[BEV] Het Elektrische auto's topic - deel 5

[kdeboois]

Juancho schreef op maandag 15 februari 2021 @ 11:25:
[...]


Misschien stomme vraag, maar bestaan er sowieso 22 kW palen? Ik dacht altijd dat bij de 22kW palen waar ik mijn XC40 aan hang dat het 2x 11kW palen waren en je dus 11kW als max hebt en nooit 22kW kon halen uit die paal als je als enige aan het laden bent. En zo heb ik dat in praktijk ook ervaren...

In Amsterdam zijn alle palen die bij het Flexpower project horen 22 kW, maar krijg je dat alleen op daluren of bij een overschot aan duurzame energie.

[bottom line]

Jeroenneman schreef op maandag 15 februari 2021 @ 09:14:
[...]


Gek dat de crossover versie wel supercruise krijgt, maar de normale Bolt niet.

Weet niet of je blij moet zijn met Supercruise op je auto...
Kost je $25 per maand (bovenop de aankoopkost ervan).

[DS7]

bottom line schreef op maandag 15 februari 2021 @ 11:47:
[...]


Weet niet of je blij moet zijn met Supercruise op je auto...
Kost je $25 per maand (bovenop de aankoopkost ervan).

Dan hoop ik toch dat het meer is dan alleen acc voor dat geld.

[kdeboois]

DS7 schreef op maandag 15 februari 2021 @ 11:52:
[...]


Dan hoop ik toch dat het meer is dan alleen acc voor dat geld.

Het staat in het artikel: "GM’s first EV with Super Cruise
This is not only the first Chevrolet to carry it, but also the first GM electric vehicle with it. Unlike the Cadillac, however, it will not have the Enhanced Super Cruise with lane change ability. Only standard Super Cruise with lane centering and adaptive cruise control will be available. A combined visible and infra-red camera peeks out from the top of the steering column to ensure that the driver is still looking forward and paying attention."

*knip* Andere gebruikers uitmaken voor leugenaars is niet de bedoeling! *knip*

[ Voor 23% gewijzigd door deepbass909 op 15-02-2021 12:16 ]

[GeeMoney]

bottom line schreef op maandag 15 februari 2021 @ 11:47:
[...]


Weet niet of je blij moet zijn met Supercruise op je auto...
Kost je $25 per maand (bovenop de aankoopkost ervan).

Ik denk dat er toch wel markt voor is.
Ten opzichte van EAP kan je dit dus 12 jaar elke maand afkopen en het enige wat je bij EAP extra krijgt is dus de lane-change.
Het voordeel zit hem erin dat je hem dus niet elke maand hoeft te kopen, maar alleen als je lange ritten gaat maken (of vakanties dus).
Dit kan dus in theorie fors goedkoper uitvallen.

Zelf ben ik er geen voorstander van maar dat is wat anders .
Ik houd er niet van als er functionaliteit afhankelijk is van " derden". Ik koop het liever helemaal af.

[bottom line]

kdeboois schreef op maandag 15 februari 2021 @ 11:57:
[...]

Het staat in het artikel: "GM’s first EV with Super Cruise
This is not only the first Chevrolet to carry it, but also the first GM electric vehicle with it. Unlike the Cadillac, however, it will not have the Enhanced Super Cruise with lane change ability. Only standard Super Cruise with lane centering and adaptive cruise control will be available. A combined visible and infra-red camera peeks out from the top of the steering column to ensure that the driver is still looking forward and paying attention."

*knip*

Wijsneus
https://www.chevrolet.com/upcoming-vehicles/2022-bolt-euv

[ Voor 11% gewijzigd door deepbass909 op 15-02-2021 12:16 ]

[kdeboois]

bottom line schreef op maandag 15 februari 2021 @ 12:12:
[...]


Wijsneus
https://www.chevrolet.com/upcoming-vehicles/2022-bolt-euv

"If equipped, Bolt EUV includes three years of Super Cruise connectivity to support this functionality, after which a paid plan is required."

3 jaar gratis. Had je er even bij kunnen vermelden.

[bottom line]

kdeboois schreef op maandag 15 februari 2021 @ 12:14:
[...]

"If equipped, Bolt EUV includes three years of Super Cruise connectivity to support this functionality, after which a paid plan is required."

3 jaar gratis. Had je er even bij kunnen vermelden.

Hoe, klopt het dan toch wat ik zei?
Was het dan niet enkel Cadillac zoals jij zei, en loog ik omdat het voor Tesla er dan slecht uitzag?

Is net hetzelfde als jij bijbetaalt bij aankoop van de auto, voor verwarmde zetelverwarming, en na 3 jaar moet je een extra abonnement afsluiten anders lukt het je niet meer om die knop in te schakelen, want die hebben ze gedeactiveerd.

[ Voor 4% gewijzigd door bottom line op 15-02-2021 12:53 ]

[kdeboois]

bottom line schreef op maandag 15 februari 2021 @ 12:45:
[...]


Hoe, klopt het dan toch wat ik zei?
Was het dan niet enkel Cadillac zoals jij zei, en loog ik omdat het voor Tesla er dan slecht uitzag?

Is net hetzelfde als jij bijbetaalt bij aankoop van de auto, voor verwarmde zetelverwarming, en na 3 jaar moet je een extra abonnement afsluiten anders lukt het je niet meer om die knop in te schakelen, want die hebben ze gedeactiveerd.

Ik deed een gok. Gelezen ?

Jij meldde dat het maandelijks geld koste maar was onvolledig. Dus nu is het helemaal duidelijk maar niet volledig dankzij jou.

[bottom line]

kdeboois schreef op maandag 15 februari 2021 @ 13:17:
[...]

Ik deed een gok. Gelezen ?

Jij meldde dat het maandelijks geld koste maar was onvolledig. Dus nu is het helemaal duidelijk maar niet volledig dankzij jou.

Blijkbaar wel volledig door mij, want ik doe geen gokken en ben niet te lui om opzoekwerk te doen.

[kdeboois]

bottom line schreef op maandag 15 februari 2021 @ 13:25:
[...]


Blijkbaar wel volledig door mij, want ik doe geen gokken en ben niet te lui om opzoekwerk te doen.

En 3 jaar gratis vond je niet het vermelden waard. Anderen mensen wel gokte ik.

[Simply1337]

Als je nieuwe auto wordt vertraagd is dit wellicht een reden.

nieuws: Productie Audi e-tron in Brussel ligt een week stil door chiptekorten

En dit gaat wellicht erger en erger worden doordat de automarkt ook even weer op stoom komt. Niet alleen voor EV's, maar ook voor ICE's. Dus auto staat voor levering voor Maart - Juni? kans is aanwezig dat het vertraagt en dat zorgt weer voor een sneeuwballeneffect doordat alles naar achteren schuift

[Sonicfreak]

Jaguar gaat over 4 jaar helemaal over op EV's.

https://www.ad.nl/auto/ja...ktrische-auto-s~a9b9630a/

[Jeroenneman]

Sonicfreak schreef op maandag 15 februari 2021 @ 13:44:
Jaguar gaat over 4 jaar helemaal over op EV's.

https://www.ad.nl/auto/ja...ktrische-auto-s~a9b9630a/

Niet geheel onverwacht. Tata zal ook wel de bui zien hangen, en een luxemerk is een mooie proeftuin voor nieuwe EV-tech. De I-pace zal ze ook geen windeieren hebben gelegd, die zie je van alle Jaguars nog wel het meeste rondrijden. Een F-type met EV aandrijving is een mooie droom voor over een paar jaar

[Verwijderd]

Super cruise is sowieso een dom concept. Geofenced en veel te arbeidsintensief.

*knip*

[ Voor 21% gewijzigd door Standeman op 16-02-2021 10:41 ]

[Verwijderd]

Jeroenneman schreef op maandag 15 februari 2021 @ 13:50:
[...]


Niet geheel onverwacht. Tata zal ook wel de bui zien hangen, en een luxemerk is een mooie proeftuin voor nieuwe EV-tech. De I-pace zal ze ook geen windeieren hebben gelegd, die zie je van alle Jaguars nog wel het meeste rondrijden. Een F-type met EV aandrijving is een mooie droom voor over een paar jaar

Wow, het is niet te onderschatten wat voor belangrijke beslissing dit is voor een traditionele automaker. Er zullen heel wat scheldwoorden zijn gevallen denk ik in de boardroom.

Echt heel blij mee!

[kdeboois]

Verwijderd schreef op maandag 15 februari 2021 @ 18:41:
Super cruise is sowieso een dom concept. Geofenced en veel te arbeidsintensief.

*knip*

Bij VW snap ik de haat nog een beetje, maar wat heeft GM precies fout gedaan ?

[ Voor 7% gewijzigd door Standeman op 16-02-2021 10:42 ]

[Verwijderd]

kdeboois schreef op maandag 15 februari 2021 @ 19:21:
[...]

Bij VW snap ik de haat nog een beetje, maar wat heeft GM precies fout gedaan ?

https://www.caranddriver....l-electric-slow-adoption/

[kdeboois]

Verwijderd schreef op maandag 15 februari 2021 @ 19:26:
[...]


https://www.caranddriver....l-electric-slow-adoption/

‘ GM said that it aims to end the sale of its gasoline- and diesel-powered cars, SUVs, and light trucks by 2035, replacing them with electric-powered alternatives. The automaker plans to have 30 new electric vehicles on sale by 2025.’

Dit lijkt me nou toch niet het moment om ze dood te gaan wensen, het tegendeel zelfs.

[bottom line]

Het belangrijkste staat niet eens in het artikel.

GM heeft 30 jaar geleden al reeds een EV ontwikkeld / verkocht (EV1) onder druk van Californië, die enkele verplichtingen had opgelegd om luchtvervuiling tegen te gaan.
Zodra die 'wet' geschrapt werd, besloot GM om alle autoverkoop en service van de EV1 onmiddellijk te stoppen. Huurcontracten werden gestopt en auto's werden gesloopt.

Met dit avontuur hadden ze wel reeds een hoop batterijtechnologie ondertussen ontwikkeld, en zich ingekocht in beloftevolle ondernemingen, voor dit sneller/goedkoper te kunnen toepassen in nieuwe voertuigen. De oude loodbatterijen waren niet meer nodig, want de technologie van NiMH batterijen stond toen op punt om als opslagmethode te dienen (voorloper van Lithium).
Hadden dus redelijk wat patenten hieromtrent.

Om het verhaal af te sluiten, GM zag er niets leuks in, verkocht de patenten door aan oliereus Texaco / Chevron, die daarna elke auto/batterij fabrikant, die met dezelfde technologie werkte, aanklaagde.
Betekende automatisch het einde van de Toyota RAV EV.
En ook waarschijnlijk nog wel een hele hoop andere wagens die we anders hadden gezien, aangezien batterijtechnologie nagenoeg van 0 terug moest starten.

[RichieB]

GM en de EV1 komen uitgebreid aan bod in Who killed the electric car? YouTube: Who Killed The Electric Car? (Documentary) (Part 1 of 8)

De documentaire uit 2006 en de opvolger Revenge of the Electric Car (2011) plaatsen de BEV perspectief en geven aan waarom het zo belangrijk is dat Tesla geheel onafhankelijk van Big Oil de EV op de kaart heeft gezet. Anders was de doorbraak vast en zeker opnieuw tegengehouden.

[ Voor 41% gewijzigd door RichieB op 15-02-2021 20:48 ]

[Standeman]

Modbreak:

Ik heb net de "big oil" discussie naar het ronde archief doorverwezen omdat dit off-topic is hier. Ook wil ik iedereen op het hart drukken dat het de bedoeling is dat we elkaar met respect behandelen.

[Blonde Tux]

Fijn dat de temperaturen weer een beetje aan het stijgen zijn.
Had afgelopen week mijn echte dieptepunt te pakken in mijn Zoe (R90):
Op 100% vol had ik 181 km range waar ik doorgaans rond de 240 zit.

Aan de andere kant wel 's ochtends me veel plezier op afstand mn auto laten ondooien onder jaloerse blikken van de buren Kreeg dinsdag's de opmerking van een van de buren: Wacht ff 5 minuten tot ik klaar ben met krabben, het voelt anders zo oneerlijk.

