januari de koop daadwerkelijk doen en gelijk subsidie aanvragen.

[jswinkels]

trippelb schreef op zondag 29 augustus 2021 @ 08:59:
[...]


Het hoort er helemaal bij, het elke twee weken dezelfde discussie voeren wat mij betreft niet. Vooral omdat deze discussie elke keer eindigt in twee kampen die het niet met elkaar eens worden en elkaar op elke punt en komma gaan bediscussiëren.

Ja dan vind ik het leuker om over technieken te lezen, over nieuwe modellen die uitkomen, over vragen wat mensen aanraden in hun specifieke situatie etc.

Om het terug on topic te brengen, wij zitten steeds meer te denken aan het vervangen van onze plug-in door een EV maar ben nog wat terughoudend ivm caravan om mee te nemen en praktisch bereik. Zijn er hier mensen die daar al ervaring mee hebben?

Huidige shortlist is eigenlijk alleen de XC40, maar die laad niet heel snel.

Afvaller:
Polestar nauwelijks kofferruimte.

Overwegingen:
EV6 en Ioniq 5 maar daar kan je nog niet mee proefrijden.

Model Y, lijkt me eigenlijk te duur voor wat je krijgt, en zeker aangezien het geen lease is lijkt me de service van Tesla niet je van het.

Nog andere suggesties?

Ik rij zelf de XC40. Ik vond deze eigenlijk te klein (en te onzuinig) maar was vorig jaar de enige passende optie in combinatie met 8% bijtelling (mijn vrouw wilde absoluut geen Polestar vanwege het uiterlijk).

Je laat de Polestar afvallen omdat de kofferruimte te klein is, volgens mij is deze in liters (iets) groter dan de XC40 kofferbak (wel wat minder handzaam misschien).

Ik had graag de Mach-E gereden, is dat geen optie. Andere alternatieven Tesla Model Y (had mijn voorkeur vanwege de ruimte en goede software - ik kom van een Model S af), Skoda Enyaq (80).

[Deveon]

Carfanatic schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 10:31:
[...]


Toch wel jammer als je naar een gebruikte EV zit te kijken.

Het budget heeft het bijna 9 maanden vol gehouden terwijl voor nieuwe EVs net de 9 uur gehaald was. Persoonlijk zou ik voor volgend jaar liever zien dat bedragen voor gebruikt en nieuw gelijk worden getrokken want op nieuwe EVs is blijkbaar niet zulke sterkte stimulans nodig. Het zorgt er enkel voor dat kopers eerder of later kopen zodat ze in aanmerking komen, maar de rest van het jaar liep de verkoop ook gewoon door.

[daemonix]

Er zijn volgens mij best veel nieuwe auto's even een dagje of korter op naam van de dealer gezet om zo alsnog te profiteren van subsidie...

[redwing]

Deveon schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 10:52:
[...]

Het budget heeft het bijna 9 maanden vol gehouden terwijl voor nieuwe EVs net de 9 uur gehaald was. Persoonlijk zou ik voor volgend jaar liever zien dat bedragen voor gebruikt en nieuw gelijk worden getrokken want op nieuwe EVs is blijkbaar niet zulke sterkte stimulans nodig. Het zorgt er enkel voor dat kopers eerder of later kopen zodat ze in aanmerking komen, maar de rest van het jaar liep de verkoop ook gewoon door.

Het grote probleem is dat het potje dat ze voor nieuwe auto's hebben gemaakt de normale verkopen al niet af kon dekken. Als je zo'n subsidie als stimulans wil gebruiken zal de pot toch echt ruim voldoende moeten zijn om de huidige verkopen af te dekken + de extra verkoop die je wilt bereiken. Nu is het simpelweg weggegooid geld omdat het gros van de subsidie nu gaat naar mensen die al een EV gingen kopen.

Het potje voor 2e hands is wat dat betreft veel beter alhoewel ook die groot genoeg zou moeten zijn om het hele jaar mee te gaan. Alleen verwacht ik dat dat tekort er vooral is doordat de nieuwe-EV subsidie op is waardoor veel EVs even een weekje op de naam van de dealer worden gezet zodat ze als '2e hands auto' voor de subsidie gelden.

[Prullenbak84]

Deveon schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 10:52:
[...]

Het budget heeft het bijna 9 maanden vol gehouden terwijl voor nieuwe EVs net de 9 uur gehaald was.

Dit was wel een beetje overdreven en vertekend in de media, hoor. Vorig jaar ging de subsidie op 1 juli (als ik t me goed herinner) maar alle auto's die sinds juni besteld waren, telden mee. En dat was vervolgens alweer een tijdje bekend. Maar als je dus je auto ergens in dat jaar besteld had, dan ging je even naar de dealer om een bestelbon op 1 juni te laten maken. Dat is natuurlijk massaal gebeurd (ik heb zelf netjes tot 1 juni gewacht om mijn auto te bestellen), en dus was de pot gelijk "binnen een dag" leeg. Maar in werkelijkheid waren het bestellingen van een paar maanden. Vervolgens was er een heel systeem met een wachtlijst, en ging op 1 januari van dit jaar de pot ook "meteen binnen een dag leeg", maar dat waren dus stiekem aankopen van de tweede helft van 2020, allemaal op 1 hoop.

[Kodess]

redwing schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 13:59:
[...]

Het grote probleem is dat het potje dat ze voor nieuwe auto's hebben gemaakt de normale verkopen al niet af kon dekken. Als je zo'n subsidie als stimulans wil gebruiken zal de pot toch echt ruim voldoende moeten zijn om de huidige verkopen af te dekken + de extra verkoop die je wilt bereiken. Nu is het simpelweg weggegooid geld omdat het gros van de subsidie nu gaat naar mensen die al een EV gingen kopen.

Het potje voor 2e hands is wat dat betreft veel beter alhoewel ook die groot genoeg zou moeten zijn om het hele jaar mee te gaan. Alleen verwacht ik dat dat tekort er vooral is doordat de nieuwe-EV subsidie op is waardoor veel EVs even een weekje op de naam van de dealer worden gezet zodat ze als '2e hands auto' voor de subsidie gelden.

De subsidie was toch juist om de prijs te drukken? Het heeft voor mij het punt van kopen vervroegd omdat het sneller in de prijsrange kwam waarin ik wil kopen.