[Stef87]

Blonde Tux schreef op woensdag 17 februari 2021 @ 10:25:
Fijn dat de temperaturen weer een beetje aan het stijgen zijn.
Had afgelopen week mijn echte dieptepunt te pakken in mijn Zoe (R90):
Op 100% vol had ik 181 km range waar ik doorgaans rond de 240 zit.

Aan de andere kant wel 's ochtends me veel plezier op afstand mn auto laten ondooien onder jaloerse blikken van de buren Kreeg dinsdag's de opmerking van een van de buren: Wacht ff 5 minuten tot ik klaar ben met krabben, het voelt anders zo oneerlijk.

Heerlijk en luxe toch? Ik gebruik dit ook echt áltijd als het koud of warm is.

Zonde dat er ook enkele EV’s zijn waarbij dit (nog) niet mogelijk is.

Af en toe mis ik die Zoe nog steeds!

[Prullenbak84]

Ik heb de afgelopen weken ook eens even een winter-test gedaan in mijn corsa.

2 weken geleden (vlak voor de "horrorwinter" ) mijn accu naar 100% geladen met als doel eens te kijken hoe ver ik zou komen. In en rondom het sneeuwweekend een paar keer voorverwarmd en ook gewoon onderweg lekker de kachel aan. En na afgelopen schaatsweekend stonden er 135km op de teller. Het grootste gedeelte, ik schat zo'n 100km, was snelweg (waarvan een deel die beruchte sneeuwzondag lekker in de slipstream achter de sneeuwschuiver ).

De auto gaf zelf aan nog 50 km te kunnen. Ondertussen is het zachte weer weer begonnen en gisteren liep doe 50km juist op terwijl ik aan het rijden was. Helaas kon ik de test niet tot een paar procent doorzetten, omdat ik morgen wat verder moet rijden. Maar ik denk dat ik de 200 wel voorbij zou kunnen.
Stel dat het was blijven vriezen verwacht ik zo'n 180-185km gehaald te kunnen hebben op een accu.

Helemaal niet gek, vind ik

[Deveon]

Hier nu sinds een week een eGolf voor de deur maar de range in de winter valt mij in de winter dankzij de warmtepomp nog alles mee. Bij mijn GTE of Model 3 zag je bij het aanspringen zo een paar tientallen kilometer van de GoM verdwijnen, maar in de eGolf is het met een paar kilometer op een volle batterij.

Het elektrische deel van de Golf verbaast mij zeer positief en voelt rap aan, maar de rest van de auto komend uit een Passat van dezelfde serie is het wel wat goedkoop allemaal. Prima in orde hoor, maar merk duidelijk een verschil in afwerking. De signalen dat de Golf 8 en ID.3 minder zijn vind ik dan ook wel zorgelijk, al moet ik zeggen dat alles went.

[!null]

@Deveon Dat is mooi van die warmtepomp, maar het is wel een droge periode. In een natte periode kun je minder winst verwachten (daar komen ook de situatie vandaan als mensen het verschil tegen vinden vallen).

Maar waarom zou je van een Model 3 naar een eGolf gaan?

Verder is het natuurlijk hilarisch als Duitsers slecht worden in interieurs, dat was volgens velen altijd de reden om voor Duitse auto's te gaan, ook al waren Japanse auto's met klikoplastic interieur gewoon beter.
Ik zeg dat in verleden tijd omdat de kaarten nu anders liggen met elektrificatie van grote merken.

[Deveon]

!null schreef op vrijdag 19 februari 2021 @ 08:27:
@Deveon Dat is mooi van die warmtepomp, maar het is wel een droge periode. In een natte periode kun je minder winst verwachten (daar komen ook de situatie vandaan als mensen het verschil tegen vinden vallen).

Maar waarom zou je van een Model 3 naar een eGolf gaan?

Verder is het natuurlijk hilarisch als Duitsers slecht worden in interieurs, dat was volgens velen altijd de reden om voor Duitse auto's te gaan, ook al waren Japanse auto's met klikoplastic interieur gewoon beter.
Ik zeg dat in verleden tijd omdat de kaarten nu anders liggen met elektrificatie van grote merken.

De Model 3 heb ik ingeleverd bij mijn werkgever en ben nu in afwachting van de Model Y. De eGolf is privé en primair voor mijn vrouw.

Voor de Duitsers is het denk ik puur kostenbesparing. Ze moeten enorm investeren in EV productiecapaciteit (, autonomie) en ook nog eens versneld ICE productiecapaciteit afschrijven. Op de duurdere modellen zijn ze nog steeds sterk in interieur.

[!null]

Ja mee eens. Ik zag vroeger nooit reden om Duitse auto's kopen, nu wel. Ik zou ook kunnen zeggen dat ik een Duitse auto heb, maar is natuurlijk een Amerikaanse auto.
Voorheen kocht ik altijd Toyota, en zou dan vanzelf van die oude meuk in een hybride zijn beland, maar nu heb ik die stap overgeslagen en direct naar elektrisch te gaan. En tja, dat is uiteraard geen Toyota geworden. Hadden ze maar EVs moeten maken.'

Ik heb nog wel 2 oude (bijzondere) Toyota's, maar die zijn voor de fun en staan meestal in de stalling die zullen ook wel eens het veld ruimen. Zal wel heel lang duren voordat ik weer een Toyota koop.

Voordeel van jaren Toyota rijden met bijbehorende interieurs is dat ik echt 0,0 problemen ervaar met het interieur van de Ampera-e
Want dat zou volgens velen wat goedkoop aan doen etc. Dat is ook helemaal prima, maar extra hilarisch als je dan hoort van de interieurs van de nieuwe elektrische VWs.
Dat inderdaad alles met de kostenbesparing te maken heeft.

[Sonicfreak]

Blijkbaar gaat Hyundai voor de Kona de accu's vervangen. En Chevrolet kiest er dus voor om de software update uit te rollen voor de Bolt.
Wat het artikel terecht aanstipt, is dat Chevrolet eigenlijk ook de accu zou moeten vervangen aangezien de accu van de Bolt (Ampere-e in Europa) vrijwel gelijk is aan die van de Kona.

https://electrek.co/2021/...ttery-fire-risk-in-april/

[Wesco]

Sonicfreak schreef op vrijdag 19 februari 2021 @ 09:38:
Blijkbaar gaat Hyundai voor de Kona de accu's vervangen. En Chevrolet kiest er dus voor om de software update uit te rollen voor de Bolt.
Wat het artikel terecht aanstipt, is dat Chevrolet eigenlijk ook de accu zou moeten vervangen aangezien de accu van de Bolt (Ampere-e in Europa) vrijwel gelijk is aan die van de Kona.

https://electrek.co/2021/...ttery-fire-risk-in-april/

Dat is misschien wat kort door de bocht: er gaan alleen geruchten in Zuid-Korea dat Hyundai de Kona-accu's wil vervangen, maar dat wordt door Hyundai vooralsnog tegengesproken.

Als een software-fix voor een veilige oplossing kan zorgen is dat natuurlijk veel beter dan een peperdure en langlopende accu-vervanging op touw te moeten zetten, want die honderdduizenden accu's liggen natuurlijk ook niet op voorraad en zijn het duurste onderdeel van een electrische auto. Plus dat voor de vervanging waarschijnlijk de halve auto uit elkaar moet.
Nog los van de milieu-impact van zo'n vervanging, want wat doe je met al die teruggenomen accu's?

[Sonicfreak]

Wesco schreef op vrijdag 19 februari 2021 @ 10:28:
[...]


Dat is misschien wat kort door de bocht: er gaan alleen geruchten in Zuid-Korea dat Hyundai de Kona-accu's wil vervangen, maar dat wordt door Hyundai vooralsnog tegengesproken.

Als een software-fix voor een veilige oplossing kan zorgen is dat natuurlijk veel beter dan een peperdure en langlopende accu-vervanging op touw te moeten zetten, want die honderdduizenden accu's liggen natuurlijk ook niet op voorraad en zijn het duurste onderdeel van een electrische auto. Plus dat voor de vervanging waarschijnlijk de halve auto uit elkaar moet.
Nog los van de milieu-impact van zo'n vervanging, want wat doe je met al die teruggenomen accu's?

Hyundai gaat wel de accu's vervangen, dat is bevestigd. Zie dit artikel.

Stond trouwens ook als link in het artikel van wat ik eerder plaatste.

https://electrek.co/2021/...na-lg-batteries-in-korea/

[!null]

Sonicfreak schreef op vrijdag 19 februari 2021 @ 10:41:
[...]


Hyundai gaat wel de accu's vervangen, dat is bevestigd. Zie dit artikel.

Stond trouwens ook als link in het artikel van wat ik eerder plaatste.

https://electrek.co/2021/...na-lg-batteries-in-korea/

2 dingen:

Het is nog steeds "reportedly". Zou best kunnen gebeuren, maar ik zie de hele tijd berichten wat zou gaan gebeuren.

2e en zo ongeveer het belangrijkste, het is IN zuid-korea. Het zijn gigantische verschillen hoe bedrijven zich gedragen afhankelijk van de regio. Dit is een Zuid-Koreaans merk en het is niet het makkelijkste land. Zie ook eerdere rechtsgang rondom BMW e.d. in Zuid-Korea.
Ook is het zo dat als Chevrolet wel over zou gaan op accu's vervangen in Noord-Amerika is het nog niet gezegd dat wij in Europa nieuwe accu's krijgen in de Ampera-e.
We hebben hier in Europa altijd de mond vol over kwaliteit e.d., maar het naleven van garanties e.d. is echt wel slechter in Europa dan sommige andere landen.

Dus dat Hyundai accu's vervangt in Zuid-Korea betekent nog niet dat Kona's hier nieuwe accu's gaan krijgen.

[Wesco]

Sonicfreak schreef op vrijdag 19 februari 2021 @ 10:41:
[...]

Hyundai gaat wel de accu's vervangen, dat is bevestigd. Zie dit artikel.

Stond trouwens ook als link in het artikel van wat ik eerder plaatste.

https://electrek.co/2021/...na-lg-batteries-in-korea/

Dat gelinkte artikel had ik al eerder gelezen maar het is blijkbaar aangepast. Hoewel er nu in de titel staat "Confirmed" is dat volgens mij nog steeds op basis van Zuid-Koreaanse media:

"UPDATE 2021-02-18: Aju.News, Business Korea, and InfostockDaily are now all reporting that the recall is going forward and will be announced on February 19th. The reports include all 3 Hyundai electric vehicle lines sold in Korea – the Kona, IONIQ, and their Elec City Bus."

We zullen vandaag dus maar even afwachten of er inderdaad iets wordt aangekondigd door Hyundai, want ik kan de betrouwbaarheid van die Koreaanse nieuws-sites niet zo goed inschatten.

En verder staat er ook nog "There is no word yet if this will extend to another manufacturers or other countries, although it’s hard to see how it wouldn’t". Dat is nog maar de vraag want het kan best zijn dat Hyundai in Zuid-Korea zich genoodzaakt ziet de accu's te vervangen door druk vanuit dat ministerie.

GM is natuurlijk een zelfstandig bedrijf dat zijn eigen keuzes kan maken, al zullen ze beide de veiligheid van hun klanten en auto's natuurlijk vooropstellen. Niemand zit te wachten op een PR-ramp voor zijn electrische auto's.

[!null]

Ik moet me er nog meer op inlezen, maar dat je dezelfde cellen hebt maakt nog niet dat je dezelfde accu hebt. BMS kan verschillend zijn. Eerste verschil is al dat de Ampera-e/Bolt maar op 50kW laadt (en daarmee onder de 1C zit) en de Hyundai en Kia met 100kW. Hier hoeft het niet aan te liggen natuurlijk.

Ik ben wel benieuwd naar de technische uitleg, hoe GM denkt het met een software update te kunnen detecteren. Als dat kan is dat natuurlijk mooi. Want ja, al die accu's vervangen is natuurlijk ook niks qua kosten of milieuoogpunt.

[Sonicfreak]

!null schreef op vrijdag 19 februari 2021 @ 11:43:
Ik moet me er nog meer op inlezen, maar dat je dezelfde cellen hebt maakt nog niet dat je dezelfde accu hebt. BMS kan verschillend zijn. Eerste verschil is al dat de Ampera-e/Bolt maar op 50kW laadt (en daarmee onder de 1C zit) en de Hyundai en Kia met 100kW. Hier hoeft het niet aan te liggen natuurlijk.