Ik ben persoonlijk van mening dat die tweedehands en misschien ook de nieuwe auto subsidie alleen voor aankopen moet zijn.
Nu zijn er allerlei private lease auto's genomen met die subsidie. Die autos verdwijnen na de lease tijd gewoon naar het buitenland. Terwijl als je koopt je meer geneigd bent om een auto langer te houden.

Dat laatste is dus ook gedaan met private lease autos. Mazda MX3, even op naam van de dealer en dan met subsidie de lease in.

[Deveon]

Waarom is de kans groter dat een private lease auto naar het buitenland gaat dan een gekochte auto? Als we export naar het buitenland willen voorkomen moeten we juist bezit en/of gebruik stimuleren en niet de aanschaf. Zonder private lease zou deze subsidie enkel voor "de rijken" zijn en juist omdat de operationele kosten van een EV lager zijn is dit voor vele een betaalbare optie terwijl de meeste geen 25-30k kan neerleggen voor nieuwe auto.

[redwing]

Kodess schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 14:20:
[...]
De subsidie was toch juist om de prijs te drukken? Het heeft voor mij het punt van kopen vervroegd omdat het sneller in de prijsrange kwam waarin ik wil kopen.

Die zijn inderdaad om de prijs te drukken en daar werken ze ook prima voor. Alleen moet je dan wel een pot hebben die voldoende is om ook daadwerkelijk iets te bereiken. Nu is/was er (zeker voor de nieuwe auto's) een pot die de normale verkopen al niet afdekt. Die pot gaat dus standaard heel snel leeg aan vooral die standaard verkopen. En dat terwijl de subsidie er juist voor is om ervoor te zorgen dat er meer mensen voor een EV kiezen.

Ik ben persoonlijk van mening dat die tweedehands en misschien ook de nieuwe auto subsidie alleen voor aankopen moet zijn.
Nu zijn er allerlei private lease auto's genomen met die subsidie. Die autos verdwijnen na de lease tijd gewoon naar het buitenland. Terwijl als je koopt je meer geneigd bent om een auto langer te houden.

Dat laatste is dus ook gedaan met private lease autos. Mazda MX3, even op naam van de dealer en dan met subsidie de lease in.

Precies hierom is juist de subsidie voor 2e hands auto's. Daarmee is het meer rendabel om een auto in Nederland te houden en zullen er dus ook minder auto's naar het buitenland verdwijnen. Nu de pot op is zal dat dus weer een stuk meer gaan gebeuren.

[fisherman]

Kodess schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 14:20:
[...]

De subsidie was toch juist om de prijs te drukken? Het heeft voor mij het punt van kopen vervroegd omdat het sneller in de prijsrange kwam waarin ik wil kopen.

Ik ben persoonlijk van mening dat die tweedehands en misschien ook de nieuwe auto subsidie alleen voor aankopen moet zijn.
Nu zijn er allerlei private lease auto's genomen met die subsidie. Die autos verdwijnen na de lease tijd gewoon naar het buitenland. Terwijl als je koopt je meer geneigd bent om een auto langer te houden.

Dat laatste is dus ook gedaan met private lease autos. Mazda MX3, even op naam van de dealer en dan met subsidie de lease in.

Exact, die subsidie hadden ze inderdaad alleen beschikbaar moeten stellen aan mensen die daadwerkelijk een auto kopen. Nu is het gewoon voor een beperkte groep een soort korting op een langdurige huurauto. De pot zou dan ook nog lang niet leeg zijn geweest.

[Suicyder]

fisherman schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 15:12:
[...]

Exact, die subsidie hadden ze inderdaad alleen beschikbaar moeten stellen aan mensen die daadwerkelijk een auto kopen. Nu is het gewoon voor een beperkte groep een soort korting op een langdurige huurauto. De pot zou dan ook nog lang niet leeg zijn geweest.

Andersom beperk je bij puur aanschaf het ook enorm, niet iedereen heeft 40k op de bank staan om 'even' een auto te kopen.

Dan zou ik eerder seperate potten adviseren, maar linksom of rechtsom er worden altijd mensen benadeeld.

edit:
Een van de problemen is dat bedrijven meewerken aan het bufferen van bestellingen.

Een andere oplossing zou zijn een x bedrag per maand, ipv het 1x per als geheel los te laten.

[ Voor 13% gewijzigd door Suicyder op 30-08-2021 15:30 ]

[Stef87]

Kodess schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 14:20:
[...]
Nu zijn er allerlei private lease auto's genomen met die subsidie. Die autos verdwijnen na de lease tijd gewoon naar het buitenland. Terwijl als je koopt je meer geneigd bent om een auto langer te houden.

Dat klopt niet?

Sinds ongeveer 2015 worden elektrische auto's juist geïmporteerd uit andere EU landen i.p.v. dat ze massaal naar het buitenland gaan. (Bijvoorbeeld door Auto Bleeker / Gogreencars en merkdealers zelf)

In veel andere EU landen is de subsidie veel hoger en/of gunstiger. Dus veel EV's komen uit Frankrijk, Duitsland etc.

Wat mij betreft is private lease juist een hele mooie en gunstige oplossing voor mensen die een auto nodig hebben! Kleine EV kan je dan 4-5 jaar lang rijden voor 160-300€ per maand.. Een oud barrel kost veel mensen bijna net zoveel per maand.

fisherman schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 15:12:
[...]


Exact, die subsidie hadden ze inderdaad alleen beschikbaar moeten stellen aan mensen die daadwerkelijk een auto kopen. Nu is het gewoon voor een beperkte groep een soort korting op een langdurige huurauto. De pot zou dan ook nog lang niet leeg zijn geweest.

Na afloop ben je de 1e die hem mag overnemen tegen een redelijk bod. Net als bij kopen kan je dan na x jaar ook kiezen.

Ik zie echt het probleem niet. Een EV bereikbaar maken voor zoveel mogelijk mensen moet dan w.m.b. dan ook het doel zijn.

Zou je niet kunnen private-leasen (maar alleen subsidie bij kopen) dan moet men de volle prijs tegen een hoge rente financieren, de consument zal daar niet beter van worden, maar moet gewoon extra rente betalen..

[ Voor 34% gewijzigd door Stef87 op 30-08-2021 20:50 ]

[assje]

Stef87 schreef op zondag 15 augustus 2021 @ 17:47:
Mooie test kunnen doen. In de zomer is de Skoda Citigo zuiniger dan de 2019 SR+

Rit van 135km met de Model 3 SR+ vs de Skoda Citigo richting mijn ouders. Vriendin in de Skoda en ik in de SR+

Wij hebben vandaag een vergelijkbare test kunnen doen tussen onze Citigo en Ioniq (28kWh). We gingen op vakantie en vanwege de wagonlading spullen die mee moest maar besloten beide auto's te rijden.

Beide auto's 1 persoon en 1 kind en een bult bagage, Ioniq iets zwaarder geladen denk ik. Vrouw reed voorop, op de snelweg continue rond de 100km/u GPS, geen file gehad maar wel druk dus veel snelheidswisselingen. Op het park nog een kwartier naar het huis gezocht dus dat verlaagde de gemiddelde snelheid nog wat.

Rit:

• 133,3km
• 81km/u gemiddeld
• 1:45 uur

Verbruik:

• Ioniq: 10,6kWh/100km
• Citigo: 11,5kWh/100km

De Ioniq toch met wat afstand gewonnen. Eerder wel eens gezegd dat de Citigo in de zomer zuiniger was maar wellicht geldt dat voornamelijk voor stadsgebruik. Op de snelweg (b)lijkt de Ioniq toch de winnaar.

@Stef87 misschien toch je bandenspanning eens nakijken?

[ Voor 6% gewijzigd door assje op 30-08-2021 20:06 ]

[fisherman]

Suicyder schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 15:26:
[...]


Andersom beperk je bij puur aanschaf het ook enorm, niet iedereen heeft 40k op de bank staan om 'even' een auto te kopen.

Dan zou ik eerder seperate potten adviseren, maar linksom of rechtsom er worden altijd mensen benadeeld.

edit:
Een van de problemen is dat bedrijven meewerken aan het bufferen van bestellingen.

Een andere oplossing zou zijn een x bedrag per maand, ipv het 1x per als geheel los te laten.

Natuurlijk worden er altijd mensen benadeeld, maar private lease is niets anders dan langdurig een auto huren. Heel raar dat dat gepromoot wordt dus. Aan de andere kant moet natuurlijk het vervuilende alternatief ook onhaalbaar worden, anders gaat men uitwijken naar een ICE en dat kan natuurlijk ook weer niet de bedoeling zijn.
Het biedt weer een kans voor opkomend deelplatformen waar mensen zonder eigen auto in de toekomst gebruik van kunnen maken.

[fisherman]

Stef87 schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 17:07:
[...]


Na afloop ben je de 1e die hem mag overnemen tegen een redelijk bod. Net als bij kopen kan je dan na x jaar ook kiezen.

Ik zie echt het probleem niet. Een EV bereikbaar maken voor zoveel mogelijk mensen moet dan web dan ook het doel zijn.

Zou je niet kunnen private-leasen (maar alleen subsidie bij kopen) dan moet men de volle prijs tegen een hoge rente financieren, de consument zal daar niet beter van worden, maar moet gewoon extra rente betalen..

Mensen zijn teveel gefocust op een exclusieve auto voor hunzelf. Ook ik heb dat graag, maar daar spaar ik voor, zodat ik die zelf kan kopen. Ik snap dat niet iedereen dat er voor over heeft, maar daarvoor zullen in de toekomst deelauto's voor komen.
Als mensen een auto puur als vervoermiddel ziet kan men het beste gewoon zorgen dat een auto niet noodzakelijk is. Voor mij is een auto niet noodzakelijk, maar puur hobby. Ik werk tegenwoordig thuis, maar kantoor is op 3,5 kilometer afstand. Dat doe ik op de fiets dus.

[Taycann]

Grappig, vorige week in Zwitserland geweest. Toen ik in Duitsland reed, zag ik meer ID3's en ID4's met de welbekende gele platen dan met Duitse kentekens.. In Duitsland zag ik sowieso niet veel elektrische auto's.

In Zwitserland zelf natuurlijk bij het superchargen wel, maar ook daar zie je niet veel elektrische auto's.

Nederland zal na dat oliestaatje Noorwegen de meeste EV's hebben gok ik zo.

[Z___Z]

Deveon schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 14:29:
Waarom is de kans groter dat een private lease auto naar het buitenland gaat dan een gekochte auto? Als we export naar het buitenland willen voorkomen moeten we juist bezit en/of gebruik stimuleren en niet de aanschaf. Zonder private lease zou deze subsidie enkel voor "de rijken" zijn en juist omdat de operationele kosten van een EV lager zijn is dit voor vele een betaalbare optie terwijl de meeste geen 25-30k kan neerleggen voor nieuwe auto.

Aantal belangrijke redenen die ik kan bedenken:
1. Als je een auto koopt wordt de volledige subsidie betaald met de btw die je afdraagt.
2. Een marge auto is minder aantrekkelijk voor export, omdat er geen btw meer terug te vorderen is.
3. Meeste particulieren kopen niet zo snel een nieuwe auto, als de oude auto nog voldoet. Dus kan zomaar 6 jaar in bezit bijlen ipv 4.
4 Private Lease bestaat de kans dat aan het eind van de rit minder belasting is opgehaald op die auto dan aan subsidie is verstrekt.
5. Als de regeling niet voor private lease gold, kon je ook gewoon kopen met financial lease of ouderwets geld ervoor lenen.

[assje]

Z___Z schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 20:32:
5. Als de regeling niet voor private lease gold, kon je ook gewoon kopen met financial lease of ouderwets geld ervoor lenen.

Ik zou als stimuleringsmaatregel wel iets zien in heel simpel een rentevrije lening tot 50% van de waarde die in 5 jaar afbetaald wordt.

[Stef87]

assje schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 19:21:
[...]


Wij hebben vandaag een vergelijkbare test kunnen doen tussen onze Citigo en Ioniq (28kWh). We gingen op vakantie en vanwege de wagonlading spullen die mee moest maar besloten beide auto's te rijden.

Beide auto's 1 persoon en 1 kind en een bult bagage, Ioniq iets zwaarder geladen denk ik. Vrouw reed voorop, op de snelweg continue rond de 100km/u GPS, geen file gehad maar wel druk dus veel snelheidswisselingen. Op het park nog een kwartier naar het huis gezocht dus dat verlaagde de gemiddelde snelheid nog wat.