Ik ben wel benieuwd naar de technische uitleg, hoe GM denkt het met een software update te kunnen detecteren. Als dat kan is dat natuurlijk mooi. Want ja, al die accu's vervangen is natuurlijk ook niks qua kosten of milieuoogpunt.

Correctie, Kona laadt met 77 kW. Er zit wel een 100 kW lader in, maar die gaat dus niet verder dan 77 kW.
Net zoals de Ioniq een 100 kW lader aan boord heeft, maar niet verder gaat dan 70 kW voor de 28 kWh versie. De 38 kWh versie komt zelfs niet verder dan 50 kW ondanks de 100 kW lader.

[BarryH]

Voor gelijkstroom zit de lader in de paal. En in de auto alleen het BMS voor de aansturing van het laden.

[!null]

Ja dat klopt. Maar goed, zo zie je dat de eerste Ioniq dus met meer dan 2C laad, terwijl de Ampera-e/Bolt nog niet eens de 1C haalt met snelladen.
Vanuitgaande dat het redelijk dezelfde soort cellen zijn, zijn dat toch aardige verschillen.
Maar wellicht is dat helemaal niet relevant voor het probleem wat ontstaat bij het tot 100% laden.

[zokiz]

Help kan niet beslissen!

Ik wil voor een electrische auto gaan dit jaar. Geen haast nog. We zijn met z’n vieren. 2 jonge kinderen (geen kinderwagens ofzo).

Keus bestaat uit:

1. Skoda enyaq. Meest verstandigste keus (vandaag bezichtigd) veel ruimte, mooi aanbod qua leaseprijs. Range is groot 500+ km wltp.

2. Mercedes EQA (stiekem leuker dan de skoda, zeker luxer en met de mbux schem!) Ben alleen bang dat ie niet te klein is? Kofferbak is maar 340 liter. Wel een mooie aanbieding voor gehad. Range is iets minder dan de enyaq maar op zich prima...400+ wltp.

3. Of....Wachten op audi q4 etron? Ben alleen bang dat de leaseprijs hoger ligt dan bovenste 2. Maar jeeeezz wat een mooie auto.

4. Of toch de ID.4?

Qua prijs is de EQA rond 100 per maand in de lease goedkoper dan de Enyaq en ID.4. Laatste twee zijn ongeveer even duur.

Verder gekeken naar de Mustang mach E (duurder dan bovenste in lease). Tesla M3 vind vrouw niet zo en is te klein.

[Verwijderd]

zokiz schreef op vrijdag 19 februari 2021 @ 19:28:
Help kan niet beslissen!

Ik wil voor een electrische auto gaan dit jaar. Geen haast nog. We zijn met z’n vieren. 2 jonge kinderen (geen kinderwagens ofzo).

Keus bestaat uit:

1. Skoda enyaq. Meest verstandigste keus (vandaag bezichtigd) veel ruimte, mooi aanbod qua leaseprijs. Range is groot 500+ km wltp.

2. Mercedes EQA (stiekem leuker dan de skoda, zeker luxer en met de mbux schem!) Ben alleen bang dat ie niet te klein is? Kofferbak is maar 340 liter. Wel een mooie aanbieding voor gehad. Range is iets minder dan de enyaq maar op zich prima...400+ wltp.

3. Of....Wachten op audi q4 etron? Ben alleen bang dat de leaseprijs hoger ligt dan bovenste 2. Maar jeeeezz wat een mooie auto.

4. Of toch de ID.4?

Qua prijs is de EQA rond 100 per maand in de lease goedkoper dan de Enyaq en ID.4. Laatste twee zijn ongeveer even duur.

Verder gekeken naar de Mustang mach E (duurder dan bovenste in lease). Tesla M3 vind vrouw niet zo en is te klein.

Denk je dat het mogelijk is om proefritten te maken? Uiteindelijk maakt dat ook heel veel uit....

[mux]

De cellen zijn wel echt heel verschillend. Hoe hoger de prestaties van de cel, des te lager je energiedichtheid en/of des te groter je koelsysteem.

Om een idee te geven: onze 'oude' batterijen hadden een interne weerstand van ongeveer 0,4-0,5 mohm per cel en konden met 3C geladen/ontladen worden bij zowat elke temperatuur en 8C bij 45 graden. Energiedichtheid: 105Wh/kg.

Nieuwe batterijen: 0,75 mohm per cel, 2C/2C met 3C max tussen 25-60 graden. Energiedichtheid 215Wh/kg.

Dat beetje extra weerstand lijkt niet veel, maar dat varieert aardig tussen leeg en vol. Bovendien heb je de helft van de massa om je warmte in te stoppen tijdens het laden. Dus de nieuwe cellen warmen ~20C op tijdens een laadsessie op volle snelheid van 30-100%, en de oude cellen warmden maar ~7C op.

De specs van de oude en nieuwe ioniq batterijen zijn heel vergelijkbaar met dit, en daarom kun je de oude keihard opladen en de nieuwe nauwelijks.

[Stef87]

mux schreef op vrijdag 19 februari 2021 @ 19:31:
De cellen zijn wel echt heel verschillend. Hoe hoger de prestaties van de cel, des te lager je energiedichtheid en/of des te groter je koelsysteem.

Om een idee te geven: onze 'oude' batterijen hadden een interne weerstand van ongeveer 0,4-0,5 mohm per cel en konden met 3C geladen/ontladen worden bij zowat elke temperatuur en 8C bij 45 graden. Energiedichtheid: 105Wh/kg.

Nieuwe batterijen: 0,75 mohm per cel, 2C/2C met 3C max tussen 25-60 graden. Energiedichtheid 215Wh/kg.

Dat beetje extra weerstand lijkt niet veel, maar dat varieert aardig tussen leeg en vol. Bovendien heb je de helft van de massa om je warmte in te stoppen tijdens het laden. Dus de nieuwe cellen warmen ~20C op tijdens een laadsessie op volle snelheid van 30-100%, en de oude cellen warmden maar ~7C op.

De specs van de oude en nieuwe ioniq batterijen zijn heel vergelijkbaar met dit, en daarom kun je de oude keihard opladen en de nieuwe nauwelijks.

Heb jij toevallig ook enig zich op de made in china Model 3 met LFP batterijen? (En de problemen?)

Zou wel eens interessant kunnen zijn.

P.s. ben jij in staat om met je bedrijf mijn Model 3 zijn capaciteit uit te lezen en/of een eventueel probleem vast te stellen?.. (Tesla helpt iig niet, stuur evt een DM)

[!null]

@mux Ja hogere energiedichtheid komt met een prijs. Wat je zelf al zei dat een Leaf met hogere capaciteit alleen maar meer rapidgate.

En zal ook de reden zijn geweest van de Ioniq om van 28kWh met 70kW laden naar 38kWh met 50kW laden te gaan. Terwijl je meestal vooruitgang wil met iedere nieuwe generatie.

En, hoe harder de temperatuur stijgt/fluctueert, hoe groter de verschillen binnen de cel toch? Ze worden meestal wel gekoeld met een vloeistof, maar dat is uiteindelijk meestal maar 1 kant van de cel, of in gunstigste geval 2 kanten. Terwijl de hitte intern genereerd wordt, en als eerste op de contactpunten/tabs eruit komt. Die dan weer nooit vloeistofgekoeld worden (wel luchtgekoeld in sommige EVs)

[Verwijderd]

zokiz schreef op vrijdag 19 februari 2021 @ 19:28:
Help kan niet beslissen!

Ik wil voor een electrische auto gaan dit jaar. Geen haast nog. We zijn met z’n vieren. 2 jonge kinderen (geen kinderwagens ofzo).

Keus bestaat uit:

1. Skoda enyaq. Meest verstandigste keus (vandaag bezichtigd) veel ruimte, mooi aanbod qua leaseprijs. Range is groot 500+ km wltp.

2. Mercedes EQA (stiekem leuker dan de skoda, zeker luxer en met de mbux schem!) Ben alleen bang dat ie niet te klein is? Kofferbak is maar 340 liter. Wel een mooie aanbieding voor gehad. Range is iets minder dan de enyaq maar op zich prima...400+ wltp.

3. Of....Wachten op audi q4 etron? Ben alleen bang dat de leaseprijs hoger ligt dan bovenste 2. Maar jeeeezz wat een mooie auto.

4. Of toch de ID.4?

Qua prijs is de EQA rond 100 per maand in de lease goedkoper dan de Enyaq en ID.4. Laatste twee zijn ongeveer even duur.

Verder gekeken naar de Mustang mach E (duurder dan bovenste in lease). Tesla M3 vind vrouw niet zo en is te klein.

Geen iX3 in de keuzelijst ? Voordeliger dan de Q4 en qua grootte eerder richting de Enyac. Ideaal voor een gezin van 4 eigenlijk

[mux]

Stef87 schreef op vrijdag 19 februari 2021 @ 19:50:
[...]

Heb jij toevallig ook enig zich op de made in china Model 3 met LFP batterijen? (En de problemen?)

Zou wel eens interessant kunnen zijn.

P.s. ben jij in staat om met je bedrijf mijn Model 3 zijn capaciteit uit te lezen en/of een eventueel probleem vast te stellen?.. (Tesla helpt iig niet, stuur evt een DM)

Ik heb sowieso geen Tesla-specifieke tools gezien we niet verwachten dat we daar ooit veel mee gaan doen (of mee kunnen doen) - Tesla is een beetje de Apple van de autowereld, een behoorlijke walled garden. We klussen liever aan auto's waar fabrikanten de tools geven om eraan te klussen.

En qua LFP problemen: tja, dat zag iedereen toch al van een kilometer afstand komen? LFP is nooit een goede chemie geweest voor automotive batterijen, en als je dan ook nog eens de batterijen én het BMS gaat downcosten is het gewoon drama. Het is heel vreemd dat een bedrijf dat zó goed weet hoe batterijmanagement werkt zo'n grote fout maakt. Ik gok dat het hele debakel een combinatie is van een california-centrische blik op auto's (in CA is het nooit koud, dus de grootste problemen met LFP kun je dan vermijden) en een of andere geheime verplichting vanuit de Chinese overheid om een specifiek soort batterijen te gebruiken waar ze echt niet onderuit konden.

Het meest frappante is nog wel dat ze afgelopen jaar juist zoveel fanfare hebben gestopt achter hun nieuwe cellen met sterk verbeterd elektrische en thermische eigenschappen. Ze wéten dat dit de sleutel is tot een succesvol accupakket, en dan toch de absolute tegenpool in een auto stoppen? Ik zie niet hoe dat met elkaar te verenigen is, daar moet een overrulende non-technische reden achter zitten.

!null schreef op vrijdag 19 februari 2021 @ 21:04:
@mux
En, hoe harder de temperatuur stijgt/fluctueert, hoe groter de verschillen binnen de cel toch? Ze worden meestal wel gekoeld met een vloeistof, maar dat is uiteindelijk meestal maar 1 kant van de cel, of in gunstigste geval 2 kanten. Terwijl de hitte intern genereerd wordt, en als eerste op de contactpunten/tabs eruit komt. Die dan weer nooit vloeistofgekoeld worden (wel luchtgekoeld in sommige EVs)

Het is iets subtieler. De temperatuurstijging is juist zelfdempend; hoe hoger de temperatuur, des te MINDER snel de cel opwarmt. Koude cellen zullen dus sneller opwarmen, warme cellen minder, en uiteindelijk is het hele pack ruwweg op dezelfde temperatuur. Dat zit wel snor.

De problemen beginnen wanneer je niet binnen redelijke tijd alle cellen op een vergelijkbare temperatuur kunt krijgen. Hoe hoger de temperatuur, des te meer stroom cellen kunnen opnemen of leveren, en lang niet op elke cel zit een temperatuursensor. Het kan dus zijn dat één deel van je accupakket 10 graden warmer is dan een ander deel. Als je dan gaat laden met een stroomsterkte die de warmere cellen wel aankunnen, maar de koude niet - dan ben je de koude cellen aan het beschadigen. Enzovoorts. Het antwoord op alles is: je wil alle cellen op dezelfde temperatuur hebben, dat is beter voor alles.

Hoe je dat doet is best een opgave. Ik ben nu bezig met het ontwerp van onze nieuwe generatie extenderbatterijen, en om kostenredenen zitten we vast aan een enkele koelplaat voor al onze cellen. Hier is een plaatje van het ontwerp van de kleinste extenderbatterij:


(klik voor groter)

Onderop zit een grote koelplaat/mechanische bevestiging, en daar bovenop zitten 'torentjes' van cellen. Dit zijn maar torentjes van 8 cellen, je kunt door blijven stapelen tot 24 cellen. Je kunt je voorstellen dat de cellen helemaal bovenop de toren een stuk warmer worden dan onderop bij een snellaadsessie.

Uiteraard is dit op te lossen met een andere koeloplossing, maar het wordt al heel gauw moeilijk om dat kostentechnisch te verantwoorden. Het resultaat is een compromis; met wat thermisch modelleren en een redeiljk BMS kom je een heel eind, en bovendien hoef ik hier geen 100kW in te proppen.

[ Voor 42% gewijzigd door mux op 20-02-2021 09:32 ]

[wian]

Waarom liggen alle cellen boven op de koelplaat en zit de koelplaat niet in het midden tussen de cellen?

[mux]

Dit is een heel erg standaardmanier van montage in EVs; de onderplaat is tegelijk koelblok en mechanische bevestiging. Het is assemblagetechnisch een heel stuk moeilijker om de koelplaat in het midden te plaatsen dan om hem onderop te doen en de rest er bovenop te bouwen.

Edit: een TU-student die bij me werkt als uitzendkracht via StuD gaat binnenkort de thermische analyse hiervan doen, die zal ik ook wel posten als dat een beetje mooie plaatjes oplevert.

[ Voor 25% gewijzigd door mux op 20-02-2021 18:48 ]

[Deveon]

wian schreef op zaterdag 20 februari 2021 @ 17:51:
Waarom liggen alle cellen boven op de koelplaat en zit de koelplaat niet in het midden tussen de cellen?

Van Sandy Munro heb ik begrepen dat warmte normaal gesproken natuur stijgt, maar in een accu koelen onderop efficiënter is dan er boven. Dit betrof wel de cellen van Tesla waar voorheen wel er tussen gekoeld wordt.

[Isheara]

Verwijderd schreef op vrijdag 19 februari 2021 @ 21:19:
[...]Geen iX3 in de keuzelijst ? Voordeliger dan de Q4 en qua grootte eerder richting de Enyac. Ideaal voor een gezin van 4 eigenlijk

IX3 is wel ff tandje duurder dan de genoemde modellen. Persoonlijk vind ik het een zwaar verouderd, weinig aansprekend model. Het design van BMW vind ik al jaren nagenoeg hetzelfde (zet maar eens een 10 jaar oude M5 naast het huidige model).

Persoonlijk zou ik wachten op wat de Q4 (vooral de Q4 Sportback) gaat doen qua prijs.
De EQA vind ik stiekem een mooie auto en full option in AMG lijn (€63k) is ie goedkoper dan de vanaf prijs van de BMW die pas op €67,5k begint

[!null]

mux schreef op zaterdag 20 februari 2021 @ 09:11:
Het is iets subtieler. De temperatuurstijging is juist zelfdempend; hoe hoger de temperatuur, des te MINDER snel de cel opwarmt. Koude cellen zullen dus sneller opwarmen, warme cellen minder, en uiteindelijk is het hele pack ruwweg op dezelfde temperatuur. Dat zit wel snor.

De problemen beginnen wanneer je niet binnen redelijke tijd alle cellen op een vergelijkbare temperatuur kunt krijgen. Hoe hoger de temperatuur, des te meer stroom cellen kunnen opnemen of leveren, en lang niet op elke cel zit een temperatuursensor. Het kan dus zijn dat één deel van je accupakket 10 graden warmer is dan een ander deel. Als je dan gaat laden met een stroomsterkte die de warmere cellen wel aankunnen, maar de koude niet - dan ben je de koude cellen aan het beschadigen. Enzovoorts. Het antwoord op alles is: je wil alle cellen op dezelfde temperatuur hebben, dat is beter voor alles.

Ja wat temperatuur egalisatie betreft is dat ook functie van BMS zoals laatst gezegd.

Opzich klinkt het alsof je weinig hoeft te doen, omdat het zelfdempend is. Dan zou je denken dat je er stroom doorheen kan jassen en dat het vanzelf uitbalanceerd qua temperatuur. Doet me denken aan hoe loodaccu's werken, als daar kleine verschillen in de cellen zitten dan wordt er gewoon geladen, en komen de cellen weer goed.

Maar, het ligt ook weer lijnrecht tegenover hoe interne weerstand zich gedraagt, wat het moeilijker zal maken. Want interne weerstand daalt natuurlijk met temperatuur, dus dat zal dat zelfdempende effect enigzins te niet doen, en zorgen dat koude cellen toch nog wat verder achterblijven en niet meekomen.
Dat zal ervoor zorgen dat het zich niet vanzelf oplost.

Hoe je dat doet is best een opgave. Ik ben nu bezig met het ontwerp van onze nieuwe generatie extenderbatterijen, en om kostenredenen zitten we vast aan een enkele koelplaat voor al onze cellen. Hier is een plaatje van het ontwerp van de kleinste extenderbatterij:

[Afbeelding]
(klik voor groter)

Onderop zit een grote koelplaat/mechanische bevestiging, en daar bovenop zitten 'torentjes' van cellen. Dit zijn maar torentjes van 8 cellen, je kunt door blijven stapelen tot 24 cellen. Je kunt je voorstellen dat de cellen helemaal bovenop de toren een stuk warmer worden dan onderop bij een snellaadsessie.

Uiteraard is dit op te lossen met een andere koeloplossing, maar het wordt al heel gauw moeilijk om dat kostentechnisch te verantwoorden. Het resultaat is een compromis; met wat thermisch modelleren en een redeiljk BMS kom je een heel eind, en bovendien hoef ik hier geen 100kW in te proppen.

Leuk dat je hier wat over deelt, leuk om te zien.

Feitelijk is dit hoe ze in de originele accu Leaf zitten, en dan helemaal zonder koeling (of de koeling van lucht onder auto door)
En de auto functioneert al heel aardig zonder accukoeling, en door deze extra accu's verlaag je vermogen en temperatuurontwikkeling per accu(cel).

Ik denk dat je kunt stellen dat het voor iedere EV een kostgestuurd compromis is, waar brandstofauto's toch altijd een dusdanige koelstructuur moeten hebben dat je dat dan maar meteen zo maakt dat het ook in 40 graden de berg op ook werkt.

Want je zou zelfs een EV kunnen maken compleet zonder koeling (dus ook geen koeling van motor/inverter) en hij zou nog behoorlijk bruikbaar zijn ook. (Feitelijk doet mijn scooter dat)
En als je circuit gaat rijden is de hoeveelheid warmte die je af moet voeren een fractie van wat een benzine sportwagen af moet voeren.
Uiteraard is het meer dan alleen een kostenverhaal, want het is vaak ook gewoon lastig om de warmte op juiste manier eraan te onttrekken vanwege de plek waar het zich ontwikkeld.
En een gril met koeling is natuurlijk weer slecht voor de stroomlijn en dus range.

Wat al deze platte cellen betreft is het koelen van de tabs wat ik noemde denk ik niet zo relevant? Dat speelt meer voor de cilindrische cellen en cellen die minder plat zijn. Ik dacht dat Mitsubishi wel effectief luchtkoelt (gesloten systeem) over de bovenkant van de cellen, dus over de tabs/contactpunten heen.

[ Voor 4% gewijzigd door !null op 20-02-2021 21:18 ]

[Proton_]

!null schreef op zaterdag 20 februari 2021 @ 21:12:
[...]
Maar, het ligt ook weer lijnrecht tegenover hoe interne weerstand zich gedraagt, wat het moeilijker zal maken. Want interne weerstand daalt natuurlijk met temperatuur, dus dat zal dat zelfdempende effect enigzins te niet doen, en zorgen dat koude cellen toch nog wat verder achterblijven en niet meekomen.
Dat zal ervoor zorgen dat het zich niet vanzelf oplost.
[...]

Lagere weerstand -> minder warmte bij dezelfde stroom.

[Verwijderd]

Isheara schreef op zaterdag 20 februari 2021 @ 19:04:
[...]

IX3 is wel ff tandje duurder dan de genoemde modellen. Persoonlijk vind ik het een zwaar verouderd, weinig aansprekend model. Het design van BMW vind ik al jaren nagenoeg hetzelfde (zet maar eens een 10 jaar oude M5 naast het huidige model).

Persoonlijk zou ik wachten op wat de Q4 (vooral de Q4 Sportback) gaat doen qua prijs.
De EQA vind ik stiekem een mooie auto en full option in AMG lijn (€63k) is ie goedkoper dan de vanaf prijs van de BMW die pas op €67,5k begint

De iX3 is wel een stukje groter dan de EQA. Een EQA aanraden aan een gezin van 4 lijkt me ook geen goed idee.

De ‘vanafprijs’ bij de iX3 is wel al ‘zo goed als’ Full Option. Ik heb zelf de duurste versie met alles wat maar mogelijk was van opties voor 71k EUR (na kortingen) besteld. Duurder dan EQA, maar dan ook wel een stukje beter uitgevoerd en groter, efficiënter (en beter) :-)

Dat het gebaseerd is op een al ouder design ontken ik niet, maar de X3 G01 (2018+) is wel een steengoede mid-size SUV. En als je de reviews van de iX3 leest is dat niet anders.

Over smaken praat ik niet, persoonlijk vind ik het BMW design zowel tijdloos als mooi. Mijn BMW 5 reeks uit 2013 kan perfect doorgaan als een nieuwe wagen :-)

Als de e-tron Q4 voordeliger uitkomt dan de iX3 lijkt me wel een goeie concurrent, maar ik vrees voor de binnenruimte en/of prijs. En die ga je ook nooit in 2021 geleverd krijgen denk ik.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op zaterdag 20 februari 2021 @ 22:13:
[...]

Ik ben erg fan van de iX3, ook goede prijs full option. Ik zou zelf ook eerder voor een Ix3 gaan dan een Model 3 LR voor die prijs...

[revolution-nl]

Isheara schreef op zaterdag 20 februari 2021 @ 19:04:
[...]

IX3 is wel ff tandje duurder dan de genoemde modellen. Persoonlijk vind ik het een zwaar verouderd, weinig aansprekend model. Het design van BMW vind ik al jaren nagenoeg hetzelfde (zet maar eens een 10 jaar oude M5 naast het huidige model).

Persoonlijk zou ik wachten op wat de Q4 (vooral de Q4 Sportback) gaat doen qua prijs.
De EQA vind ik stiekem een mooie auto en full option in AMG lijn (€63k) is ie goedkoper dan de vanaf prijs van de BMW die pas op €67,5k begint

Ik mis de Jaguar i-Pace in het rijtje, wanneer de auto eind dit jaar geleverd mag worden kan de Model Y ook nog een optie zijn.

Verder ben ik het eens met jouw opmerking over BMW, waar zijn de afgelopen mee bezig (of ik kan beter zeggen NIET mee bezig) ? De Ix3 had qua interieur en exterieur inderdaad 10 jaar oud kunnen zijn, het is mijn ogen echt een auto versie 1.0, als tech enthousiast een keiharde afknapper.

Persoonlijk ben ik erg gecharmeerd van de weg die Mercedes is ingeslagen, (MBUX ) , ook Audi is heel lekker bezig.

Als ik nu zou moeten kiezen zou ik denk ik wachten op de Model Y, als Tesla fanboy van het eerste uur is dat ook wel een beetje te verwachten . (edit: Xpeng P7 is ook wel heel gaaf )

[ Voor 18% gewijzigd door revolution-nl op 21-02-2021 09:58 ]

[Carfanatic]

revolution-nl schreef op zondag 21 februari 2021 @ 09:48:
[...]


Ik mis de Jaguar i-Pace in het rijtje, wanneer de auto eind dit jaar geleverd mag worden kan de Model Y ook nog een optie zijn.

Verder ben ik het eens met jouw opmerking over BMW, waar zijn de afgelopen mee bezig (of ik kan beter zeggen NIET mee bezig) ? De Ix3 had qua interieur en exterieur inderdaad 10 jaar oud kunnen zijn, het is mijn ogen echt een auto versie 1.0, als tech enthousiast een keiharde afknapper.

Persoonlijk ben ik erg gecharmeerd van de weg die Mercedes is ingeslagen, (MBUX ) , ook Audi is heel lekker bezig.