Rit:

• 133,3km
• 81km/u gemiddeld
• 1:45 uur

Verbruik:

• Ioniq: 10,6kWh/100km
• Citigo: 11,5kWh/100km

De Ioniq toch met wat afstand gewonnen. Eerder wel eens gezegd dat de Citigo in de zomer zuiniger was maar wellicht geldt dat voornamelijk voor stadsgebruik. Op de snelweg (b)lijkt de Ioniq toch de winnaar.

@Stef87 misschien toch je bandenspanning eens nakijken?

Haha, leuke test.

Maar hier is er een lagere snelheid aangehouden (als max), misschien wind net anders?…

Plus; gaat hier om de Ioniq ipv de SR+ De Ioniq is soms al net iets zuiniger.

[trippelb]

Sonicfreak schreef op zondag 29 augustus 2021 @ 17:25:
[...]


In Amersfoort bij Wittenberg kun je de Ioniq 5 proefrijden.
Bron: ik heb zelf een aantal weken geleden voor de lol een proefrit gemaakt omdat ik nieuwsgierig was naar hoe de Ioniq 5 rijdt.

Spoiler, hij rijdt super.

GoodPeople schreef op zondag 29 augustus 2021 @ 22:06:
[...]


De Ioniq 5 is wel proef te rijden bij veel dealers in Nederland. Heb er zelf een proefrit in gereden en vervolgens ook één besteld 😉. Alle andere voertuigen die je noemt stonden ook op mijn shortlist. 😄

Ah goede tips ! Dan daar binnenkort maar eens een afspraak maken, is hier redelijk in de buurt.

jswinkels schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 10:44:
[...]

Ik rij zelf de XC40. Ik vond deze eigenlijk te klein (en te onzuinig) maar was vorig jaar de enige passende optie in combinatie met 8% bijtelling (mijn vrouw wilde absoluut geen Polestar vanwege het uiterlijk).

Je laat de Polestar afvallen omdat de kofferruimte te klein is, volgens mij is deze in liters (iets) groter dan de XC40 kofferbak (wel wat minder handzaam misschien).

Ik had graag de Mach-E gereden, is dat geen optie. Andere alternatieven Tesla Model Y (had mijn voorkeur vanwege de ruimte en goede software - ik kom van een Model S af), Skoda Enyaq (80).

Bij zowel de Enyaq als de Mach-E is het trekgewicht de beperking (minstens 1500kg zoek ik).

Voor wat betreft het laadvolume, dit wordt gemeten tot aan de hoogte van de rugleuning dacht ik (iets met standaarden enzo) maar bij de xc40 kan je dan door tot aan het plafond, bij de polestar is dat het dan ook. Daarnaast is de kofferbak qua laad opening wat mij betreft ook wat minder praktisch.

Inspired schreef op zondag 29 augustus 2021 @ 09:53:
[...]


Maar je hoeft dan niet 45-60m te laden (ivm hoge verbruik heb je vaak meer nodig dan 80%), afkoppelen & aankoppelen, 80-85 te rijden en verplicht elke 2 uur te stoppen.

Maar welke afstanden wil je afleggen per dag? Denk dat dit een belangrijk gegeven is. 400-500km per dag is nog wel te doen. Als je in 2 dagen aan het strand in Zuid Frankrijk wilt zitten niet.

Elke 2 uur verplicht stoppen doen we nu ook al, niet voor het voertuig maar voor onszelf, we zijn op vakantie XD. Op die manier rijden we nu 3 tot 5 etappes op een dag, dus tussen de 550 en 1000km op een dag.

De 1000 lijkt me dan niet heel haalbaar, maar 600 lijkt me nog wel te doen op een dag toch?

[Inspired]

@trippelb lijkt me wel. Al is het afhankelijk van daadwerkelijk verbruik met je caravan en wellicht ook de route. Je hebt om de max 125-150km wel een lader nodig. Weet even niet of dat bijvoorbeeld in Frankrijk het geval is. (Denk het niet.) Maar mits dat het geval is zou je binnen een uur of tien toch wel 600km moeten kunnen afleggen.

[Juancho]

De ene elektrische auto komt verder dan de ander, maar is het bij alle auto's eigenlijk niet safe om toch ff die ene stop te pakken ipv een stuk door te rijden en wellicht risico te hebben dat een laadpaal het niet doet of druk bezet is?

Zit dit er qua reistijd nou echt zoveel verschil tussen de diverse modellen? Of het nu een XC40 is, Polestar, Ionic, Niro, Mustang of zelfs een Tesla? Zolang er nog geen auto op de markt is die echt, echt aantoonbaar veel verder kan komen dan 500km heb ik het idee dat je als bereider van welke auto dan ook toch op dezelfde laadstations bent aangewezen als al die anderen. Ongeacht merk dus. Voor de duidelijkheid, ik heb het dan wel over ritjes naar het zuiden of juist naar het noorden uiteraard. In Nederland zelf kan je zo idioot vaak laden, dat je nooit in de problemen hoeft te komen.

[ Voor 13% gewijzigd door Juancho op 30-08-2021 22:38 ]

[Stef87]

fisherman schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 19:47:
[...]


Mensen zijn teveel gefocust op een exclusieve auto voor hunzelf. Ook ik heb dat graag, maar daar spaar ik voor, zodat ik die zelf kan kopen. Ik snap dat niet iedereen dat er voor over heeft, maar daarvoor zullen in de toekomst deelauto's voor komen.
Als mensen een auto puur als vervoermiddel ziet kan men het beste gewoon zorgen dat een auto niet noodzakelijk is. Voor mij is een auto niet noodzakelijk, maar puur hobby. Ik werk tegenwoordig thuis, maar kantoor is op 3,5 kilometer afstand. Dat doe ik op de fiets dus.

Dan heb je het over een soort afgunst ? Ikke wel, henk niet?

Waarom zou de buurman niet kunnen private leasen? Ik zie nog steeds niet het achterliggende probleem waarom dit “slecht” is

[Inspired]

@Juancho een Tesla heeft nu nog de luxe van een eigen netwerk met extra locaties. Dus die hebben nu nog wel een voordeel. Voor de rest zou je kunnen kijken naar de 1000km test van Björn. Auto’s in dezelfde klasse met redelijk gelijke capaciteit zullen aardig bij elkaar in de buurt zitten. De ene zal wat zuiniger zijn dan de andere maar met snelladen heb je dat zo weer goed gemaakt.

[Stef87]

Juancho schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 22:37:
De ene elektrische auto komt verder dan de ander, maar is het bij alle auto's eigenlijk niet safe om toch ff die ene stop te pakken ipv een stuk door te rijden en wellicht risico te hebben dat een laadpaal het niet doet of druk bezet is?

Zit dit er qua reistijd nou echt zoveel verschil tussen de diverse modellen? Of het nu een XC40 is, Polestar, Ionic, Niro, Mustang of zelfs een Tesla? Zolang er nog geen auto op de markt is die echt, echt aantoonbaar veel verder kan komen dan 500km heb ik het idee dat je als bereider van welke auto dan ook toch op dezelfde laadstations bent aangewezen als al die anderen. Ongeacht merk dus. Voor de duidelijkheid, ik heb het dan wel over ritjes naar het zuiden of juist naar het noorden uiteraard. In Nederland zelf kan je zo idioot vaak laden, dat je nooit in de problemen hoeft te komen.

De E-tron maar vooral de Model 3/Y komen toch wel stukje verder met een caravan voor zover ik kan vinden.

Recent iemand die 170-250km kon rijden met model
3 (Longrange) en flinke caravan tussen laders.

Met Tesla is het vooral door SuC netwerk goed te doen (minus het afkoppelen dat soms nodig is).

[Juancho]

Maar dat Tesla netwerk gaat toch straks (op korte termijn?) toch ook open voor alle andere merken? Dan is dat voordeel weg.

[Suicyder]

Juancho schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 23:04:
Maar dat Tesla netwerk gaat toch straks (op korte termijn?) toch ook open voor alle andere merken? Dan is dat voordeel weg.

Daar is nog te bezien. Dhr. Musk roept nog wel eens iets, waarna het land duurt soms. Hopelijk niet, weet gaan het zien.

[Stef87]

Juancho schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 23:04:
Maar dat Tesla netwerk gaat toch straks (op korte termijn?) toch ook open voor alle andere merken? Dan is dat voordeel weg.

Dat het open gaat kan meerdere dingen betekenen.

Ik denk eerst een beperkt aantal lokaties waar je een paar extra *andere* aparte stalls hebt, of op lokaties waar Tesla subsidie voor zou krijgen o.i.d.

De huidige Superchargers hebben tevens zo’n korte kabel dat een hoop EV’s er niet kunnen opladen (of ze moeten dwars 4 plekken bezet houden.. Maar dat gaat niet werken in de praktijk..!).

Als je niet helemaal achteruit ingeparkeerd staat haal je het met de Model 3 soms al niet. (Laadpoort zit LA in/aan achterlicht)

C.QL schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 08:26:
[...]


En je moet er dan nog eens heel de tijd bij staan wachten...

Haha

[ Voor 25% gewijzigd door Stef87 op 31-08-2021 14:20 ]

[C.QL]

Stef87 schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 00:15:
[...]

Dat het open gaat kan meerdere dingen betekenen.

Ik denk eerst een beperkt aantal lokaties waar je een paar extra *andere* aparte stalls hebt, of op lokaties waar Tesla subsidie voor zou krijgen o.i.d.

De huidige Superchargers hebben tevens zo’n korte kabel dat een hoop EV’s er niet kunnen opladen (of ze moeten dwars 4 plekken bezet houden.. Maar dat gaat niet werken in de praktijk..!).

Als je niet helemaal achteruit ingeparkeerd staat haal je het met de Model 3 soms al niet. (Laadpoort zit LA in/aan achterlicht)

En je moet er dan nog eens heel de tijd bij staan wachten...

[mux]

Juancho schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 23:04:
Maar dat Tesla netwerk gaat toch straks (op korte termijn?) toch ook open voor alle andere merken? Dan is dat voordeel weg.

Als Tesla dat echt op 'korte' termijn van plan is, dan zijn ze rijkelijk laat met het opzetten van de infrastructuur hiervoor. Tesla gebruikt CCS2 plug&charge voor identificatie, maar heeft nog geen koppelingen aangevraagd met publieke certificate authorities hiervoor. Ook is het verplicht in het grootste deel van Europa om een ad-hoc laadoptie aan te bieden waar je contant kunt betalen, en ook dat is voor zover bekend nog helemaal niet opgezet. Als laatste zit er nog een stuk testen en validatie op andere automodellen, en ook daar (mede vanwege de nonstandaard kabellengte) is voor zover bekend nog helemaal geen actie op ondernomen.

Het is extreem onwaarschijnlijk dat je met andere auto's binnen een jaar kunt gaan laden bij superchargers. Hoewel het natuurlijk mogelijk is dat de uitrol langzaam begint en je straks selectief bij een paar superchargers kunt laden - dat kan binnen enkele weken gedaan worden (theoretisch).

(edit: voor alle duidelijkheid; ik heb nu CCS op mijn Leaf en wil een foto hebben van m'n auto die succesvol aan een supercharger laadt, dus heb al wat mails naar Tesla geschoten hierover - totnogtoe geen antwoord)

[ Voor 8% gewijzigd door mux op 31-08-2021 08:35 ]

[Inspired]

Zie het (gelukkig) ook niet zo snel gebeuren. Zal eerst ook wel een tot 1/2 stalls beperkt blijven alleen bij locaties waar ze subsidie krijgen. Ook is de planning van Elon vaak wel heel positief ingezet.

[Deveon]

Elon Musk kennende heeft hij het waarschijnlijk geroepen maar nog niet in verdiept waar ze daarvoor aan moeten voldoen. In Noorwegen geld het volgens mij al voor de gesubsidieerde snelladers maar weet niet exact of die al operationeel zijn. In de VS speelt volgens mij een vergelijkbare situatie waar de overheid enorm wilt investeren in snelladers en Tesla hier alleen recht op heeft wanneer zij de (betreffende) laders openbaar maken.

De ervaring voor niet-Tesla rijders zal waarschijnlijk zwaar leunen op de Tesla app en/of website achter een QR code. Creditcard gegevens erin en laden maar. Dat de "Tesla" ervaring van inpluggen en gaan in het begin nog niet werkt zou mij niets verbazen.

[bottom line]

Juancho schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 22:37:
De ene elektrische auto komt verder dan de ander, maar is het bij alle auto's eigenlijk niet safe om toch ff die ene stop te pakken ipv een stuk door te rijden en wellicht risico te hebben dat een laadpaal het niet doet of druk bezet is?