Als ik nu zou moeten kiezen zou ik denk ik wachten op de Model Y, als Tesla fanboy van het eerste uur is dat ook wel een beetje te verwachten . (edit: Xpeng P7 is ook wel heel gaaf )

Misschien is het mooiste nog wel dat er nu ook echt wat te kiezen valt.

[RonaldPr]

Carfanatic schreef op zondag 21 februari 2021 @ 10:41:
[...]


Misschien is het mooiste nog wel dat er nu ook echt wat te kiezen valt.

De Ioniq 5 zit er ook aan te komen.
Nog 2 nachtjes, ik ben benieuwd.

[Hachy]

Ik weet niet zeker of hij hier al langsgekomen is. Maar voor de zekerheid:

/edit: link nummer 3

[YouTube: EV vs ICE Pollution Let's get this straight]

[ Voor 16% gewijzigd door Hachy op 22-02-2021 20:52 ]

[spekmaster]

Voor mij is het de iX3 geworden. Verkozen boven de ID4, Enyaq en MachE, wat mijn andere opties waren boven aan mijn lijstje.

Het interieur in de ID4 is het gewoon net niet, de Mach-E vind ik toch te klein (wel de beste sportieve rijbeleving), de Enyaq heeft het mooiste interieur (VW letten we op?) maar vooralsnog niet leverbaar met "crystal face" wat ik juist zo mooi vind.

De BMW iX3 heeft geen tablet nodig om high tech aan te voelen en is super ergonomisch ingericht. Vooral de HUD is echt heel mooi. De echt lederen sport stoelen zitten het beste van allemaal en het rijden is werkelijk van een ander niveau. Het glazen panorama dak kan ook echt open
(kan ook bij de Enyaq)

En nee geen frunk terwijl er wel ruimte voor is en ook niet leverbaar met AWD terwijl het een X serie is.
Prijs is hetzelfde als de Mach-E en minder als de E-tron, EQC en iPace(?).

Omdat ik nu een MB Vito rijd heb ik ook nog een proefrit in de EQV gedaan, tenslotte is dat de enige optie die de ruimte en zitpositie bied die ik nu heb.
Deze elektrische V-klasse rijd heerlijk en is super luxe, een klasse apart geen concurrent.
De prijs is alleen erg fors en het design minder mooi als de V-klasse (vooral de "plastic-look" grille).

[DS7]

revolution-nl schreef op zondag 21 februari 2021 @ 09:48:
[...]


Ik mis de Jaguar i-Pace in het rijtje, wanneer de auto eind dit jaar geleverd mag worden kan de Model Y ook nog een optie zijn.

Verder ben ik het eens met jouw opmerking over BMW, waar zijn de afgelopen mee bezig (of ik kan beter zeggen NIET mee bezig) ? De Ix3 had qua interieur en exterieur inderdaad 10 jaar oud kunnen zijn, het is mijn ogen echt een auto versie 1.0, als tech enthousiast een keiharde afknapper.

Persoonlijk ben ik erg gecharmeerd van de weg die Mercedes is ingeslagen, (MBUX ) , ook Audi is heel lekker bezig.

Als ik nu zou moeten kiezen zou ik denk ik wachten op de Model Y, als Tesla fanboy van het eerste uur is dat ook wel een beetje te verwachten . (edit: Xpeng P7 is ook wel heel gaaf )

Model Y gaat als het goed is al vanaf Q2 uitgeleverd worden in Europa. Wat dan volgens mij inhoudt dat het een MiC is.

[redwing]

Hachy schreef op zondag 21 februari 2021 @ 22:31:
Ik weet niet zeker of hij hier al langsgekomen is. Maar voor de zekerheid:

[YouTube: EV vs ICE pollution - Let’s get this straight]

Tja, ik vind die nogal flauw en heel erg eenzijdig het verhaal brengen. Als je alleen al naar het begin kijkt vergelijken ze alle oliepompen op de wereld met alleen de energie die nodig is voor EVs. Die olie die wordt opgepompt is echter niet alleen voor auto's maar voor nog veel meer. Een vergelijking die dus nergens op slaat.
Zou ik eenzelfde verhaal andersom willen maken kan ik ook wat alle energiecentrales samen verstoken vergelijken met alleen het benzine-verbruik van ICE-auto's. En dan zal een EV plotseling heel milieu-onvriendelijk zijn.

Een erg eenzijdig verhaal dus die aan de ICE-kant vooral alles dubbel en dwars (en vooral extra) meeneemt, maar aan de EV-kant nogal wat dingen vergeet (Lithium mijnen in Australië pakken, terwijl de problemen juist in de andere 50% zit)

Hadden ze het verhaal wat beter opgesplitst naar wat een EV en ICE-auto daadwerkelijk voor aandeel hebben was het wel een leuk verhaal geweest, omdat ze wel de hele keten laten zien. Nu is het naar mijn idee puur reclame met vooral veel misinformatie.

@spekmaster Ik vind de BMW best een mooie auto, alleen toen ik er in heb gereden miste ik vooral het gevoel dat ik in een echt nieuwe auto aan het rijden was. Alles was prima in orde, alleen toen ik er in zat had ik het idee dat het ook een auto van 10-15 jaar geleden had kunnen zijn. Ik had het voor een EV wat meer 'futuristisch' verwacht. Voor de rest rijdt het natuurlijk super en is het een schitterende auto

[ Voor 13% gewijzigd door redwing op 22-02-2021 09:53 ]

[Hansieo]

redwing schreef op maandag 22 februari 2021 @ 09:43:
[...]

Tja, ik vind die nogal flauw en heel erg eenzijdig het verhaal brengen. Als je alleen al naar het begin kijkt vergelijken ze alle oliepompen op de wereld met alleen de energie die nodig is voor EVs. Die olie die wordt opgepompt is echter niet alleen voor auto's maar voor nog veel meer. Een vergelijking die dus nergens op slaat.
Zou ik eenzelfde verhaal andersom willen maken kan ik ook wat alle energiecentrales samen verstoken vergelijken met alleen het benzine-verbruik van ICE-auto's. En dan zal een EV plotseling heel milieu-onvriendelijk zijn.

Een erg eenzijdig verhaal dus die aan de ICE-kant vooral alles dubbel en dwars (en vooral extra) meeneemt, maar aan de EV-kant nogal wat dingen vergeet (Lithium mijnen in Australië pakken, terwijl de problemen juist in de andere 50% zit)

Hadden ze het verhaal wat beter opgesplitst naar wat een EV en ICE-auto daadwerkjelijk voor aandeel hebben was het wel een leuk verhaal geweest, omdat ze wel de hele keten laten zien. Nu is het naar mijn idee puur reclame met vooral veel misinformatie.

@spekmaster Ik vind de BMW best een mooie auto, alleen toen ik er in heb gereden miste ik vooral het gevoel dat ik in een echt nieuwe auto aan het rijden was. Alles was prima in orde, alleen toen ik er in zat had ik het idee dat het ook een auto van 10-15 jaar geleden had kunnen zijn. Ik had het voor een EV wat meer 'futuristisch' verwacht. Voor de rest rijdt het natuurlijk super en is het een schitterende auto

Niet helemaal met je eens.

Het laat duidelijk de "flowcharge" van:
verkrijgen tot afleveren zien. ( maar natuurlijk niet 100.00% compleet)

Wat jij aangeeft telt óók voor de zonnepanelen, die gaan óók niet alleen naar de b-EV maar ook een zéér fors deel naar woningen /fabrieken /kassen etc etc. (óók niet 100.00% compleet)

Ik zie dit ook als quick-view en dan is dit best relevant

[redwing]

Hansieo schreef op maandag 22 februari 2021 @ 09:55:
[...]
Niet helemaal met je eens.

Het laat duidelijk de "flowcharge" van:
verkrijgen tot afleveren zien. ( maar natuurlijk niet 100.00% compleet)

Dat vond ik ook juist het leuke van de film. Ik had alleen liever gezien dat ze het beter opsplitsen (nog niet eens de helft van de olie wordt benzine en veel van de benzine wordt niet in personenauto's gebruikt). Hadden ze dat meegenomen had je eenzelfde verhaal gehad dat nog steeds heel positief was, maar dan wel realistisch. Wat ze hier nu doen is precies hetzelfde wat ze de pro-ICE filmpjes verwijten.

Wat jij aangeeft telt óók voor de zonnepanelen, die gaan óók niet alleen naar de b-EV maar ook een zéér fors deel naar woningen /fabrieken /kassen etc etc. (óók niet 100.00% compleet)

Alleen is de impact daarvan (en ook van Lithium) veel kleiner.

Ik zie dit ook als quick-view en dan is dit best relevant

Klopt, maar daar was ik het ook mee eens. Het had alleen nog veel beter kunnen zijn als ze er een fatsoenlijke vergelijking van hadden gemaakt. Alle cijfertjes hebben ze al ten slotte. En zeker als je uit gaat van schone energie komt een EV er toch wel als beste uit. Waarbij een ICE geen ontwikkeling meer zal maken, terwijl een EV nog in de kinderschoenen staat, net als de energietransitie.

[Verwijderd]

@spekmaster Ik vind de BMW best een mooie auto, alleen toen ik er in heb gereden miste ik vooral het gevoel dat ik in een echt nieuwe auto aan het rijden was. Alles was prima in orde, alleen toen ik er in zat had ik het idee dat het ook een auto van 10-15 jaar geleden had kunnen zijn. Ik had het voor een EV wat meer 'futuristisch' verwacht. Voor de rest rijdt het natuurlijk super en is het een schitterende auto

Bovenstaande is voor sommigen net een pluspunt om juist wel voor de BMW te kiezen hè ;-)

[redwing]

Verwijderd schreef op maandag 22 februari 2021 @ 13:24:
[...]
Bovenstaande is voor sommigen net een pluspunt om juist wel voor de BMW te kiezen hè ;-)

Tuurlijk, ieder zijn smaak, maar bij een BMW heb ik juist meestal het idee dat het intern er als een combinatie van modern en degelijk uit ziet. In dit geval mis ik het moderne stuk een beetje (of ik verwacht gewoon dat een EV extra modern is )

Hoe dan ook is het inderdaad een persoonlijke ervaring en is het gewoon een fijne en mooie auto.

[spekmaster]

Gelukkig maar, anders rijd iedereen in dezelfde auto.

De rede dat bijvoorbeeld Tesla niet op mijn lijstje voorkomt is vanwege het minimalistische interieur. Maar een ander vind dit juist weer mooi.

De Skoda Enyaq heeft wat mij betreft het mooiste interieur, een compromis tussen knoppen en schermen.

Ik heb nog nooit BMW gereden maar alles klopte gelijk, gewoon het gevoel van "dit is het!"
De HUD met bijvoorbeeld je spotify lijst in je vooruit, het bedienen van het scherm met een vaste knop, gewoon heel praktisch allemaal. (ook al is het al jaren op de markt)

Overigens heb ik het niet over de range gehad, hierin scoort de BMW wel minder als de ID4, Enyaq en Mach-E. Echter voor mij voldoende voor de dagelijkse ritten met thuis een eigen laadvoorziening.

Als ik er een top 4 van zou maken is dit mijn lijst:
1. iX3
2. Enyaq
3. Mach-E
4. ID.4

Jawel, de van buiten saaiste auto's bovenaan mijn lijst.

[Juancho]

spekmaster schreef op maandag 22 februari 2021 @ 14:21:
Gelukkig maar, anders rijd iedereen in dezelfde auto.

De rede dat bijvoorbeeld Tesla niet op mijn lijstje voorkomt is vanwege het minimalistische interieur. Maar een ander vind dit juist weer mooi.

De Skoda Enyaq heeft wat mij betreft het mooiste interieur, een compromis tussen knoppen en schermen.

Ik heb nog nooit BMW gereden maar alles klopte gelijk, gewoon het gevoel van "dit is het!"
De HUD met bijvoorbeeld je spotify lijst in je vooruit, het bedienen van het scherm met een vaste knop, gewoon heel praktisch allemaal. (ook al is het al jaren op de markt)

Overigens heb ik het niet over de range gehad, hierin scoort de BMW wel minder als de ID4, Enyaq en Mach-E. Echter voor mij voldoende voor de dagelijkse ritten met thuis een eigen laadvoorziening.