Zit dit er qua reistijd nou echt zoveel verschil tussen de diverse modellen? Of het nu een XC40 is, Polestar, Ionic, Niro, Mustang of zelfs een Tesla? Zolang er nog geen auto op de markt is die echt, echt aantoonbaar veel verder kan komen dan 500km heb ik het idee dat je als bereider van welke auto dan ook toch op dezelfde laadstations bent aangewezen als al die anderen. Ongeacht merk dus. Voor de duidelijkheid, ik heb het dan wel over ritjes naar het zuiden of juist naar het noorden uiteraard. In Nederland zelf kan je zo idioot vaak laden, dat je nooit in de problemen hoeft te komen.

Weet niet hoe jij het ziet, maar een 2 uur verschil op een rit die 9uur kan duren, is wel veel hoor.
Terwijl ze allemaal dezelfde openbare laders gebruiken.

[Deveon]

Stef87 schreef op maandag 30 augustus 2021 @ 22:57:
[...]
Recent iemand die 170-250km kon rijden met model
3 (Longrange) en flinke caravan tussen laders.

Achter een Model 3 mag toch maar 1000 kg? Bij flinke caravan denk ik toch meer aan 1500 kg en/of 2.50 breed.

[Inspired]

Deveon schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 09:22:
[...]

Achter een Model 3 mag toch maar 1000 kg? Bij flinke caravan denk ik toch meer aan 1500 kg en/of 2.50 breed.

Dat was een "kleintje". Zo'n 900KG en 2,10 breed wat ik zo zie. Zou persoonlijk ook gewoon lekker een stacaravan huren met een BEV. Maar goed, dat is misschien vloeken voor de echte caravan liefhebbers. Wij zijn sowieso geen campeerders. Een stacaravan voldoet hier al niet.

[Kju]

@bottom line @Juancho Ik vind Teslabjörns resultaten niet gelijkwaardig aan echt praktijkgebruik. Ik denk dat het verschil in reistijd voor de gemiddelde bestuurder die zich wel aan rusttijden houdt wel mee zal vallen. Ik stop altijd ongeveer elke twee uur en het enige verschil met een fossiele auto is dat ik nu elke stop aan de lader hang en ik vroeger elke derde stop ging tanken. Mijn ervaring is overigens dat het stoppen altijd langer duurde dan de benodigde lading. Het viel me ook op dat die auto's die meer range hebben ook gewoon elke twee uur stoppen en laden als ze een lege lader tegenkomen. ABC toch...

[ Voor 7% gewijzigd door Kju op 31-08-2021 09:30 ]

[Inspired]

Kju schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 09:29:
@bottom line @Juancho Ik vind Teslabjörns resultaten niet gelijkwaardig aan echt praktijkgebruik. Ik denk dat het verschil in reistijd voor de gemiddelde bestuurder die zich wel aan rusttijden houdt wel mee zal vallen. Ik stop altijd ongeveer elke twee uur en het enige verschil met een fossiele auto is dat ik nu elke stop aan de lader hang en ik vroeger elke derde stop ging tanken. Het viel me ook op dat die auto's die meer range hebben ook gewoon elke twee uur stoppen en laden als ze een lege lader tegenkomen. ABC toch...

Hij stopt ook zo'n beetje elke 2 uur toch? Het zal niet 1 op 1 gelden voor een gemiddelde vakantierit maar de verschillen ga je daar ook wel zien. Misschien nog wel groter (in het voordeel voor Tesla) omdat die veel meer opties qua laden hebben.

[bottom line]

Kju schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 09:29:
@bottom line @Juancho Ik vind Teslabjörns resultaten niet gelijkwaardig aan echt praktijkgebruik. Ik denk dat het verschil in reistijd voor de gemiddelde bestuurder die zich wel aan rusttijden houdt wel mee zal vallen. Ik stop altijd ongeveer elke twee uur en het enige verschil met een fossiele auto is dat ik nu elke stop aan de lader hang en ik vroeger elke derde stop ging tanken. Het viel me ook op dat die auto's die meer range hebben ook gewoon elke twee uur stoppen en laden als ze een lege lader tegenkomen. ABC toch...

Tuurlijk.
In de praktijk moet je bij snel ladende wagens een kwartiertje erbij tellen, omdat men daar niet gerust naar het restaurant kan voor een hapje en een plasje te doen.
Het is wel een feit dat de auto's aan de bovenkant van de lijst, het altijd beter zullen doen dan de wagens die lager gerankschikt staan. Want voor elk van deze wagens is dit hun 'best case'.

Maar voor gehaaste mensen / mensen die kritiek geven op EV's, is dit het perfecte bewijs dat men met een EV er zonder problemen/veel vertraging kan geraken. Want hoeveel mensen willen geen EV, omdat ze op reis in 1 ruk willen doorrijden? Veel

[ Voor 3% gewijzigd door bottom line op 31-08-2021 09:35 ]

[Kju]

Als ik kijk naar de andere variabelen, met name de gemiddelde snelheid en temperatuurverschillen vind ik het geen goede vergelijking. Wel heel vermakelijk, ik kijk graag zijn video's

Edit:
Ik denk dat dat overzicht alleen moet worden gezien als een resultatenlijst.

[ Voor 19% gewijzigd door Kju op 31-08-2021 09:36 ]

[bottom line]

Kju schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 09:35:
Als ik kijk naar de andere variabelen, met name de gemiddelde snelheid en temperatuurverschillen vind ik het geen goede vergelijking. Wel heel vermakelijk, ik kijk graag zijn video's

Gemiddelde snelheid is geen variabele.
Dat is km / totale tijd nodig (=rijtijd + laadtijd)

[Kju]

Inderdaad, verkeerd gelezen

[Loei123]

Hier ook aan het kijken naar een Kia EV6 Plus RWD met 520km range voor in de lease.

Wij zijn van plan om vakanties te plannen naar Zuid-Frankrijk, Schotland en misschien nog Duitsland.

Het hele laadpaal gebeuren in het buitenland doet mij nog wel erg twijfelen om toch nog een keer voor een brandstof auto te kiezen.

Hoe zijn de ervaringen met opladen in het buitenland?

[BarryH]

@Loei123 Gaat goed met zo'n range. Kijk b.v. maar naar Ionity netwerk voor snelladen. Je kan ook wat ritten testen op abetterrouteplanner.com. Die geeft een goed beeld van het aantal stops, beschikbare laadstations en impact op reistijd

[Inspired]

@Loei123 op zich is het prima te doen. Bij voorkeur 's nachts of ma-do rijden als je in het hoogseizoen gaat/moet. Hangt ook wat af van je insteek. Als je 1200km wilt rijden op één dag is het wel een uitdaging. Als je max 600-800km per dag pakt is het prima te doen. Na een paar vakanties begint het bij mij wel wat te vervelen. Ik zou zelf nu een PHEV pakken denk ik.

[ Voor 5% gewijzigd door Inspired op 31-08-2021 10:10 ]

[qadn]

Loei123 schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 09:54:
Hier ook aan het kijken naar een Kia EV6 Plus RWD met 520km range voor in de lease.

Wij zijn van plan om vakanties te plannen naar Zuid-Frankrijk, Schotland en misschien nog Duitsland.

Het hele laadpaal gebeuren in het buitenland doet mij nog wel erg twijfelen om toch nog een keer voor een brandstof auto te kiezen.

Hoe zijn de ervaringen met opladen in het buitenland?

In ieder geval langs de autoroute naar Zuid-Frankrijk is het goed te doen (maar plan wel).
Lokaal kan het nogal verschillen.

Bretagne/Normandie was goed te doen lokaal, maar dit jaar in Auvergne was het niet ideaal.
(toen maar een paar keer de snellader gepakt en een nacht de granny).
Uiteindelijk is het wel goed overleefbaar hoor.

[Loei123]

qadn schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 11:19:
[...]

In ieder geval langs de autoroute naar Zuid-Frankrijk is het goed te doen (maar plan wel).
Lokaal kan het nogal verschillen.

Bretagne/Normandie was goed te doen lokaal, maar dit jaar in Auvergne was het niet ideaal.
(toen maar een paar keer de snellader gepakt en een nacht de granny).
Uiteindelijk is het wel goed overleefbaar hoor.

Een snellader is een laadpaal neem ik aan?
Wat is een granny?

[Suicyder]

Loei123 schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 11:20:
[...]


Een snellader is een laadpaal neem ik aan?
Wat is een granny?

Snellader zijn de DC lader (meestal 30+ kW)
Laadpalen zijn AC -> veelal 11 of 22 kW (bij enkelfase zal je langzamer zijn, 3,7 kW en stappen naar boven)
Granny charger is de lader met een 230V stekker en een blok eraan, veelal de langzaamste optie, maar een stopcontact is bijna altijd beschikbaar.

[GORby]

Loei123 schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 11:20:
[...]


Wat is een granny?

Een grootmoeder, maar in deze context is dat de trage lader die je standaard bij de auto krijgt (ongeveer 10A@230V meestal), die je gewoon in het stopcontact kan steken.

[bottom line]

GORby schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 11:27:
[...]


Een grootmoeder, maar in deze context is dat de trage lader die je standaard bij de auto krijgt (ongeveer 10A@230V meestal), die je gewoon in het stopcontact kan steken.

Dan ken je de Duitse merken nog niet.

[GeeMoney]

bottom line schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 11:30:
[...]


Dan ken je de Duitse merken nog niet.

Jij ook niet dus ik link het even:



PS. je ziet hier de allergoedkoopste E-tron uitvoering als voorbeeld.

En de allergoedkoopste Taycan:

[ Voor 29% gewijzigd door GeeMoney op 31-08-2021 11:46 ]

[Louw Post]

GeeMoney schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 11:43:
[...]


Jij ook niet dus ik link het even:

[Afbeelding]

PS. je ziet hier de allergoedkoopste E-tron uitvoering als voorbeeld.

En de allergoedkoopste Taycan:

[Afbeelding]

Bij Volkswagen mag je gewoon 200 euro er bij leggen voor de granny charger.

[unex154]

GeeMoney schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 11:43:
[...]


Jij ook niet dus ik link het even:

[Afbeelding]

PS. je ziet hier de allergoedkoopste E-tron uitvoering als voorbeeld.

En de allergoedkoopste Taycan:

[Afbeelding]

Volkswagen levert standaard geen granny, kost je 199 euro.

[bottom line]

GeeMoney schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 11:43:
[...]


Jij ook niet dus ik link het even:

[Afbeelding]

PS. je ziet hier de allergoedkoopste E-tron uitvoering als voorbeeld.

Audi is een premium merk.
Als je de Duitse niet premiums erbij haalt, wordt het een heel stuk moeilijker om tegendeel te bewijzen.

Allergoedkoopste Porsche er ook nog bijhalen
Effe 87.000 euro erbij lappen zodat je toch die granny erbij kunt krijgen

[ Voor 10% gewijzigd door bottom line op 31-08-2021 11:50 ]

[GORby]

bottom line schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 11:49:
[...]


Audi is een premium merk.
Als je de Duitse niet premiums erbij haalt, wordt het een heel stuk moeilijker om tegendeel te bewijzen.

Wel, of je hem er nu al dan niet gratis erbij krijgt maakt ook niet echt een verschik voor de betekenis van de term "granny charger". De meeste merken leveren hem - voor zover ik weet - gewoon mee zonder meerprijs. Bij Nissan in ieder geval, moet je daar zelfs niets voor aanvinken. Daar hoort het gewoon bij de standaarduitrusting. Bij andere merken moet je dan weer iets aanvinken, maar dat zal vaak zijn omdat je daar de keuze hebt tussen enkele verschillende opties.

[GeeMoney]

Ja, dat is hetzelfde als zeggen dat vloermatten bij alle Amerikaanse auto's niet standaard zijn. (Om dan vervolgens eigenlijk tot de conclusie te moeten komen dat het alleen een serie Model 3 van Tesla betrof).

Waarom moet het altijd op het merk/afkomst gespitst worden ipv aangeven dat een thuislader wellicht niet altijd standaard is en punt.

@bottom line het gaat om de meeste kale uitvoeringen om jouw punt te ontkrachten. Als ik het topmodel natuurlijk pak en daar zitten ze ook bij dan krijgen we dat weer .

Dus, bij Audi, Porsche, Mercedes en BMW krijg je die er ook gewoon bij. Blijkbaar alleen bij Volkswagen moet je er €199,- voor betalen maar het gros () van de Duitsers leveren hem dus ook gewoon "gratis".