Als ik er een top 4 van zou maken is dit mijn lijst:
1. iX3
2. Enyaq
3. Mach-E
4. ID.4

Jawel, de van buiten saaiste auto's bovenaan mijn lijst.

Mag ik vragen waarom je de beide P's er niet bij hebt staan? Dus de XC40 P8 en Polestar 2?

[spekmaster]

Juancho schreef op maandag 22 februari 2021 @ 15:49:
[...]


Mag ik vragen waarom je de beide P's er niet bij hebt staan? Dus de XC40 P8 en Polestar 2?

Jazeker,

Het design van de Polestar spreekt me niet zo aan en de kofferruimte is niet heel praktisch.
Ik vind het led achterlicht over de hele lengte niet zo mooi, net als bij de E-tron. Bij de ID.4 wordt deze onderbroken door het logo en vind ik het wel weer mooi. Tja...

De XC40 vind ik een mooie auto (ook van binnen), heb ik wel overwogen maar geen proefrit mee gemaakt.
Hij lijkt wat kleiner met die korte achterkant.
Ben dus gesteld op voldoende kofferruimte vanwege meerdere redenen.

Een elektrische stationwagen zou een goede optie zijn eigenlijk

[Isheara]

@spekmaster Ik had toch echt even gewacht op de intro van de Q4/Q4 Sportback of even bij de dealer langsgereden om wellicht wat NDA info op te vragen....wat een fantastische auto gaat dat worden....

[ephymerous]

spekmaster schreef op maandag 22 februari 2021 @ 14:21:
Gelukkig maar, anders rijd iedereen in dezelfde auto.

De rede dat bijvoorbeeld Tesla niet op mijn lijstje voorkomt is vanwege het minimalistische interieur. Maar een ander vind dit juist weer mooi.

De Skoda Enyaq heeft wat mij betreft het mooiste interieur, een compromis tussen knoppen en schermen.

Ik heb nog nooit BMW gereden maar alles klopte gelijk, gewoon het gevoel van "dit is het!"
De HUD met bijvoorbeeld je spotify lijst in je vooruit, het bedienen van het scherm met een vaste knop, gewoon heel praktisch allemaal. (ook al is het al jaren op de markt)

Overigens heb ik het niet over de range gehad, hierin scoort de BMW wel minder als de ID4, Enyaq en Mach-E. Echter voor mij voldoende voor de dagelijkse ritten met thuis een eigen laadvoorziening.

Als ik er een top 4 van zou maken is dit mijn lijst:
1. iX3
2. Enyaq
3. Mach-E
4. ID.4

Jawel, de van buiten saaiste auto's bovenaan mijn lijst.

Heel herkenbaar verhaal, ik heb de offerte voor de iX3 naar onze afdeling finance gestuurd. Een blauwe Executive met trekhaak

Verwijderd schreef op maandag 22 februari 2021 @ 13:24:
[...]


Bovenstaande is voor sommigen net een pluspunt om juist wel voor de BMW te kiezen hè ;-)

Precies, ik vind die geforceerde futuristische interieurs echt verschrikkelijk. Doe mij dan maar de iX3 of P8

Isheara schreef op maandag 22 februari 2021 @ 19:41:
@spekmaster Ik had toch echt even gewacht op de intro van de Q4/Q4 Sportback of even bij de dealer langsgereden om wellicht wat NDA info op te vragen....wat een fantastische auto gaat dat worden....

Ik moet eind september rijden... en een auto ongezien bestellen? Mij niet gezien

[ Voor 23% gewijzigd door ephymerous op 22-02-2021 19:45 ]

[prein2]

Ja doe mij ook maar een elektrische stationwagen!
Heb nu een etron. Natuurlijk een erg fijne auto. Mijn eisen waren simpel: 1800kg trekgewicht en ruimte voor 3 Kids incl bagage.

Maar toch had een suv niet gehoeven van mij..

[Verwijderd]

Ik snap die SUV-haat niet

Voor mij hoe groter hoe beter, daarom kan ik niet wachten op de Cybertruck

[Isheara]

ephymerous schreef op maandag 22 februari 2021 @ 19:42:
[...]
Ik moet eind september rijden... en een auto ongezien bestellen? Mij niet gezien

Zoek de verschillen:




Dan zou ik liever op basis van de YouTube filmpjes ongezien bestellen dan een modelletje uit 2004 waar ze een accupakket in hebben gelegd.

De designs van bmw zijn imho zwaar verouderd en zeer zeker niet tijdloos. Maar ieder zijn ding...

[CyBeRSPiN]

Verwijderd schreef op maandag 22 februari 2021 @ 19:48:
Ik snap die SUV-haat niet

Voor mij hoe groter hoe beter, daarom kan ik niet wachten op de Cybertruck

In Canada heb je de ruimte. Voor ons in NL ligt dat echt anders. Met een Cybertruck kom je de gemiddelde parking niet in, plus is het een gevaar op wegen die gedeeld worden met zwakkere deelnemers als fietsers en voetgangers.

[Verwijderd]

CyBeRSPiN schreef op maandag 22 februari 2021 @ 19:57:
[...]

In Canada heb je de ruimte. Voor ons in NL ligt dat echt anders. Met een Cybertruck kom je de gemiddelde parking niet in, plus is het een gevaar op wegen die gedeeld worden met zwakkere deelnemers als fietsers en voetgangers.

In NL zou ik voor de Stadritjes gewoon mijn EV overdekte scooter pakken, of openbaar vervoer en dan als ik naar mijn vakantiehuisje in Zweden ga de Cybertruck

Met alle hulpmiddelen op de Cybertruck denk ik ook niet dat er ooit iemand zal worden overleden door een Cybertruck, of er moet echt final destination dingen gebeuren.

Ik ben het met je eens dat fiets- en wandelaar veiligheid heel erg belangrijk is, daarom vind ik ook dat alle steden autovrij moeten worden. Maar om op veiligheid te gaan haten op de Tesla Cybertruck, kom op nou. Ga eerder achter de fabrikanten aan die decennia-lang hebben gelobbied tegen veiligheidsystemen voor voetgangers en fietsers.

[GeeMoney]

Verwijderd schreef op maandag 22 februari 2021 @ 19:48:
Ik snap die SUV-haat niet

Voor mij hoe groter hoe beter, daarom kan ik niet wachten op de Cybertruck

Omdat het gros van de mensen er 90% van de tijd alleen inzitten, ze geen bouw of klusbedrijf hebben en niet altijd 4 of meer kinderen hebben . Ik heb nu een E-tron maar dat is wat mij betreft (met max 3 kinderen) ook echt wel de maximale maat auto voor mij.
Die Model X krijg je eigenlijk in NL nergens knap geparkeerd, laat staan die Cybertruck. Hell, mijn E-tron steekt al op 9 van de 10 parkeerplaatsen uit, is het niet de lengte dan wel de breedte.
En voor het milieu (al zijn ze elektrisch) en verbruik zijn het natuurlijk ook al niet de beste opties .

Om over smaak maar niet te beginnen, wat is het een gedrocht . (In mijn ogen dan hè)

Natuurlijk is het in de USA en Canada makkelijker manoeuvreren met een Model X of Cybertruck. Hier in NL zal het meer de nieuwe Hummer H2 worden vermoed ik.

[ Voor 14% gewijzigd door GeeMoney op 22-02-2021 20:13 ]

[Isheara]

spekmaster schreef op zondag 21 februari 2021 @ 22:50:

En nee geen frunk terwijl er wel ruimte voor is en ook niet leverbaar met AWD terwijl het een X serie is.
Prijs is hetzelfde als de Mach-E en minder als de E-tron, EQC en iPace(?).

Er staan bij Audi nog genoeg nieuwe e-tron’s en e-tron Sportbacks uit voorraad met 8% bijtelling tegen zeer interessante prijzen en lease tarieven.

Heb je ook gekeken in het voorraad aanbod van de overige auto’s die je nu als te duur bestempelt? Grote kans dat je daar ook wat leuks tussen vindt...

[Stef87]

Ach hoe meer verschillende EV’s des te beter toch..?

Zelf vind ik zo’n beetje alle SuV achtige auto’s een “opa auto”, oogt net te grof, vaak “fout”, maar wel een lekker makkelijke instap.

(De E-tron is een uitzondering de EQV ook wel lijkt het)

Een mooie station zou ik gaver vinden bijvoorbeeld, maar die zijn er nog niet echt als EV.

[ephymerous]

Isheara schreef op maandag 22 februari 2021 @ 19:54:
[...]


Zoek de verschillen:
[Afbeelding]

[Afbeelding]

Dan zou ik liever op basis van de YouTube filmpjes ongezien bestellen dan een modelletje uit 2004 waar ze een accupakket in hebben gelegd.

De designs van bmw zijn imho zwaar verouderd en zeer zeker niet tijdloos. Maar ieder zijn ding...

Wat een zure reactie zeg. Van veel modellen kan je dit soort plaatjes posten. Het zijn beiden immers SUV’s. Daarbij ben ik 2m05 lang dus dat soort risico’s neem niet, ik ga toch niet jaren met mijn benen onder het stuur geklemd rijden?

[Isheara]

Ben benieuwd waar je mee gaat komen....de BMW;s van tegenwoordig blinken niet uit in een modern, verfrissend uiterlijk.
Ben je het niet met me eens dat er in 17 jaar weinig tot niets is veranderd in het x3 model?

Hoezo zure reactie? Wat is er zuur aan..het is een constatering...

De Q4 is qua model grootte vergelijkbaar met de...jawel...id4 en de enyaq, alleen dan de Audi variant. Dus als die al op je shortlist stonden....bovendien is de x3 al een stuk duurder dan die modellen..

Bovendien...zoals ik hierboven al aangaf staan er nog ruim 400 gloednieuwe e-Tron en Sportback modellen bij de dealers waarvan het grootste deel nog onder de 8% bijtelling valt en de prijzen vergelijkbaar zijn met de door jou uitgezochte bmw.
Dan heb je wel een modern uiterlijk en bovendien pas je er met 2.05m ook prima in...je hebt er immers ook al in gereden...

Edit: dat laatste was @spekmaster

[ Voor 52% gewijzigd door Isheara op 22-02-2021 20:49 ]

[Hachy]

Ik ben trouwens ook wel heel benieuwd naar die Ioniq5 morgen.

redwing schreef op maandag 22 februari 2021 @ 09:43:
[...]

Tja, ik vind die nogal flauw en heel erg eenzijdig het verhaal brengen. Als je alleen al naar het begin kijkt vergelijken ze alle oliepompen op de wereld met alleen de energie die nodig is voor EVs. Die olie die wordt opgepompt is echter niet alleen voor auto's maar voor nog veel meer. Een vergelijking die dus nergens op slaat.
Zou ik eenzelfde verhaal andersom willen maken kan ik ook wat alle energiecentrales samen verstoken vergelijken met alleen het benzine-verbruik van ICE-auto's. En dan zal een EV plotseling heel milieu-onvriendelijk zijn.

Dat is natuurlijk zo, maar het is de bedoeling om antwoord te geven op die dooddoeners van alle sceptici na 5 minuten. Om ze de verhouding te laten zien van hoe belachelijk die vraag al is.

Een erg eenzijdig verhaal dus die aan de ICE-kant vooral alles dubbel en dwars (en vooral extra) meeneemt, maar aan de EV-kant nogal wat dingen vergeet (Lithium mijnen in Australië pakken, terwijl de problemen juist in de andere 50% zit)

Hadden ze het verhaal wat beter opgesplitst naar wat een EV en ICE-auto daadwerkelijk voor aandeel hebben was het wel een leuk verhaal geweest, omdat ze wel de hele keten laten zien. Nu is het naar mijn idee puur reclame met vooral veel misinformatie.

Vanwege de veel grotere hoeveelheid non-informatie van allerlei andere organisaties met allerlei misinformtie vind ik een licht overtrokken tegengeluid filmpje daarom juist verfrissend. Ook al is het wat te dik aangezet.
[quote]

[ Voor 74% gewijzigd door Hachy op 22-02-2021 21:04 ]

[spekmaster]

Isheara schreef op maandag 22 februari 2021 @ 19:41:
@spekmaster Ik had toch echt even gewacht op de intro van de Q4/Q4 Sportback of even bij de dealer langsgereden om wellicht wat NDA info op te vragen....wat een fantastische auto gaat dat worden....

Ziet er veelbelovend uit maar wil er minstens eerst even in gezeten hebben.
Wie weet wordt dat wel de volgende

[Knorretje-]

Is hier toevallig iemand met een Opel Corsa-e ?

Ik ben benieuwd welke range je/jullie in de praktijk halen op een acculading. De WLTP is namelijk 337 km, en valt altijd lager uit. EV-database schat hem op 275 km. Uit de duurtest van Autovisie is echter gekomen dat het in de praktijk maar (gemiddeld) 237 km is.. Vind dit persoonlijk vies tegenvallen.

Je koopt een Corsa-e Launch Edition (2020) al voor € 30.500, maar kunt ook een e-Golf (2019) kopen voor € 24.000 welke maar 40 km minder ver komt. Dan weet ik denk ik wel voor welke auto ik moet gaan.. (e-golf)

[World Citizen]

Knorretje- schreef op maandag 22 februari 2021 @ 23:26:
Is hier toevallig iemand met een Opel Corsa-e ?

Ik ben benieuwd welke range je/jullie in de praktijk halen op een acculading. De WLTP is namelijk 337 km, en valt altijd lager uit. EV-database schat hem op 275 km. Uit de duurtest van Autovisie is echter gekomen dat het in de praktijk maar (gemiddeld) 237 km is.. Vind dit persoonlijk vies tegenvallen.

Je koopt een Corsa-e Launch Edition (2020) al voor € 30.500, maar kunt ook een e-Golf (2019) kopen voor € 24.000 welke maar 40 km minder ver komt. Dan weet ik denk ik wel voor welke auto ik moet gaan.. (e-golf)

Mijn ervaring met een Kona komt wel overeen met wat Autovisie ervaart in de Corsa E.
Het is gewoon geen rozengeur en maneschijn. Je moet er gewoon rekening mee houden dat de temp buiten en de verwarming in je auto een hoop invloed heeft. Zeker bij kleinere accu's gaat dit opvallen.

Mensen om mij heen vinden het allemaal geweldig, maar als ik ze dan eerlijk vertel wat mijn Kona doet/deed met het koude weer, en nu met het betere weer.. dan willen ze dat al snel niet weten. Het is gewoon heel afhankelijk van allerlei omstandigheden.

Maar als ik het hoofdstukje "afwijkingen" lees in het Autovisie artikel, dan denk ik dat daar een heel eerlijk beeld word neergezet. Ik zou dat niet bagatelliseren en echt voor waarheid aannemen.

Dat probleem ga je niet oplossen met een EGolf. dat probleem los je enkel op met een grotere accu.

Mijn pa wil ook wel elektrisch maar vind het duur. Hij laat zich daardoor constant verleiden door kleine accu's omdat dan de aanschafprijs een stuk zakt. Ik ga daar constant met gestrekt been in omdat hij het ook bagatelliseert.

Het is NIET overdreven. Je hebt serieus last van temperatuur en van de functies die je aan gaat zetten. En dat voel je 2x erger bij een kleine accu.

(overigens ben ik 100% tevreden en heb 0% spijt.. maar ik heb mijn verwachting ook wel op -1 gezet waardoor het nu meevalt.)

[ Voor 3% gewijzigd door World Citizen op 23-02-2021 00:19 ]

[Stef87]

Knorretje- schreef op maandag 22 februari 2021 @ 23:26:
Is hier toevallig iemand met een Opel Corsa-e ?

Ik ben benieuwd welke range je/jullie in de praktijk halen op een acculading. De WLTP is namelijk 337 km, en valt altijd lager uit. EV-database schat hem op 275 km. Uit de duurtest van Autovisie is echter gekomen dat het in de praktijk maar (gemiddeld) 237 km is.. Vind dit persoonlijk vies tegenvallen.

Je koopt een Corsa-e Launch Edition (2020) al voor € 30.500, maar kunt ook een e-Golf (2019) kopen voor € 24.000 welke maar 40 km minder ver komt. Dan weet ik denk ik wel voor welke auto ik moet gaan.. (e-golf)

Over het algemeen kan je bij redelijke omstandigheden bij de meeste EV’s wel de WLTP x 0.7 behalen (bijv: veel snelweg, enige wind, niet te snel rijden)

Onze Model 3 heeft een WLTP van 409km maar in de winter reken ik op max 200km.

Winterdag onder vrij slechte omstandigheden WLTP /2 doen.

Is trouwens de Bolt/Ampera EV niet meer beschikbaar? Deze heeft behoorlijk wat meer actieradius en was rond de 30k niet lang geleden.

[Verwijderd]

Isheara schreef op maandag 22 februari 2021 @ 19:54:
[...]


Zoek de verschillen:
[Afbeelding]

[Afbeelding]

Dan zou ik liever op basis van de YouTube filmpjes ongezien bestellen dan een modelletje uit 2004 waar ze een accupakket in hebben gelegd.

De designs van bmw zijn imho zwaar verouderd en zeer zeker niet tijdloos. Maar ieder zijn ding...

Excuseer ? Foto 1 en foto 2 verschillen serieus van elkaar toch ? Zowel in breedte, hoogte, lengte als design, afwerking ... het interieur zal wel degelijk gelijkaardig zijn, maar oogt in de iX3 veel moderner.Ik vind het juist heel aangenaam dat ik straks in de ‘nieuwe versie’ van mijn geliefd interieur kan stappen ipv dat alles nieuws is en ik maanden bezig ben om te wennen aan waar knopje X of functie Y verstopt zit.

Maar als je het verschil niet ziet of niet wil zien tussen beide foto’s, dan is er ook geen discussie mogelijk natuurlijk :-)

[stylezzz]

Knorretje- schreef op maandag 22 februari 2021 @ 23:26:
Is hier toevallig iemand met een Opel Corsa-e ?

Ik ben benieuwd welke range je/jullie in de praktijk halen op een acculading. De WLTP is namelijk 337 km, en valt altijd lager uit. EV-database schat hem op 275 km. Uit de duurtest van Autovisie is echter gekomen dat het in de praktijk maar (gemiddeld) 237 km is.. Vind dit persoonlijk vies tegenvallen.

Je koopt een Corsa-e Launch Edition (2020) al voor € 30.500, maar kunt ook een e-Golf (2019) kopen voor € 24.000 welke maar 40 km minder ver komt. Dan weet ik denk ik wel voor welke auto ik moet gaan.. (e-golf)

Met de e-golf ben je blij als je in de winter 150km ver komt, een e-corsa is dan echt alweer een stapje hoger op de ev ladder. Of je moet echt een koopje vinden van de e-golf, anders zou ik toch voor de e-corsa gaan. Overweeg dan ook de e-208 overigens, het interieur van de opel vond ik nogal bedroevend en in de peugeot ook al weer een stap in de goede richting.

[DS7]

Stef87 schreef op dinsdag 23 februari 2021 @ 02:17:
[...]

Over het algemeen kan je bij redelijke omstandigheden bij de meeste EV’s wel de WLTP x 0.7 behalen (bijv: veel snelweg, enige wind, niet te snel rijden)

Onze Model 3 heeft een WLTP van 409km maar in de winter reken ik op max 200km.

Winterdag onder vrij slechte omstandigheden WLTP /2 doen.

Is trouwens de Bolt/Ampera EV niet meer beschikbaar? Deze heeft behoorlijk wat meer actieradius en was rond de 30k niet lang geleden.

Mijn ervaring is dat wind en regen op lange ritten meer invloed heeft dan temperatuur. Al scheelt dat ook vast weer per BEV.

Onder de meest gunstige omstandigheden (goede temperatuur, windstil, droog) kan ik op de NL snelweg overdag de WLTP wel halen. Onder zeer ongunstige omstandigheden daalt dat in Nederland wellicht naar 70% van WLTP.

In de avonduren met 130 km/u daalt de efficiëntie natuurlijk.

WLTP/2 kan, maar dan heb ik daarvoor nodig 130 km/u, koud, neerslag en harde wind uit de verkeerde richting. Buitengewoon uitzonderlijk gelukkig.

[bottom line]

Ioniq 5 voorstelling is bezig

[trippelb]

stylezzz schreef op dinsdag 23 februari 2021 @ 07:48:
[...]


Met de e-golf ben je blij als je in de winter 150km ver komt, een e-corsa is dan echt alweer een stapje hoger op de ev ladder. Of je moet echt een koopje vinden van de e-golf, anders zou ik toch voor de e-corsa gaan. Overweeg dan ook de e-208 overigens, het interieur van de opel vond ik nogal bedroevend en in de peugeot ook al weer een stap in de goede richting.

Wij hebben een e golf met warmtepomp en ook in de koude haalden we daar nog zo’n 175km mee. Afgelopen weekend 225km mee gereden (toen kon ik bij aankomst ook nog maar 5)

[Hachy]

En daar is fully charged

[Prullenbak84]

Knorretje- schreef op maandag 22 februari 2021 @ 23:26:
Is hier toevallig iemand met een Opel Corsa-e ?

Jep.

Ik ben benieuwd welke range je/jullie in de praktijk halen op een acculading. De WLTP is namelijk 337 km, en valt altijd lager uit. EV-database schat hem op 275 km. Uit de duurtest van Autovisie is echter gekomen dat het in de praktijk maar (gemiddeld) 237 km is.. Vind dit persoonlijk vies tegenvallen.

Ik zit denk ik ook op zoiets. Maar ik heb hem sinds het najaar. Veel regen, wind, sneeuw, en ik rijd op het moment vrijwel altijd ritten van een minuut of twintig alleen maar snelweg. Dat is niet erg optimaal. Ik zal t filmpje van autovisie later vandaag even kijken en dan hier nog even mijn antwoord daarop geven.
Edit: Ondertussen het filmpje even gekeken. Verandert eigenlijk niks.

Maar voor nu: ergens vorige week typte ik dit:

Prullenbak84 schreef op donderdag 18 februari 2021 @ 15:20:
Ik heb de afgelopen weken ook eens even een winter-test gedaan in mijn corsa.

2 weken geleden (vlak voor de "horrorwinter" ) mijn accu naar 100% geladen met als doel eens te kijken hoe ver ik zou komen. In en rondom het sneeuwweekend een paar keer voorverwarmd en ook gewoon onderweg lekker de kachel aan. En na afgelopen schaatsweekend stonden er 135km op de teller. Het grootste gedeelte, ik schat zo'n 100km, was snelweg (waarvan een deel die beruchte sneeuwzondag lekker in de slipstream achter de sneeuwschuiver ).

De auto gaf zelf aan nog 50 km te kunnen. Ondertussen is het zachte weer weer begonnen en gisteren liep doe 50km juist op terwijl ik aan het rijden was. Helaas kon ik de test niet tot een paar procent doorzetten, omdat ik morgen wat verder moet rijden. Maar ik denk dat ik de 200 wel voorbij zou kunnen.
Stel dat het was blijven vriezen verwacht ik zo'n 180-185km gehaald te kunnen hebben op een accu.

Je koopt een Corsa-e Launch Edition (2020) al voor € 30.500, maar kunt ook een e-Golf (2019) kopen voor € 24.000 welke maar 40 km minder ver komt. Dan weet ik denk ik wel voor welke auto ik moet gaan.. (e-golf)

Ik zou persoonlijk geen e-golf kopen. DIe gaat ook niet halen wat ze beloven he En vooral ook vanwege de laadmogelijkheden. Misschien is die corsa wel even snel leeg, maar hij is wel ook veel sneller vol.

[ Voor 3% gewijzigd door Prullenbak84 op 23-02-2021 11:28 ]

[Deveon]

stylezzz schreef op dinsdag 23 februari 2021 @ 07:48:
[...]


Met de e-golf ben je blij als je in de winter 150km ver komt, een e-corsa is dan echt alweer een stapje hoger op de ev ladder. Of je moet echt een koopje vinden van de e-golf, anders zou ik toch voor de e-corsa gaan. Overweeg dan ook de e-208 overigens, het interieur van de opel vond ik nogal bedroevend en in de peugeot ook al weer een stap in de goede richting.

Nu hebben wij hem pas twee weken, maar 150 km is wel erg sceptisch voor de eGolf (2020, met warmtepomp). Wij kwamen rond de 170-180 km met de kou van vorige week.

[stylezzz]

Deveon schreef op dinsdag 23 februari 2021 @ 09:04:
[...]

Nu hebben wij hem pas twee weken, maar 150 km is wel erg sceptisch voor de eGolf (2020, met warmtepomp). Wij kwamen rond de 170-180 km met de kou van vorige week.