[ Voor 54% gewijzigd door GeeMoney op 31-08-2021 12:01 ]

[trippelb]

Louw Post schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 11:47:
[...]

Bij Volkswagen mag je gewoon 200 euro er bij leggen voor de granny charger.

Toch zat hij er bij onze e-golf gewoon bij…

[bottom line]

GeeMoney schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 11:53:
Ja, dat is hetzelfde als zeggen dat vloermatten bij alle Amerikaanse auto's niet standaard zijn. (Om dan vervolgens eigenlijk tot de conclusie te moeten komen dat het alleen een serie Model 3 van Tesla betrof).

Waarom moet het altijd op het merk/afkomst gespitst worden ipv aangeven dat een thuislader wellicht niet altijd standaard is en punt.

@bottom line het gaat om de meeste kale uitvoeringen om jouw punt te ontkrachten. Als ik het topmodel natuurlijk pak en daar zitten ze ook bij dan krijgen we dat weer .

Dus, bij Audi, Porsche, Mercedes en BMW krijg je die er ook gewoon bij. Blijkbaar alleen bij Volkswagen moet je er €199,- voor betalen maar het gros () van de Duitsers leveren hem dus ook gewoon "gratis".

Audi er gratis bij?

[Proton_]

Ik denk dat @Loei123 het nu wel weet: een granny is een laadsnoer met een gewone stekker "voor als je bij oma die midden op de prairie woont gaat logeren". Dan kan de licht ontvlambare discussie weer dicht.

[!null]

@Proton_ Ik zit inmiddels al een jaar nog steeds met de granny thuis te laden

[Stef87]

Inspired schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 09:29:
[...]


Dat was een "kleintje". Zo'n 900KG en 2,10 breed wat ik zo zie. Zou persoonlijk ook gewoon lekker een stacaravan huren met een BEV. Maar goed, dat is misschien vloeken voor de echte caravan liefhebbers. Wij zijn sowieso geen campeerders. Een stacaravan voldoet hier al niet.

@Deveon Laat ik het anders zeggen; het was een hoog ding en tov de model 3 vond ik hem vrij groot.

Ik heb als kind ooit met zijn 4/5en in zo’n formaat geslapen op vakanties

Maar die zal idd onder de 1000kg zijn geweest. De afstand tussen laders was met de LR vrij groot.

De Model Y mag weer meer trekken. Die tests zie ik graag ook!

[ Voor 4% gewijzigd door Stef87 op 31-08-2021 14:31 ]

[Prullenbak84]

!null schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 12:52:
@Proton_ Ik zit inmiddels al een jaar nog steeds met de granny thuis te laden

Ik ook. De keren dat ik in de omgeving van huis bij een laadpaal ben geweest (omdat ik toch wat sneller stroom nodig had, of omdat de vakken voor de deur bezet waren en ie toch wel iets te leeg was om t weekend door te komen) zijn nog altijd op 1 hand te tellen.

O, en opel is geen duits merk meer, he? Die leverden hem namelijk gewoon mee

[SpongeRob]

GeeMoney schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 11:43:
[...]


Jij ook niet dus ik link het even:

[Afbeelding]

Daar komt de zogenaamde "Deutsche grundlichkeit" niet helemaal lekker uit de verf, geïntegreed in plaats van geïntegreerd...

[Deveon]

Stef87 schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 14:24:
[...]
De Model Y mag weer meer trekken. Die tests zie ik graag ook!

Same, de caravan heb ik al nu de Y en BE nog.

Ik ben namelijk nog niet overtuigd om elektrisch met een caravan te gaan rijden en bij zulke bedragen moet de auto gewoon altijd voldoen.

[Carman1971]

YouTube: Nio ES8 quick review

Deze Nio ES8 zie er veel belovend uit.
De Chinezen komen er aan en zie er naar uit dat je net als bij de smartphones veel waar voor je geld gaat krijgen.

[bruneelm]

Proton_ schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 12:31:
Ik denk dat @Loei123 het nu wel weet: een granny is een laadsnoer met een gewone stekker "voor als je bij oma die midden op de prairie woont gaat logeren". Dan kan de licht ontvlambare discussie weer dicht.

Er nog lang over grootmoeder geleuterd worden

Kort en duidelijk zoals het in de handleiding staat een druppel lader.

[PeterZ(on)]

Ik kwam een nieuw concept tegen, de X-bus uit Duitsland. https://electricbrands.de/nl/ een soort bestelbusje met verschillende opbouw mogelijkheden.

[ Voor 16% gewijzigd door PeterZ(on) op 01-09-2021 10:07 ]

[SgtCaffran]

Voor mijn aankomende nieuwe baan ben ik alvast aan het rondneuzen naar een nieuwe auto. Op dit moment kan ik nog fietsen maar dat gaat helaas veranderen. Vanwege eigen motivatie en ook die van het bedrijf wil ik graag kijken naar een EV.

Waarschijnlijk krijg ik een mobiliteits budget maar deze zal niet zo hoog zijn dat alles maar mogelijk is. Schatting 500-700 euro bruto plus 10 cent netto per km.

Nu ben ik via dit topic al op twee sporen gezet waarvan de laatste misschien wat duur is voor mijn situatie.

Kona/niro/soul via mobile.de uit Duitsland importeren. Daar loopt de subsidie op tot 10K en zijn de tweedehands prijzen een stuk lager.

Wachten op de nieuwe Kia EV6, hopelijk volgend jaar weer met 3700 euro subsidie in Nederland. Deze valt aan de onderkant net binnen de range van de subsidie. Ik vraag me af: hebben mensen hier al eens goed gekeken naar de financiering EV6 toevallig? Geldt voor de subsidie de daadwerkelijk betaalde prijs of de catalogusprijs? Bijvoorbeeld, stel de dealer geeft korting om onder de 45K te blijven, mag dat dan icm subsidie?

Verder, zou het lonen om tijdelijk iets anders te rijden en te wachten tot bijvoorbeeld een EV6 ook weer na 6 maanden van Duitsland te krijgen is?

Edit: ah balen, lees net op de site van RVO dat het echt gaat om de catalogus prijs. Voor de EV6 betekent dit dus dat alleen het basis model voldoet. Zowat elke optie zet je boven het maximale bedrag helaas. Bijvoorbeeld de warmtepomp of een andere kleur...

[ Voor 10% gewijzigd door SgtCaffran op 02-09-2021 07:42 ]