Misschien dat die warmtepomp je goed geholpen heeft. Meeste ervaringen op internet zijn natuurlijk ook met de oudere versies zonder die pomp.

[Prullenbak84]

stylezzz schreef op dinsdag 23 februari 2021 @ 07:48:
[...]


Met de e-golf ben je blij als je in de winter 150km ver komt, een e-corsa is dan echt alweer een stapje hoger op de ev ladder. Of je moet echt een koopje vinden van de e-golf, anders zou ik toch voor de e-corsa gaan.

Precies dit gevoel heb ik ook.

Overweeg dan ook de e-208 overigens, het interieur van de opel vond ik nogal bedroevend en in de peugeot ook al weer een stap in de goede richting.

De interieurstyling is heel smaakgevoelig. Ik persoonlijk vond het dashboard van de Peugeot helemaal niks. Veel te chaotisch. Dat van de Corsa is wellicht wat saaiig, al vind ik dat in de gs-line weer helemaal niet. Maar goed, gelukkig is er keus en voor ieder wat wils

[IvoB2]

World Citizen schreef op dinsdag 23 februari 2021 @ 00:14:
Mijn ervaring met een Kona komt wel overeen met wat Autovisie ervaart in de Corsa E.
Het is gewoon geen rozengeur en maneschijn. Je moet er gewoon rekening mee houden dat de temp buiten en de verwarming in je auto een hoop invloed heeft. Zeker bij kleinere accu's gaat dit opvallen.

Mensen om mij heen vinden het allemaal geweldig, maar als ik ze dan eerlijk vertel wat mijn Kona doet/deed met het koude weer, en nu met het betere weer.. dan willen ze dat al snel niet weten. Het is gewoon heel afhankelijk van allerlei omstandigheden.

Wat deed je Kona dan bij dit koude weer? (of wat deed hij niet?).
En wat is koud voor jou?

Ik rij nu met een e-Niro 64 kWh versie. En op het koudste punt van de week kwam de range nooit onder de 380 km (bij 100%). En dat ging dan nog maar over 1 week. Als de rest was de minimum range 425 km.
En daarvoor had ik een Kona 64 kWh versie. En deze reed zuiniger dan de e-Niro.
Op dat gebied heb ik dus totaal geen klagen en beantwoordt de EV waarmee ik nu rij volledig aan mijn verwachtingen (de hoofdreden dat ik niet voor een e-Tron gekozen heb, die haalt zo'n range idd niet).

Op dat gebied heeft de Hyundai group het mooi voor elkaar (en kijk ik ook uit naar hun nieuwe voorstelling van vandaag, vooral naar de V2H functie).

[stylezzz]

Prullenbak84 schreef op dinsdag 23 februari 2021 @ 09:32:
[...]

Precies dit gevoel heb ik ook.

[...]


De interieurstyling is heel smaakgevoelig. Ik persoonlijk vond het dashboard van de Peugeot helemaal niks. Veel te chaotisch. Dat van de Corsa is wellicht wat saaiig, al vind ik dat in de gs-line weer helemaal niet. Maar goed, gelukkig is er keus en voor ieder wat wils

True... uiteindelijk ben ik ook afgeknapt op het interieur van de peugeot. Maar dat kwam meer omdat iemand daar ooit bedacht heeft om het stuur kleiner te maken en het dashboard erboven te plaatsen voor het zicht. Ik ben nog nooit zo afgeknapt op een auto tijdens een proefrit.....

[Z___Z]

Isheara schreef op maandag 22 februari 2021 @ 20:16:
[...]


Er staan bij Audi nog genoeg nieuwe e-tron’s en e-tron Sportbacks uit voorraad met 8% bijtelling tegen zeer interessante prijzen en lease tarieven.

Heb je ook gekeken in het voorraad aanbod van de overige auto’s die je nu als te duur bestempelt? Grote kans dat je daar ook wat leuks tussen vindt...

e-tron die enigzins vergelijkbaar is in prijs met de iX3 is de e-Tron 50. Maar de range daarvan is heel matig. Dus ik zou tussen deze twee nooit kiezen voor de e-Tron. Als het de 55 was dan was het al een moeilijkere keuze.

Range van EV is heel erg afhankelijk van hoeveel snelweg je rijdt, en IMHO ook alleen belangrijk om te weten hoeveel je range is op de snelweg (tenzij je niet thuis gegarandeerd kan laden). In het geval van de 64 kWh e-Niro is de snelweg range bij < 5 graden rond de 290 km. In de zomer 350 km. Het is leuk dat je met dagelijks gebruik 400+ km kan rijden, maar dat is alleen relevant als je dat dagelijks rijdt. Als je elke dag 50 km rijdt, en je kan thuis laden (op straat of eigen terrein) dan is het verschil tussen 300 range en 400 range, 1x in de 5 dagen laden versus 1x in de 7 dagen laden, ofwel totaal irrelevant.

Range heb je nodig voor de langere afstanden, zoals vakantie, weekend weg, vrienden/familie bezoeken die wat verder weg wonen. Langere afstanden rijd je over het algemeen over de snelweg.

[Blokker_1999]

Knorretje- schreef op maandag 22 februari 2021 @ 23:26:
Is hier toevallig iemand met een Opel Corsa-e ?

Ik ben benieuwd welke range je/jullie in de praktijk halen op een acculading. De WLTP is namelijk 337 km, en valt altijd lager uit. EV-database schat hem op 275 km. Uit de duurtest van Autovisie is echter gekomen dat het in de praktijk maar (gemiddeld) 237 km is.. Vind dit persoonlijk vies tegenvallen.

Je koopt een Corsa-e Launch Edition (2020) al voor € 30.500, maar kunt ook een e-Golf (2019) kopen voor € 24.000 welke maar 40 km minder ver komt. Dan weet ik denk ik wel voor welke auto ik moet gaan.. (e-golf)

Wat je kunt bereiken is van heel veel factoren afhankelijk. Als je op EV-database kijkt moet je niet naar die samenvatting kijken maar iets lager. Daar staat een tabelletje met bereik onder verschillende omstandigheden gaande van 195km in de winter op de snelweg tot 410km in stadsverkeer bij een heerlijke lentezon.

Autovisie heeft de wagen gereden in wintermaanden wanneer het verbruik sowieso hoger zal liggen. Niet alleen omdat je sneller de verwarming aanzet maar ook omdat regen en koude het verbruik doen stijgen.

Stellen dat de Golf slechts 40km minder ver komt is ook niet correct. Volgens EV-database zit deze op gemiddeld 190km, oftewel 85km minder dan de Corsa met een uitsplitsing van 135km tot 280km. Dat is dus geen klein verschil en is het een zeer goed idee om naar je behoefte te kijken. Als je dagelijks gemiddelde niet over de 100km komt is de Golf een optie, maar als je 170 km dagelijks denkt nodig te hebben zou ik persoonlijk al sneller naar de Corsa kijken.

[Ophidian]

Knorretje- schreef op maandag 22 februari 2021 @ 23:26:
Is hier toevallig iemand met een Opel Corsa-e ?

Ik ben benieuwd welke range je/jullie in de praktijk halen op een acculading. De WLTP is namelijk 337 km, en valt altijd lager uit. EV-database schat hem op 275 km. Uit de duurtest van Autovisie is echter gekomen dat het in de praktijk maar (gemiddeld) 237 km is.. Vind dit persoonlijk vies tegenvallen.

Je koopt een Corsa-e Launch Edition (2020) al voor € 30.500, maar kunt ook een e-Golf (2019) kopen voor € 24.000 welke maar 40 km minder ver komt. Dan weet ik denk ik wel voor welke auto ik moet gaan.. (e-golf)

Ik heb een Corsa-e, maar het is wel iets genuanceerder dan die 5000km die autovisie ermee gereden heeft. Dat verbruik is natuurlijk ook afhankelijk van de periode dat je ermee gereden hebt. Van 1 september tot half januari hadden wij gemiddeld 18,4kWh/100km gereden, 75% snelweg kilometers, 75% op stand normal met verwarming op 21 graden over 6600km. In september zaten wij op stand normal onder de 17,0kWh/100km. Ik denk dat in de zomer de 300km wel haalbaar gaat zijn.

Daarnaast is het ook afhankelijk hoe je in de EV rijdt. Ik zet hem graag op sport stand, maar dat is voor het verbruik niet goed. En eerlijkheidshalve, in onze ICE rij ik ook niet continu met het maximale vermogen beschikbaar. Mijn vrouw rijdt altijd op normal en rijdt eigenlijk niet anders dan normaal. Haar woon-werk verkeer is 50km enkele reis. In september was dat 15-16% accuverbruik. Nu het zo koud was, was het 18%. Op de terugweg 22%. Ze kan namelijk niet voorverwarmen aan de lader op haar werk en thuis staat ie voorverwarmd klaar. (Voor)verwarmen gebruikt gemiddeld 1,5kWh, dus dat is ongeveer 3-4%. Dan maakt het dus ook uit of je kleine stukjes rijdt of lange stukken. De warmtepomp gaat vol aan de bak namelijk als je start, dus op korte ritjes neemt het procentueel een groter stuk van het verbruik in dan op een rit van 50km. In de ICE is warmte het bijproduct en merk je dat minder. Met een eigen oplader is dit natuurlijk makkelijker dan wanneer je dat niet kan...

Wij komen op dit moment vrij gemakkelijk 240-250 km ver. Zodra de temperatuur oploopt verwacht ik niet dat 300km een probleem gaat zijn in normal mode. Sinds de EV er is staat de ICE grotendeels stil en range anxiety hebben we absoluut niet. Ik verwacht eind dit jaar de ICE de deur uit te doen en er een tweede EV bij te nemen.

[DjMark]

Ophidian schreef op dinsdag 23 februari 2021 @ 10:41:
[...]


Ik heb een Corsa-e, maar het is wel iets genuanceerder dan die 5000km die autovisie ermee gereden heeft. Dat verbruik is natuurlijk ook afhankelijk van de periode dat je ermee gereden hebt. Van 1 september tot half januari hadden wij gemiddeld 18,4kWh/100km gereden, 75% snelweg kilometers, 75% op stand normal met verwarming op 21 graden over 6600km. In september zaten wij op stand normal onder de 17,0kWh/100km. Ik denk dat in de zomer de 300km wel haalbaar gaat zijn.

Daarnaast is het ook afhankelijk hoe je in de EV rijdt. Ik zet hem graag op sport stand, maar dat is voor het verbruik niet goed. En eerlijkheidshalve, in onze ICE rij ik ook niet continu met het maximale vermogen beschikbaar. Mijn vrouw rijdt altijd op normal en rijdt eigenlijk niet anders dan normaal. Haar woon-werk verkeer is 50km enkele reis. In september was dat 15-16% accuverbruik. Nu het zo koud was, was het 18%. Op de terugweg 22%. Ze kan namelijk niet voorverwarmen aan de lader op haar werk en thuis staat ie voorverwarmd klaar. (Voor)verwarmen gebruikt gemiddeld 1,5kWh, dus dat is ongeveer 3-4%. Dan maakt het dus ook uit of je kleine stukjes rijdt of lange stukken. De warmtepomp gaat vol aan de bak namelijk als je start, dus op korte ritjes neemt het procentueel een groter stuk van het verbruik in dan op een rit van 50km. In de ICE is warmte het bijproduct en merk je dat minder. Met een eigen oplader is dit natuurlijk makkelijker dan wanneer je dat niet kan...

Wij komen op dit moment vrij gemakkelijk 240-250 km ver. Zodra de temperatuur oploopt verwacht ik niet dat 300km een probleem gaat zijn in normal mode. Sinds de EV er is staat de ICE grotendeels stil en range anxiety hebben we absoluut niet. Ik verwacht eind dit jaar de ICE de deur uit te doen en er een tweede EV bij te nemen.

Mensen onderschatten echt hoeveel rijstijl van invloed is.
Daarnaast maakt het dus veel verschil of je de climate control op 21,5 zet. Of op 19,5.
Al dit soort dingen waar je bij ICE misschien minder over nadenkt, maken bij een EV relatief grote verschillen.

Ik haalde met mij e-golf ook altijd meer range dan de ev-database opgaves, ev-database zijn gemiddeldes, Dus daar zitten ook de altijd volgas op sportstand verbruiken tussen.